Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите с выбором, очень срочно... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Arsamarok
15-3-2014 21:57 Arsamarok
Ребята определился с калибром это 12. Сегодня посетил еще магазин и там случайно владелец оказался знакомым. Он посоветовал брать 12 калибр а именно предложил CZ пятизарядный (турецкого производителя Huglu) и Hatsan 612 (тоже турецкий). Стоит ли присмотрется и которая фирма получше?
P.S. Сказал что качество турков намного лучше чем МР155.
Alexey Michailovich
15-3-2014 22:11 Alexey Michailovich
Не правда. Продавец лукавит. Русское всегда брало верх над турецким и 13 войн тому подтверждение! =)
МР-155 отличное ружьё, надёжное, сравнительно недорогое, неприхотливое, удобное и лёгкое (для полуавтомата). В общем - хорошее рабочее ружьё для регулярной стрельбы.

edit log

Landgraf
15-3-2014 22:55 Landgraf
МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1257282.html .
Турки обычно собраны намного качественней, и брака в них попадается на порядок меньше. Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее.

Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями.
А если надо стрелять и радоваться - то лучше турецкое ружьё.

edit log

Diletant145
15-3-2014 23:02 Diletant145
А херзнат у мню два наших (двудулка и помпа) и турок (п\а), на стенде токо турок, на охоту ИЖ 27 и турок, мож я чё не так делаю?
PalFed
16-3-2014 00:47 PalFed
quote:
Originally posted by Landgraf:

Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями.


Нету в ней больше жАлеза, ибо масса та же что и у других. Это не 153-я, здесь люминий и пластмасса как у всех.
Alexey Michailovich
16-3-2014 01:07 Alexey Michailovich
click for enlarge 604 X 324 43.8 Kb picture

МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов. Качество сборки ничуть не уступает. А то, что там пишут на форумах, так и про турецкие поделки так же.

На стрельбище трижды встречал МР-155, ещё два ружья в магазине осматривал, ещё на выставке две штуки крутил - ничего косого, кривого и ломучего выявлено не было.

edit log

tema_ert
16-3-2014 01:17 tema_ert
quote:
Originally posted by Landgraf:

МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1257282.html .
Турки обычно собраны намного качественней, и брака в них попадается на порядок меньше. Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее.
Если надо быстро снести небольшое здание, или соорудить трап для переправы через ущелье, или нужна высокотехнологичная замена обычному строительному лому - то лучше для этого использовать МР-155, в ней железа побольше, её труднее убить механическими воздействиями.
А если надо стрелять и радоваться - то лучше турецкое ружьё.


во как
quote:
Originally posted by Landgraf:

Заодно турки и легче, и прикладистей, и удобнее.


покажите здесь всем турка легче 3 кг по отзывам вес МР-155 колеблется от 3000 до 3150 грамм. И турка в одной цене тоже приведите в пример. Понятие прикладистость и удобство - индивидуально для каждого.
quote:
Originally posted by Landgraf:

МР-155 - ломучее кривое и косое, вот тут можно почитать про это гуано: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1257282.html .


и читать надо не там, где пишут в основном дол...пы, у которых этого ружья и впомине нет (а ссылку вы даете человеку именно такую), а тут, в профильной теме: https://forum.guns.ru/forummessage/147/752811-0.html , где сидят непосредственные владельцы.
Landgraf, я думал вы нормальный, а вы получается агитатор прям и "балабол" (особенно по весу турков, не легче они чем 155), но как говорится пи..деть не мешки ворочать. Дабы таких "грамошных советчиков" угомонить скажу, что самые легкие МР-155 весят 2900 и 3050 грамм (https://forum.guns.ru/forummessage/147/752811-0.html тут отзывы настоящие и с весами). Это настоящий вес моего ружья, которое в наличии и которым я пользуюсь, а теперь еще раз о главном турка нам п/а покажите легче , дабы быть в ответе за слова. Даже турка не осветили, какой именно то, они ой какие разные то бывают...

edit log

Ded Mazay
16-3-2014 01:31 Ded Mazay
Как вариант
http://orsisshop.ru/catalog/ruzhya_marocchi/marocchi_si12_2/

41000 руб.

