Историческое холодное оружие
Нужна подробная инфа по вачинской финке НКВД
спасибо. кончил.
Дядька, ну ты млин... (захлебываясь слюнями от восторга щенячьего)...
Ну ты, млин, мастодонт!! В лучшем смысле этого слова!
quote:Originally posted by Skywatcher:
Да, я такой!
И чё....,что доказать хотите 
Наверное по-этому с нами скучно.
Да, я такой!
quote:Originally posted by Skywatcher:
Как все-таки полезно некоторое время на металлобрабатывающем производстве потрудиться. Это я, типа, намекаю.
да оно конечно все очень не бесполезно. только по ходу ваших размышлений сначала у вас черен выбирался нессиметрично, с одной стороны только. потом все это расклепывалось...
и вот под конец, разобравшись, выкристовылизовывается мысль: "вы все дураки, один я мушкетер. трудился на производстве". тоже вариант конешно.
<Ты суслика видишь? - Нет. - И я нет. А он есть!> (фильм <ДМБ> ).
Та часть, за которую закручивалась пресловутая "гаечка", отрезалась перед финишной обработкой.
Как все-таки полезно некоторое время на металлобрабатывающем производстве потрудиться. Это я, типа, намекаю.
quote:Originally posted by Skywatcher:
Тогда резьба не нужна. А она была нужна именно для того, на что указал НеА: поджать кожаные проставки не повредив хрупкий карболит.
вопрос только в том, что эта конусная гаечка не имеет "ушей" для подтягивания снаружи. то есть при окончательном монтаже как ее снаружи навершия подкручивать- не представляю.
а резьба как раз нужна в этом случае- детали сначала надеваются на хвостовик, а чем его потом заклинить- загнуть чтоли?
Кожанные с латунными проставками.
так проставки по краям центральной части все-таки кожаные или как?
quote:Originally posted by Тоётоми:
мне видится следующий монтаж:
на клинке собираются части нижней втулки, навершие, в котором конусное отвестие под конусную гаечку. а затем все раскреплялось центровыми накладками с их приклепыванием друг к другу. ИМХО конечно.
Тогда резьба не нужна. А она была нужна именно для того, на что указал НеА: поджать кожаные проставки не повредив хрупкий карболит.
а из чего сделаны толстые шайбы по бокам от центральной части рукоятки? такая толстая кожа??? сколько мм??
quote:Originally posted by Skywatcher:
Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.
да нифига подобного. у меня был в разобранном виде такой нож. снимал собственноручно с хвостовика черен. внутри там все симметрично выбрано с двух сторон.
мне видится следующий монтаж:
на клинке собираются части нижней втулки, навершие, в котором конусное отвестие под конусную гаечку. а затем все раскреплялось центровыми накладками с их приклепыванием друг к другу. ИМХО конечно.
quote:Originally posted by Skywatcher:
Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.
Плз. прочитайте внимательно-"гаечка"-конусная. Ладно,чего это я 
Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.
Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.
quote:Originally posted by Skywatcher:
По черену вачинского ножа - его делали из 2-х половинок, но не рога, а цевки: трубчатой кости крупного рогатого скота. С костью нижегородцы исторически работать умели очень прилично - тамошние косторезы до сих пор славятся ажурной и рельефной резьбой по кости КРС. На поздних моделях черен исполнялся из карболита, как и головку. Паз под хвостовик, скорее всего, высверливался после склепывания между собой половинок из кости на 4 заклепки. Далее всё собиралось на хвостовик и заклепывалось на головке, для выборки зазоров использовались кожаные шайбы.
Вы хоть бы ИМХО ставили.... если навершие из карболита, то хрен расклепаешь-там резьба, сейчас померим М3,а гаечка конусная. Поиском по финка НКВД-разобранные уже выкладывали.
По черену вачинского ножа - его делали из 2-х половинок, но не рога, а цевки: трубчатой кости крупного рогатого скота. С костью нижегородцы исторически работать умели очень прилично - тамошние косторезы до сих пор славятся ажурной и рельефной резьбой по кости КРС. На поздних моделях черен исполнялся из карболита, как и головку. Паз под хвостовик, скорее всего, высверливался после склепывания между собой половинок из кости на 4 заклепки. Далее всё собиралось на хвостовик и заклепывалось на головке, для выборки зазоров использовались кожаные шайбы.
А то
есть такое желание... клепать видимо надо отдельно, потом торцевать концы заготовки, иначе будут щели между частями набора. Кстати, не факт что их не было на оригиналах 
потом я так понял набор поджимается обычной гайкой, которая сверху закрывается характерным деревянным(?) навершием. Навершие тоже контрится гайкой, какой-то конической. Нынче видимо проще его закрепить на эпоксидку... Насчет лезвия пока думаю за напильник... в общем все думаю, думаю... Вероятно.
Живых рабочих, которые это делали уже не найти... Варианты - клепать на хвостовике, или отдельно от клинка - а так все верно. Признавайтесь - копию делаете? по ручке вачинской финки - ее делали из 2-х половинок, выдалбливали паз под хвостовик, потом клепали на 4 клепки и собирали нож? Так?
quote:Originally posted by Danblad:
Купил недавно финочку от Пумы очень похожую по дизайну на темму вашего обсуждения.
