Обмундирование, экипировка, амуниция
Бундес берцы Kampfstiefel 2005 - брак или разводка?!
quote:Originally posted by Ral Molotov:
отвалился крючок на берце...думаю, что мой косяк, ибо перетягиваю...
Нет, они сами по себе летят, Китай, видимо, херачит, на.
quote:
Ой, как замечательно
...Ой, какая прелесть Друзья мои! Вы слишком много ходите
Зато наглядно видно, что подошва двухслойная, типа вибрама
а вот и, б""дь, продолжение истории, второй берец поехал
может у меня ноги какие-то не такие, но кровообращение не нарушаю, хотя затягиваю всегда сильно
Я также стебусь когда восхищаются немецкой формой и снаряжением из-за стереотипа о немецком качестве, но вот на их ботинки (главным образом туристические и гибриды с военными - как 2005 модель) фапаю, чего никогда не скрывал.
Обсуждаемые ботинки у меня были и впечатления в основном приятные. Во-первых, по тактильному комфорту и фиксации голеностопа ни одни американскме "берцы" с ними не сравнятся, а туго затягивать грубые берцы я физически не могу. Во-вторых, будучи немембранными, они благодаря гладкой коже и однокусковой конструкции при должном уходе долго не текли. Это просто классический туристический ботинок увеличенной высоты с не очень удачной подошвой.
Из того что не понравилось - рисунок подошвы лысоватый, подошва сильно промерзает. И последнее - в стандартной высоте берцев - 8 дюймов - нет ничего хорошего кроме возможности заправлять в них штаны (что, как я всегда говорю, попросту вредно делать). Баламут выше совершенно правильно написал, что оптимальная высота ботинок 5-6 дюймов. Нога лучше фиксируется, меньше нарушение кровообращения. Я к этому пришел постепенно, дошло даже до того, что я шнурую высокие ботинки не до конца или даже обрезаю их сверху.
*ФЭЙСПАЛМ* что за тема.... магические НЕМЕЦКИЕ БЕРЦЫ))
За эту же цену можно купить хорошие треккинговые ботинки (и две пары треккинговых носков), которые будут "не протекать" не только за счет веры владельца в НЕМЕЦКОЕ качество)
Высокие берцы голеностоп не фиксируют. Точнее фиксируют... опять же верой и надеждами владельца ботинок.
Кампштифели, кстати, часто продаются на штурмуниформе с примечанием "как новые" за 4000-5000 рублей. Это для тех, кто на предыдущей странице орал "ХОРОШЕЕ ДЕШЕВЫМ НЕ БЫВАЕТ!!!" Бывает, но б.у.
летом то в общем то сухо, но вот сегодня зайца погоняли
так в болотину по пояс провалился да и сапог резиновый на вырубе проколол какой то хренью
а болтники то как то не прикалывает таскать
Ну господа,может на Урале и лафа,а у нас хождение в ботиночках по лесу-признак барства.Последний раз это было неделю назад,дождь сутки лил,так хлюпало в ботах аццки,какой там горетекс-ОЗК напяливать надо...
quote:спасибоOriginally posted by Владимир Парков:
Обратитесь к Андрею, он привезет. А если скажете еще, что я посоветовал, то будет Вам счастье!
quote:эм.. а вы точно живете не в дельте амазонки?Originally posted by Unigiss:
Сухие леса?
/не в обиду, просто шутка/ если серьезно говорить, то на Урале действительно не скажу, что сильно сыро в лесу.. если дожди, то спору нет, а если неделю не было дождей и стоит жара.. то и в лесу достаточно сухо. в резиновых сапогах ноги преют сильнее чем в берцах имхоСухие леса???Да вы пижоны...
quote:Originally posted by Ral Molotov:
за ссылочку буду благодарен
Обратитесь к Андрею, он привезет. А если скажете еще, что я посоветовал, то будет Вам счастье! ) forummessage/275/93
quote:покемоны в ботинках посреди волховских лесов...
Леса бывают не только волховские, а еще и вполне себе сухие уральские. Не вижу смысла брать сапоги, если не надо в болото лезть или по сырой траве шпарить.
И Nokian Trek plus,ну в сам деле эти берцы,пшли они к шуту.Вот сапог можно только продрявить,да и к тому же всегда смешили покемоны в ботинках посреди волховских лесов...
quote:Originally posted by Green7.62:
это был сарказм. а то ведь мы сейчас про резиновые сапоги начнём рассказывать, да?