ПЛАСТИК: Длина ствола 710 мм

Ложа

Материал: пластик

Полуавтоматический механизм

Инерционная система перезарядки

Ствол

С вентилируемой прицельной планкой

Облегченная ствольная коробка

Из высокопрочных легкосплавных материалов

Магазин 3+1

Набор сменных чоков в комплекте

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Marocchi Si12 (материал ложи: пластик)
Калибр
12/76
Система автоматики
Инерционная
Ствол, мм
710
Чоки
Сменные, 5 в комплекте с ружьем
Покрытие канала стволов
Хром
Емкость магазина
3+1
Вес ружья, кг
3,0

Ivani4
16-3-2014 01:41 Ivani4
Вот если бы МР-155 стоило бы 8-9т.р(как МР-153 в свое время), я б понял. За что там платить 20т.р, лично я не понимаю. Предпочел бы турка ценником в 25-30т.р(типа СZ-712 или Ata Neo) - ружья сделаны куда приятней, а ресурс... Многие у нас тысячами стреляют на охотах? По сути, это не столь актуально. Вес... Надо мерять. Уверен, что есть турки весом в 3кг.
tema_ert
16-3-2014 02:36 tema_ert
Иваныч, полностью с тобой согласен, но критерий цены немного зависит от среднероссийской зп, которая в те года, когда 153 стоила 8-9 тысяч, ой как не была в размере 29-33 тысяч рублей, как сейчас. Думаю есть турки полуавтоматы в 3 кг, но говорить об этом твердо не стоит, мониторю много тем про турков и качество и ресурс разные, как и цены на них, есть хорошие, а есть пластилин, не стоит всех под одну гребенку, а тут человек утверждает об этом, что мол легче и все. Вес в 3 кг - это вес обычной 155-ой модели, некоторые в дереве весят и меньше 3-х кг.
Качество же турков - реально лучше, чем 155-ых и это бесспорно. ТС предложили определенные модели, в принципе не плохие, но сразу поливать говном МР - не стоит, и давать ссылки, не относящиеся к отзывам владельцев этих ружей тоже, не по человечески это и предвзято. ТСу нужно просто почитать про ту или иную модель, а там, что ляжет. МР не предлагаю, ибо ограничений по стоимости не стоит, турка можно брать почти любого. А по факту МР - самый дешевый п/а на нынешнее время, но при покупке требует очень серьезного осмотра и отбора из нескольких.

edit log

Landgraf
16-3-2014 03:30 Landgraf
quote:
Originally posted by PalFed:
Нету в ней больше жАлеза, ибо масса та же что и у других. Это не 153-я, здесь люминий и пластмасса как у всех.

О, да, точно, забыл я совсем, что это гуано ещё и наполовину пластиковое Значит, даже в качестве замены строительному лому не сгодится...

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:
...МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов...

Турки, по-вашему, совсем ничего в материаловедении не смыслят?

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:
...Качество сборки ничуть не уступает...

О, да - ствол смотрит в бок, пластиковый приклад на полсантиметра нависает на коробкой, кругом острые края, облой и заусенцы, после расконсервации владельцу бонусом достаётся полкило металлической стружки и непонятных ошмётков... Но если исходить из того, что ствол с прикладом при сборке каким-то чудом не перепутали местами - то да, сборка МР-155 не уступает сборке турецких п-а...

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:
...А то, что там пишут на форумах, так и про турецкие поделки так же...

Покажите мне хоть одну тему из серии "Правильный выбор турка в магазине" с перечислением врождённых косяков турецких ружей, наличие (или отсутствие - если повезёт) которых надо тщательно проверить при выборе в магазине.

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:
...На стрельбище трижды встречал МР-155, ещё два ружья в магазине осматривал, ещё на выставке две штуки крутил - ничего косого, кривого и ломучего выявлено не было.

Ну тут на форуме уже достаточно фотографий кривых МР-155. И что-то уже там в конструкции поменяли, ибо ломалось на раз

quote:
Originally posted by tema_ert:
...во как ...

Угу, так точно.

quote:
Originally posted by tema_ert:
...покажите здесь всем турка легче 3 кг по отзывам вес МР-155 колеблется от 3000 до 3150 грамм...

