мужской разговор

методичка самооборонщика готова. Анонс следующей на крайней странице

2noel 17-10-2016 12:21

quote:
Изначально написано Ytro:

По вашему рассуждению выходит что следователь приглашает только "нужного" адвоката, который обязательно будет спать на суде. А если будет работать, то его больше никогда не пригласит следователь.

Всё намного хуже. Т.н. "ментовские" адвокаты активно содействуют максимальному ускорению хода следствия.
Т.е. чистосердечное, особый порядок, минимум свидетелей и экспертиз и т.д.

PS Хотя и среди платных такие гниды попадаются

Puschistik 28-08-2016 08:19

quote:
А процент приговоров из за "самоговора" очень велик.

Совершенно верно. Ну и ещё, если кто не знал - даже будучи осужденным уже на зоне, держите язык за зубами, приключение ещё не закончилось. Если те подробности которые удалось скрыть от следствия всплывут, то дело легко и просто отправят на доследование и ещё накинут срок, а то и переквалифицируют.
дезерт игл 28-08-2016 12:39

quote:
Привет Десерт! Методичка

привет!
quote:
Следуя этой логике, с собой нужно таскать тогда пулемет

не пулемет а запас, РС плюс ГБ например...
quote:
чтобы без ОС нельзя было решить(раз на раз не приходится конечно но все равно вероятность же)

во-первых Оса сейчас дерьмо полное в качестве РС, во-вторых в драках уходит очень много патронов, я как нибудь напишу почему
botanik 25-08-2016 14:40

quote:
Originally posted by freeelancer:

Следуя этой логике, с собой нужно таскать тогда пулемет

Вы внимательно читали, что пишет автор? там написано:

quote:
всегда носите запасной средство СО

Вот и всё. Зачем доводить до абсурда? А малозарядное оружие, тем более если это резинострел с послереформенными патронами, еще не факт, что поможет хотя бы против одного нападающего.

quote:
Originally posted by freeelancer:

на моих знакомых например никто не нападал так чтобы без ОС нельзя было решить
Я лично по всяким ресторанам и кабакам не хожу, приключений на зад не ищу, ничего не употребляю, имею дела только с отборными людьми. Многое зависит от стиля жизни человека, некоторые сами себе делают почву для таких приключений.

Ну да, если уличного конфликта никогда не было - он никогда и не может случиться в будущем, это же так логично. Наверно, то же самое думает каждая жертва до того момента, как на нее нападут.
На меня нападали средь бела дня, при множестве свидетелей, на оживленной улице города, пришлось применить перечный баллончик.
На тех же роликах стопхамовцев охреневшие водители не стесняются нападать с ножами и битами, даже при том, что дело происходит днем, среди множества людей и даже под запись камеры.
Так что встретить неадекватное быдло, которое полезет в драку, независимо от места и времени, можно где угодно, это от "стиля жизни человека" не зависит.

quote:
Originally posted by freeelancer:

Бэкап мне не нужен так как у меня их много-это быстрые и сильные ноги, руки, голова ну и тд.

Это Ваше личное дело, конечно, только нападения компашки подвыпивших или просто развлекающихся утырков - обычное дело в России. и двухзарядного Чародея, пусть даже и подкрепленного руками и ногами, тут не хватит.

freeelancer 25-08-2016 02:42

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Методичка самооборонщика

Привет Десерт! Методичка конечно хорошая, особенно в помощь новичку, но не вы первый, подобные я тут уже несколько читал вот например https://forum.guns.ru/forummessage/45/441654.html
Но это конечно не важно, повод начать новый разговор очень полезный выбрали.
И еще у меня пожелание делать акцент не только на РС но и на самое популярное средство- ГБ, правовые последствия применения, интересно было разобрать реальные случаи. И про применение БАМов конечно, поскольку юридически они =ГБ.
По методичке только хотел оспорить пару пунктиктиков, не юридический.
5)Ошибки с зарядностью_их встречала компания из 7 человек, патронов в Осе всего 4, в драке о перезарядке вы скорее всего забудете(по факту вам это просто не дадут), вывод один малозарядное оружие зло, кроме того, травматика может дать осечку, перекосить патрон, или еще что нибудь:поэтому всегда носите запасной средство СО(например резинострел и газовый баллончик или нож и газовый баллончик).
Следуя этой логике, с собой нужно таскать тогда пулемет, а то вдруг у ресторана будут ждать не 7 а 27. Я лично носил и пока что буду малозарядное оружие по простой причине что оно компактное 99,9% времени до применения таскать пулемет считаю не удобным, есть большая вероятность что на тебя вообще не будет опасного нападения за время пока не надоест возить бандуру, на моих знакомых например никто не нападал так чтобы без ОС нельзя было решить(раз на раз не приходится конечно но все равно вероятность же)Я лично по всяким ресторанам и кабакам не хожу, приключений на зад не ищу, ничего не употребляю, имею дела только с отборными людьми. Многое зависит от стиля жизни человека, некоторые сами себе делают почву для таких приключений.
Устройство дозированного аэрозольного распыления (УДАР)
Категорически не рекомендую! Так же как и его меньшего брата Чародея(с исчезновением АКБС бамов 13х60 по сути в продаже нет, кроме того эти устройства никогда особой надежностью не отличались)

Ношу только чародей для самообороны с самого его выпуска и не было никаких проблем с родными бамами, всегда выручал, все сработало ни одной осечки. А вот АКБС срабатывали 50% поэтому на БД поставлены не были. Бамы А+А были постираны, у них заканчивались сроки годности, были уронены и тп и все сработали! только старые были не такими злыми по сравнению с новыми. Бэкап мне не нужен так как у меня их много-это быстрые и сильные ноги, руки, голова ну и тд. Бекап или многозарядное имеет смысл брать если идешь через какую то "опасную зону" где большая вероятность нападения или везешь много денег и тп, а не для простых трудовых будней. Подавляющее большинство вообще не носит никакого ОС, я лично не знаю ни одного человека который носит ОС кроме меня и не слышал от своих знакомых,для себя не понимаю на фига таскать арсенал каждый день(тут каждый конечно сам выбирает).У нас щас не 90е и на каждом углу гопники не поджидают(смотря конечно где, я щас про столицу). Так что эти 2 пункта(не юридических) очень спорные.Мне так же очень нравится добрыня, но я не могу его себе позволить ввиду габаритов и постоянному посещению судов и пр. без машины, а так бы может взял бы его на БД(не хочу каждый раз устраивать ликбез на тему что это и зачем я это беру с собой в здание суда)а чародей легко проносится.


Туристег 12-08-2016 09:03

quote:
Originally posted by Vit_D:

Насчет тактики. Вас вызывают на допрос. Вас должны вызвать повесткой, в которой Вы расписались. Если Вы не расписались, то обязанности явиться на допрос у Вас нет.

Дальше. Я категорически не рекомендую ходить на допрос без адвоката. Не потому, что мы "кровопийцы", сугубо для того, чтобы самого себя не оговорить. А процент приговоров из за "самоговора" очень велик.

Не помню. Это культовый ответ на все случаи жизни. Все помнить Вы не обязаны.

Если интересно - напишу еще.

ППКС.

__________
афтор, вот так должна выглядеть методичка. а копипастить тексты законов, которые неспециалист всё равно не поймёт не есть гут.

и ещё, Десерт, будь ласка, разделяй как то текст. а то читать невозможно.

max7842 12-08-2016 03:34

согласен
quote:
Originally posted by Инициатор:

Достал-стреляй - это скорее понты и мифы. Или не верно понятая концепция оружия.



Согласен!1000%!!!были в практике печальные случаи...
beehunter 12-08-2016 01:37

quote:
Ибо тюрьма - не самое страшное в жизни.

Как-то не тянет. НЕ лучше побыть терпилой.
дезерт игл 12-08-2016 01:18

quote:
Многие вещи, которые я не решался делать, опасаясь попасть в тюрьму, стоило делать с полным душевным восторгом. Ибо тюрьма - не самое страшное в жизни.

где то да, где то нет...от человека зависит
Инициатор 11-08-2016 12:19

Достал-стреляй - это скорее понты и мифы. Или не верно понятая концепция оружия.
Наличие и возможность применения - огромная свобода бездействовать до самого последнего момента.


П.С.
Многие вещи, которые я не решался делать, опасаясь попасть в тюрьму, стоило делать с полным душевным восторгом. Ибо тюрьма - не самое страшное в жизни.

Vit_D 18-11-2015 12:21

quote:
Originally posted by QXQ:

Хорошо описал ситуацию кто-то из комрадов, достал, стреляй на поражение, туда куда запрещено. К сожалению выбора наши "законодатели" нам не оставляют


Это я писал. . И это касается любого огнестрельного оружия. "Достал - стреляй". Им НЕЛЬЗЯ "пугать", нельзя "показывать" и.т.д. можно только стрелять. Это азбучная истина, но "повторение-мать учения".
дезерт игл 17-11-2015 21:18

quote:

написано 17-11-2015 16:58
Действительно хорошая тема, автору спасибо.
Интересно еще бы было осветить применение травматики оставшиеся глухарями, т.е. факт применения есть, а обороняющегося найти не могут

Думал об этом, но боюсь написать пособие начинающего киллера и поиметь за это проблем...
QXQ 17-11-2015 16:58

Действительно хорошая тема, автору спасибо.
Интересно еще бы было осветить применение травматики оставшиеся глухарями, т.е. факт применения есть, а обороняющегося найти не могут. Столько случаев проскакивало в СМИ и никого не нашли. Последним помню применение травмата в Колпино, в кафе при куче свидетелей и ничего. Итогом никого не привлекли. Я к чему это, применять травматик можно без последствий если дружишь с головой.
Одной из мер считаю увести конфликт в место без свидетелей, если это действительно угрожает жизни, твоей или родных. А палить как описывалось в начале поста, в людном по сути месте, глупо.
Хорошо описал ситуацию кто-то из комрадов, достал, стреляй на поражение, туда куда запрещено. К сожалению выбора наши "законодатели" нам не оставляют. Это не правильно (наверное), но как иначе остановить супостата, ежели 91 дж правит балом.
Vit_D 17-11-2015 16:54

quote:
Изначально написано ryzhij11:
Большое человеческое спасибо за Ваш огромный труд.
Отдельное спасибо за высланные методички.
От обсуждающих, особенно профессионалов, хотелось бы больше конструктивизма: Какие вопросы или аспекты еще необходимо осветить и, соответственно, обдумать.
ИМХО, это принесет больше пользы.

Насчет тактики. Вас вызывают на допрос. Вас должны вызвать повесткой, в которой Вы расписались. Если Вы не расписались, то обязанности явиться на допрос у Вас нет.

Дальше. Я категорически не рекомендую ходить на допрос без адвоката. Не потому, что мы "кровопийцы", сугубо для того, чтобы самого себя не оговорить. А процент приговоров из за "самоговора" очень велик.

Не помню. Это культовый ответ на все случаи жизни. Все помнить Вы не обязаны.

Если интересно - напишу еще.

дезерт игл 16-11-2015 18:14

quote:
От обсуждающих, особенно профессионалов, хотелось бы больше конструктивизма: Какие вопросы или аспекты еще необходимо осветить и, соответственно, обдумать.
ИМХО, это принесет больше пользы.

Согласен! этого я и жду
ryzhij11 16-11-2015 17:53

Большое человеческое спасибо за Ваш огромный труд.
Отдельное спасибо за высланные методички.
От обсуждающих, особенно профессионалов, хотелось бы больше конструктивизма: Какие вопросы или аспекты еще необходимо осветить и, соответственно, обдумать.
ИМХО, это принесет больше пользы.
дезерт игл 11-11-2015 23:47

quote:
Доброго вечера!
Конечный вариант отличается от того, что вы мне уже высылали или он такой же?

Да такой же почти, просто причесанный.
По жилью сейчас дописываю уже, думаю завтра смогу выложить в МР и в своей продажной теме
Себеж 11-11-2015 23:40

Доброго вечера!
Конечный вариант отличается от того, что вы мне уже высылали или он такой же?
А новые темы интересны тоже - в нашей жизни все может быть, поэтому - ждем!
Vit_D 11-11-2015 19:18

[
Ну, это не совсем так. Есть вероятность, отличная от нулевой, что "бесплатный" адвокат сработает, как надо.

Тем более, что делать ему особо ничего и не нужно, просто донести до подзащитного простую вещь "ничего щас не говори, возьми 51ую, потом наймешь адвоката и пойдете с позицией".

Но реально, как правильно написал Михаил, "бесплатный адвокат" это часто либо только что получивший "статус" юрист без опыта (а работа адвоката и юриста она сильно разная), либо бывший мент, либо он "на прикорме" в конкретном РУВД.

Предвидя Ваш вопрос - нет, не работал бесплатным адвокатом, но знаю весьма немало тех, кто работает. И плохих и хороших.

Vlad V 11-11-2015 15:52

заякорюсь
дезерт игл 22-10-2015 15:22

quote:
Вы представляли интересы доверителя в качестве "бесплатного" адвоката?


Нет.
Ytro 22-10-2015 13:57

quote:
в том, что адвокат нанятый вами, вам хоть немного но знаком, и имеется шанс чтоб он будет работать на вас.

скорее что разница в том что можно выбрать, и плата скорее идет за выбор качества оказываемых услуг.

А то что и бесплатный и платный адвокат - это одни и те же лица.

Вы представляли интересы доверителя в качестве "бесплатного" адвоката?

дезерт игл 22-10-2015 12:59

quote:
По вашему рассуждению выходит что следователь приглашает только "нужного" адвоката, который обязательно будет спать на суде. А если будет работать, то его больше никогда не пригласит следователь.

Видя это изнутри, я именно к таким выводам и пришел.
quote:
чем вы видите разницу между назначенным адвокатом и этим же адвокатом которому платит доверитель?

в том, что адвокат нанятый вами, вам хоть немного но знаком, и имеется шанс чтоб он будет работать на вас.
Ytro 22-10-2015 12:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Не знаю как у Вас, у нас это в Конституции и УПК происходит...читаем выше, много думаем

Что это происходит?

По вашему рассуждению выходит что следователь приглашает только "нужного" адвоката, который обязательно будет спать на суде. А если будет работать, то его больше никогда не пригласит следователь.

Вот написано у вас.
Вопрос который остался без ответа

в чем вы видите разницу между назначенным адвокатом и этим же адвокатом которому платит доверитель?

дезерт игл 22-10-2015 12:42

quote:
каком месте такое происходит, прошу конкретизировать.

Не знаю как у Вас, у нас это в Конституции и УПК происходит...читаем выше, много думаем
дезерт игл 22-10-2015 12:38

Статья 48 Конституции РФ гарантирует каждому право на получение квалифицированной юридической помощи. Согласно ч. 2 данной нормы «каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления, имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения». Основания, условия и порядок получения услуг адвоката участниками уголовного судопроизводства предусматривают УПК РФ, Федеральный закон «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации». Статья 16 УПК РФ гласит, что «подозреваемому и обвиняемому обеспечивается право на защиту, которое они могут осуществлять либо с помощью защитника и (или) законного представителя». Право иметь представителя УПК РФ устанавливает для потерпевшего (п. 8 ч. 2 ст. 42), частного обвинителя (ст. 43), гражданского истца (п. 8 ч. 4 ст. 44), гражданского ответчика (п. 6 ч. 2 ст. 54). Как защитником, так и представителем интересов указанных участников в уголовном процессе могут быть адвокаты (ст. ст. 45, 49, 55 УПК РФ), выбор которых по смыслу указанных норм каждым из этих участников определяется самостоятельно и должен быть исключительно свободным. Обеспечению свободы выбора адвоката - защитника подозреваемым, обвиняемым служит ст. 50 УПК РФ, согласно которой «защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а так же другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого» (ч. 1), «по просьбе подозреваемого, обвиняемого участие защитника обеспечивается дознавателем, следователем, прокурором и судом» (ч. 2). Если защитник не приглашен самим подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, то, согласно ст. 52 УПК РФ, дознаватель, следователь или суд обеспечивают обязательное участие защитника в уголовном судопроизводстве в следующих случаях: - подозреваемый, обвиняемый не отказался от защитника; - подозреваемый, обвиняемый является несовершеннолетним; - подозреваемый, обвиняемый в силу физических или психических недостатков не может самостоятельно осуществлять свое право на защиту; - судебное разбирательство по уголовным делам о тяжких и особо тяжких преступлениях проводится в отсутствие подсудимого, который находится за пределами России и (или) уклоняется от явки в суд, если это лицо не было привлечено к ответственности на территории иностранного государства по данному уголовному делу; - подозреваемый, обвиняемый не владеет языком, на котором ведется производство по уголовному делу; - лицо обвиняется в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы на срок свыше 15 лет, пожизненное лишение свободы или смертная казнь; - уголовное дело подлежит рассмотрению судом с участием присяжных заседателей; - обвиняемый заявил ходатайство о рассмотрении уголовного дела в особом порядке судебного разбирательства. В случае если адвокат участвует в производстве предварительного расследования или судебном разбирательстве по назначению следователя или суда, расходы на оплату его труда компенсируются за счет средств федерального бюджета. УПК РФ в статьях 50 и 52 предоставляет право подозреваемому, обвиняемому по собственному выбору приглашать и заменять защитника, исключая факты вынужденного отказа от него. С целью обеспечения такого права Пленум Верховного суда РФ в Постановлении от 5 марта 2004 г. № 1 «О применении судами норм Уголовно - процессуального кодекса РФ» разъяснил, что «отказ от защитника может быть принят судом, если будут выяснены причины отказа от защитника, а его участие в судебном заседании фактически обеспечено судом».
дезерт игл 22-10-2015 12:37

quote:
том, что откуда у вас информация что бесплатного адвоката назначает следователь?

Не назначает, а приглашает. "По назначению"-сленг.
quote:
в чем вы видите разницу между назначенным адвокатом и этим же адвокатом которому платит доверитель?
Это одни и те же адвокаты и адвокатской палаты/бюро.

Там в методичке были советы по выбору...погуглите. а вообще то да, если клиент полный лох сам по себе, кинут его любые адвокаты....
Ytro 22-10-2015 12:04

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Из жизни...никогда на моей памяти адвокат по назначению никому не помог

вопрос был в том, что откуда у вас информация что бесплатного адвоката назначает следователь?
В каком месте такое происходит, прошу конкретизировать.

попутно возник еще один вопрос, в чем вы видите разницу между назначенным адвокатом и этим же адвокатом которому платит доверитель?
Это одни и те же адвокаты и адвокатской палаты/бюро.

я понимаю, что за муниципальные деньги он попу рвать не будет, но и за деньги доверителя ситуация аналогичная.

дезерт игл 22-10-2015 10:36

quote:
средства ему выделяются из местного бюджета

Здесь речь не о том кто платит, а о том что толку нет
дезерт игл 22-10-2015 10:34

quote:
выделенному откуда информация?

Из жизни...никогда на моей памяти адвокат по назначению никому не помог
Ytro 22-10-2015 10:28

quote:

1) Ищете алвоката заранее, и забивайте его номер телефона в память, поскольку поиск его рядом с трупом и дымящимся стволом в руках затея глупая
2) В случае проведения следственных действий вам адвоката должны дать бесплатно. Дадут. Вот только толку от бесплатного адвоката чуть. Ему платит государство, а приглашает следователь, выиграй он хоть одно дело, следователь его больше не пригласит. А работа по назначению это все таки стабильный ежемесячный доход. Посему от бесплатного отказываться, душу ему не раскрывать.

По выделенному откуда информация?

п.с. средства ему выделяются из местного бюджета

дезерт игл 20-10-2015 10:54

Объявление! анонсирую выход следующих брошюр по жилью и инвалидности. Серия юридическое ОБЖ.
Если интересуют другие темы пишите
дезерт игл 19-10-2015 08:02

quote:
осле применения оружия самообороны обязан оказать помощь пострадавшему и сообщить о факте применения в органы внутренних дел".
Так не надо делать?

Там где спалят-надо:-), кстати....мертвые показаний не дают...мысли вслух;-)
wztut 19-10-2015 07:59

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А чего дожидаться то? грамоты от министра МВД?


А как же - "после применения оружия самообороны обязан оказать помощь пострадавшему и сообщить о факте применения в органы внутренних дел".
Так не надо делать?

------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

дезерт игл 19-10-2015 07:55

quote:
, вы бы на яндекс диск скинули.

Чистовик-скину
wztut 19-10-2015 07:49

quote:
Originally posted by o.tuk:

Просто не люблю мудаков, не важно- с травматом или с чем ещё.


Золотые слова.
А по поводу не любви к травманутым - это методичное, целенаправленное влияние СМИ.
Раб не может иметь оружия.(с)
ТС, вы бы на яндекс диск скинули.
Спасибо за труд!

------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

дезерт игл 18-10-2015 22:48

Благодарю:-)
Себеж 18-10-2015 22:45

Спасибо за черновик! Это труд и большой, а то что "непричесанный" - кому надо, подправят сами!
Спасибо еще раз!
дезерт игл 18-10-2015 22:12

Итак я доделал ее, кто просил всем выслал!
Не судите строго выслал черновик. На чистовую буду делать ее уже не торопясь
дезерт игл 16-10-2015 15:52

Увы
Vit_D 16-10-2015 15:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:

то что по эффективности они и рядом не валялись всем пох


Да
дезерт игл 16-10-2015 14:50

Иметь в виду надо то, что травмат приравнен к КС. А то что по эффективности они и рядом не валялись всем пох
Vit_D 16-10-2015 14:23

Кстати, еще пять копеек в тему. Трудно как то системно понаписать, случаев как бы много, но в башке как то все кусками. Поэтому не взыщите уж.

Суды и прокурорские понимают термин "огнестрельное оружие". Это к вопросу "травмат-не травмат". Имейте в виду.

дезерт игл 16-10-2015 14:05

quote:
Ордена мужества, ептать. Извиняюсь за флуд.

)
Vit_D 16-10-2015 14:02

quote:
Originally posted by дезерт игл:

грамоты от министра МВД?


Ордена мужества, ептать. Извиняюсь за флуд.
дезерт игл 16-10-2015 13:59

quote:
часто требуется доставлять радость. И валить, да.

А чего дожидаться то? грамоты от министра МВД?
Vit_D 16-10-2015 13:20

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Сначала причинять добро, потом сваливать


После причинения добра часто требуется доставлять радость. И валить, да.
Vit_D 16-10-2015 12:51

С разрешения ТСа тоже отпишу немного.

