Ребята определился с калибром это 12. Сегодня посетил еще магазин и там случайно владелец оказался знакомым. Он посоветовал брать 12 калибр а именно предложил CZ пятизарядный (турецкого производителя Huglu) и Hatsan 612 (тоже турецкий). Стоит ли присмотрется и которая фирма получше? P.S. Сказал что качество турков намного лучше чем МР155.
Не правда. Продавец лукавит. Русское всегда брало верх над турецким и 13 войн тому подтверждение! =) МР-155 отличное ружьё, надёжное, сравнительно недорогое, неприхотливое, удобное и лёгкое (для полуавтомата). В общем - хорошее рабочее ружьё для регулярной стрельбы.
МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе. . Турки обычно собраны намного качественней, и брака в них попадается на порядок меньше. Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее.
Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями. А если надо стрелять и радоваться - то лучше турецкое ружьё.
Originally posted by Landgraf: Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями.
Нету в ней больше жАлеза, ибо масса та же что и у других. Это не 153-я, здесь люминий и пластмасса как у всех.
МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов. Качество сборки ничуть не уступает. А то, что там пишут на форумах, так и про турецкие поделки так же.
На стрельбище трижды встречал МР-155, ещё два ружья в магазине осматривал, ещё на выставке две штуки крутил - ничего косого, кривого и ломучего выявлено не было.
Originally posted by Landgraf: МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе. . Турки обычно собраны намного качественней, и брака в них попадается на порядок меньше. Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее. Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями. А если надо стрелять и радоваться - то лучше турецкое ружьё.
во как
Originally posted by Landgraf: Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее.
покажите здесь всем турка легче 3 кг по отзывам вес МР-155 колеблется от 3000 до 3150 грамм. И турка в одной цене тоже приведите в пример. Понятие прикладистость и удобство - индивидуально для каждого.
Originally posted by Landgraf: МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе. .
и читать надо не там, где пишут в основном дол... пы, у которых этого ружья и впомине нет (а ссылку вы даете человеку именно такую), а тут, в профильной теме: мр-155 , где сидят непосредственные владельцы. Landgraf, я думал вы нормальный, а вы получается агитатор прям и "балабол" (особенно по весу турков, не легче они чем 155), но как говорится пи.. деть не мешки ворочать. Дабы таких "грамошных советчиков" угомонить скажу, что самые легкие МР-155 весят 2900 и 3050 грамм (мр-155 тут отзывы настоящие и с весами). Это настоящий вес моего ружья, которое в наличии и которым я пользуюсь, а теперь еще раз о главном турка нам п/а покажите легче , дабы быть в ответе за слова. Даже турка не осветили, какой именно то, они ой какие разные то бывают...
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: Marocchi Si12 (материал ложи: пластик) Калибр 12/76 Система автоматики Инерционная Ствол, мм 710 Чоки Сменные, 5 в комплекте с ружьем Покрытие канала стволов Хром Емкость магазина 3+1 Вес ружья, кг 3,0
Вот если бы МР-155 стоило бы 8-9т.р(как МР-153 в свое время), я б понял. За что там платить 20т.р, лично я не понимаю. Предпочел бы турка ценником в 25-30т.р(типа СZ-712 или Ata Neo) - ружья сделаны куда приятней, а ресурс.. . Многие у нас тысячами стреляют на охотах? По сути, это не столь актуально. Вес.. . Надо мерять. Уверен, что есть турки весом в 3кг.
