Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружья ЦКИБ СОО Копейко. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Kadett
5-11-2005 21:52 Kadett
Стоит ли покупать книгу?
У нас её нет, надо заказывать.
Абыдна будет после такой возни, если книжка бестолковой окажется.
ДРАЧУН
9-11-2005 11:32 ДРАЧУН
Всегда есть с чем сравнивать. А не прочитать ли для начала статью "Отечественные спортивные ружья" на сайте WWW.SPORTGUNS.RU ?
Виталий А
9-11-2005 17:31 Виталий А
Статья на редкость неинформртивная, одни амбиции, так не о чем.
А сайт интересный...будет наверное , т.к. многие страницы на стадии разработки, отсутствуют фото.
При беглом осмотре нашел некоторые неточности в описании моделей, в частности как владельца меня заитересовал ТОЗ-57, так вот недавно была продана двухспусковая охотничья версия, сего изделия, при весе в 3,6 кг. - но факт что делали.
Митя
9-11-2005 18:05 Митя
ДРАЧУН, это выдержка с вышеуказанного сайта.
Спортивное ружье МЦ-200 является дальнейшей модернизацией ружья МЦ-108. Это последняя разработка ЦКИБА, поступающая ныне в руки российских стендовиков. По сути дела это ружье МЦ-108, но оснащенное эжекторным механизмом вместо экстракторов. Я убежден, что наличие эжекторов абсолютно оправдано на современном спортивном оружии, поскольку освобождает стрелка от лишних операций (вынимания пустых гильз из патронников) в интервале между выстрелами, позволяя ему тем самым более полно сосредоточиться на подготовке к очередному выстрелу или дублету. Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды. Увы, качество подгонки деталей и сборки так же оставляет желать лучшего. Пожалуй, об МЦ-200 больше и добавить-то нечего, чтобы не повторяться.

----------
Это Ваше мнение по поводу МЦ 200!!!
Но не указано самое главное отличие от МЦ108, а именно :"Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды."
А я всегда думал, что это не веяние моды, а потому что на МЦ200 съемный УСМ. Разве это не так???
Кадетт.
Да так себе книжка, много "воды" но есть и интересные вещи, и не только по гладкому, а 200р не деньги

С уважением,Дмитрий.

edit log

Горняк
9-11-2005 19:35 Горняк
Уважаемый Драчун
В каком упражнении на стенде Вы стреляете, и каковы средние результаты?
Виталий А
9-11-2005 19:57 Виталий А
ДРАЧУН!
Почему то вот эта информация мне кжется наиболее соответствующей действительности

"В МАЕ 1945 года Тульский оружейный завод (ТОЗ) сформировал у себя 'Школу оружейного мастерства' (ШОМ) для конструирования и изготовления высококлассного охотничьего и спортивного оружия. В августе 1946 года на базе ШОМ. было сформировано 'Центральное конструкторское и исследовательское бюро спортивного и охотничьего оружия' (ЦКИБ СОО), которое с 1958 года стало самостоятельным производителем российского элитного оружия с аббревиатурой 'МЦ' - модель ЦКИБа. Причиной успеха этого небольшого коллектива, не знавшего военных заказов, было понимание двух основ любого производства - обучение и воспитание высококвалифицированных кадров при почти полном отсутствии администрирования сверху (так, создатель ТОЗ-34 академик Коровяков признал, что многочисленные недостатки 34-й модели - результат давления сверху). Руководили производством только практики, последователи славных тульских мастеров. Рынка тогда не было (как и сейчас), но, создавая оружие для правящей верхушки и спортсменов международного класса, ЦКИБ не испытывал нужды в деньгах. В то же время расширения производства так и не произошло - оружие было очень дорого и в магазинах появлялось очень редко. К своей чести, ЦКИБ не стал 'изобретать велосипед', взяв за образец традиционно лучшие в мире (если такие бывают) изящные, но массивные ружья английских мастеров и сделав основной упор на тщательность изготовления.


