Резинострел глазами владельца
Гроза 021 со стволом EVO глазами владельца (фото)
Я так понимаю, сейчас лучший выбор АКБС магнум на БД, АКБС стандартные - для тренировок.
так можно на примерах ? а то не совсем наглядно..
ТОварищи, хочу до праздников приобрести Грозу 021, помогите определиться.
Например, если раньше пистолет пробивал 2 см дсп с 3 метров, то как поведет себя на новых патронах?
quote:Originally posted by Alex831:
Ну так кто мне расскажет, как в сравнении новые патроны и старые на Грозе 021?
Старые были лучше. Раза эдак в полтора. Но таких патронов больше нет и не будет (кроме стратегических запасов у тех людей, которые заранее об этом побеспокоились). Так что, за неимением графини приходится пользовать горничную.
Просто в последнее время слышал много мнений о том, что если у тебя не осталось "дореформенных" патронов, то смысла приобретать резинострел нет..
Ну так кто мне расскажет, как в сравнении новые патроны и старые на Грозе 021? Можно с примером конкретным (доска и т.п.) чтоб понятно было человеку не владеющему данным пистолето?
quote:Originally posted by Alex831:
Как на практике с пробиваемостью разных пердметов (доски, и т.п.) тсало теперь на новых патронах?
Патроны от партии к партии разные.Доски тоже.
quote:Originally posted by Alex831:
Много где пишут, что после изменения в законодательстве "об 91 Дж", теперь не принципиально какой у тебя пистолет, типа все патроны тепрь ослабленные и стреляют очень плохо. Разъясните ситуацию применимо к Грозе 021 пожалуйста, что изменилось?
Мощность патронов изменилась в худшую сторону,но разница в зубастых стволах и беззубых есть.
quote:Originally posted by Alex831:
Куда сообщения исчезают?? что за херня?
А Вы разве не видели, что ганза падала? Сообщения восстанавливались из архивов.
quote:Originally posted by Alex831:
Как на практике с пробиваемостью разных пердметов (доски, и т.п.) тсало теперь на новых патронах?
Хуже стало, чем раньше. Мощность упала у всех. Однако, это не означает, что все пистолеты стали стрелять одинаково плохо. Одни модели стреляют лучше, другие - хуже.
quote:Originally posted by Alex831:
хотел приобретать Грозу 021
Ну так приобретайте. Один из лучших вариантов сейчас.
Куда сообщения исчезают?? что за херня?
Народ подскажите, хотел приобретать Грозу 021 как единиственный металлический пистолет "без зубов" в стволе.
Много где пишут, что после изменения в законодательстве "об 91 Дж", теперь не принципиально какой у тебя пистолет, типа все патроны тепрь ослабленные и стреляют очень плохо. Разъясните ситуацию применимо к Грозе 021 пожалуйста, что изменилось? Как на практике с пробиваемостью разных пердметов (доски, и т.п.) тсало теперь на новых патронах?
quote:А это в ветке ТА спросите...там EVOлюция
А есть ли разница в ветке ТА или здесь? Здесь также присутствуют эти
очень уважаемые Ганзовцы, только наверное они врятли поделятся коммерческой тайной.....(Если она есть конечно.)
А это в ветке ТА спросите...там EVOлюция
Интересно,будет ли ТА и дальше развивать-модернизировать свои стволы или остановиться на ЭВО?
интересно?
А если втулка будет соосного сверления?
quote:Originally posted by DeadMoreOzz:
все таки с какой версии ствола Гроза лишилась зубов?
Дак с зубами V3.Потом V4,cо втулкой несоосного сверления(лето-осень 2010)
с версии V4
quote:понимаю, что офф, но что-то я запутался: скажите, все таки с какой версии ствола Гроза лишилась зубов?Originally posted by Pacificus:
Не совсем. "Зубастые" Грозы не производятся уже давно, с июня 2010 года идет только втулка несоосного сверления.
quote:понимаю, что офф, но что-то я запутался: скажите, все таки с какой версии ствола Гроза лишилась зубов?Originally posted by Pacificus:
Не совсем. "Зубастые" Грозы не производятся уже давно, с июня 2010 года идет только втулка несоосного сверления.
quote:ошибся - с кем не бывает. а вопросительных знаков столько зачем? клавиша запала?Originally posted by nikolya13:
Мне очень интересно где Вы у ствола 4.1 нашли зубы???????? может если не знаете то и писать не стоит, все стволы 4-ой серии без зубов, разница только в размере ока, ну и в маленьких нюансах при изготовлении
quote:по маркировке модели на затворе.
Не совсем. "Зубастые" Грозы не производятся уже давно, с июня 2010 года идет только втулка несоосного сверления. И только очень условно обобщая можно говорить, что, к примеру, Г-02, скорее всего не EVO.
