Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Посыпался хром

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Хрон
19-8-2013 18:34 Хрон
После открытия охоты взялся почистить ружье (рядовое МР-43 выпуска января сего года). При работе со спиральным ерщиком для удаления освинцовки стало видно как вылетают серебряшки со стороны патронников. Глянул, мама миа - в обоих патронниках хром слетел небольшими участками. В профильной теме камрады советуют гарантийный ремонт (ружье на гарантии). Если честно, заморачиваться не хочу, дело долгое и нудное, в общих чертах представляю. С другой стороны, сход хрома, а тем более в патронниках не такая уж и непоправимая беда, ружье прослужит десятилетиями, только вот осадок очень уж нехороший. Как считаете, мыслю в верном направлении?
PS На меня не грешить, с оружием на ты, правила эксплуатации и обслуживания ружья не первый год знаю. Пламенный привет рукожопым работникам ижмеха.

edit log

Landgraf
19-8-2013 19:14 Landgraf
Ну-ну Хром слетел чешуйками-"серебряшками" - похоже первый случай за всю историю во всём мире.

"...При работе со спиральным ерщиком для удаления освинцовки стало видно как вылетают серебряшки со стороны патронников..." - Ваша собственная фраза Вас не наводит на определённые мысли?

Фото патронников с "осыпавшимся хромом" можно поглядеть?

edit log

PalFed
19-8-2013 19:31 PalFed
quote:
Originally posted by Хрон:

осадок очень уж нехороший


Не Вы первый и видимо не последний.
Tushisvet
19-8-2013 20:42 Tushisvet
Так серебро сыпется, а не хром!
Landgraf
19-8-2013 20:50 Landgraf
quote:
Originally posted by Tushisvet:
Так серебро сыпется, а не хром!

Конечно серебно! Никакой не хром ни разу! Вот, бывает, стреляешь пулей Brenneke Silver, а от отдачи из окна выброса серебро высыпается. Друган у меня приспособился - при стрельбе ведро подставляет. Жене уже на серебряный гарнитур насобирал, грамм 120 уже насыпалось. Но у него и настрел большой, любит он пострелять...

А ТС похоже лопухнулся, "серебряшки"-то наверняка в мусор смёл А ведь можно было серебряную печатку заказать ювелиру...

edit log

PalFed
19-8-2013 20:56 PalFed
Так вот оно чё! Серебра в них много, потому и тяжелые такие!
igor ivanov
19-8-2013 21:44 igor ivanov
quote:
Originally posted by Хрон:
После открытия охоты взялся почистить ружье (рядовое МР-43 выпуска января сего года). При работе со спиральным ерщиком для удаления освинцовки стало видно как вылетают серебряшки со стороны патронников. Глянул, мама миа - в обоих патронниках хром слетел небольшими участками. В профильной теме камрады советуют гарантийный ремонт (ружье на гарантии). Если честно, заморачиваться не хочу, дело долгое и нудное, в общих чертах представляю. С другой стороны, сход хрома, а тем более в патронниках не такая уж и непоправимая беда, ружье прослужит десятилетиями, только вот осадок очень уж нехороший. Как считаете, мыслю в верном направлении?
PS На меня не грешить, с оружием на ты, правила эксплуатации и обслуживания ружья не первый год знаю. Пламенный привет рукожопым работникам ижмеха.

Хромируют хреново. Забить. Ремонт это геморой нереальный. И длительный.
Тб по этому поводу. Ничего не будет от этого.
Чистить после стрельбы да и все. У меня на новоделе мр27 хром на срезах тоже немного осыпался.там его слой 1 микрон походу.
Типа как с ключа гаечного херового дешманского, если им стукнуть.

Я даже и не парился. Все остальное было нормально. Да не жаль нискока.пусть хоть весь высыпется.
Я с ним правда расстался-но по другой причине.

Заряжающий
19-8-2013 23:08 Заряжающий
quote:
Originally posted by Landgraf:
"...При работе со спиральным ерщиком для удаления освинцовки стало видно как вылетают серебряшки со стороны патронников..." - Ваша собственная фраза Вас не наводит на определённые мысли?

Да какие могут быть мысли? При очистке от свинца ничего кроме хрома сыпаться не может!


igor ivanov
20-8-2013 00:11 igor ivanov
quote:
Originally posted by Заряжающий:

Да какие могут быть мысли? При очистке от свинца ничего кроме хрома сыпаться не может!

Сыпется хром на новых.

Не при чистке конечно. Но после самых первых выстрелов.
У меня на таком же- в обоих стволах в районе срезов сразу же после первого отстрела появились проплешины. И по краям вокруг -как погрызено, и вглубь на пару см. очаги. На 43 иже 2002 г. с этим все отлично. Оно даже выглядит как то по другому.


Landgraf
20-8-2013 02:04 Landgraf
quote:
Originally posted by Заряжающий:
Да какие могут быть мысли? При очистке от свинца ничего кроме хрома сыпаться не может!

