Ружье глазами владельца
ТОЗ-34 Глазами владельца
quote:
Изначально написано Yura61:
Попробуйте дробь ?6, картинка на мишенях должна порадовать. При хорошей резкости патрон с шестеркой работает хорошо.
К сожалению, такого номера у меня нет, в магазинах нет, через интернет долго. Есть 4й, им тоже буду снаряжать, если удастся, даже по мишеням отстреляю.
Попробуйте дробь ?6, картинка на мишенях должна порадовать. При хорошей резкости патрон с шестеркой работает хорошо.
quote:Найти б теперь номер партии на новых банках... Спасибо за информацию. По показанным Вами данным и 1,9 г. дают вполне приемлемую скорость, как мне кажется. Но для уверенности и универсализации патронов под весь сезон, буду сыпать по 2,05. Да и при стрельбе эти патроны... знаете, такое ощущение - "оно!"
Изначально написано thfkfi:
Можно ориентироваться по результатам отстрелов в темах по снаряжению учитывая особенности.
quote:
Эх, замерить бы скорость...
Можно ориентироваться по результатам отстрелов в темах по снаряжению учитывая особенности.Например тема:"Сравнение характеристик патронов с разными порохами.":Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +11 градусов.
Во всех патронах дробь N5 самолитка, закрытие патронов по типу "звезда".
Сначала по приобретённому Соколу партии 30/17Р. Рекомендация на банке стандартная - 2.3 грамма пороха, КП, пыж войлочный, завальцовка.
Высота снаряжённых патронов в каждом варианте будет указана ниже.
Гильзы от патронов Вега синие 12x70 (по факту 68.3-68.4 мм), с низким донным пыжом, КВ СХ-2000.
1.9 грамма пороха, ПК Н-20 Шеддит, 32 грамма дроби, Н-57.3 мм:
363; 381; 374 Ср. 372.6
1.9 грамма пороха, ПК Н-17 Феттер, 34 грамма дроби, Н-57.3 мм:
374; 376; 374 Ср. 374.6
2.1 грамма пороха, ПК Н-20 Шеддит, 32 грамма дроби, Н-57.6 мм:
406; 402; 403 Ср. 403.6
2.1 грамма пороха, ПК Н-17 Феттер, 34 грамма дроби, Н-57.3 мм: 396, на двух патронах хрон показал неадекватные цифры из-за солнца. Данные патроны отстреливались в самом начале и потом пришлось искать тень.
Далее патроны, аналогичные патронам "Удача" от фирмы Феттер. Гильза Феттер прозрачная тонкостенная 12x70 (по факту 68.0 мм), КВ U688, Сокол партии 30/17Р массой 2.0 грамма, ПК Н-24 Феттер, 30 грамм дроби. ПК получился пережатым. Я это предвидел, но просьба была снарядить именно с этим ПК. Лучшим вариантом ИМХО будет ПК Н-20 Шеддит или Н-21 ГП. Высота патрона 58.0 мм: 384; 390; 390 Ср. 388
Порох Сокол партии 30/17Р довольно хорошего качества. ИМХО для лучшей стабильности на нём лучше снаряжать 2.0-2.1x32-34. Сгорание тоже хорошее. Горит также, как Сокол выпуска до 2014 года включительно. То есть на всех вариантах очень незначительное количество несгоревшего пороха. С 32-мя граммами дроби побольше, с 34-мя поменьше. Данная партия лучше, чем например партия 16/16Р.
quote:
Изначально написано thfkfi:
Возможно по теплу отработает,но по сути это навеска 16 калибра.Я по утке в октябре,ноябре применял под закрутку.Показали скорости +-395м/с,но это 16 калибр.
Ну... холода у нас бывают до -12 (один раз за 7 лет было, да, даже снег 3 дня полежал), а так, предыдущий сезон в самые холодные часы ниже -3 не опускалась температура, пока солнышко не выйдет, потом в + уходит. Эх, замерить бы скорость...
quote:
но что-то психологическое не дает мне спокойно снаряжать всю партию на 1,9.
Возможно по теплу отработает,но по сути это навеска 16 калибра.Я по утке в октябре,ноябре применял под закрутку.Показали скорости +-395м/с,но это 16 калибр.
Приветствую, товарищи по оружию! Я тут отстрелялся недавно на предмет определения навески пороха. Самые удачные мишени представляю на общественный суд.
Все патроны были собраны на б/у гильзах Феттер, с СХ2000, Сокол, картонный обтюратор-колпачок из тетрапака, 14-16 мм пробки (10+2×2 или 10+2×3 мм), в зависимости от навески пороха, картонный контейнер для дроби "ромашка" или "снежинка", 32 г. дроби нр.5 от Азота, по ГОСТу ЛОТ, звезда о шести лучах.
Пороха 2,05 г., пыжей 14 мм., нижний ствол:
Пороха 2,05 г., пыжей 14 мм., верхний ствол:
Пороха 1,90 г., пыжей 16 мм., нижний ствол:
Пороха 1,90 г., пыжей 16 мм., верхний ствол:
Стрелял с рук, ветер был: первые 2 мишени со спины, вторые две развернул на левый боковой.
Знаю: технология не соблюдена, но мягкий упор придумать себе не смог, а безветренная погода у нас бывает только тогда, когда она крайне нежелательна (на открытие утиной охоты, например=)).
Кроме всего, нижний ствол объективно низит, причем прилично, его стрелял с открытой планкой.
Так вот, дилема: резкость все патроны (из представленных) показали 3-4 диаметра (при навеске в 2,15 и 2,1 были и 3, и 2, и даже 1, из попавших а доску), кучность и равномерность, в среднем, лучше у навески 1,9, но что-то психологическое не дает мне спокойно снаряжать всю партию на 1,9. Изначально хотел сравнить еще и на чистоту стволов (в сезон крутил без отстрела на 2,15, было много несгоревшего пороха), но что-то как всегда пошло не так, и я забыл с собой шомпол. Впустую загоняюсь ли?
P.S. Параллельно отстреливал те же патроны с Иж-27, результаты по навескам такие же: 1,9 и 2,05 - лучшие. Мишени не выкладываю, т.к. тема не про ИЖ=)
офигеть.. хотелось бы посмотреть на владельца это ружья..
Ребята,приветствую Вас !
quote:
Отверток оно точно не видело, только зубило (универсальный русский ключ
Скорее всего !
quote:
Похоже на результаты раскопок бывших мест сражений ВОВ
! 
! ! ! !
quote:
Изначально написано KorgevUG:
ТОЗ-34 28к....видевшее всех зверей и птиц и...все отвертки
Нижнее фото...устранение люфта,"способом клина"
Похоже на результаты раскопок бывших мест сражений ВОВ.
Георгиевич, здравия. Отверток оно точно не видело, только зубило (универсальный русский ключ).
ТОЗ-34 28к....видевшее всех зверей и птиц и...все отвертки
(отвертки ли ???)
Нижнее фото...устранение люфта,"способом клина"
quote:
Так и должно быть-бой одного ствола должен превосходить двудулку
с чего бы?
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Соглашусь у меня Тозик и Франки п/а , итальянец его перестреливает.
Так и должно быть-бой одного ствола должен превосходить двудулку.
Корректнее сравнить ваш Франки с МЦ 21 12.
quote:
Изначально написано андрэ:
весьма средним на самом деле.
Соглашусь у меня Тозик и Франки п/а , итальянец его перестреливает.
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Увидел в Фейсбуке сообщение Игоря Робертовича. Думаю, что участникам этого раздела форума конечно будет интересно. См. https://www.facebook.com/shotg...919482174956385 .
Для тех, кто не зарегистрирован в Фейсбуке копирую пост Игоря Робертовича.
[b]21-22 июня состоится большой "постковидный" аукцион Ника Холта. На нём советское охотничье оружие представляет ТОЗ-34 начала 70-х годов. Эстимейт: 800-1200 фунтов. Посмотрите ролик. Ведь могли, когда было нужно. А что сегодня? Увы, одни воспоминания... https://www.youtube.com/watch?v=hqzrb9f1A9A [/B]
Где указано на начало 70-ых годов производства ? Я как ни старался, не смог рассмотреть номер на стволах.
quote:
хотя всем известно что ТОЗ-34 обладает великолепным боем
весьма средним на самом деле.
У меня не Симсон, а Зауэр, восьмёрка вроде. Там сужения поменьше от Симсона, если память не изменяет.
С 34ки, рябчики падают со значительно большего расстояния, чем с Зауэра.
За резкость не скажу, это сильно от патронов зависит.
Посему, у меня - Зауэр для вальдшнепа, Тоз34 для охот с дистанцией.
Бой каждого ружья индивидуален, хотя всем известно что ТОЗ-34 обладает великолепным боем, всё равно какие-то чуть лучше, какие-то чуть хуже. Думаю с Зимсонами примерно такая-же картина. Если есть возможность проверьте стрельбой и то и другое.
Сравнивал кто-нибудь тоз-34 и зимсон 35 в 12 калибре по кучности и резкости? Есть владельцы обеих моделей? По сужениям вроде обе сопоставимы и сверловка 18.5 и 18.4. Есть разница в по бою?
quote:
Изначально написано Yura61:
...там пружинка в виде "Г"-образной проволочки...Причем с петлей и витая.
Смотрите схему ТОЗ 34. И в сетке,и в паспорте на ружье имеется.
"С петлёй и витая" - это у рычага запирания (поз. 4). Я потому и акцентировал внимание на флажке (поз.8).
...там пружинка в виде "Г"-образной проволочки...
Причем с петлей и витая.
Смотрите схему ТОЗ 34. И в сетке,и в паспорте на ружье имеется.
quote:
Изначально написано Orehkin:И ещё момент,флажек с пружинкой а у меня ее похоже нет.как она там стоит?как фиксируется
Если речь именно про флажок, а не про рычаг запирания, то там пружинка в виде "Г"-образной проволочки. Коротким концом в посадочное отверстие, длинный по канавке.
Спасибо, попробую.
gunstore@tulatoz.ru попробуйте на этот адрес написать, это магазин при заводе
Кто-нибудь заказывал запчасти непосредственно на заводе? Написал на mail@tulatoz.ru, как на сайте указано, что-то молчат, неделя уже прошла. Дозвониться тоже не могу.
quote:
Изначально написано ilya 81:скорее всего износ. стоит не дорого меняется быстро и просто. возврат стволов при открывании может быть изза недовзвода курков. проверте предохранитель. ключ должен быть на середине всетаки либо тоже гдето износ.
И ещё момент,флажек с пружинкой а у меня ее похоже нет.как она там стоит?как фиксируется
quote:
Изначально написано ilya 81:скорее всего износ. стоит не дорого меняется быстро и просто. возврат стволов при открывании может быть изза недовзвода курков. проверте предохранитель. ключ должен быть на середине всетаки либо тоже гдето износ.
Если бы был недовзвод курков то они бы не возводились?я правильно понимаю?а оно взводится
quote:
Изначально написано Orehkin:А как ее решить?это износ?или какая то пружинка ?
скорее всего износ. стоит не дорого меняется быстро и просто. возврат стволов при открывании может быть изза недовзвода курков. проверте предохранитель. ключ должен быть на середине всетаки либо тоже гдето износ.
quote:
Изначально написано ноль-ноль-икс:
С флажком может быть и проблема, а все остальное «особенности конструкции».
А как ее решить?это износ?или какая то пружинка ?
С флажком может быть и проблема, а все остальное «особенности конструкции».
,всем привет .такое дело , с тоз 34 сталкнулся впервые .на сколько туго должен ходить флажек?у меня он очень легко при касание а бывает и нет из верхнего положения падает в середину и при небольшом усилие переходит в ниж.положение .это износ влажка?.и была проблема что стволы при открытие немного возвращаются назад из за чего без помощи не вставить патрон в нижний ствол.и ещё вопросик ,ключ запирание находиться не по середине а смещен в лево при закрытом ружье.помогите если есть время расстолковать проблему
quote:
Изначально написано ilya 81:первым делом мыть и чистить усм. недовзвоб
д обычно это погнутый рычаг взведения. по вашему описанию минимум грязь в усм
Спасибо. Усм чистый. При взводе вручную произвожу, сняв блок . Думаю, что рычаг не при чём
quote:
Изначально написано Саша-Амурский:
Доброго времени суток камрады.
Появилась проблема, недовзвод левого куртка, поэтому не встаёт на предохранитель.
Когда от руки взыодишь, упирается и только при усилит и нажатии на спусквзводится.
При собранном не дрвзводится и не встаёт на предохранитель.
Может быть причиной пружина куртка? Ослабить? Затянуть?
первым делом мыть и чистить усм. недовзвоб
д обычно это погнутый рычаг взведения. по вашему описанию минимум грязь в усм
quote:
Изначально написано Evg71:
Могут не совпадать отверстия и центровка выборки дерева, что может сказаться на отводе, Посмотрите темы ложевщиков.
Ааа... так в магазинах все целехонькое. Без отверстий. По крайней мере, в интернете. Я так и запорол - плохо просверлил.
Доброго времени суток камрады.
Появилась проблема, недовзвод левого куртка, поэтому не встаёт на предохранитель.
Когда от руки взыодишь, упирается и только при усилит и нажатии на спусквзводится.
При собранном не дрвзводится и не встаёт на предохранитель.
Может быть причиной пружина куртка? Ослабить? Затянуть?
Могут не совпадать отверстия и центровка выборки дерева, что может сказаться на отводе, Посмотрите темы ложевщиков.
Чего нет того нет..) Нету мастеров.
quote:
Изначально написано Evg71:
Если для себя и на долго, то лучше к ложевщику и с нуля (ложезаготовки). Купленные не всегда возможно осадить правильно.
На купленных мяса, как на откормленном бройлере. Я думаю, что их всегда можно правильно осадить при наличии определенного навыка. Без него, скорее всего, ложа будет испорчена. Я испортил. Так что, с советом - обратиться к ложейнику, полностью согласен. Опять же, если таковой есть в доступности. У меня вот нет
Если для себя и на долго, то лучше к ложевщику и с нуля (ложезаготовки). Купленные не всегда возможно осадить правильно.
Интересует приклад и цевье тоз 34е , в каких конторах посоветуете посмотреть ? Интернет магазинов много, где посмотреть не знаю... Спасибо.
Если что,я в доле.
Комрады, наткнулся тут на старые сообщения, где одним мастером на заводе была изготовлена волшебная отвертка для «звездочек» ТОЗ-34. Подумал, что было бы неплохо и сейчас найти такого мастера и заказать ему n-е количество инструмента для форумчан. Может, есть у кого-нибудь человек на заводе с необходимым оборудованием? Сам поиск уже начал.)
Фото комрада Баргузин отсюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-m24570727.html
да там и так прекрасно видно сужения,если смотреть с стороны стволов
quote:
Originally posted by mechkoff:
Ну чуть прибавить из-за погрешности.
Прибавить к патроннику?
Где сужение начинается приблизительно можно определить проталкивая шомполом соистороны кащенника например пыж контейнер (задом наперед) или войлочный пыж. Как только усилие резко возрастет - вот оно начало. Остается только измерить полученную глубину от среза до предмета. Ну чуть прибавить из-за погрешности.
quote:
Originally posted by mechkoff:
Прицельная планка вентилируемая или нет?
Ещё не знаю
Всё понял, спасибо!!!
Видел такие. Прицельная планка вентилируемая или нет? Там чоки где то 3.5 см всего. Использовать наверно можно ножовкку по металлу ))), потом торцануть аккуратно не заваливая никуда. Дырки между боковыми планками и трубами потом припоем залить. Стреляет как и положено цилиндру ))) Из под подружейной собаки - самое то. Длина стволов получится где то 680.
Приветствую.
Есть у кого ни будь реальный опыт укорачивания стволов, что бы убрать чоки и получить цилиндры? Правовой аспект вопроса не берём во внимание, интересует сам процесс, чем и сколько отрезать, как после этого будет стрелять.
Попробуйте написать на ТОЗ этот вопрос, я им по новому ружью вопрос задавал - ответили
Всем здравствуйте. Приобрел ТОЗ 34-28 84 г.в., кто нибудь знает размеры патронников у 28 калибра? гильза латунная (новая) как то свободно болтается.
кстати а почему номера такие маленькие у 28 калибра - у моего 1445. их столько к тому моменту сделали с начала выпуска ? или это серийный номер за год.
может кому будет интересно, промерил свой Тозик сувенирный 2005 г.в. калибровочные пробки показали в обоих стволах за патронником 18.45, а ближе к середине ствола и до ДС 18.40
,
Это вряд ли.
Надо собрать ружьё без приклада и внимательно смотреть, что при его работе идёт не так, как должно. Причём постараться выдержать расстояние между хвостовиками коробки и основания УСМ в точности равным толщине древесины ложи в этом месте.
Вспомнилось ружьё одного моего знакомого. У него предорханители не работали из-за слишком коротких шептал.
Попалось как раз кстати и видео на эту тему
.
quote:Сергей Геннадьевич, большое спасибо! Винт затянут, если тянуть больше, предохранитель не работает вовсе. Ствол стреляет, полагаю, взведение происходит, возможно не до конца, но достаточно для выстрела. С рычагом все плохо, выправить мне его негде, хотя я пытался. Видимо, придется на завод.
Изначально написано Заряжающий:
Похоже на недовзвод левого курка. При полном открывании стволов курок не становится на боевой взвод, а остаётся на перехватывающем зацепе спускового крючка. Шептало не западает за боевой взвод курка, передний острый его конец остаётся высоко поднятым и потому не запирается предохранителем. Усилие спуска курка из перехваченого положения заметно выше чем с боевого взвода, но ружьё всё равно опасно для стрелка и окружаюших.