К своему травмату стоит относиться, как к настоящему оружию, пусть это и похоже на бред. Для "тетеньки райсудьи" не будет иметь значения, "настоящий" у Вас пиздалет или не совсем. Ей чихать. У нее есть т.н. "внутреннее убеждение", и какое оно сложится в данном случае - ну ты понел .

Тебя, о Самооборонщик будут судить, как преступника, умышленно причинившего тяжкий вред здоровью, причем "общеопасным способом" (ст. 111 УК) - это если ты никого насмерть не привалишь. Поэтому, не питай себя иллюзиями заранее. Привыкни к тому, что если ты штрульнешь, и, что еще хуже, попадешь - ты преступник.

Я не собираюсь забрасывать вас кучей пруфов, все равно ведь читать не будете, так что просто поверьте. Не верите - мне пофигу.

И еще - я не сгущаю краски, мне это без надобности, это моя практика и практика моих коллег.

Поэтому, таская свой "ствол" для "самообороны" - готовься к такому варианту. Исключения, конечно, бывают, но это редко. Писал уже многократно - позиция суда очень простая "есть труп (тяжкие телесные) - ктото должен сесть". Судьи ето тоже люди, у них своя отчетность. Им проще закрыть невиновного, чем отпустить преступника.

Оправдательным приговором, де факто, считается условный срок, который нихрена не оправдательный, а вовсе даже очень серьезное поражение в правах.

Что делать в реале? Универсальных советов нет, в правовом плане единой позиции на все случаи применения оружия не существует.

Лично для себя я принял такую позицию. "Достал-стреляй, не думай о последствиях, попался - молчи, пусть доказывают". Но ето чисто мое мнение.

З.Ы. 51ая статья!!!

дезерт игл 16-10-2015 09:27

Сначала причинять добро, потом сваливать
wasya83 16-10-2015 12:02

Есть такая дилемма. Если я побегу, то тут же побегут за мной. Поэтому я сомневаюсь в совете убежать.
дезерт игл 15-10-2015 12:20

quote:
. Какие-то эфимерные высокозаумные советы

А жизнь вообще не простая штука
quote:
ема занятная, а по делу ничего.

Я вроде универсальное средство и не предлагаю...лишь некий ориентир. "Сделай так, а потом так", просто писать бессмысленно. Ситуации реальные все разные, и общих правил просто нет.
наниматель 14-10-2015 22:50

Прочел первые четыре странички. Дальше..."ниасилил". Опять никчемное переливание из пустого в порожнее. Какие-то эфимерные высокозаумные советы со ссылками на (аж смешно) конституцию. Какие то анализы судебной практики с миллионами статей УК... В общем не обижайтесь, уважаемый автор, но я разочарован: тема занятная, а по делу ничего.
SeraphimKMS 13-10-2015 15:50

Кстати всегда весело, носить нож и посадить на перо в ходе СО вроде бы адекватно, а носить травмат и разрядить его в череп или в шею вроде как и неразумно.
SeraphimKMS 13-10-2015 15:37

quote:
Originally posted by o.tuk:

У меня вообще нет. Хотел было прикупить, но поприсутствовал на испытаниях. Испытывали бойцы ОМОН. В общем, если стрелять куда положено "по закону", то ОМОНовца не остановить ;. Сам в ляжку получил. Больно, но меня били и более эффективно. В общем, потратил деньги на ножи. Не для СО, просто люблю . Возможность успешной СО с помощью ООП не отрицаю. Особой нелюбви к травматоводам не испытываю. Просто не люблю мудаков, не важно- с травматом или с чем ещё.

Я покупал для стрельбы на досуге (гроза-041), как начал крутить на ружьё патроны стомостью 6 руб за штуку к траматическим по 50 руб перегорел. В принципе травматика может как мне кажется утолить определённую жажду к оружию, она у всех разная. Насчёт "стрелять по закону" тут всё упёрлось в дозированность нанесение вреда, в надежде выкроить статью "подешевле" вместо 37. Если бы не зашугали население отсидкой после применения травматика, может и была бы полезна даже с такими патронами. Быть может пули из резины нужны чтобы преступника с травматиком можно было легко нейтрализовать на расстоянии из ПМа например.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Да не любят травматоводов на форуме, почему я не знаю


Напрасно, оружие вполне удовлетворяющее понятию оружия. При наличии широкой матчасти, относительной доступности и определённом выборе сабжа и аксессуаров может развивать оружейную культуру и скрасить серые будни.
Насчёт эффективности в СО, на форуме и более интересные вещи рассматривают, будь то китайские шокеры, ложки для обуви, алебарды, катаны и прочее.

Впрочем уходим в дебри, интереснее было бы почитать случаи самообороны и ход следствия с конечным итогом.

o.tuk 13-10-2015 15:02

quote:
ПС У меня дешёвый травмат.

У меня вообще нет. Хотел было прикупить, но поприсутствовал на испытаниях. Испытывали бойцы ОМОН. В общем, если стрелять куда положено "по закону", то ОМОНовца не остановить ;. Сам в ляжку получил. Больно, но меня били и более эффективно. В общем, потратил деньги на ножи. Не для СО, просто люблю . Возможность успешной СО с помощью ООП не отрицаю. Особой нелюбви к травматоводам не испытываю. Просто не люблю мудаков, не важно- с травматом или с чем ещё.
дезерт игл 13-10-2015 14:29

quote:
Просто хотелось немного более непредвзятого отношения

Да не любят травматоводов на форуме, почему я не знаю
SeraphimKMS 13-10-2015 14:27

quote:
Originally posted by o.tuk:

Тут, в основном, не о джоулях, а о том, что "во всём нужна сноровка, закалка, тренировка"(с). Любое средство СО требует навыка обращения, знания законов и умения оценивать ситуацию. А большинство (даже не спорьте) "самооборонщиков" тупо приобретают "самый мощный травмат, самый страшный нож, самый вонючий баллон" и начинают лёжа на диване теоретизировать о том, что "он на меня, а я ему каа-а-а-ак!". А тренироваться и обучаться времени нет, они и так всё умеют.


Всё верно, полностью согласен насчёт тренировки. Просто хотелось немного более непредвзятого отношения. Когда начинают вешать бирки это огорчает. В частности на владельцев дорогой травматики. Которая спешу заметить дорогая скорее из за особенностей Российского оружейного рынка. На худой конец все мы люди и на ошибках учимся. И если кто то попал под нападение хулиганов, то скорее хулиганы испортили жизнь самооборонщику нежели чем он сам.
ПС У меня дешёвый травмат.
дезерт игл 13-10-2015 14:14

quote:
меня только пять страниц показывает? номер поста не подскажите?

Да по моему вся пятая страница до низа.
quote:
мооборонщиков" тупо приобретают "самый мощный травмат, самый страшный нож, самый вонючий баллон" и начинают лёжа

Воот! посему и пишу методичку
михрюнчик 13-10-2015 12:34

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Был тут некий DC давно...он 150 дж в нападавших выпустил 3 магазина...опи...лился один хрен


А он попасть при этом смог? Если попал, то интересно куда?
audentes 13-10-2015 10:13

А если у меня только пять страниц показывает? номер поста не подскажите?
o.tuk 13-10-2015 09:15

quote:
Когда продают травматику за 100 тысяч обычно речь идёт не о 90 джоулях.

Тут, в основном, не о джоулях, а о том, что "во всём нужна сноровка, закалка, тренировка"(с). Любое средство СО требует навыка обращения, знания законов и умения оценивать ситуацию. А большинство (даже не спорьте) "самооборонщиков" тупо приобретают "самый мощный травмат, самый страшный нож, самый вонючий баллон" и начинают лёжа на диване теоретизировать о том, что "он на меня, а я ему каа-а-а-ак!". А тренироваться и обучаться времени нет, они и так всё умеют.
SeraphimKMS 13-10-2015 08:32

Когда продают травматику за 100 тысяч обычно речь идёт не о 90 джоулях.
дезерт игл 13-10-2015 05:24

quote:
Мог и сигнальником но у сигнальника более желательно мушку спиливать.

Да и 90дж ушло совсем недалече...
SeraphimKMS 13-10-2015 03:39

Согласен, тысячу раз уже обсудили и тд. Просто в свете последних тематических тем сложилось впечатление что владельцев дорогой (да и не дорогой травматики) воспринимают как инфантильных и неразумных людей. Помоему это не очень уместно, учитывая что случаев успешной самообороны травматикой достаточно. В плане увлекательности разбора полётов после СО это уже вопросы не к инструменту, а несколько по другому адреса.
Был бы очень признателен за методичку в неужатом формате, думаю Вы как человек явно давно занимающийся вопросами СО можете много интересного дать простому обывателю.
ПС. Мог и сигнальником но у сигнальника более желательно мушку спиливать.
дезерт игл 13-10-2015 03:06

С Т12 он мог их внимание мог отвлечь и сигнальником, а вообще сколько народу самооборонилось ножами/топорами без регистрации и смс никакой травматике и не снилось
SeraphimKMS 13-10-2015 02:31

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Был тут некий DC давно...он 150 дж в нападавших выпустил 3 магазина...опи...лился один хрен


Тут много кто был, были и те кому помогла травматика, помню случай где владелец отвлёк внимание травматикой и залил противника из ГБ. Кстати владелец Т-12. Я уж молчу про недвний случай с оправдательным приговором против оборотней в погонах.
дезерт игл 13-10-2015 02:18

quote:
очему бы и не купить травмат, если есть деньги, за те же 100 тыс. руб если это будет достойный комплект из надёжного мощного оружия и хороших дореформленных патронов.

Был тут некий DC давно...он 150 дж в нападавших выпустил 3 магазина...опи...лился один хрен
SeraphimKMS 13-10-2015 02:13

Я думаю травматика просто даёт возможность выбора стрелять или нет, а уж сам выбор делает владелец. Если приоритет стрелять только когда без стрельбы не обойтись то проблем не вижу. На худой конец знаю кому голову отбила уличная шпана и одноклассник сидит за избиение повлекшее смерть, тоже по пьяни на подвиги потянуло. Как бы не звучало но юристы и следствие дорого, но иногда жизнь всё же дороже в том числе здоровье физическое и психическое.
П.С. почему бы и не купить травмат, если есть деньги, за те же 100 тыс. руб если это будет достойный комплект из надёжного мощного оружия и хороших дореформленных патронов.
дезерт игл 12-10-2015 23:42

Эх...а правда, на фига на постоянку РС? или все думают стрелять как герои сериалов?
xytaxis 12-10-2015 23:07

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Кому? Владельцам?

Бггг

дезерт игл 12-10-2015 22:02

quote:

Чтож всем так печёт с травматиков за 100 тыщ?

Кому? Владельцам?
Igonter 12-10-2015 19:16

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Чтож всем так печёт с травматиков за 100 тыщ?


Да влОдейте хоть за двести, наздоровье Каждый ССЗБ Я почитав умного дядьку-юриста решил, что оно мне нафиг ненать и задаром.

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Так сказать подтверждать квалификацию.


Перед кем? На форуме? А вам не пофиг?
SeraphimKMS 12-10-2015 09:59

Чтож всем так печёт с травматиков за 100 тыщ?
Такое ощущение что владение травматикой необходимо подкреплять регулярными успешными случаями СО. Так сказать подтверждать квалификацию.
дезерт игл 11-10-2015 20:19

Короче для понтов, как и "Сереже"
o.tuk 11-10-2015 19:22

quote:
А на фига им тада травматики за 100 тыщ??

"...я это платье купила не для того, чтобы носить, а чтобы купить..."(с)
paradox 11-10-2015 18:25

quote:
А на фига им тада травматики за 100 тыщ??

для красоты.
дезерт игл 11-10-2015 17:43

quote:

меня вот тоже не резали, и такой эспириенс мне как-то мягко говоря не очень нужен

Всерьез меня тоже не резали, я резал будучи подростком напавшего, было дело...неприятный опыт.
quote:
к если днём в тёплом офисе, а вечером в интернетах.

А на фига им тада травматики за 100 тыщ??
Панкратов 11-10-2015 17:38

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Их просто никогда не резали


меня вот тоже не резали, и такой эспириенс мне как-то мягко говоря не очень нужен. Если захочу чего-то остренького, я лучше вместо 2ух чили перцев в салат, положу 4е.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

да чего греха таить всерьез и не били



так если днём в тёплом офисе, а вечером в интернетах.. тут если только жена сковородкой профилактических выпишет.
дезерт игл 11-10-2015 17:10

quote:
имсврдки писать про это не стал, а то бы ссаными тряпками рембы с 100тыщными трауматиками закидали.. Что вот мол здоровый компьютерщик не смог забороть и сдать красным двух вшивых торчков, у которых всего-то 1 ножик на двоих.

Их просто никогда не резали, да чего греха таить всерьез и не били
Панкратов 11-10-2015 16:49

quote:
Originally posted by Трофель:

оч возможно,что своими интонациями Вы убедили пацанье в том,что для них


КОНГРУЭНТНОСТЬ это называется, когда вербалика с невербаликой чётко совпадает, это любой человекообразный на генетическом(животном даже скорее) уровне заметит и поймёт.
У меня была не то что бы давно, ситуация неприятная: в моём подъезде вечером столкнулся с торчками, у них нож офигенно немаленький, у меня ничего кроме трусов, мусор я вообще-то выбросить вышел, и на лестничной площадке что обидно сбежать НЕКУДА, в мусоропровод я в силу габаритов его маленьких занурнуть понятно не мог.
В общем конгруэнтность и трезвость ума позволили мне вернуться в жилище не порезанным.
Красные вынесли отказняк, свидетелей то говорит у тя нет , какая тут 119я, да и как мы их искать будем.
В кримсврдки писать про это не стал, а то бы ссаными тряпками рембы с 100тыщными трауматиками закидали.. Что вот мол здоровый компьютерщик не смог забороть и сдать красным двух вшивых торчков, у которых всего-то 1 ножик на двоих.
дезерт игл 11-10-2015 15:04

quote:
люди это очень чувствуют

Угу
Serdjo-1 11-10-2015 09:06

Тут ещё важна психологическая готовность идти до конца, люди это очень чувствуют. В жизни были ситуации когда припирали к стенке, деваться некуда,страх проподал и казалось что всё происходит во сне и не со мной.Но это всё индивидуально,все мы разные, но эту готовность чувствуют даже собаки.
михрюнчик 11-10-2015 08:04

quote:
Originally posted by Трофель:

Удачно сложилось,оч возможно,что своими интонациями Вы убедили пацанье в том,что для них может все сложиться плоховато,тада и каратэ было здорово на слуху..


Наверно именно так. А карате в то время я тож малость "баловался":-))) У нас в техникуме секция была.
Трофель 11-10-2015 02:00

quote:
Изначально написано михрюнчик:


Удачно сложилось,оч возможно,что своими интонациями Вы убедили пацанье в том,что для них может все сложиться плоховато,тада и каратэ было здорово на слуху..
дезерт игл 10-10-2015 23:35

quote:
ы Сы:Десерт,спасибо,познавательно.

Присоединяюсь.


спасибо парни, читая отзывы я вижу что труд не пропал понапрасну, это приятно
Себеж 10-10-2015 23:24

интересно, отмечусь
михрюнчик 10-10-2015 23:19

quote:
Originally posted by Трофель:

Хм,83ий год,возможно и кровавогрязный бы костюмчик ушел...


ХМ, Да, 83й Год... Но вот так сложилось. Я не могу передать всех эмоций разговора, тонкостей выражения лиц, интонаций и т.п. Но вот так...
quote:
Originally posted by Трофель:

Пы Сы:Десерт,спасибо,познавательно.


Присоединяюсь.
дезерт игл 10-10-2015 23:05

quote:
.Пы Сы:Десерт,спасибо,познавательно.

Спасибо и Вам
Трофель 10-10-2015 23:03

quote:

А сейчас я иногда задумыаюсь... а если бы я был один...

Хм,83ий год,возможно и кровавогрязный бы костюмчик ушел...Пы Сы:Десерт,спасибо,познавательно.
михрюнчик 10-10-2015 22:30

quote:
Originally posted by дезерт игл:

тут я не могу ничего написать,


А ТУТ, по сути, ни кто ничего написать не может, всё рядом да около... Ресурс такой:-((( Ниначе-БАН.
дезерт игл 10-10-2015 21:56

Так я там и писал, выхода нет-сражайтесь максимально жестко. А критерии выхода у каждого разные...тут я не могу ничего написать, а навязывать свою т.з. некорректно
михрюнчик 10-10-2015 20:52

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Потому, что моя методичка не чтоб всехпобедю, а чтоб не сесть...а большинство этого не сможет


Потому что ссут и сразу хватаются за пиШтолет а потом начинают думать... БЛЯ... что я наделал, меня же посадют... И на ГАНЗЕ всплывает очередная тема: самооборонился а теперь, на меня гадские менты дело шьют... КОМРАДЫ помогите! Да не надо просто бояться получить по морде! Надо быть уверенным в себе. Этим ребятам не нужна была грязная, кровавая тряпка, им нужен был модный костюмчик. Они поняли, что я буду драться и просто так им ничего не отдам и просто отвалили, ждать БОЛЕЕ ПОДАТЛИВУЮ ЖЕРТВУ. При этом, они понимали, что они сильнее меня, но у меня выбора было не много. Или быть овцой и всё отдать, или быть мужиком и драться с превосходящими по силе. Ну а потом со мной была любимаю девушка... и как бы я ей потом в глаза посмотрел? В тот момент мне было пофигу. А сейчас я иногда задумыаюсь... а если бы я был один... Хотя, я поступил бы так же, не люблю, клгда об меня ноги вытирают.
дезерт игл 10-10-2015 20:31

quote:
очему даёшь инструкцию для овечек и баранов??

Потому, что моя методичка не чтоб всехпобедю, а чтоб не сесть...а большинство этого не сможет
михрюнчик 10-10-2015 20:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

дезерт игл


Пишешь хорошо и по делу но... Почему даёшь инструкцию для овечек и баранов??? Не буду сильно распыляться и участвовать в долгих дискуссиях, просто опишу один случай из моей лично жизни.
Дело было в СССР,1983 год. Мне тогда было 18лет. Я учился в техникуме и у меня была девушка ( ну а как без этого). Выходим из кино с позднего сеанса и вдруг я понимаю, что вечер перестаёт быть томным, к нам подваливают два перца, слегка поддатых, как раз на подвиги потянуло.. Далее буду писать как дело обернулось, типо цытыты (я этот случай буду помнить всю жизнь, он мне был уроком. Не будь овцой!). Это был не единственный случай в моей дурацкой жизни, когда приходилось бодаться:-))) А-то сейчас начнут клевать, типа рас в жижни и давай всех учить... НЕТ, не рас в жизни, про сломанные рёбра я писал в "катастрофах", но... тогда я был сильно пьян и сам нарвался, хорошо, что жив остался. Так вот:
Выходим из кинотеатра и подваливают эти "товарищи":
Т: слышь, друг, дай закурить
Я: да не вопрос
Т: классный у тебя костюмчик джинсовый
Я: ага, мне то же нравится
Т: а мож дашь поносить?
Я: а мож тебе зубы жмут, мож проредить малость?
Т: а чо ты такой борзый?
Я: каков вопрос-таков ответ. Ну дык как?
Т: ладно... ещё встретимся...
Потом мы ушли... и всё. Морально я их победил, хотя чётко понимал, если драка... у меня шансов почти нет, НО... Им не нужен был костюмчик в грязи и в крови... ЛЮДИ! НЕ БУДТЕ ОВЦАМИ и всё у вас получится:-)))
дезерт игл 10-10-2015 17:45

Ок, я буду рассылать чистовой вариант. Ее читать хоть можно будет
Serdjo-1 10-10-2015 17:43

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Всегда пожалуйста:-)

Методичка очень полезная и нужная, Вам Михаил огромная благодарность и если можно скиньте её в последней версии на эл. почту я Вам прислал письмо.
С уважением Сергей.

дезерт игл 10-10-2015 14:43

quote:
ому можно хоть отдельную тему посвящать

Собственно, думал о том чтоб это написать как раз в опубликованном...но решил не углублятся в это.
quote:
Осилил методичку, наконец. Большое спасибо Дезерт Иглу.

Всегда пожалуйста:-)
E-Colt 10-10-2015 11:37

Осилил методичку, наконец. Большое спасибо Дезерт Иглу. Думаю, она многим окажется полезна. Теперь ждем "ретроспективы" - прочитаю с интересом.
paradox 10-10-2015 09:04

quote:
А наладонник - это что за зверь,

у пиексона есть пистолет со сменными стволами- и есть одноразовый вариант- стволы покороче.
KOSTYA 10-10-2015 07:01

quote:
Изначально написано Venom18:
Этому можно хоть отдельную тему посвящать

Безусловно!

quote:
Изначально написано Venom18:
У Федоровича в жж статья была посвящена этому вопросу.
http://viper-ns.livejournal.com/104633.html

Отличная статья!

дезерт игл 10-10-2015 06:55

quote:
нарик выплюнул - и выстрелил в упор". (с)


Дак надавил на крючек и тишина...красота же...
Venom18 10-10-2015 06:50

quote:
Изначально написано paradox:
а как бэк-ап к газовому оружию я обзавелся и наладонником, и пистолетом от PIEXON.

Пиксон скорее всего просто отжухлить попытаются, с целью 'отправить на экспертизу'.
А наладонник - это что за зверь, массажер челюстной что ли? Если да, то административка и изъятие.

quote:
Изначально написано paradox:
могу, кстати, добавить про выбор оружия- прежде чем выбирать эффективность оружия, надо самому себе ответить, какое оружие ему лично психологически проще применить.
и вдумчиво сам с собою обсудить.

Этому можно хоть отдельную тему посвящать. Т.к. ясно, что у скрыпачей, пианистов, айтишников и прочих интеллектуалов (а равно и девушек) будет выгодным один стереотип поведения, у спортиков, борцух и просто физически мощных людей - другой, у ножевиков, ипсиков - третий и т.д. Равно как и выбор оружия в зависимости от стереотипа поведения. У Федоровича в жж, кажется, даже статья была посвящена этому вопросу.
http://viper-ns.livejournal.com/104633.html

quote:
Изначально написано paradox:
как ни странно, будь у нас кс, психологически моей дочке кс и был бы легче всего.
а моему другу- бейсбольная бита- а пистолет он и в руки не взял бы.
лично мне дробовик ближе к сердцу.
а моей маме (! 79 лет!)- ножичек...

Да, есть такое.

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А мне проще выстрелить..ну или топор

Кто-то шел - я крикнул в темноту.
На первый окрик: "Кто идет?" он стал шутить,
На выстрел в воздух закричал: "Кончай дурить!"
Я чуть замешкался и, не вступая в спор,
Чинарик выплюнул - и выстрелил в упор". (с)

дезерт игл 10-10-2015 06:28

quote:
что в вас будут стрелять из огнестрела, если вы не инкассатор/телохранитель/Борис Немцов?