Ничего подобного! Выяснили же всё уже - серебро сыпется! Высыпется всё серебро - сталь посыпется, ствол станет на калибр больше. Так что надо радоваться!

И посмотрите, насколько щедра расейская оружейная промышленность - скоро уже толпа владельцев ружей с высыпающимся серебром появится...

Красный77
20-8-2013 07:47 Красный77
quote:
Originally posted by Хрон:

PS На меня не грешить, с оружием на ты

А на кого же грешить, если с оружием на Ты и купить новодел?

Edhunter
20-8-2013 09:20 Edhunter
помнится,после выстрела калиберной пулей "азот" из ижа-27-вот где жуть была
серебро можно пальцем отковыривать на дульном срезе .а у ТС-а хром посыпался в патронниках стало быть:с фото поинтересней было бы
Jeckson
20-8-2013 14:24 Jeckson
quote:
При работе со спиральным ерщиком для удаления освинцовки стало видно как вылетают серебряшки со стороны патронников.

ТС развеселил конечно по теме это удаляется освинцовка из ствола, а не хром и чистить ствол надо пока серебро не перестанет сыпаться) ни разу не видел облезший от ерша хром
PalFed
20-8-2013 15:25 PalFed
quote:
Originally posted by Jeckson:

ни разу не видел облезший от ерша хром


Прогресс то не стоит на месте, особливо на Ижевском заводе
Хрон
20-8-2013 16:18 Хрон
Ух, как я повеселил то всех, только мне самому не смешно ни разу. Это мое не первое и не второе ружье, и уж освинцовку я как нибудь отличу, многоуважаемые специалисты, да и какая освинцовка в патронниках то?. Про серебряшки я просто так выразился. Чистил на улице, видно было блеснувшие на солнце точки, вылетевшие из ствола. Спасибо Игорю Иванову, откликнувшемуся на беду без смехуечков.
Как говорится вот оно че
click for enlarge 1920 X 1440 141.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 134.7 Kb picture

edit log

Landgraf
20-8-2013 17:16 Landgraf
Ну что тут сказать? Чертовски грязные патронники... Почистите их хорошенько с применением например Robla Solo или спрея для чистки карбюраторов. Когда весь "хром" счистите - увидите девственно чистые и целые патронники.
Хрон
20-8-2013 17:24 Хрон
Уважаемый ланграф,где же вы грязь то увидели? Ружье я чищу после каждой охоты и отношусь к нему с уважением. Мой вам совет - прибавьте диоптрий на очках.

edit log

Landgraf
20-8-2013 17:57 Landgraf
quote:
Originally posted by Хрон:
Уважаемый ланграф,где же вы грязь то увидели? ...

А чего патронники такие чёрные внутри? И через эту грязь местами проглядывает светлая хромированная поверхность патронника...

quote:
Originally posted by Хрон:
...Ружье я чищу после каждой охоты и отношусь к нему с уважением...

Ружью не уважение нужно, а хорошая чистка

quote:
Originally posted by Хрон:
... Мой вам совет - прибавьте диоптрий на очках.

Я не настолько далеко от монитора сижу, чтоб оптикой пользоваться.
Хрон
20-8-2013 18:06 Хрон
quote:
А чего патронники такие чёрные внутри?
Фотограф, прямо скажу, из меня хреновый. Светлые пятна и есть отлетевший хром. Когда смотришь в реале, стволы и патронники сверкают, а эти пятна наоборот мутноватые.
А вот мои "грязные" стволы

click for enlarge 1920 X 1440 88.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 98.3 Kb picture

edit log

valdod
27-8-2013 15:34 valdod
Так что спецы скажут?
IzhG
27-8-2013 16:18 IzhG
quote:
Originally posted by Хрон:

С другой стороны, сход хрома, а тем более в патронниках не такая уж и непоправимая беда, ружье прослужит десятилетиями,


В патроннике ничего страшного. Большинство турков и итальянцев патронники вообще не хромируют..
Landgraf
27-8-2013 23:25 Landgraf
quote:
Originally posted by IzhG:
В патроннике ничего страшного. Большинство турков и итальянцев патронники вообще не хромируют..

А как он там вообще сумел слезть-то? Там (в патронниках) ни температура, ни трение снаряда, ни продукты сгорания капсюля и пороха на стенки не воздействуют.
И почему на фото места "без хрома" светлее, чем места, где "хром остался"??? Насколько я помню, хромирование даёт довольно светлый оттенок...
sas7777
28-8-2013 00:30 sas7777
патронники зачетные вообще, пьяный слесарь точил, в середине в обоих след от резца. Я сначала подумал что это переход в ствол, потом его уже разглядел дальше. Нафуя ижмех вообще патронники такие хромирует? Если бы ровненький, полированный как ствол был- тогда да, а тут то зачем? Он наверное и облез из за этого, что так топорно обработан. Турки вот забили на это и проблем ни у кого нет ни у узеров ни у производителей. Захот ел- сам себе полирнул, не захотел- стреляй так...
ТС- ну облез хром, ну и что, ружье от этого стало хуже стрелять? Или хотите заморочиться- отправить бракоделам обратно их творение? Мне кажется длительное и бестолкое занятие, отнимающее кучу вашего рабочего времени. Советую просто продолжать стрелять, ружье недорогое, его не жалко,да и ничего с ним не будет.

edit log

Хрон
28-8-2013 17:13 Хрон
quote:
Советую просто продолжать стрелять, ружье недорогое, его не жалко,да и ничего с ним не будет.