Надеюсь, что я не позволю себе обсуждать резиновые сапоги)
Хотя.......Баффины.........
quote:Originally posted by Ral Molotov:
эм.. а вы не всегда плотно шнуруете? О_о дык может вам галоши надеть тогда?
Да, не всегда плотно. Иногда вообще не завязываю.
quote:да, вот ответное письмо:Originally posted by Meier:
Ral, претензию в магазин написал?
quote:Здравствуйте,К сожалению максимальные сроки гарантии на любые виды обувь по российскому законодательству прошли. Вы сами должны понимать, что через полгода носки практически невозможно определить по чьей вине произошла проблема с обувью. Так что в данном случае мы можем предложить вам скидку на покупку другой пары.
с уважением,
Sturmuniform
quote:эм.. а вы не всегда плотно шнуруете? О_о дык может вам галоши надеть тогда?Originally posted by Green7.62:
о которой вы толкуете, необходимо плотно шнуровать ботинки.
quote:Originally posted by Владимир Парков:
Берцы британского спецназа Про-Бутс. С мембраной
за ссылочку буду благодарен
quote:Originally posted by Владимир Парков:
А причем тут все остальные производители? Я о них что то говорил? Я только посоветовал то, о чем знаю не по наслышке.
это был сарказм. а то ведь мы сейчас про резиновые сапоги начнём рассказывать, да?
Эти аццкие пробутс натерли косточку на ноге так что хлюпало...Так шо старая истина натяни и почувствуй как никогда актуальна.Вон в мародеры вообще ногу не вбить было с их лягушачьим подьемом.Вот в Лове все было гораздо лучше,так что на вкус и цвет...
quote:Originally posted by Green7.62:
Да мы просто ничего не понимаем в обуви. "Берцы британского спецназа Про-Бутс. С мембраной." рулят, а все производители туробуви нихрена не умеют.
А причем тут все остальные производители? Я о них что то говорил? Я только посоветовал то, о чем знаю не по наслышке.
quote:Originally posted by Balamooth:
В высоте берца таки дело есть и оно явно не в пользу высокого берца. При классическом строении ботинка (без пластиковых лат, жестких вставок и извращений с креплением центральных люверсов/крючков) оптимум в зависимости от анатомических особенностей около 5"-5,7".
Я пытался это сказать мягче, чтоб не вызывать когнитивный диссонанс.
quote:Originally posted by Balamooth:
КС не важно хаиксовые, бальтесовские... однозначно проигрывают своим гражданским сородичам. Тем же замберлану, аку, асоло, меиндлу... Конечно секонд, "распродажи от прапорщика"и предприимчивые воры-манагеры из штурма/мел-тека/асмц.де соблазнят более доступной ценой. Но со временем приходит понимание, что ноги и спина не железные...
Да мы просто ничего не понимаем в обуви. "Берцы британского спецназа Про-Бутс. С мембраной." рулят, а все производители туробуви нихрена не умеют.
В высоте берца таки дело есть и оно явно не в пользу высокого берца. При классическом строении ботинка (без пластиковых лат, жестких вставок и извращений с креплением центральных люверсов/крючков) оптимум в зависимости от анатомических особенностей около 5"-5,7".
КС не важно хаиксовые, бальтесовские... однозначно проигрывают своим гражданским сородичам. Тем же замберлану, аку, асоло, меиндлу... Конечно секонд, "распродажи от прапорщика"и предприимчивые воры-манагеры из штурма/мел-тека/асмц.де соблазнят более доступной ценой. Но со временем приходит понимание, что ноги и спина не железные...
quote:Originally posted by Владимир Парков:
Хотите хороший совет о таких берцах? Не вопрос. Берцы британского спецназа Про-Бутс. С мембраной. Час стоял в воде, и не думали промокать. Стоят 3500р. Могу подсказать, у кого купить. Голеностоп держут шикарно, проверенно в горах. Одно НО, они на Невысокий подъем. Возьмете-не пожалеете!И это.........иногда читайте не все, что написано, а то Вам щас расскажут, что берцы не должны держать голеностоп, а в лесу надо сапоги резиновые носить) Будьте современнее!
