Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Внимание! Задай свой вопрос ФЕТТЕРУ! ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
irvin
10-3-2004 12:54 irvin персональное сообщение irvin
Подскажите пожалуйста, будет-ли налажен выпуск патронов 20 калибра с пулей Полева?
Ведь, согласитесь, интересный боеприпас: не свинцует ствол и кучность высокая (если не учитывать останавливающее действие).
Костя
10-3-2004 17:33 Костя персональное сообщение Костя
quote:
Originally posted by VetteR:

1.Подробнее пожалуйста - тип патрона, номер партии.
2.Аналогично + на каком оборудовании были произведены замеры.
3.Вопрос в стадии испытаний.
С уважением


1. Номер партии не скажу (несмотрел), но если скажете где можно поглядеть (в смысле на упаковке/патроне) принеприменно Вам сообщю.
Виноватых накажите???
2. Анологично + на аптекарских весах.

Tetrastes
11-3-2004 17:54 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by VetteR:

Данный патрон предусмотрен прежде всего для ружей 12/76 и полуавтоматов. В настоящее время нами ввыпускаются патроны с навесками 24, 28, 30, 32, 34, 36, 40-43 - каждый может выбрать то, что ему больше нравиться.
С уважением

Спасибо за ответ, но меня не это интересовало. Из каких ружей можно стрелять таким патроном, я и сам знаю (Вы вообще-то не очень корректно про это написали). Поясню свой вопрос: 36 г - нормальная навеска для 12 калибра, для разгона которой вполне можно уложиться в 740 бар. В чем смысл разработки патрона с повышенным давлением?
VetteR
12-3-2004 14:02 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by Tetrastes:

Спасибо за ответ, но меня не это интересовало. Из каких ружей можно стрелять таким патроном, я и сам знаю (Вы вообще-то не очень корректно про это написали). Поясню свой вопрос: 36 г - нормальная навеска для 12 калибра, для разгона которой вполне можно уложиться в 740 бар. В чем смысл разработки патрона с повышенным давлением?

Хочу принести свои извинения, если каким-то образом оскорбил или обидел Вас. Патрон с повышенным давлением выпускается из следующих соображений. На данной марке пороха в лаборатории удалось добиться показателей дробовой осыпи присущих обычному патрону 32гр., но с максимальными возможными для этих показателей значениями начальной скорости, что немаловажно для многих наших клиентов для более надежного поражения цели. Другими словами меньшее давление дает меньшую скорость, большее давление меняет параметры дробовой осыпи. Хочу еще раз заметить, что все вышеперечисленное относится только к данной конкретной марке пороха. Если у Вас есть идеи или пожелания по компоновке патронов на применяемых нами в производстве марках порохов Nexplo, мы с интересом рассмотрим и изучим их в нашей технологической лаборатории.
С уважением

Tetrastes
12-3-2004 18:01 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by VetteR:

Хочу принести свои извинения, если каким-то образом оскорбил или обидел Вас. Патрон с повышенным давлением выпускается из следующих соображений. На данной марке пороха в лаборатории удалось добиться показателей дробовой осыпи присущих обычному патрону 32гр., но с максимальными возможными для этих показателей значениями начальной скорости, что немаловажно для многих наших клиентов для более надежного поражения цели. Другими словами меньшее давление дает меньшую скорость, большее давление меняет параметры дробовой осыпи. Хочу еще раз заметить, что все вышеперечисленное относится только к данной конкретной марке пороха. Если у Вас есть идеи или пожелания по компоновке патронов на применяемых нами в производстве марках порохов Nexplo, мы с интересом рассмотрим и изучим их в нашей технологической лаборатории.
С уважением