Пробным шагом были ружья ТС-1 и ТС-2 (ТС - тульское садочное), сделанные в 1948 году еще ШОМ и предназначенные для спортивной стрельбы на траншейном стенде (trap). Ружья имели очень сложные и дорогие в изготовлении, но безотказные в работе замки на боковых досках (полные замки) с внутренними курками. Вес ружей был около 3,8 кг (то есть это были типично садочные ружья), стволы весили 1,83 кг. Надо сказать, что ружья с легкими стволами не могут иметь выдающегося боя, поэтому для дальнего и резкого боя делается массивное оружие. Ружья ТС были несколько грубоваты, но очень надежны, выдерживая по 30-40 тысяч выстрелов."

Легенда с индексом 'МЦ'Александр РОДЯКИН


Сам я правда видел и держал в руках только два ТС, оба были траповыми(или Садочными).

Вы видели Тс-ы в исполнении скит? Или это Ваши домыслы?

Даже детально, не изучая всю информацию, предоставленную в виде сказок и сказаний, на лицо масса неточностей и явных противоречий действительности. Такого даже господин Андерсон себе не позволял
Единственое что понравилось - интерфейс и достаточно скоростой движек сайта, остальное - лишний повод для пинков, на которые Вы сами нарываетесь.
Удачи в вечном поиске

nakss
9-11-2005 20:01 nakss
quote:
Originally posted by ДРАЧУН:
Всегда есть с чем сравнивать. А не прочитать ли для начала статью "Отечественные спортивные ружья" на сайте WWW.SPORTGUNS.RU ?

Не подскажете чей сайтик то?

Виталий А
9-11-2005 20:08 Виталий А
Р.М.
nakss
9-11-2005 20:30 nakss
Ба! Да эт оказывается знакомые все лица!!!

edit log

Покет
10-11-2005 17:31 Покет
Не знаю, а я вот г-ну Драчуну благодарен. Отстрелял МЦ-8 самокрутом без п/этиленового контейнера, ? 7, навеска 32 г., 2.2. сокола, пыжи войлок, осаленный. Для сравнения брал 24 гр-вые Фиочи, ?8. Отстреливал с 35 метров (по рулетке)- чоки и с 20 метров - расструбы. Осыпь даже на глаз стала более равномерная, пропали окна в правом нижнем углу. К сожелению фотографии прицепить не могу, т.к. обои были уничтожены злобными псами при радостной встрече. А рецепт вычитал именно у г-на Драчуна в статье про отечественные ружья.
Митя
10-11-2005 19:18 Митя
Дмитрий, так надо было спросить у владельцев))).

С уважением,Дмитрий.

Покет
11-11-2005 12:54 Покет
Бывший владелец моего ружья - гордый грузин. Кроме именной таблички на приклад и заливки дерева вэчным, понимаэшь, лаком он ничего о ружье сообшить не мог. Столько грязи и свинца, что я выковыривал из раструбов я не видел. Ну а с вами или с г-ном Насом я к сожелению знаком только заочно, а вопросов - уйма.
Митя
11-11-2005 16:13 Митя
Гы, а РМ для чего?:-))

С уважением,Дмитрий.

Покет
11-11-2005 17:04 Покет
Спасибо...
ЛАК
23-11-2005 21:38 ЛАК
quote:
Originally posted by Горняк:
Уважаемый Драчун
В каком упражнении на стенде Вы стреляете, и каковы средние результаты?


click for enlarge 1536 X 2048   1.4 Mb picture
click for enlarge 1280 X 960 587.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 590.4 Kb picture

ЛАК
23-11-2005 21:51 ЛАК
quote:
Originally posted by Виталий А:
ДРАЧУН!
Почему то вот эта информация мне кжется наиболее соответствующей действительности