Как ориентироваться? В связи с обновлением сертификатов, с февраля 2011 года пошли пистолеты с названием серий 021,031,041,051 , параллельно постепенному(!) сворачиванию выпуска изделий с прежними названиями к началу лета. Отличие лишь в том, что на пистолетах с названием серий 021,031,041,051 уже не может быть никаких других стволов, кроме v4.1 и EVO, Гроза-01 только EVO. Пистолеты же серий 02,03,04,05 могут встречаться с разными типами стволов, всегда надо смотреть сам ствол, ну и дату отк в паспорте!
С января по конец апреля 2011 на все пистолеты всех названий(!), ставился ствол v4.1, от партии к партии проходящий модернизацию. Полноценные EVO на пистолетах всех серийных названий(!) появились только с 27.04.11 по дате отк и по настоящее время, за исключением не многих перестволенных экземпляров несколько ранее. Соответственно, только с даты 27.04.11 ТА не выпускает никаких других пистолетных стволов, кроме EVO, которые могут встречаться на пистолетах Гроза всех серийных названий, внимательней читайте архивные темы на ветке производителя.
quote:по маркировке модели на затворе.
Не совсем. "Зубастые" Грозы не производятся уже давно, с июня 2010 года идет только втулка несоосного сверления. И только очень условно обобщая можно говорить, что, к примеру, Г-02, скорее всего не EVO.
Как ориентироваться? В связи с обновлением сертификатов, с февраля 2011 года пошли пистолеты с названием серий 021,031,041,051 , параллельно постепенному(!) сворачиванию выпуска изделий с прежними названиями к началу лета. Отличие лишь в том, что на пистолетах с названием серий 021,031,041,051 уже не может быть никаких других стволов, кроме v4.1 и EVO, Гроза-01 только EVO. Пистолеты же серий 02,03,04,05 могут встречаться с разными типами стволов, всегда надо смотреть сам ствол, ну и дату отк в паспорте!
С января по конец апреля 2011 на все пистолеты всех названий(!), ставился ствол v4.1, от партии к партии проходящий модернизацию. Полноценные EVO на пистолетах всех серийных названий(!) появились только с 27.04.11 по дате отк и по настоящее время, за исключением не многих перестволенных экземпляров несколько ранее. Соответственно, только с даты 27.04.11 ТА не выпускает никаких других пистолетных стволов, кроме EVO, которые могут встречаться на пистолетах Гроза всех серийных названий, внимательней читайте архивные темы на ветке производителя.
quote:Originally posted by DeadMoreOzz:
проще всего - по маркировке модели на затворе. Ствол EVO - 021, ну а визуально, 4.1 - зубастый, а EVO - со "ступенькой". МдИ можно стрелять и с 1-го и со 2-го (ИМХО, может потребоваться легкий тюнинг - усилить возвратную пружину затвора)
Мне очень интересно где Вы у ствола 4.1 нашли зубы???????? может если не знаете то и писать не стоит, все стволы 4-ой серии без зубов, разница только в размере ока, ну и в маленьких нюансах при изготовлении
quote:Originally posted by spy2004:
...Минус 3,5 сантиметра и говорит все залезло - 10 патронов, три последних очень туго вошли...Видимо пружина длинная была...
честно говоря, не очень верится, что при сборке в магазин запихали безразмерную пружину. скорее, внутри магазина какой-то косяк и пружина нормально не садится. может скоба ограничителя кривая и стопорит пружину, может подаватель утыкается или еще что
quote:Originally posted by DeadMoreOzz:
надо же, 3 магазина и у всех ограничители на месте
УК надо чтить, как впрочем и АК
quote:Originally posted by maluev-83:
Подскажите, как отличить Гозу-02 со стволом 4.1 от EVO? И можно ли ими стрелять Магнумом для Инны ?
проще всего - по маркировке модели на затворе. Ствол EVO - 021, ну а визуально, 4.1 - зубастый, а EVO - со "ступенькой". МдИ можно стрелять и с 1-го и со 2-го (ИМХО, может потребоваться легкий тюнинг - усилить возвратную пружину затвора)
quote:Originally posted by kkv-ru:
<фото>
надо же, 3 магазина и у всех ограничители на месте
Подскажите, как отличить Гозу-02 со стволом 4.1 от EVO? И можно ли ими стрелять Магнумом для Инны ?
Пусть теперь магазины снаряженные полежат, полегче станут...
Спасибо за фото...созвонились с товарищем...
Минус 3,5 сантиметра и говорит все залезло - 10 патронов, три последних очень туго вошли...