У них как раз есть крючки для усиления фиксации голеностопа, дело-то не в высоте берца.
quote:Originally posted by Ral Molotov:
не, ну если вы считаете, что "высокий берец" нужен для красоты, то у меня к вас вопросов нет :-)
Так и есть в большинстве случаев. Сравните по ощущениям турботинки с низким берцем и военные ботинки с высоким берцем (кампфштифели хотя бы). Дело не в высоте берца, а в конструкции ботинка.
quote:Originally posted by Ral Molotov:
да ладно)) а вы хотиете сказать, что когда выходите босиком, то голеностоп у вас вообще неподвижен, чуть смещение и все))
что?.. я вам привёл простой факт - для надёжной фиксации голеностопа, о которой вы толкуете, необходимо плотно шнуровать ботинки. В большинстве "берцев" - особенно плотно. Я понимаю, что вы "всё понимаете" и знаете лучше меня, но зачем бы тогда на военных ботинках всё чаще появляются дополнительные элементы фиксации голеностопа (типа дополнительной фурнитуры, чтоб получалось два варианта шнуровки - для равнинной местности и для мест, требующих эффективной фиксации голеностопа).
http://soldiersystems.net/2012...in-combat-boot/ - обратите внимание на видео, там ботинки по-разному зашнурованны.
quote:Originally posted by Ral Molotov:
Извините, а вы можете назвать берцы(именно берцы, т.е. ботинки которые ДЕРЖАТ голеностоп), непромокающие(т.е. вы можете встать в них в воду и стоять там), при этом бюджет уложится в 5000?
Хотите хороший совет о таких берцах? Не вопрос. Берцы британского спецназа Про-Бутс. С мембраной. Час стоял в воде, и не думали промокать. Стоят 3500р. Могу подсказать, у кого купить. Голеностоп держут шикарно, проверенно в горах. Одно НО, они на Невысокий подъем. Возьмете-не пожалеете!
И это.........иногда читайте не все, что написано, а то Вам щас расскажут, что берцы не должны держать голеностоп, а в лесу надо сапоги резиновые носить) Будьте современнее!
Ral, претензию в магазин написал?
Хм,а вы в лесу в ботинках ходите?Это ж мазохизм-для этого сапоги есть разиновые.Амальгама протекает-чет не помню,если только тряпочная,так она не для этого и сделана...
quote:Originally posted by Green7.62:
*Рукалицо* ну с чего вы взяли, что берцы так прям должны держать голеностоп?
не, ну если вы считаете, что "высокий берец" нужен для красоты, то у меня к вас вопросов нет :-)
quote:Originally posted by Green7.62:
Большинство военных ботинок для фиксации надо очень плотно утягивать, что заметно утомляет ногу
да ладно)) а вы хотиете сказать, что когда выходите босиком, то голеностоп у вас вообще неподвижен, чуть смещение и все))
quote:Originally posted by Green7.62:
Если вам нужна фиксация голеностопа - купите туристические ботинки. В 5-6 тыр
quote:Originally posted by Ral Molotov:
Извините, а вы можете назвать берцы(именно берцы, т.е. ботинки которые ДЕРЖАТ голеностоп), непромокающие(т.е. вы можете встать в них в воду и стоять там), при этом бюджет уложится в 5000?
quote:у них через швы как из лейки протекает.Originally posted by Unigiss:
К примеру Амальгама сталкер
quote:Originally posted by Ral Molotov:
Извините, а вы можете назвать берцы(именно берцы, т.е. ботинки которые ДЕРЖАТ голеностоп), непромокающие(т.е. вы можете встать в них в воду и стоять там), при этом бюджет уложится в 5000?
*Рукалицо* ну с чего вы взяли, что берцы так прям должны держать голеностоп? Большинство военных ботинок для фиксации надо очень плотно утягивать, что заметно утомляет ногу. А остальные - это привоененные турботы.
Если вам нужна фиксация голеностопа - купите туристические ботинки. В 5-6 тыр. уместиться можно.
К примеру Амальгама сталкер.Уже 12с мелочью лет юза-живут 3-4 года стоят 2с полтиной рубля.
quote:Originally posted by Green7.62:
Псто обожания вы написали.