1) Случайная пуля, на улице знаете ли трудно соориентироваться
2) Придурки охотящиеся именно за вами могут быть-шанс слабый, но не нулевой
E-Colt 10-10-2015 06:21

quote:
Изначально написано Venom18:

Только вот какая вероятность что в вас будут стрелять из огнестрела, если вы не инкассатор/телохранитель/Борис Немцов?
А вот ножом мягкий противоосколочный пакет (20 слоев кевлара) пробивается на ура, плюс к этому он здорово сковывает движения

1) не сковывает.
2) кевларовый бронежилет 1 класса хорошо снижает запреградку от травмы (травматиков на наших улицах немало, согласитесь) и резко снижает эффективность кулачных ударов по корпусу.
3) а еще он придает уверенности в себе, и в нем не холодно зимой

дезерт игл 10-10-2015 06:03

quote:
ердые бронеэлементы думаю желающих будет еще меньше.


Есть, я одного такого сам знаю:-)
А в целом мы вроде об одном и том же написали не?
Venom18 10-10-2015 05:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Всегда носите удобную одежду, модельные туфли, дубленки, шубы значительно снижают вашу подвижность, и в драке/беге будут вам мешать
....
Будьте аккуратны со случайными конфликтами, поверьте самоутверждение перед компанией незнакомых людей-несусветная глупость, как желание влезть в драку с соперником, о котором вы ничего не знаете. Против вас на улице может быть кто угодно
....
Оружие любое(от ГБ до травматики) должно быть всегда на теле, ибо сумку вырвут первой
....
Не пейте в незнакомых и малознакомых компаниях!

сидим выпиваем, разговоры разговариваем как вдруг одного переклинивает, он хватает со стола кухонный нож и лезет ко мне с криком
....
Ну и последний совет, не пытайтесь сойти 'за своего' перед разным сбродом

Вот. Самая мякоть, все по делу.
1) Одежда - удобная, неброская, не должна сковывать подвижность. Посмотрите как одеваются те, кто не против отдубасить ближнего ради развлечения, спортсмены там всякие, фанаты футбольные и т.д.
Понятно ведь, что в лаковых штиблетах много не набегаешь, а в кожаном пальто - не навоюешь. Выводы, соответственно.

2) Поиски себе спарринг-партнера на улице могут привести к тому, что в один день попадется какой-нибудь маргинал, с ножом (или еще каким говном) в кармане и альтернативным взглядом на ситуацию. ИЧСХ, не только могут, но и регулярно приводят - примеров зарезанных спортсменов и борцух в ходе бытовых конфликтов достаточно.

3) Сумку вырвут, а даже если и не вырвут, может случиться, что у вас не будет возможности в ней копошиться, выискивая девайс когда вас начнут шатать. Правда есть сумки, которые крепятся на теле типа сумки-банана, но лучше к ним не прибегать и носить девайс на себе.

4) Ну тут классика. Сам был свидетелем подобного.
А может быть и так:

http://embed.life.ru/embed/94d09038d97764afefdc9abefbf6c135

"Начало побоищу положила ссора двух подвыпивших гостей. Как рассказали Life News, работники ресторана, мужчины что-то не поделили, но вскоре ссора стихла и мужчины помирились, а через некоторое время один из дебоширов достал из кармана нож и напал на противника со спины, хладнокровно нанося удары в шею и живот."

Так что забыть алкогольные посиделки с левыми людьми, особенно если они и в трезвом виде не вполне адекватны. Печальных примеров масса.

5) Маргиналов - нафиг игнорировать, и стремиться поскорее прекратить любое общение и разорвать контакт. Попытки заболтать, особенно разных ара-россиян и гостей столицы, заканчиваются печально. Примеров также много в кримсводках.

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Бронижилет(если кто сподобиться купить и носить) от пули то он защищает

Только вот какая вероятность что в вас будут стрелять из огнестрела, если вы не инкассатор/телохранитель/Борис Немцов?
А вот ножом мягкий противоосколочный пакет (20 слоев кевлара) пробивается на ура, плюс к этому он здорово сковывает движения.
Носить твердые бронеэлементы думаю желающих будет еще меньше.

дезерт игл 10-10-2015 02:26

quote:
Таким образом, доводя дело до дела вы подписываетесь на лотерею с шансами выигрыша где-то менее 10%.

Да Вы батенька оптимист!
По делу, полностью с Вами согласен, это собственно основная мысль методички
shm 10-10-2015 02:21

Сейчас самая распространённая проблема после существенной самообороны в том, что судьям может быть совершенно пофиг, что и в каких законах написано. Адвокат гарантированно может помочь, если имеет неформальные связи. А просто хорошее знание законодательства даже при хороших обстоятельствах ничего ещё не гарантирует. Разве что в ВС, в некоторых случаях, может помочь. Таким образом, доводя дело до дела вы подписываетесь на лотерею с шансами выигрыша где-то менее 10%. Выводы: 1) Любыми путями стараться избежать СО. Если это может помочь, извиниться перед пьяным и т. п.; 2) Если ситуация СО наступила, но теоретически может быть решена ГБ и т. п., то не пользоваться более опасными средствами, подручными предметами и не вступать в рукопашную. Как правило, это значительно уменьшит возможность заведения дела; 3) Если ситуация максимально опасная, возможно, действия на всю катушку принесут меньше проблем, чем с оглядкой на пределы. Особенно если есть вероятность, что вас не вычислят. Знакомый во сне слушал инструктаж в школе милиции: "Старайтесь до последнего не применять оружие. Стрелять вам положено в плечо. Не вздумайте стрелять в плечо. Тот, в кого вы стреляли, даст потом правильные показания и вас запросто посадят. Стреляйте в лоб. Скажете, что стреляли в плечо и промахнулись. Тогда показания будут только ваши, да и простимулировать вашу посадку будет, возможно, некому."
дезерт игл 09-10-2015 23:15

quote:
.троллить начал

Да ладно..уж и пошутить нельзя
KOSTYA 09-10-2015 23:00

Ну всё...троллить начал
дезерт игл 09-10-2015 22:59

Хотя самое простое кнопка пускаРВСН-увы низзя оно....
дезерт игл 09-10-2015 22:57

quote:
психологически моей дочке кс и был бы легче всего.

А мне проще выстрелить..ну или топор
KOSTYA 09-10-2015 22:36

quote:
Изначально написано paradox:
моей дочке кс и был бы легче всего.
а моему другу- бейсбольная бита
мне дробовик

Компактность вашей семье и другу пофиг?

paradox 09-10-2015 22:19

quote:
Изначально написано KOSTYA:

тезисы простые - средства самообороны должны быть ...и психологически легко применимы........

так я именно про это.
как ни странно, будь у нас кс, психологически моей дочке кс и был бы легче всего.
а моему другу- бейсбольная бита- а пистолет он и в руки не взял бы.
лично мне дробовик ближе к сердцу.
а моей маме (! 79 лет!)- ножичек...
вообще-то она мирная.

дезерт игл 09-10-2015 21:38

quote:
редства самообороны должны быть компактны,дешевы и психологически легко применимы

Именно!
quote:
Мой хитпарад средств:

1) ГБ
2) Светозвуковой АнтиДог
KOSTYA 09-10-2015 21:01

quote:
Изначально написано paradox:
ну так она периодически спрашивает, что б выбрать для самообороны. то есть тоже не с того конца начинает.
я в принципе ей ваши тезисы и сам набрасывал, но сумбурно и неполно.
у вас хорошо и полно.
могу, кстати, добавить про выбор оружия- прежде чем выбирать эффективность оружия, надо самому себе ответить, какое оружие ему лично психологически проще применить.
и вдумчиво сам с собою обсудить.
не каждый готов пырнуть ножом или выстрелиь в лицо.
а некоторым это наоборот, проще, чем дубинка или баллончик

тезисы простые - средства самообороны должны быть компактны,дешевы и психологически легко применимы...это основные тезисы.
Мой хитпарад средств:

1 место Хороший газовый балончик
2 место Отвёртка или крупный гвоздь
3 место Крупный стальной шарик и носок
.....


paradox 09-10-2015 20:54

ну так она периодически спрашивает, что б выбрать для самообороны. то есть тоже не с того конца начинает.
я в принципе ей ваши тезисы и сам набрасывал, но сумбурно и неполно.
у вас хорошо и полно.
могу, кстати, добавить про выбор оружия- прежде чем выбирать эффективность оружия, надо самому себе ответить, какое оружие ему лично психологически проще применить.
и вдумчиво сам с собою обсудить.
не каждый готов пырнуть ножом или выстрелить в лицо.
а некоторым это наоборот, проще, чем дубинка или баллончик
дезерт игл 09-10-2015 20:37

quote:
етодичка и вправду правильная.
я дочке скину.

вот за такой отзыв спасибо, искренне
paradox 09-10-2015 20:36

так мы и оттачиваем рекомендации.
методичка и вправду правильная.
я дочке скину.
дезерт игл 09-10-2015 20:32

quote:
линять назад в бар

закрыть дверь на замок


Ребята-история иллюстрация, не более:-)
дезерт игл 09-10-2015 20:31

quote:
. все законно
2. административка
3. три гуся.

Пиексон не сертифицированный распылитель, наладонник ХО-владение админка. Но кому она нужна, по большому счету?
paradox 09-10-2015 20:21

quote:
Знаете почему Джо неуловимый?

я просто спросил трех знакомых умных и крупнопогонных ментов- и получил три разных ответа
1. все законно
2. административка
3. три гуся.
paradox 09-10-2015 20:19

quote:
- линять назад в бар

закрыть дверь на замок и звонить полицаям.
с другой стороны- если бы- теоретически- 4 противника были бы выведены из строя- то шансы на сваливание были бы выше, а не описстюливание меньше.
дезерт игл 09-10-2015 20:18

quote:
тут ситуация.. можно в этой теме?
про возможные варианты.

Знаете почему Джо неуловимый? вот и тут абсолютно тоже самое...
дезерт игл 09-10-2015 20:17

quote:
линять назад в бар,а оттуда "огородами"(черный ход,окна туалета и т.п) быстро линять,пока не догнали

Вот это кстати писать не стал, теперь понял что зря! добавлю пожалуй
Fygy 09-10-2015 20:17

Хоть прям сейчас в печать, самое дельное руководство по СО
paradox 09-10-2015 20:16

quote:
Админку влепит, если найдет

тут ситуация.. можно в этой теме?
про возможные варианты.
в конце концов, я точно знаю, что не один такой.
KOSTYA 09-10-2015 20:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Допив пиво и потрепавшись ни о чем, наши герои стали собираться(к тому времени компания за соседним столиком, уже рассчиталась и ушла).
Выйдя на крыльцо ребята увидели замечательную картину, около входа стоял микроавтобус, а на них нехорошо смотрела компания мужчин среднего возраста, с монтировками, битами и топором в руках. К Максиму подошел тот самый субъект и предложил переговорить, ребята согласились:..Максим правда попытался вытащить из под куртки Осу, однако подойдя к компании выстрелить он не успел, ибо получил битой по руке. По итогу ребят жестоко избили.

В данной конкретной ситуации то что тобой описанно как ошибки в тактике и вооружении имхо - НИЧЕГО НЕЗНАЧИЩИЕ МЕЛОЧИ,ибо ИХ ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ БЫ ОТМУДОХАЛИ!Им нужно было как только увидели вооружённую шоблу и микроавтобус - линять назад в бар,а оттуда "огородами"(черный ход,окна туалета и т.п) быстро линять,пока не догнали

дезерт игл 09-10-2015 20:13

quote:
бо до сих не знаю, что по их поводу скажет власть.

Админку влепит, если найдет
дезерт игл 09-10-2015 20:12

quote:
глава прелесть.

Спасибо))) я действительно старался чтоб было интересно))) на черновик я сделаю к концу следующей недели, на чистовик уже буду править не торопясь
paradox 09-10-2015 20:10

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Как в целом глава?

глава прелесть.
а как бэк-ап к газовому оружию я обзавелся и наладонником, и пистолетом от PIEXON.
правда, беру с собой чрезвычайно редко.
ибо до сих не знаю, что по их поводу скажет власть.
хотя купил законно, ввез в страну открыо..

дезерт игл 09-10-2015 20:09

Напоминаю, жду критики и замечаний!
дезерт игл 09-10-2015 20:03

Методичка самооборонщика
Кому будет нужна в виде текста пишите/звоните-мои контакты mikhail-cherkash@mail.ru и телефон 89255112262 Михаил
Я ее доделаю до конца следующей недели
дезерт игл 09-10-2015 19:33

quote:
И по сравнению с современными - не унылые,по крайней мере Оружие пролетариата сосем не уныл по сравненью с тем что щас Техкрим продает,про остальных российских производителей ваще молчу...

Ретроспектива средств СО в отдельной главе будет...там и про ГБ, и про знаменитые 6п42 9 милиметров, и легендарные газовики из "чисто макара" у которых только сепаратор выкрутить и прочее)))
KOSTYA 09-10-2015 19:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В сравнении с современными они унылые, я боюсь что прочитав методичку продавцы могут кому нибудь их впарить, залежалые...потому и не стал писатью

Не впарят - их уже несколько лет в продаже нету.И по сравнению с современными - не унылые,по крайней мере Оружие пролетариата сосем не уныл по сравненью с тем что щас Техкрим продает,про остальных российских производителей ваще молчу...

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Как в целом глава?

в целом - очень хорошо

дезерт игл 09-10-2015 19:25

quote:
Неверно с датами,кмк унылой она была года до 2003,а не 2013,ибо тогда в 2003-м массово стали продавать совсем не унылые балоны Оружие пролетариата,Высшая мера и Коктейль Молотова

В сравнении с современными они унылые, я боюсь что прочитав методичку продавцы могут кому нибудь их впарить, залежалые...потому и не стал писатью
Как в целом глава?
KOSTYA 09-10-2015 19:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ситуация с ГБ благодаря нормам Минздрава и не слишком(года до 2013) активной политике российских производителей ГБ была довольно унылой.

Неверно с датами,кмк унылой она была года до 2003,а не 2013,ибо тогда в 2003-м массово стали продавать совсем не унылые балоны Оружие пролетариата,Высшая мера и Коктейль Молотова

дезерт игл 09-10-2015 18:51

Таким образом проанализировав действия ДО, хочу подробнее остановиться на действии ПОСЛЕ, а именно выборе вашего защитника т.е. адвоката.
Большинство граждан имеют самые смутные представления о УК и УПК, соответственно самостоятельно не могут написать даже объяснения или ходатайство(а если и пишут то лучше бы и вовсе не писали).
Итак:
Вам понадобился адвокат далее я буду писать по пунктам
1) Ищете алвоката заранее, и забивайте его номер телефона в память, поскольку поиск его рядом с трупом и дымящимся стволом в руках затея глупая
2) В случае проведения следственных действий вам адвоката должны дать бесплатно. Дадут. Вот только толку от бесплатного адвоката чуть. Ему платит государство, а приглашает следователь, выиграй он хоть одно дело, следователь его больше не пригласит. А работа по назначению это все таки стабильный ежемесячный доход. Посему от бесплатного отказываться, душу ему не раскрывать.
3) Критерии адвоката-имя(т.е. у него уже есть успешныо проведенные дела)
4) Обещание золотых гор должно отпугнуть сразу, если вам обещают полное оправдание, а также оржественный выход из зала суда под аплодисменты с последующей компенсацией-шлите адвоката лесом, он нагло врет!
5) Требуйте четкий план действий-не просто я щас пойду и вытащу, а конкретные шаги. Не стесняйтесь проконсультироваться еще с кем то по поводу этого плана.
6) Торгуйтесь, юруслуги довольно дороги вообще, по уголовным делам тем более. Не стесняйтесь торговаться, возможно это станет несколько дешевле.
7) Иногда бесплатный адвокат, говорит вам заплатите мне и я вас буду защищать. Имеет свои плюсы(он хорошо знает следователя) и минусы(вы то заплатите один раз, а вот следователь подкидывает работу регулярно) не факт что ваша оплата перевесит эти практические соображения.
На этом с практикой все Дальше будет более скучная часть про правовые действия и образцы ходатайств

дезерт игл 09-10-2015 18:49

Теперь что касается общих советов, по даже не самообороне а просто безопасности существования скажем так:
1) Всегда носите удобную одежду, модельные туфли, дубленки, шубы значительно снижают вашу подвижность, и в драке/беге скорее будут вам мешать
2) Если есть возможность купите машину, или идя поздно по плохим районам своего города вызывайте такси:поверьте расходы на это окупиться отсутствием расходов на лечение, а может и дальнейшую уже праовоую защиту
3) Не стоит светить поздно ночью крупные суммы денег, ювелирные изделия и т.д..поверьте ваши понты оценят, но не те на кого вы рассчитывали.
4) Будьте бдительны, следите за теми кто идет за вами продолжительное время, отслеживайте повторяющиеся машины которые следует за вами, п возможности или сворачивайте в более многолюдное место, или приготавливайте к бою имеющиеся средства СО, 'береженого и бог бережет'
5) Будьте аккуратны со случайными конфликтами, поверьте самоутверждение перед компанией незнакомых людей-несусветная глупость, как желание влезть в драку с соперником, о котором вы ничего не знаете. Против вас на улице может быть кто угодно от задохлика Васи до чемпиона Европы по боксу Пети(благо прецеденты были
6) Если нет другого выхода, вступайте в бой! Пусть вас не пугают габариты нападающих или их 'грозный' вид, видя отчаянное сопротивление(тем более вооруженное) от вас вполне могут отстать-цель нападающих обычно грабеж или понты, а не убийство. Впрочем ситуации разные, но тем не менее.
7) Девушкам-не носить оружие в сумке. Никогда. Оружие любое(от ГБ до травматики) должно быть всегда на теле, ибо сумку вырвут первой. Далее не надейтесь одолеть нападающего врукопашную. Природой заложено что любая самая боевая девушка слабее мужика-увы но это биология.
8) Не пейте в незнакомых и малознакомых компаниях! Алкоголь в человеке зачастую обнажает редкостную свинью.
Приведу пример из собственной жизни. Зима 2013 года новогодние праздники, часов в 19 00 вечера, я отправился на работу мне надо было забрать кое какие документы. Придя и забрав их, я увидел замечательную картину, охрана здания сидела и культурно справляла НГ. Пригласили и меня, подумав я согласился. Ну силим выпиваем, разговоры разговариваем как вдруг одного переклинивает, он хватает состола кухонный нож и лезет ко мне с криком '-духи наступают'. Глаза бешенные, человек явно не в адеквате. Честно говоря тогда я замер, нож был примерно сантиметрах в 10 от живота, дернись я возможно уже не писал бы эти строки. Спасло меня то, что остальные участники застолья быстро схватили его за руки и мы вторем отобрали у него нож. Позже я узнал, что товарищ вовевал и был контужен, и пить ему было категорически нельзя. А с виду абсолютно адекватный человек 45 лет, отец двоих уже взрослых детей.
9) Ну и последний совет, включайте голову, не пытайтесь сойти 'за своего' перед разным сбродом, не лезте на рожон, сколь ни играла бы в Вас силушка богатырская.
Кстати! Стоит отметить влияние массовой культуры и связанные с этим киноштампы которые прочно вошли в наше сознание(это для новичков)
Пули-при попадании пули тело никуда не отлетает, а вполне еще моет активно сопротивляться(так что стреляя из РС не стоит ждать того, что нападающий улетит за 3 метра)
Нож-нож легко и красиво отбирается только в кино, в реале даже если вы попробуете отобрать у нападающего нож вы будете все изрезаны-инфа 100%! Без крайней необходимости на нож лучше не лезть.
Дубинки молотки и проч. Также без подготовки лучше не лезть а убежать.
Шокер-не вырубает нападающего, как подкошенный он падает только в кино.
Бронижилет(если кто сподобиться купить и носить) от пули то он защищает, но есть такая штука как запреградное воздействие, т.е. красиво как в кино ловить пули в жилет можно, а вот удар пули(даже не пробивающей бронежилет вполне способен поломать вам ребра) так что как в кино не получиться.
дезерт игл 09-10-2015 18:48

представленным на рынке мы разобрались, перейдем к лицензионному.
Итак
Из лицензионного имеем следующее:
Газовое оружие
Огнестрельное оружие ограниченного поражения(в народе травмат)
Гладкоствольные ужья
Нарезные карабины
Газовое оружие
Пистолеты и револьверы которые при выстреле выпускают облако газа(CS CN или перец ОС) в сторону нападающего.
В настоящее время в связи с пропажей патронов для газового оружия-7.62, 8 мм и отсутствие эффективных перцовых 9 мм являются скорее артефактом, интересным фанатам. Останавливаться на них подробно поэтому не буду, толку все равно нет.
Травматика
Плюсы
Стреляет пулей хоть и резиновой
Эффективная дистанция поражения больше чем у ГБ
Многозарядный
Минусы
С 2011 года мощность ограниченна 91 ДЖ-это катастрофически мало, по сути если не стрелять по особо чувствительным зонам тела, нападающего в верхней зимней одежде РС не остановит.
Остановить нападающего РС надежно, можно только поразив его, т.е. ранив или убив.
Цена-топовые образцы от 20000 руб и выше
О факте применения РС при СО вам необходимо сообщать в полицию.
Гладкоствол
Плюсы
Может остановить нападающего
Выбор патронов широк
Доступно с 18 лет
Мощно
Минусы
Ранить нападающего без фатальных последствий тяжелее
Стрельба 12 калибром к примеру в грудь или живот приводит к массивным ранениям и смерти
Носить с собой ружье не получиться, ибо по ЗОО короче 80 см оно быть не может
Таким образом ружье только для дома или для машины. Отдельные умельцы умудряются носить ТОЗ-106 со сложенным прикладом, однако в силу ЗОО чтобы начать стрельбу приклад надо разложить. Вобщем для дома/машины хорошо, дя ношения нет. Применения ружья это тоже в подавляющем большинстве возбуждения УД против стрелка.
К нарезному применимы пункты по гладкому, кроме одного. Чтобы его купить надо 5 лет владеть гладким, посему владельцев нарезного в стране довольно мало, кроме того пули от нарезного содержаться в пулегильзотеке, проводится отстрел. Что не есть хорошо.
В общем вкратце обзор доступного на рынке я привел. Обозревать ножи, дубинки, и электрошокеры я буду уже в следующей главе.
дезерт игл 09-10-2015 18:47

