vlatus
P.M.
|
Вопрос чайника.Как определить,что ружье штучное? Интересует модели отечественные.Если есть фамилии мастеров,тогда понятно.А если их нет.На ТОЗе насколько мне извнстно есть буква Ш в номере.Как с ИЖами?Прошу сильно не пинать.
|
|
SlavaB
P.M.
|
У меня МЦ20-01 с буквой Ш. В магазине смотрел рядовую и эту, дак разница ощутимая, в геометрии ложи (более прикладисто) и в материале, у меня вишня с серебряной гравировкой. А так же механизм работае как надо.
|
|
colencor
P.M.
|
Да сейчас новые, что серийные, что штучные - одно г.. . у штучных только стволы и планки поровнее и дерево - орех в основном. Старые штучники - это да!
|
|
vlatus
P.M.
|
В этом-то и дело.Преемущество старых ружей перед новыми мне известно. Есть иж-54 на продажу,хозяин говорит,что штучный экземпля.Хочу купить,а как определить:штучный он или нет не знаю.
|
|
colencor
P.M.
|
Паспорт есть на него? На моём Тозике в паспорте печать стоит ШТУЧНОЕ.
|
|
SlavaB
P.M.
|
Бери хоть штучное, хоть не штучное, эти ружья плохо не делали. Если состояние хорошее и прикладисто, бери.
|
|
Tola
P.M.
|
В моем пастпорте на Иж-27м штамп "штучное" и "мастер Пупкин" и подпись. Но это не помешало припаять ему кривоватую планку. А до этого смотрели ружье, тоже штучное, так оно с предохранителя не хотело сниматься. И куда ОТК смотрело?
|
|
polex
P.M.
|
В моем пастпорте на Иж-43 штамп "штучное" и "мастер Зайцев" и подпись. Сделано неплохо, новое мягко открывалось, приклад из красивого ореха. Рядовое можно открыть только через колено.
|
|
ДимкЛь
P.M.
|
ИЖ-54 Классное,но тяжелое. На штучном обязательно орех и наверняка улучшенная гравировка. У меня ИЖ-27м 1992г. штучное мастер БРАТЧИКОВ. Патронники не соосны,усилие спусков 3.5-3кг.(было) внутри коробки грязь.
|
|
vlatus
P.M.
|
Приклад орех.Насчет улучшенной гравировки не знаю,не спец.Состояние отличное,в заводской консервации,стреляло два раза на новый год.Паспорта нет,затерялся во время переезда.Для меня не прикладесто,я левша. Номер: буква Л**** и четыре цифры.Скорей всего куплю,даже если и не штучное.Но всетаки интерестно.Спасибо за информацию.
|
|
PRINCIP
P.M.
|
На штучном номер ружья начинается с двух нулей. Или даже с трех.
|
|
ДимкЛь
P.M.
|
ХВАТАЙ! Ложу(приклад)закажеш.
|
|
Tola
P.M.
|
16-1-2006 00:12
Tola
PRINCIP: На штучном номер ружья начинается с двух нулей. Или даже с трех.
Нашел паспорт, уточнил. Номер 9-ти значный, начинается с одного нуля. Стоит штамп:
|
|
batareykin
P.M.
|
16-1-2006 10:27
batareykin
Originally posted by PRINCIP: На штучном номер ружья начинается с двух нулей. Или даже с трех.
А у меня на МЦ-11 номер начинается с "14". Чую как лоха развели, ружье за 15 Кбаксов, оказалось рядовым! И МЦ-127 с "3" номер начался! Все продаю - меня кинули, номера без нулей. С уважением, ЗЫ: Отлегло - нашел дома "суперштучник" ТОз-87-06, номер 00007***.
|
|
vlatus
P.M.
|
Ценю Ваш юмор господин Батарейкин.Зачем продавать,выбросьте,только зарание скашите куда.Насколько я понимаю какой-либо системы нет.Или все-таки есть?
|
|
BitteR
P.M.
|
У меня ИЖ-27М КТ "Русь" 1993 года выпуска(по новому СТК, но в паспорте к модели от руки приписано КТ). Номер начинается на 93 (вроде с 1988 года первые 2 цифры номера на Ижах - это год выпуска). Печать штучное такая же есть. Печати мастера нет. Гравировка дополнительная бедненькая есть. На патронниках гравировка "русь" вязью и с листочками - красиво. Вроде все ровное/аккуратное, в комплекте пластиковый кейс, приклад - обычный бук. На ружье никаких фамилий нет. Считать это штучным или нет? Я когда его купил тоже озадачился, а потом успокоился. Статью в Инете чью то читал про Ижевские "штучники", пишут, что по качеству лучшее - Русь, потом - Стрела, потом штучные по другим "признакам", потом обычные. Спорить на эту тему можно, но ИМХО не нужно. На ТОЗах буква Ш перед номером, но пишут часто, что качество не очень отличается от рядовых. Если статью найду ссылку сообщу.
|
|
Tola
P.M.
|
PRINCIP: Рядовка.
