А в чём прелесть 20-го калибра?

"Заметил, что Вы невнимательны. Если не лень, просмотрите нашу с Вами дискуссию, и установите для себя момент, когда Вы впервые перешли на личности, не оставив мне ничего иного, как ответить Вам чем-то едким."
Приехали.Начал с 14 страницы. Ткните носом, где это я на личность перешел.Когда отослал книжку почитать вместо трофимовской?
Да какое там едкое.Это если бы канву знали, а так простое сотрясение.Меня только удивило-Вы что подарки не дарите?Дарил и немного жалко было, фартовое ружьецо, но возникло внезапно еще лучшее,надо было место освободить, а у товарища сын вступил в общество охотников, как раз сошлось.
"Лично я давно уже ищу ИЖ-49, причем только потому, что это было очень тяжелое ружье, как в 16, так и в 12 калибре. Я могу себе позволить утяжеление ружья в угоду качеству выстрела." А так у Вас чуть не половина постов про толщину стенок ствола.

Originally posted by ППа:

Это если бы канву знали, а так простое сотрясение

Ну вот и ладненько. Тем более, что тема исчерпана. Все точки над i поставлены (это я относительно вопроса поставленного ТС), кому надо было, выводы сделал.
Всем удачи. До встречи в другой теме

Если "главное, понять КАК все происходит.", может объясните как толщина и вес стволов влияют на выстрел пулей из гладкого? (рояль в кустах имеется).

Если "главное, понять КАК все происходит.", может объясните как толщина и вес стволов влияют на выстрел пулей из гладкого? (рояль в кустах имеется).

Если можно то в другой теме пожалуйста.

Пожалуйста.

Originally posted by Последний из могикан:

ну я какбэ немного интересуюсь орнитологией(наука о птицах). В пределах вида, у птиц обычно не бывает разброса в размерах в 1.5-2 раза. т.е. максимальный вес фазана в среднем 1.5-1.8 кг., а тут сразу 3 кг. Сомнительно, хотя с охотника как водиться спрос невелик. Тут нужно мнение орнитолога. Об этом спрошу приятелей с ДВ, благо есть такие.

Вот что нашел в сети, на форуме http://www.huntingsib.ru , пользователь ДМБ2011 пишет:

Я за свою службу в Амурской области (а это не много ни мало 9 с лишним лет) добыл их несколько сотен

и далее:

Максимальный вес петуха, подготовленного к приготовлению - 1 кг 450 гр! (это то, что мне удалось добыть, некоторые говорили, что добывали по 2 кг 200гр "чистоганом", но даже я не верю!).

про дробь:

по осени пока молодое перо - 4-ка или даже 5-ка, по зиме - не ниже 3-ки!

адрес: huntingsib.ru
------
извините за оффтоп, но "мой" семиреченский подвид фазана, также имеет вес в среднем 1,5 кг. И бьется отлично дробью N7, и N5-4 зимой. В двустволке весь сезон я заряжал в правый ствол семерку, а в левый пятерку. А какой калибр разницы нет, если фазан есть )))

Не знаю .. . Может у вас и охотятся на уже выпотрошенных фазанов - но у нас прчему-то не получается
Амурская область и Приморье - это какбы даже не рядом . А если точнее то совсем не рядом . Глобус штоль гляньте ...
И климат шибко отличается . Это разные климатические зоны . Орнитологам такие слова известны ?

Originally posted by ППа:
Если "главное, понять КАК все происходит.", может объясните как толщина и вес стволов влияют на выстрел пулей из гладкого? (рояль в кустах имеется).

.
Гораздо сильнее чем толщина и вес влияет наличие нарезов

Так ради чего огород городить ?

------
Петухи бывают по три кило . Никто вас не обманывает
------

ну я какбэ немного интересуюсь орнитологией(наука о птицах). В пределах вида, у птиц обычно не бывает разброса в размерах в 1.5-2 раза. т.е. максимальный вес фазана в среднем 1.5-1.8 кг., а тут сразу 3 кг. Сомнительно, хотя с охотника как водиться спрос невелик. Тут нужно мнение орнитолога. Об этом спрошу приятелей с ДВ, благо есть такие.