ВНЕЗАПНО, я пользовался KS2000-2005-2007 (одно время даже симпатизировал немецкой обуви). И за себя могу сказать, что ботинки - говно по ряду объективных причин. Просто стараюсь понять, чем они нравятся другим, но постоянно слышу одни и те же восторженные писки не имеющие отношения к реальности.
Извините, а вы можете назвать берцы(именно берцы, т.е. ботинки которые ДЕРЖАТ голеностоп), непромокающие(т.е. вы можете встать в них в воду и стоять там), при этом бюджет уложится в 5000?
quote:Originally posted by Garmin76:
НЕ согласен, хоты не часто встречал подобное мнение. Рекомендую попробовать, уважаемый Green7.62, причем настоятельно))). На мой взгляд, Kampfstiefel 2005 - хорошие демисезонные ботинки именно для повседневной эксплуатации, подойдут для работы в поле, на технике и т.д., при температуре не ниже -10 и не выше + 15. Это достаточно качественно сделанные именно пехотные ботинки, в чем-то универсальные и имеющие достаточно широкий спектр задач. Аналогов им среди сапог, всевозможных "крокодилов" российского производства (во блин че вспомнили, пришлось потаскать в свое время российские берцы-крокодилы:-))), ничего хорошего не могу сказать), да и белорусской обуви на данный момент наверное нет. Даже выпускаемые российским "Фарадеем" модели, откровенно слизанные с немецких образцов, имеют с ними мало общего. Ну да ладно, не про них речь))).Что касается "поддержки голеностопного сустава", широко представленных систем шнуровки и различной забугорной военной обувной фурнитуры, веса обуви и т.п. - думаю не имеет смысла сравнивать Kampfstiefel 2005 с другими моделями обуви, имеющими более плотную поддержку голеностопа, иную шнуровку, меньший вес и думаю что более узкие задачи.По соотношению цена-качество Kampfstiefel 2005 - наиболее оптимальный вариант.Хотя на вкус и цвет товарища нет, как говорится. Из обуви каждый использует то, что наиболее подходит для выполнения поставленной задачи (условия работы, всевозможные выходы, марши, прыжки и т.д.), то что больше нравится из известных моделей, удобно в эксплуатации и хорошо себя зарекомендовало. Ну и что соответственно не выходит за рамки требований к форме одежды и командиров). Впрочем, у Вас может быть другое мнение, я ни на что не претендую.Показанный ТС на фото косяк на подошве ботинка - думаю что единичный случай, Команданте прав. Мне лично Kampfstiefel 2005 очень понравились, добрые боты. Успехов всем!
Псто обожания вы написали.
ВНЕЗАПНО, я пользовался KS2000-2005-2007 (одно время даже симпатизировал немецкой обуви). И за себя могу сказать, что ботинки - говно по ряду объективных причин. Просто стараюсь понять, чем они нравятся другим, но постоянно слышу одни и те же восторженные писки не имеющие отношения к реальности.
А на офсайте Хайекса кампштифелей в разделе милитария нет.Почему?
quote:Originally posted by Unigiss:
Так все таки кто изготовитель ботинок ТС?Фото конечно паршивые,хотелось бы получше.В Штурм сам заходил,там были Хайекс Р6 новые в коробках,кампфы тоже в коробках были но не сфотил я их.Но Р6 и стоили в районе 6-7руб,был еще Black Eagle за 9руб,77 были поубитые,так что покупку отложил до подробного разбора кто есть ху.
Да большинство немецких ОРИГИНАЛЬНЫХ армейских ботинок идет без указания производителя! Хаикс и т.п. это редкое исключение. Поройтесь на складах...
Так все таки кто изготовитель ботинок ТС?Фото конечно паршивые,хотелось бы получше.В Штурм сам заходил,там были Хайекс Р6 новые в коробках,кампфы тоже в коробках были но не сфотил я их.Но Р6 и стоили в районе 6-7руб,был еще Black Eagle за 9руб,77 были поубитые,так что покупку отложил до подробного разбора кто есть ху.
quote:Моя носить сапоги, "крокодилы", всякую белорусскую фигню и еще много чего. Но немецкие ботинки ни разу не казались мне чем-то особенным в плане удобства или качества.