Видимо пружина длинная была
- торчала на 9,5 см...не замечал раньше таких проблем с магазинами для ГРОЗ 
А не проще в ветке ТА задать вопросик ? Там то народу поболее, мож кто и поможет
Товарищи,если не сложно обращение к владельцам 021 ГРОЗ...выложите фото магазина разобранного...
У товарища проблема...Купил новую ГРОЗУ 021(отк от 14 октября)...В магазин больше трех патронов не лезет (хотя не дохляк)
Разобрали с ним магазин - сдается что пружина черезчур растянута - торчит при нятой пятке на 9 см.
Интересует ФОТО со снятой пяткой и сама пружина...(витки посчитаем)
Я то 04 свою продал уже
-Ну сори,только сейчас доперло...надо было раньше ответить,они же и правда в серию этой весной пошли и большинство про них только этой весной и узнало...
quote:ПРО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ОБРАЗЦЫ кто-нибудь слышал?
Так бы и написали сразу...
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Может всетаки Август 2011го ?!
У меня была V4 октября 2010, потом пошла V4.1., а Эво весной 2011го, ЕМНИП
На месяц я бы ещё мог ошибиться,но не на год...
ЭВО весной 2011 стали устанавливать на все пистолеты(кроме линейки револьверов ) и перествол делать тоже на них...
ПРО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ОБРАЗЦЫ кто-нибудь слышал?
quote:а что в августе 2010 года был этот ствол? вроде тогда v4 был а не EVO
quote:Гроза 04 EVO приобреталась в ТА в августе 2010,одна из первых партий с этим стволом...
Может всетаки Август 2011го ?!
У меня была V4 октября 2010, потом пошла V4.1., а Эво весной 2011го, ЕМНИП
quote:Originally posted by Lion69:
Уважаемый! Вы не правы! В 2010 году стволов " ЕВО" ещё не было! Они появились в апреле 2011 года!
В конце апреля 2011 их стали ставить на ВСЕ пистолеты которые шли в продажу(по ОТК после 27 апреля...все со стволом ЭВО)
У тех у кого идекс на пистолете 021,031,041,051 - все с ЭВО
С АПРЕЛЯ ПОЯВИЛИСЬ НА ВСЕХ ПИСТОЛЕТАХ...додумайте сами...
Уважаемый! Вы не правы! В 2010 году стволов " ЕВО" ещё не было! Они появились в апреле 2011 года!
quote:Originally posted by Gamal 05:а что в августе 2010 года был этот ствол? вроде тогда v4 был а не EVO если не ощибаюсь
Уже был - они тогда оба продавались...
quote:Originally posted by spy2004:Гроза 04 EVO приобреталась в ТА в августе 2010,одна из первых партий с этим стволом...
Сразу шла с дополнительной малой пружиной - спасибо добрым людям (Сергею - CivilGuns)...Почти как на фото, только помощнее немного...
С двумя пружинами рекомендую ипользовать на АКБС Магнум, МдИ, КСПЗ 80 дж...а с одной пружиной все что слабее перечисленного...
Разброс не такой большой получается - отдача от отката затвора гасится лучше...Ну и просто наклепов меньше и прочего...
ФОТО ПРУЖИН ВЫКЛАДЫВАЮ
а что в августе 2010 года был этот ствол? вроде тогда v4 был а не EVO если не ощибаюсь
То есть получается 04 Грозой тоже МДИ можно стрелять? А как пластиковый корпус?
И значит при жедании МДИ можно без дополнительной пружины?
quote:Originally posted by митяй333:
Привет всем , сегодня приобрел 02 эво ,посетил Техноармс. Патроны приобрел в Климовске МДИ. Припервом отстреле использовал пачку МДИ , все штатно. Объясините зачем нужно ставить усиленную пружину и где она продается ???
Гроза 04 EVO приобреталась в ТА в августе 2010,одна из первых партий с этим стволом...
Сразу шла с дополнительной малой пружиной - спасибо добрым людям (Сергею - CivilGuns)...Почти как на фото, только помощнее немного...
С двумя пружинами рекомендую ипользовать на АКБС Магнум, МдИ, КСПЗ 80 дж...а с одной пружиной все что слабее перечисленного...
Разброс не такой большой получается - отдача от отката затвора гасится лучше...Ну и просто наклепов меньше и прочего...
ФОТО ПРУЖИН ВЫКЛАДЫВАЮ
quote:Как же я раньше не допер
"Век живи - век учись" (с)
Удачи!
ПЫСЫ. Штото опять на 02ю потянуло...
quote:Originally posted by narkad:
тугой предохранитель
Кстати, аналогично отказался от такого пистолета.
quote:Originally posted by pro100Fix:
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
Попробуйте в такой последовательности:
- немного, на 10 мм, отвести затвор назад;
- взявшись за направляющую пружины, вернуть затвор в начальное положение;
- свободной рукой вынуть затворную задержку.