"В МАЕ 1945 года Тульский оружейный завод (ТОЗ) сформировал у себя 'Школу оружейного мастерства' (ШОМ) для конструирования и изготовления высококлассного охотничьего и спортивного оружия. В августе 1946 года на базе ШОМ. было сформировано 'Центральное конструкторское и исследовательское бюро спортивного и охотничьего оружия' (ЦКИБ СОО), которое с 1958 года стало самостоятельным производителем российского элитного оружия с аббревиатурой 'МЦ' - модель ЦКИБа. Причиной успеха этого небольшого коллектива, не знавшего военных заказов, было понимание двух основ любого производства - обучение и воспитание высококвалифицированных кадров при почти полном отсутствии администрирования сверху (так, создатель ТОЗ-34 академик Коровяков признал, что многочисленные недостатки 34-й модели - результат давления сверху). Руководили производством только практики, последователи славных тульских мастеров. Рынка тогда не было (как и сейчас), но, создавая оружие для правящей верхушки и спортсменов международного класса, ЦКИБ не испытывал нужды в деньгах. В то же время расширения производства так и не произошло - оружие было очень дорого и в магазинах появлялось очень редко. К своей чести, ЦКИБ не стал 'изобретать велосипед', взяв за образец традиционно лучшие в мире (если такие бывают) изящные, но массивные ружья английских мастеров и сделав основной упор на тщательность изготовления.


Пробным шагом были ружья ТС-1 и ТС-2 (ТС - тульское садочное), сделанные в 1948 году еще ШОМ и предназначенные для спортивной стрельбы на траншейном стенде (trap). Ружья имели очень сложные и дорогие в изготовлении, но безотказные в работе замки на боковых досках (полные замки) с внутренними курками. Вес ружей был около 3,8 кг (то есть это были типично садочные ружья), стволы весили 1,83 кг. Надо сказать, что ружья с легкими стволами не могут иметь выдающегося боя, поэтому для дальнего и резкого боя делается массивное оружие. Ружья ТС были несколько грубоваты, но очень надежны, выдерживая по 30-40 тысяч выстрелов."

Легенда с индексом 'МЦ'Александр РОДЯКИН


Сам я правда видел и держал в руках только два ТС, оба были траповыми(или Садочными).

Вы видели Тс-ы в исполнении скит? Или это Ваши домыслы?

Даже детально, не изучая всю информацию, предоставленную в виде сказок и сказаний, на лицо масса неточностей и явных противоречий действительности. Такого даже господин Андерсон себе не позволял
Единственое что понравилось - интерфейс и достаточно скоростой движек сайта, остальное - лишний повод для пинков, на которые Вы сами нарываетесь.
Удачи в вечном поиске

Он березы рубил
топором
на поленья
Одним мощным
ударом
правой руки.
Мужики
и спросили:
"А кто ты?"
- Л Е Н И Н .
Тут и
присмирели
мужики.
Первй в ложах он.
С этим мы
спорить не будем
И хорош он
по части
оружейной строки.
Мужики
и спросили:
"А кто ты?"
-П О С У Д И Н.
Тут и
прибалдели
мужики.
Он порхал по "Ганзе",
не вдаваясь
в детали,
Сядет в тему,
укусит,
покажет клыки.
Мужики и
спросили:
"Ты кто?"
-А В И Т А Л И Й.
Тут и
ох... ренели
мужики.

Виталий А
24-11-2005 11:45 Виталий А
Мне понравилось, неплохо написано, однако лет немного назад за первый абзац - можно было познакомиться с пилой и топором, не только в эпистолярном жанре.
С ув.
click for enlarge 405 X 304 130.7 Kb picture
click for enlarge 409 X 307  85.2 Kb picture
Спортист
24-11-2005 12:02 Спортист
Но третий абзац неплох
nakss
24-11-2005 12:14 nakss
:"Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды."
********************************

-А я всегда думал, что это не веяние моды, а потому что на МЦ200 съемный УСМ. Разве это не так???
********************************

ЛАК! А чё здесь то притихли?

edit log

Виталий А
24-11-2005 12:29 Виталий А
quote:
Originally posted by Спортист:
Но третий абзац неплох

Что есть то есть
Самому с собой - приходится с этим мириться

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ружья ЦКИБ СОО Копейко. ( 1 )