Иваныч, полностью с тобой согласен, но критерий цены немного зависит от среднероссийской зп, которая в те года, когда 153 стоила 8-9 тысяч, ой как не была в размере 29-33 тысяч рублей, как сейчас. Думаю есть турки полуавтоматы в 3 кг, но говорить об этом твердо не стоит, мониторю много тем про турков и качество и ресурс разные, как и цены на них, есть хорошие, а есть пластилин, не стоит всех под одну гребенку, а тут человек утверждает об этом, что мол легче и все. Вес в 3 кг - это вес обычной 155-ой модели, некоторые в дереве весят и меньше 3-х кг. Качество же турков - реально лучше, чем 155-ых и это бесспорно. ТС предложили определенные модели, в принципе не плохие, но сразу поливать говном МР - не стоит, и давать ссылки, не относящиеся к отзывам владельцев этих ружей тоже, не по человечески это и предвзято. ТСу нужно просто почитать про ту или иную модель, а там, что ляжет. МР не предлагаю, ибо ограничений по стоимости не стоит, турка можно брать почти любого. А по факту МР - самый дешевый п/а на нынешнее время, но при покупке требует очень серьезного осмотра и отбора из нескольких.
Originally posted by PalFed: Нету в ней больше жАлеза, ибо масса та же что и у других. Это не 153-я, здесь люминий и пластмасса как у всех.
О, да, точно, забыл я совсем, что это гуано ещё и наполовину пластиковое Значит, даже в качестве замены строительному лому не сгодится...
Originally posted by Alexey Michailovich: ... МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов...
Турки, по-вашему, совсем ничего в материаловедении не смыслят?
Originally posted by Alexey Michailovich: ... Качество сборки ничуть не уступает...
О, да - ствол смотрит в бок, пластиковый приклад на полсантиметра нависает на коробкой, кругом острые края, облой и заусенцы, после расконсервации владельцу бонусом достаётся полкило металлической стружки и непонятных ошмётков.. . Но если исходить из того, что ствол с прикладом при сборке каким-то чудом не перепутали местами - то да, сборка МР-155 не уступает сборке турецких п-а...
Originally posted by Alexey Michailovich: ... А то, что там пишут на форумах, так и про турецкие поделки так же...
Покажите мне хоть одну тему из серии "Правильный выбор турка в магазине" с перечислением врождённых косяков турецких ружей, наличие (или отсутствие - если повезёт) которых надо тщательно проверить при выборе в магазине.
Originally posted by Alexey Michailovich: ... На стрельбище трижды встречал МР-155, ещё два ружья в магазине осматривал, ещё на выставке две штуки крутил - ничего косого, кривого и ломучего выявлено не было.
Ну тут на форуме уже достаточно фотографий кривых МР-155. И что-то уже там в конструкции поменяли, ибо ломалось на раз
Originally posted by tema_ert: ... во как ...
Угу, так точно.
Originally posted by tema_ert: ... покажите здесь всем турка легче 3 кг по отзывам вес МР-155 колеблется от 3000 до 3150 грамм...
Лёгкость - это не всегда абсолютные цифры безмена. Возьмите в руки и сравните например АК-74 и М-16, кто из них легче? А потом взвесьте, и сильно удивитесь. А то сидя на диване оченно удобственно рассуждать, почитывая данные из паспортов на оружие...
Originally posted by tema_ert: ... И турка в одной цене тоже приведите в пример...
В одной цене не смогу Я смогу турка п/а привести в цене в ТРИ раза дешевле. miroh.ru Сойдёт? У меня таковой имеется (купленный именно за 6900р), вполне себе ничего ружьё, единственный косячок со стволом (пережали малёк, когда газоотвод паяли), в остальном - без нареканий, изготовлено ГОРАЗДО лучше, чем всякие МРки, хотя я искренне пытался как следует докопаться до этого аппарата и раскритиковать его в пух и прах.
И, кстати, про ценовые группы ТС ни слова не спрашивал, так что про цену можно вообще не рассуждать.
Originally posted by tema_ert: ... Понятие прикладистость и удобство - индивидуально для каждого...
Конечно. Только вот процент "попаданий в размер" у турков намного выше, чем у россейских "дров". Турецкие ружья подходят бОльшему количеству людей, чем российские, сделанные видимо в расчёте на каких-то мутантов со странным пропорциями тела.
Originally posted by tema_ert: ... Даже турка не осветили, какой именно то, они ой какие разные то бывают...