Вероятные причины: недостаточно затянутый винт крепления ложи, соединяющий хвастовики коробки и основания УСМ или деформация рычага взведения.
Ну может быть и ещё что-то, чего я не знаю.
С уважением, Антон.
P.S. А шайба под винт может помочь?
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Смотрите тему https://forum.guns.ru/forummessage/54/198745.html и американское видео
Благодарю! Очень познавательная тема по ссылке!
Посмотрел, прочитал...решил оставить как есть)
quote:
Изначально написано vll.69:
Всем привет!
Вопрос) кто нибудь ремонтировал-паял межствольную планку? Отошла давно, но хотелось бы феншуя, на завод не вижу смысла отправлять.
Смотрите тему https://forum.guns.ru/forummessage/54/198745.html и американское видео
quote:Нет.
Изначально написано Zarechkin:
...а разрегулирование останова может повлиять на работу предохранителя? ...
quote:
Изначально написано Zarechkin:
... Верхний ствол срывается с предохранителя при приложении чуть большего усилия на спуск. ...
Похоже на недовзвод левого курка. При полном открывании стволов курок не становится на боевой взвод, а остаётся на перехватывающем зацепе спускового крючка. Шептало не западает за боевой взвод курка, передний острый его конец остаётся высоко поднятым и потому не запирается предохранителем. Усилие спуска курка из перехваченого положения заметно выше чем с боевого взвода, но ружьё всё равно опасно для стрелка и окружаюших.
Вероятные причины: недостаточно затянутый винт крепления ложи, соединяющий хвастовики коробки и основания УСМ или деформация рычага взведения.
Ну может быть и ещё что-то, чего я не знаю.
Всем привет!
Вопрос) кто нибудь ремонтировал-паял межствольную планку? Отошла давно, но хотелось бы феншуя, на завод не вижу смысла отправлять.
quote:Подскажите, пожалуйста, а разрегулирование останова может повлиять на работу предохранителя? Из паспорта я этого так и не понял, к сожалению. Верхний ствол срывается с предохранителя при приложении чуть большего усилия на спуск. Рычаг запирания задерживается в правом положении не всегда, но системы я так и не выявил. Думал уже на завод обращаться, у нас тут ТОЗами не занимаются. Проявилось это все после замены флажка.
Изначально написано Заряжающий:
При слишком вывернутом останове рычаг не удастся вернуть в среднее положение. А при слишком ввёрнутом рычаг не будет задерживаться в правом положении.
С уважением, Антон.
да, проверили, она лопнула. спасибо за совет
quote:Вероятно разрегулирован останов? Смотрите в паспорте описание взаимодействия деталей ружья при его открывании и закрывании.
Изначально написано middle_man:
подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема? после стрельбы, переламываю тозик, вытаскиваю гильзы, закрываю ружье и ключ запирания остается в крайнем правом положении и пока его рукой принудительно не сдвинешь по центру он сам не закрывается
P.S. Хотя я кажется погорячился. При слишком вывернутом останове рычаг не удастся вернуть в среднее положение. А при слишком ввёрнутом рычаг не будет задерживаться в правом положении.
Вам наверное надо проверить пружину рычага запирания.
подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема? после стрельбы, переламываю тозик, вытаскиваю гильзы, закрываю ружье и ключ запирания остается в крайнем правом положении и пока его рукой принудительно не сдвинешь по центру он сам не закрывается
quote:
Изначально написано tikhomolov:
...У крестного есть нутромер, сьезжу как-нибудь в гости, промеряю. ...
Можно далеко не ездить.
Вырезаете из мягкого кабельного свинца квадрат 14х14 мм с отверстием посередине под резьбу на вишере. Навинчиваете вишер с квадратом на шомпол. Аккуратно вводите квадрат в хорошо смазанный ружейным маслом ствол на глубину 150 мм от казённонго среза. Акуратно извлекаете. Тем же штангенциркулем измеряете по примятым уголкам квадрата его диагональ или, что тоже самое, диаметр канала ствола.
quote:
Originally posted by Дядя Арчи:
ошибка вышла))ружье 82 года выпуска(попутал с ижаком своим),а промеры несколькими независимыми штангельциркулями показали единогласно 1 и 1.3)
Промерял на своем штучнике 81го года выпуска. получилось низ(17,4) а верх (17,2). Выходит что 1,1 и 1,3мм сужения. Но это если канал ствола 18,5мм. У крестного есть нутромер, сьезжу как-нибудь в гости, промеряю. А то что то крутовато получается. Как на траповом.
quote:
Изначально написано Дядя Арчи:
ка то много выходит)маркировки диаметра на стволе нет
Обычно набивали 18,5 на левой стороне ствольной муфты. Вот пример http://nexplorer.ru/load/Image/0613/QxO3Tzzq9rc.jpg . Однако надо проверять. Ведь например на правой стороне той же муфты набивали чок/получок, а на деле бывало усиленный чок/полный чок.
Как то всё странно)
На стволах выбито 1.0 и 0.6, а по замерам верхний 17,4 - 1,1мм, нижний 17,77 - 0,76мм?
Штучный 1991 года...
ошибка вышла))ружье 82 года выпуска(попутал с ижаком своим),а промеры несколькими независимыми штангельциркулями показали единогласно 1 и 1.3)
quote:
Originally posted by Дядя Арчи:
Камрады,привет.Решил узнать таки точные размеры сужений.Промерка штангельциркулем показала нижний ствол 17и4,верхний 17и1.Тоз 85 года обыкновенный улучшенный.Есть ли у кого соображения,какие это сужения?
Посмотрите здесь мои изыски по этому вопросу. Может пригодиться. Начало, по другому стволу, но принцип один и тот же, здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/399227-m39574378.html
Посты 7637 и 7651. А по ТОЗ -34 здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/60/399227-345.html пост 7709
quote:
Originally posted by tikhomolov:
. Если просто маслом льняным протирать иногда будет эффект?
Будет,лучше такая защита,чем ничего.
quote:
Изначально написано Дядя Арчи:
субьективно ,верхний при чистке очень тугой,начиная от патронника,но 1.4 многовато конечно,надо перемерять)не думаю,что есть такие сужения
Ну прям не знаю. У меня 17.2 верхний, 17.3 нижний, что соответственно дает 1.3 и 1.2 сужения. Тоз тоже 85 года. Может у них тогда настройки станков посбивались?
субьективно ,верхний при чистке очень тугой,начиная от патронника,но 1.4 многовато конечно,надо перемерять)не думаю,что есть такие сужения
ка то много выходит)маркировки диаметра на стволе нет
quote:
Изначально написано Дядя Арчи:
Камрады,привет.Решил узнать таки точные размеры сужений.Промерка штангельциркулем показала нижний ствол 17и4,верхний 17и1.Тоз 85 года обыкновенный улучшенный.Есть ли у кого соображения,какие это сужения?
Если считать что диаметр ствола 18.5 , то получится нижний 1.1 , а верхний 1,4 .
На моем верхний 1.1 нижний 0.9 ,76 г.в. Штучник.
Камрады,привет.Решил узнать таки точные размеры сужений.Промерка штангельциркулем показала нижний ствол 17и4,верхний 17и1.Тоз 85 года обыкновенный улучшенный.Есть ли у кого соображения,какие это сужения?
quote:
Изначально написано middle_man:
форумчане, подскажите пожалуйста: резьба мушки у тоз-34 3,5мм, все верно?
Резьба М3.
форумчане, подскажите пожалуйста: резьба мушки у тоз-34 3,5мм, все верно?
когда отдавал ружьё в ремонт мастер заодно промазал дерево смесью льняного масла, канифоли и воска
Что посоветуете для ухода за деревом? С завода вроде пропитано олифой. Не хочется шкурить. Если просто маслом льняным протирать иногда будет эффект?
quote:
Originally posted by Yura61:
И орешек симпотичный.
Присоединяюсь к поздравлениям!
Спасибо! Посмотрим, как себя покажет на весенней.
И орешек симпотичный.
Присоединяюсь к поздравлениям!
quote:
Originally posted by thfkfi:
Поздравляю красивое ружье состояние отличное.
Благодарю!
quote:
Жалко будет по кустам и болотам, но что поделать...
Поздравляю красивое ружье состояние отличное.
quote:
Originally posted by Петрович55:
Планка вроде бы как завалена немного или мне так кажется?
Да вроде всё с планкой в порядке. По крайней мере ровная.)Видимо телефон такой у меня. Так фотографирует. Приклады укорачивает и планки заваливает. Линза))) А сохран и правда нравиться. Жалко будет по кустам и болотам, но что поделать...
Планка вроде бы как завалена немного или мне так кажется? А так красава, с него похоже и не стреляли почти, сохран идеальный.
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
Красавец, только приклад вроде коротковат, или это на фото так выглядит?
На фото так получилось. Ракурс такой.
Красавец, только приклад вроде коротковат, или это на фото так выглядит?
Вот такой подвернулся штучник. 1981 года.
Извините, невнимательно прочитал, взводители различаются, про шептала не скажу.
quote:
Шептала флажковой и безфлажковой 34ки различаются
Шептала вроде такие же.Спусковой крючок правый другой.
Шептала флажковой и безфлажковой 34ки различаются.
Поиск любых запчастей следует начинать с самого ТОЗа. Ремонтировать лучше в мастерской, с любой задачей профессионал справится лучше чем дилетант.
Собратья по ТОЗу. Подскажите как решить проблему. По осени сломалось шептало (наверное от старости, ружье старше меня 1974 г.в) По всему Пермскому краю искал, не мог найти. Кое как нашел в Ижевске. Сам собрал все на место но случилась незадача. Перестал взводиться. При снятом прикладе видно что при взводе один ствол недовзводится. Кто подскажет как решить проблему недовзвода?
quote:
Изначально написано tikhomolov:
Стволы в коробку входят очень туго. Ружьё почти без настрела.1981года выпуска. Поэтому и интересно. Отчётливо видно фаску на клыках экстрактора.
72 год.
P.S. Настрел ниэпический.
Стволы в коробку входят очень туго. Ружьё почти без настрела.1981года выпуска. Поэтому и интересно. Отчётливо видно фаску на клыках экстрактора.
Это не фаски, это выработка, возможно,вследствие кривых рук прежнего владельца
quote:
Изначально написано tikhomolov:
Могли так фаски снять на заводе или кто то ручки приложил?
Может, это не фаски, а выработки? Или я не туда смотрел.
С уважением.
Могли так фаски снять на заводе или кто то ручки приложил?
quote:
Originally posted by таксатор:
Не встанут. Все подгонялись индивидуально
Конечно, но колодка одна и та же.
На заметку владельцам Тоз-34
Так называемые "клыки" не дают расходиться щёчкам в стороны, это предусмотрено самой конструкцией.
Многие мастера игнорируют их, так как это требует больше времени. Требуйте правильной осадки ствольной коробки от мастеров, если появилась необходимость в замене приклада.
Моя профильная тема рядом по соседству:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1684149-57.html
Не встанут. Все подгонялись индивидуально
От Zhuc, рекомендую!
quote:
Originally posted by BadFox:
Подскажите как отличить колодку тоз-34 эжекторный от обычного с эстрактором
Колодка стандартная,в неё вставляют и те и другие стволы.
quote:
Изначально написано BadFox:Паспорта нет. Тоесть нм одну колодку можно поставить как стволы м эстраетооо так и эжектором?
А вот тут я в своем ответе уверен!
Не выйдет без грамотной подгонки, или изготовления с нуля. На ТОЗ имеет место индивидуальная подгонка деталей, детали от одного ружья к другому не подходят. Даже ремкомплекты делают с довольно большими допусками, что нередко вызывает проблемы. Я таким образом испортил новую ложу, и пол дня муздыкался с подгонкой флажка.quote:
Изначально написано Zarechkin:
Я возможно неправ, глазами эжекторный не видел, но из того, что помню в этой теме, - никак. Колодки одинаковые, отличается ствольный блок. Если есть паспорт - загляните, там описание деталей на обе модификации.С уважением, Антон.
Паспорта нет. Тоесть нм одну колодку можно поставить как стволы м эстраетооо так и эжектором?
quote:
Изначально написано BadFox:
Подскажите как отличить колодку тоз-34 эжекторный от обычного с эстрактором
Я возможно неправ, глазами эжекторный не видел, но из того, что помню в этой теме, - никак. Колодки одинаковые, отличается ствольный блок. Если есть паспорт - загляните, там описание деталей на обе модификации.
С уважением, Антон.
Подскажите как отличить колодку тоз-34 эжекторный от обычного с эстрактором
quote:
Изначально написано dr.drozhzhin:
Доброго дня и с Праздником!
Кто знает, как правильно стачивать боек на ТОЗ-34ЕР? В плоскость УСМ или можно оставить в своей алоскости?
И нужно ли увеличивать выборку на новом бойке для увеличения хода?
Новый боек выступает из отверстия на 5мм, нажатый - на 0,5мм.
А старый при нажатии утопал на 2мм.
Мастерских в городе нет, приходится самому делать, к сожалению.
Бойки не менял, но по аналогии с другими деталями, имхо, нужно сделать максимально приближенно к оригиналу. Взведенный боек торчать не должен нинасколько.
Доброго дня и с Праздником!
Кто знает, как правильно стачивать боек на ТОЗ-34ЕР? В плоскость УСМ или можно оставить в своей алоскости?
И нужно ли увеличивать выборку на новом бойке для увеличения хода?
Новый боек выступает из отверстия на 5мм, нажатый - на 0,5мм.
А старый при нажатии утопал на 2мм.
Мастерских в городе нет, приходится самому делать, к сожалению.
quote:
Изначально написано A KUV:Добрый день, заказывал на тозе, шляпки у него выше мм на 2, придется стачивать или ставить б/у, есть у меня оба, могу подарить.
они всегда выше. стачивать надо и воронить
quote:
Изначально написано ALEX_77777:
Кто подскажет где купить винт основания УСМ? напишите пожалуйста в ЛС ..давно не могу эту мелочь найти.
Добрый день, заказывал на тозе, шляпки у него выше мм на 2, придется стачивать или ставить б/у, есть у меня оба, могу подарить.
на официальном сайте контакты есть, я с ними через эту почту переписывался Магазин оружия ПАО "ИТОЗ" ;gunstore@tulatoz.ru;
quote:
Изначально написано UDAnarxist:
я на заводе заказывал. вся мелочевка у них есть, цены нормальные.
Можете дать контакты ?
quote:
Originally posted by ALEX_77777:
где купить винт основания УСМ?
я на заводе заказывал. вся мелочевка у них есть, цены нормальные.
Кто подскажет где купить винт основания УСМ? напишите пожалуйста в ЛС ..давно не могу эту мелочь найти.
quote:
Изначально написано таксатор:
Держал в руках ТОЗ 94 года, комнатного хранения ,так там приклад усох, тыльник как калоша стал
Мне пропитка маслом помогла. Правда с тыльником все было в порялке.
to таксатор. Спасибо за подсказку, вернусь с рейса обговорю с мастером.
Держал в руках ТОЗ 94 года, комнатного хранения ,так там приклад усох, тыльник как калоша стал
quote:
Изначально написано Клиновский:
Друзья подскажите, буду заказывать новый приклад на ТОЗик, стоит ли сразу устанавливать нагель, чтобы щёчки не расходились, есть ли в нем смысл. Спасибо.
На правильном прикладе должны быть так называемые клыки. Они препятствуют расхождению щечек. На штампованных заготовках обычно есть запас, при осадке можно сделать выступ
"https://рорgun.ru/viewtopic.php?t=742738&start=750"
Почитайте, с завода этого почему то не делают.Лично у меня ТОЗ с 93 года , ничего никуда не расходится......
Друзья подскажите, буду заказывать новый приклад на ТОЗик, стоит ли сразу устанавливать нагель, чтобы щёчки не расходились, есть ли в нем смысл. Спасибо.
/
С полем
Ружье в основном стоит в сейфе , охочусь с другим стволом ,сегодня решил прогуляется с Тозиком .
Взял зайчика.
quote:
С полем Вас!
Спасибо!
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Добрый день, коллеги! Погода ужасная:слякоть, ветер. А вот в пятницу был мороз -15, снег скрипел, тихо. Со второй попытки взял зайку. 0, азот сибирь б/к, 32 гр.
Отличный выходной получился! И зайка клевый! А я вот вторую неделю не охочусь: то болел, теперь подарки покупали. С полем Вас!
Добрый день, коллеги! Погода ужасная:слякоть, ветер. А вот в пятницу был мороз -15, снег скрипел, тихо. Со второй попытки взял зайку. 0, азот сибирь б/к, 32 гр.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Да дело даже не в подгонке. Меня форма насечки смутила. У заводской насечки даже в 85-м было 3 "зуба", а в 79-м и подавно. А у Вас двузубая.
Аа,насечку делал далёкий от плотницких дел друг))
quote:
Изначально написано SeReGa46rus:Я думаю нет.В некоторых местах настолько грубая подгонка,что вряд-ли бы так сделали на заводе в 79-году.Позже сфоткаю.
Да дело даже не в подгонке. Меня форма насечки смутила. У заводской насечки даже в 85-м было 3 "зуба", а в 79-м и подавно. А у Вас двузубая.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
А у этого ружья ложа родная?