Вот что нашел в сети, на форуме http://www.huntingsib.ru , пользователь ДМБ2011 пишет:

Я за свою службу в Амурской области (а это не много ни мало 9 с лишним лет) добыл их несколько сотен

и далее:

Максимальный вес петуха, подготовленного к приготовлению - 1 кг 450 гр! (это то, что мне удалось добыть, некоторые говорили, что добывали по 2 кг 200гр "чистоганом", но даже я не верю!).

про дробь:

по осени пока молодое перо - 4-ка или даже 5-ка, по зиме - не ниже 3-ки!

Начнем с того, что выразим благодарность нашему "киргизскому гуру", который фазанов нашего подвида и в глаза не видел, но всех научил охотиться на них.
В цитируемом вами сообщении говорится о фазанах в Амурской области, а не в Приморском крае. Между тем, даже в разных районах Приморского края фазаны (петухи) значительно отличаются как по размерам (весу) так и по окраске. И чем южнее, тем крупнее. Но, даже в Амурской области охотник рекомендует стрелять "по зиме - не ниже 3-ки!". Летом и зимой охота на фазана закрыта, а открыта поздней осенью, когда уже стоит лед на ручьях и речушках. Т.е. перо уже зимнее, а слой жира - ещё "толстый". Вот и стреляем мы, сиволапые, троечкой - и весьма успешно. В сообщении приведен вес "готового к употреблению" фазана. Встречаются матерые петухи и по 3 кг. живого веса.(Стрелец вам подтвердил это).
И в заключении процитирую идин пост. Речь идет о номере дроби для охоты на фазана: ///"Да, тут мнений масса, многие приморские охотники стреляют его только тройкой после многолетних экспериментов. Фазан намного крепче на рану чем утка, кроме того он прекрасно бегает и ему ничего не стоит забиться после попадания в такие кушнари, что без собаки найти его просто невозможно. Поэтому многие отдают предпочтение тройке... " ///Ссылочку кинуть?

О чем я и говорил - фазан должен быть чисто бит. И лучше всего, на основании собственного (более, чем 30-и летнего, опыта охоты на фазана), для этих целей подходит дробь N 3. И это - общепринятая практика большинства приморских охотников. Конечно же, ошибочная практика - по мнению киргизсских охотников, никогда в наших краях не бывавших.

Так что, уважаемый, ваше "выступление" можно охарактеризовать одной фразой: "А у нас, в Киргизии.. . Девяносто лет старухе - командир дивизии."

Я охотил фазана 5кой . Вопрос в том что это была за пятерка
Патроны Винчестер с омедненой дробью , для охоты на индюшку . С какой-то чудовищщной пробивной способностью . Но все хорошее быстро заканчивается - сейчас опять троечка

Крупный фазан в условиях бесснежной зимы имеет профит перед мелким. И по хавчику и по местам для жизни . У одного здоровяка я обнаружил зоб набитый желудями

Originally posted by ППа:

"Ай-яй-яй, как Вам хочется быть правым любой ценой"
Да я все читаю. В том числе и с отвлечениями на личность. Отойду от пиковых давлений и вспомню Дерсу Узала. Позволю себе утверждение, что инженер "его тоже люди", а поскольку все люди разные, то один пытается грааль резкости найти в послевоенном ИЖе, а другой инженер, коллега из клуба бенелли, стреляет себе спортивными патронами из легонького ствола даже на 60 метров по селезню (сидячий, дальность по дальномеру)и не учит какой патрон в 20 использовать.Практика критерий неоспоримый.
ОФФ. Я с некоторых пор смайлы не ставлю.

То бишь 24 грамма "семерки" достаточно для уверенного поражения селезня на дистанции в 60 метров ?