Еще раз спасибо за ответ. Сразу хочу сказать, что Вы меня ничем не обидели, так что извиняться совершенно ни к чему. Теперь вроде ясно. Что же до идей насчет пороха Nexplo, то, как Вы понимаете, про него я услышал от Вас. Тем не менее, если я правильно понял, снаряд в 36 г до достаточно высокой начальной скорости он разгоняет только при повышенном давлении, из чего можно сделать вывод, что он является быстрогорящим, и его область применения - до 32 г в 12 калибре. Так что идея - для 36 г попробовать другой порох .
Ну а пожелания вполне естественные - успехов в вашем деле и побольше патронов хороших и разных.
maksimka
12-3-2004 19:26 maksimka персональное сообщение maksimka
Уважаемуй Vetter, чем вам так не нравятся пули Полева-2? Я счетаю эту пулю совсем иного назначения нежели гуалланди (у меня на 150м не стреляет ничего лучше полева-2). При удачной компановке патрона эта пуля может массово заинтересовать "БАБАХЕРОВ", которые составляют не малую часть вашей аудитории.
Tetrastes
15-3-2004 20:04 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by ag111:


Угу, хоть гильза короткая, зато какое давление

С чего это вдруг короткая? 70 мм - самая нормальная гильза . Да и давление в этих патронах, я думаю, не такое уж "какое" - бар 800, вряд ли больше. А ты однако патроны к весенней охоте снаряжай!

irvin
19-3-2004 06:38 irvin персональное сообщение irvin
Ну так а что про патроны 20 калибра с пулей Полева?
sergs
21-3-2004 17:20 sergs персональное сообщение sergs
Где в Москве можно купить патроны vetter 16 калибра
VetteR
22-3-2004 11:26 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by irvin:
Ну так а что про патроны 20 калибра с пулей Полева?

Извиняюсь, что задержал с ответом - к сожалению по кал.20 ничего определенного сказать пока не могу - давайте подождем до конца апреля, начнем производство по данному калибру и тогда обсудим ;-))
С уважением - Леонид
VetteR
22-3-2004 11:35 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by sergs:
Где в Москве можно купить патроны vetter 16 калибра

ФеттеР кал.16 появится в Московских магазинах возможно уже на этой неделе - сообщу дополнительно где и когда.
Леонид.
Doom2
23-3-2004 02:22 Doom2 персональное сообщение Doom2
quote:
Originally posted by VetteR:

ФеттеР кал.16 появится в Московских магазинах возможно уже на этой неделе - сообщу дополнительно где и когда.
Леонид.

А когда появится 20к ???

Fighter
23-3-2004 15:48 Fighter персональное сообщение Fighter
quote:
Originally posted by VetteR:

1.Подробнее пожалуйста - тип патрона, номер партии.
2.Аналогично + на каком оборудовании были произведены замеры.
3.Вопрос в стадии испытаний.
С уважением

1. Октябрьская партия 2003г.
2. Навеска пороха 1.92

VetteR
29-3-2004 17:04 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by sergs:
Где в Москве можно купить патроны vetter 16 калибра

30 марта патроны ФеттеР кал.16 будут доставлены в:
ООО "Магазин "Охотник на Каланчевской";
ООО "ЦПП Гранд-Охота" (Химки);
ООО "Селена",
до конца недели:
ООО "Лучник-Р" "Вальтер" на Вельяминовской;
ООО "Охотник 2" на Профсоюзной.
С уважением
Леонид