Я думаю нет.В некоторых местах настолько грубая подгонка,что вряд-ли бы так сделали на заводе в 79-году.Позже сфоткаю.
quote:
Изначально написано SeReGa46rus:Ну это да))) Только номер ружья мне сказали с ошибкой.Правильный номер увидел, только когда сам ружьё в руки взял.Ну и сфоткал )
А у этого ружья ложа родная?
quote:
Изначально написано Petr!:Проще было написать номер ружья полностью
ХN12026 - 1979 г.в.
Ну это да))) Только номер ружья мне сказали с ошибкой.Правильный номер увидел, только когда сам ружьё в руки взял.Ну и сфоткал )
quote:
Изначально написано Petr!:Скорее никак (если Вы полностью написали номер). Можно по фотке Вашего ружья примерно определить год выпуска.
Проще было написать номер ружья полностью
ХN12026 - 1979 г.в.
Вот
https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-6.html Этот вопрос не один раз задавался в теме.
quote:
Изначально написано SeReGa46rus:
Подскажите,как по таблице определить год выпуска ружья?Номер ТОЗ-34 ЕР 12026.
Скорее никак (если Вы полностью написали номер). Можно по фотке Вашего ружья примерно определить год выпуска.
Подскажите,как по таблице определить год выпуска ружья?Номер ТОЗ-34 ЕР 12026.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Originally posted by vll.69:[b]Похожа на хохлатую чернеть)
Спасибо! Там 2 хохлатых чернети (их видно, собственно, по хохолкам) и 4 морских чернети.[/B]
Все таки чернеть! Спасибо!
Лапы у всех абсолютно одинаковые.
quote:
Изначально написано Заряжающий:
По моему 3-й и 6-й экземпляры - селезни, а остальные утки одного и того же вида хохлатая чернеть.
Я тоже так думал, но у тех четырех светлое пятно вокруг клюва, если я правильно помню, то это признак морской чернети.
С уважением.
P.S. Я вот погуглил сейчас. На определительных иллюстрациях действительно есть случай, когда у Х.Ч. светло-желтое пятно у клюва. Так что, вероятнее всего, Вы правы.
По моему 3-й и 6-й экземпляры - селезни, а остальные утки одного и того же вида хохлатая чернеть.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
У нас такая утка попадается, как называется я так и не понял.
И с полем!
Originally posted by vll.69:Похожа на хохлатую чернеть)
Спасибо! Там 2 хохлатых чернети (их видно, собственно, по хохолкам) и 4 морских чернети.
Похожа на хохлатую чернеть)
quote:
Решил поделиться результатами воскресной утренней зорьки. Ружье не подвело!
У нас такая утка попадается, как называется я так и не понял.
И с полем!
quote:
Изначально написано Zarechkin:
К какому-нибудь там чувству - нет.
Эх, хорошо у вас там, травка зелёная , а у нас снега по яй...ца 
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:Трава зелёная в декабре, в Африке живёте?
К какому-нибудь там чувству - нет.
Дагестан - Каспийск. Озеро километрах в 2-5 от города. У нас недавно только ветра желтые листья посдували с деревьев. quote:
Изначально написано Zarechkin:
Решил поделиться результатами воскресной утренней зорьки. Ружье не подвело!
Трава зелёная в декабре, в Африке живёте?
Решил поделиться результатами воскресной утренней зорьки. Ружье не подвело!
Понял, спасибо за помощь товарищи.
quote:
Изначально написано SeReGa46rus:Оно наверное по качеству мало чем отличается от рядового?
Так орнаментом только и отличается. Где-то в теме неоднократно появлялись ссылки на тему с исследованием Ивана (Petr!) Там и про расшифровку номера и про отличия орнаментов разных периодов выпуска.
quote:
Оно наверное по качеству мало чем отличается от рядового?
У меня такое 95 года. Трудно сказать, что под этим улучшенным подразумевается, дерево береза лакированная, подгонка дерева к металлу нормальная, орнамент-лучше бы его не было. Стволы ровные, не перетянуты. Уже заменил пружину нижнего ствола.
quote:
Изначально написано UDAnarxist:
да, улучшенное/орнаментное, 90 года
Оно наверное по качеству мало чем отличается от рядового?
quote:
Originally posted by SeReGa46rus:
ТОЗ-34 с буквой У перед номером 903##81
да, улучшенное/орнаментное, 90 года
Подскажите,ТОЗ-34 с буквой У перед номером 903##81-это улучшенное,1990 года выпуска?
Ребята, всё прекрасно решается, 1 снимок - оправка и алюминиевый бочонок, чтобы не лупить молотком по донцу гильзы, 2 - на одном торце оправки сделана не знаю, как правильно назвать, проточка под фланец, 3 - с другого торца просто снята небольшая фаска. Сначала загоняем гильзу со стороны 2, потом выбиваем изнутри, переворачиваем оправку и загоняем со стороны 3 но без фанатизма. Всё, донце ровное, как с завода. Ещё всегда осаживаю капсюльное гнездо.
quote:
Изначально написано mechkoff:
оправка оправкой, но например небольшую выпуклость донца после извлечения заводского капсуля она не решит. А ружье при такой гильзе как раз будет закрываться с усилием. Да и микроскопическая неперпендикулярность плоскости донца оси гильзы тоже.
Это еще что-о! Такая выпуклость успешно была устранена дедовской оправкой под киянку, правда фланец расплющился и раздался, что в свою очередь помешало закрытию ружья!
В оправдание метода: не с первого раза, т.е. несколько перезарядов гильза выдержала. оправка оправкой, но например небольшую выпуклость донца после извлечения заводского капсуля она не решит. А ружье при такой гильзе как раз будет закрываться с усилием. Да и микроскопическая неперпендикулярность плоскости донца оси гильзы тоже.
Ребята, не хочу никого обидеть, но сколько можно молоть воду в ступе, включите голову на 5 минут, там больше не надо. Алгоритм такой:открываем ружьё, вынимаем патроны (или стрелянные гильзы), закрываем ружьё удерживая нажатыми оба спусковых крючка (мягкий спуск), если ружьё с флажком, опускаем флажок вниз, отводим рычаг запирания, как обычно, и вынимаем стволы, если ружьё безфлажковое, то после мягкого спуска нажимаем передний спусковой крючок и удерживая его в нажатом состоянии (ни на микрон не отпуская) отводим рычаг запирания (если всё нормально, он отойдёт дальше, чем при обычном открывании) и вынимаем стволы. Если что-то не получается, значит либо что-то не так в механической части (как правило, дело во взводителях, либо сам исправляешь, либо в мастерскую), либо что-то не так делаешь ( на флажковых такого не бывает). Всё.
quote:Стрелянные гильзы всегда прогоняю через оправку, тогда не будет подобных вещей.
Originally posted by mechkoff:
при самосборных на стреляных гильзах,
Ребята, повторюсь, никого не хочу обидеть, но в теме 652 страницы, более 2/3 это одни и те-же вопросы и ответы поэтому невозможно найти информацию, которая касается не только сборки-разборки.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Не знаю по поводу ИЖ, но в паспорте на ТОЗ написано, что в этом случае нужно довести самостоятельно рукой.
От патронов (гильз) тоже зависит. На заводских, когда гильза с идеальной геометрией, то может закрываться сразу, при самосборных на стреляных гильзах, на моем т34 само до конца часто не доходит, приходится чуть доводить. У товарища на иж27 то же самое, но у меня привычка уже - закрыл-довел. А у него было несколько раз на 27м - если рычаг до конца не довел - то второго выстрела не просиходит. С заводскими такого не бывает вроде. Ну или захлопывать ружье вместо плавного закрытия. Не зря же на полуавтоматическом оружии пишут чтобы затвор при передергивании именно бросали, а не доводили придерживая. Тоже чревато неполным закрытием затвора.
quote:
Изначально написано Petr!:
Это не соответствует действительности. Спуск осуществляется за счет НАЖАТИЯ НА СПУСКОВЫЕ КРЮЧКИ, а открываем для ПЛАВНОГО спуска чтобы рычаги в открытом состоянии попридержали курки и те не шлепнули со всей пролетарской ненавистью по бойкам. В процессе закрывания стволов рычаги начинают поворачиваться и плавно освобождать курки, поэтому они неспеша подходят к бойкам
Принял, понял, осознал, спасибо!
quote:
Изначально написано XXXSerJanTXXX:
В видео с 8:42 вижу, что после зарядки патрона в ствол, рычаг отпирания закрывается чуть-чуть не совсем до конца(получается несоосно с предохранителем). На его Иж-27 заметил тоже самое. Так и должно быть на новых ружьях?UPD тайминг исправил
Не знаю по поводу ИЖ, но в паспорте на ТОЗ написано, что в этом случае нужно довести самостоятельно рукой.
quote:
Originally posted by Karay77:
Тоз 34 новодел.
В видео с 8:42 вижу, что после зарядки патрона в ствол, рычаг отпирания закрывается чуть-чуть не совсем до конца(получается несоосно с предохранителем). На его Иж-27 заметил тоже самое. Так и должно быть на новых ружьях?
UPD тайминг исправил
Тоз 34 новодел.
quote:
Если было открыто не до конца, спуск мог не произойти,
Это не соответствует действительности. Спуск осуществляется за счет НАЖАТИЯ НА СПУСКОВЫЕ КРЮЧКИ, а открываем для ПЛАВНОГО спуска чтобы рычаги в открытом состоянии попридержали курки и те не шлепнули со всей пролетарской ненавистью по бойкам.
В процессе закрывания стволов рычаги начинают поворачиваться и плавно освобождать курки, поэтому они неспеша подходят к бойкам quote:
Когда остаётся примерно четверть "пути", приходится самому отводить рычаг вправо. Иначе не закрывается.
Для этого регулируется останов рычага ( у ружья с эжекторами почему то немного муторней, т.к. чаще приходится собирать-разбирать ружье для проверки). Я писал выше не случайно
quote:
Рычаг удерживается остановом и его отводить вправо при закрытии стволов НЕ НУЖНО. При желании плавно вернуть рычаг просто замедляйте его большим пальцем.
Попробуйте не отводить, а просто придержать рычаг.
quote:
После плавного спуска невозможно отвести рычаг так далеко.
Посмотрите, у Вас передний спуск нажимается полностью? Т.е. так же как если бы Вы спустили его щелкнув бойком?
Если не хотите сами залезть внутрь, то у Вас два выхода:
1. отнести ружье в мастерскую
2. купить фальшпатрон и перед каждой разборкой вначале открывать ружье вкладывать его в нижний ствол для спуска курка (иначе в конце концов Вы отнесете ружье мастеру для замены бойка).
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Есть нюанс. Если ружье открывается не до конца, или отпружинивает после открытия вверх (это из-за неидеальной подгонки механизмов случается, и даже с завода бывает) его надо дожать, естественно, не с силой балкосгинателя, и уже тогда нажимать на спуски и закрывать. Т.е., как ранее в теме писали, "открыть до конца".
Если было открыто не до конца, спуск мог не произойти, из-за чего и разобрать может не получаться.
Спасибо за подсказку 😉👍 пожалуйста, посмотрите ниже мой ответ Петру, там подробно всё описал заново.
Оказывается, моё ружьё подпружинивает в раскрытом состоянии, как Вы и написали. Загинал до конца, успешно делал плавный спуск.
Но разобрать таким способом всё равно не получается ((
quote:
Изначально написано Petr!:
Если Вы при мягком спуске СПУСКАЕТЕ курки, то я пас понять в чем дело.
УБЕДИТЕСЬ, что после Вашего мягкого спуска курок не остался на предохранительном взводе!
З.Ы. Надеюсь Вы не умудряетесь при мягком спуске, удерживая спусковые крючки и закрывая стволы, УДЕРЖИВАТЬ рычаг запирания в ОТВЕДЕННОМ состоянии??? Рычаг удерживается остановом и его отводить вправо при закрытии стволов НЕ НУЖНО. При желании плавно вернуть рычаг просто замедляйте его большим пальцем.
Да, получается именно СПУСТИТЬ курки при плавном спуске. Однако есть один момент, когда закрываешь ружьё. Когда остаётся примерно четверть "пути", приходится самому отводить рычаг вправо. Иначе не закрывается.
Далее пытаюсь разобрать, предохранитель ВЫКЛЮЧЕН. Но рычаг не отводится так далеко вправо, как при старом моём способе, когда делаешь НЕХОЛОСТОЙ спуск. То есть, когда как бы стреляешь реально, потом, удерживая передний крючок, отводишь рычаг вправо, он уходит чуток дальше и чувствуется, что стволы отсоединились.
После плавного спуска невозможно отвести рычаг так далеко. Следовательно, стволы не отсоединяются.
Ещё заметил - нижний боёк, который вот так постоянно вхолостую спускается ради разборки ружья, значительно дальше выступает вперёд после спуска, чем верхний, который спускаю после разборки, поставив монетку. Причём нижний боёк ещё и криво смотрит. Несколько вниз.
А так при стрельбе никаких проблем нет.
Кстати, замерил длину стволов - ровно 720 мм. Тут читал о длине в 711 и 725 мм (кажется).
Моё ружьё 1971 г.в. (когда-то нашёл список и сверил по номеру ружья).
Вес 3255 гр. Правда, брат покрыл ложе толстым слоем лака. Вряд ли лак мог сильно прибавить вес, в отличие от долгой пропитки льняным маслом.
Нет, с ними все норм. Больше интересует, что за дырка
У вас тоже взводители на разной высоте расположены? Если смотреть на лобовую крышку первое фото.
Перебирая тозик 81 года штучник. Кто подскажет: 1) в гнезде нижнего бойка какое-то сквозное отверстие, так должно быть? 2) взводители ближе к концу разной толщины, вроде ни на что не влияет
quote:
К сожалению, я не из рукастых.
У меня давно уже нет ТОЗ-34 и я не смогу проверить Вашу легенду. Сами Вы можете во всем разобраться только заточив широкую отвертку, чтобы выкрутить винт личинки, ну и собственно любой выкрутить винт предохранительной скобы (если ружье до 1973 года, то отвертку тоже заточить) и стяжной винт хвостовиков, чтобы снять приклад.
Если же по теории, то нужно понять чем отличается спуск курка при выстреле и мягкий спуск. В первом случае освобожденный курок ничего не сдерживает и он под действием пружины прокручивается до упора в боек. Во втором при открытом ружье рычаги давят на курки и при нажатии на спуск не дают им проворачиваться на своих осях. По мере закрывания ружья с нажатыми спусками рычаги (задние концы) начинают подниматься и "позволять" куркам проворачиваться вокруг осей в сторону бойков. Насколько мне кажется результат один и тот же. Курки спущены и в первом и во втором случае. Для разборки же ружья, как я считаю, нужно просто удалить с пути движения рамки запирания выступ первого спускового крючка.
Могу только предположить, что при мягком спуске Вы отпускаете спуски немного раньше закрытия ружья и курки остаются на предохранительных взводах и крючки рычагов из-за этого не ловятся на выступы рамки запирания, выступы заходят в вырезы этих крючков и поэтому не надавливают на крючки, поднятия задних концов рычагов не происходит.
Если представить, что курок на моем ружье взвести, то рычаг будет немного ниже и напротив выступа на рамке будет вырез в крючке.
Если Вы при мягком спуске СПУСКАЕТЕ курки, то я пас понять в чем дело.
УБЕДИТЕСЬ, что после Вашего мягкого спуска курок не остался на предохранительном взводе!
З.Ы. Надеюсь Вы не умудряетесь при мягком спуске, удерживая спусковые крючки и закрывая стволы, УДЕРЖИВАТЬ рычаг запирания в ОТВЕДЕННОМ состоянии??? Рычаг удерживается остановом и его отводить вправо при закрытии стволов НЕ НУЖНО. При желании плавно вернуть рычаг просто замедляйте его большим пальцем.
quote:Есть нюанс. Если ружье открывается не до конца, или отпружинивает после открытия вверх (это из-за неидеальной подгонки механизмов случается, и даже с завода бывает) его надо дожать, естественно, не с силой балкосгинателя, и уже тогда нажимать на спуски и закрывать. Т.е., как ранее в теме писали, "открыть до конца".
Изначально написано godofawp999:А если я сделал всё "по науке" - сначала сделал плавный спуск обоих курков, то ружьё отказывается разбираться тем же способом.
Если было открыто не до конца, спуск мог не произойти, из-за чего и разобрать может не получаться.
Фух. Вроде не напутал.
К сожалению, я не из рукастых
Ага-ага! Проходили, так же говорил! Припрет - сразу руки отрастут, и инженерная мысль появится!
С уважением.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
А поподробнее проблему можете описать? Может, и не проблема вовсе?
Я вот ниже ещё раз объяснил Петру:
Спасибо за подробный ответ. Но Вы, видать, не всё поняли с моего сообщения. Вот в чём дело.
Если я разбираю ружьё описанным Вами способом, сделав НЕ плавный спуск, а как бы выстрелив с нижнего ствола (нажав на передний спуск), то ружьё прекрасно разбирается.
А если я сделал всё "по науке" - сначала сделал плавный спуск обоих курков, то ружьё отказывается разбираться тем же способом.
К сожалению, я не из рукастых. Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой и как её решить, я бы попробовал как-то исправить или доходчиво объяснить человеку "с руками".
quote:
Изначально написано Petr!:
Какая же тут проблема? Что Вам мешает спустить курки? Откройте ружье, нажмите ОБА спуска и закройте. Оба курка спущены. Хотите разобрать? Нажмите первый спусковой крючок, что позволит Вам отвести запорную рамку дальше, чем при открывании ружья. Не отпуская передний спуск отведите ДО ОТКАЗА рычаг запирания (при нажатом первом спуске запорная рамка опустит передние концы рычагов взведения) и оперев стволы в пол, ногу переломите ружье.