Это серьёзная заявка на победу

я конечно преждевременно, тут только пары поднимают, но для себя резюмировал

Весьма преждевременно. Но, для себя - пойдет.

легкая двадцатка с нормальным зарядом (24-28 гр.) идеальное ружье для ходовой охоты, для охоты в горах и вообще где много самотопа. Хотим сравняться с 12-м калибром - готовьте денежки на качественные импортные патроны или возитесь с самокрутом.

Много вы видели "легких двадцаток"? Но, даже если повезло и вы стали счастливым обладателем такой "двадцатки", то это ружьё весьма специфическое и для весьма ограниченного круга охот - по вашему же собственному утверждению.

Если вы не стреляете постоянно трехкилограмовых фазанов и (боюсь представить) пудовых гусей на пределах дробового выстрела, то двадцатка вполне пригодное ружье, что-бы не остаться без добычи.

Вы приводили выкладку из статьи, где говорилось, что 9 г. дроби дают прибавку в дальности в 3.7 м. Разница в заряде "стандарт 20" и "стандарт 12" составляет около 12 грамм, а "магнума 20" и "магнума 12" около 20 грамм. Не призывая всех к бездумному применению "магнумов", скажу, что разница очевидна и в дальность надежного поражения легко переводится. Зависимость, конечно, нелинейная. Дальность надёжного поражения дичи пропорциональна квадратному корню от навески дроби (при прочих равных условиях, разумеется)

Если у вас нет средств для покупки 2-3-4 ружей, то выгодней купить ружье 12-го калибра, как более универсальное. А если купите двадцатку, то вполне вероятно она вытеснит через какой-то срок другие ружья, и станет любимым ))), опять таки если ваша повседневная дичь не гуси и фазаны-бомбовозы.

У нас есть средства для покупки ружей Но, применяя 2-3-4 ружья вы забываете и о таком факторе, как "привыкание" охотника к ружью. "Двадцатка" может стать и "любимым" ружьём, но - для весьма ограниченного круга охот. Или когда не будет уже сил ходить с трехкилограммовым 12 калибром, тогда и продлим свою охотничью жизнь дамским ружьём.

В вопросах определения ненормальной половой ориентации, калибр не имеет значения для индентификации владельца.

Ваша ориентация лично меня не интересует, а профайл можно (и даже нужно) откорректировать.(ИМХО).

Originally posted by Strelezz:

.
Гораздо сильнее чем толщина и вес влияет наличие нарезов

Так ради чего огород городить ?

Дык, причины-то у всех разные. У одних - денюшкофф на нарезняк нет, у других - пятилетнего стажу. Третьи (согласно религии) - задались целью добиться от гладкого свойств пулевого боя, характерных для нарезного. И я несколько лет "грешил" этим - добился от "Сайги-20" с "парадоксом" пулевого боя, характеризующегося Трофимовым как "Отличный". Но, после сравнительного (с СКС) отстрела понял, что "дивчинка вые-ки не стоит".
Для желающих "Прогуляться пешком по воде" добавлю, что подобное удалось только одному историческому персонажу, да и то.. . не очень многие в это верят.
Сам-то я не видел, но старики сказывали, что была ещё и пуля "Зенит".. .

Originally posted by ППа:

"Ай-яй-яй, как Вам хочется быть правым любой ценой"
Да я все читаю. В том числе и с отвлечениями на личность. Отойду от пиковых давлений и вспомню Дерсу Узала. Позволю себе утверждение, что инженер "его тоже люди", а поскольку все люди разные, то один пытается грааль резкости найти в послевоенном ИЖе, а другой инженер, коллега из клуба бенелли, стреляет себе спортивными патронами из легонького ствола даже на 60 метров по селезню (сидячий, дальность по дальномеру)и не учит какой патрон в 20 использовать.Практика критерий неоспоримый.
ОФФ. Я с некоторых пор смайлы не ставлю.