------
Я приду по ваши души...
такие накладки активно в страйковый магазинах торгуют...
quote:Originally posted by снайпер-177:
Отличная идея,респектиЩЕ!
А для тех, кто не хочет мудохаться, я в Финляндии в магазине видел насадку на рукоять из тонкой резины с тремя выступами под пальцы. Если решу ее купить, выложу сюда фотки. Стоила она 22 евро. Мне кажется, что будет очень удобно и ухватисто
------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Я поменял Хорхе на Грозу-021, доволен
Перебрал штук 10 пистолетов, понравился только один - у всех других был один и тот же косяк: тугая кнопка выброса магазина, сам магазин с трудом ходит в пистолете, тугой предохранитель. Из всех пересмотренных пистолетов, лучшие по качеству были в "Барсе" (не на првах рекламы), собственно, там и купил.
------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Приобрёл в субботу 08.10.2011г Грозу 021 - выбирал из 3х, очень сильно понравился пистолет внешне и как лежит в руке, пока ещё не отстреливал, жду регистрации.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Была у меня Гроза 02В4. Я к ней заказывал рукоятку-Стандартную,но обшитую кожей Ската. Хват исключительно удобный,как приклеенная !
Мастер сделал её для меня и больше их не делает(очень трудоемкий процесс). Лежит сейчас в ящике стола
Ибо Грозку я давно продал.
Отличная идея,респектиЩЕ! Как же я раньше не допер сделать так,ведь удержание будет идеальным,а кожи ската у меня полно.
Привет всем , сегодня приобрел 02 эво ,посетил Техноармс. Патроны приобрел в Климовске МДИ. Припервом отстреле использовал пачку МДИ , все штатно. Объясините зачем нужно ставить усиленную пружину и где она продается ???
Привет всем , сегодня приобрел 02 эво ,посетил Техноармс. Патроны приобрел в Климовске МДИ. Припервом отстреле использовал пачку МДИ , все штатно. Объясините зачем нужно ставить усиленную пружину и где она продается ?
Установил дополнительную пружину под основную возвратную. Пружина досылателя от ИЖ-61, 30 р. в оружейном магазине.
Может быть это не совсем так, но по ощущениям отдача стала мягче. Отстрелял 2 магазина, смешанное наполнение патронами КСПЗ 50 Дж, АКБС стандартные, АКБС магнум, МДИ. На всех патронах автоматика работает штатно. Усилие взвода затвора возросло незначительно.
Стрелял с 2 рук на 10 метров. Или пружинка помогла или я стал понимать, как надо стрелять, но кучность составила 5-10 см на 10 м.
Стволом доволен )
Так это выглядит:
quote:Originally posted by pro100Fix:
прдается?
Продается.
quote:Лежит сейчас в ящике стола
прдается?
------
quote:Лежит сейчас в ящике стола
продается ?
------
quote:Originally posted by Alexlexus82:Я свою рукоятку заматовал шкуркой, совсем другие ощущения при удержании пистолета, особенно в жару, руки не потеют, чувствуется шероховатость и вид оригинальный, правда на любителя
Была у меня Гроза 02В4. Я к ней заказывал рукоятку-Стандартную,но обшитую кожей Ската. Хват исключительно удобный,как приклеенная !
Мастер сделал её для меня и больше их не делает(очень трудоемкий процесс). Лежит сейчас в ящике стола
Ибо Грозку я давно продал.
pro100Fix
новый posted 5-9-2011 21:05
------
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится
У меня тоже так было.Пострелял,поразбирал,всё нормально,притёрлось.С предохранителем аналогично.
quote:Originally posted by zzz108:
И фигушки я поменяю ее на новомодную красивую деревянную полированную и прочая и
Я свою рукоятку заматовал шкуркой, совсем другие ощущения при удержании пистолета, особенно в жару, руки не потеют, чувствуется шероховатость и вид оригинальный, правда на любителя
quote:Originally posted by Alexlexus82:
Отсюда вывод - стрелять надо уметь, ну и как производная первого вывода - тренировок много не бывает.
Плюс тристопицот
Макс стреляет быстро и точно. Полюбуйтесь правильным хватом. Только обратите внимание на летящую гильзу выше пистолета и напряжение мышц предплечья. Это схвачено в момент, когда упругость хвата еще не вернула пистолет после выстрела на линию прицеливания. А когда вернет, большие пальцы натянутся параллельно линии ствола (важно). Стрелок подсознательно указывает натянутыми пальцами в цель.