Лёгкость - это не всегда абсолютные цифры безмена. Возьмите в руки и сравните например АК-74 и М-16, кто из них легче? А потом взвесьте, и сильно удивитесь. А то сидя на диване оченно удобственно рассуждать, почитывая данные из паспортов на оружие...

quote:
Originally posted by tema_ert:
...И турка в одной цене тоже приведите в пример...

В одной цене не смогу
Я смогу турка п/а привести в цене в ТРИ раза дешевле.
http://www.miroh.ru/gladkostvo...1120&v=Tomahawk
Сойдёт? У меня таковой имеется (купленный именно за 6900р), вполне себе ничего ружьё, единственный косячок со стволом (пережали малёк, когда газоотвод паяли), в остальном - без нареканий, изготовлено ГОРАЗДО лучше, чем всякие МРки, хотя я искренне пытался как следует докопаться до этого аппарата и раскритиковать его в пух и прах.

И, кстати, про ценовые группы ТС ни слова не спрашивал, так что про цену можно вообще не рассуждать.

quote:
Originally posted by tema_ert:
...Понятие прикладистость и удобство - индивидуально для каждого...

Конечно. Только вот процент "попаданий в размер" у турков намного выше, чем у россейских "дров". Турецкие ружья подходят бОльшему количеству людей, чем российские, сделанные видимо в расчёте на каких-то мутантов со странным пропорциями тела.

quote:
Originally posted by tema_ert:
...Даже турка не осветили, какой именно то, они ой какие разные то бывают...

Да берём ЛЮБОГО турка, хоть с завязанными глазами. Вероятность нарваться на брак настолько мала, что ей можно пренебречь. Хотя, безусловно, брак бывает и у турков.

quote:
Originally posted by tema_ert:
... А по факту МР - самый дешевый п/а на нынешнее время...

Деза. Есть турки намного дешевле (см. ссылку, которую я дал). Или Вам известны способы приобретения в ормаге новых МР-155 за 6 899 рублей???

quote:
Originally posted by tema_ert:
...при покупке требует очень серьезного осмотра и отбора из нескольких.

Забыли ещё про необходимый набор напильников и прочего инструмента, чтоб последствия приложения рукожопых клешней устранять.

edit log

Женя_центнер
16-3-2014 08:37 Женя_центнер
Landgraf,вы мр-155 сколько отвладели?
П.с.и масса это как раз и есть сухая цифра весов,а не то как она чувствуется руками,особенно на охотах когда ты всегда в движении,и ружье всегда в руках готовое к выстрелу,а не на поконе
Gera-sana 1
16-3-2014 09:15 Gera-sana 1
quote:
Hatsan 612

Может все таки Armsan 612 ? эти модели нужно подержать в руках, если по мне то армсан по приятней в руках чем cz, хотя сам когда ехал за cz посмотрел и купил армсан
PalFed
16-3-2014 10:31 PalFed
quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:

МР-155 объективно лучше: материалы подобраны так что ресурс намного выше чем у турецких аналогов. Качество сборки ничуть не уступает.


Это слоган Ижсмеха такой? Слово "объективно" улыбнуло и особенно про "турецких аналогов" Турецкие аналоги производятся под французскими и итальянскими именами не первый год Вот когда увидим в магазине какое нибудь Бетинзоли и узнаем в нем по неповторимой красоте форм и "качеству сборки", которое "ничуть не уступает", ту самую МР-155, то конечно же снимем шляпу и достанем бумажник!
PalFed
16-3-2014 10:38 PalFed
quote:
Originally posted by tema_ert:

Думаю есть турки полуавтоматы в 3 кг


Конечно есть, это обычный вес многих современных п/а.
http://www.khanarms.ru/matrix/
То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут

edit log

dark strannic
16-3-2014 10:44 dark strannic
Если бюджет в районе 30т. У нас в магазине МР 155 22 т.р
pegasus 26т.р
stoeger 2000 28т.р
Ата ARMS 29-30т.р

Сначала определитесь газоотвод или инерционный. Подержите в руках, что понравится берите ведь все равно через несколько лет захочется другое.

edit log

Женя_центнер
16-3-2014 11:52 Женя_центнер
quote:
Originally posted by PalFed:

Конечно есть, это обычный вес многих современных п/а.
http://www.khanarms.ru/matrix/
То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут

Так все ружья(кроме вальдшнепа) по приведенной ссылке тяжелея 155,и чуть дороже. Т.е. 155 по этим параметрам в лидерах

tema_ert
16-3-2014 11:52 tema_ert
quote:
Originally posted by Landgraf:

Лёгкость - это не всегда абсолютные цифры безмена. Возьмите в руки и сравните например АК-74 и М-16, кто из них легче? А потом взвесьте, и сильно удивитесь. А то сидя на диване оченно удобственно рассуждать, почитывая данные из паспортов на оружие...