Не-е-е... Рядовка начинается с двух нулей, а это настоящее штучное, куплено в магазине при Ижмехе, ложа из ореха и цена от рядовки на тышшу отличалась... Воть!
|
|
vlatus
P.M.
|
Спасибо всем за ответы. Статья называется "Какое ружье мне нужно",автора к сожалению не помню.Познавательная статья,даже очень.Но я хотел узнать не о преимуществах штучнных ружей перед рядовыми и не об "особенностях" сегодняшних штучных экземпляров.Хотелось бы узнать,чисто теоретически:есть ли какае-то система признаков(кроме штампа в паспорте) по которому можно определить что это ружье штучное,а это экспортный вариант. Извените за настойчивость,граничаящая с упрямством. Кстати насчет иж-54.Ездили сегодня к спецам,сказали что не штучное,но изготовленна на советь,даже больше "С ДУШОЙ".Уступил другу.(У моего отца иж-54,он уже не охотиться,но тоже левша)Он в восторге(сказал что не нужна любовница),я счастлив. Так-что принимаем поздравления и есть повод отметить,по крайней мере у нас. Опять-же есть ИЖ-27 1976 года выпуска,приклад орех,подгонка деталей на уровне,стволы 76 см ,два цилиндра.Номер 0000**** ,паспорта нет.Иди знай,или гадай.
|
|
dent
P.M.
|
17-1-2006 00:42
dent
вот штучное ружье
|
|
Vict
P.M.
|
Originally posted by dent: вот штучное ружье
Хорошее предложение. Не откажусь.
|
|
map
P.M.
|
А я всегда думал, что штучное-ето когда сделано всего несколко штук, а не сотни или тысячи.
|
|
Sacor
P.M.
|
Originally posted by map: А я всегда думал, что штучное-ето когда сделано всего несколко штук, а не сотни или тысячи.
Скорей всего это уже просто наименование модели. Штучное куда не шло, а вот термин сувенирное ружьё мне кажется абсурдным до дикости.
|
|
batareykin
P.M.
|
31-1-2006 12:15
batareykin
Originally posted by map: А я всегда думал, что штучное-ето когда сделано всего несколко штук, а не сотни или тысячи.
То что Вы подразумеваете под штучным, есть единичные мелкосерийные образцы или даже элитные. Штучных ТОЗ-34 было выпушено десятки тысяч, а МЦ-6 с 1948 года всего 3000 шт., но МЦ штучными не называют. С уважением,
|
|
GAL
P.M.
|
А как много было изготовлено МЦ-8? 73!
|
|
batareykin
P.M.
|
31-1-2006 13:04
batareykin
Originally posted by GAL: А как много было изготовлено МЦ-8? 73!
Около 4000 шт. С уважением, QSL PS. А МЦ-9 28 кал. еще не продано?
|
|
Митя
P.M.
|
Владимир, если не трудно, кинь фотки 11-ой мне в почту, особо интересуют доски изнутри, и цевье(крупно)то место где эжектора.Заранее благодарен. С уважением,Дмитрий.
|
|
GAL
P.M.
|
Originally posted by batareykin: Около 4000 шт. С уважением, QSL PS. А МЦ-9 28 кал. еще не продано?
Это не далеко (около 100 км),но какой-либо связи в том месте нет.При этом снег и река (без моста).Сам смогу добраться до хозяина,полагаю,как лед сойдет.Попытаюсь опросить близ живущих.Что-либо узнаю-сообщу. до QSO SK 73= UA0FT
|
|
Sacor
P.M.
|
А почему Русь, Стрела считаются штучными? Видел вчера Стрелу, никаких изысков практически без гравировки, все как на рядовых. Но Стрела и следовательно штучная, почему так? В чем здесь штучность?
|
|
Митя
P.M.