Это в смысле , 24 граммами "семерки" , уверенно долбит селезней на 60 метрах ?
Это серьёзная заявка на победу !
.
Дальномер на утиную .. . Мсье знает толк в извращениях

Originally posted by igor ivanov:

обычный патрон, с п/к или б/к дает осыпь в 12 кал. -как раз ~ полтора метра на 35 м.
а 20-ки- 60-70 см. больше не получалось, -были обычные п/к.
плотность при этом одинакова.

Как может быть одинаковой плотность если разница в размере осыпи в 2 раза, а колисество дроби отличается всего на 8 грамм?

Originally posted by Дядя Сережа:

Как может быть одинаковой плотность если разница в размере осыпи в 2 раза, а колисество дроби отличается всего на 8 грамм?

.
Вы с чего взяли , что размер осыпи у 20ки будет меньше в 2 раза ?
С того что диаметр ствольной трубки меньше аж на 2 мм ? С одинаковыми по названию чоками размер осыпи будет примерно одинаков . Это , какбы , аксиома . А вот плотность будет разной .
.
Кучка дроба вылетевшая с примерно равной скоростью даст и примерно одинаковое рассеяние . 20 калибр настолько могуч , что меняет законы физики ?

Originally posted by BUA50:

Сам-то я не видел, но старики сказывали, что была ещё и пуля "Зенит".. .

Да .. . В области пулевой из гладкоствола стрельбы Мифы пожирнее будут , чем наш мелкий калибросрач
У меня комбинаха имеется . Я ни разу её гладкого ствола пулей не стрельнул . Неинтерессант . А ведь есть увлеченные люди ! Пули подбирают , траектории рисуют , точки сводят . Жисть кипит!

Жисть кипит!

И это главное))))

Originally posted by Strelezz:

.
Вы с чего взяли , что размер осыпи у 20ки будет меньше в 2 раза ?
...... . что меняет законы физики ?

Из поста который я процитировал (перечитайте).

Originally posted by Strelezz:

Это в смысле , 24 граммами "семерки" , уверенно долбит селезней на 60 метрах ?
Это серьёзная заявка на победу !
.
Дальномер на утиную .. . Мсье знает толк в извращениях

Семерки, 28 грамм, спортинговый патрон. Но, собственно, можете сами все у greycrow 74 выспросить.Там тоже бла-бла было о бое,резкости.Пример привел.
Ну взял и взял.Интересно было человеку свои угодья померить,насколько я понял- те места, где постоянно охотится. Сам тоже несколько раз брал, правда он у меня в бинокле (льюп девятикратный), стрелкам показывал на какие дистанции они дробью палят, очень показательно.

Originally posted by ППа:

Семерки, 28 грамм, спортинговый патрон. Но, собственно, можете сами все у greycrow 74 выспросить.Там тоже бла-бла было о бое,резкости.Пример привел.
Ну взял и взял.Интересно было человеку свои угодья померить,насколько я понял- те места, где постоянно охотится. Сам тоже несколько раз брал, правда он у меня в бинокле (льюп девятикратный), стрелкам показывал на какие дистанции они дробью палят, очень показательно.

.
Давайте спросим
Такой случай проходит по графе "а вот один раз было ... " . Ну у меня тоже "было" - 126 шагов до утки , стрелял со злости . От результата охренел и промерил дистанцию шагами . Это значит то , что я могу долбить утей на этой дистанции ? Отнюдь .
Это говорит только о том , что странные вещи встречаются . Иногда .

Originally posted by Дядя Сережа:

Из поста который я процитировал (перечитайте).