Henry1
1-4-2004 13:16 Henry1 персональное сообщение Henry1
Здравствуйте, Леонид.
Почему не выпускаете патрон 12/70 с навеской дроби 36г и номерами дроби 9; 8; 7,5???
Да и Ваш патрон, именуемый "полумагнумом"(я так понимаю, что это коммерческий ход, потому что патрон с 36г дроби "испокон веков" считался стандартным охотничьим патроном для 70мм гильзы) с дробью ?7 в 36г днём с огнём не найдёшь. А ведь та же коммерческая ниша остаётся свободной. "Тайга" раньше делала такие патроны, а сейчас ничего этого нет.
И потом, существует такая спортивная дисциплина, как "Охотничье пятиборье", где правилами разрешено применение навески в 36г и мелкая дробь там просто необходима. Да и на охоте многие стреляют мелкой дробью.
Пожалуйста начните выпуск таких патронов(хотя бы с дробью ?9).
Tetrastes
1-4-2004 13:39 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
"Полумагнумом" этот патрон называется потому, что является "патроном высокого давления 1050 bar".
ego-go
4-4-2004 12:38 ego-go персональное сообщение ego-go
Планируется ли выпуск патронов 16х70 дисперсант с мелкой дробью ?
Батя
5-4-2004 20:56 Батя персональное сообщение Батя
quote:
Originally posted by Henry1:
Здравствуйте, Леонид.
Почему не выпускаете патрон 12/70 с навеской дроби 36г и номерами дроби 9; 8; 7,5???
Да и Ваш патрон, именуемый "полумагнумом"(я так понимаю, что это коммерческий ход, потому что патрон с 36г дроби "испокон веков" считался стандартным охотничьим патроном для 70мм гильзы) с дробью ?7 в 36г днём с огнём не найдёшь. А ведь та же коммерческая ниша остаётся свободной. "Тайга" раньше делала такие патроны, а сейчас ничего этого нет.
И потом, существует такая спортивная дисциплина, как "Охотничье пятиборье", где правилами разрешено применение навески в 36г и мелкая дробь там просто необходима. Да и на охоте многие стреляют мелкой дробью.
Пожалуйста начните выпуск таких патронов(хотя бы с дробью ?9).

Целиком поддерживаю, по мелкой дроби.
Но ,кроме того, хотелось бы иметь возможность стрелять мелкой и 12/76.

Tetrastes
6-4-2004 15:29 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by ag111:

Кстати, к 20кал. и Полева надо, и мелкую дробь. Пусть полумагнум. Мне все равно, у меня Сайга 20с.

Поддерживаю. Даёшь полумагнум с 25 г дроби!

Tetrastes
7-4-2004 15:40 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by ag111:


А если сделать магнум с 10 граммами дроби, то в результате адиабатического расширения дульное давление станет отрицательным.

И тогда он вальдшнепов засасывать будет 8-\

Размечтался. У твоей Сайги газоотвод всю адиабатику испортит.

VASILICH
8-4-2004 12:57 VASILICH персональное сообщение VASILICH
Вопрос к "феттеру"
Уважаемые господа!
Нельзя ли указывать на коробках с патронами или дать общедоступную информацию, каким методом испытывают ваши патроны в вашей лаборатории; крешерным или пьезоэлектрическим?
По этому поводу всегда у стрелков и охотников возникают сомнения и споры привыборе патронов для своих ружей.

С уважением, постоянный пользователь патронов "феттер" Василич

Tetrastes
8-4-2004 15:11 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
Василич, ничего если я отвечу?
Феттер измеряет давления патронов пьезоэлектрическим методом, как указано в примечании на http://www.vetter.ru/Catalogue.html в самом низу.
А на коробках указывать метод безусловно надо, а лучше приводить значения и того, и другого, и давать реальные давления каждой партии патронов, а не просто 740 или 1050 бар, благо места на коробке хватит. Да где там...

edit log

VASILICH
8-4-2004 21:11 VASILICH персональное сообщение VASILICH
Невнятная информация на сайте феттера. Действительно, в самом низу есть звездочка и написано про пьезо метод. Однако не ясно это относится ко всем сериям патронов или только к последней?К другим сериям тоже есть примечания , помеченные звездой.
Василич
ЗЫ Хотя я склоняюсь к тому, что все патроны феттер проверяет методом пьезо.
Еще бы узнать как пытают ружья на оружейных заводах? Действительно, я согласен, что пьезр метод точен и надежен, сам им занимался на заре туманной юности. Но, вот что твориться на заводах ХЗ.

edit log

tex
9-4-2004 03:03 tex персональное сообщение tex
А патроны 10 калибра Магнум будете делать, хотя бы когда нибудь? Я имею ввиду гильзу 89мм, теоретически хотя бы такое возможно?
А то нам, владельцам 10 калибра остается только одно, пропадать...

edit log

VetteR
12-4-2004 09:05 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by ego-go:
Планируется ли выпуск патронов 16х70 дисперсант с мелкой дробью ?