От себя добавлю, что считаю полезным подогнать рукоятку под свою руку.
Глядя на цель, вы вскидываете руку с оружием и видите сразу ровную мушку на цели. Запоминаете руками ощущения при этом.
У меня это лучше всего получается вот с такой рукояткой.
И фигушки я поменяю ее на новомодную красивую деревянную полированную и прочая и прочая и прочая
quote:Originally posted by pro100Fix:
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
ее надо приподнять вверх, а потом выдавить пяткой магазина с обратной стороны
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
------
quote:[B][/B]
куда- то пропал ?
------
Я использовал маленькие тиски (размером 5х5х10 см) даже не знаю для чего они предназначены, стальной уголок с отверстиями, 3 самореза и отвертку, все вместе 2 кило и очень компактное. Прикручиваем уголок к дереву, к нему тиски (как мясорубка к столу) в них пистолет и отстреливаем. Результатами был поражен, при стрельбе с рук, даже с упора с 5м, попадал правее точки прицеливания на 10 см, а с тисков левее на 10 см. Отсюда вывод - стрелять надо уметь, ну и как производная первого вывода - тренировок много не бывает.
quote:Originally posted by Электрик:
нет у нас в городе тиров для "простых смертных".
Можно использовать простые слесарные тиски, проложив между губками и рукояткой мешочки с песком. Песок насыпать хоть в носки или в отрезанные от старой джинсовой куртки рукава. Завязать шнурками и порядок.
Если муторно везти куда-то тиски, можно выкрутиться, потратив полчаса на изготовление опоры.
Берем толстенькую доску, кладем ее плашмя и ставим на нее рукоятку пистолета. Припендюриваем к доске три невысокие деревяшечки так, чтобы они зафиксировали положение основания рукоятки на доске по бокам и сзади. Таперича прикручиваем к этой доске еще кусок досточки вертикально - чтобы на нее оперлась передняя часть рамки. Под место контакта с рамкой делаем аккуратно прямоугольное углубление по ширине рамки чтобы вправо-влево не гуляло.
Если эту гениальную во всех отношениях конструкцию прибить гвоздями к подходящему пню в лесу, получаем прочно фиксированную в пространстве опору.
Дернувшийся при выстреле пистолет с нее сойдет. Но вы будете иметь возможность для каждого нового прицеливания возвращать пистолет в "шаблонное" положение.
Вполне можно сделать с десяток выстрелов для знакомства с кучностью ствола.
Удачи
ЗЫ.
Все мы были бы признательны за фото результатофф стрельбы
------
С уважением, Я
quote:Кучность составила примерно 25-30 см с 5 м"
эт не кучность , а разброс. причем не малый. вы наверно от радости палили...
------
quote:Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Тут еще важно не спутать
Предвзводом (ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ ВЗВОДОМ) называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНОМ ВЗВОДЕ.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
Выступ, обозначенный цифрой 5 - боевой взвод, а 4 - предохранительный.
Что значит "поставить на боевой взвод"?
Вы взводите курок. Боевая пружина при этом полностью сжимается, а шептало заскакивает за выступ "5" (боевой взвод) и удерживает курок до выстрела.
Если вы, дослав патрон, произведете мягкий спуск, курок остановится в положении, близком к вертикальному, не доставая до ударника. Шептало при этом упрется в выступ "4", называемый предохранительным взводом, и не даст курку достать до ударника, пока не будет выжат спуск. В том числе не даст достать до ударника при случайном стуке по курку. Если не кувалдометром, конечно - шоб ашш головка курка отломалася
При постановке курка на ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ взвод боевая пружина не сжата частично, как на предвзводе (ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ).
Собственно, все это и было сделано с учетом опыта конструирования револьверов.
Теперь сравним.
И там и там патрон в патроннике, ударник перед капсюлем, на ударник смотрит курок, стоящий на предохранительном взводе.
Из этого состояния можно произвести выстрел:
- самовзводом (усилие при этом известно)
- с предварительной постановкой на боевой взвод (см. выше)
quote:Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Тут еще важно не спутать
Предвзводом часто называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о предохранительном взводе.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
------
С уважением, Я
quote:Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Тут еще важно не спутать
Предвзводом часто называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о предохранительном взводе.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
quote:Originally posted by Alexlexus82:
Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Тут еще важно не спутать
Предвзводом часто называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о предохранительном взводе.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
quote:Originally posted by Alexlexus82:
Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Тут еще важно не спутать
Предвзводом часто называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о предохранительном взводе.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
quote:Originally posted by zzz108:
Не, ну если после такого случая вам будет спокойнее так поносить
Решение носить без патрона в патроннике было принято до этого случая, и даже до покупки грозы, понятно что применение значительно усложняется, но есть и плюсы:
1) все по закону (хотя этим в данном случае можно пренебречь)
2) лично мне передернуть затвор удобнее, чем выключить предохранитель
3) как я уже сказал, этот способ абсолютно исключает самопроизвольный выстрел, в том числе при падении
4) у меня 3 детей до 10 лет, я не могу исключить тот вариант, что я когда-нить забуду убрать пистолет в сейф, а с двойной усиленной пружиной, даже жена не может передернуть затвор, так сказать доп подстраховка
quote:Originally posted by zzz108:
С патроном в стволе и на предохранительном взводе ваш пистолет в смысле безопасности ничем не отличается от револьвера.
Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
quote:Originally posted by zzz108:
Не хотите попробовать с тисков стрельнуть чтоб определить истинную кучность пистолета?
Стрелял на кучность только один раз, сразу после покупки пистолета. С тисками было бы неплохо, но нет у нас в городе тиров для "простых смертных".
quote:Патроны МДИ воспринимает нормально, но заметно сильнее отдача и звук. Пружину не менял, всё стандартное.
кстати про пружину- так менять или нет для стрельбы МДИ ?
------
quote:Originally posted by Электрик:
Работает без проблем, были только случаи перекоса патрона и утыкания
Можно попробовать покруче довальцевать патрон.
На Хорхе бывали ооочень редко утыки, а кто обзавелся матрицами для довальцовки, вообще больше ничего не утыкается.
ЗЫ.
Вы пишете:"Кучность составила примерно 25-30 см с 5 м"
Честно сказать, эти цифры делают разочарование на моем лице. Не хотите попробовать с тисков стрельнуть чтоб определить истинную кучность пистолета?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Alexlexus82:Был случай, когда пистолет весь день находился в кобуре, вечером достал пистолет, а курок ВЗВЕДЕН САМОПРОИЗВОЛЬНО!!!, видимо об одежду. Для себя решил носить с выключенным предохранителем и без патрона в патроннике, абсолютно исключает случайный выстрел, в случае необходимости просто передернуть затвор.
"Кому суждено быть повешенным, того не расстреляют"
Так было написано над воротами одного из концлагерей. Кажется, Маутхаузен. Цинично, но верно.
Вы стали очевидцем редчайшего случая, который, скорее всего, никогда не повторится.
В качестве противоположного примера могу привести мое катание на лыжах прошедшей зимой. Кувыркался с горок как тряпичная кукла
Пару раз пистолет был в открытой иписишной кобуре, вываливался из нее, извлекался после падений из складок одежды и ничего самопроизвольно не взвелось Потом перестал кобениться и взял кобуру, которую сам соорудил. Ничего не вываливалось; но и при активных движениях, опять таки, ничего самопроизвольно не взводилось.
Вообще, ношу пистолеты очень давно. И боевые и служебные были; теперь жвачкометы... Более, чем за 20 лет все нормально.
И вам желаю чтоб все хорошо
Не, ну если после такого случая вам будет спокойнее так поносить, кто ж против?
Это в прифронтовой обстановке может оказаться одна рука занята или ранена. А отпугнуть бродячую собаку в мирном городе - можно и передернуть затвор
------
С уважением, Я
Наши местные господа полиционеры очень внимательно следят за исполнением "буквы закона". Мне в ЛРО мозг вынесли на тему обязательности ношения в кобуре без патрона в патроннике и с включенным предохранителем. И патроны в магазине пересчитали, сильно расстроились, что там их всего 10.
Про снятый предохранитель надо подумать, как объяснить в случае возникновения лишних вопросов.
quote:Originally posted by zzz108:
Сам ношу с патроном в стволе и снятым предохранителем и никогда не разряжаю.
Был случай, когда пистолет весь день находился в кобуре, вечером достал пистолет, а курок ВЗВЕДЕН САМОПРОИЗВОЛЬНО!!!, видимо об одежду. Для себя решил носить с выключенным предохранителем и без патрона в патроннике, абсолютно исключает случайный выстрел, в случае необходимости просто передернуть затвор.
quote:Originally posted by Электрик:
Из проблем ещё можно отметить тугой и маленький флажок предохранителя. Быстрое снятие с предохранителя и взведение затвора за счёт этого происходит немного дольше.
Очень настойчиво рекомендую не рассматривать это как проблему. И вообще никак не рассматривать.
Предохранительный взвод не даст курку достать до ударника, а усилие на спуске самовзводом значительно превышает массу пистолета. С патроном в стволе и на предохранительном взводе ваш пистолет в смысле безопасности ничем не отличается от револьвера. А на револьверах предохранителей ващще нет
Сам ношу с патроном в стволе и снятым предохранителем и никогда не разряжаю. На предохранитель ставлю редко: если минут на несколько кидаю его дома не в сейф, а в ящик комода.
