мужской разговор

Об Америке. Из письма Турчанинова Герцену.

Черномор 15-11-2014 08:16

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Вот не дает тебе покою моя персоналия

С некоторой взаимностью, Эдик

цитата:
Изначально написано Strelezz:
Литературный диспут закончен ?

Только начат

Strelezz 15-11-2014 03:45

цитата:
Изначально написано Черномор:

Судя по всему, Стрельца пороли точно...

Вот не дает тебе покою моя персоналия
Литературный диспут закончен ?

Strelezz 15-11-2014 03:43

цитата:
Изначально написано Mastor:

Шо? Вас до сих пор барин за провинности на конюшне своей порет?

Моих предков если и пороли - так тока старшее поколение . Не было у нас баринов . Неповезло

Черномор 15-11-2014 03:16

цитата:
Изначально написано Mastor:

Шо? Вас до сих пор барин за провинности на конюшне своей порет?

Судя по всему, Стрельца пороли точно...

Mastor 15-11-2014 03:05

цитата:
Так от Михал Юрьича тоже мало что сменилось . Мундиры тока чутка посерели ...

Шо? Вас до сих пор барин за провинности на конюшне своей порет?

андрэ 14-11-2014 22:31

Да все не пойму чтож в этой шутке смешного-авось тс разьяснит коли понял
zanoza867 14-11-2014 22:02

Ещё есть замечательный очерк Маяковского "Моё открытие Америки".
дезерт игл 14-11-2014 16:33

цитата:
всепропальщик

Выживальщик:-D этож портрет БП!
T55M 14-11-2014 16:26

цитата:
Изначально написано Strelezz:
В какой земле - расчитывай
В каком году - угадывай
На столбовой дороженьке
Сошлись сем мужиков .
Семь временнообязанных ,
Подтянутой губернии
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень .
Заплптова, Дыряева ,
Разутова , Знобишина
Горелова, Неелова ,
Неурожайка тож ...

некрасов - всепропальщик?

дезерт игл 14-11-2014 16:18

цитата:
уверенны что тс понял?

А вам то что за печаль?
дезерт игл 14-11-2014 16:18

цитата:
уверенны что тс понял?

А вам то что за печаль?
Strelezz 14-11-2014 16:16

цитата:
Изначально написано андрэ:

уверенны что тс понял?подождем однако...

Понял-непонял ... А Карфаген должон быть разрушен !

андрэ 14-11-2014 16:13

цитата:
Понятие шутка знакомо? и вообще этот спич ТС а он понял:-)


уверенны что тс понял?подождем однако...
дезерт игл 14-11-2014 16:11

цитата:
Двоечники

Да уж.....еще и сочинения будут с АшипкамЕ
Strelezz 14-11-2014 16:08

цитата:
Изначально написано дезерт игл:

Может мне домашние задания давать?:-D влияние водки на поведение Шарикова к примеру?:-D:-D

Кому давать-то ... Патиотически настроеный контингент , похоже сплошь ... Двоечники ... Не повезло им что на второй год не оставляли . Хоть чё-нить бы , осело ...

дезерт игл 14-11-2014 16:07

цитата:
кому вы их давать собираетесь?вернее кто именно их у вас собирается брать?

Понятие шутка знакомо? и вообще этот спич ТС а он понял:-)
андрэ 14-11-2014 16:05

цитата:
Может мне домашние задания давать?

а кому вы их давать собираетесь?вернее кто именно их у вас собирается брать?
дезерт игл 14-11-2014 16:01

цитата:
Так таки , да !

Может мне домашние задания давать?:-D влияние водки на поведение Шарикова к примеру?:-D:-D
андрэ 14-11-2014 16:01

цитата:
Всё литература, конечно же. И ещё немного искусства.

страшно далеки они от...
Strelezz 14-11-2014 16:00

цитата:
Изначально написано дезерт игл:

Он был хорошим генералом вытащивщим свою страну из о..пы за что лично для меня он одна из самых уважаемых фигур ВМВ.
Но никудышным политиком, что подтвердил Алжир

Стисняюсь напомнить про Вьитнам ...
Ампериалист он . Кровавый ... Пробы ставить некуда

Strelezz 14-11-2014 15:58

цитата:
Изначально написано андрэ:
а что-уже можно восторгаться удачными местами и литературными оборотами?полагается и стиль обсудить,покритиковать слегонца для порядку-шоб все кулюторно...