.
От того что я его перечитаю , размер осыпи не изменится .
Если глупость повторить сто раз - она не перестанет быть глупостью

BUA50, чтобы дать вам повод для очередной интрпритации "моей мечты":
В субботу по сурку мазанул метров на 70, стрелял пулей полева (с каллиматором). Пообедав лапшичкой "Биг Ланч" повесил пенопластовую коробочку от неё на берёзку. Дистанцию мерили двоем, шагами. У меня получилось 30м., товарищь насчитал 32м.
Гильза пластик Рекорд 20/70, жевело-Н, С-42-М 1,5г., картонная прокладка 1,5мм., осаленый ДВП, прокладка 1,5., ДВП, прокладка, 30г. дроби (0), прокладка, закрутка - 8 дробин в цели.
Такойже патрон, только 28г. дроби N 3 - 10 дробин в цели.
Ствол 480+170 усиленный чок (1.0) "супергусь".
На 60 метров касача сбить с берёзы вобще никогда проблеммой небыло, на 80 сбиваю этими патронами с этого ствола. И дело здесь не в сайге как таковой, речь в этой теме о 20-м калибре.
Кстати, у товарища 16к , результат на том-же расстоянии 4 и 2 дробины, дробью NN 4 и 1 (патроны тоже самокрут но его рецепта я не запомнил за ненадобностью)

Originally posted by Strelezz:

Да .. . В области пулевой из гладкоствола стрельбы Мифы пожирнее будут , чем наш мелкий калибросрач
У меня комбинаха имеется . Я ни разу её гладкого ствола пулей не стрельнул . Неинтерессант . А ведь есть увлеченные люди ! Пули подбирают , траектории рисуют , точки сводят . Жисть кипит!

И что? Я себе комбинаху заказывал, так специально оговаривал сведение гладких стволов для стрельбы пулей, согласно публичной оферте производителя.Хотя третий там вполне себе солидный нарезной.
И от пулевых стволов на бенелли, легком А5 16 калибра отказываться не собираюсь-разные угодья,время года и пр.
А по теме,так попытка замены 20-го на легонькое легашиное ружье 12-го обернулось тем тем, что оказалась еще и двустволка с отличным боем пулей.Как попробовал, так сразу вспомнил загоны посреди зимы, когда снегу чуть не по грудь в лесу бывало.

Originally posted by Strelezz:

.
Давайте спросим
Такой случай проходит по графе "а вот один раз было ... " . Ну у меня тоже "было" - 126 шагов до утки , стрелял со злости . От результата охренел и промерил дистанцию шагами . Это значит то , что я могу долбить утей на этой дистанции ? Отнюдь .
Это говорит только о том , что странные вещи встречаются . Иногда .

Не тот случай и человек не тот. Это не из разряда "удачный промах", ситуация другая была. И совсем не для призыва уток стрелять на 60 метров влет,Дигвидов мало.

Originally posted by ППа:

Не тот случай и человек не тот. Это не из разряда "удачный промах", ситуация другая была. И совсем не для призыва уток стрелять на 60 метров влет,Дигвидов мало.

.
Может селезень тот , сдох ещё вчера ? От смеха ?

Рекомендую обратить внимание на V-0 .

Живенький был. Интересно-спросите.Можете и таблицу показать.

Originally posted by ППа:

И что? Я себе комбинаху заказывал, так специально оговаривал сведение гладких стволов для стрельбы пулей, согласно публичной оферте производителя.Хотя третий там вполне себе солидный нарезной.
И от пулевых стволов на бенелли, легком А5 16 калибра отказываться не собираюсь-разные угодья,время года и пр.
А по теме,так попытка замены 20-го на легонькое легашиное ружье 12-го обернулось тем тем, что оказалась еще и двустволка с отличным боем пулей.Как попробовал, так сразу вспомнил загоны посреди зимы, когда снегу чуть не по грудь в лесу бывало.

.
Да вобщем-то , ничего Мне в комбинахе гладкий нужен именно как дробовой . Или под картечь .
Сведение - глупость . Свести точки попадания - это хорошо . Но как заманить зверушку на эту дистанцию ?
Видел я как чудно кладет МЦха комбинаха из обеих стволов на дистанции в 60 метров . Отодвинули мишень на 25 метров - и в мишени оказались только дырки от нарезного ствола .. .
И - смысл ?

Очень простой,тройник для загона, ну и засидки. В цепи в лесу -гладкие, на фланге и нарезной можно. У нас так.