Я взял на себя смелость накидать лишь общие советы по выбору средств самообороны, конкретные виды и типы оружия я рассмотрю в 51 главе, а также составлю с вашего позволения некий ФАК по выбору того или иного средства. Ну а пока
1) Газовые баллончики
Очень часто я слышу от многих, фигня этот ваш газовый баллончик(далее ГБ) мне вот в рожу брызнули, а я баллонщика отпинал.
Ситуация с ГБ благодаря нормам Минздрава и не слишком(года до 2013) активной политике российских производителей ГБ была довольно унылой. На тот момент, самыми эффктивными были немецкий КО Фог и Джет и отчасти Перцовка от Техкрима.
\Сейчас стало появляться много новых составов, и в целом эффективность баллонов выросла.
На них я остановлюсь позже, а пока вот несколько рекомендаций
ГБ не оружие, врага оно лишь на время лишает зрения, важно об этом помнить всегд и не брызгать и стоять ждать результат, а брызнуть и сваливать с места конфликта или дополнительно отвешивать агрессору дюлей. Сам по себе ГБ преступника не вырубит.
Всегда носите его в максимально быстром доступе-в карманах верхней одежды, и т.п. он должен быть всегда под рукой.
Не пугайте ГБ нападающего! Он просто отвернется и баллон станет бесполезен, применение ГБ только внезапное.
В связи с низкой ценой ГБ покупайте сразу два, и один повесив мишень где нибудь в лесу изведите на тренировки, поверьте с ним тоже надо уметь попадать.
Не носите ГБ который уже применяли, клапан начинает травить, и в один прекрасный момент ГБ может не сработать. Начатый ГБ лучше изведите на тренировки.
Не покупайте ГБ большого объема:..сейчас их много от 25 мл. до 225! Носить что нибудь больше 60-75 мл на кармане уже не удобно.
Вот вкратце рекомендации по выбору ГБ.
Устройство дозированного аэрозольного распыления (УДАР)
Категорически не рекомендую! Так же как и его меньшего брата Чародея(с исчезновением АКБС бамов 13х60 по сути в продаже нет, кроме того эти устройства никогда особой надежностью не отличались)
Сигнал Охотника
Также забудьте!
С одной стороны его любят втихивать во всяких палатках как средство СО, не обольщайтесь-ракета отскакивает от препятствий не причиняя никакого вреда нападающему, кроме того акетой вы скорее устроите пожар.
Пневматика
Та что продается в магазинах и палатках, для СО непригодна! От слова совсем.
Энергия ее слишком мала, а пулька слишком мелкая. Брать ее не стоит(у нее один эффект пугательный).
Премьер от А+А
Новинка появившаяся в 2014 году-имеет БАМ воспламеняемый не механически а электрически, копирую по начинке ОСУ. К плюсам можно отнести большой объем метаемого снаряжения(на 3х метрах уверенно заливает лист А4), довольно редкие случаи осечек, и большую дальность распыления(до 5 метров)
Минусы
Один состав(только ОС капсациин), БАМы текут(на заводе над этим вроде работают)протечка БАМов может вызвать осечку, размеры-по факту скрытно можно носить их только под осенней/зимней одеждой. Плюс необходимость таскать запасную кассету с БАКМами и не факт, что ее удастся перезарядить.
АнтиДог от НИИ ПХ
Новинка вышедшая в 2015 году.
Устройство похожее на шокер, в длину 12 сантиметров, воспламенение зарядов электрическое, зарядов 3. При применении выстреливает очень громкий звук(примерно как ружье 12 калибра) и светозвук ослепляя нападающего. Изначально планировалось от собак, и сертифицировано как изделие пиротехническое, а не оружие(ИСЧХ от собак действительно помогает).
Плюсы
Малый вес
Светозвук без лицензии
Минусы
Поражающего заряда нет
Малозарядный

Эргономика ниже плинтуса-удобным для стрельбы его не назовешь.
С безлицензионным оружием

дезерт игл 09-10-2015 18:47

Глава 4 Практические советы по самообороне
'предупрежден-значит вооружен' народная поговорка
Здравствуйте уважаемые читатели!
Изначально, я хотел дать лишь практические правовые советы по действиям связанным с совершением обороны жизни и здоровья. Однако, проанализировав поступающие запросы я пришел к выводу, что необходимо хотя бы вкратце осветить и практические аспекты СО в быту.
А именно, проблема многих в том, что купив ствол или нож, положив в карман 'самый крутой баллончик в РФ/мире', сходив на ' курсы самообороны 100%' , люди начинают себя чувствовать неуязвимыми Рэмбо, которым ни почем толпы врагов.
Я категорически не согласен с такой постановкой вопроса, и хочу отметить соблюдение простых правил, которые сохранят вам здоровье, кошелек а может быть и жизнь.
Рассмотрим пример
Люди часто любят отдыхать во всевозможных заведениях общепита, и вот краткая иллюстрация к чему это может привести:
'Некто, назовем его Максим, решил в субботу культурно отдохнуть, при чем не просто культурно а компанией. На его призыв откликнулись его друзья Николай и Григорий, и в такой тесной компании, они отправились культурно выпить пивка где нибудь, а также обсудить политику Башара Асада, довольно типичная ситуация не правда ли?
Придя в бар, они сели, сделали культурно заказ и стали потягивать пиво, в это время за соседним столиком, сидела разношерстная компания, и шумно отмечала какую то сделку.
Через некоторое время, от компании отделилось довольно здоровое тело, подошло к Максиму и кинуло ему претензию типа '-Слышь, ты че на мою телку смотришь, пойдем выйдем'
Максим деятеля культурно послал, ответив что он сидит, квасит и никому не мешает.
Деятель пробурчав под нос -_'ничего мы с тобой потом разберемся' уходит за свой столик.
Допив пиво и потрепавшись ни о чем, наши герои стали собираться(к тому времени компания за соседним столиком, уже рассчиталась и ушла).
Выйдя на крыльцо ребята увидели замечательную картину, около входа стоял микроавтобус, а на них нехорошо смотрела компания мужчин среднего возраста, с монтировками, битами и топором в руках. К Максиму подошел тот самый субъект и предложил переговорить, ребята согласились:..Максим правда попытался вытащить из под куртки Осу, однако подойдя к компании выстрелить он не успел, ибо получил битой по руке. По итогу ребят жестоко избили.
Как мы уже видим, эта довольна распространенная ситуация главный герой которой наделал кучу ошибок как в тактике так и в вооружении. Давайте их разберем:
1) Я не буду писать банальности что пьянство зло. Пить или не пить решает сам человек, однако будучи навеселе, проявляй особую осторожность и следи за словами. (что Максим по факту не сделал, послав пьяное тело и спровоцировав конфликт, а также не продумав что разговор мог продолжится.)
2) Наличие ООП вселило уверенность ему в собственных силах, как показал итог необоснованную. Будучи вооруженным, все равно надо быть настороже, не расслабляйтесь тем, что у вас есть оружие, само по себе оно никого не защитит, и плюс 100 к карме как в игре не даст.
3) Если вы где то отдыхаете, то лучше ловите такси, а не возвращайтесь пешком домой. Пьяный человек легкая добыча для злоумышленников
4) Ошибка в вооружении-главный герой(дело происходило зимой) убрал оружие под одежду чтобы его достать, ему понадобилось слишком много времени, в итоге он пропустил удар, и проиграл. Держите оружие всегда в быстром доступе, поверьте если вы достаете его более чем за 10 секунд, вы уже проиграли драку. Соответственно, при возможной опасности держите свое оружие в максимально, я подчеркиваю максимально близком доступе.
5) Ошибки с зарядностью_их встречала компания из 7 человек, патронов в Осе всего 4, в драке о перезарядке вы скорее всего забудете(по факту вам это просто не дадут), вывод один малозарядное оружие зло, кроме того, травматика может дать осечку, перекосить патрон, или еще что нибудь:поэтому всегда носите запасной средство СО(например резинострел и газовый баллончик или нож и газовый баллончик).
Таким образом, это часто встречающиеся ошибки владельцев оружия которые стоят им здоровья и жизни.
С типичными ошибками владельцев вроде разобрались выше, а что делать тем, у кого оружия нет? Но, им страстно хочется его заиметь?.
дезерт игл 09-10-2015 15:24

quote:
резумция невиновности???Не...не слышал...


Так я пишу как есть, как должно быть и без меня писунов хватает
wztut 09-10-2015 14:45

..

------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

дезерт игл 09-10-2015 14:27

Места лишения свободы
zone 09-10-2015 14:03

quote:
Изначально написано дезерт игл:
По прошествии четырех дней, Сереже поступил звонок, милый женский голос представился следователем, и попросил его явиться завтра в 14 00 в кабинет ?15.
Сережа полностью уверенный в том, что его вызывают дать медаль или почетную грамоту на худой конец, является к означенному времени, где с удивлением узнает, что нападавшие написали на него заявление по ст. 111 УК РФ, и грозит ему аж до 8 лет лишения свободы.
В отчаянии Сережа бросается на любимый форум с криками спасите! Самооборонился а меня сажают! Адвоката мне срочно!
Далее начинается праздник, сочувствующие шлют деньги, тролли резвятся, люди адекватные пишут посты в стиле 'вы поступили глупо потом что:', люди менее адекватные просто обзывают Сережу муда:м.
Сережа окончательно приходитк мыслям 'нет в жизни счастья', 'кругом злые люди', срочно бежит к адвокату, услышав от адвоката сумму гонорара Сережа медленно выпадает в осадок, ибо адвокат ему называет стандартную расценку в 170 000 рублей за следствие. Тут следует отметиь, что Сережа будучи курьером, такие деньги может заработать только за полгода. Однако выхода нет, и собрав присланное добрыми форумчанами и взяв кредит, он рассчитывается с адвокатом, абсолютно справедливо полагая что находясь в МЛС он скорее всего не выживет.

МЛС это что?


дезерт игл 06-10-2015 13:28

quote:
рошее дело, но почему в МР а не в самообороне?

1) Есть и там
2) Тут народу больше
avkie 06-10-2015 12:49

где то мне попадалась статья о наиболее часто применяемых предметов, которыми совершается убийства
так вот, нодж там далеко не на первом месте.
оказываетя что чаще всего любой предмет, который в нужный момент под руку
o.tuk 06-10-2015 11:29

...держать ХО у входной двери- не умысел ли это? У моего знакомца в прихожей, на крючочке специальном висит рожок для обуви. Из нержавеющей стали, толщиной ок.3мм., длинной ок. ...700мм. Очень удобно ботинки надевать, практически не нагибаясь. А при некоторой сноровке можно и супостата в мясо ушатать- проверено на буйном соседе, по лбу плашмя. При этом ХО не является никаким боком. Очень неплохо себя проявляет топорище, ессно, без насаженного на него топора. И т.п. предметы, нахождение коих в квартире или машине является вполне логичным и(!) законным. Это если к ГБ испытываете личную неприязнь . "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое."(с)
avkie 06-10-2015 09:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Моя задумка в том и состоит, чтобы люди имели хотя бы минимальные юридические познания по теме.

хорошее дело, но почему в МР а не в самообороне?

AU-Ratnikov 05-10-2015 23:12

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

У трёхи? Вы сударь извращенец!



Sobaka1970 05-10-2015 21:51

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Дык ствол то рассверлить надо у обреза под 12-й ....

У трёхи? Вы сударь извращенец!

дезерт игл 05-10-2015 20:18

quote:
рение как ему положено скучным обязано быть

аа, ну да, ну да:-D:-D
AU-Ratnikov 05-10-2015 19:20

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Само "творение" или комменты?



Комменты ест-но, творение как ему положено скучным обязано быть

дезерт игл 05-10-2015 19:05

[QUOTE][B] просто потому что читать весело
Само "творение" или комменты?
xytaxis 05-10-2015 18:55

я отмечусь просто потому что читать весело
дезерт игл 05-10-2015 17:33

quote:
алятся только в пределах плановых количественных показателей полиции,

А вот интересно, ну пришли, ну позвонили в дверь. Я крикнул-минуточку, и доскакав до сейфа убрал ружье...открыл дверь и запустил:-D или на сейф теперь камеры вешают?
AU-Ratnikov 05-10-2015 17:03

quote:
Originally posted by zanoza867:

Скорее остальные просто не палятся)


Палятся только в пределах плановых количественных показателей полиции, перевыполнение плана хуже недовыполнения.
zanoza867 05-10-2015 16:36

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Оно только у меня в коридоре стоит что ли?

Скорее остальные просто не палятся)
дезерт игл 05-10-2015 15:41

quote:
егать).
Могу предвосхитить "методичку":

Не а....я тоже имею опыт, посему писать этого не буду:-)
quote:
т только дома ружье будет лежать в сейфе

Оно только у меня в коридоре стоит что ли?
AU-Ratnikov 05-10-2015 15:15

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Дробовик-то на ближних дистанциях рулит.



Дык ствол то рассверлить надо у обреза под 12-й ....

wasya83 05-10-2015 15:08

Вот только дома ружье будет лежать в сейфе, до него не успеете добежать при нападении. Из квартиры убежать тоже не получится. Это не улица.
Вот у меня была мысль купить и держать у двери холодное оружие. вот только я опасаюсь, что это не законно. А самообороняться нужно только хоз. бытом.
euro2002 05-10-2015 14:09

quote:
Originally posted by E-Colt:

Тогда ждем от Вас заключительную часть методички с ответом на вопрос "как же все-таки надо?".


Имею некий опыт в уличных стычках ("пробовал" ГБ, доводилось огребать люлей, отбиваться палкой, кирпичом и даже ножом, доводилось отбирать резинострел, но чаще всего доводилось убегать).
Могу предвосхитить "методичку":
1. Прокачивать ноги и, если есть возможность, убегать при первом же запахе быдла.
2. Прокачивать мозг и, в случае встречи с быдлом, стараться любыми способами "слиться" с драки.
3. Забыть про резинострел. Резина - для шашлыков и понтов перед тёлками.
4. В машине и дома ваше оружие - 12 калибр, пешком - ГБ и ноги. Для умеющих и думающих - нож.

Резинострел для СО - это троллинг от нашего государства. Не ведитесь.

Nick Brake 05-10-2015 11:45

quote:
Почему была то? В 4й части оно и будет.

Заранее спасибо! Тогда не буду забегать вперед.
дезерт игл 05-10-2015 11:16

quote:
огда ждем от Вас заключительную часть методички с ответом на вопрос "как же все-таки надо?".

Делаю. Я ее не только пишу но и редактирую сразу, посему процесс не быстрый
дезерт игл 05-10-2015 11:14

quote:
Была надежда на то, что Вы именно этим нам и поможете.

Почему была то? В 4й части оно и будет. Не относитесь к введению слишком серьезно, в конце то концов должен же я читателя завлечь:-D:-D судя по всему кстати, получилось:-)
Вон как Сережу мусолят
Nick Brake 05-10-2015 11:09

quote:
Изначально написано E-Colt:
Тогда ждем от Вас заключительную часть методички с ответом на вопрос "как же все-таки надо?".

Присоединяюсь.

Nick Brake 05-10-2015 11:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да прочтет.

"Как же тебя понять-то, ежели ты ничего не сказал?" (с) Иван Васильевич.
quote:
...и кстати придумывание схем действий, это тоже черта самооборонщика:-D

Это черта любого нормального человека, умеющего планировать свои действия хотя бы на пару шагов вперед.

Если нет "схем действий" - то невозможно даже просто тренироваться (хоть в беге, хоть в рукопашном бое, хоть в применении ГБ, хоть в стрельбе). К чему Вы сами же выше и призывали, кстати.

Вот только их нужно не "придумывать", высасывая из пальца (это действительно ошибка), а основываясь на анализе опыта и статистики СО, в том числе по реальным Делам.
Была надежда на то, что Вы именно этим нам и поможете.

Sobaka1970 05-10-2015 11:06

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Обрез трехлинейки получше будет

Дробовик-то на ближних дистанциях рулит.

E-Colt 05-10-2015 11:00

Тогда ждем от Вас заключительную часть методички с ответом на вопрос "как же все-таки надо?".
дезерт игл 05-10-2015 10:42

Сережа абстрактный наглядный пример, в нем черты 3х форумчан(имя и ситуация), и двух приятелей моих(чморение и пи..ли в детстве).
Выиграл бы Сережа-оттенок у методички был бы иной, а так ЧСВ читателя удовлетворено, и он читает дальше:-) и узнает много нового о себе:-D
дезерт игл 05-10-2015 10:38

quote:
форумчане не жалуют Сережу не потому, что он плохо знает законы, а только лишь потому, что он слил бой

Так методичка и не для форумчан, а воббще для всех интересующихся.
Если б он не слил бой в моем примере, ситуацию читателю было бы сложнее объяснить
E-Colt 05-10-2015 10:34

Дополнил пост.
дезерт игл 05-10-2015 10:28

Что то не то, в системе продажи ОООП, что то не то в менталитете народа, что то не то в органах власти-скорее всего так
E-Colt 05-10-2015 10:23

В общем-то да, но задумайтесь вот о чем: будь Сережа один такой лох, или их десяток на всю страну, не было б ничего удивительного. Но на сережины грабли наступили уже сотни, если не тысячи человек, и будут еще наступать и наступать. У нас в стране столько глупого лошья, или в системе что-то не то?
Я никоим образом не критикую Вашу методичку, она важна и полезна. Тем не менее, важное замечание: форумчане не жалуют Сережу не потому, что он плохо знает законы, а только лишь потому, что он слил бой. Слегка изменим вводную: гопа бросается на Сережу, он вскидывает оружие и меткими двойками поражает всех нападающих, качая маятник и ловко меняя магазины, после чего скрывается, и только чисто случайно его находят... Терпилы пишут заявления, статья вырисовывается та же, снова под угрозой срок, штрафы, лишение лицухи... Но такого Сережу общество на ганзе полюбит, такому Сереже и добрых слов наговорят, и с адвокатом помогут.
Вывод. Ошибка Сережи не в том, что он не занимался физкультурой и не в том, что он плохо знает закон, а в том, что он - несимпатичный общественности... лох.
дезерт игл 05-10-2015 09:37

quote:
оводов для снобистского стеба людям, с ходу крестящих таких, как Сережа из примера, лохами,

Я его окрестил так, ибо больно верно отражает суть-тут ничего постыдного и нет, такие люди есть, это данность. Кстати Сережа образ собирательный, не ищите паралеллий в реальности
дезерт игл 05-10-2015 09:29

Вобщем как то так, на абсолютную истину не претендую, и даже методичка это лишь мое мнение, вынесенное из наблюдений, оно тоже не обязательно верное.
дезерт игл 05-10-2015 09:26

quote:
волен написать другую методичку, например, "взгляд

Да не выйдет ничего. Нет волшебной палочки, методички, учебника который решит за Васю Пупкина все проблемы, все написанное не более чем "костыли", чтоб человек совсем не растерялся. А выплывать один хрен самому, а не с помощью адвокатов, дезерта, форума, или еще кого
дезерт игл 05-10-2015 08:20

quote:
т, наконец-то знающий человек расскажет нам, лохам, как нужно правильно самообороняться с помощью ООП или резинострела (а не только сообщит расценки на "правильного" адвоката).
Оказалось - я зря раскатал губу.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да прочтет. А эту ошибку, про то, что "а на меня нападут так, я отстреляюсь вот так, а потом отпишусь вот эдак", я еще во введении разобрал....и кстати придумывание схем действий, это тоже черта самооборонщика:-D
E-Colt 05-10-2015 05:56

Подождем - последняя обещанная глава еще не выложена, как прочтем - так и выскажем мнение.
Обратите внимание: вся эта методичка, как и предупреждал Дезерт Игл - взгляд правоведа. Если кто-нибудь не согласен с тем, что здесь написано, он волен написать другую методичку, например, "взгляд спеца по герилье", "взгляд ниндзя с катаной" или "взгляд бесшумного убийцы". Сам, от нечего делать, написал бы "взгляд правового нигилиста", но не стану: метод Дога, принципе, давно разобран, по технической стороне дела здесь на форуме спецов побольше моего есть, а поводов для снобистского стеба людям, с ходу крестящих таких, как Сережа из примера, лохами, давать не собираюсь.
Nick Brake 05-10-2015 04:20

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:
Это проблемы адвокатов ... нам то что до их проблем?

Ну, Вам - не знаю, а я-то, увидев заголовок темы, обрадовался было - вот, наконец-то знающий человек расскажет нам, лохам, как нужно правильно самообороняться с помощью ООП или резинострела (а не только сообщит расценки на "правильного" адвоката).

Оказалось - я зря раскатал губу. Правильная самооборона оказалась под большим секретом, который лохам раскрывать низ-зя!
Иначе доходы адвокатов упадут...

AU-Ratnikov 05-10-2015 02:28

quote:
Originally posted by Nick Brake:
Да, и это печальный факт для адвокатов: как платежеспособные клиенты они потеряны...

Это проблемы адвокатов ... нам то что до их проблем?

Nick Brake 05-10-2015 02:16

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:
Кто то и на помойках живет...

Да, и это печальный факт для адвокатов: как платежеспособные клиенты они потеряны...
дезерт игл 05-10-2015 01:25

До него еще дорасти надо
AU-Ratnikov 05-10-2015 01:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:

берите ТОЗ-106 и не морочьте голову

Обрез трехлинейки получше будет

дезерт игл 05-10-2015 12:53

quote:
/www.rusultras.ru/product/6317.html

http://www.rusultras.ru/product/7174


Знаете почему Джо неуловимый? Так и тут тоже самое...:-D
Venom18 05-10-2015 12:43

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Верными друзьями самооборонщика на настоящий момент являются

http://www.rusultras.ru/product/6317.html

http://www.rusultras.ru/product/7174.html
click for enlarge 600 X 600  58.0 Kb
click for enlarge 500 X 753  58.5 Kb
400 x 256

дезерт игл 05-10-2015 12:25

А вообще, большое всем спасибо. Я вообще сначала думал не писать, ибо считал что это никому не интересно будет.
дезерт игл 05-10-2015 12:14

quote:
Мне очень любопытно,

А мне то, что вы уже этим вопросом всех в НБ достали, завязывайте вы уже с холодняком, берите ТОЗ-106 и не морочьте голову, ни себе ни людям
AU-Ratnikov 04-10-2015 23:28

quote:
Originally posted by wasya83:

Ну не знаю, например, антикварным кинжалом.
Мне очень любопытно, стало ли это отягчающим обстоятельством, чем если бы использовал хоз быт. Типа, раз кинжал висел на стене около входной двери, значит, имел умысел. А кухонный нож - нет умысла.