Да берём ЛЮБОГО турка, хоть с завязанными глазами. Вероятность нарваться на брак настолько мала, что ей можно пренебречь. Хотя, безусловно, брак бывает и у турков.
Originally posted by tema_ert: .. . А по факту МР - самый дешевый п/а на нынешнее время...
Деза. Есть турки намного дешевле (см. ссылку, которую я дал). Или Вам известны способы приобретения в ормаге новых МР-155 за 6 899 рублей???
Originally posted by tema_ert: ... при покупке требует очень серьезного осмотра и отбора из нескольких.
Забыли ещё про необходимый набор напильников и прочего инструмента, чтоб последствия приложения рукожопых клешней устранять.
Landgraf,вы мр-155 сколько отвладели? П.с.и масса это как раз и есть сухая цифра весов,а не то как она чувствуется руками,особенно на охотах когда ты всегда в движении,и ружье всегда в руках готовое к выстрелу,а не на поконе
Может все таки Armsan 612 ? эти модели нужно подержать в руках, если по мне то армсан по приятней в руках чем cz, хотя сам когда ехал за cz посмотрел и купил армсан
Originally posted by Alexey Michailovich: МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов. Качество сборки ничуть не уступает.
Это слоган Ижсмеха такой? Слово "объективно" улыбнуло и особенно про "турецких аналогов" Турецкие аналоги производятся под французскими и итальянскими именами не первый год Вот когда увидим в магазине какое нибудь Бетинзоли и узнаем в нем по неповторимой красоте форм и "качеству сборки", которое "ничуть не уступает", ту самую МР-155, то конечно же снимем шляпу и достанем бумажник!
Originally posted by tema_ert: Думаю есть турки полуавтоматы в 3 кг
Конечно есть, это обычный вес многих современных п/а. http://www.khanarms.ru/matrix/ То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут
Originally posted by PalFed: Конечно есть, это обычный вес многих современных п/а. http://www.khanarms.ru/matrix/ То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут
Так все ружья(кроме вальдшнепа) по приведенной ссылке тяжелея 155,и чуть дороже. Т.е. 155 по этим параметрам в лидерах
Originally posted by Landgraf: Лёгкость - это не всегда абсолютные цифры безмена. Возьмите в руки и сравните например АК-74 и М-16, кто из них легче? А потом взвесьте, и сильно удивитесь. А то сидя на диване оченно удобственно рассуждать, почитывая данные из паспортов на оружие...
рановато меня в диванные войска то записывать, а про МР мне рассказывать тем более по балансу, то полностью заряженная 155 удобней лежит и легче, нежели пустая 153 Так кто из нас получился чтецом паспортов на диване то?
Originally posted by Landgraf: Конечно. Только вот процент "попаданий в размер" у турков намного выше, чем у россейских "дров". Турецкие ружья подходят бОльшему количеству людей, чем российские, сделанные видимо в расчёте на каких-то мутантов со странным пропорциями тела. Не перестаю удивляться таким явно критикующим постам человека, который наверно и МР-155 то в руках не держал(явно не владел), зато знаний и выводов больше, чем у владельцев...
чем тут и что не устраивает? Если руки не кривые - результаты будут нормальные, не надо. Индивидуально это и только индивидуально.
Зайдите в теме по МР, там куча фото с трофеями, мишенями и прочим Я вроде не мутант, 184, 94 не маленький и небольшой, но с явно выраженной мужской фигурой, а тех у кого рученки меньше в объеме, чем 40 см я вообще за мужиков не считаю. Все попадается и не только с МРки.
Originally posted by PalFed: То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут
Вроде, как должны скоро выйти в продажу, мужики узнавали(про 20 к.).
Originally posted by Женя_центнер: а в каком месте измерять-то ? :-)
ну по стандарту бицепс
Originally posted by dark strannic: Если бюджет в районе 30т. У нас в магазине МР 155 22 т.р pegasus 26т.р stoeger 2000 28т.р Ата ARMS 29-30т.р Сначала определитесь газоотвод или инерционный. Подержите в руках, что понравится берите ведь все равно через несколько лет захочется другое.