Спасибо за подробный ответ. Но Вы, видать, не всё поняли с моего сообщения. Вот в чём дело.
Если я разбираю ружьё описанным Вами способом, сделав НЕ плавный спуск, а как бы выстрелив с нижнего ствола (нажав на передний спуск), то ружьё прекрасно разбирается.
А если я сделал всё "по науке" - сначала сделал плавный спуск обоих курков, то ружьё отказывается разбираться тем же способом.
К сожалению, я не из рукастых. Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой и как её решить, я бы попробовал как-то исправить или доходчиво объяснить человеку "с руками".
quote:
Изначально написано mechkoff:
А случаи отстрела себе ноги видимо как раз у тозиков встречаются?
Лично знаю такого человека. Хотя при инциденте не присутствовал, еще не были знакомы. Был абсолютно трезв(практически не употребляет), да и компания была в полном адеквате. Так что рассказывали в лицах, каждый что видел и как воспринял.
Был лично свидетелем как мой отец чуть было не отстрелил ногу. Он при разборке зажимает стволы между ног. Дробь между стоп и вошла в землю. Выстрел грохнул, я понял что случилось. Взгляд на ноги, облегчение и вроде ничего. А к следующему прудку подъехали и оба ружья собрать не можем - руки ходуном, как у заправских алкашей. Нервное напряжение сходило...
quote:
Изначально написано Sever DNR 186:
У меня ружьё с флажком но при спущенных курках рычаг запора все равно ровно не встаёт не могу понять в чём проблема
Если вы имеете ввиду, что рычаг запирания фиксируется в отведенном положении:
а) при отсоединенных стволах - так и должно быть. Нажмите слегка на любой из взводителей вниз, рычаг вернется;
б) при присоединенных стволах - обратите внимание, не загулял ли флажок вниз. Такое бывает - верните флажок вверх и пользуйтесь, или оставьте внизу и разберите ружье.
Если вы имеете ввиду, что рычаг запирания не встает параллельно стволам при закрывании ружья, будь то после перезарядки или плавного спуска курков, так доведите его пальцем. Это - норма, об этом в паспорте написано. А вот если пальцем не доводится - тогда надо разбираться.
С уважением, Антон.
Ох уж эти ,красавци тозики,одни проблемы в теме Иж 43 и то тишина ,видно проблем нет ,охотятся люди п тут ,ногу отстрелил,рычаги погнул,флажок невстаёт.Охотился с тоз 34 20 слишним лет .пружины только сели.да мазал ,неприкладисто мне ,да ещё чёкнутое.П так ружбайка прикольная.
У меня ружьё с флажком но при спущенных курках рычаг запора все равно ровно не встаёт не могу понять в чём проблема
У меня ружьё с флажком но при спущенных курках рычаг запора все равно ровно не встаёт не могу понять в чём проблема
Не однократно слышал о проблемах разборки безфлажкового тозика. То упирать стволы в ногу советуют, то трясти ими, то третья рука нужна...
Вроде нет никаких проблем, все одним движением делается. А случаи отстрела себе ноги видимо как раз у тозиков встречаются?
quote:
Как думаете, из-за чего может возникнуть такая проблема?
Какая же тут проблема? Что Вам мешает спустить курки? Откройте ружье, нажмите ОБА спуска и закройте. Оба курка спущены. Хотите разобрать? Нажмите первый спусковой крючок, что позволит Вам отвести запорную рамку дальше, чем при открывании ружья. Не отпуская передний спуск отведите ДО ОТКАЗА рычаг запирания (при нажатом первом спуске запорная рамка опустит передние концы рычагов взведения) и оперев стволы в пол, ногу переломите ружье. Говорят, что если это делать в последовательности 1. упереть стволы в ногу, не извлекая патроны и не спуская предварительно курки 2. нажать на спуск, то можно отстрелить пальцы ног.
З.Ы. Хотите на пальцах? Рычаги безфлажковки имеют снизуу крючки. На конце рамки запирания есть зубы. На первом спуске есть выступ.
Если отвести рычаг запирания без нажатия на первый спуск, то выступ не даст запорной рамки отойти в самое заднее положение. Если его нажать, то выступ уйдет и Вы сможете отвести рычаг запирания дальше вправо, что сильнее отведет рамку назад и она, "поймав" крючки на рычагах, поднимет задние концы рычагов вверх, тем самым опустит передние вниз и они не будут мешать ствольному блоку вывалится из ствольной коробки.
Если не очень доходчиво, то виной тому отсутствие у меня уже года три ружья ТОЗ-34 и возраст, который притупляет память.
Желтеньким обозначен крючок рычага, красненьким зуб на рамке запирания.
У меня так было, подтянул лобовую крышку, и вроде стал рычаг возвращается, но полноценно ещё не тестировл.
quote:
Изначально написано godofawp999:
Но, вот незадача: если сделал плавный спуск (работает только при включенном предохранителе), то ружьё не разбирается. Пробовал и так, и сяк.Как думаете, из-за чего может возникнуть такая проблема?
У меня, правда, ружье флажковое, но раздел "Разборка ружья" в паспорте начинается со слов: "а) поставьте кнопку предохранителя в крайнее переднее положение". Есть основание полагать, что для произведения плавного спуска курков, описание которого следует за выше указанной надписью, да и при разборке вцелом, предохранитель должен быть выключен, т.е. кнопка должна быть впереди. А остальное, извините, в компетенции владельцев бесфлажковой версии.
С уважением, Антон.
P.S. Кстати, страницей раньше в посте #13716 уважаемый Заряжающий делился фотографиями паспорта бесфлажкового ружья.
А поподробнее проблему можете описать? Может, и не проблема вовсе? Несколько постов назад обсуждалась особенность конструкции ружья, а соответствии с которой рычаг запирания (запор - он на воротах
) при открытых стволах остается в отведенном положении. Я из фото предположил себе именно эту ситуацию.С уважением, Антон.
quote:
Алгоритм действий при разборке такого ТОЗ-34 следующий.
1. При спущенных курках ставим ружье строго вертикально стволами вниз и опираем их дульной частью, например, в обувь на ноге или просто в пол с мягкой прокладкой.
2. Правой рукой охватываем шейку приклада как обычно при стрельбе и нажимаем передний спуск до упора.
3. Левой рукой отводим рычаг затвора вправо до упора и, не отпуская его и не отпуская спуск ни на долю миллиметра, начинаем открывать ружье, следя за углом открытия. Как только стволы откроются на угол, явно больший, чем при обычном раскрытии при заряжании ружья, и спуск и рычаг можно отпустить, и плавным движением рассоединить стволы и коробку.[/B]
Прошу помочь разобраться, камрад. Достался ТОЗ-34ЕР 1971-го г.в. от отца через старшего брата. Ружьё безфлажковое в хорошей сохранности. Исправное. Но помню, что и отец, и брат имели проблемы с разборкой. Причём оба учили меня разбирать не после плавного спуска, а сделав обычный спуск передним крючком. То есть, вхолостую спустив курок. Что удивительно, никаких проблем с пружиной из-за этого ещё не возникло. И таким способом ружьё разбирается на ура. Потом на лоб колодки нижнего ствола кладу монетку и спускаю курок задним спусковым крючком, чтобы хоть такая нагрузка была на пружину.
Ружьё перешло ко мне и я решил делать всё "по науке". Но, вот незадача: если сделал плавный спуск (при выключенном предохранителе), то ружьё не разбирается. Кстати, кажется, на моём ружье получается сделать плавный спуск и при включённом предохранителе. Уже положил его далеко. Но один раз показалось, что получилось и так.
Пробовал и так, и сяк разобрать ружьё ИМЕННО ПОСЛЕ ПЛАВНОГО СПУСКА. Тряс ружьё после неудачных попыток, закрыв стволы и т.д. Не получается.
Не хочу продолжать вхолостую спускать курок нижнего ствола.
Как думаете, из-за чего может возникнуть такая проблема?
До конца не уходит рычаг запора
Здравствуйте товарищи недавно мне досталось ружьё ТОЗ 34 ЕР от покойного дяди и у меня вот такая проблема помогите решить
[QUOTE]беги, выцарапывай её.[/QUOTEу них и терьер был норный
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
авто с прицепом, набитом гончаками. Допустим, на лису, но псу как запретишь зайца гонять?
Вряд ли на лису, по лисе собака пошла (это у нас) и на пару часов охота закончилась, беги, выцарапывай её.
quote:
хоть куропаток посмотрел
Вот куропатки нет вообще. Но радует утка, фазан. Зайца мало, но чему удивляться-вчера в поле встретили авто с прицепом, набитом гончаками. Допустим, на лису, но псу как запретишь зайца гонять?
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Но у нас пресс на зайца сильный:ходЮт и ходЮт)
Всё может быть! Я же про второй день после открытия писал, охотники еще, наверно, не проспа... не проснулись
и прессинговать было некому.А этот год (уже другой регион) ни на открытие, ни вчера ни одного ушастого не встретил, хоть куропаток посмотрел, а то совсем бы со скуки пропал...
quote:
Не знаю, как не поднимаются ближе 20м,
В субботу с дороги подошел к посадке, сапог вытряхнуть, ружье на предохранителе, на плече. Заяц вылетел как раз метрах в 20-25. Ну, пока то, се... Ушел. Знакомый в прошлые выходной будил зайца.Еще и от времени суток зависит-крепко заснул или нет. Но у нас пресс на зайца сильный:ходЮт и ходЮт)
quote:
Не знаю, как не поднимаются ближе 20м,
В субботу с дороги подошел к посадке, сапог вытряхнуть, ружье на предохранителе, на плече. Заяц вылетел как раз метрах в 20-25. Ну, пока то, се... Ушел. Знакомый в прошлые выходной будил зайца.Еще и от времени суток зависит-крепко заснул или нет. Но у наа пресс на зайца сильный:ходЮт и ходЮт)
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
Вопрос , кто какими номерами и навесками стреляет зайца-русака с Тоза.
С двойкой 31-32гр, патроны снаряжаю сам, без контейнера.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Вопрос , кто какими номерами и навесками стреляет зайца-русака с Тоза.
Контейнер или б/к , поделитесь опытом.
Однажды (да, собственно, и единожды) бил тройкой. Контейнерной, вроде, уже не помню. Не знаю, как не поднимаются ближе 20м, у меня и из-под ног снимались, а битая зайчишка выскочила на меня из защитки метрах в 5. Первый от неожиданности пальнул от бедра, второй, прицелившись, выстрелил. В голову. В тот день был еще заяц, и тоже довольно близко, метров 10-15 где-то, но его не взял, с упреждениями у меня беда, осыпь эллипсом расчертила пахоту сантиметрах в пяти от пяток косого...
Добавлю - был второй день после открытия сезона.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:Нижний единица, верхний ноль. С середины декабря 0 и 00. Тройкой пробовал дважды-не берет. Контейнер-заяц, как правило, ближе 20 метров не поднимается, пока среагируешь и прицелишся-вот уже и 30. Навеска 32. Покупные. На открытии добыл зайца стреляя по нему единицей Рио и нулем Азот. Заяц пробежал еще метров 300. Крупная дробь не для ТО3-34, поэтому в основном с МР-155 на него хожу.
Вот и я охочусь с инерционным п/а , но на выходные захотелось выгулять Тоза. Пройтись по зайчику.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Вопрос , кто какими номерами и навесками стреляет зайца-русака с Тоза.
Контейнер или б/к , поделитесь опытом.
Вопрос , кто какими номерами и навесками стреляет зайца-русака с Тоза.
Контейнер или б/к , поделитесь опытом.
Нижний единица, верхний ноль. С середины декабря 0 и 00. Тройкой пробовал дважды-не берет. Контейнер-заяц, как правило, ближе 20 метров не поднимается, пока среагируешь и прицелишся-вот уже и 30. Навеска 32. Покупные. На открытии добыл зайца стреляя по нему единицей Рио и нулем Азот. Заяц пробежал еще метров 300. Крупная дробь не для ТО3-34, поэтому в основном с МР-155 на него хожу.
quote:
Изначально написано Inessa2004:
Мне попался экземпляр 14.4 мм в диаметре. Это далеко не тонкая шейка.
И такую шейку ты называешь толстой? Да на нее накладки надо делать, чтоб от веса ружья не переломилась😵😵😵😵😵😵😵😵
quote:
Изначально написано Inessa2004:
Кто-то "чернил" блестящую как яйца кота колодку ТОЗа?
Я чернил. Тупо покрасил черной матовой краской из баллончика, через сезон стала шелушиться, но хоть колодка не бликует🤣🤣🤣🤣
Вопрос , кто какими номерами и навесками стреляет зайца-русака с Тоза.
Контейнер или б/к , поделитесь опытом.
quote:
Изначально написано Buzik:
Короче, при вычищенных в зеркало стволах сразу стало видно, что оба ствола потянуты к середине, симметрично, и патронники, и чоки
Лично мое мнение, в дробовике такая "потяжка" ни какой роли не играет.
Короче, при вычищенных в зеркало стволах сразу стало видно, что оба ствола потянуты к середине, симметрично, и патронники, и чоки
У моего Тоза штучника 76 г. в. Нижний патронник несоосен , да и черт с ним.
По картинкам неопределить,но это часто бывает потянут обычно нижний ствол почему-то.У меня был штучник 85 года.брал новым .Тоже нижний был потянут но стрелял даже пулей очень точно.Хуже когда патронник несоосен стволу на бой пулей влияет.
Подскажите, кольца норм? Штучник 81 года. При беглом взгляде в стволы без гильз кажется, что центра смещены в сторону пайки
quote:
Изначально написано Заряжающий:Паспорт ружья давно читали?
Заглянул в свой паспорт (ружье с флажком) - отличается, однако, взаимодействие деталей при открывании стволов. Но рычаг запирания также должен быть отпущен и зафиксирован, хоть уже и не под страхом невзведения нижнего ствола.
С уважением, Антон.
quote:
Паспорт ружья давно читали?
Ага, давно... 13 лет не читал уже...
Но абсолютно точно, мой экземпляр, при открытии стволов фиксируется в правом положении, при снятии стволов возвращается в середину. И так было сразу, из магазина. Пусть будет неисправность, но меня такое поведение совершенно не напрягает.
quote:
Изначально написано dmitryam:
Как-то очень категорично... Вы уверены? Мой тозик сломан прямо с завода (я первый владелец)?
В прошлом году я приобрел Тозика, без настрела 76 года выпуска так вот ,на нем тоже рычаг не фиксировался. Регулируется винтом очень просто , на схеме видно .
И кстати износа не было.
quote:
Изначально написано dmitryam:
Как-то очень категорично... Вы уверены? Мой тозик сломан прямо с завода (я первый владелец)?
Паспорт ружья давно читали? Особенно разделы 5.УСТРОЙСТВО И ПРИНЦИП РАБОТЫ и 7.РАЗБОРКА И СБОРКА!
quote:
Никого не слушайте! Рычаг должен фиксироваться если не фиксируется -не работает останов( обычно сильно вкручен или износился) -деталь которая для этого и предназначена -фиксировать запорную рамку , а следовательно и рычаг
Как-то очень категорично... Вы уверены? Мой тозик сломан прямо с завода (я первый владелец)?
при этом рычаги взведения поднимаются в верхнее положение, если нажать на любой из рычагов, рамка должна сорваться с останова податься в положение закрыто и соответственно провернуть рычаг в положение закрыто
quote:
Изначально написано Aprel777:
Вопрос еще один. Рычаг запирания ствола фиксируется у Вас, при снятых стволах, в крайнем правом положении?
Никого не слушайте! Рычаг должен фиксироваться если не фиксируется -не работает останов( обычно сильно вкручен или износился) -деталь которая для этого и предназначена -фиксировать запорную рамку , а следовательно и рычаг
Кто-то "чернил" блестящую как яйца кота колодку ТОЗа?
quote:
Изначально написано Aprel777:
Вопрос еще один. Рычаг запирания ствола фиксируется у Вас, при снятых стволах, в крайнем правом положении?
После разборки возвращается, но если отвести при отсоединенных стволах - фиксируется. Возвращается после легкого нажатия на взводители.
quote:
Вопрос еще один. Рычаг запирания ствола фиксируется у Вас, при снятых стволах, в крайнем правом положении?
На тозе нет, на ижах фиксируется.
Вопрос еще один. Рычаг запирания ствола фиксируется у Вас, при снятых стволах, в крайнем правом положении?
quote:
Изначально написано Aprel777:
Взводится, разбирается нормально, стрелять еще не пробовал. При снятии с предохранителя, происходит срыв курка. Подтянул лобовую крышку, вроде помогло, до подтяжки не до конца отщелкивался рычаг запирания ствола.
Ну вот! Если все в итоге работает, зачем переживать?
Я выше писал, что правил взводитель в квартирных условиях. То еще развлечение, хочу сказать! Но у меня ствол не взводился - выбора не было, а на Вашем месте я ничего не трогал бы. ИМХО.Взводится, разбирается нормально, стрелять еще не пробовал. При снятии с предохранителя, происходит срыв курка. Подтянул лобовую крышку, вроде помогло, до подтяжки не до конца отщелкивался рычаг запирания ствола.
quote:
Изначально написано Aprel777:
Товарищи столкнулся с следующей проблемой. Сначала обнаружил что взводители не на одном уровне, если смотреть со стороны лобовой крышки, затем разобрав увидел что на курках шпеньки, в которые упираются взводители при переломе, разные по диаметру.
А ружьё-то взводится? Стреляет? Сборка - разборка как? Предохранитель работает?