рановато меня в диванные войска то записывать, а про МР мне рассказывать тем более по балансу, то полностью заряженная 155 удобней лежит и легче, нежели пустая 153
click for enlarge 1920 X 740 356.3 Kb picture
Так кто из нас получился чтецом паспортов на диване то?
quote:
Originally posted by Landgraf:

Конечно. Только вот процент "попаданий в размер" у турков намного выше, чем у россейских "дров". Турецкие ружья подходят бОльшему количеству людей, чем российские, сделанные видимо в расчёте на каких-то мутантов со странным пропорциями тела. Не перестаю удивляться таким явно критикующим постам человека, который наверно и МР-155 то в руках не держал(явно не владел), зато знаний и выводов больше, чем у владельцев...


чем тут и что не устраивает? Если руки не кривые - результаты будут нормальные, не надо. Индивидуально это и только индивидуально.



Зайдите в теме по МР, там куча фото с трофеями, мишенями и прочим Я вроде не мутант, 184, 94 не маленький и небольшой, но с явно выраженной мужской фигурой, а тех у кого рученки меньше в объеме, чем 40 см я вообще за мужиков не считаю. Все попадается и не только с МРки.
click for enlarge 1919 X 1019 645.9 Kb picture

quote:
Originally posted by PalFed:

То что МР-155 смогли сделать таким, уже радует. Если будут выпускать в 20-м калибре и в "вальдшнепином" варианте 12-го калибра (типа Матрикс и АТА Нео массой 2,7-2,85кг), то ваПче ижевцы в шоколаде будут


Вроде, как должны скоро выйти в продажу, мужики узнавали(про 20 к.).

edit log

Женя_центнер
16-3-2014 12:05 Женя_центнер
quote:
Originally posted by tema_ert:

рученки меньше в объеме, чем 40 см я вообще за мужиков не считаю.


а в каком месте измерять-то ? :-)
tema_ert
16-3-2014 12:12 tema_ert
quote:
Originally posted by Женя_центнер:

а в каком месте измерять-то ? :-)


ну по стандарту бицепс
quote:
Originally posted by dark strannic:

Если бюджет в районе 30т. У нас в магазине МР 155 22 т.р
pegasus 26т.р
stoeger 2000 28т.р
Ата ARMS 29-30т.р
Сначала определитесь газоотвод или инерционный. Подержите в руках, что понравится берите ведь все равно через несколько лет захочется другое.


+100 500 , вот где нет ничего лишнего и все по делу
Кстати есть еще Кхан Венатор (газоотвод) в принципе самая новая модель и стоит в этом же диапазоне.

edit log

PalFed
16-3-2014 12:29 PalFed
quote:
Originally posted by Женя_центнер:

Так все ружья(кроме вальдшнепа) по приведенной ссылке тяжелея 155,и чуть дороже. Т.е. 155 по этим параметрам в лидерах



MATRIX Fidelio Kine-Sys 12/76, плс, д.н.,L760
Калибр Патронник Длина ствола Чоки Емкость Вес ружья, кг
12 3' 76 мм. 760 MC-3 Primo 5+1 Плс 3,0кг

Для Pegasus обычный вес 2,85-3кг, а развесовочка там не в пример 155-й

dark strannic
16-3-2014 12:39 dark strannic
quote:
Кстати есть еще Кхан Венатор (газоотвод) в принципе самая новая модель и стоит в этом же диапазоне.

Да есть только в магазинах пока нету. еще денек и автору темы так голову забъют, что купит бенелли(в хорошем смысле)
сколько людей столько мнений пора бы автору уже озвучить свое. Открытие таких тем на протяжении жизни всего форума превращается в спор, доказательства и прочее. особенно нравятся высказывания к примеру мр было говно да я вот бенелли купил. Чем г... ответа нет появились деньги на бенелли и все.