Да хоть из миномета стреляйте, без разницы это. А откуда у Вас миномет будет предметом другого, отдельного дела.

Торус! 04-10-2015 23:11

quote:
Originally posted by wasya83:

полицейские сдали эту катану на экспертизу, дабы определить, являтся ли она холодным оружием

Хы.
Сувенирной катаной, у которой вместо режущей кромки плоскость в 1.5 мм
как у большой отвертки, можно порубить на гуляш почти лехко.
Главное - чтобы рукоять не отвалилась.

wasya83 04-10-2015 23:04

Я как-то давно увидел сюжет по телевидению, как после пьяной посиделки в квартире один человек забил катаной другого. Катану снял со стены. Так полицейские сдали эту катану на экспертизу, дабы определить, являтся ли она холодным оружием. Похоже, что имеет значение, ХО или не ХО.
Нужно в тему найти еще несколько случаев, когда было применено именно холодное оружие.
zanoza867 04-10-2015 22:43

quote:
Originally posted by wasya83:
Наверняка же были случаи, когда человек самооборонился холодным оружием. Ну не знаю, например, антикварным кинжалом.
Мне очень любопытно, стало ли это отягчающим обстоятельством, чем если бы использовал хоз быт. Типа, раз кинжал висел на стене около входной двери, значит, имел умысел. А кухонный нож - нет умысла.

Законов подобных не существует. Поэтому такие вещи - личная фантазия следователей и судей. Иногда фантазии происходят под влиянием денег.

Если очень захочется, они решение вынесут "подсудимый в детстве себе не отрубил руки, так как надеялся в будущем ими кого-нибудь убить".

wasya83 04-10-2015 21:43

Наверняка же были случаи, когда человек самооборонился холодным оружием. Ну не знаю, например, антикварным кинжалом.
Мне очень любопытно, стало ли это отягчающим обстоятельством, чем если бы использовал хоз быт. Типа, раз кинжал висел на стене около входной двери, значит, имел умысел. А кухонный нож - нет умысла.
дезерт игл 04-10-2015 21:17

Хорошая мысль...
AU-Ratnikov 04-10-2015 20:53

quote:
Originally posted by Панкратов:

немножко идеалиста думаю, живёт в каждом, родившемся в сссрии



Писал же классик социализма (и в школах учили): "У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трех рабов".

дезерт игл 04-10-2015 20:53

quote:

немножко идеалиста думаю, живёт в каждом, родившемся в сссрии

есть такое
Панкратов 04-10-2015 20:48

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А жаль.....


немножко идеалиста думаю, живёт в каждом, родившемся в сссрии
дезерт игл 04-10-2015 20:46

А жаль.....
AU-Ratnikov 04-10-2015 19:33

quote:
Изначально написано Nick Brake:

А до тех пор, пока не придумал как заработать, и затем - не заработал на элитное жилье и машину с персональным охранником - не выходить из дома. Лет эдак 10-20...

Кто то и на помойках живет, нет их в реальности: равенства, братства и справедливости.

Nick Brake 04-10-2015 18:55

quote:
Это никогда не поздно.

А до тех пор, пока не придумал как заработать, и затем - не заработал на элитное жилье и машину с персональным охранником - не выходить из дома. Лет эдак 10-20...
exKazzzaK 04-10-2015 18:51

Полезная, интересная тема.
дезерт игл 04-10-2015 18:18

Так он про сейчас пишет....
AU-Ratnikov 04-10-2015 18:12

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Так это заранее надо...



Это никогда не поздно.

Nick Brake 04-10-2015 18:03

quote:
Так это заранее надо...

Угу. Лет за 10 до собственного рождения.
дезерт игл 04-10-2015 17:32

quote:
ри наличии денег более тщательно выбирать место жительства, при отсутствии думать как их заработать.

Этот мир придуман не мною. (с)


Так это заранее надо...
AU-Ratnikov 04-10-2015 17:19

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Звонить 02 и вопить спасите, убивают...а также задалбливать местное ОВД, и УВД субъекта заявами на абстрактных двуногих блоховозов...с четвероногими еще муторней правда будет

При наличии денег более тщательно выбирать место жительства, при отсутствии думать как их заработать.

Этот мир придуман не мною. (с)

Serdjo-1 04-10-2015 10:32

Отмечусь чтобы не потерять, очень интересная тема.
дезерт игл 04-10-2015 03:18

quote:
азмер ножа,холодность,хозбытовость, влияет на результирующее наказание или не?

нет, по крайней мере мне не попадалось такого, чтоб влияло.
quote:
до было жить в другой стране

Сережа-лох, лоху плохо жить в любой стране
Directorverona 04-10-2015 03:14

quote:
А теперь о том что реально надо было сделать тому Сереже:
1.Не носить резиноплюи!!!
2.Вместо Т12 достать 2(два) НОРМАЛЬНЫХ ГБ и залить всю эту шоблу
3.Подъехавший отряд ППС ничего у негоб не изъял
4.Даже еслиб нападавшие и написалиб заявление...то явно не по этой статье...и столькоб ему явно б не грозило...

Серёже надо было жить в другой стране, ну или родиться в семье прокурора

KOSTYA 04-10-2015 03:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

за нож и огнестрел побольше (лет от 8 до 15) если не судим и не привлекался...

Размер ножа,холодность,хозбытовость, влияет на результирующее наказание или не?

дезерт игл 04-10-2015 02:57

quote:
забыл про него

Дак и неудивительно:-D:-D
KOSTYA 04-10-2015 02:40

cовсем забыл про него
дезерт игл 04-10-2015 02:34

quote:
акие бывают?

Шлахтер жи....
KOSTYA 04-10-2015 02:32

quote:
Изначально написано дезерт игл:

плюньте в рожу тому, кто обещает этому научить.

А чо такие бывают?

дезерт игл 04-10-2015 02:01

quote:
ецептов как из ботаника сделать терминатора за 1 день-нет, и плюньте в рожу тому, кто обещает этому научить.

О! сделаю ка, я это цитатой предваряющей четвертую главу....
дезерт игл 04-10-2015 01:59

quote:
е то чтобы неподготовленных, скорее совершенно не отдупляющих реальной жизни очень много, ну и , с соцсетями если у нх всё тип-топ, то с физподготовкой как раз не очень.. как и умением конгруэнтно общаться не через интернет.

"Пока живут на свете дураки...."©
а если серьезно, то что я сваял, волшебной палочкой не является, скорее неким условным костылем по жизни.
Рецептов как из ботаника сделать терминатора за 1 день-нет, и плюньте в рожу тому, кто обещает этому научить.
Панкратов 04-10-2015 01:52

quote:
Originally posted by дезерт игл:

если человек совсем малахольный типа "Сережи", из введения


сейчас, не то чтобы неподготовленных, скорее совершенно не отдупляющих реальной жизни очень много, ну и , с соцсетями если у нх всё тип-топ, то с физподготовкой как раз не очень.. как и умением конгруэнтно общаться не через интернет.
дезерт игл 04-10-2015 01:30

quote:
дома не выходить. Это единственный вариант.

Не единственный, есть еще как минимум два...НО, если человек совсем малахольный типа "Сережи", из введения, то ему и Т90 не поможет
zanoza867 04-10-2015 01:26

quote:
Originally posted by Панкратов:
ЧТО??? ПРОСТОМУ ОБЫВАТЕЛЮ, на 1000000% не желающему участвовать в драках/поножовщинах/перестрелках, т.е. не желающему вообще ничего близко попадающего под УК ДЕЛАТЬ, чтобы спокойно пройти от дома до магазина и не участвую в стычках с криминальными людьми вернуться домой???

Из дома не выходить. Это единственный вариант.
дезерт игл 04-10-2015 01:09

Образец как и что писать, завтра выложу
дезерт игл 04-10-2015 01:08

quote:
то ли вы меня не совсем правильно поняли:

Наверно второе...
quote:
ть, как обеспечить полное отсутствие неких абстрактных блоховозов, чтобы не быть обвиняемым по 213/245/20,13 ?

Звонить 02 и вопить спасите, убивают...а также задалбливать местное ОВД, и УВД субъекта заявами на абстрактных двуногих блоховозов...с четвероногими еще муторней правда будет
Панкратов 04-10-2015 12:59

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Прежде всего голову включать. Приводить в боевую готовность нелетальные средства-ГБ тот же.


То ли я не совсем понятно написал, то ли вы меня не совсем правильно поняли: идёт обычный обыватель в магазин за чипсами и пивом перед фетбольно-хоккейным матчем, обыватель никогда не имевший ГБ/трауматиков/ножей.
ЧТО??? ПРОСТОМУ ОБЫВАТЕЛЮ, на 1000000% не желающему участвовать в драках/поножовщинах/перестрелках, т.е. не желающему вообще ничего близко попадающего под УК ДЕЛАТЬ, чтобы спокойно пройти от дома до магазина и не участвую в стычках с криминальными людьми вернуться домой???
Как я себе это вижу- если по пути из места возмездного оказания услуг контрагент по пути к месту постоянной регистрации подвергается нападению диких агрессивных блоховозов, то логичным будет полное отсутствие этих блоховозов на пути следования индивида с места заработка к месту регистрации.
Суть, как обеспечить полное отсутствие неких абстрактных блоховозов, чтобы не быть обвиняемым по 213/245/20,13 ?? Не хочет гражданин нарушать, может, умеет, НО НЕ ХОЧЕТ!!! Как обеспечить отсутствие "этого/того", что приведёт к пусть и полному оправданию опытным адвокатом потом в ходе судебного следствия, что повлечёт серьёзный гиммор и дыру в бюджете индивида?
дезерт игл 04-10-2015 12:23

quote:
бы при дальнейших разборках факт угроз, УЖЕ

Этот вариант если начали наглеть, но еще не лезут. Но со дня на день полезут.
Если же, проходу не дают и хотят явно что то делать ГБ заливать, а дальше по обстоятельствам
дезерт игл 04-10-2015 12:20

Кстати, неплохо будет и написать что нибудь в ОВД, чтобы при дальнейших разборках факт угроз, УЖЕ был зафиксирован
дезерт игл 04-10-2015 12:16

quote:
огда УЖЕ щемят и УЖЕ намекают, НО ещё не бьют но и уйти не дают ? Т.е. для лошка, который рад бы "ноги сделать" но конфликт зреет аки кукуруза в зоне ЧАЭС., быстро и с непредвиденным финал

Прежде всего голову включать. Приводить в боевую готовность нелетальные средства-ГБ тот же. И повысить бдительность до максимума...остальное завтра отпишу, там как раз про это и будет тоже
Панкратов 04-10-2015 12:07

Минимальными юридическими читатели форума/темы может и обогатятся, но:
в окрестностях места моей постоянной регистрации, не первый год уже повышается количество всякой мрази, не то хохластые, не то молдовастые, явно не местные и СКФО.
Среднему обывателю (мир которого лайв джорналом и офисным опэн спэйсом де факто ограничен) при настойчивом начале, при агрессивной естественно коммуникации затемно или около полуночи, что делать, когда УЖЕ щемят и УЖЕ намекают, НО ещё не бьют но и уйти не дают ? Т.е. для лошка, который рад бы "ноги сделать" но конфликт зреет аки кукуруза в зоне ЧАЭС., быстро и с непредвиденным финалом.
П.с. мне самому интересно, наличного и длящегося посягательства - как бэ ЕЩЁ нет, но оно очень скоро будет с гарантией 100%, а индивиду не имеющему времени/желания/прочие причины устраивать бои/перестрелки/поножовщину, КАК УЙТИ НЕ ПОРЕЗАНННОМУ И БЕЗ ТТП? Т.е. просто уйти по своим делам..
дезерт игл 03-10-2015 23:12

Моя задумка в том и состоит, чтобы люди имели хотя бы минимальные юридические познания по теме.
дезерт игл 03-10-2015 23:07

Хм....я особо выкладывать не умею...наверно я в стартовом посте выложу мыло и телефон, и буду высылать по запросу. В принципе у кого есть ЖЖ и Твиттеры могу скинуть, распространяйте свободно
Sergey82 03-10-2015 23:02

А выложите на какой-нить диск, типа яндекса.
Ощень почитать охота!
krok12 03-10-2015 22:53

и мне скинте пож.
дезерт игл 03-10-2015 21:25

quote:
неплохо

Спасибо!
Gets 03-10-2015 21:16

неплохо
KOSTYA 03-10-2015 21:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

1) состояние НО в приговоре не написанно

Они правильно переквалифицировали

quote:
Изначально написано дезерт игл:
2) Константинов убил нападающего умышленно, об этом свидетельствует тот факт, что Константинов умышленно взял пояс и стал душить погибшего

Безусловно


quote:
Изначально написано дезерт игл:
Погибшего надо было остановить, связать и вызвать 02

В идеале,а можно даже было и не останавливать,ведь это его знакомый - один хрен бы быстро задержали по горячим следам....

дезерт игл 03-10-2015 21:03

quote:
то следователи и судьи проститутки?

Нет. Я знаю одного следователя с кличкой "адвокат":-), она всегда помогала обвиняемому, если он был прав:-)
дезерт игл 03-10-2015 21:01

quote:
,прокомментируй пожалуйста дело А.В.Константинова

1) состояние НО в приговоре не написанно
2) Константинов убил нападающего умышленно, об этом свидетельствует тот факт, что Константинов умышленно взял пояс и стал душить погибшего.
Погибшего надо было остановить, связать и вызвать 02
дезерт игл 03-10-2015 20:54

quote:
Не свидетельствовать против себя и не тянуть с наймом адвоката? Что следователи и судьи проститутки? Что-нибудь ещё?

Что нибудь еще конечно, труд не закончен. Проблем с СО выше крыши, и глава 4 и 5 кстати самые тяжелые
zanoza867 03-10-2015 20:18

В чём же методичка заключается? Не свидетельствовать против себя и не тянуть с наймом адвоката? Что следователи и судьи проститутки? Что-нибудь ещё?
KOSTYA 03-10-2015 20:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:
7.9. Кассационным определением Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда Чувашской Республики от 29 марта 2007 года был отменен приговор Цивильского районного суда от 20 февраля 2007 года, которым Константинов А.В. был осужден по ст.108 ч.1 УК РФ к наказанию в виде 1 года 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
Преступление было совершено при следующих обстоятельствах.
26 ноября 2006 года около 5 часов, Константинов А.В., находясь в состоянии алкогольного опьянения, у себя дома в д.Оттекасы Цивильского района, проснувшись после совместного распития спиртных напитков с Петровым А.Н., вошел в зал своего дома, где увидел, что последний сложив в картонную коробку принадлежащую ему музыкальную аппаратуру, собирается её похитить. После того, как Константинов А.В. потребовал от Петрова А.Н. прекратить свои противоправные действия, последний нанес ему удар рукой по лицу и стал на него наступать. Константинов А.В., защищаясь от Петрова А.Н., захватил его за шею руками сзади и стал душить предплечьем руки, а затем, опасаясь действия со стороны Петрова А.Н., продолжил душить его полотенцем, обмотав его вокруг шеи до тех пор, пока последний не перестал подавать признаков жизни. В результате действий Константинова А.В. пострадавший Петров А.Н. скончался на месте происшествия от причиненных ему телесных повреждений. Константинову А.В. было предъявлено обвинение по ст.105 ч.1 УК РФ.
Судом первой инстанции действия Константинова А.В. были переквалифици-рованы на ст.108 ч.1 УК РФ и назначено вышеуказанное наказание. Суд кассационной инстанции пришел к выводу об отмене данного приговора, мотивируя тем, что согласно ст.108 ч.1 УК РФ установлена уголовная ответственность за убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны. Квалифицируя действия Константинова А.В. по этой статье, суд в то же время в описательной части приговора не отразил, что последний находился в состоянии необходимой обороны и превысил её пределы, а напротив, изложил обстоятельства дела так, что они противоречат выводу о квалификации действий осужденного по ст.108 ч.1 УК РФ. Из приговора следует, что Константинов А.В. причинил смерть Петрову А.Н. из опасения каких-то предполагаемых действий с его стороны, а не в связи с ранее совершенными им действиями.
При этом суд кассационной инстанции указал, что в соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 16.08.1984 г. ?14 'О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств' в оценке общественной опасности посягательств необходимо исходить из наличия состава преступления в действиях нападавшего: не может признаваться находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, причинив-шее вред другому лицу, в связи с совершением последним действий, хотя формально и содержащих признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законодательст-вом, но заведомо для причинившего вред не представляющих в силу малозначительности общественной опасности. Суд первой инстанции не дал надлежащую оценку степени общественной опасности тех действий, которые совершил Петров А.Н. Выводы о том, что действия Петрова А.Н. повлекли или могли повлечь угрозу для жизни и здоровья Константинова А.В. в приговоре отсутствуют.
Таким образом, суд кассационной инстанции приговор Цивильского районного суда в отношении Константинова А.В. отменил и направил дело на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе судей.
Приговором Цивильского районного суда от 07 мая 2007 года Константинов А.В. был осужден по ст.105 ч.1 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы сроком на 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Кассационным определением Судебной коллегии Верховного Суда Чувашской Республики от 14 июня 2007 года приговор Цивильского районного суда от 07 мая 2007 года оставлен без изменения.

Миш,прокомментируй пожалуйста дело А.В.Константинова

дезерт игл 03-10-2015 19:32

Вобщем пишите, мне важно знать мнение пользователей
дезерт игл 03-10-2015 19:02

quote:
В припадке самообороны я превысил и убил:
- огнестрелом (законным)
- ножом (кнопочным)
- пустым кулаком.
Есть ли существенная разница (в годах)? Насколько существенная?

Не а, если было доказано превышение судить будут одинаково.
А не было, будет убийство...за кулак поменьше(лет 5), за нож и огнестрел побольше (лет от 8 до 15) если не судим и не привлекался...
quote:
170тыр - это 2,6 килобакса (цены Нерезиновки?)

Ну да. Правда очень условные
zhogl 03-10-2015 18:50

В припадке самообороны я превысил и убил:
- огнестрелом (законным)
- ножом (кнопочным)
- пустым кулаком.
Есть ли существенная разница (в годах)? Насколько существенная?
Только не надо тексты статей. По русски и коротко, для дибилов.
...
170тыр - это 2,6 килобакса (цены Нерезиновки?).
10 лет назад в далеком от Нерезиновки южном Черкесске 1н уг/адвокат на 1о дело стоил 2,0Кбакса.
Есть вечные ценности.
дезерт игл 03-10-2015 18:44

quote:
А мне?...

Почту в ПМ плиз
дезерт игл 03-10-2015 18:39

На этом пока все. Я с завтра начну дорабатывать ее приводить может в более удобоваримый вид.
Жду замечаний и предложений
Sobaka1970 03-10-2015 18:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Спасиб!))) методичку пишу в Ворде, законченную скину тебе на почту

А мне?...

дезерт игл 03-10-2015 18:36

обзор надзорной практики СК по уголовным делам Верховного Суда Российской Федерации за 2006 год
Отмена судебных решений
Имеются факты необоснованного осуждения лица в случае причинения им вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны.
По приговору Советского районного суда Кировской области Ц. осуждена по ч. 1 ст. 108 УК РФ. Определением судебной коллегии и постановлением президиума Кировского областного суда приговор оставлен без изменения.
Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РФ отменила судебные решения с прекращением производства по делу за отсутствием состава преступления и признала за Ц. право на реабилитацию.
Согласно приговору 2 июля 2005 г. около 21 час. между Ц. и К., находившимися в фактических брачных отношениях, из личных неприязненных отношений произошла ссора. К. в состоянии алкогольного опьянения схватил Ц. за халат и ударил ее о печь, дважды по лицу, пригрозив убийством, на ее уговоры не реагировал. От очередного его удара Ц. упала, стукнувшись о табурет и подоконник. Согласно заключению судебно-медицинского эксперта ей был причинен закрытый перелом задней лодыжки правой большеберцовой кости со смещением отломка, причинивший средней тяжести вред здоровью, а также кровоподтеки на левой и правой руках. Несмотря на просьбы Ц. не подходить к ней, К. продолжал высказывать угрозы, размахивал руками, пытаясь ударить. Испугавшись за свою жизнь, Ц. кухонным ножом, которым резала лук для салата, нанесла с целью причинения смерти К. один удар ножом в грудь слева, причинив проникающее колото-резаное ранение груди с повреждением мягких тканей грудной клетки, сердечной сорочки, отчего К. скончался на месте.
Квалифицировав действия Ц. по ч. 1 ст. 108 УК РФ, суд в приговоре указал, что характер умышленных действий осужденной, направленных на оборону, явно не соответствовал характеру и степени опасности посягательства, поскольку К. надвигался на Ц., не имея в руках никакого предмета.
Как видно из постановления президиума областного суда, применив нож в отношении безоружного потерпевшего, Ц. вышла за пределы необходимой обороны.
В своем определении Коллегия отметила, что в ходе судебного заседания Ц. сообщила о неоднократных побоях, которые ей наносил К. и угрожал убийством, однажды бросил в нее нож, но не попал. В ходе последней ссоры угрожал ей, держа в руке железную флягу, разбил в доме окна, она предлагала К. уйти, уговаривала прекратить скандал, но он наступал на нее, размахивал руками, пытался ударить по голове. Она боялась, что от удара по голове ослепнет, так как перенесла операцию на глазах. К. ударил ее по ноге, она почувствовала хруст, упала, просила, чтобы он не подходил к ней, но К. продолжал наступать на нее.
Суд не опроверг показания осужденной, а, признав их достоверными, положил в основу приговора.
Таким образом, суд установил, что К. причинил Ц. телесные повреждения средней тяжести, угрожал убийством и, несмотря на неоднократные просьбы прекратить избиение, продолжал свои действия.
При указанных обстоятельствах вывод суда о том, что, обороняясь от нападения и нанеся К. один удар ножом в грудь, Ц. превысила пределы необходимой обороны, противоречит требованиям ст. 37 УК РФ, согласно которым превышением пределов необходимой обороны считаются лишь умышленные действия лица, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства.
В соответствии с положениями ч. 1 ст. 37 УК РФ не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, т.е. при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
С учетом изложенного осуждение Ц. признано незаконным.
дезерт игл 03-10-2015 18:35

по итогам обобщения судебной практики применения Цивильским районным судом ЧР норм уголовно-процессуального закона о необходимой обороне и иных обстоятельствах, исключающих преступность деяния (ст.ст.37 - 42 УК РФ) по делам, рассмотренным в 2006 - первом полугодии 2011 года
Цивильским районным судом проведено обобщение судебной практики по применению норм уголовно-процессуального закона о необходимой обороне и иных обстоятельствах, исключающих преступность деяния (ст.37-42 УК РФ) по уголовным делам, рассмотренным Цивильским районным судом ЧР с 2006 по 1 полугодие 2011 г.г.
Анализ уголовных дел показал, что мировыми судьями судебных участков ?1 и ?2 Цивильского района Чувашской Республики уголовные дела с применением норм об обстоятельствах, исключающих преступность деяния (ст.37-42 УК РФ), не рассматривались.
За указанный период Цивильским районным судом рассмотрено 3 уголовных дела, из них по ст.108 ч.1 УК РФ (убийство при превышении пределов необходимой обороны) осуждено 1 лицо, по ст.114 ч.1 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны) осуждено 2 лица, оправдательных приговоров за отсутствием состава преступления со ссылкой на нормы главы 8 УК РФ Цивильским районным судом не выносились, уголовные дела, по которым производство было прекращено со ссылкой на вышеуказанную главу также не рассматривались, судом кассационной инстанции приговоры Цивильского районного суда со ссылкой на нормы главы 8 УК РФ не отменялись и не изменялись.
Данный факт говорит о том, что органы предварительного расследования, в основном правильно воспринимают и применяют нормы уголовно-процессуального закона об обстоятельствах, исключающих преступность деяния, предусмотренных ст.ст.37-42 УК РФ, которые гласят о том, что:
не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия (ч.1 ст.37 УК РФ);
не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступ-ление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер (ч.1 ст.38 УК РФ);
не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости (ч.1 ст.39 УК РФ);
не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате физического принуждения, если вследствие такого принуждения лицо не могло руководить своими действиями (бездействием) (ч.1 ст.40 УК РФ);
не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели (ч.1 ст.41 УК РФ);
не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение (ч.1 ст.42 УК РФ).
Практика применения статьи 37 УК РФ 'Необходимая оборона'.