Шо , уже ? Так таки , да !

дезерт игл 14-11-2014 15:58

цитата:
А его действия в начале 1970-х - ещё больше... Хотя это уже не литературная проза или публицистика, а поэзия!

Он был хорошим генералом вытащивщим свою страну из о..пы за что лично для меня он одна из самых уважаемых фигур ВМВ.
Но никудышным политиком, что подтвердил Алжир
Strelezz 14-11-2014 15:57

В какой земле - расчитывай
В каком году - угадывай
На столбовой дороженьке
Сошлись сем мужиков .
Семь временнообязанных ,
Подтянутой губернии
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень .
Заплптова, Дыряева ,
Разутова , Знобишина
Горелова, Неелова ,
Неурожайка тож ...
андрэ 14-11-2014 15:56

а что-уже можно восторгаться удачными местами и литературными оборотами?полагается и стиль обсудить,покритиковать слегонца для порядку-шоб все кулюторно...
Черномор 14-11-2014 15:54

цитата:
Изначально написано Strelezz:


Окей !

Щщас Некрасова добавлю !

Давай, хорошее дело

Черномор 14-11-2014 15:53

цитата:
Изначально написано Strelezz:


Да , я бы почитал етого империалиста

Что мешает?

Черномор 14-11-2014 15:53

цитата:
Изначально написано андрэ:

и много армейских инструкторов вспоминаете?в штуках.или опять мировосприятие исключительно литературное?незатейливая попытка поагитировать против сша под литературным соусом-и всего то,а то мозги панимаш...


Всё литература, конечно же. И ещё немного искусства.

Strelezz 14-11-2014 15:50

цитата:
Изначально написано Черномор:

Литература - отражение реальности, даже если это фантастика.


Окей !

Щщас Некрасова добавлю !

Черномор 14-11-2014 15:50

цитата:
Изначально написано дезерт игл:

Мемуары Де Голля кстати, тоже очень интересны

А его действия в начале 1970-х - ещё больше... Хотя это уже не литературная проза или публицистика, а поэзия!

Strelezz 14-11-2014 15:49

цитата:
Изначально написано дезерт игл:

Мемуары Де Голля кстати, тоже очень интересны


Да , я бы почитал етого империалиста

андрэ 14-11-2014 15:48

цитата:
[/B]

Школьных учителей и армейских инструкторов
цитата:
[B]

и много армейских инструкторов вспоминаете?в штуках.или опять мировосприятие исключительно литературное?незатейливая попытка поагитировать против сша под литературным соусом-и всего то,а то мозги панимаш...
Черномор 14-11-2014 15:47

цитата:
(Цинично улыбнувшись), литспоры к модераторам не относятся:-)

Дык!

дезерт игл 14-11-2014 15:42

цитата:
переписка Сталина с Черчиллем и Рузвельтом во время ВОВ куда интереснее

Мемуары Де Голля кстати, тоже очень интересны
дезерт игл 14-11-2014 15:41

цитата:
какая ж это политота?

Я про тему
цитата:
так что всё будет чинно-благородно (цинично моргнув)

(Цинично улыбнувшись), литспоры к модераторам не относятся:-)
Черномор 14-11-2014 15:41

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Юр , мы-ж за литературу . А не за историю

Не гневи высшие силы

Литература - отражение реальности, даже если это фантастика.

Черномор 14-11-2014 15:40

цитата:
Изначально написано андрэ:

да какая ж это политота?это ж цитата из собачьего сердца.

Кстати, переписка Сталина с Черчиллем и Рузвельтом во время ВОВ куда интереснее

Strelezz 14-11-2014 15:39

цитата:
Изначально написано Черномор:

Ржунимагу.
Эдик, ты себе плохо представляешь социальное и государственое устройство России при Александре-1 и Николае-1.
Проецировать бытовые штампы на целый историческо-кульурный период огромной империи... это сильно. Псаки отдыхает.