Товарищи столкнулся с следующей проблемой. Сначала обнаружил что взводители не на одном уровне, если смотреть со стороны лобовой крышки, затем разобрав увидел что на курках шпеньки, в которые упираются взводители при переломе, разные по диаметру.
Вот хозяин заморочился. Все ружье не стоит заготовки новой "одежки'.
Но мне нравится дизайн первых выпусков 34ки.
Камера в красноту оттенки дает. Надо настраивать режим "белого".
Новый комплект на ТОЗ-34.
Более подробные фото в моей профильной теме рядом:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1684149-55.html
quote:
Изначально написано Inessa2004:
Мне попался экземпляр 14.4 мм в диаметре. Это далеко не тонкая шейка.
Мой Тоз , 76 года выпуска и у него шейка 12 см.
Довольно тонкое.
Мне попался экземпляр 14.4 мм в диаметре. Это далеко не тонкая шейка.
Там и так тонкая шейка, чего выдумывешь?
Вопрос: Кто-то из уважаемых владельцев ТОЗ-34 снимал "мясо" с шейки приклада и цевья? У меня безфлажковое 74 года рождения, всём доволен, но портит впечатление неоднообразная вкладка (ладони не очень крупные и шейку приходится буквально "душить", чтобы хорошо ухватиться, а при переохлажденных руках бывали и сдвоенные выстрелы, указательный просто слетал с первого спуска на второй, что недопустимо). Работа, при первом приближении, представляется очень простой, но, как обычно, дьявол в деталях. Если есть нюансы, пожалуйста поделитесь. Спасибо!
quote:
Изначально написано Cultbenz:
Стяжной винт хвостовика колодки не перекручен? Не торчит его часть из колодки?
Нет, такого нет.
P.S. *Добавлено 03.11 9:15* Я всё-таки молотком вчера поработал. Верхний ствол теперь взводится, но на предохранитель не ставится. Игрался с поджатием стяжного винта - никакого эфекта не возымело: нижний - это вам пожалуйста, верхний - фигу с маком. С чем еще позабавляться порекомендуете в симметричной системе?
P.P.S. А может эта напасть быть от того, что винт с 6 шлицами перетянут? (Когда я уже динамометрические инструменты приобрету, чтобы желание затянуть "понадежнее" не возникало...)
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Коллеги, приветствую!Пришёл флажок. И я его, вроде, подогнал. Уе... ухайдокался, конечно, но подогнал. Ружьё собирается и разбирается. Однако, возникла следующая проблема. Не ставится на боевой взвод левый курок (верхний ствол). В процессе подгонки работало, но при этом не разбиралось ружьё. Потом вот так. Имею основание полагать, что соответствующий взводитель погнут вверх (визуально он выше, если смотреть на лоб колодки, да, и в этом случае он справа) (деталь 19 по паспорту - взводитель левый). Других причин не вижу, перечитал взаимодействие механизмов при открывании и при закрывании стволов раза по три, флажка там не обнаружил.
В общем, прошу подтвердить догадку.
С уважением, Антон.
Стяжной винт хвостовика колодки не перекручен? Не торчит его часть из колодки?
Коллеги, приветствую!
Пришёл флажок. И я его, вроде, подогнал. Уе... ухайдокался, конечно, но подогнал. Ружьё собирается и разбирается. Однако, возникла следующая проблема. Не ставится на боевой взвод левый курок (верхний ствол). В процессе подгонки работало, но при этом не разбиралось ружьё. Потом вот так. Имею основание полагать, что соответствующий взводитель погнут вверх (визуально он выше, если смотреть на лоб колодки, да, и в этом случае он справа) (деталь 19 по паспорту - взводитель левый). Других причин не вижу, перечитал взаимодействие механизмов при открывании и при закрывании стволов раза по три, флажка там не обнаружил.
В общем, прошу подтвердить догадку.
С уважением, Антон.
Спасибо, успокоили!
quote:
Originally posted by Петрович55:
Шустрый ремонтник! Все запчасти из бакалеи...
Приятное с полезным ))).
quote:
Originally posted by Петрович55:
Не доверяю я фольге
Делал и себе и двум друзьям, всё стоит отлично уже далеко не первый год.
quote:
Originally posted by Aprel777:
лучше взять бумагу из конденсаторной ленты
Может и лучше, да где же её взять?
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
Не вредит ли стволам водный метод чистки 2-3 раза в год, не отойдёт пайка планок, не начнётся преждевременно коррозия?
Не вредит, не отойдёт, не начнётся (как же люди под дождём охотятся)))? А если чистить горячей водой, то стволы высыхают вообще очень быстро.
Вопрос про чистку стволов. Мне нравится чистить в горячей воде с моющим средством (типа Фери). Кто-то скажет: зачем этот дедовский метод, сейчас полно всякой химии. НО по скорости и главное эффективности ни один "химический" способ чистки не сравнится с водным. Теперь, уважаемые знатоки внимание вопрос! Не вредит ли стволам водный метод чистки 2-3 раза в год, не отойдёт пайка планок, не начнётся преждевременно коррозия?
Ребят, подскажите, какой взводитель изогнут. Тот который ниже находится если смотреть на фото?
quote:
Originally posted by eli1:
При шате стволов, покупается шоколадка
Не доверяю я фольге, лучше взять бумагу из конденсаторной ленты, да и подбирать толщину прокладки удобнее ( если память не изменяет то толщина одного слоя 0,01 мм). Те, кто сомневаются в надежности такой прокладки пусть спросят у старых мотористов, что они подкладывали под вкладыши при ремонте двигателей. Вместо картона чтобы убрать шат дерева использую лейкопластырь или матерчатую изоленту.
Шат тоже убирается элементарно, любой сладкоежка сделает это с удорвольствием ))). При шате стволов, покупается шоколадка, сама шоколадка съедается, а из фольги делается прокладка (прокладки) нужной толщины под лоб (он снимается очень легко, сидит на 2х винтах). Шат дерева убирпется с помощью шоколадно-вафельного тортика, тортик съедается, а из упаковки (она из плотного тонкого картона) вырезаются прокладки, которые наклеиваются на торцы дерева, которые упираются в колодку и воспринимают нагрузку от выстрела. Гнутый взводитель хорошо лечится "наклёпом" (мой товарищ делал так). Всё.[/B][/QUOTE]
Шустрый ремонтник! Все запчасти из бакалеи...
Если железо в хорошем состоянии, то всё в порядке. Дерево, если оно цело, легко восстанавливается. Сняли лак ( растворителем, если не получается, смывкой автомобильной краски), небольшие вмятинки убираются мокрой тряпкой и утюгом, большие шкуркой. Если пошла трещина от хвостовика, она заклеивается и ставится стяжка, пропитали (я это делаю по-старинке льняным маслом, потом воск со скипидаром) и всё. Шат тоже убирается элементарно, любой сладкоежка сделает это с удовольствием ))). При шате стволов, покупается шоколадка, сама шоколадка съедается, а из фольги делается прокладка (прокладки) нужной толщины под лоб (он снимается очень легко, сидит на 2х винтах). Шат дерева убирпется с помощью шоколадно-вафельного тортика, тортик съедается, а из упаковки (она из плотного тонкого картона) вырезаются прокладки, которые наклеиваются на торцы дерева, которые упираются в колодку и воспринимают нагрузку от выстрела. Гнутый взводитель хорошо лечится "наклёпом" (мой товарищ делал так). Всё.
Стволы зеркало, 77 год, боковины на стволах не блестят. Такое чувство что его только по лесу волокали приклад убит, но железо на мой взгляд в хорошем сохране.
Большинство так и поступают, так же просто покупают новую .Судя по Вашему фото настрел небольшой не больше 1000.....Очень хорошо видна интенсивность использованияТОЗ-34 на боковых площадках стволов , в районе кольцевых выступов. Чем лучше поверхность площадки стволов "отполирована" тем больше выстрелов сделало оружие. "Зеркальность" появляется примерно после 1000-2000 ....(по крайней мере на моем ТОЗе)
Приветствую. товарищи подскажите если смотреть на лобовую крышку, можно определить настрел примерный, или ее можно как то полирнуть перед продажей?
Сейчас приобретаю ружье фото лобовой крышки. Есть косяк погнутый взводителью
Еще заметил. Если ружье после "выстрела" переламывать в вертикальном положении стволами вверх, конечная позиция стволов примерно параллельно земле, то гильзы выскакивают вяленько, а вот если переламывать наоборот с горизонтали, то вылетают, как выстреливают, морду не уберешь, с лоб неслабо зарядит
Датчика уровня/положения нет, механику процесса не вкурил irbis 68
У меня Тоз 34/28. Столкнулся с обилием осечек на винтовочных капсюлях.
Винтовочные капсюли не просто жёсткие, а очень жёсткие (какое давление в гладкоствольном патроне и в винтовочном...).
Север их щёлкает как орехи. Ну бывают осечки раз на 15 штук.
Осечка раз в 15 выстрелов говорит о том, что либо УСМ очень плохо работает, либо капсюли не те. Попробуйте любые капсюли для гадкоствола ( ЦБ, Жевело, КВ и т.д.), а потом уже лезьте в УСМ. Извините, экономить все мы любим, но есть хорошая фраза: "Кроилово ведёт к попадалову"
Когда я озаботился вопросом о высоте взлета латунной гильзы от удара бойком, то поступил просто: деревянной палкой взвел курки, воздействуя на рычаги взведения, поочередно ставил гильзу и "стрелял". Убедился что все нормально и забыл. И еще. За все время эксплуатации(18 лет) 1 раз сломалась боевая пружина(уж и не помню на каком стволе). Поменял сразу пару и все.
Перестал срабатывать эжектор нижнего ствола, поменял самостоятельно рычаги, упоры, нагнетатели, не помогло. Не хочет гильза выскакивать, хоть усрись, сам не разобрался. Отдал оружейнику, тот исправил, как, что, толком не объяснил. Все нормально работает, но как-то по другому что-ли. Вот и гложут сомнения, ружье хоть стреляет
))? Пойду в лес[QUOTE]Изначально написано Zarechkin:
Если из банального любопытства, так и бог с ним, а если капсюля не накалывает, тогда какие могут быть сомнения.
Вот точно! я примерно тоже самое хотел написать
quote:Почему не вариант? Там, вроде, несложно. Я его вообще каждую чистку снимаю (вынуждено, конечно, вода очень соленая, а брызгами от весел все равно заливает). Если уж так хочется проверить силу пружин, можно и снять... А вообще зачем оно Вам? Если из банального любопытства, так и бог с ним, а если капсюля не накалывает, тогда какие могут быть сомнения.
Изначально написано olezha.n:
Снимать приклад и т.д. - не вариант.
С уважением.
В бОльшей степени,я имел ввиду "флажковый" вариант,без "флажковый" давно не видел,в наших краях ("вышли из строя,в умелых руках"
),там да,надо спустить курки,нажать передний спуск и т.д. .Можно проверить,на "флажковом" .Про "снимать приклад",конечно,написал про какой-то ремонт 34-ой мод.,да хоть замена боевых пружин .
KorgevUG Дружище, в том то и парадокс, с взведенными курками не отделить стволы. В сети полно советов/инструкций/рекомендаций как проверить силу удара бойков пустой гильзой. Но нигде нет алгоритма отделения стволов с взведенными курками. Снимать приклад и т.д. - не вариант. Проще в лес съездить, и жахнуть пару раз. Но силу удара все равно не проверишь.
quote:
Флажок уже заказан.
Правильно !
quote:
взведения пружин руками
Можно и так ! Но,со взведенными пружинами даже лучше снимать приклад.
С ув. .
quote:А больше 2-3 разборок и не требуется. Флажок уже заказан.
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Подброс гильз на бесфлажковом вижу после отделения коробки от ложа и взведения пружин руками.
С уважением.
Всем,здравия!
quote:
Тисков и тех, считай, нет. Служебная квартира, особо не разгонишься. Значит попробую паяльник, спасибо!
Напайка поможет на несколько разборок ружья,только наварить электродом. Лучше,купить в магазине и заменить,с подгонкой взводителей (сложноватая подгонка,увы). Как временная мера,можно наклепать керном,чтобы взаимодействовал с взводителем (тоже,ненадолго).
[QUOTE][B]Люди добрые. Кто знает как на 34ер (безфлажковое) проверить бойки на силу удара? Ну это когда, как хвастаются, пустые гильзы к потолку подлетают. Надо отделить стволы и поставить гильзу донцем на боек, спустить курок, НО, для отделения стволов, нужно предварительно произвести мягкий спуск. Просветите плиз, что не так делаю?
Разберите со взведенными курками и пробуйте на гильзах (кстати,раньше был совет,ставить мет.гильзу 12к.и при ударе бойка должна подскочить не менее 50 см.).
С ув. .
Вон их сколько..."поискрученных-поизвинченных",да сколько выброшено . . .
У меня Тоз 34/28. Столкнулся с обилием осечек на винтовочных капсюлях. Север их щёлкает как орехи. Ну бывают осечки раз на 15 штук. Это я про латунки, заряжал за неимением винтовочные вместо ЦБ.Выстрел резче, затяжных нет. Выходит, пружинки подсевшие??
Люди добрые. Кто знает как на 34ер (безфлажковое) проверить бойки на силу удара? Ну это когда, как хвастаются, пустые гильзы к потолку подлетают. Надо отделить стволы и поставить гильзу донцем на боек, спустить курок, НО, для отделения стволов, нужно предварительно произвести мягкий спуск. Просветите плиз, что не так делаю?
quote:
Изначально написано UDAnarxist:
будет, какое-то время. каплю бы сварки и подточить - будет потверже.
Да где ж ее взять-то... Что под рукой, то и придумал!
Тисков и тех, считай, нет. Служебная квартира, особо не разгонишься. Значит попробую паяльник, спасибо!quote:
Originally posted by Zarechkin:
Думал запаять и подточить надфилем. Будет работать?
будет, какое-то время. каплю бы сварки и подточить - будет потверже.
quote:
Изначально написано UDAnarxist:
На одной из двух лысок флажка наверное выработка.
Так и есть. Её видно.
Товарищи, кто-нибудь знает временное решение до замены флажка? Думал запаять и подточить надфилем. Будет работать?
quote:
Originally posted by Zarechkin:
P.S. Разобрал, как задумывал. Флажок опускает только правый взводитель...
На одной из двух лысок флажка наверное выработка.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
С содроганием думаю о взводителях.
Ничего страшного, давно было в 90 х, достался таким, правил в тисках, все работало потом безупречно...
Друзья, по собственной дурости и недогляду сделал себе сегодня проблем. Ружье флажковое - не разбирается. Взводится, стреляет, предохранитель работает. А разбираться не хочет. Грешу на флажок. С содроганием думаю о взводителях. Как разобрать?
Пока в мыслях снять приклад, при опущенном флажке поднять задние концы взводителей и попробовать разобрать. Сработает?
P.S. Разобрал, как задумывал. Флажок опускает только правый взводитель...
С уважением, Антон.
quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Случилась беда,вчера под дождём выходил из леса и на глине свалился.Всё ничего ,но упал на ружьё и вот.Что делать?
См. https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748.html
Случилась беда,вчера под дождём выходил из леса и на глине свалился.Всё ничего ,но упал на ружьё и вот.Что делать?
Спасибо за советы. Наверное по поводу смены мастера все верно. Хотя его работы видел но он делал из своих заготовок, а мне подгонял купленный в магазине. Сегодня вечером разберу посмотрю. Под стяжной винт наверное вырежу прокладки из кожи и подтяну его.
quote:
Originally posted by Zarechkin:
А вот когда руки под стамеску не заточены, это не то чтобы "не сложно", а очень даже наоборот.
Ну тогда аккуратненько шкуркой, снял чуть-чуть, проверил, ещё чуть-чуть и так до победного конца. Стамеской в принципе так же. Не надо сразу рыть лунные кратеры, по четверти миллиметрика, главное не торопиться и всё выйдет. Надоело сегодня, отложил и взял завтра, потом послезавтра. Через несколько дней осечки исчезнут. Там снять то надо совсем немножко. А самый правильный путь, при наличии возможности, предъявить претензию "мастеру" пусть исправляет свой брак.
quote:
Изначально написано eli1:
(там нет ничего сложного), если понадобится, чуть поработаете стамеской и всё.
Ну вот прям не знаю... При всем уважении, для кого-то несложно сайт с клавиатуры на HTML оформить, для кого-то скомпилировать ядро операционной системы, кто-то бюст Ленина за 15 минут из глины, как 2 пальца... А вот когда руки под стамеску не заточены, это не то чтобы "не сложно", а очень даже наоборот. Я таким макаром, при этом действуя не в одиночку, один приклад запорол. Думаю, что aasavto46 поэтому к мастеру и обратился.
К сожалению, уже в мое время на уроках труда мы клеили модели самолетов из ватмана, а не табуретки сколачивали. Единственную полезную тему про рукоятку для молотка я проболел. А как сейчас учат... сын подрастет - узнаю.
А по поводу смены мастера я полностью согласен. Вот только выбор не всегда есть...
С уважением, Антон.
quote:
Originally posted by aasavto46:
Приклад подгонял мастер
Значит смените "мастера", нормальный мастер знает, что важно не только передок подогнать, а и то, что ВСЕ поверхности должны прилегать РАВНОМЕРНО по ВСЕЙ плоскости и заодно посмотреть (осечки) не трёт ли что-то о дерево при движении деталей внутри. В принципе Вы сами можете открыть и посмотреть (там нет ничего сложного), если понадобится, чуть поработаете стамеской и всё.
quote:
Originally posted by aasavto46:
Еще вчера заметил при затяжке стяжного винта он мешает работе предохранителя, то есть он не сильно затянут. Но шата ни какого нет.