По нашему мнению, для правильного установления пределов необходимой обороны необходимо учитывать следующие обстоятельства:
необходимая оборона практически всегда носит вынужденный характер;
оборона не должна превышать пределов необходимости. У обороняющейся стороны существует определенный предел, при выходе за который его действия уже будут носить противоправный характер;
необходимо учитывать степень опасности посягательства, которая в основном и определяет пределы допустимого вреда при необходимой обороне. Здесь существует прямая зависимость: чем опаснее посягательство, тем более широкими являются пределы допустимого вреда, причиняемого посягающему. Очевидно, что причинение тяжкого вреда посягающему соизмеримо лишь с посягательствами, представляющими большую общественную опасность (например, при защите жизни, здоровья, личной свободы, половой неприкосновенности, собственности, общественной и государственной безопасности и т.п.);
необходимо учитывать обстановку защиты и использовать принцип необходимости. Последний заключается в том, что оправданы могут быть только такие меры защиты, в результате которых причиняется вред, достаточный для пресечения общественно опасного посягательства. Бывают случаи, когда обстановка защиты такова, что обороняющийся имеет явное превосходство в силах над посягающим и осознает это обстоятельство. В такой ситуации для обеспечения эффективной защиты у него отсутствует необходимость в причинении посягающему тяжкого вреда. Достаточно, например, нанести удары, побои, причинить легкий или средней тяжести вред здоровью посягающего

1.2. Под общественно опасным посягательством понимается действие, направленное на причинение ущерба охраняемым уголовным законом интересам и грозящее немедленным причинением вреда. При этом совершаемые действия угрожают причинением серьезного вреда охраняемым уголовным законом интересам личности, общества, государства. Общественно опасное посягательство имеет признак реальности, который позволяет отграничить необходимую оборону от мнимой, а также признак действительности, что подразумевает под собой временной интервал существования посягательства, в течение которого действия рассматриваются как посягательство и дают лицу обороняющемуся защищаться от него.
В судебной практике Цивильского районного суда случаев, когда общественно-опасное посягательство выражалось не в нападении, а в иных действиях, не носящих характер нападения, не имелось.

1.3. В судебной практике Цивильского районного суда имелись случаи только, когда объектами защиты при необходимой обороне выступали личность и права самого оборонявшегося, в частности, жизнь и здоровье.

1.4. Необходимая оборона может иметь место в случае, если общественно опасное посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия (например, нанесение напавшим удара ножом; также если напавший начал душить обороняющегося; нанесение тяжких телесных повреждений по жизненно-важным органам и пр.). При этом опасность для жизни должна быть объективно существующей, реальной. В противном случае действия обороняющегося могут быть расценены как мнимая оборона, что влечет за собой уголовную ответственность, или при добросовестном заблуждении обороняющегося и наличии оснований полагать о существовании опасности для жизни действия обороняющегося следует оценить как невиновное причинение вреда.
Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, т.е. умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
В этом положении, установленном ч.2 ст. 37 УК РФ, законодатель акцентирует внимание на том, что при защите иных объектов, кроме жизни человека, должны быть соблюдены ограничения, установленные законом.

1.5. Приговором Цивильского районного суда от 23 декабря 2010 года Егоров М.В осужден по ст.108 ч.1 УК РФ к 10 месяцам лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении. Преступлением было им совершено при следующих обстоятельствах.
06 сентября 2010 года, около 18 часов между братьями Егоровым М.В. и Егоровым П.В. произошла ссора в их доме, расположенном в д.Тебикасы Цивильского района ЧР, где в ходе ссоры Егоров П.В. находясь со спины Егорова М.В. схватил последнего рукой за шею и стал душить. Егоров М.В. воспринял совершенные в отношении него действия, как опасные для здоровья, после чего держа в руках кухонный нож и превышая пределы необходимой обороны, совершая действия, направленные на защиту и отражение посягательства, осознавая, что прибегает к защите средством и способом, который явно не соответствует характеру угрожавшей ему опасности, имея возможность защититься от противоправных действий, действуя умышлено и осознавая общественную опасность своих действий, предвидя возможность наступления смерти потерпевшего, нанес данным ножом три удара в область расположения жизненно важных органов, причинив приникающие колото-резаные ранения потерпевшему, относящиеся в совокупности и по отдельности к тяжкому вреду здоровья и последний от полученных телесных повреждений скончался 12 сентября 2010 года в МУЗ 'Цивильская ЦРБ'.
Поскольку подсудимый признал свою вину в полном объеме, суд рассмотрел дело с проведением особого порядка судебного разбирательства. В данном случае умышленные действия Егорова М.В.. как оборонявшегося, предвидя возможность наступления смерти выражаются в нанесении трех ударов ножом в жизненно важные органы пострадавшего.

Приговором Цивильского районного суда от 17 мая 2007 года Ефимова Г.И. осуждена по ст.ст.114 ч.1, 73 УК РФ к 6 месяцам лишения свободы условно с испытательным сроком на 1 год. Преступление ею было совершено при следующих обстоятельствах.
Так, 10 февраля 2007 года около 20 часов вечера у себя дома, расположенном в с.Чурачики Цивильского района ЧР, по ул. 40 лет Победы, д.20, в ходе ссоры, возникшей на почве личных неприязненных отношений, оказывая сопротивление бывшему супругу Ефимову Н.Н. и защищая себя от преступных посягательств последнего, выразившихся в том, что в ходе ссоры Ефимов Н.Н. нанёс удар по лицу Ефимовой Г.И. и взяв кухонный нож со стола стал им угрожать причинением вреда здоровью, на что Ефимова Г.И. выхватила из рук Ефимова Н.Н. нож и, превышая пределы необходимой обороны, умышленно ударила ножом в шею Ефимова Н.Н., причинив тем самым последнему колото-резаное ранение шеи с повреждением трахеи, относящееся к тяжкому вреду здоровья по признаку опасности для жизни.
Суд пришел к выводу об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны, поскольку подсудимая, желая пресечь причинение потерпевшим вреда её здоровью, умышленно причинила тяжкий вред здоровью потерпевшего.

Органом предварительного следствия Абрамову О.В. было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ст.111 ч.2 п. 'д2 УК РФ, то есть умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, совершенного из хулиганских побуждений. Преступление им было совершено при следующих обстоятельствах.
17 декабря 2005 года около 22 часов, находясь в здании сельского клуба в д.Шордауши Цивильского района, в ходе самозащиты от избивавшей его группы молодых парней, которые применяли в отношении него физическое насилие, достал из кармана своей одежды раскладной нож с длиной лезвия около 5 см и умышленно нанес им один удар одному из нападавших - ранее незнакомому Родионову В.Н., от которого последнему было причинено колото-резаное ранение в области живота с повреждением желудка, которое по степени тяжести расценивается как тяжкий вред здоровью.
В судебном заседании государственный обвинитель просил переквалифицировать действия Абрамова О.В. со ст.111 ч.2 п. 'д' УК РФ на ст.114 ч.1 УК РФ. Суд согласился с изменением квалификации деяний подсудимого Абрамова О.В. и к выводу о том, что подсудимый превысил пределы необходимой обороны суд пришел по следующим основаниям. Как следует из установленных обстоятельств совершенного преступления, подсудимый Абрамов О.В. непосредственно при нанесении удара ножом потерпевшему, был неоднократно избит ранее незнакомыми парнями, в том числе и самим потерпевшим. При этом избивавшие превосходили его по численности. В момент применения ножа он находился в положении, угрожающем для его здоровья, так как от нанесенных ударов он лежал на земле.
Таким образом, приговором Цивильского районного суда от 05 апреля 2006 года Абрамов О.В. осужден по ст.ст.114 ч.1, 73 УК РФ к наказанию в виде 1 года лишения свободы условно с испытательным сроком на 1 год.

1.6. При оценке превышения пределов необходимой обороны в вышеуказанных примерах судебной практики судом учитывалось применение лицами, совершившими общественно-опасное посягательство, физической силы.

1.7. Случаев рассмотрения уголовных дел, когда для защиты от предполагаемого общественно-опасного посягательства лицо специально оставляло механизмы (приспособ-ления), которые могли в его отсутствие причинить вред лицам, посягнувшим на охраняемые объекты, в результате чего последствия в виде причинения вреда наступали, не имелось.

1.8. Случаев, когда лица намеренно вызывали посягательство, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий, не имелось.

1.9. Случаев, когда вследствие неожиданности посягательства лицо не могло объективно оценить степень и характер опасности, в связи с чем признавалось правомерно причинившим вред в состоянии необходимой обороны, в судебной практике Цивильского районного суда не имелось.

1.10. Случаев 'мнимой' обороны в судебной практике не имелось.

1.11. Случаев рассмотрения уголовных дел в отношении лиц, на которых возложены обязанности по защите прав других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасных посягательств, причинивших вред в состоянии необходимой обороны, не имелось.

II-VI. Случаев применения статей 38-42 УК РФ в судебной практике Цивильского районного суда Чувашской Республики не имелось.

VII. Общие вопросы

7.1. Круг обстоятельств, исключающих преступность деяния, по нашему мнению, является достаточным. Однако ст.37 УК РФ, по нашему мнению, требует конкретизации.
Часть 1 ст.37 УК РФ гласит, что 'Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Получается, что законодатель в значительной степени ослабил защиту таких важных для человека и общества благ, как безопасность здоровья, личная свобода, половая свобода и неприкосновенность, собственность (особенно при насильственных на нее посягательствах), общественный порядок и спокойствие (злостное хулиганство с применением оружия или других предметов, используемых в качестве оружия), неприкосновенность жилища, особенно при посягательствах, связанных с насильствен-ным в него проникновением, общественная безопасность и пр. В подобных случаях при защите вышеуказанных благ акцент логически переносится на превышение пределов необходимой обороны?

7.2. Вопросов при отграничении одних обстоятельств, исключающих преступность деяния, предусмотренных гл.8 УК РФ, от других, не возникало.

7.3. Случаев конкуренции обстоятельств, исключающих преступность деяния, предусмотренных главой 8 УК РФ, в судебной практике Цивильского районного суда не имелось.

7.5. Случаев исключения преступности деяний сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих, причинивших вред охраняемым уголовным законом объектам, не имелось.

7.7. За вышеуказанный период Цивильским районным судом наказание с учетом п. 'ж' ч.1 ст.61 УК РФ осужденным не назначалось.

7.8. Случаев полного или частичного отказа государственного обвинителя от обвинения либо возврата уголовных дел прокурору по делам указанной категории не имелось. Частные постановления по уголовным делам в случае выявления обстоятельств, способствовавших совершению преступления, нарушению прав и свобод граждан, допущенных при производстве дознания, предварительного следствия или при рассмотрении уголовного дела нижестоящим судом не выносились.

7.9. Кассационным определением Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда Чувашской Республики от 29 марта 2007 года был отменен приговор Цивильского районного суда от 20 февраля 2007 года, которым Константинов А.В. был осужден по ст.108 ч.1 УК РФ к наказанию в виде 1 года 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
Преступление было совершено при следующих обстоятельствах.
26 ноября 2006 года около 5 часов, Константинов А.В., находясь в состоянии алкогольного опьянения, у себя дома в д.Оттекасы Цивильского района, проснувшись после совместного распития спиртных напитков с Петровым А.Н., вошел в зал своего дома, где увидел, что последний сложив в картонную коробку принадлежащую ему музыкальную аппаратуру, собирается её похитить. После того, как Константинов А.В. потребовал от Петрова А.Н. прекратить свои противоправные действия, последний нанес ему удар рукой по лицу и стал на него наступать. Константинов А.В., защищаясь от Петрова А.Н., захватил его за шею руками сзади и стал душить предплечьем руки, а затем, опасаясь действия со стороны Петрова А.Н., продолжил душить его полотенцем, обмотав его вокруг шеи до тех пор, пока последний не перестал подавать признаков жизни. В результате действий Константинова А.В. пострадавший Петров А.Н. скончался на месте происшествия от причиненных ему телесных повреждений. Константинову А.В. было предъявлено обвинение по ст.105 ч.1 УК РФ.
Судом первой инстанции действия Константинова А.В. были переквалифици-рованы на ст.108 ч.1 УК РФ и назначено вышеуказанное наказание. Суд кассационной инстанции пришел к выводу об отмене данного приговора, мотивируя тем, что согласно ст.108 ч.1 УК РФ установлена уголовная ответственность за убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны. Квалифицируя действия Константинова А.В. по этой статье, суд в то же время в описательной части приговора не отразил, что последний находился в состоянии необходимой обороны и превысил её пределы, а напротив, изложил обстоятельства дела так, что они противоречат выводу о квалификации действий осужденного по ст.108 ч.1 УК РФ. Из приговора следует, что Константинов А.В. причинил смерть Петрову А.Н. из опасения каких-то предполагаемых действий с его стороны, а не в связи с ранее совершенными им действиями.
При этом суд кассационной инстанции указал, что в соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 16.08.1984 г. ?14 'О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств' в оценке общественной опасности посягательств необходимо исходить из наличия состава преступления в действиях нападавшего: не может признаваться находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, причинив-шее вред другому лицу, в связи с совершением последним действий, хотя формально и содержащих признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законодательст-вом, но заведомо для причинившего вред не представляющих в силу малозначительности общественной опасности. Суд первой инстанции не дал надлежащую оценку степени общественной опасности тех действий, которые совершил Петров А.Н. Выводы о том, что действия Петрова А.Н. повлекли или могли повлечь угрозу для жизни и здоровья Константинова А.В. в приговоре отсутствуют.
Таким образом, суд кассационной инстанции приговор Цивильского районного суда в отношении Константинова А.В. отменил и направил дело на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе судей.
Приговором Цивильского районного суда от 07 мая 2007 года Константинов А.В. был осужден по ст.105 ч.1 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы сроком на 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Кассационным определением Судебной коллегии Верховного Суда Чувашской Республики от 14 июня 2007 года приговор Цивильского районного суда от 07 мая 2007 года оставлен без изменения.

7.9. Статья 114 УК РФ 'Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление' не соответствует её содержанию. Из ч.1 указанной статьи следует, что причинение средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны ненаказуемо, а причинение средней тяжести вреда здоровью при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечёт уголовную ответственность?

Председатель Цивильского районного суда С.В.Елёхин

дезерт игл 03-10-2015 18:31

В этой главе я приведу лишь некоторые примеры из судебной практики, я решил ограничиться делами с обзором, чтобы не утомлять читателя, и не перегружать текст
дезерт игл 03-10-2015 18:29

В принципе приведенные мной цитаты дают общее представление о правах и обязанностях граждан попавших в ситуацию необходимости защиты своего здоровья и жизни.
За сим перехожу к главе номер 3 Судебная практика
дезерт игл 03-10-2015 18:27

Глава 20. Порядок возбуждения уголовного дела


Статья 146. Возбуждение уголовного дела публичного обвинения
1. При наличии повода и основания, предусмотренных статьей 140 настоящего Кодекса, орган дознания, дознаватель, руководитель следственного органа, следователь в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, возбуждают уголовное дело, о чем выносится соответствующее постановление.
2. В постановлении о возбуждении уголовного дела указываются:
1) дата, время и место его вынесения;
2) кем оно вынесено;
3) повод и основание для возбуждения уголовного дела;
4) пункт, часть, статья Уголовного кодекса Российской Федерации, на основании которых возбуждается уголовное дело.
3. Если уголовное дело направляется прокурору для определения подследственности, то об этом в постановлении о возбуждении уголовного дела делается соответствующая отметка.

4. Копия постановления руководителя следственного органа, следователя, дознавателя о возбуждении уголовного дела незамедлительно направляется прокурору. При возбуждении уголовного дела капитанами морских или речных судов, находящихся в дальнем плавании, руководителями геолого-разведочных партий или зимовок, начальниками российских антарктических станций или сезонных полевых баз, удаленных от мест расположения органов дознания, главами дипломатических представительств или консульских учреждений Российской Федерации прокурор незамедлительно уведомляется указанными лицами о начатом расследовании. В данном случае постановление о возбуждении уголовного дела передается прокурору незамедлительно при появлении для этого реальной возможности. В случае, если прокурор признает постановление о возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, он вправе в срок не позднее 24 часов с момента получения материалов, послуживших основанием для возбуждения уголовного дела, отменить постановление о возбуждении уголовного дела, о чем выносит мотивированное постановление, копию которого незамедлительно направляет должностному лицу, возбудившему уголовное дело. О принятом решении руководитель следственного органа, следователь, дознаватель незамедлительно уведомляют заявителя, а также лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело.

Статья 147. Возбуждение уголовного дела частного и частно-публичного обвинения
1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя:
1) в отношении конкретного лица - в порядке, установленном частями первой и второй статьи 318 настоящего Кодекса;
2) в отношении лица, указанного в статье 447 настоящего Кодекса, - в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса.
2. Если заявление подано в отношении лица, данные о котором потерпевшему не известны, то мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
3. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части третьей статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя. Производство по таким уголовным делам ведется в общем порядке.

4. Руководитель следственного органа, следователь, а также дознаватель с согласия прокурора возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей статьи 20 настоящего Кодекса, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса.

Статья 148. Отказ в возбуждении уголовного дела

1. При отсутствии основания для возбуждения уголовного дела руководитель следственного органа, следователь, орган дознания или дознаватель выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Отказ в возбуждении уголовного дела по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой статьи 24 настоящего Кодекса, допускается лишь в отношении конкретного лица.

1.1. Решение об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с мотивированным постановлением прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного следствия для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокурором нарушений уголовного законодательства, вынесенное на основании пункта 2 части второй статьи 37 настоящего Кодекса, может быть принято только с согласия руководителя следственного органа.

2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, руководитель следственного органа, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.
3. Информация об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, распространенного средством массовой информации, подлежит обязательному опубликованию.
4. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в течение 24 часов с момента его вынесения направляется заявителю и прокурору. При этом заявителю разъясняются его право обжаловать данное постановление и порядок обжалования.
5. Отказ в возбуждении уголовного дела может быть обжалован прокурору, руководителю следственного органа или в суд в порядке, установленном статьями 124 и 125 настоящего Кодекса.

6. Признав постановление органа дознания, дознавателя об отказе в возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, прокурор отменяет его и направляет соответствующее постановление начальнику органа дознания со своими указаниями, устанавливая срок их исполнения. Признав отказ руководителя следственного органа, следователя в возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, прокурор в срок не позднее 5 суток с момента получения материалов проверки сообщения о преступлении отменяет постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, о чем выносит мотивированное постановление с изложением конкретных обстоятельств, подлежащих дополнительной проверке, которое вместе с указанными материалами незамедлительно направляет руководителю следственного органа. Признав отказ руководителя следственного органа, следователя в возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, соответствующий руководитель следственного органа отменяет его и возбуждает уголовное дело либо направляет материалы для дополнительной проверки со своими указаниями, устанавливая срок их исполнения.
7. Признав отказ в возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, судья выносит соответствующее постановление, направляет его для исполнения руководителю следственного органа или начальнику органа дознания и уведомляет об этом заявителя.

Статья 149. Направление уголовного дела
После вынесения постановления о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса:
1) утратил силу.

2) следователь приступает к производству предварительного следствия;
3) орган дознания производит неотложные следственные действия и направляет уголовное дело руководителю следственного органа, а по уголовным делам, указанным в части третьей статьи 150 настоящего Кодекса, производит дознание.

дезерт игл 03-10-2015 18:24

Статья 141. Заявление о преступлении
1. Заявление о преступлении может быть сделано в устном или письменном виде.
2. Письменное заявление о преступлении должно быть подписано заявителем.
3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.
4. Если устное сообщение о преступлении сделано при производстве следственного действия или в ходе судебного разбирательства, то оно заносится соответственно в протокол следственного действия или протокол судебного заседания.
5. В случае, когда заявитель не может лично присутствовать при составлении протокола, его заявление оформляется в порядке, установленном статьей 143 настоящего Кодекса.
6. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в протоколе делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя.
7. Анонимное заявление о преступлении не может служить поводом для возбуждения уголовного дела.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125178/19/#block_1700#ixzz3nWDgk6Aj

дезерт игл 03-10-2015 18:22

Цитаты из УПК это ваши права предоставленные вам читатель, действующим уголовно-процессуальным законодательством, вам необходимо о них знать
дезерт игл 03-10-2015 18:19

Глава 7. Участники уголовного судопроизводства со стороны защиты


Статья 46. Подозреваемый
1. Подозреваемым является лицо:
1) либо в отношении которого возбуждено уголовное дело по основаниям и в порядке, которые установлены главой 20 настоящего Кодекса;
2) либо которое задержано в соответствии со статьями 91 и 92 настоящего Кодекса;
3) либо к которому применена мера пресечения до предъявления обвинения в соответствии со статьей 100 настоящего Кодекса;
4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 настоящего Кодекса.
2. Подозреваемый, задержанный в порядке, установленном статьей 91 настоящего Кодекса, должен быть допрошен не позднее 24 часов с момента его фактического задержания.
3. В случае, предусмотренном пунктом 2 части первой настоящей статьи, следователь, дознаватель обязан уведомить об этом близких родственников или родственников подозреваемого в соответствии со статьей 96 настоящего Кодекса.
4. Подозреваемый вправе:
1) знать, в чем он подозревается, и получить копию постановления о возбуждении против него уголовного дела, либо копию протокола задержания, либо копию постановления о применении к нему меры пресечения;
2) давать объяснения и показания по поводу имеющегося в отношении его подозрения либо отказаться от дачи объяснений и показаний. При согласии подозреваемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 настоящего Кодекса;
3) пользоваться помощью защитника с момента, предусмотренного пунктами 2-3.1 части третьей статьи 49 настоящего Кодекса, и иметь свидание с ним наедине и конфиденциально до первого допроса подозреваемого;
4) представлять доказательства;
5) заявлять ходатайства и отводы;
6) давать показания и объяснения на родном языке или языке, которым он владеет;
7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
8) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания;
9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству, ходатайству его защитника либо законного представителя;
10) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения суда, прокурора, следователя и дознавателя;
11) защищаться иными средствами и способами, не запрещенными настоящим Кодексом.