Originally posted by ППа:
Очень простой,тройник для загона, ну и засидки. В цепи в лесу -гладкие, на фланге и нарезной можно. У нас так.

.
Региональные различия У нас загонных охот почти нет . А таких , на которых я был в европейской части - вообще нет .

Originally posted by Strelezz:

.
Может селезень тот , сдох ещё вчера ? От смеха ?

Хорошо что касачи не читали этой таблици

Не утверждаю, но вроде читал что 125м/с очень даже достаточно для уверенного поражения......
Дробь N 5 на 35-40 метров по осени касача на вылет не пробивает в отличии от N 3

Такой случай проходит по графе "а вот один раз было ... " . Ну у меня тоже "было" - 126 шагов до утки , стрелял со злости . От результата охренел и промерил дистанцию шагами . Это значит то , что я могу долбить утей на этой дистанции ? Отнюдь .
Это говорит только о том , что странные вещи встречаются . Иногда .

Нормальный закон распределения вероятностей. Чем аномальней явление, тем реже оно встречается. Но, уж если встретится - то непременно весь мир об этом узнает и начнут бродить "легенды" о феноменальном бое.. .

Выстрел был не один, но не в этом дело. Нужно Strelezzу- спросит у модератора раздела МЦ. Вспомнилось к слову о тяжелых стволах и все.
Вон Дигвид специально на таких дистанциях стреляет уток, правда угодья позволяют и ретриверы есть. Но это Дигвид.

Пообедав лапшичкой "Биг Ланч" повесил пенопластовую коробочку от неё на берёзку. Дистанцию мерили двоем, шагами. У меня получилось 30м., товарищь насчитал 32м.
Гильза пластик Рекорд 20/70, жевело-Н, С-42-М 1,5г., картонная прокладка 1,5мм., осаленый ДВП, прокладка 1,5., ДВП, прокладка, 30г. дроби (0), прокладка, закрутка - 8 дробин в цели.
Такойже патрон, только 28г. дроби N 3 - 10 дробин в цели.
Ствол 480+170 усиленный чок (1.0) "супергусь".
На 60 метров касача сбить с берёзы вобще никогда проблеммой небыло, на 80 сбиваю этими патронами с этого ствола. И дело здесь не в сайге как таковой, речь в этой теме о 20-м калибре.
Кстати, у товарища 16к , результат на том-же расстоянии 4 и 2 дробины, дробью NN 4 и 1 (патроны тоже самокрут но его рецепта я не запомнил за ненадобностью)

Вы считаете это феноменальным результатом? Или достижением? Из аналогичных случаев - стреляли по мет. пивным банкам (не по торцам) на те же 30 метров - мой П/А выдал пять пробоин "стандартом 32 грамма" и семь "магнумом 48 грамм" (оба патрона - импорт). Признанный лидер по кучности в нашей команде "Зимсон" - только три (самодельным супер-пупер кучным патроном). Оба стреляли дробью N 5. Ну и что? Проигравший коньяк так и не поставил - сослался на неравные условия стрельбы: "У тебя патроны лучше".
Думаю, что тот же Стрелец "жахнет" из своих "Винча" или "Забалы" десятого калибра по вашему "Дошираку" - зае.. . задолбаетесь дырки считать. При весе меньшем , чем у вашей "Сайги".

Не знаю .. . Может у вас и охотятся на уже выпотрошенных фазанов - но у нас прчему-то не получается
Амурская область и Приморье - это какбы даже не рядом . А если точнее то совсем не рядом . Глобус штоль гляньте ...
И климат шибко отличается . Это разные климатические зоны . Орнитологам такие слова известны ?

ну если понятно написать то: посмотрите не ленитесь(можно на глобусе))) на ареал распространения фазана. Пятно на карте мира будет горизонтальным, фазановые птицы вообще птицы южные, не тяготеют местам с суровым климатом. Так и живут растянувшись параллельно экватору. Это фактически намекает на более-менее равный вес, т.к. климат более-менее схожий вдоль паралелей, и меняется меридионально(перпендикулярно параллелям), это вообще-то школьный курс географии, (если вам знаком).