Поэтому идите в магазин держите в руках все ружья которые по цене устроят и определяйтесь. Я себе взял пиетту. Подержал в руках НЕ ПРИКЛАДИСТОЕ а в куртке вообще ж... не хотел брать. Но все же взял из-за его веса на ходовую. Пришлось приклад обрезать и пружину нарастить но в остальном не прогадал.

PalFed
16-3-2014 12:51 PalFed
Для ТС: П/А, на базе которого созданы Фенома и Венатор, который уже несколько лет продается в Европе под маркой Верней Карон V12 и V20, и по которому найти отрицательные отзывы куда сложнее, чем про более именитые бренды :
http://www.verney-carron.com/p...-RU-V12-V20.pdf
http://www.orbar.ru/show_good.php?idtov=43505
http://armsline.ru/catitem/368...wood_black.html

На счет 20-ки Ижевску пора поторопиться. Ибо и тут их уже поджимают:
http://armsline.ru/catitem/368...tic_carbon.html

pcmist
16-3-2014 13:36 pcmist
за одну и ту же цену турок лучше, это к бабке не ходи
мр155 был бы хорош тыща за 10-15 новый, а не за 20-25, как за него хотят барыги. За эти деньги турки лучше.
Женя_центнер
16-3-2014 13:49 Женя_центнер
Ни кто ни кого не поджимает,при одинаковых характеристиках,наши дешевле на 5-10тыр
pcmist
16-3-2014 13:52 pcmist
нет, тот же хатсан полуавтомат 15к стоит, мурка - от 20. при этом хатсан сделан аккуратнее и упакован приятнее.

с нынешним падением рубля отечественный металлолом будет более конкурентноспособным, конечно.

edit log

Женя_центнер
16-3-2014 13:57 Женя_центнер
МР-155, кал. 12/76, пластик, ДН, цветная мушка, ствол 710 мм.
Цена: 18.900,00 руб.

Armsan A612 Synthetic, 12/76, ствол 710 мм., ДН
Цена: 26.900,00 руб.

Stoeger 2000A Synthetic, кал. 12/76, 760 мм., ДН
Цена: 28.675,00 руб.

ссылку на хатсан который в одном ряду с тремя приведенными ружьями выше,и ценой 15 тыр,дадите?

pcmist
16-3-2014 14:00 pcmist
а это где такая цена на мр155 и в наличии ли он ?
Женя_центнер
16-3-2014 14:05 Женя_центнер
В наличии. Это в 13k.ru. в брянске чуть дороже-19100 или 19300р
Женя_центнер
16-3-2014 14:06 Женя_центнер
Жду ссылку на подобный хатсан за 15 тыр
pcmist
16-3-2014 14:06 pcmist
про 15к за турка полуавтомата я, конечно, загнул, цены в связи с ростом евро подросли. теперь тыщ 20 стоит. вот например Хатсан MPA. Пистолетная рукоятка, ствол с возможностью установки насадок. Планка вивер под оптику и вивер под фонарь. 8+1. Отсекатель. Два доп патрона в прикладе. Пластик. стреляет из коробки. У хана есть похожая модель, при этом с двойной системой - полуавто/помпа, как у бенелли м3 s90. При этом цена около 23 тыщ. Это с быстросъемным телескопическим прикладом, моментально превращающемся в пистолетку. Возможность покупки длинного ствола.
Красота. С дубовой муркой на сравнить.

я совершенно ничего не имею против российского оружия, но за адекватную цену. сам купил с рук бекас 12 м авто с двумя стволами. за 10 тысяч. вот таких денег за наши дрыны не жалко.

edit log

Ivani4
16-3-2014 14:21 Ivani4
quote:
Originally posted by dark strannic:

Да есть только в магазинах пока нету. еще денек и автору темы так голову забъют, что купит бенелли(в хорошем смысле)

Лично по мне, так и Бенелли - говно Равно как и Беретты всякие разные, хотя бы потому, что для меня загадка, как полупластиковые ружья могут стоить СТОЛЬКО денег. А не так давно лично видел ES100, у которой настильность выстрела пулей оказалась, грубо округляя, 1см падения пули на 1м полета! Не шутка. Реально, при стрельбе на 50м в мишень метр х метр, еле-еле попали под самый нижний обрез бумажного листа. В итоге было признано браком и отправлено на замену.