|
У нас штучными ружьями можно считать только ружья производства ЦКИБ, да и то не все. В европе штучное ружье, это ружье которое ВООБЩЕ НЕ ВЫСПУСКАЕТСЯ ПРОСТО ТАК, для абы кого, или на склад.У производителей есть разработаные модели, но пока не будет четкого заказа в пределах модельного ряда, пока не будут обговорены все детали будующего ружья, и самое главное, ПОКА НЕ БУДЕТ ДЕНЕГ ПОД ЗАКАЗ оружия, они и пальцем не пошевельнут.Понятно, что оружие это дешевым не назовешь, поэтому и считается, что сама процедура заказа, атмосфера, выяснение всех деталей уже эксклюзив.Такие производители могут иметь не большой постоянный штат, и могут производить дешевые модели под заказ для дилеров на потоке, но когда есть заказчик на дорогую модель, то они иногда привлекают мастеров со стороны, вплоть до надомников.Существуют даже оружейные "кооперативы" готовые выполнить сложный индивидуальный заказ. Подумайте сами, например в московском магазине понравилось вам полнозамковое ружье стоимостью от 6000 евро(самая низкая цена и без золотых излишеств), все вас в нем устраивает, только ложа коротка, или длинная, и что вы его купите, и будете наращивать, или срезать выставочный орех?То-то же! Не смотря, на то, что таких ружей(какой либо модели) может быть произведено несколько сотен, каждое из них выполнено под конкретный заказ, читай заказчика, а в производстве преобладает ручной труд, по старинке с коптилкой.Могут сделать все что угодно хотите золотой спуск, граверовку аля черчиль\голланд\перде, подпружиненый передний спуск, золотые оськи, золотой медальен с инициалами, длинные\короткие стволы, сильные/слабые чоки, все что угодно, только платите деньги.Могут даже драг. камнями украсить детали замка на доске . Так как оружие не дешевое, изготавливается под конкретного заказчика, с учетом его индивидуальных пожеланий, а срок его изготовления зачастую превышает 6-8 месяцев, этим оружием дорожат, передают его по наследству, и очень редко продают.Каждая уважающая себя фирма ведет реестр проданого оружия, и может выдать справку о том или ином ружье, кому-когда продано, сколько стоило, какие стволы и какие дс. какой был произведен ремонт и пр. и пр. и т.д. В связи со всем вышеописаным ИМХО не стоит называть поделки "стрелы" "руси" и "Тоза" штучным оружием, там хоть все в золото заделай, иж-27 останется иж-27. На сегодняшний день ЦКИБом производятся штучно модели МЦ-10(110), МЦ-11(111),МЦ-7, МЦ-9(109).Пожалуй еще спортивное МЦ-200, и их клоны.Из них самое не дорогое (дешевым это оружие язык не поворачивается назвать) МЦ-200 в районе 100 000р.Остальные ОТ 150 000р. Вот такая моя ИМХА, насчет штучного ружья. С уважением,Дмитрий. ЗЫ. Совсем недавно в кольчуге на варварке, на комиссии было МЦ 109-12-1(1 спуск с селектором) с двумя парами, 750мм чок.\п.чок(охотная) и 750мм. трап чок\чок с напором.Цена 420 000р, в понедельник видел, в среду приехал торговаться , так уже продали .Вот такие дела.
|
|
nakss
P.M.
|
Гы! 6! Пердюк голый 57кфунт. (на выставке сказали)
|
|
Митя
P.M.
|
Вот типа такого, не самое плохое и не очень дорого .В 20к.евро за пару можно уложиться, только ждать год. С уважением,Дмитрий.
|
|
Митя
P.M.
|
Боря, это конечно не пердюки, но тоже штучники;-))). С уважением,Дмитрий.
|
|
nakss
P.M.
|
Originally posted by Митя: Боря, это конечно не пердюки, но тоже штучники;-))).С уважением,Дмитрий.
Не, Дим! Эт высший разбор!!!
|
|
vlatus
P.M.
|
For Митя. Если не секрет,что за ружья на фото.Извените,может глупый вопрос,на я не специалист,а знать хочется.
|
|
Митя
P.M.
|
Точно не англичане, они у меня в отдельной папке , австрияки или гишпанцы какие-нибудь..... С уважением,Дмитрий.
|
|
Митя
P.M.
|
Борис, кстати насчет пердюков, говорят от них только имя и осталось, так-же как и от голландов, наговаривают наверное, как и на МЦ . С уважением,Дмитрий.
|
|
nakss
P.M.
|
Originally posted by Митя: Борис, кстати насчет пердюков, говорят от них только имя и осталось, так-же как и от голландов, наговаривают наверное, как и на МЦ .С уважением,Дмитрий.
Евстессвенно! Надо ведь своё продать!!!
|
|
|