В ближайшее время не планируется. С уважением Леонид.

edit log

PIF-PAF
13-4-2004 23:30 PIF-PAF персональное сообщение PIF-PAF
Почему пристрелка ваших пулевых патронов проводится с дистанции в 35 м (так написано на пачке)? И какие еще пули вы выпускаете (кроме гуаланди)?
WILD
16-4-2004 00:34 WILD персональное сообщение WILD
Господа, возможно Вы как то прокомментируете то, чем я сегодня жутко расстроен, ибо я в смятении. Накануне взял пачку патронов Феттер 7,5 (черная коробка,28гр спортинг, скит) и вышел с этим "добром" и Сайгой 12С. Я просто был в шоке, когда с 15 метров выстрелив 1 раз по вальдшнепу, тот не упал а пролжил свой полет, как нив чем не бывало.
эта история повторилас еще 2 раза при сведетелях, и фиг бы с ней, подумал бы что промах...но... 4 птичка была всетки сбита. Господа, без боли и стыда я это говорить не могу, с метров 15..2 попадания в грудь, и бедный птах еще минут 10 от меня убегал/упрыгивал, пока наконец из 112 аникса я не закончил его путь. А дальше... вобщем обе дробины были найдены в 5 ПЯТИ мм от кожи. Я как нормальный человек всегда считал, что вальдшнепа надо бить семеркой, и бил до этого, даже Азотом бил, и они НЕ МУЧАЛИСЬ. Тут же получилось практически живодерство. Да простят меня участники конфы, поясните мне, что я сдела не так, и что с этими патронами????
С уважением ко всем, WILD
Arkan.ru
16-4-2004 10:14 Arkan.ru персональное сообщение Arkan.ru
Отстелять патрон по большему листу бумаги на дистанции охоту - посмотреть осыпь.А, так же надо чаще тренироватьсься.
VetteR
16-4-2004 14:26 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by WILD:
Господа, возможно Вы как то прокомментируете то, чем я сегодня жутко расстроен, ибо я в смятении... и что с этими патронами????
С уважением ко всем, WILD

Могу лишь посоветовать стрелять из САЙГИ обычным охотничьим патроном 32гр.,34гр., 36гр. и не стрелять спортивным патроном Sporting 28гр. 7,5
С уважением Леонид.

VetteR
16-4-2004 14:29 VetteR персональное сообщение VetteR
quote:
Originally posted by tex:
А патроны 10 калибра Магнум будете делать, хотя бы когда нибудь? Я имею ввиду гильзу 89мм, теоретически хотя бы такое возможно?
А то нам, владельцам 10 калибра остается только одно, пропадать...

Теоретически можно сделать все! А вот на практике...Могу давать только краткосрочные прогнозы, в них 89мм нет.
С уважением Леонид.

Tetrastes
16-4-2004 18:32 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by VetteR:

Могу лишь посоветовать стрелять из САЙГИ обычным охотничьим патроном 32гр.,34гр., 36гр. и не стрелять спортивным патроном Sporting 28гр. 7,5
С уважением Леонид.

Эт точно, как писал ag111, патроны делятся на:
для Сайги
и остальные.
Очевидно, этот патрон не для Сайги. Или Сайга не для него.