Турки в этом плане имеют куда более честный ценник. Как заметил выше уважаемый Landgraf, в РФ иногда попадаются турецкие п/а стоимостью даже ниже 7000р (могу подтвердить это лично, сам лапал эти Tomahawk'и). Может и не стоит прям так огульно обвинять МР-155 в кривизне, но однозначно - ОНА НЕ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ. Турки - стоят(особенно если вычесть из цены сертификацию, транспортировку и проч).

ЗЫ Кстати говоря, давно известный факт, что многие известные марки(особенно итальянские), с надписями Made in Italy(или Spain) производятся как раз в Турции И ничо - заплатит человек за такое 120-130т.р, и ходит потом, щеки пупыжит, мол все вокруг со своими Ижиками и Турками лохи а я молодец

edit log

Женя_центнер
16-3-2014 14:27 Женя_центнер
quote:
Originally posted by Ivani4:

(особенно если вычесть из цены сертификацию, транспортировку и проч).


а отечественное оружие не транспортируют,не сертифицирует и не проч?
Ivani4
16-3-2014 14:57 Ivani4
quote:
Originally posted by Женя_центнер:

а отечественное оружие не транспортируют,не сертифицирует и не проч?

А вы когда-нибудь занимались ввозом импорта в РФ? Думаете просто так ценники на ввезеный импорт так подрастают? Ижевску никуда ничего ввозить не надо, это во-первых, а во-вторых, станция ГИС с прикормленными сотрудниками через забор. В их тепличных условиях(еще и с господдержкой), могли бы ценник и не задирать... Как сказал один хороший человек, "Жадность ведет к бедности"(с).
Shigorev
16-3-2014 14:58 Shigorev
Хатсан МРА имеет коротковатый ствол, но сделан довольно неплохо, для стрельбы метров на 80(как у МуРки) он не подойдёт. Для охоты по перу тем более Хатсан не подойдёт. У меня 153 мурка, и она весит примерно 3,3. У знакомых два турка, держал их в руках, мне понравилось, но менять точно не стал бы. А если уже брать что то более интересное то проще Фабарм взять.
dark strannic
16-3-2014 15:00 dark strannic
quote:
у которой настильность выстрела пулей оказалась, грубо округляя, 1см падения пули на 1м полета!

Да я тоже читал отзывы ругаются. Я для себя ставил беретту за идеал ну всмысле будет тыщ 80 сразу беру ее выходит качество сейчас падает. Тоже и о других брендах.

ЕЩЕ ОДНО доллар и евро растут не вырастет ли цена на турков:? Тогда действительно МР 155 не будет равных за такую цену

kabansky
16-3-2014 15:11 kabansky
хугла однозначно нет... насколько хороши у них двудулки, настолько же дрянной п/а... за новую мурку сказать неча, в руках не держал, но достаточно вспомнить кривые ломики прошлых лет...
pcmist
16-3-2014 15:16 pcmist
quote:
Originally posted by Shigorev:
Хатсан МРА имеет коротковатый ствол, но сделан довольно неплохо, для стрельбы метров на 80(как у МуРки) он не подойдёт. Для охоты по перу тем более Хатсан не подойдёт.

скептически отношусь к стрельбе дробью и картечью на расстояние 80 метров. а пулей на такое расстояние и мурка и хатсан одинаково стрелять будут. на которкий хатсановский ствол можно через переходник сайговые насадки посадить и стрелять дробью метров до 50 даже с короткого ствола.

kabansky
16-3-2014 15:36 kabansky
хугла однозначно нет... насколько хороши у них двудулки, настолько же дрянной п/а... за новую мурку сказать неча, в руках не держал, но достаточно вспомнить кривые ломики прошлых лет...
Arsamarok
16-3-2014 15:41 Arsamarok
Мне главное чтобы геммора с выбрасыванием гильз небыло... Кстати есть за ту же цену что и турки Fabarm Heavy Combat... Правда там ствол коротковат но так мне больше для самообороне в лесу надо чем для охоты...

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите с выбором, очень срочно... ( 1 )