Вырежте и подложите прокладку между деревом и железом сверху, со стороны предохранителя. За осечки не знаю.
Еще вчера заметил при затяжке стяжного винта он мешает работе предохранителя, то есть он не сильно затянут. Но шата ни какого нет.
Добрый день. Есть проблема ТОЗ-34Р после замены приклада появились осечки верхнего ствола. Приклад подгонял мастер. Что может быть подскажите пожалуйста.
про "слабые" пружины у 34 ещё от дедушки ещё своего слышал. Теперь у меня ТОЗ-34 1980 года с эжекторами, с настрелом только моим, 12 тыс. от пластика до латуни, настрел до меня оценил максимум 1000, в очень хорошем состоянии ружьё было. Пружины , как и всё остальное, родные и намёка на усталость\поломку нет. Другая 34 2012 года, настрел около 5 тыс., всё родное. У пяти коллег тоже 34 ,от СССР до России, с настрелами от 1000 до 14..15 тыс. - НИКТО ни разу не менял пружины. Для себя сделал однозначный вывод - если не сломалось что на стадии обкатки ( у брата Х6 на первое ТО на эвакуаторе уехала - брак блока , как пример) , то в дальнейшем проблема больше надумана.
К каждому ружью патрон надо подбирать, универсальных не бывает. Кому Клевер больше подходит, кому Фиоки, кому Азот. Номер дроби также надо подбирать индивидуально, у кого-то 4 бьёт, а у кого-то 5, но глупо спорить что лучше 4 или 5.
P.S. Тема вообще про ТОЗ-34, про патроны отдельная тема есть.
[QUOTE]Изначально написано Karay77:
[B]Я стреляю и Феттером и ГП и Фиоки и Клевером. Фиоки ваще тема конечно.
Фиоки лучше Клевера? Можно подробней , почему такой вывод сделали.
quote:
Изначально написано eli1:
Не нужно уменьшать навеску пороха, уменьшите чуть-чуть навеску дроби и будет Вам счастье. 32гр дроби хватает на всё. Я кладу порох всегда столько, сколько написано на банке, если ставлю обтюратор, то на 0,1-0,2гр. меньше. Если картон, то пыж войлок, если обтюратор, то ДВП, далее картонка, дробь и закрутка. От звезды отказался именно из за этих мм от заряда до снаряда.
Спасибо за довольно развернутый ответ. Некомфортности отдачи я не почувствовал. Если дело только в этом, то, думаю, что можно заряжаться так, пока не получится отстрелять по мишеням.
quote:
Originally posted by таксатор:
При снаряжении соколом разница между звездой и закруткой есть
При снаряжении любым порохом разница есть. Звезда "крадёт" несколько мм длины гильзы. Соответственно между порохом и снарядом расстояние меньше. При тех давлениях, которые происходят в момент выстрела ни один материал не будет амортизирующим (либо какой-то очень специальный, о котором мы и не слышали). Соответственно "амортизирует" расстояние между зарядом и снарядом, чем оно больше, тем меньше давление (на скорость это не влияет никак). Это легко проверить, зарядите патрон нормально (не сжимая пыжи) и зарядите такой же патрон полностью, до упора (со всей силы) сжимая пыжи, выстрелите, вы точно почувствуете ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу в отдаче.
quote:
Originally posted by таксатор:
Если есть 3 фактора, повышающих давление, стоит ли задумываться над снижением навески пороха до, скажем 2 г., с целью избежания проблем с запиранием и отпиранием стволов на нашем ружье, или оное повышение некритично?
Не нужно уменьшать навеску пороха, уменьшите чуть-чуть навеску дроби и будет Вам счастье. 32гр дроби хватает на всё. Я кладу порох всегда столько, сколько написано на банке, если ставлю обтюратор, то на 0,1-0,2гр. меньше. Если картон, то пыж войлок, если обтюратор, то ДВП, далее картонка, дробь и закрутка. От звезды отказался именно из за этих мм от заряда до снаряда.
quote:
Изначально написано таксатор:
При снаряжении соколом разница между звездой и закруткой есть
А можно подробностей?
С уважением.
При снаряжении соколом разница между звездой и закруткой есть
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Доброго времени суток, уважаемые товарищи по оружию! Назрел вопросец, не совсем по теме, так называемый полуофф, за что сразу и прошу меня извинить. Вопрос касается снаряжения патронов. Знаю – есть много тем в профильной ветке, я некоторые из них читал, в них много воды, а меня интересует мнение пользователей, желательно опытных, ТОЗ-34, ибо у каждого ружья свои особенности, других ружей у меня пока нет.Вопрос этот зрел у меня с конца прошлого сезона охоты на птиц (в нашем регионе их не разделяют) в связи с разочарованием в заводских патронах (Феттер, в меньшей, кстати, степени, ГП и еще какие-то с нерусским названием). Для себя сразу четко определил, что короткие гильзы (побывавшие в своё время под ножом) буду вальцевать, а полноразмерные звездить с целью экономии пространства в местах хранения. [b]Вот тут первый вопрос и возник: а есть ли разница в качестве выстрела при различных способах закрытия патрона? Начальник нашего охотничьего коллектива, на этот вопрос ответил,что ее нет, а вот некоторые издания прошлых лет утверждают, что звезда повышает давление в канале ствола при выстреле.
Далее, не успев приобрести запримеченную мной дробь соответствующих номеров, стал обладателем некоторого количества самолитки (примерно и довольно условно №5) в связи с уходом из жизни на 85-м её году деда, Царство ему небесное и земля ему пухом. Идейный был охотник, очень заядлый, и запасливый человек, за что ему огромное спасибо. Снарядив некоторое количество патронов пропорционально 2,1 г Сокола на 32 г дроби (на банке 2,3 на 35) без всяких там контейнеров и стаканчиков подумал, что дробь все-таки мягковатая (хотя птица падала) и взялся за изучение способов ее сохранения при выстреле (тем более, что мне стволы достались с раковинками от предыдущего владельца). Дочитался до крестов и ромашек из картона и крахмала. Стал снаряжаться по 2,1г. Сокола на 31 г. дроби + 1 г. крахмала. И тут обнаружил информацию – крахмал повышает давление. Топик был старый, вопрос в него задавать не стал. Так вот, я сообразил так: если общая масса снаряда остается 32 г., то и давление в канале ствола при выстреле остается одинаковым, будь то только дробь или дробь с крахмалом. Или я не прав?Следом обнаружил некоторый дефицит комплектующих в местном охотничьем магазине, а точнее нерегулярность их поставок, и задумался о применении «домашних» заготовок (ромашки, кстати, от этого и появились), нашел тему про картонные обтюраторы от Кеттнера (https://forum.guns.ru/forummessage/11/436225.html). И снова возник вопрос: а повышается ли давление при выстреле с ними?
К чему это я. Если есть 3 фактора, повышающих давление, стоит ли задумываться над снижением навески пороха до, скажем 2 г., с целью избежания проблем с запиранием и отпиранием стволов на нашем ружье, или оное повышение некритично? К сожалению, на доступном мне удалении от дома, ограничивающимся размерами гарнизона, стрелковых стендов нет. Тир есть, но пулевой, условия неизвестны. Доступа к полигону тоже нет, потому что я, так сказать, – тыловик. Отстрелять по мишеням в поле – не хватает инженерной мысли, чтобы придумать, как закрепить мишень. Да и мишеней пока нет, но это – меньшая из проблем – есть принтер.
Прошу прощения за длиннющий текст, рассчитываю на понимание, и заранее спасибо за ответы!
С уважением, Антон.[/B]
[QUOTE]Изначально написано Karay77:
[B]Я стреляю и Феттером и ГП и Фиоки и Клевером. Фиоки ваще тема конечно.
Фиоки лучше Клевера? Можно подробней , почему такой вывод сделали.
В том-то и беда, что с валенками беда. Регион южный. Самый южный в стране - Дагестан
Я стреляю и Феттером и ГП и Фиоки и Клевером. Фиоки ваще тема конечно. По самокруту. А чего мудрить? Если уж с комплектухой беда, так проверенный десятилетиями дедовско-отцовский рецепт с закруткой и прокладками и валенками.)) Для тоза у меня лично по утке это б/у гильза, кв 209, сокол 2.15/32 эверест, в обычном ПК от ГП и звезда вэлконт. И нормально. По поздеосенним и зимним зайцам отдельные рецепты. Но опять же звезда и эверест и сокол. 2.25/34 вполне хорошо. Много стрелял из тоза ГП 36гр. И высокая скорость ГП 34гр, вполне комфортно.
Крахмал не знаю, не пробовал. Хотя у ГП дробь что пластилин. Но, работает нормально.)) Для дальних выстрелов- Эверест.
Доброго времени суток, уважаемые товарищи по оружию! Назрел вопросец, не совсем по теме, так называемый полуофф, за что сразу и прошу меня извинить. Вопрос касается снаряжения патронов. Знаю – есть много тем в профильной ветке, я некоторые из них читал, в них много воды, а меня интересует мнение пользователей, желательно опытных, ТОЗ-34, ибо у каждого ружья свои особенности, других ружей у меня пока нет.
Вопрос этот зрел у меня с конца прошлого сезона охоты на птиц (в нашем регионе их не разделяют) в связи с разочарованием в заводских патронах (Феттер, в меньшей, кстати, степени, ГП и еще какие-то с нерусским названием). Для себя сразу четко определил, что короткие гильзы (побывавшие в своё время под ножом) буду вальцевать, а полноразмерные звездить с целью экономии пространства в местах хранения. Вот тут первый вопрос и возник: а есть ли разница в качестве выстрела при различных способах закрытия патрона? Начальник нашего охотничьего коллектива, на этот вопрос ответил,что ее нет, а вот некоторые издания прошлых лет утверждают, что звезда повышает давление в канале ствола при выстреле.
Далее, не успев приобрести запримеченную мной дробь соответствующих номеров, стал обладателем некоторого количества самолитки (примерно и довольно условно №5) в связи с уходом из жизни на 85-м её году деда, Царство ему небесное и земля ему пухом. Идейный был охотник, очень заядлый, и запасливый человек, за что ему огромное спасибо. Снарядив некоторое количество патронов пропорционально 2,1 г Сокола на 32 г дроби (на банке 2,3 на 35) без всяких там контейнеров и стаканчиков подумал, что дробь все-таки мягковатая (хотя птица падала) и взялся за изучение способов ее сохранения при выстреле (тем более, что мне стволы достались с раковинками от предыдущего владельца). Дочитался до крестов и ромашек из картона и крахмала. Стал снаряжаться по 2,1г. Сокола на 31 г. дроби + 1 г. крахмала. И тут обнаружил информацию – крахмал повышает давление. Топик был старый, вопрос в него задавать не стал. Так вот, я сообразил так: если общая масса снаряда остается 32 г., то и давление в канале ствола при выстреле остается одинаковым, будь то только дробь или дробь с крахмалом. Или я не прав?
Следом обнаружил некоторый дефицит комплектующих в местном охотничьем магазине, а точнее нерегулярность их поставок, и задумался о применении «домашних» заготовок (ромашки, кстати, от этого и появились), нашел тему про картонные обтюраторы от Кеттнера (https://forum.guns.ru/forummessage/11/436225.html). И снова возник вопрос: а повышается ли давление при выстреле с ними?
К чему это я. Если есть 3 фактора, повышающих давление, стоит ли задумываться над снижением навески пороха до, скажем 2 г., с целью избежания проблем с запиранием и отпиранием стволов на нашем ружье, или оное повышение некритично? К сожалению, на доступном мне удалении от дома, ограничивающимся размерами гарнизона, стрелковых стендов нет. Тир есть, но пулевой, условия неизвестны. Доступа к полигону тоже нет, потому что я, так сказать, – тыловик. Отстрелять по мишеням в поле – не хватает инженерной мысли, чтобы придумать, как закрепить мишень. Да и мишеней пока нет, но это – меньшая из проблем – есть принтер.
Прошу прощения за длиннющий текст, рассчитываю на понимание, и заранее спасибо за ответы!
С уважением, Антон.
На иж54 и 26 тоже шли запасные пластинчатые пружины
Ребята, убедили, положили на обе лопатки, сдаюююююсь ))).
quote:
Изначально написано eli1:
Ребята, забудьте вы о лопающихся пружинах 34ки. Это теоретические домыслы. Знаю 34ку не понаслышке, с начала 80х годов. Тогда тоже говорили, что пружины МОГУТ лопаться. Купил себе в запас, положил под затыльник, так и продал. Ни у одного из знакомых с 34ками пружины не лопались и они об этом тоже не слышали, только читали, что такое может быть. Если хотите оплачивать эксперименты неграмотных людей по изготовлению пружин, ваше право, а если при этом ещё приходится и дерево подтачивать (на "уши" приходится основная нагрузка при выстреле), то, мне кажется это уж совсем не правильно. Из-за этого появляются байки, что 34ка "слабое" ружьё, 27й крепче, хотя это полная чушь.
У меня ружье 1980 г.в.(куплено в магазине новым). Лет 20 назад сломалась пружина нижнего ствола. Заменил на пружину из комплекта ЗИП, который шел с ружьем. Так что, возможность поломки пружины весьма вероятна, по крайней мере, по сравнению с пластинчатыми или спиральными пружинами.
Двустволка в пластике мне не нравится. Всё таки это классическое ружьё. А против полуавтоматов в пластике ничего не имею, даже напротив, если надумаю брать п/а скорее всего возьму в пластике. ИМХО
Вес уменьшается или увеличивается в зависимости от антропометрии стрелка
quote:
у меня в иж 18 вес не поменялся вообще при замене дерева на пластик
quote:
Originally posted by Zarechkin:
Так что, нет, не миф. Бывает.
Ну, значит, бывает, как в любой технике.
кто скажет, какой вес ружья с пластмассовым цевьем и прикладом?
quote:
Изначально написано eli1:
Ребята, забудьте вы о лопающихся пружинах 34ки. Это теоретические домыслы. Знаю 34ку не понаслышке, с начала 80х годов. Тогда тоже говорили, что пружины МОГУТ лопаться. Купил себе в запас, положил под затыльник, так и продал. Ни у одного из знакомых с 34ками пружины не лопались и они об этом тоже не слышали, только читали, что такое может быть. Если хотите оплачивать эксперименты неграмотных людей по изготовлению пружин, ваше право, а если при этом ещё приходится и дерево подтачивать (на "уши" приходится основная нагрузка при выстреле), то, мне кажется это уж совсем не правильно. Из-за этого появляются байки, что 34ка "слабое" ружьё, 27й крепче, хотя это полная чушь.
Ну... у меня на практике сломалась. На охоте. 07.11.2020 прям в кустах. Сначала думал осечка, патроны переставлял, на третьей попытке понял, что дело в пружине. Доохотился одним верхним стволом, взял чирка, красноголовика и двух лысух, и довольный уехал домой. Новая пружина слабее (проверена гильзой) но по жевелу работает. Так что, нет, не миф. Бывает.
Заряжающий: С Иж-27 , которым владел 20 лет, проблем было намного меньше.
Наверное это так, НО! у меня тоже есть ИЖ, правда 43, это думаю не принципиально. Простой пример: взять сидящую на воде утку на 40 м из ТОЗ это в порядке вещей, а из ИЖ это практически не реально. Может у вас другие ИЖи, у меня так. Повторю то что уже было много раз написано: бой ТОЗ лучше и за это ему можно простить меньшую надёжность (хотя это вопрос спорный, у меня ИЖ ломался, причём серьёзно).
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
По качеству новоделов имею сообщить следующее: претензии только по обработке дерева, оно совершенно сухое нужно пропитывать, стволы, планки, УСМ это просто конфетка, всё сделано очень аккуратно, бой хороший и дробью и пулей. Так что кто задумывается о покупке нового - рекомендую. Хотя смотреть надо любое ружьё, бывают и Бинелли с кривыми стволами.
Спасибо! 👍👍👍
Ранней весной 2008-го года очень дёшево купил комиссионное ТОЗ-34 1970-го года выпуска в сильно запущенном состоянии, со сломанной и кое как починенной ложей. Об этом я писал когда-то в этой теме. Ружьё стреляло из одного ствола со второго-третьего раза, а из другого вообще ни с какого. При попытке продазогнуть одну из пружиин пальцами с целью увеличить силу удара курком по бойку, она тут же лопнула. Купил на Нейшлотском новые пружины. Поставил. С тех пор ружьё отстреляло примерно пять тысяч выстрелов.
За время моего владения этим ружьём возникли следующие неисправности:
1. Сломался нижний боёк. Причём очень удачно. На конусе между тонкой и толстой частями так, что передний обломок имел вид гвоздика со шляпкой и не мог пройти внутри возвратнрй пружинки и выпасть, ни наружу через отверстие в лобовой пластине коробки, ни внутрь. Дело было на стенде, и я даже не заметил, в какой момент это произошло. Увидел только дома при чистке ружья. На тоцах обломков, обращённых друг к дружке образовался наклёп. Это значит, после поломки было сделано некоторое количество выстрелов.
2.Опять на стенде. В результате таинственного технического явления самоотвинчивания при стрельбе отвалилась передняя антабка.