LVlad
16-4-2004 20:18 LVlad персональное сообщение LVlad
quote:
Originally posted by WILD:
Накануне взял пачку патронов Феттер 7,5 (черная коробка,28гр спортинг, скит) и вышел с этим "добром" и Сайгой 12С. Я просто был в шоке, когда с 15 метров выстрелив 1 раз по вальдшнепу, тот не упал...
...и что с этими патронами????
Спортивные патроны, ИМХО, мягче охотничьих, для поражения глиняной тарелки не требуется резкости охотничьих патронов, к ним, очевидно, другие требования. Вот тут есть размышления об этом https://forum.guns.ru/forummessage/1/2377.html
Tetrastes
17-4-2004 18:48 Tetrastes персональное сообщение Tetrastes
quote:
Originally posted by LVlad:
Спортивные патроны, ИМХО, мягче охотничьих, для поражения глиняной тарелки не требуется резкости охотничьих патронов, к ним, очевидно, другие требования. Вот тут есть размышления об этом https://forum.guns.ru/forummessage/1/2377.html

Мне кажется, Вы противоречите самому себе. Вы там писали, что начальные скорости спортивных патронов выше, чем охотничьих. У Феттера они практически одинаковы, но уж всяко достаточны, чтобы чисто бить вальдшнепа на 15 м. Так почему у спортивных патронов будет меньше резкость, чем у охотничьих, неважно, какие требования к ним предъявляются? В них дробь как-то по-другому тормозится после вылета из ствола?
Спортивные патроны "мягче" только в смысле отдачи, из-за меньшей массы дроби.

WILD
18-4-2004 18:32 WILD персональное сообщение WILD
Извините господа. На этих выходных выезжал на охоту, поскольку разрешена она исключительно до утра, а затем только с 18.00 - было время понять (точнее попутаться понять) что же это были за глюки с патронами и вальдшнепами в "бронежелетах". Ну так докладываю, чуда не получилось, с 20 метров патроны из пачки. аналогичной означенной : партия СП-04/04, порох -К318, Заряд 1.40, Март 2004 из 8!!! патронов я получил только 2 (две) пробоины в жетяной пустой банке от старого мельника (а еше много много вмятинок).
Извините конечно, тарелочки наверно гораздо мягче жести.. НО господа, сказавшие что есть патроны для Сайги и есть еще кое какие, абсолютно правы. Для справки - иж 27 - результат - 5 пробоин и смех владельца.
+ сильнейший нагар в области газовой камеры.
Вобщем я для себя решил, что такой эксклюзив не для меня, и вас призываю, не используйте на охоте эти патроны, или хотябы убедитесь что у Вас они работают по другому. С уважением, WILD
LVlad
19-4-2004 13:09 LVlad персональное сообщение LVlad
quote:
Originally posted by Tetrastes:
Так почему у спортивных патронов будет меньше резкость, чем у охотничьих...?
Результат WILD'а - "на лице". Первые мысли - те, что уже изложил.
А у Вас какие соображения?

2WILD: Стрелял такими из 39-ки на ските и спортинге - без замечаний (партии, правда, другие). Хорошо бы осыпь посмотреть на разных дистанциях. В тех же Кузьминках в тире, например, это легко сделать.

Хорошо бы еще впрямую резкость проверить, но есть ли где в Кузьминском тире установить доски - не знаю. Такие патроны - одни из самых ходовых на стрельбище в Кузьминках. Интересно бы посмотреть результаты.