Юр , мы-ж за литературу . А не за историю

Не гневи высшие силы

Черномор 14-11-2014 15:39

цитата:
Изначально написано дезерт игл:
Дай бог....(тревожно вздохнул)

Дыши глубже. Здесь собрались литераторы-интеллектуалы и писатели, так что всё будет чинно-благородно (цинично моргнув)

андрэ 14-11-2014 15:38

цитата:
С Энгельсом
Без политоты плиз

да какая ж это политота?это ж цитата из собачьего сердца.
Черномор 14-11-2014 15:37

цитата:
Изначально написано андрэ:

-то то вы все свинью норовите подложить....

Школьных учителей и армейских инструкторов тоже сначала проклинают, а потом вспоминают с грустью и любовью.
Это свойство человеческой психики, сударь, не берите в голову.

Черномор 14-11-2014 15:35

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Это , Юра , называется : "Кто дэвушку ужинает тот её и танцует "

Ржунимагу.
Эдик, ты себе плохо представляешь социальное и государственое устройство России при Александре-1 и Николае-1.
Проецировать бытовые штампы на целый историческо-кульурный период огромной империи... это сильно. Псаки отдыхает.

дезерт игл 14-11-2014 15:34

Дай бог....(тревожно вздохнул)
Strelezz 14-11-2014 15:33

цитата:
Изначально написано дезерт игл:

С Энгельсом
Без политоты плиз

Ни-ни ! Чистолитературный диспут !

дезерт игл 14-11-2014 15:32

цитата:
-переписка каутского с марксом..

С Энгельсом
Без политоты плиз
андрэ 14-11-2014 15:32

цитата:
Кому и кобыла невеста

-то то вы все свинью норовите подложить....
Strelezz 14-11-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Черномор:

Ага. Но мозгов у определённой части населения, к сожалению, не прибавилось.

Да ... Тяжело поди ... Без мозгов-то ... (С)

Черномор 14-11-2014 15:30

цитата:
Изначально написано андрэ:
напомнило-переписка каутского с марксом.....

Кому и кобыла невеста

Strelezz 14-11-2014 15:30

цитата:
Изначально написано Черномор:

Эдик, прежде чем это письмо-штамп сюда засовывал, ты бы хотя бы поинтересовался, в какой ситуации Лермонтов это писал и ЧТО ИМЕННО он имел в виду.

А то всё пыжишься, да мимо.

Для наглядности могу тебе привести два примера из одной пьессы - товарищ Пушкин, рядом с котороым Лермонтов, в плане влияния на общественное мнение, и рядом не валялся:

1. Стихотворение "К Чаадавеву"
2. Стихотворение "Клеветникам России"

Эдик, это называется метаморфоза.

Дерзай.

Это , Юра , называется : "Кто дэвушку ужинает тот её и танцует "

Черномор 14-11-2014 15:29

цитата:
Изначально написано Strelezz:

Так от Михал Юрьича тоже мало что сменилось . Мундиры тока чутка посерели ...

Ага. Но мозгов у определённой части населения, к сожалению, не прибавилось.

андрэ 14-11-2014 15:28

напомнило-переписка каутского с марксом.....
Strelezz 14-11-2014 15:28

цитата:
Изначально написано Черномор:
Кстати, в тему воспоминания Ильфа и Петрова о путешествии в Америку, вернее - прямо слова из книги "Одноэтажная Америка", написанной в 1935 году.

Больше всего впечатляют их наблюдения по банковской кабале американцев, тотально живущих в кредит, со всеми вытекающими. А ведь столько лет прошло, но ничего не изменилось.

Так от Михал Юрьича тоже мало что сменилось . Мундиры тока чутка посерели ...

Черномор 14-11-2014 15:27

цитата:
Изначально написано Strelezz:
Прщай , немытая Россия
Страна рабов , страна господ
И вы - мундиры голубые
И ты , им преданный народ ...

Михал Юрьич Лермонтов 1841 год

Вот только без этой политоты пожалуйста !!

Эдик, прежде чем это письмо-штамп сюда засовывал, ты бы хотя бы поинтересовался, в какой ситуации Лермонтов это писал и ЧТО ИМЕННО он имел в виду.

А то всё пыжишься, да мимо.