3. И опять на стенде. Услышал звук перемещения какого-то постороннего предмета внутри коробки. Стрельбе не помешало. Дома обнаружил выпадение оси, соединяющей нижнюю часть предохранителя с задней частью запорнрй планки. Предохранитель конечно не работал, но на стенде он и не нужен, всегда стоит в отпёртом положении во избежание обидных промахов по забывчивости. А вот на охоте такая поломка очень опасна. Поставил ось на место и накернил с обоих концов.
4. Заело кнопку предохранителя из-за деформации пружины фиксатора кнопки.
Выпрямление родной пружины помогало плохо. Заменил половиной пружины от китайской одноразовой зажигалки.
Но с самой большой проблемой столкнулся сразу после покупки ружья, когда стал делать новую ложу. Из-за того, что ось курков находится в задней не жёсткой части коробки, а рамка, содержащая механизм, сзади замкнута леталью из древесины, размеры которой легко колеблются в зависимости от влажности и температуры, возникают деформации, которые приводят в возникновению то большого перебега курков, то к их недовзводу,то к деформации рычагов взведения с проблемами сборки/разборки. И проблему эту заводу не удалось решить введением сначала красной точки, а затем и флажка. С флажком мне кажется поблем стало больше, а внешний вид ружья ухудшился.
С Иж-27 , которым владел 20 лет, проблем было намного меньше. И при изготовлении новой левосторонней ложи, и при эксплуатации ружья. Купил ружьё со сломанным левым интерсептором. После изготовления нового и новой ложи в нём вообще ничего не ломалось. Правда и ружьё это было тяжелее чем ТОЗ-34.
По качеству новоделов имею сообщить следующее: претензии только по обработке дерева, оно совершенно сухое нужно пропитывать, стволы, планки, УСМ это просто конфетка, всё сделано очень аккуратно, бой хороший и дробью и пулей. Так что кто задумывается о покупке нового - рекомендую. Хотя смотреть надо любое ружьё, бывают и Бинелли с кривыми стволами.
Я покупал новое в магазе в 2000м году. Запасные пружины были в комплекте
Раньше такого не было, ТОЗ ничего не давал к ружью, кроме паспорта. Может сейчас, в связи с "улучшением" качества, хотя в 90е качество было сами понимаете. Вобщем никого ни в чём не убеждаю, я информацию выдал, каждый распоряжается ей, как хочет. Кстати, не знаю, как сейчас, а раньше к новым МЦ тоже шли детали УСМ и в спортивном и в охотничьем варианте. Там тоже с надёжностью не всё в порядке?)))
quote:
Изначально написано eli1:
Ребята, забудьте вы о лопающихся пружинах 34ки. Это теоретические домыслы. Знаю 34ку не понаслышке, с начала 80х годов. Тогда тоже говорили, что пружины МОГУТ лопаться. Купил себе в запас, положил под затыльник, так и продал. Ни у одного из знакомых с 34ками пружины не лопались и они об этом тоже не слышали, только читали, что такое может быть. Если хотите оплачивать эксперименты неграмотных людей по изготовлению пружин, ваше право, а если при этом ещё приходится и дерево подтачивать (на "уши" приходится основная нагрузка при выстреле), то, мне кажется это уж совсем не правильно. Из-за этого появляются байки, что 34ка "слабое" ружьё, 27й крепче, хотя это полная чушь.
А я ещё слышал байку, что пружина может сесть. Она не лопнула, но даёт осечки. Правда это? У меня новое ружьё 2020 г.в. и в комплекте запасные пружины, значит ТОЗ сам признаёт, что может потребоваться их замена.
Ребята, забудьте вы о лопающихся пружинах 34ки. Это теоретические домыслы. Знаю 34ку не понаслышке, с начала 80х годов. Тогда тоже говорили, что пружины МОГУТ лопаться. Купил себе в запас, положил под затыльник, так и продал. Ни у одного из знакомых с 34ками пружины не лопались и они об этом тоже не слышали, только читали, что такое может быть. Если хотите оплачивать эксперименты неграмотных людей по изготовлению пружин, ваше право, а если при этом ещё приходится и дерево подтачивать (на "уши" приходится основная нагрузка при выстреле), то, мне кажется это уж совсем не правильно. Из-за этого появляются байки, что 34ка "слабое" ружьё, 27й крепче, хотя это полная чушь.
Старичок-Тулячок 75 года
quote:
Изначально написано Solodownikow S:
Спасибо за информацию, печально, деньги на ветер
Чего сразу-то расстраиваться? А вдруг повезло? Но обычные лучше тоже взять, чтоб были.
Спасибо за информацию, печально, деньги на ветер
Тоже ставил. Очень быстро садятся и осечки.
quote:
Originally posted by Solodownikow S:
Есть у кого - нибудь опыт использования?
Села сразу такая пружина, заменил на обычные.
quote:
Изначально написано Solodownikow S:
Здравствуйте уважаемые форумчане. Приобрёл недавно на деде мазае такие пружины, пишут с усиленный ресурсом. Есть у кого - нибудь опыт использования?
Тож покупал такие кривовато сделаны плохо влазиютв приклад надо подтачивать бока.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Приобрёл недавно на деде мазае такие пружины, пишут с усиленный ресурсом. Есть у кого - нибудь опыт использования?
Наконец забрал его в состоянии нового.
quote:
Originally posted by Pavel_VE:
1) сделать максимально "полусферической" переднюю поверхность бойка
2) уменьшить (укоротить) выступающую за плоскость лба колодки переднюю часть что бы "вылет" был примерно 1.5 мм ( у меня такая же беда была -вылечил так же )
Ребята, 34ка проектировалась очень давно, тогда капсюли были жёсткими, поэтому, т.к. пружины у 34ки не шибко сильные, Коровяков сделал более острую форму бойков, чтобы наверняка пробивало. Сейчас практически все капсюли "мягкие". Если не пробивает капсюль насквозь, оставьте как есть, тогда, если вдруг попадётся жёсткий капсюль, то выстрел всё равно будет. Если пробивает, тогда немножко скруглите кончик бойка, тогда и "мягкий" не пробьёт до дырки и с "жёстким" будет выстрел.
Могу подогнать муромских красных капсюлей из конца 90х . Их у меня МЦ21 со второго раза только заставляла срабатывать
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Сегодня обратил внимание, что верхний боёк при разобранном ружье можно утопить пальцем, а у нижнего пружина жёстче. Это нормально?
Все верно,так и должно быть, только как сказали выше, левый курок бъет по бойку и прилегает краем , а правый -нижний ближе к середине , "рычаг усилия " разный при одинаковых пружинах. Если хотите уменьшить вероятность пробития капсюля нужно :
1) сделать максимально "полусферической" переднюю поверхность бойка
2) уменьшить (укоротить) выступающую за плоскость лба колодки переднюю часть что бы "вылет" был примерно 1.5 мм ( у меня такая же беда была -вылечил так же )
Там имхо не в пружинах дело, а в том что курки разными местами по ударникам бьют. Поэтому и усилие при продавливании разное, так рычаг приложения силы разный.
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
у нижнего пружина жёстче
а к акая разница, если пробивает капсюль? ну просела сильнее пружина, бывает. держите про запас комплект-как начнет осечки давать, замените
Сегодня обратил внимание, что верхний боёк при разобранном ружье можно утопить пальцем, а у нижнего пружина жёстче. Это нормально?
quote:
Изначально написано mechkoff:
Оживлю темку старичком.
С полем !
Оживлю темку старичком.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
А какие модели ружей могете "сваять" ? У меня есть желание Хатсану Н112 изгиб более "пистолетный" сбацать и приклад удлиннить сантимеров на пять. Мне эстетики и души не надо, я по камышам в грязище с ним .
Ответил в личку
А какие модели ружей могете "сваять" ? У меня есть желание Хатсану Н112 изгиб более "пистолетный" сбацать и приклад удлиннить сантимеров на пять. Мне эстетики и души не надо, я по камышам в грязище с ним .
quote:
Изначально написано Кубань:
Дешево это сколько ? Тысяч 10-15 ? Я тоже хочу что то подобное на тоз
Точное попадание по цене,но если руки есть то можно и дешевле уложится,по проведению работ подскажу как и что(всё гениальное просто!!!)
quote:
Изначально написано German33:
Третий год покрытие испытывается,то что надо для охоты,выбор цвета это в автомалярке,а за не имением её остаётся вариант дёшево и сердито
Дешево это сколько ? Тысяч 10-15 ? Я тоже хочу что то подобное на тоз
А сравнивал кто нибудь тоз-34 с послевоенными немцами по кучности и резкозти?
quote:
Изначально написано Pavel_VE:А пластик можно под ламинат и под дерево "обтяпать"
Аквапринт тока в этом плане поможет,там хоть в кожу кобры
На весеннюю тягу переодел и эстетика соблюдается
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
практично. да. но...души нет!
German 33 ! не слушайте ! Если адекватная цена и под антропометрию желающих будет много . А пластик можно под ламинат и под дерево "обтяпать"
quote:
Originally posted by German33:
дёшево и сердито
практично. да. но...души нет!
Третий год покрытие испытывается,то что надо для охоты,выбор цвета это в автомалярке,а за не имением её остаётся вариант дёшево и сердито
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
С неокрашенным пластиком выглядит лучше, чем в черном цвете. В камуфляж не думали покрасить? Уж очень скромно, если не сказать убого, выглядит легендарное ружье в таком виде.Впрочем, если важны не шашечки, а ехать...)))
Делал и аквапринт и жидкой резиной покрытие и аэрозолями недорогими,но последнее покрытие Раптор - самое прочное!фото кстати не передаст покрытие,тока визуально можно оценить,не убого совсем всё
quote:
Originally posted by German33:
Пластик
С неокрашенным пластиком выглядит лучше, чем в черном цвете. В камуфляж не думали покрасить? Уж очень скромно, если не сказать убого, выглядит легендарное ружье в таком виде.Впрочем, если важны не шашечки, а ехать...)))
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Как осаживали? Или лили по родному дереву?
Создаётся 3 д модель под антропометрию стрелка,все допуски на осадку такие же как на деревянных комплектах и производятся вручную
quote:
Изначально написано German33:
Пластик
Как осаживали? Или лили по родному дереву?
Пластик
Сунул свой нос) с бороскопом, в свой ТОЗик34Р 1995г.в.
Пара спичек решат проблему.
Появился люфт приклада. Открутил винт спусковой скобы, подтянул винт приклада. Стал обратно закручивать винт спусковой скобы, а он прокручивается. Как с этим бороться? Может на синий фиксатор резьбы? Открутится потом, если винт приклада ещё подтянуть потребуется?
понятно. лучшее-враг хорошего!)))
тем что старое, других нареканий по нему нет. Насечка стерлась в ноль, трещины с обоих сторон появились... Ружьишко то 75года. Удлинен кустарно можно сказать. Хочется феншуя. Можно конечно под реставрацию отдать, но по моему так новый дешевле поставить )). Трещины заклеил, засверлил, штифты по диагонали на клей поставил.
quote:
Originally posted by mechkoff:
Зимой поменял дерево
а чем старое не устраивало?
Апну темку. Тозик радует очередной сезон (с подружейными в самом разгаре). Зимой поменял дерево - не стал брать монте-карло со щекой, ибо эстетически не особо нравится. Думал обойдусь минимализмом. Но начало сезона показало что в элементарных ситуациях перестал попадать (чисто угонный дупель). И так несколько раз. При чем, вроде так вкладываешься - все нормально, а при реальном выстреле все мимо. Подремонтировал и поставил обратно родной старый приклад - опять почти все валится. По длине практически одинаковые, угол затыльника такой же. У нового угол у пистолетки правда покруче и щеки нет. Короче все непонятно.
quote:
Не чего не смущает ?
Если меня, то вообще ничего. Я лично им не пользуюсь, кроме щадящего отношения к дереву (по информации об истории создания) в нем ничего для себя не нашел. А судя по рассуждениям здесь, то
quote:
Ганекс -вещь!
Так это тоже-Балистол .Получается : реклама и анти реклама? Не чего не смущает ?
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Рекламу чего , дай объяснение.
см. первоисточник
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Ганекс -вещь!
quote:
Изначально написано 21 УТКА:не верю!!! пять лет Балистолом пользуюсь, не единой ржавчины, сутками на воде и под дождём!!! с турком ЧЗ Маллардом!!! похоже на проплаченную рекламу!!!
Проплаченную рекламу чего , дай объяснение.
Обычный балистол (в белом баллоне) это универсальное масло, а Gunex специально для металла. Не удивительно, что по металлу он лучше работает чем универсальное. Лучше всего конечно оба баллона купить, если средства позволяют, дорогой он нынче этот буржуйский балистол.
Балистол хорошая штука, но использую только для чистки. Для смазки снаружи использую обычное индустриальное масло. Пока ружьё свежее было, держалось хорошо. Но с годами воронение потерлось на колодке и там где потерто стало моментально ржаветь. Стволы, что снаружи, что внутри без замечаний. Балистолы эти все всё же имеют щелочь в составе. В сильные снегопады и кухту, ружьё вытираю на сухо перед охотой. Иначе снег налипает. В дождь наоборот густо смазываю маслом снаружи.
С ТОЗ под дождь не попадал пока, он у меня недавно. А вот ИЖ моментально ржавеет. Вепрь не ржавеет, от покрытия зависит. Использую обычный балистол.
После теста жижи отпишусь, и так то пох это реклама или нет, нужен кофициэнт полезности остальное пох.... жизнь покажет, просто все стволы с пластиком, ране было пох теперь есть ствол в дереве и дорогой очкую по состоянию, попробую чё покажет
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да , моросящий дождь смыл полностью Балистол. Ганекс -вещь!
не верю!!! пять лет Балистолом пользуюсь, не единой ржавчины, сутками на воде и под дождём!!! с турком ЧЗ Маллардом!!! похоже на проплаченную рекламу!!!
quote:
Изначально написано middle_man:напишите на завод в отдел ремонта
Спасибо,куплю у них.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Сколько -долго?
Год назад, отправляли раз в месяц-полтора. В Москву.
За фото тары жижи спасибо по ищу в Екате, я думаю есть обязательно, по осени при дожде и грязи пригодиться
quote:
Изначально написано Cultbenz:Ждать только долго......
Сколько -долго?
quote:
Изначально написано middle_man:напишите на завод в отдел ремонта, отправят без проблем
remont@tulatoz.ruили по телефону 8(4872) 32-14-93
Ждать только долго......
quote:
Изначально написано просто-Царь:
Где нормальные пружины берете.а то что а магазине лежат надолго их не хватает.
напишите на завод в отдел ремонта, отправят без проблем
remont@tulatoz.ru
или по телефону 8(4872) 32-14-93
quote:
Изначально написано курара:
Я пружины менял сели,ходил часто.
Где нормальные пружины берете.а то что а магазине лежат надолго их не хватает.
Ballistol Gunex
Вечер добрый что за штука такая Генекс, покажите тару как выглядит стало интересно.
Если они действительно подкалиберные - почему нет? Если есть сомнения, разберите патрон, померяйте одну пулю по телу. Я до покупки нарезного из тозика стрелял полева 3 и 6 - очень точно летают.
Купил две пачки подкалибкрных пуль «стрела» и возник вопрос! У моего Тоза нижний ствол 0.9 верхний 1.1 Можно стрелять? Уж очень тугие сужения.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
А Брунокс ?
На фото не видно , на пластине появились точки ( ржавчины). Брунокс чуть хуже. Ганекс вещь ! Обработал и вперёд .
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
А Брунокс ?
Судя по фото, тоже хорош. Хм... пришла идея смазать жестянки маслом, смочить в воде озера, называемого малым сульфатом, и оставить сохнуть. Одна беда - без колес пока.
Ружью после брызг от весел было совсем невесело, я из-за этого каждую чистку ложу снимаю и механизм прочищаю, как получается, с обильной смазкой. А для дерева это же не очень хорошо. А так может и маслице подберется.
А Брунокс ?
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Т.е. балистол смылся и не защитил? Или я неправильно понял?
Да , моросящий дождь смыл полностью Балистол. Ганекс -вещь!
Т.е. балистол смылся и не защитил? Или я неправильно понял?
Провел опыт . Мурманск порт , три пластины -дождь, туман , соль. Масло : Брунокс, Балистол и Балистол -Ганекс.
Молодец отлично. Спс за инфо.
quote:
Изначально написано v.s.ef77:
И во сколько это встало?
если делать приклад без щеки, в 10тыс можно уложиться.
у меня получилось немного больше.
Да , хорошо выглядит .
И во сколько это встало?
всем привет! чуть больше года назад стал владельцев тозика, штучный 1991 года выпуска, правда достался он мне в не совсем хорошем состоянии, точнее дерево скорее всего меняли и сделали очень криво и видимо кустарно, к тому же треснула шейка немного.
решил проблему поездкой на завод в Тулу в отдел ремонта, заодно привели в порядок воронение и отладили механизмы, через пару недель получил такого красавца.
фото до тоже прикрепил. ружья это у меня не первое, но теперь я в него окончательно влюбился)
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Добрый день! Получил с али антабки быстросъемные (295 руб). Сверлом на 4 мм расширяем штатные крепления антабок и готово.
На правах мыслей вслух злободневушка: интересно, а установка быстросъемной антабки взамен штатной не будет ли трактоваться, как внесение технических изменений в оружие, которые привели к изменению технических характеристик? Время приведения в боеспособное состояние значительно уменьшается засчет увеличения величины отверстия в антабке. (В штатную язычок погонника приходится пропихивать)
Эх... а я только собирался световозвращающую мушку ставить Хотел посмеяться, но задумался....
https://guns.allzip.org/topic/6/942527.html
НЕт
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Добрый день! Получил с али антабки быстросъемные (295 руб). Сверлом на 4 мм расширяем штатные крепления антабок и готово.