Подскажите пожалуйста что за нож и насколько он ценен.
на ИХО не похоже, на будущее, спрашивать по таким вещам просто в разделе ХО.
quote:Originally posted by Пехотинец:
Где же обещанное ИМХО?
приношу извинения. не всегда получается во время выложить, что хотел. попробую на выходных это сделать
Купил недавно финочку от Пумы очень похожую по дизайну на темму вашего обсуждения.
Подскажите пожалуйста что за нож и насколько он ценен.
так себестоимость какая , клем мазать потом складывать ровненько потом сушить, а тут четыре удара
Да ежели на хороший клей - будет еще прочнее, чем цельная. Японские мечи же имеют клееную рукоять.
Угу, я про то же. Пластинки такие легче набирать,тем более из лосиного рога.
Влезу ка я со своим ИМХО.
1. Цельный рог имеет внутри пористую структуру, поэтому обрезАли наружный плотный слой, который затем соединяли в одно целое.
2. Выдолбить с торца отверстие в плотном роге, причём отверстие прямоугольной формы и переменного сечения - проблема, проще вырезать в располовиненом материале, затем соединить в одно целое.
Где же обещанное ИМХО?
ПАХАРЬ
ну кто медитирует, кто просто въёбывает )))
опять медитируеш???
не, штифты думаю я для другого.
завтра мысли соберу воедино, попробую описать свое ИМХО.
ТАПЕРИЧА ПОНЯЛЬ!!! Спасибо!
Гарда латунная? Не гнется при такой ширине и толщине?
Спасибо, теперь ясно.
Вот.Думаю,такую технологию придумали для лучшего использования материала,небольшие пластинки рога легче подбирать,отходов меньше.
Я ремонтировал человеку подобную вещь, до сих пор загадка, зачем нужны эти штифты-заклепки на роге? ППа, рукоять пары со спинки можете показать?
Да я что-то в Р.М. не смог отписать... :-(
См. правила.
Скажите,а те ,что мух не сидел ,продаете?
Вот,я и спрашиваю?Если ВСЯ ЕВРОПА претендует на пальму первенства в этом вопросе,ПОЧЕМУ целая ЕВРОАЗИЯ не может оказаться ПЕРВОЙ
?2 Вирус-В большое спасибо за фотки монтажа!
Мух не сидел
Так мода на эти скауты по всей Европе была.
Интересно,а шведы у кого передрали?
Аж ветку про это загиб писал
Делать как на дорогих ножах не могли(капля слесаркой делалась),ножик то дешевый.А загиб нужен,так как в кисть не врезается.В руках крутить надо.А поммель полноценный так и не смогли сделать.
На всех ножах - характерный вдвое сложенный верхний кончик гарды. Интересно, зачем? Для пущей жесткости? Причем такая деталь вроде бы не свойственна ножам других моделей.
А нож десантный шведского типа производства завода "Труд" в с.Вача - это фуфло на шведский оригинала ???
quote:Originally posted by oden7:
Интересно, а какая реальная цена на это изделие?
На шведский оригинал полтинник. По 250 минт-на здоровье,кому надо
В суббoту-воскресенье,постараюсь сделать фото клинка с расколотой рукоятью(если будет время),там видно все наглядно!
Монтаж сквозной,торцевая гайка конусная (просто конус с резьбой 2,5 мм),сквозные штифты (а не клепкм) для жесткости кости на первых версиях.ИМХО.
Интересно, а какая реальная цена на это изделие?
А зачем тогда заклепки - то???
Всадной и на гаечку или заливка чемто.
Так я и не получил вразумительного ответа на давнишний вопрос - монтаж рукоятки ПРОСАДНОЙ или ПЛАСТИНЧАТЫЙ? Кто-нибудь - сфотографируйте СПИНКУ пажалуста-а!!!
Нож десантный норвежского типа
.Удобная такая вещица для ограниченых пространств А вот от куда ноги растут...
ZAK-а чё-это всё Вирусу задумываться,а мне подумать
Вот по цветам рукояток.
2 Вирус-В
Видел мое сообщение в Р.М. И что об этом думаешь?
Посмотрите фотографии финок у НеA
Штатная финка-норвежский нож
Рукоять из КАРБОЛИТА.В то время наиболее современный материал!Производился на заводе Карболит в г.Орехово-Зуево недалеко от Вачи ,часть продукции шла на военные цели.Чекисты могли позволить себе использовать любой материал.Просто тогда круче не было.(см.историю завода Карболит)Скоро книжка Мака и Марьянко выйдет там и почитаешь. Хотя люди знающие здесь есть.
Камерады!!!!
Нужна максимально подробная инфа по вачинской финке НКВД
то есть, если можно подробный чертеж данного девайса (как в свое время ктото дал чертеж НР-40), подскажите какие были виды, в чем различие, и было ли оно, по цвету затыльныков, точные размеры(длина, ширина, толщина), способ крепления рукояти.
буду вам очень признателен за проявленное терпение и оказанную помощь.