Для наглядности могу тебе привести два примера из одной пьессы - товарищ Пушкин, рядом с котороым Лермонтов, в плане влияния на общественное мнение, и рядом не валялся:

1. Стихотворение "К Чаадаеву"
2. Стихотворение "Клеветникам России"

Эдик, это называется метаморфоза.

Дерзай.

Черномор 14-11-2014 15:24

Кстати, в тему воспоминания Ильфа и Петрова о путешествии в Америку, вернее - прямо слова из книги "Одноэтажная Америка", написанной в 1935 году.

Больше всего впечатляют их наблюдения по банковской кабале американцев, тотально живущих в кредит, со всеми вытекающими. А ведь столько лет прошло, но ничего не изменилось.

Strelezz 14-11-2014 15:23

Прщай , немытая Россия
Страна рабов , страна господ
И вы - мундиры голубые
И ты , им преданный народ ...

Михал Юрьич Лермонтов 1841 год

Вот только без этой политоты пожалуйста !!

КМ 14-11-2014 15:19

цитата:
Originally posted by Черномор:

Товарищи, прошу без политоты.

Кто бы говорил.

Кстати, Марка Твена в Америке ее не запретили?

Черномор 14-11-2014 15:11

Товарищи, прошу без политоты. У нас же оружейный форум.
Черномор 14-11-2014 15:10

цитата:
Изначально написано КМ:
Хорошее письмо. Дельное. Но к чему оно?

В России 2014 год Указом Президента объявлен Годом культуры.
2015 год - уже объявлен Годом литературы.

Короче, это всё к повышению общекультурного и общеобразовательного уровня коллег...

КМ 14-11-2014 15:06

Хорошее письмо. Дельное. Но к чему оно?
Черномор 14-11-2014 14:45


Из письма И.В. Турчанинова А.И. Герцену, из т.н. 'пражской коллекции' архива Герцена и Огарева (ЦГАОР, ф. 5770, оп.1., ед. хр. 112)

22 марта 1859 Маттун, Иллинойс


Истинно уважаемый Александр Васильевич [Герцен - Александр Иванович]!

... Я тогда сказал вам, что еду в Североамериканские штаты, и помню ваше замечание: 'Скучная земля Америка!..'. Признаюсь, я отчасти усомнился в ваших словах; мои заокеанские грёзы были гораздо выше и чище пошлой действительности; не только скучная, но и препакостная земля Америка.

Я не мог оставаться в Европе, частию потому, что моя финансовая часть
была скудна для независимой жизни, частию и потому, что мне хотелось
приглядеться к единственной существующей в наш век республике и
удостовериться на деле и своими глазами в так превозносимой её
стоимости.

Разочарование моё полное; я не вижу действительной свободы здесь ни на
волос; это тот же сбор нелепых европейских предрассудков и монархических и религиозных начал, в голове которых стоит не королевская палка, а купеческий карман; не правительство управляет бараньим стадом, а бодливые, долларами гремящие козлы-купцы; не 'мы божиею милостию' в заголовке всех повелений, а почтенность (respectability) и
общественное мнение, которые, как и везде, принадлежат сильным, то есть богатым,

а эти, как водится, устраивают вещи так, что только то и почтенно и
поддержано общественным мнением, что не противно их интересам.

Эта республика - рай для богатых; они здесь истинно независимы; самые
страшные преступления и самые чёрные происки окупаются деньгами. Smart man (по-нашему - ловкач и пройдоха) здесь великое слово; от миллионера и до носильщика, от сенатора до целовальника, от делателя фальшивых ассигнаций до денного разбойника - smartness резко проведена. Будь человек величайший негодяй, в каком бы то ни было классе сословия, если он не попал на виселицу и ловчак, он-то и почтенный; за ним все ухаживают, его мнение первое во всём; его суждениям и приговору верят
более, чем библии; он вертит кругом, в котором сам вертится.

Итог подобных ловчаков-пройдох в государстве составляет управляющий класс во всех делах; остальная масса - управляемые. Ловкач-капиталист -
американский принц, которого почтенность так же не может быть атакована, как почтенность русского царя; первого особа так же неприкосновенна и священна, как особа второго; один раздавит всякого врага жандармами и солдатами, другой долларами и подчинёнными ему разбойниками...

мужской разговор

Об Америке. Из письма Турчанинова Герцену.