WILD
19-4-2004 20:59 WILD персональное сообщение WILD
2LVlad. ДЛя меня впринципе вопрос уже ясен, и однозначно решен. Более вопросов к феттеру в плане мелких дробей (а возможно и вообще, но это субьективное ИМХО) у меня нет. Я не занимаюсь ни спортингом, не хожу со своей сайгой бить по тарелочкам - не мое это. У каждого свои пристрастия. Пусть это не вводит некоторых в заблуждение, что считает, что единственное место где есть стрелки - это стенд- на болотах, около озер их так же не мало, уж поверьте. Так что идея отстрелять еще раз ЭТИ патроны у меня уже не возникнет НИКОГДА, я лучше обращусь к RIO, СпортАктив, да и к тому же АЗОТУ.
LVlad
19-4-2004 21:36 LVlad персональное сообщение LVlad
quote:
Originally posted by WILD:
...Пусть это не вводит некоторых в заблуждение, что считает, что единственное место где есть стрелки - это стенд- на болотах, около озер их так же не мало, уж поверьте.
WILD, разве что-то в моих постах дало повод предположить, что я так думаю? Я УВЕРЕН, что охотников ГОРАЗДО больше, чем спортсменов (хорошо бы, чтобы и спортсменов было побольше, это красивый и захватывающий вид спорта, но это мое ИМХО , не навязываю). Поскольку я пользуюсь в т.ч. и этими патронами и в спортивной области слышал более-менее положительные отзывы о них, мне (и не только) Ваши результаты и совместные выводы весьма интересны. Я просто пытаюсь вместе с Вами понять причину - Вы считаете проблема здесь в типе патрона, в браке в партии или низкого качества у производителя вообще. Одно из предположений - то что спортивные патроны слабее и, вероятно, не всегда достаточны для охоты (почему-то представители Феттера молчат?), если в чем-то еще - давайте постратаемся понять и положить эту информацию в копилку своих знаний. И ВСЕ. Хуже никому не будет.
quote:
Originally posted by WILD:
Так что идея отстрелять еще раз ЭТИ патроны у меня уже не возникнет НИКОГДА, я лучше обращусь к RIO, СпортАктив, да и к тому же АЗОТУ.
Так Ваше мнение - все таки "ЭТИ", от которых Вы хотите отказаться - этого типа или этого производителя?

Regrads.

edit log

WILD
19-4-2004 22:59 WILD персональное сообщение WILD
Уважаемый, обидеть я Вас не в коем случае не хотел, видимо не совсем четко сформулоровал. Дело в том, что предатвительи феттера не молчат, а рекомендуют, в лице Леонида "и не стрелять спортивным патроном Sporting 28гр. 7,5". Нус, для разядки ситуации немного поясню: Мной куплена пачка патронов СКМ ?9 (вес 28гр)- они аналогичные баночки с 10м щьют! навылет!! с цилиндра (чтото около 10 пробоин, но для меня был важен сам факт). На пачке там честно указано "для спорта и охоты" - так почему мне не папалась предупреждающая надпись на пачке Феттера???
Да, я намерен отказаться от патронов этого производителя вообще, поскольку не уверен в их качестве (а в данном случае с 7,5 уверен в полном отсутствии этого самого качества. поскольку резкость - одна из важнейших характеристик), да и потом, вальшнеп то ответить не может, разве што на голову..какнет, а вот если это картеч + кабанчик??? Я проверять не буду. (при фатальном исходе для меня мне уже будет все равно, если мне скажуть, что мол, нельзя использовать нашу картеч 8мм поскольку надо использовать пулю...). И не хочу я разводить по этому поводу флейм, поскольку сам не стендист, и не могу судить о эффективности поражения этим патроном тарелочки, благо что тарелка-не птица, и мучатся ей не придется. Просто благодаря патрону Феттер 7.5 спортинг благородное занятие охотой превратилось в садизм, за что феттеру мое "спасибо"...
з.ы. для завтрашнего открытия на севере МО уже приготовлена пачка СКМ 28 (проверенная)и пачка РИО 34гр (опять же проверенная).
Мужики, не повторите мою ошибку, проверяйте патрон сначала на чем то неживом, мы ведь не садисты.
С уважением, WILD
LVlad
20-4-2004 23:07 LVlad персональное сообщение LVlad
Вопрос к представителю Феттера: расскажите, пожалуйста, о методике измерения скоростей зарядов, указанных на сайте Вашей компании.

Почему не указана погрешность измерений и/или допустимый разброс от партии к партии, каковы их величины?

edit log

Toxa
22-4-2004 12:25 Toxa персональное сообщение Toxa
Хочу поддержать WILD. На прошлых выходных на тяге пользовал Феттер 7-32гр и СКМ 7-32гр так Феттеровская дробь оставалась в тушке вальда, а СКМ прошивал насквозь при практически сходных расстояниях до цели.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Внимание! Задай свой вопрос ФЕТТЕРУ! ( 2 )