+100 500 , вот где нет ничего лишнего и все по делу Кстати есть еще Кхан Венатор (газоотвод) в принципе самая новая модель и стоит в этом же диапазоне.
Originally posted by Женя_центнер: Так все ружья(кроме вальдшнепа) по приведенной ссылке тяжелея 155,и чуть дороже. Т.е. 155 по этим параметрам в лидерах
MATRIX Fidelio Kine-Sys 12/76, плс, д.н.,L760 Калибр Патронник Длина ствола Чоки Емкость Вес ружья, кг 12 3' 76 мм. 760 MC-3 Primo 5+1 Плс 3,0кг
Для Pegasus обычный вес 2,85-3кг, а развесовочка там не в пример 155-й
Кстати есть еще Кхан Венатор (газоотвод) в принципе самая новая модель и стоит в этом же диапазоне.
Да есть только в магазинах пока нету. еще денек и автору темы так голову забъют, что купит бенелли(в хорошем смысле) сколько людей столько мнений пора бы автору уже озвучить свое. Открытие таких тем на протяжении жизни всего форума превращается в спор, доказательства и прочее. особенно нравятся высказывания к примеру мр было говно да я вот бенелли купил. Чем г.. . ответа нет появились деньги на бенелли и все.
Поэтому идите в магазин держите в руках все ружья которые по цене устроят и определяйтесь. Я себе взял пиетту. Подержал в руках НЕ ПРИКЛАДИСТОЕ а в куртке вообще ж.. . не хотел брать. Но все же взял из-за его веса на ходовую. Пришлось приклад обрезать и пружину нарастить но в остальном не прогадал.
Для ТС: П/А, на базе которого созданы Фенома и Венатор, который уже несколько лет продается в Европе под маркой Верней Карон V12 и V20, и по которому найти отрицательные отзывы куда сложнее, чем про более именитые бренды : verney-carron.com orbar.ru armsline.ru
На счет 20-ки Ижевску пора поторопиться. Ибо и тут их уже поджимают: armsline.ru
за одну и ту же цену турок лучше, это к бабке не ходи мр155 был бы хорош тыща за 10-15 новый, а не за 20-25, как за него хотят барыги. За эти деньги турки лучше.
про 15к за турка полуавтомата я, конечно, загнул, цены в связи с ростом евро подросли. теперь тыщ 20 стоит. вот например Хатсан MPA. Пистолетная рукоятка, ствол с возможностью установки насадок. Планка вивер под оптику и вивер под фонарь. 8+1. Отсекатель. Два доп патрона в прикладе. Пластик. стреляет из коробки. У хана есть похожая модель, при этом с двойной системой - полуавто/помпа, как у бенелли м3 s90. При этом цена около 23 тыщ. Это с быстросъемным телескопическим прикладом, моментально превращающемся в пистолетку. Возможность покупки длинного ствола. Красота. С дубовой муркой на сравнить.
я совершенно ничего не имею против российского оружия, но за адекватную цену. сам купил с рук бекас 12 м авто с двумя стволами. за 10 тысяч. вот таких денег за наши дрыны не жалко.
Originally posted by dark strannic: Да есть только в магазинах пока нету. еще денек и автору темы так голову забъют, что купит бенелли(в хорошем смысле)
Лично по мне, так и Бенелли - говно Равно как и Беретты всякие разные, хотя бы потому, что для меня загадка, как полупластиковые ружья могут стоить СТОЛЬКО денег. А не так давно лично видел ES100, у которой настильность выстрела пулей оказалась, грубо округляя, 1см падения пули на 1м полета! Не шутка. Реально, при стрельбе на 50м в мишень метр х метр, еле-еле попали под самый нижний обрез бумажного листа. В итоге было признано браком и отправлено на замену.