Статья 47. Обвиняемый
1. Обвиняемым признается лицо, в отношении которого:
1) вынесено постановление о привлечении его в качестве обвиняемого;
2) вынесен обвинительный акт;
2. Обвиняемый, по уголовному делу которого назначено судебное разбирательство, именуется подсудимым. Обвиняемый, в отношении которого вынесен обвинительный приговор, именуется осужденным. Обвиняемый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор, является оправданным.
3. Обвиняемый вправе защищать свои права и законные интересы и иметь достаточное время и возможность для подготовки к защите.
4. Обвиняемый вправе:
1) знать, в чем он обвиняется;

2) получить копию постановления о привлечении его в качестве обвиняемого, копию постановления о применении к нему меры пресечения, копию обвинительного заключения, обвинительного акта или обвинительного постановления;
3) возражать против обвинения, давать показания по предъявленному ему обвинению либо отказаться от дачи показаний. При согласии обвиняемого дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и при его последующем отказе от этих показаний, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1 части второй статьи 75 настоящего Кодекса;
4) представлять доказательства;
5) заявлять ходатайства и отводы;
6) давать показания и объясняться на родном языке или языке, которым он владеет;
7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
8) пользоваться помощью защитника, в том числе бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом;
9) иметь свидания с защитником наедине и конфиденциально, в том числе до первого допроса обвиняемого, без ограничения их числа и продолжительности;
10) участвовать с разрешения следователя в следственных действиях, производимых по его ходатайству или ходатайству его защитника либо законного представителя, знакомиться с протоколами этих действий и подавать на них замечания;
11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы, ставить вопросы эксперту и знакомиться с заключением эксперта;
12) знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела и выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме;
13) снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств;
14) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда и принимать участие в их рассмотрении судом;
15) возражать против прекращения уголовного дела по основаниям, предусмотренным частью второй статьи 27 настоящего Кодекса;

16) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй, кассационной и надзорной инстанций, а также в рассмотрении судом вопроса об избрании в отношении его меры пресечения и в иных случаях, предусмотренных пунктами 1-3 и 10 части второй статьи 29 настоящего Кодекса;
17) знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания;
18) обжаловать приговор, определение, постановление суда и получать копии обжалуемых решений;
19) получать копии принесенных по уголовному делу жалоб и представлений и подавать возражения на эти жалобы и представления;
20) участвовать в рассмотрении вопросов, связанных с исполнением приговора;
21) защищаться иными средствами и способами, не запрещенными настоящим Кодексом.
5. Участие в уголовном деле защитника или законного представителя обвиняемого не служит основанием для ограничения какого-либо права обвиняемого.

6. При первом допросе обвиняемого следователь, дознаватель разъясняет ему права, предусмотренные настоящей статьей. При последующих допросах обвиняемому повторно разъясняются его права, предусмотренные пунктами 3, 4, 7 и 8 части четвертой настоящей статьи, если допрос проводится без участия защитника.

Статья 48. Законные представители несовершеннолетнего подозреваемого и обвиняемого
По уголовным делам о преступлениях, совершенных несовершеннолетними, к обязательному участию в уголовном деле привлекаются их законные представители в порядке, установленном статьями 426 и 428 настоящего Кодекса.


2. В качестве защитников допускаются адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.

3. Защитник участвует в уголовном деле:
1) с момента вынесения постановления о привлечении лица в качестве обвиняемого, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 - 5 настоящей части;
2) с момента возбуждения уголовного дела в отношении конкретного лица;
3) с момента фактического задержания лица, подозреваемого в совершении преступления, в случаях:
а) предусмотренных статьями 91 и 92 настоящего Кодекса;
б) применения к нему в соответствии со статьей 100 настоящего Кодекса меры пресечения в виде заключения под стражу;
3.1) с момента вручения уведомления о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 настоящего Кодекса;
4) с момента объявления лицу, подозреваемому в совершении преступления, постановления о назначении судебно-психиатрической экспертизы;
5) с момента начала осуществления иных мер процессуального принуждения или иных процессуальных действий, затрагивающих права и свободы лица, подозреваемого в совершении преступления;

6) с момента начала осуществления процессуальных действий, затрагивающих права и свободы лица, в отношении которого проводится проверка сообщения о преступлении в порядке, предусмотренном статьей 144 настоящего Кодекса.
4. Адвокат допускается к участию в уголовном деле в качестве защитника по предъявлении удостоверения адвоката и ордера.
5. В случае, если защитник участвует в производстве по уголовному делу, в материалах которого содержатся сведения, составляющие государственную тайну, и не имеет соответствующего допуска к указанным сведениям, он обязан дать подписку об их неразглашении.
6. Одно и то же лицо не может быть защитником двух подозреваемых или обвиняемых, если интересы одного из них противоречат интересам другого.
7. Адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты подозреваемого, обвиняемого.

Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого. Подозреваемый, обвиняемый вправе пригласить несколько защитников.
2. По просьбе подозреваемого, обвиняемого участие защитника обеспечивается дознавателем, следователем или судом.
3. В случае неявки приглашенного защитника в течение 5 суток со дня заявления ходатайства о приглашении защитника дознаватель, следователь или суд вправе предложить подозреваемому, обвиняемому пригласить другого защитника, а в случае его отказа принять меры по назначению защитника. Если участвующий в уголовном деле защитник в течение 5 суток не может принять участие в производстве конкретного процессуального действия, а подозреваемый, обвиняемый не приглашает другого защитника и не ходатайствует о его назначении, то дознаватель, следователь вправе произвести данное процессуальное действие без участия защитника, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 - 7 части первой статьи 51 настоящего Кодекса.
4. Если в течение 24 часов с момента задержания подозреваемого или заключения подозреваемого, обвиняемого под стражу явка защитника, приглашенного им, невозможна, то дознаватель или следователь принимает меры по назначению защитника. При отказе подозреваемого, обвиняемого от назначенного защитника следственные действия с участием подозреваемого, обвиняемого могут быть произведены без участия защитника, за исключением случаев, предусмотренныхпунктами 2 - 7 части первой статьи 51 настоящего Кодекса.

5. В случае, если адвокат участвует в производстве предварительного расследования или судебном разбирательстве по назначению дознавателя, следователя или суда, расходы на оплату его труда компенсируются за счет средств федерального бюджета.

Статья 51. Обязательное участие защитника

1. Участие защитника в уголовном судопроизводстве обязательно, если:
1) подозреваемый, обвиняемый не отказался от защитника в порядке, установленном статьей 52 настоящего Кодекса;
2) подозреваемый, обвиняемый является несовершеннолетним;
3) подозреваемый, обвиняемый в силу физических или психических недостатков не может самостоятельно осуществлять свое право на защиту;
3.1) судебное разбирательство проводится в порядке, предусмотренном частью пятой статьи 247 настоящего Кодекса;
4) подозреваемый, обвиняемый не владеет языком, на котором ведется производство по уголовному делу;
5) лицо обвиняется в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы на срок свыше пятнадцати лет, пожизненное лишение свободы или смертная казнь;
6) уголовное дело подлежит рассмотрению судом с участием присяжных заседателей;
7) обвиняемый заявил ходатайство о рассмотрении уголовного дела в порядке, установленном главой 40 настоящего Кодекса;
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 4 марта 2013 г. N 23-ФЗ часть 1 статьи 51 настоящего Кодекса дополнена пунктом 8
8) подозреваемый заявил ходатайство о производстве по уголовному делу дознания в сокращенной форме в порядке, установленном главой 32.1 настоящего Кодекса.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 4 марта 2013 г. N 23-ФЗ часть 2 статьи 51 настоящего Кодекса изложена в новой редакции
См. текст части в предыдущей редакции
2. В случаях, предусмотренных пунктами 1-5 части первой настоящей статьи, участие защитника обеспечивается в порядке, установленном частью третьей статьи 49 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных пунктами 6, 7 и 8 части первой настоящей статьи, - с момента заявления хотя бы одним из обвиняемых ходатайства о рассмотрении уголовного дела судом с участием присяжных заседателей или ходатайства о рассмотрении уголовного дела в порядке, установленном главой 40 настоящего Кодекса, либо с момента заявления подозреваемым ходатайства о производстве по уголовному делу в порядке, установленном главой 32.1 настоящего Кодекса.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 5 июня 2007 г. N 87-ФЗ в часть 3 статьи 51 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст части в предыдущей редакции
3. Если в случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи, защитник не приглашен самим подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого, то дознаватель, следователь или суд обеспечивает участие защитника в уголовном судопроизводстве.

Статья 52. Отказ от защитника
1. Подозреваемый, обвиняемый вправе в любой момент производства по уголовному делу отказаться от помощи защитника. Такой отказ допускается только по инициативе подозреваемого или обвиняемого. Отказ от защитника заявляется в письменном виде. Если отказ от защитника заявляется во время производства следственного действия, то об этом делается отметка в протоколе данного следственного действия.


9) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй, кассационной и надзорной инстанций, а также в рассмотрении вопросов, связанных с исполнением приговора;
10) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора, суда и участвовать в их рассмотрении судом;
11) использовать иные не запрещенные настоящим Кодексом средства и способы защиты.
2. Защитник, участвующий в производстве следственного действия, в рамках оказания юридической помощи своему подзащитному вправе давать ему в присутствии следователя краткие консультации, задавать с разрешения следователя вопросы допрашиваемым лицам, делать письменные замечания по поводу правильности и полноты записей в протоколе данного следственного действия. Следователь может отвести вопросы защитника, но обязан занести отведенные вопросы в протокол.
3. Защитник не вправе разглашать данные предварительного расследования, ставшие ему известными в связи с осуществлением защиты, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. За разглашение данных предварительного расследования защитник несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.



дезерт игл 03-10-2015 18:14

УПК РФ
Глава 4. Основания отказа в возбуждении уголовного дела, прекращения
уголовного дела и уголовного преследования

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела
1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
1) отсутствие события преступления;
2) отсутствие в деянии состава преступления;
3) истечение сроков давности уголовного преследования;
Постановлением Конституционного Суда РФ от 14 июля 2011 г. N 16-П взаимосвязанные положения пункта 4 части 1 статьи 24 и пункта 1 статьи 254 настоящего Кодекса признаны не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой эти положения в системе действующего правового регулирования позволяют прекратить уголовное дело в связи со смертью подозреваемого (обвиняемого) без согласия его близких родственников
4) смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;
5) отсутствие заявления потерпевшего, если уголовное дело может быть возбуждено не иначе как по его заявлению, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса;

6) отсутствие заключения суда о наличии признаков преступления в действиях одного из лиц, указанных в пунктах 2 и 2.1 части первой статьи 448 настоящего Кодекса, либо отсутствие согласия соответственно Совета Федерации, Государственной Думы, Конституционного Суда Российской Федерации, квалификационной коллегии судей на возбуждение уголовного дела или привлечение в качестве обвиняемого одного из лиц, указанных в пунктах 1 и 3 - 5 части первой статьи 448 настоящего Кодекса.
2. Уголовное дело подлежит прекращению по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой настоящей статьи, в случае, когда до вступления приговора в законную силу преступность и наказуемость этого деяния были устранены новым уголовным законом.
3. Прекращение уголовного дела влечет за собой одновременно прекращение уголовного преследования.
4. Уголовное дело подлежит прекращению в случае прекращения уголовного преследования в отношении всех подозреваемых или обвиняемых, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 части первой статьи 27 настоящего Кодекса.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125178/4/#block_11504#ixzz3nWB3genS

Торус! 03-10-2015 18:13

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не тут проблема в том

Пост 13 и 17 - дубли.

дезерт игл 03-10-2015 18:11

Однако УК это хорошо, но кроме УК также существует кокнкретизирующее его Постановление пленума ВС РФ
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва
"О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" 0
Работа с документами:

Дополнительно:
Комментарии РГ #
Опубликовано: 3 октября 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск ?5900
Вступает в силу:27 сентября 2012 г.
Обеспечение защиты личности, общества и государства от общественно опасных посягательств является важной функцией государства. Для ее реализации Уголовный кодекс Российской Федерации не только определяет, какие деяния признаются преступлениями, но и устанавливает основания для признания правомерным причинение вреда лицам, посягающим на охраняемые уголовным законом социальные ценности. В частности, к таким основаниям относятся необходимая оборона (статья 37 УК РФ) и задержание лица, совершившего преступление (статья 38 УК РФ).
Уголовно-правовая норма о необходимой обороне, являясь одной из гарантий реализации конституционного положения о том, что каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом (часть 2 статьи 45 Конституции Российской Федерации), обеспечивает защиту личности и прав обороняющегося, других лиц, а также защиту охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства.
Задержание лица, совершившего преступление, в целях доставления его в органы власти выступает одним из средств обеспечения неотвратимости уголовной ответственности и пресечения совершения им новых преступлений.
Институты необходимой обороны и причинения вреда при задержании лица, совершившего преступление, призваны обеспечить баланс интересов, связанных с реализацией предусмотренных в части 1 статьи 2 УК РФ задач уголовного законодательства по охране социальных ценностей, с одной стороны, и с возможностью правомерного причинения им вреда - с другой. В этих целях в статьях 37 и 38 УК РФ установлены условия, при наличии которых действия, причинившие тот или иной вред объектам уголовно-правовой охраны, не образуют преступления.
Международное сообщество, признавая вынужденный характер такого вреда, также стремится минимизировать его. В соответствии со статьей 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод 1950 года лишение жизни допустимо только тогда, когда это обусловлено защитой лица от противоправного насилия, а также для осуществления законного задержания или предотвращения побега лица, заключенного под стражу на законных основаниях.
С учетом значимости положений статей 37 и 38 УК РФ для обеспечения гарантий прав лиц, активно защищающих свои права или права других лиц, охраняемые законом интересы общества или государства от общественно опасных посягательств, для предупреждения и пресечения преступлений, а также в связи с вопросами, возникающими у судов в ходе применения указанных норм, Пленум Верховного Суда Российской Федерации, в целях формирования единообразной судебной практики и руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации и статьями 9, 14 Федерального конституционного закона от 7 февраля 2011 года N 1-ФКЗ "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации",
постановляет:
1. Обратить внимание судов на то, что положения статьи 37 УК РФ в равной мере распространяются на всех лиц, находящихся в пределах действия Уголовного кодекса Российской Федерации, независимо от профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, от того, причинен ли лицом вред при защите своих прав или прав других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:
причинение вреда здоровью, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (например, ранения жизненно важных органов);
применение способа посягательства, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, удушение, поджог и т.п.).
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
3. Под посягательством, защита от которого допустима в пределах, установленных частью 2 статьи 37 УК РФ, следует понимать совершение общественно опасных деяний, сопряженных с насилием, не опасным для жизни обороняющегося или другого лица (например, побои, причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью, грабеж, совершенный с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья).
Кроме этого, таким посягательством является совершение и иных деяний (действий или бездействия), в том числе по неосторожности, предусмотренных Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации, которые, хотя и не сопряжены с насилием, однако с учетом их содержания могут быть предотвращены или пресечены путем причинения посягающему вреда. К таким посягательствам относятся, например, умышленное или неосторожное уничтожение или повреждение чужого имущества, приведение в негодность объектов жизнеобеспечения, транспортных средств или путей сообщения.
Разъяснить, что состояние необходимой обороны возникает не только с момента начала общественно опасного посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, но и при наличии реальной угрозы такого посягательства, то есть с того момента, когда посягающее лицо готово перейти к совершению соответствующего деяния. Суду необходимо установить, что у обороняющегося имелись основания для вывода о том, что имеет место реальная угроза посягательства.
4. При выяснении вопроса, являлись ли для оборонявшегося лица неожиданными действия посягавшего, вследствие чего оборонявшийся не мог объективно оценить степень и характер опасности нападения (часть 2 [1] статьи 37 УК РФ), суду следует принимать во внимание время, место, обстановку и способ посягательства, предшествовавшие посягательству события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося лица (состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения и т.п.). В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства.
5. Состояние необходимой обороны может быть вызвано и общественно опасным посягательством, носящим длящийся или продолжаемый характер (например, незаконное лишение свободы, захват заложников, истязание и т.п.).
Право на необходимую оборону в этих случаях сохраняется до момента окончания такого посягательства.
В случае совершения предусмотренных Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации деяний, в которых юридические и фактические моменты окончания посягательства не совпадают, право на необходимую оборону сохраняется до момента фактического окончания посягательства.
Необходимая оборона может быть признана правомерной независимо от того, привлечено ли посягавшее лицо к уголовной ответственности, в том числе в случае защиты от посягательства лица в состоянии невменяемости или лица, не достигшего возраста, с которого наступает уголовная ответственность.
Не может признаваться находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, причинившее вред другому лицу в связи с совершением последним действий, хотя формально и содержащих признаки какого-либо деяния, предусмотренного Уголовным кодексом Российской Федерации, но заведомо для лица, причинившего вред, в силу малозначительности не представлявших общественной опасности.
6. Правомерные действия должностных лиц, находящихся при исполнении своих служебных обязанностей, даже если они сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения, состояние необходимой обороны не образуют (применение в установленных законом случаях силы сотрудниками правоохранительных органов при обеспечении общественной безопасности и общественного порядка и др.).
7. Действия не могут признаваться совершенными в состоянии необходимой обороны, если вред посягавшему лицу причинен после того, как посягательство было предотвращено, пресечено или окончено и в применении мер защиты явно отпала необходимость, что осознавалось оборонявшимся лицом. В таких случаях в зависимости от конкретных обстоятельств дела причинение вреда посягавшему лицу может оцениваться по правилам статьи 38 УК РФ либо оборонявшееся лицо подлежит ответственности на общих основаниях. В целях правильной юридической оценки таких действий суды с учетом всех обстоятельств дела должны выяснять, не совершены ли они оборонявшимся лицом в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного общественно опасным посягательством.
8. Разъяснить судам, что состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
общественно опасное посягательство не прекращалось, а с очевидностью для оборонявшегося лица лишь приостанавливалось посягавшим лицом с целью создания наиболее благоприятной обстановки для продолжения посягательства или по иным причинам.
Переход оружия или других предметов, использованных в качестве оружия при посягательстве, от посягавшего лица к оборонявшемуся лицу сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства, если с учетом интенсивности нападения, числа посягавших лиц, их возраста, пола, физического развития и других обстоятельств сохранялась реальная угроза продолжения такого посягательства.
9. Не признается находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, которое спровоцировало нападение, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий (для причинения вреда здоровью, хулиганских действий, сокрытия другого преступления и т.п.). Содеянное в этих случаях квалифицируется на общих основаниях.
10. При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных частью 2 [1] статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу.
11. Разъяснить судам, что уголовная ответственность за причинение вреда наступает для оборонявшегося лишь в случае превышения пределов необходимой обороны, то есть когда по делу будет установлено, что оборонявшийся прибегнул к защите от посягательства, указанного в части 2 статьи 37 УК РФ, такими способами и средствами, применение которых явно не вызывалось характером и опасностью посягательства, и без необходимости умышленно причинил посягавшему тяжкий вред здоровью или смерть. При этом ответственность за превышение пределов необходимой обороны наступает только в случае, когда по делу будет установлено, что оборонявшийся осознавал, что причиняет вред, который не был необходим для предотвращения или пресечения конкретного общественно опасного посягательства.
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны, повлекшее по неосторожности смерть посягавшего лица, надлежит квалифицировать только по части 1 статьи 114 УК РФ.
Не влечет уголовную ответственность умышленное причинение посягавшему лицу средней тяжести или легкого вреда здоровью либо нанесение побоев, а также причинение любого вреда по неосторожности, если это явилось следствием действий оборонявшегося лица при отражении общественно опасного посягательства.
12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью действий всей группы.
13. Разрешая вопрос о наличии или отсутствии признаков превышения пределов необходимой обороны, суды должны учитывать:
объект посягательства;
избранный посягавшим лицом способ достижения результата, тяжесть последствий, которые могли наступить в случае доведения посягательства до конца, наличие необходимости причинения смерти посягавшему лицу или тяжкого вреда его здоровью для предотвращения или пресечения посягательства;
место и время посягательства, предшествовавшие посягательству события, неожиданность посягательства, число лиц, посягавших и оборонявшихся, наличие оружия или иных предметов, использованных в качестве оружия;
возможность оборонявшегося лица отразить посягательство (его возраст и пол, физическое и психическое состояние и т.п.);
иные обстоятельства, которые могли повлиять на реальное соотношение сил посягавшего и оборонявшегося лиц.
Признав в действиях подсудимого признаки превышения пределов необходимой обороны, суд не может ограничиться общей формулировкой и должен обосновать в приговоре свой вывод со ссылкой на конкретные установленные по делу обстоятельства, свидетельствующие о явном несоответствии защиты характеру и опасности посягательства.
14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения, вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.
Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия мер защиты характеру и опасности посягательства.
15. Следует отграничивать убийство и умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны (часть 1 статьи 108 и часть 1 статьи 114 УК РФ) от убийства и причинения тяжкого вреда здоровью в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта) (статья 107 и статья 113 УК РФ), принимая во внимание, что для преступлений, совершенных в состоянии сильного душевного волнения, характерно причинение вреда потерпевшему не с целью защиты и, следовательно, не в состоянии необходимой обороны. Кроме того, обязательным признаком преступлений, совершаемых в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения, вызванного действиями потерпевшего, является причинение вреда под влиянием именно указанного волнения, тогда как для преступлений, совершенных при превышении пределов необходимой обороны, этот признак (наличие аффекта) не обязателен.
Если оборонявшееся лицо превысило пределы необходимой обороны в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), его действия надлежит квалифицировать по части 1 статьи 108 или части 1 статьи 114 УК РФ.
16. Судам необходимо различать состояние необходимой обороны и состояние мнимой обороны, когда отсутствует реальное общественно опасное посягательство и лицо ошибочно предполагает его наличие.
В тех случаях, когда обстановка давала основания полагать, что совершается реальное общественно опасное посягательство, и лицо, применившее меры защиты, не осознавало и не могло осознавать отсутствие такого посягательства, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны. При этом лицо, превысившее пределы защиты, допустимой в условиях соответствующего реального посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, или с непосредственной угрозой применения такого насилия, подлежит ответственности за превышение пределов необходимой обороны.
В тех случаях, когда лицо не осознавало, но по обстоятельствам дела должно было и могло осознавать отсутствие реального общественно опасного посягательства, его действия подлежат квалификации по статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за преступления, совершенные по неосторожности.
Если же общественно опасного посягательства не существовало в действительности и окружающая обстановка не давала лицу оснований полагать, что оно происходит, действия лица подлежат квалификации на общих основаниях.
17. Разъяснить, что правила о необходимой обороне распространяются на случаи применения не запрещенных законом автоматически срабатывающих или автономно действующих средств или приспособлений для защиты охраняемых уголовным законом интересов от общественно опасных посягательств. Если в указанных случаях причиненный посягавшему лицу вред явно не соответствовал характеру и опасности посягательства, содеянное следует оценивать как превышение пределов необходимой обороны. При срабатывании (приведении в действие) таких средств или приспособлений в условиях отсутствия общественно опасного посягательства содеянное подлежит квалификации на общих основаниях.
18. Обратить внимание судов на признаки, отграничивающие необходимую оборону (статья 37 УК РФ) от причинения вреда при задержании лица, совершившего преступление (статья 38 УК РФ).
Задержание лица, совершившего преступление, может производиться и при отсутствии непосредственной опасности совершения задерживаемым лицом общественно опасного посягательства. При этом задержание такого лица осуществляется с целью доставить его в органы власти и тем самым пресечь возможность совершения им новых преступлений.
Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ).
19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.
20. К лицам, совершившим преступление, следует относить лиц, совершивших как оконченное, так и неоконченное преступление, а также соучастников соответствующего преступления. При этом наличие вступившего в законную силу обвинительного приговора в отношении таких лиц не является обязательным условием при решении вопроса о правомерности причинения им вреда в ходе задержания.
21. При разрешении вопроса о правомерности причинения вреда в ходе задержания лица, совершившего преступление, судам необходимо выяснять обстоятельства, свидетельствующие о невозможности иными средствами задержать такое лицо.
В случае совершения преступления несколькими лицами причинение вреда возможно только в отношении тех соучастников, которых задержать иными средствами не представлялось возможным.
22. Под обстоятельствами задержания (обстановкой задержания), которые должны учитываться при определении размеров допустимого вреда, следует понимать все обстоятельства, которые могли повлиять на возможность задержания с минимальным причинением вреда задерживаемому (место и время преступления, непосредственно за которым следует задержание, количество, возраст и пол задерживающих и задерживаемых, их физическое развитие, вооруженность, наличие сведений об агрессивном поведении задерживаемых, их вхождении в состав банды, террористической организации и т.п.).
23. Обратить внимание судов на то, что превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью.
Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.
24. Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
Если при задержании лицо добросовестно заблуждалось относительно характера совершенного задержанным лицом противоправного деяния, приняв за преступление административное правонарушение или деяние лица, не достигшего возраста уголовной ответственности, либо лица в состоянии невменяемости, в тех случаях, когда обстановка давала основания полагать, что совершалось преступление, и лицо, осуществлявшее задержание, не осознавало и не могло осознавать действительный характер совершавшегося деяния, его действия следует оценивать по правилам статьи 38 УК РФ, в том числе и о допустимых пределах причинения вреда.
Аналогичным образом следует оценивать и ситуации, когда при задержании лицо добросовестно заблуждалось относительно того, кто именно совершил преступление, а обстановка давала ему основание полагать, что преступление было совершено задержанным им лицом, и при этом лицо, осуществлявшее задержание, не осознавало и не могло осознавать ошибочность своего предположения.
Если при задержании лицо не осознавало, но по обстоятельствам дела должно было и могло осознавать указанные обстоятельства о характере противоправного деяния и о том, кто именно совершил преступление, его действия подлежат квалификации по статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за преступления, совершенные по неосторожности.
При отсутствии указанных обстоятельств причинение вреда лицу при его задержании подлежит квалификации на общих основаниях.
25. Судам следует отграничивать необходимую оборону и причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление, от иных обстоятельств, исключающих преступность деяния, предусмотренных в главе 8 УК РФ.
При необходимой обороне или задержании лица, совершившего преступление, недопустимо причинение вреда третьим лицам. В случае, когда при защите от общественно опасного посягательства или при задержании лица, совершившего преступление, причиняется вред охраняемым уголовным законом интересам третьих лиц, содеянное в зависимости от конкретных обстоятельств может оцениваться как правомерное причинение вреда по основаниям, предусмотренным статьями 39, 41 или 42 УК РФ, как невиновное причинение вреда либо как умышленное или неосторожное преступление.
26. Разъяснить судам, что убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, а равно при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, подлежит квалификации по соответствующей части статьи 108 УК РФ и в тех случаях, когда оно сопряжено с обстоятельствами, предусмотренными в пунктах "а", "г", "е" части 2 статьи 105 УК РФ. В частности, убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, должно быть квалифицировано только по статье 108 УК РФ и тогда, когда оно совершено при обстоятельствах, с которыми обычно связано представление об особой жестокости (например, убийство в присутствии близких потерпевшему лиц).
Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны несколькими лицами, совместно защищавшимися от общественно опасного посягательства, следует квалифицировать по статье 108 УК РФ.
27. Положения статей 37 и 38 УК РФ распространяются на сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих, которые в связи с исполнением своих служебных обязанностей могут принимать участие в пресечении общественно опасных посягательств или в задержании лица, совершившего преступление. При этом если в результате превышения пределов необходимой обороны или мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, указанные лица совершат убийство или умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, содеянное ими при наличии соответствующих признаков подлежит квалификации по статье 108 или по статье 114 УК РФ.
28. Сотрудники правоохранительных органов, военнослужащие и иные лица, которым законодательством разрешено применение оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы для исполнения возложенных на них федеральными законами обязанностей, не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов, положений и иных нормативных правовых актов, предусматривающих основания и порядок применения оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы.
Не может признаваться преступлением причинение вреда таким лицом, применившим оружие, специальные средства, боевую и специальную технику или физическую силу с нарушением установленного действующим законодательством порядка их применения, если исходя из конкретной обстановки промедление в применении указанных предметов создавало непосредственную опасность для жизни людей или могло повлечь за собой иные тяжкие последствия (экологическую катастрофу, совершение диверсии и т.п.).
29. Обратить внимание судов на то, что в соответствии со статьей 1066 ГК РФ вред, причиненный в состоянии необходимой обороны, не подлежит возмещению, если при этом не были превышены ее пределы.
Разрешая вопрос о возмещении вреда, причиненного в результате совершения преступлений, предусмотренных статьей 108 и статьей 114 УК РФ, суды должны учитывать, что вред в таких случаях возмещается на общих основаниях (статья 1064 ГК РФ). При этом размер возмещения определяется судом с учетом вины как причинителя вреда, так и потерпевшего, действиями которого было вызвано причинение вреда. Суд, приняв во внимание имущественное положение лица, причинившего вред, вправе уменьшить подлежащую взысканию сумму (статья 1083 ГК РФ).
При определении размера компенсации морального вреда, причиненного в результате совершения указанных преступлений, должны учитываться требования разумности и справедливости (статья 1101 ГК РФ). Судам следует принимать во внимание степень вины причинителя вреда, а также иные заслуживающие внимания обстоятельства (статья 151 ГК РФ), к которым относится и степень вины потерпевшего, действиями которого было вызвано причинение вреда.
30. Разъяснить судам, что в случаях правомерного причинения вреда в состоянии необходимой обороны или при задержании лица, совершившего преступление, основанием вынесения оправдательного приговора или постановления (определения) о прекращении уголовного дела является отсутствие в деянии состава преступления.
31. В связи с принятием настоящего постановления считать не действующим на территории Российской Федерации постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 августа 1984 года N 14 "О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств".
Председатель Верховного Суда Российской Федерации В. Лебедев
Секретарь Пленума, судья Верховного Суда Российской Федерации В. Дорошков