Спасибо, к тому же выводу и пришел. И что интересно, для данного полена бой то у него очень даже и неплохой.
охота - 88
28-8-2013 18:22 охота - 88
quote:
Originally posted by IzhG:

итальянцев патронники вообще не хромируют..


Какие именно? Вроде бы у Итальянцких оружейников наоборот, например Ренато Гамба патронники хромированные а стволы нет.
PalFed
29-8-2013 09:58 PalFed
quote:
Originally posted by охота - 88:

например Ренато Гамба патронники хромированные а стволы нет.

Каждый по своему чудит. Можно и с другой стороны- только Д/С хромировать
IzhG
29-8-2013 10:24 IzhG
quote:
Originally posted by охота - 88:

например Ренато Гамба патронники хромированные а стволы нет


Честно скажу сам не знаю, но почему то сомневаюсь.Не из-за того что Вам не верю. Смысла так делать не вижу. Когда не хромирован патронник это понятно. Его разворачивают в конце, когда канал ствола уже хромирован и заново перехромировать весь ствол нет смысла. Не хромировать ничего- тоже понятно. Хорошие ствольные стали на штучных стволах дают такую возможность. Но хромировать только патронник вот тут логика не понятна. Именно с технологической точки зрения. Отдавать эту операцию на аутсорсинг, платить и хромировать то место которое не очень то и важно..
Вполне возможно я и не прав..

edit log

охота - 88
29-8-2013 12:34 охота - 88
quote:
Originally posted by IzhG:

Не из-за того что Вам не верю.


После чего, каналы стволов медленно обрабатываются и полируются в несколько операций, что позволяет достичь их идеальную сферичность. Патронники хромированы, что тем самым обеспечивает долговечность и наилучшее обслуживание. Ствольные трубки изготавлены из легированной нержавеющей стали с содержанием хрома, никеля, молибдена и других легирующих добавок, что позволяет использовать их для очень интенсивной стрельбы.

Полный текст здесь http://www.sportguns.ru/conten..._gamba/daytona/ .

IzhG
29-8-2013 13:04 IzhG
Но ведь там не написано, что "стволы специально не хромируются потому что.( далее идет обоснование причины)....."
Из текста понятно про тщательное хонингование + возможно формируется специальный профиль канала ствола. Далее идет информация про хромированный патронник- это как раз понятно потому что это фишка которую не все делают. Вполне возможно информация про хромированный канал ствола просто выпала из описания, т.к непонятно как отсутствие хрома повышает уровень ружья, а хромировать только патронник не хромируя канал ствола гораздо сложнее и дороже..
В принципе это очень легко проверяется. Достаточно взять ватную палочку смочить ее в медном купоросе и провести по каналу ствола. Если ствол покраснел- он не хромирован.Если не покраснел, то хромирован.
охота - 88
29-8-2013 13:56 охота - 88
quote:
Originally posted by IzhG:

Но ведь там не написано, что "стволы специально не хромируются потому что.( далее идет обоснование причины)....."


А мы что про стволы говорили. Вы сказали
quote:
Originally posted by IzhG:

Большинство турков и итальянцев патронники вообще не хромируют..


Но это утверждение спорное, лично я невидел Итальянских ружей с не хромированными патронниками.

quote:
Originally posted by IzhG:

полне возможно информация про хромированный канал ствола просто выпала из описания, т.к непонятно как отсутствие хрома повышает уровень ружья,

Может стоит внимательно читать :
"Ствольные трубки изготавлены из легированной нержавеющей стали с содержанием хрома, никеля, молибдена и других легирующих добавок, что позволяет использовать их для очень интенсивной стрельбы".

IzhG
29-8-2013 15:28 IzhG

quote:
Originally posted by охота - 88:

Но это утверждение спорное, лично я невидел Итальянских ружей с не хромированными патронниками.


Да тут Вы оказались правы, а я нет..
При проверке реактивами патронников Фабарма , Беретты и Беттинзолли выяснилось, что все патронники хромированные. Я грешил на Беттинзолли , т.к там патронник визуально выглядит не хромированным,но оказался не прав. До снарядного входа не достал. Осталось только проверить Сабатти и Силму, но их под руками нет.Да поскольку они тоже сами стволы не делают, там скорее всего тоже хром..

охота - 88
29-8-2013 18:12 охота - 88
IzhG, с вам приятно общатся, очень много полезного подчеркнул из ваших постов, а то что вы ошиблись по Итальянцам в этом нет ничего страшного, все нам свойственно ошибатся. С уважением.
IzhG
30-8-2013 08:36 IzhG
Да уж век живи век учись