------
С уважением, Я
Настрел пока около 100 разными патронами. Слегка обтёрлось воронение об кобуру. Работает без проблем, были только случаи перекоса патрона и утыкания затвора в гильзу при использовании патронов производства АКБС "Стандартные" со стальной гильзой, дата выпуска декабрь 2010 г., партия N0124010.
Пробовал стрелять турецкими "Смерш". Стреляет, но затвор стабильно не взводится на этих патронах, почти всегда не выбрасывается гильза. Но стреляная турецкая гильза понравилась, внутри у неё дополнительно упрочнены стенки в месте размещения порохового заряда. Такую даже при более мощном заряде не должно раздувать и рвать.
Патроны МДИ воспринимает нормально, но заметно сильнее отдача и звук. Пружину не менял, всё стандартное.
Из проблем ещё можно отметить тугой и маленький флажок предохранителя. Быстрое снятие с предохранителя и взведение затвора за счёт этого происходит немного дольше.
Электрик , как пистолет поживает ГО21 EVO ? ...какой уже настрел и есть ли проблемы?
------
quote:Originally posted by BobbyS:
в патронах 10х28.
ждемс )
quote:Где-то на форуме читал,что АКБС уже испытывает патрон с пулей 2,4 грамма,...
в патронах 10х28.
Скорее всего металлического порошка в шарике прибавится, вот и всё.
91*2 = 182
182/0,0024 = 75417
Кв. корень из 75417 = 275.
275 при 2.4 или 509 при 0.7. Вот в чем вопрос? Дело даже не в абсолютных показателях, а в их соотношении друг к другу.
Да и скоко там влезет этого пороха в гильзу 9 мм Р.А при таком шарике? Плотность измениться? Без изменения материала пули плотность сильно не изменишь. А значит неизбежное увеличение объема пули. Как раз и остается места под порох на 275 м.с. Нужно ли? Не знаю.
Возможно, спортсменам понравится. Во всяком случае стволы ЕВО самые "толстые" по внутреннему диаметру. Им на фоне прочих будет легче переваривать увеличенный в объеме шарик.
Где-то на форуме читал,что АКБС уже испытывает патрон с пулей 2,4 грамма, интересно, наши EVO выдержат такие патроны. То, что возвратку придётся усиливать понятно, а вот ствол...
Всем доброго времени суток.
На днях приобреталмсь Гроза-03 (EVO)
Из того, что успели отсмотреть (5шт) отобрали 2шт, даты ОТК - июнь 2011
в результате приобретены:
- 1 шт без ярко выраженных нареканий (ни при первичном осмотре ни при первой не полной разборке и чистке критичных проблем не обнаружено, сегодня едет на отстрел)
- 1 шт чрезмерно жесткий предохранитель (без применения чего-либо металлического крайне тяжело перевести в боевое положение и не возможно поставить на предохранитель - обнаружено при первичном осмотре, проблема - на 0,5 мм сильнее необходимого выступает гнеток предохранителя), явный люфт ствола (проморгал при первичном осмотре, симптоматка - при удержании за раму и ствол и попытке вертикально покачать чувствуется смещение, визуально еле еле заметно)
- у 3шт "забракованных" крайне тяжело (а точнее, без применения чего-либо металлического не возможно) было вынуть магазин даже при приложении значительных усилий и попытке вытянуто магазин непосредственно за пятку (на чем собсно и закончился осмотр оных образцов)
Пистолеты приобреталмсь в ООО "Темп", Климовск (не поехали в Техноармс т.к. они за пару дней до нашего приезда они отправили все 03-и в Климовск)
В целом же, качество изготовления и обработки деталей приятно порадовало, а вот качество сборки, к сожалению, подвело.
Я не модер но отвечу
Выстави кучи на патронах одной партии с указанием партии к примеру на 10 метрах
Пробития не нужны никому
Недавно приобрел двойку ЕВО, аппарат просто супер, до этого была пятерка 4.1 так вот мощность на МдИ выше, качество патронника и обработка ствола на много лучше, ТА молодцы не стоят на месте. Так вот недавно на пострелушках двойка была в центре внимания, нас было пятеро и остальные четверо видели этот девайсв первый раз! Оценили на твердую пятерку все, кроме одного товарища, он от своего мака, который МР какойто там десятизарядный торчит, каждому свое. Еще была инна, стример и какаято маленькая турецкая хрень, которая постоянно клинила. В воскресенье едим стрелять двойку ЕВО, стример и ПМ-Т, отчет обязательно напишу. Вопрос к модераторам форума в каком разделе вывесить отчет, что конкретно из фото не желательно выставлять (планирую отстрелять по железу, жести, пачкам офисной бумаги, и чему нибудь еще, плюс на точность по мишеням), ну и вообще свои рекомендации, если таковые есть.