дезерт игл 03-10-2015 18:08

quote:
Удаляй дубли постов!!!

Не тут проблема в том, что на ганзе есть ограничения по количеству знаков в сообщении. а методичка у меня около 50 листов формата А4
дезерт игл 03-10-2015 18:06

Таким образом, мы видим что наказывается лишь убийство при условии превышения пределов необходимой обороны, а именно при состоянии когда, действия по самозащите явно превосходили действия нападающей стороны.
Классический пример- в ответ на разбитый нос самооборонщик застрелил нападающего
Торус! 03-10-2015 18:06

Удаляй дубли постов!!!

дезерт игл 03-10-2015 18:03

Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1363
© КонсультантПлюс, 1992-2015

дезерт игл 03-10-2015 18:02

УК РФ
Как эту статью только не называют в народе! И самооборонная статья, и статья о самозащите и проч.
Обратимся однако, к перовисточнику
Глава 8. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_9.html#p350
© КонсультантПлюс, 1992-2015

дезерт игл 03-10-2015 18:01

quote:
А теперь о том что реально надо было сделать тому Сереже:

1.Не носить резиноплюи!!!
2.Вместо Т12 достать 2(два) НОРМАЛЬНЫХ ГБ и залить всю эту шоблу
3.Подъехавший отряд ППС ничего у негоб не изъял
4.Даже еслиб нападавшие и написалиб заявление...то явно не по этой статье...и столькоб ему явно б не грозило...



Не торопи события))) о резиноплюях у меня в полседней главе))))
дезерт игл 03-10-2015 17:58

quote:
Вайпера переплюнуть решил...))))

Не а, у Вайпера о другом совсем. Моя цель просто сделать что то типа правового ФАКа для неподготовленных
KOSTYA 03-10-2015 17:58

quote:
Изначально написано дезерт игл:
В ответ на это компания возмутилась и состоялся интеллектуальный диспут
_Иди сюда сука
_да пошли вы на х.
_Че епта? Сюда иди! Бум, бац.
Наш Сережа получив поджопник, вырвавшись из цепких лап гопников, вытащил свой Т12 и открыл огонь по нападающим. Увы, как в боевиках не получилось, из всего магазина Сергей в гопников попал раза два(один проникающий в бедро, другой в живот). Нападавшими был зверски опиздюлен, с отбором пистолета, и неизвестна как сложилась бы его дальнейшая судьба, если бы не подъехавший наряд ППС, который и забрал всю группу для дальнейших философских диспутов в ОВД.
С Сережи взяли объяснения, из которых следовало что на него напали, и отобрали пистолет. После чего он с чувством выполненного долга, пошел домой(пистолет впрочем у Сережи изъяли).

quote:
Изначально написано дезерт игл:
По прошествии четырех дней, Сереже поступил звонок, милый женский голос представился следователем, и попросил его явиться завтра в 14 00 в кабинет ?15.
Сережа полностью уверенный в том, что его вызывают дать медаль или почетную грамоту на худой конец, является к означенному времени, где с удивлением узнает, что нападавшие написали на него заявление по ст. 111 УК РФ, и грозит ему аж до 8 лет лишения свободы

А теперь о том что реально надо было сделать тому Сереже:

1.Не носить резиноплюи!!!
2.Вместо Т12 достать 2(два) НОРМАЛЬНЫХ ГБ и залить всю эту шоблу
3.Подъехавший отряд ППС ничего у негоб не изъял
4.Даже еслиб нападавшие и написалиб заявление...то явно не по этой статье...и столькоб ему явно б не грозило...

дезерт игл 03-10-2015 17:51

Верными друзьями самооборонщика на настоящий момент являются

Конституция РФ, Уголовный Кодекс РФ, Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" , УПК РФ, закон о экспертной деятельности в РФ, и прочий массив законодательных актов.
Я не буду приводить все эти акты, приведу лишь выдержки из них.
Начнем с Конституции

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом.
Статья 48
1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.
2. Каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения.
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Статья 50
1. Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление.
2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.
3. Каждый осужденный за преступление имеет право на пересмотр приговора вышестоящим судом в порядке, установленном федеральным законом, а также право просить о помиловании или смягчении наказания.
Статья 51
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.
Статья 52
Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.
Здесь следует отметить важность ст. 51 для вас, дорогие читатели. Чем меньше говорите при столкновении с ситсемой правосудия, тем вам же потом будет лучше, ибо я видел много загубленных судеб по вине собственного болтливого языка.

KOSTYA 03-10-2015 17:44

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Спасиб!))) методичку пишу в Ворде, законченную скину тебе на почту

С удовольствием почитаю

Торус! 03-10-2015 17:43

quote:
Originally posted by дезерт игл:

люди менее адекватные просто обзывают Сережу муда:м

Это как раз самые адекватные и мудрые.


дезерт игл 03-10-2015 17:42

quote:
Очень многообещая тема!ПМСМ.

Спасиб!))) методичку пишу в Ворде, законченную скину тебе на почту
дезерт игл 03-10-2015 17:41

Вобщем выкладываю введение, ловлю тапки и табуретки)))) что касается остальных глав набираю в ворде, и буду выкладывать сюда по мере готовности
KOSTYA 03-10-2015 17:40

Очень многообещая тема!ПМСМ.
дезерт игл 03-10-2015 17:39

На этом я историю закончу, поскольку речь не о Сереже, а о типичных ошибках которые он совершил, которые я и предлагаю разобрать ниже
1) Ошибка первая, наш герой слишком увлекся теоретизированиями на ганзе, и всецело положился на носимый пистолет и баллон с которыми не тренировался
2) Крайне низкая ОФП нашего героя, получив по роже, наш герой растерялся и просто выпал в осадок(как у него хватило соображалки достать ствол для меня загадка)
3) Полная правовая безграмотность сабжа, и святая уверенность в том, что органы де, сами разберуться и наградят непричастных и накажут невиновных
4) Ну и в целом, общее задростство по жизни, неумение элементарно мыслить, и готовиться к неожиданным ситуациям.
Конечно в моем скромном опусе, я не смогу рассказать как правильно обороняться, или убивать врагов и отписываться под аплодлисменты полиции. Но я надеюсь, что этот скромный труд охладит, горячие головы особо рьяных лиц, уверенных что таская с собой всякую фигню они станут непобедимыми.
Собственно помощи в недопушении 3 ошибки героя и посвященная методичка, что касается остальных факторов то, замечу следующее:
1) Купил нож/баллон/пистолет/ружье/атомную подводную лодку, обязан с ней тренироваться!
2) Наличие в кармане даже самого крутого стовла или ножа не даст, плюс 100500 к защите. Жизнь не компьютерная игра
3) Если ты задрот, увлекающийся компьютером и интернетом, то оторви зад от стула и займись хотя бы физкультурой, а лучше запишись в секцию рукопашки. Мастерства конечно не достигнешь, но привычка получения и раздавания люлей появиться что повысит устойчивость к экстремальным ситуациям.
4) Органы никогда не разберуться, среднестатистический Вася пупкин, на хрен не упал ни оперу Мочалкину ни следователю Водокачкину, которые будут вести это дело. Следовательно, при проведении первичных следственных действий, немедленно звони адвокату. Иначе подпишешь, чистосердечное и еще благодарить будешь(не возражай читатель!, подпишешь как миленкий, даже без профилактического массажа дубинкой).
5) Готовься к самообороне заранее, а именно ищи токового адвоката, ознакомься с расценками на рынке юруслуг, им ей в запасе хоть какую то заначку чтоб оплатить хотя бы первичные действия адвоката(помни чем раньше этап подключения адвоката к делу, тем больше шанс на его удачный исход).
На этом пожалуй введение я закончу и перехожу к главе
Правовые основы защиты жизни и здоровья в РФ
дезерт игл 03-10-2015 17:38

По прошествии четырех дней, Сереже поступил звонок, милый женский голос представился следователем, и попросил его явиться завтра в 14 00 в кабинет ?15.
Сережа полностью уверенный в том, что его вызывают дать медаль или почетную грамоту на худой конец, является к означенному времени, где с удивлением узнает, что нападавшие написали на него заявление по ст. 111 УК РФ, и грозит ему аж до 8 лет лишения свободы.
В отчаянии Сережа бросается на любимый форум с криками спасите! Самооборонился а меня сажают! Адвоката мне срочно!
Далее начинается праздник, сочувствующие шлют деньги, тролли резвятся, люди адекватные пишут посты в стиле 'вы поступили глупо потом что:', люди менее адекватные просто обзывают Сережу муда:м.
Сережа окончательно приходитк мыслям 'нет в жизни счастья', 'кругом злые люди', срочно бежит к адвокату, услышав от адвоката сумму гонорара Сережа медленно выпадает в осадок, ибо адвокат ему называет стандартную расценку в 170 000 рублей за следствие. Тут следует отметиь, что Сережа будучи курьером, такие деньги может заработать только за полгода. Однако выхода нет, и собрав присланное добрыми форумчанами и взяв кредит, он рассчитывается с адвокатом, абсолютно справедливо полагая что находясь в МЛС он скорее всего не выживет.
дезерт игл 03-10-2015 17:37

Сергей с детства рос, слабым физически ребенком, часто болел и часто получал звездюлей от одноклассников, а когда подрос и пошел в армию в наивной надежде что уж там то, из задрота сделают мужЫка, получал люлей и там. Все это привело Сергея к мысли о том, что вот если бы был байевой пишталет, он бы всем показал! Однако, наш повзрослевший герой залез на Ганзу и с негодованием узнал, что короткоствол оказывается гражданам нельзя, а можно только резинострел, ну и советы по его выбору.
Начитавшись этих советов, наш герой разбил копилку, подзанял денег на работе и радостно побежал в магазин за заветным девайсом, а именно Т12 словацкой сборки, ну и магнум патронами конечно. После этого в течении пары лет, наш герой таскал с собой Т12 и газовый баллончик, фантазируя при этом как он, как герой крутого боевика будет расстреливать толпы гопников из своего Т12 и поливать их из любимого баллона.
В один далеко не прекрасный ноябрьский день, наш герой возвращался с работы. Проходя мимо круглосуточного магазина, он столкнулся со своими извечными врагами-стайкой парней приблатненного вида, пивших пиво, куривших и оценивающе оглядывающих нашего героя.
От стайки отделилися парень, с простым и распространенным вопросом, не мог ли Сергей быть так любезен, и помочь страждующей компании, материально, с целью продолжить в узком мужском кругу экзистенциальные вопросы по обсуждению творчества Юнга. В ответ наш герой хотел было уже дать денег, как собственно и было для него привычно, однако внезапно вспомнил, что у него ж пишталет!
После чего с негодованием отверг претензии подошедшего указав что он верный поклонник Фрейда, и мерзким юнгинианцам на пиво не дает.
В ответ на это компания возмутилась и состоялся интеллектуальный диспут
_Иди сюда сука
_да пошли вы на х.
_Че епта? Сюда иди! Бум, бац.
Наш Сережа получив поджопник, вырвавшись из цепких лап гопников, вытащил свой Т12 и открыл огонь по нападающим. Увы, как в боевиках не получилось, из всего магазина Сергей в гопников попал раза два(один проникающий в бедро, другой в живот). Нападавшими был зверски опиздюлен, с отбором пистолета, и неизвестна как сложилась бы его дальнейшая судьба, если бы не подъехавший наряд ППС, который и забрал всю группу для дальнейших философских диспутов в ОВД.
С Сережи взяли объяснения, из которых следовало что на него напали, и отобрали пистолет. После чего он с чувством выполненного долга, пошел домой(пистолет впрочем у Сережи изъяли).
дезерт игл 03-10-2015 17:32

Методичка самооборонщика
Кому будет нужна в виде текста пишите/звоните-мои контакты mikhail-cherkash@mail.ru и телефон 89255112262 Михаил
Моя тема в Частных объявлениях https://forum.guns.ru/forummessage/9/1662399.html
1) Введение
2) Правовые основы защиты жизни и здоровья в РФ
3) Примеры из судебной практики
4) Практические советы по действиям в состоянии НО
5) Краткий обзор средств самообороны в РФ

Введение
Приветствую уважаемых читателей!

Создать данный труд меня побудила, все увеличивающаяся в обществе проблема, которую можно охарактеризовать примерно так 'шел домой в 2 часа ночи, подошла компания спросить как пройтив библиотеку, в ответ на вопрос о творчестве Тургенева, завязалась драка, применил нож/баллон/резинострел, оттащили в обезъянник и грозят уголовным делом, ПАМАГИТЕ собрать денег на адвоката'.

Давайте начнем с того, что же это за персонаж- самооборонщик и откуда он появляется?
Самообронщик, это человек увлеченный, я бы даже сказал коллекционирующей средства СО 'от ножей и баллонов до травматики и ружей' и свято уверенный в собственной правоте при применении данных средств. Как правило, и слава богу не применяющий эти средства на практике, однако любящий рассуждать о джоулях, жгучести капсациина, остроте своего любимого ножа, и влажно фантазирующей на тему 'как на меня нападут 10 атакующих наркоманов, я от них отобьюсь, а благодарное МВД в лице министра вручит мне как минимум медаль'.
На самом деле, в общем, то здоровая тяга людей к оружию и защите себя, выливается в крайне уродливые формы вот такого увлечения. Эти люди часами сидят на ганзе, рассуждают о количестве патронов, геометрии клинков, и объеме газового баллончика, необходимых для уничтожения как минимум своего микрорайона от противной гопоты.

Особый праздник начинается, когда собрат по несчастью создает тему самооборонился что делать?
Тут начинается настоящий праздник! От комментариев в духе 'красавчик все правильно сделал' до 'почему не убил нападающего, приехавший экипаж ППС, и не ушел дворами по-английски'.

Для примера рассмотрим случай, произошедший с моим знакомым Сергеем П.

мужской разговор

методичка самооборонщика готова. Анонс следующей на крайней странице