Турки в этом плане имеют куда более честный ценник. Как заметил выше уважаемый Landgraf, в РФ иногда попадаются турецкие п/а стоимостью даже ниже 7000р (могу подтвердить это лично, сам лапал эти Tomahawk'и). Может и не стоит прям так огульно обвинять МР-155 в кривизне, но однозначно - ОНА НЕ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ. Турки - стоят(особенно если вычесть из цены сертификацию, транспортировку и проч).
ЗЫ Кстати говоря, давно известный факт, что многие известные марки(особенно итальянские), с надписями Made in Italy(или Spain) производятся как раз в Турции И ничо - заплатит человек за такое 120-130т.р, и ходит потом, щеки пупыжит, мол все вокруг со своими Ижиками и Турками лохи а я молодец
Originally posted by Женя_центнер: а отечественное оружие не транспортируют,не сертифицирует и не проч?
А вы когда-нибудь занимались ввозом импорта в РФ? Думаете просто так ценники на ввезеный импорт так подрастают? Ижевску никуда ничего ввозить не надо, это во-первых, а во-вторых, станция ГИС с прикормленными сотрудниками через забор. В их тепличных условиях(еще и с господдержкой), могли бы ценник и не задирать.. . Как сказал один хороший человек, "Жадность ведет к бедности"(с).
Хатсан МРА имеет коротковатый ствол, но сделан довольно неплохо, для стрельбы метров на 80(как у МуРки) он не подойдёт. Для охоты по перу тем более Хатсан не подойдёт. У меня 153 мурка, и она весит примерно 3,3. У знакомых два турка, держал их в руках, мне понравилось, но менять точно не стал бы. А если уже брать что то более интересное то проще Фабарм взять.
у которой настильность выстрела пулей оказалась, грубо округляя, 1см падения пули на 1м полета!
Да я тоже читал отзывы ругаются. Я для себя ставил беретту за идеал ну всмысле будет тыщ 80 сразу беру ее выходит качество сейчас падает. Тоже и о других брендах.
ЕЩЕ ОДНО доллар и евро растут не вырастет ли цена на турков:? Тогда действительно МР 155 не будет равных за такую цену
хугла однозначно нет.. . насколько хороши у них двудулки, настолько же дрянной п/а.. . за новую мурку сказать неча, в руках не держал, но достаточно вспомнить кривые ломики прошлых лет.. .
Originally posted by Shigorev: Хатсан МРА имеет коротковатый ствол, но сделан довольно неплохо, для стрельбы метров на 80(как у МуРки) он не подойдёт. Для охоты по перу тем более Хатсан не подойдёт.
скептически отношусь к стрельбе дробью и картечью на расстояние 80 метров. а пулей на такое расстояние и мурка и хатсан одинаково стрелять будут. на которкий хатсановский ствол можно через переходник сайговые насадки посадить и стрелять дробью метров до 50 даже с короткого ствола.
хугла однозначно нет.. . насколько хороши у них двудулки, настолько же дрянной п/а.. . за новую мурку сказать неча, в руках не держал, но достаточно вспомнить кривые ломики прошлых лет.. .
Мне главное чтобы геммора с выбрасыванием гильз небыло.. . Кстати есть за ту же цену что и турки Fabarm Heavy Combat.. . Правда там ствол коротковат но так мне больше для самообороне в лесу надо чем для охоты.. .
по отзывам вес МР-155 колеблется от 3000 до 3150 грамм. И турка в одной цене тоже приведите в пример. Понятие прикладистость и удобство - индивидуально для каждого. 
Значит, даже в качестве замены строительному лому не сгодится... 
по балансу, то полностью заряженная 155 удобней лежит и легче, нежели пустая 153
Я вроде не мутант, 184, 94 не маленький и небольшой, но с явно выраженной мужской фигурой, а тех у кого рученки меньше в объеме, чем 40 см я вообще за мужиков не считаю. Все попадается и не только с МРки.
ну по стандарту бицепс 