------
Наш девиз "И так сойдет"- СтроиРемБытРакетЗавод
quote:Больное место стволов 4.1 . Видимо оно есть и на EVO
Нет , на EVO изменена конструкция так, что в этом месте точно ни чего не случится. На сегодняшний день (это я из своего опыта исхожу) Грозы, сделанные по технологии EVO, в тройке самых надёжных, а, возможно, они и есть самые... Конечно, краш-тесты ни кто из мне известных владельцев не проводил, но... дальше промолчу. одним словом рекомендую.
P.S. Не сочтите за рекламу, я с ТА ни коим образом не связан, просто стрелок-любитель, регулярно бывающий на стенде в компании таких же любителей с различным оружием на руках - есть с чем сравнивать.
quote:Originally posted by Swedb:
есть, но расположение изменено, брак, встречающийся на 4.1, исключен
Это вселяет надежду. В будующем рассматриваю возможность преобретение данного пистолета.
quote:Originally posted by Jack71:
Видимо оно есть и на EVO
есть, но расположение изменено, брак, встречающийся на 4.1, исключен
Она и есть. Больное место стволов 4.1 . Видимо оно есть и на EVO
Поживем - увидим.
На стволе снизу возле его крепления тоже есть какая-то выборка металла. Подробнее рассмотреть мешает рамка. Выглядит как продольная проточка около 0,5 сантиметра длиной и 1,5...2 мм шириной.
quote:Originally posted by Swedb:
разница естьразмер "ока" иной, расстояние между преградами изменилось и форма самих преград.
Присутствует ли лыска на наружней поверхности ствола (в районе нижнего зуба) ослабляющая его конструкцию? Разрывы стволов 4.1 происходили в этом месте.
forummessage/46/934 (пост #1377)
разница есть
размер "ока" иной, расстояние между преградами изменилось и форма самих преград.
может я чего-то не понимаю.. но в чем разница evo и v4.1 ??
лично по фото разницы не вижу.
Общее впечатление: пистолет понравился. Спасибо сотрудникам "Техноармса" за их работу.
Надо теперь по возможности тренироваться, протестировать разные патроны на мощность и кучность.
И ещё несколько фотографий
В сравнении с ПМ разница в размерах не ощущается, ношение в кобуре на поясе не доставляет особых неудобств. Подошла моя старая кобура от ПМ.
Для отстрела использовал смешанное наполнение магазина разными патронами. Стрелял одиночными и сериями по 2 выстрела. Кучность составила примерно 25-30 см с 5 м. Учитывая мою недостаточную тренированность в стрельбе из этого пистолета, считаю такую кучность очень хорошим показателем для резинострела. Мишенью была старая мебельная доска, высохшая и твёрдая. По моему мнению, более твёрдая и прочная, чем современные мебельные доски из ДСП. Явно видно разницу в мощности патронов - 80 Дж проникают вглубь на величину калибра или немного больше. 50 Дж продавливают на 0,5-0,7 калибра. По кучности разницы между патронами не заметил, специально отстреливал отдельно.
К сожалению, фотографий расстрелянной мишени нет, не брал с собой фотоаппарат.
После выстрела на некоторых гильзах на ощупь чувствуется небольшое раздутие, примерно на первой трети гильзы со стороны донышка. Увидеть это раздутие трудно, проще нащупать. forum.guns.ru
Автоматика работала в штатном режиме, никаких задержек и утыканий патрона не было.
К пистолету купил патроны, которые были в наличии - "Убойные+" от КСПЗ с заявленной максимальной энергией 50 и 80 Дж.
После чтения архивов ганзы и некоторых приключений с нашими "татарстанскими" особенностями продления лицензии на ОООП, купил газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей модели "Гроза-021" производства "Техноармс" калибра 9 мм РА со стволом EVO, дата ОТК 18 мая 2011 г.
Первое впечатление от пистолета: увесистый, удобно лежит в руке, удобные прицельные приспособления, хорошо выглядит упаковка. Качество обработки патронника на первый взгляд и просвет фонариком достаточно высокое, поверхность гладкая матовая. УСМ работает хорошо, отметил особенность - курок в невзведённом состоянии тоже не доходит до ударника, есть явный просвет размером 8 мм в крайней точке. Диаметр выходного отверстия ствола по нарезам - 7,5 мм. Резиновый шарик после выхода из гильзы имеет размер 9,5-10 мм, обтюрация при прохождении ствола, думаю, должна быть хорошая.