НЕ согласен, хоты не часто встречал подобное мнение. Рекомендую попробовать, уважаемый Green7.62, причем настоятельно))). На мой взгляд, Kampfstiefel 2005 - хорошие демисезонные ботинки именно для повседневной эксплуатации, подойдут для работы в поле, на технике и т.д., при температуре не ниже -10 и не выше + 15. Это достаточно качественно сделанные именно пехотные ботинки, в чем-то универсальные и имеющие достаточно широкий спектр задач. Аналогов им среди сапог, всевозможных "крокодилов" российского производства (во блин че вспомнили, пришлось потаскать в свое время российские берцы-крокодилы:-))), ничего хорошего не могу сказать), да и белорусской обуви на данный момент наверное нет. Даже выпускаемые российским "Фарадеем" модели, откровенно слизанные с немецких образцов, имеют с ними мало общего. Ну да ладно, не про них речь))).
Что касается "поддержки голеностопного сустава", широко представленных систем шнуровки и различной забугорной военной обувной фурнитуры, веса обуви и т.п. - думаю не имеет смысла сравнивать Kampfstiefel 2005 с другими моделями обуви, имеющими более плотную поддержку голеностопа, иную шнуровку, меньший вес и думаю что более узкие задачи.
По соотношению цена-качество Kampfstiefel 2005 - наиболее оптимальный вариант.
Хотя на вкус и цвет товарища нет, как говорится. Из обуви каждый использует то, что наиболее подходит для выполнения поставленной задачи (условия работы, всевозможные выходы, марши, прыжки и т.д.), то что больше нравится из известных моделей, удобно в эксплуатации и хорошо себя зарекомендовало. Ну и что соответственно не выходит за рамки требований к форме одежды и командиров). Впрочем, у Вас может быть другое мнение, я ни на что не претендую.
Показанный ТС на фото косяк на подошве ботинка - думаю что единичный случай, Команданте прав. Мне лично Kampfstiefel 2005 очень понравились, добрые боты. Успехов всем!
quote:Originally posted by тарр:
Поддержка голеностопного сустава. Удобная шнуровка. При большом весе, грамотное распределение массы на ноге, от чего кажутся лёгкими. Надо лет пять носить берцы мстёрской фабрики, потом пяток лет берцы от Бутекса, чтобы понять, в чём соль Бундесов 2005.
- Поддержка?.. "Поддержка голеностопного сустава" - это не то, ради чего покупают берцы. Нет там нормальной поддержки.
- Крючки. После американской speedlace-фурнитуры это выглядит как издевательство. Со speedlace можно завязать шнурки узелками на концах и на привалах/по ровной дороге можно ходить в расшнурованных ботинках, чтоб ногам дать отдохнуть.
- Про массу на ноге это вообще чёт из области фантастики. "Лёгкими на ноге" кажутся и боты с промышленной защитой ноги.
Моя носить сапоги, "крокодилы", всякую белорусскую фигню и еще много чего. Но немецкие ботинки ни разу не казались мне чем-то особенным в плане удобства или качества.
Ндаа, по фоткам энтим собаку от подводной лодки отличить сложновато, - на подошве ни черта лысого не разглядеть! По языку ежели судить, то откровенного криминала не видать, - вполне возможно что заводской брак.
Печально, но с таким ранением придется выкинуть или постоянно клеить и трястись, что где-нить в пути надобно буде скотчем подошву приматывать дабы киселя не просила.
Справеливости ради замечу, что такой косяк вижу впервые.
quote:Originally posted by Green7.62:
Может кто-нибудь ответить, чего это столько народа так носятся с "кампфштифелями"?
Поддержка голеностопного сустава. Удобная шнуровка. При большом весе, грамотное распределение массы на ноге, от чего кажутся лёгкими. Надо лет пять носить берцы мстёрской фабрики, потом пяток лет берцы от Бутекса, чтобы понять, в чём соль Бундесов 2005.
Может кто-нибудь ответить, чего это столько народа так носятся с "кампфштифелями"?
quote:Originally posted by нарский:
Ну не делают китайцы "Капралов". Делают подобия "со стальными мысами и т.п"- с язычками из кожзама, БЕЗ дат и указания размеров и полноты. Внешне отдаленно на них похожие.
Поищу на даче, если не выкинул - сфоткаю. Язычок 100% был пробит размером. Согласен, что отдалённо похожи: подошва совсем не та, прошивка другая.. Да куча отличий! Но суть моего сообщения не в этом, а в том, что покупать хорошие вещи без подготовки - опасно для кошелька! Тем более, что на ганзе полно информации..