Честно не хочется оффтопить, но можно конечно спросить у орнитологов вашего региона, вдруг я в теории ошибаюсь и ваш фазан действительно весом с молодого индюка или дикого гуся ))), (диво-дивное), а если ошибаетесь вы? побежите в арсенал за семеркой??? или за пеплом голову посыпать?

Я привел данные одного вашего земляка, (с источником) по максимальному весу маньчжурского фазана, с его слов он добыл не одну сотню птиц, что вполне достаточно для поиска истины. Кто из вас заблуждается, мне ясно, но доказывать не интересно. Пусть в ваших краях метр будет длинней, если Вам так спать спокойней.

Встречаются матерые петухи и по 3 кг. живого веса.(Стрелец вам подтвердил это).

Я кстати честно, процитировал в своем сообщении о предпочтениях автора цитаты, т.е. дроби N3, т.к. не придаю этому значения, если мы спорим о максимальном весе маньчжурского фазана. Можно и бекаса стрелять картечью, если заблагорассудиться, чудаков в мире много.

Насчет ваших аргументов, то за вычетом бесполезного ехидства, мы не имеем ровно никаких аргументов с вашей стороны. Попытки вывернуть значение моих слов в завуалированно оскорбительной форме, всего-лишь доказывают наличие комплекса неполноценности, отягченного руководительским бременем, но никак не доказывают, что вес манчьжурского фазана 3 кг.

Кстати, определитесь, Вы утверждаете, что 3 кг СРЕДНИЙ вес птицы, или МАКСИМАЛЬНЫЙ? это немного разные понятия ))))

Originally posted by BUA50:

Вы считаете это феноменальным результатом? Или достижением? Из аналогичных случаев .....

Ну не феноменальным, а очень хорошим.

Originally posted by BUA50:

Ну и что?

То , что ИМХО в данном случае (пост 475) бой моей 20-ки лучше вашей 12-шки

по мет. пивным банкам (не по торцам) на те же 30 метров - мой П/А выдал пять пробоин "стандартом 32 грамма" и семь "магнумом 48 грамм" (оба патрона - импорт). Признанный лидер по кучности в нашей команде "Зимсон" - только три (самодельным супер-пупер кучным патроном). Оба стреляли дробью N 5.

Конечно по требованиям к бою, предъявляемым мной, для моих целей и задачь (максимальная плотность осыпи в центре на дальней дистанции).

Originally posted by Последний из могикан:

ну если понятно написать то: посмотрите не ленитесь(можно на глобусе))) на ареал распространения фазана. Пятно на карте мира будет горизонтальным, фазановые птицы вообще птицы южные, не тяготеют местам с суровым климатом. Так и живут растянувшись параллельно экватору. Это фактически намекает на более-менее равный вес, т.к. климат более-менее схожий вдоль паралелей, и меняется меридионально(перпендикулярно параллелям), это вообще-то школьный курс географии, (если вам знаком).

Честно не хочется оффтопить, но можно конечно спросить у орнитологов вашего региона, вдруг я в теории ошибаюсь и ваш фазан действительно весом с молодого индюка или дикого гуся ))), (диво-дивное), а если ошибаетесь вы? побежите в арсенал за семеркой??? или за пеплом голову посыпать?

Я привел данные одного вашего земляка, (с источником) по максимальному весу маньчжурского фазана, с его слов он добыл не одну сотню птиц, что вполне достаточно для поиска истины. Кто из вас заблуждается, мне ясно, но доказывать не интересно. Пусть в ваших краях метр будет длинней, если Вам так спать спокойней.

Понятно .. .
Я давно понял , для многих Приморье - это рядом с Камчаткой и Чукоткой . Чуть дальше Мордора и сразу направо
Уважаемый географ , может хоть в Вики заглянете ? Штоб хоть фазанов не смешить