в стартовое сообщение добавил фото подошвы и языка
Ну не делают китайцы "Капралов". Делают подобия "со стальными мысами и т.п"- с язычками из кожзама, БЕЗ дат и указания размеров и полноты. Внешне отдаленно на них похожие.
quote:Originally posted by нарский:
Китайские "кампфштифели 77" без размеров и дат на язычке))).
Зайдите в тот же штурм и полюбопытствуйте 
есть и с датами и без.. Не ставлю под сомнение Ваш авторитет в теме берцев, однакось всё течет, всё меняется Неизменно только качество оригинальных тапок образца 77 года, кои ныне и таскаю с превеликим удовольствием!
когда себе боты искал нащел весьма интересный обзор ботинок (они к теме не относятся) вот в коментах очень интересно было почитать про болячки брундесов
даю ссыль http://nepropadu.ru/blog/equipment/6128.html
Капралы(оригинальные) разваливаются сами по себе от недостатков крепления подошвы. Китай выпускает их реплики типа "mil-tec para","springstiefel" и т.п.
Китайские "кампфштифели 77" без размеров и дат на язычке))).
quote:Originally posted by нарский:
2005 Mil-Tec не делает!!! Только 2000. И HAIX не единственный производитель обуви BW.
Значит не милтек, но летели из Китая в том же контейнере суть не в этом, а в том, что хорошее дешевым не бывает! Точнее бывает, но редко.. Я вот с пяток лет назад тож кампфштифели 77 покупал, так называемые "офицерские" из гладкой кожи..прошиты красиво..язычок весь размерами и датами исписан.. Развалились за полсезона 
оказался милтек, что я смог определить только после тщательного изучения фоток сей китайщины в интернетах ибо на самих тапках ни надписи, ни бирочки не было.. С тех пор оооченно внимательно изучаю предмет приобретения
quote:советую внимательно изучить вот эту тему http://forum.militarist.com.ua...=15040&start=15Ral Molotov
Там народ дошел до подсчета количества стежков , и цвета ниток под стельной.
Но таки докопались, что бывает Хаикс а бывает Балтес...
Пы.Сы хотя здесь на Ганзе, еще больше инфы forummessage/92/670
2005 Mil-Tec не делает!!! Только 2000. И HAIX не единственный производитель обуви BW.
quote:Originally posted by dad_twice:
В штурме сплошной милтек, а это китайский ширпотреб со всеми вытекающими... Ищите контрактные и будет Вам счастье Выкинутые деньги жалко, конечно.. Однакось, в нашей стране почему-то принято учиться на СВОИХ ошибках, а не на чужих В следующий раз перед покупкой внимательнее читайте ганзу.
З.ы. Сравните цены на haix в штурме и на форумной барахолке..
вообще у них на сайте написано, что берцы контрактные.
В штурме сплошной милтек, а это китайский ширпотреб со всеми вытекающими... Ищите контрактные и будет Вам счастье
Выкинутые деньги жалко, конечно.. Однакось, в нашей стране почему-то принято учиться на СВОИХ ошибках, а не на чужих В следующий раз перед покупкой внимательнее читайте ганзу.З.ы. Сравните цены на haix в штурме и на форумной барахолке..
quote:Originally posted by нарский:
Вы их на отопительных приборах не сушили?
нет. те пару раз когда ходил в поход погода была сухая, а в повседневной носке, от дома до работы и обратно, там и сушить не от чего было.
ценник навел на подозрение... вчера взял в baza7.com за 5,5 рублей.
Спросите у Олега(Команданте) из купли-продажи амуниции, он шарит в них.
Вы их на отопительных приборах не сушили?
Послежу за топиком. Информация про крючки и подошву на оригинальных бундесах была на Ганзе.
Покупал берцы на штурминформе.
http://sturmuniform.ru/botinki...el-novye--.html
Примерно через месяц отвалился крючок на берце. Но думаю, что это скорее мой косяк, ибо всегда перетягиваю шнурки. Пару раз ходил в них в поход. Основное использование это походы на работу, а это исключительно асфальтовые дороги. По прошествии 6 месяцев начала расслаиваться подошва.