На правах мыслей вслух злободневушка: интересно, а установка быстросъемной антабки взамен штатной не будет ли трактоваться, как внесение технических изменений в оружие, которые привели к изменению технических характеристик? Время приведения в боеспособное состояние значительно уменьшается засчет увеличения величины отверстия в антабке. (В штатную язычок погонника приходится пропихивать)
Эх... а я только собирался световозвращающую мушку ставить quote:
Ссылку на антабки пжл.
Ссылку на антабки пжл.
Добрый день! Получил с али антабки быстросъемные (295 руб). Сверлом на 4 мм расширяем штатные крепления антабок и готово.
Добрый день! Получил с али антабки быстросъемные (295 руб). Сверлом на 4 мм расширяем штатные крепления антабок и готово.
Вчера на ютюбе набрел на видео по реставрации пневмы,иак там мужик пропитывал в вакууме дерево а поскольку я не спец ни в химии ни в языках может кому пригодится
quote:
Изначально написано simon1975:
На самом деле шкурение забивает поры древесные и потом, что набухло обратно осядет. Лак снимают шкурением и лачат. Под лен снимают стеклом или ножом тип якут, потом льном или кистью или тряпочкой, Два раза. Усыхание ложа как полное лучше лечить заменой оного. Такой же расходник.
Это когда есть возможность осадить. Если ее нет, то и так неплохо. А про поры... Почитав тему про обработку оружейного дерева, можно и на эту проблему решение найти. Я для себя нашел.
На самом деле шкурение забивает поры древесные и потом, что набухло обратно осядет. Лак снимают шкурением и лачат. Под лен снимают стеклом или ножом тип якут, потом льном или кистью или тряпочкой, Два раза. Усыхание ложа как полное лучше лечить заменой оного. Такой же расходник.
quote:
Да, первоначальным решением было поменять ложу и накладки цевья на новые. Выписал оные ореховые из ижприклада, получил и... Испортил к чертям собачьим в попытке осадить.
делал из березовой комлины. все получилось.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Такое ощущение что все форумчане в тайге живут, один я как дурак в городе
Я тоже в городе, но у нас за ТОЗовскую ложу никто не возьмется.
Поэтому, при появлении шата ложи, я ее отшкурил от старого лака, проморил марганцовкой (ни спиртовых, ни водных морилок в нашем городе я не обнаружил), пропитал льняным пищевым маслом (льняной олифы, как это не печально, тоже не нашел я в нашем городе), и болезнь прошла. Дерево набухло - шат ушел. Правда, железо в ложу вставлялось туговато...P.s. Да, первоначальным решением было поменять ложу и накладки цевья на новые. Выписал оные ореховые из ижприклада, получил и... Испортил к чертям собачьим в попытке осадить. Да, рученьки не под все заточены! А столярные темы на уроках труда я в детстве проболел...
quote:
Такое ощущение что все форумчане в тайге живут, один я как дурак в городе
Здравствуйте!
Почему "как дурак в городе"...,большое количество живут в городах,но,Государство-то горомадное,всякие места есть...гляньте за Уралом какая Территория (да и в центральной России,не сомневаюсь,что не всё так просто),где же тут мастерские могут быть ? Кстати,я в Кузбассе живу,и весьма не просто сделать ремонт ружья,увы...Причём,масса людей которые и не поедут за 200 +++ км.,ввиду довольно большого затруднения (личного,по разным причинам).
С ув. .
Такое ощущение что все форумчане в тайге живут, один я как дурак в городе
quote:
Так вот и я сам менял.С осадкой не очень ,там надо ,чемто вдавливать приклад в колодку ,иначе поперечный не лезет.В ижах все просто и надёжно ,скажете нетак
до мастерской 300 км+. приклад сам делал с нуля, особых проблем с осадкой не было. нудная работа аккуратнее надо быть.
quote:
Изначально написано курара:
Значит мне не повезло .Сели пружины,приклад подсох.Стал тянуть. винт вылез ,предохранителю мешать стал.
Я чуток стачивал винт, хотя зря, надо было просто пару шайб надеть на него.
Так вот и я сам менял.С осадкой не очень ,там надо ,чемто вдавливать приклад в колодку ,иначе поперечный не лезет.В ижах все просто и надёжно ,скажете нетак
Всем,здравия!
У нас,180 км.до мастерской...,если в один день ремонт не сделать,то оставлять оружие нельзя...нужно приехать завтра ииии...так далее
так что,туговато с мастерскими и,особенно,в таких регионах.quote:
Надо в мастерской их менят
? За то время, которое понадобиться доехать до мастерской, хватит на то, чтобы пружины поменять дважды, как минимум.
Я пружины менял сели,ходил часто .Надо в мастерской их менят ,приклад ,так просто там нормально неосадиш.У ижа который старше в два раза всё ок.Даже зимсон 48 года и тот с родными пружинами.
Зачем лазить самому, если не умеешь? Отнёс в мастерскую, всё сделают. Конечно кто-то живёт там где нет мастерских, но таких меньшинство (там и интернета наверно нет, они нас не читают).
quote:Значит мне не повезло .Сели пружины,приклад подсох.Стал тянуть. винт вылез ,предохранителю мешать стал.у 28 сыпок пошол.Короче невштырили.Сейчас вообше с вертикалками распрощался .горизонталки и одноствол .так для души.Да когда поджал винт,чтото усм некоректно стал работать,рамка ведь сжалась а на тозе она нежосткая в отличие от ижа.
Originally posted by Petr!:
Уже не раз на просторах ганзы писал, что ТОЗ-34Е 1971 г.в. у тестя работало 40 лет, настрел 13-15 тыс. Его после этого еще забрали в комиссионном магазине.
quote:
Такаяже история. Остановился на 34 и 54. Больше эксперементировать не буду ))
тоже самое только 34 2 в разных калибрах и ижик 18 в 28 калибре еще есть
quote:
Изначально написано Petr!:
Уже не раз на просторах ганзы писал, что ТОЗ-34Е 1971 г.в. у тестя работало 40 лет, настрел 13-15 тыс. Его после этого еще забрали в комиссионном магазине.
У меня тоже 71г.в. "У". Самое лучшее ружье из тех что у меня были....
Уже не раз на просторах ганзы писал, что ТОЗ-34Е 1971 г.в. у тестя работало 40 лет, настрел 13-15 тыс. Его после этого еще забрали в комиссионном магазине.
quote:
Изначально написано Karay77:
кончилось абсолютной победой тоза.))
Такаяже история. Остановился на 34 и 54. Больше эксперементировать не буду ))
quote:
Изначально написано курара:
Я от тоз 34 отказался ,было 2 оба продал.Хороши пока новые ,недолговечные ружья,хороши только внешним видом ,оригинальной констрккцией,стволы ничего ,только перечёкнутые.
Весьма громкое заявление Саш.)) У многих ныне покойных старых друзей были тозы 70х годов. С большими настрелами. Кто следил за оружием, перешли и детям и теперь внукам. Вон нынешний тоз у меня. Девятый сезон. Внутрь и не лазал ни разу. Цевье пару раз снимал только. И это при жесточайшей эксплуатации и в проливные дожди и в морозы и в жуткую кухту, когда ружьё спплошной кусок снега и льда. И 90% стрельбы 34-36гр. Многолетнее метание от стройных и нежных немочек к тозам, ижам и обратно, кончилось абсолютной победой тоза.))
Я от тоз 34 отказался ,было 2 оба продал.Хороши пока новые ,недолговечные ружья,хороши только внешним видом ,оригинальной констрккцией,стволы ничего ,только перечёкнутые.
quote:
Слава богу передумал ,правда штучник взял 12 калибра.
Не факт.
quote:
Туляки на хохлому падки ,всё было изрезано и прикдад тоже.
Если снять приклад (изрезанный
), то Ваш штучник имеет ВЕСЬМА бледный вид. У подарочного ружья внутри не только все доведено до ума по функционированию (например, два курка взводятся по звуку словно один), там еще все вылизано. Сужу по варианту 4 (1475 руб.), а про 3-й вообще и говорить не стоит.В 80 х годах чуть не купил такое подарочное в 20 калибра ,тогда 900 руб стоило.Слава богу передумал ,правда штучник взял 12 калибра.Туляки на хохлому падки ,всё было изрезано и прикдад тоже.
quote:
гравировка на металлических деталях гораздо более богатая и качественная, и серебра больше
Разница всего ничего
. 20-ка 875 руб, а на втором фото 1825 руб, при этом второе может быть на 5-10 лет постарше (1977 г.в. подарочное 3-го варианта была еще с кнопкой на предохранителе).если на компе смотреть - можно субтитры включить, и перевод субтитров. Коряво кончено с машинным переводом, да еще и с распознованием речи, но понятно что он воду льет бла бла бла...
...Да я и сам по английски ни бум-бум...
И на том спасибо, "Коллега"!
quote:
Изначально написано Yura61:
Заряжающий,спасибо Вам. Приятно посмотреть. Только пожалуйста, в двух словах-что там бормочет англосакс ( судя по интонации -востаргаясь)?
Просто лично у меня, последние 50 лет с английским-ну никак.
Да я и сам по английски ни бум-бум. Что говорит автор видео понятно из названия "Я влюбился в Байкал". Под видео много письменных комментариев, в которых можно легко разобраться при помощи автоматического переводчика, встроенного в Гугл.
Заряжающий,спасибо Вам. Приятно посмотреть. Только пожалуйста, в двух словах-что там бормочет англосакс ( судя по интонации -востаргаясь)?
Просто лично у меня, последние 50 лет с английским-ну никак.
quote:
Изначально написано Cultbenz:
https://gunsbroker.ru/hunting/333409_toz-34-20kal.html Вот тоже из "этойже серии".
Э нет! На видео гравировка на металлических деталях гораздо более богатая и качественная, и серебра больше. И резьба на ложе круче, и всечка серебрянных завитков, и перламутровые птички и бутоны. И ружьё 20-го калибра с Гунсброкера минимум на десять лет моложе ружья с аукциона.
https://gunsbroker.ru/hunting/333409_toz-34-20kal.html Вот тоже из "этойже серии".
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Увидел в Фейсбуке сообщение Игоря Робертовича. Думаю, что участникам этого раздела форума конечно будет интересно. См. https://www.facebook.com/shotg...919482174956385 .
Для тех, кто не зарегистрирован в Фейсбуке копирую пост Игоря Робертовича.
[b]21-22 июня состоится большой "постковидный" аукцион Ника Холта. На нём советское охотничье оружие представляет ТОЗ-34 начала 70-х годов. Эстимейт: 800-1200 фунтов. Посмотрите ролик. Ведь могли, когда было нужно. А что сегодня? Увы, одни воспоминания... https://www.youtube.com/watch?v=hqzrb9f1A9A [/b]
Интересное ружьишко. Безфлажковое, а предохраниетель уже без кнопки. Антабок нет. Мушка посередине. Резьба по деререву вычурная через чур на мой взгляд разве что.
Увидел в Фейсбуке сообщение Игоря Робертовича. Думаю, что участникам этого раздела форума конечно будет интересно. См. https://www.facebook.com/shotg...919482174956385 .
Для тех, кто не зарегистрирован в Фейсбуке копирую пост Игоря Робертовича.
21-22 июня состоится большой "постковидный" аукцион Ника Холта. На нём советское охотничье оружие представляет ТОЗ-34 начала 70-х годов. Эстимейт: 800-1200 фунтов. Посмотрите ролик. Ведь могли, когда было нужно. А что сегодня? Увы, одни воспоминания... https://www.youtube.com/watch?v=hqzrb9f1A9A
quote:
Изначально написано Karay77:
Закрытая планка, точно в яблочко. Мушка штатная, маленькая.
Закрытая планка, точно в яблочко. Мушка штатная, маленькая.
Аналогично. Разброс Полева-6 на 50м с упора - порядка 5 см.
Закрытая планка, точно в яблочко. Мушка штатная, маленькая.
quote:
спасибо, а по второй части вопроса какие соображения?
Очень индивидуально. Пуля Полева у меня прилетает чуть над штатной мушкой при закрытой планке (в первую "пятилетку" много стрелял кабана из тозика). По тарелкам стрельба более интуитивная, там сложно точно сказать где СТП. Я стреляю так же с закрытой планкой и накрывая мушкой, но у меня стоит световодная, она чуть выше стандартной бусины.
quote:
Изначально написано UDAnarxist:
конечно нет, даже наоборот.
спасибо, а по второй части вопроса какие соображения?
quote:
Originally posted by 21 УТКА:
подскажите, если отключил эжектора вынув левый и правый упор,не скажется это на работе ружья в отрицательную сторону?
конечно нет, даже наоборот.
подскажите, если отключил эжектора вынув левый и правый упор,не скажется это на работе ружья в отрицательную сторону? и ещё подскажите кто как целиться на тозиках, т.е. кто цель сажает на мушку, а кто закрывает цель ею? или у всех одинаково?
quote:
И всё равно каждый раз после 100 мишеней на стенде винты поз 40,41 и поперечную стяжку приходится немного подтягивать.
Наверное очень это от дерева зависит. Моему 13 лет, на стенд время от времени выгуливаю, на охоту правда перестал возить. Стяжки нет, щеки на месте пока...
quote:
доказанный факт что поверхностные дефекты при хромировании даже усиливаются.
Да и подготовка ствола,перед хромированием,одна из важных операций...может ещё и из-за этого (не качественная подготовка)быстро "сыпется" хром .
+...ещё бы следили за ружьём ...
quote:
Изначально написано KorgevUG:
Доброго времени!
Почему "не очень большую роль"? Ведь,сразу после хромирования,хром не выглядит как после полировки (увы,я только с практической точки зрения...не технолог),некоторые стволы и отчистить-то невозможно без спецсредств,однако,после полировки совершенно "другое" наблюдается...чистятся не в пример что было. Есть описание сего действия (полировка стволов) в теме по 16-му калибру (раздел-"Охота").
Правильно , полировка - "повышение класса шероховатости поверхности " после черновой обработки . Для чего хромируют стволы можете прочесть в интернете.Однако при доказанный факт что поверхностные дефекты при хромировании даже усиливаются.
Тройник конечно хорош тем, что вместе с коробкой и основанием УСМ образует жёсткую рамку,заключающую в себе этот самый УСМ. Тем самым исключается дурное влияние нестабильной древесины на работу УСМ. Но поперечную стяжку влюбом случае лучше ставить.
А чего её бояться?! Ведь на МЦ-6 и МЦ-8 конструктора не постеснялись её поставить!http://www.maksimov.su/gallery/glad/ms-8/13.jpg
Я себе делал ложу с традиционным креплением. Но после восьми лет эксплуатации пришлось всё-же поставить поперечную стяжку. И всё равно каждый раз после 100 мишеней на стенде винты поз 40,41 и поперечную стяжку приходится немного подтягивать.
quote:
Синим цветом показан материал, который убирается при установке тройника
Доброго времени!
Совершенно верно...,я ещё заделывал оставшееся отверстие до трубки (муфты) стяжного винта,"чопиком"с клеем. В описании,как ставить винт,указывал,что нужно убирать дерево за поперечным винтом,в сторону затыльника(на рисунке № 3)...,а под "муфту" все равно сверлится чуть глубже,да и под хвостовик ствольной коробки надо чуть расщирять,но,это делается с неоднократной примеркой - Обязательно ! Резьба на винте М6,заводские винты,для ружей с таким креплением приклада (ИжК,Иж-12,27,58 ...,правда,сейчас в магазинах только короткие винты и приходится сверлить под шайбу глубже,хоть и не проблема )
С ув. .
Полное описание...
Современный приклад...
Может в приклад вклеевать деревянную вставку,после помещения туда тройника (средника)и ставить поперечный винт ? А ? Пусть он,тройник,так и будет в прикладе..."на веки-вечные" .
Доброго времени!
quote:
Хром в этом случае играет не очень большую роль.
Почему "не очень большую роль"? Ведь,сразу после хромирования,хром не выглядит как после полировки (увы,я только с практической точки зрения...не технолог),некоторые стволы и отчистить-то невозможно без спецсредств,однако,после полировки совершенно "другое" наблюдается...чистятся не в пример что было. Есть описание сего действия (полировка стволов) в теме по 16-му калибру (раздел-"Охота").
Хром в этом случае играет не очень большую роль.
quote:
Изначально написано Dgon_33:
Так же заметил, что оба ижа-58 16к. 1959г.в. чистятся просто патчем на раз-два, а вот тоз-34 74г.в. приходиться поработать спиральным ершом. Так что "по разному свинцуются" ружья. Даже любопытно, это дело в качестве покрытия хрома или самого хрома?
Это дело в качестве обработки внутренней поверхности ствола, наберите в гугле шероховатость поверхности и поймете что это такое. Если вкратце-чем меньше размер "неровностей" поверхности тем выше класс. И естественно чем меньше этот размер тем меньше свинцуются стволы.
quote:
Изначально написано KorgevUG:Здравствуйте! Когда задумал стяжной винт на ТОЗ-34 (в начале 90-ых),то,сразу предполагал с тройником (средник),но,на мой взгляд,много убирается дерева,получаются длинные "щеки" головки приклада,при затяжке винта,не исключена некоторая деформация их...,по этой причине стал делать с трубкой,в начале рассверливал отверстие D = 10мм.,под длину трубки,а далее,под винт. Но,попались титановые трубки с наружным D = 8мм. и внутренним как раз под резьбу М6...,дерева осталось,ещё больше
С ув. .
Здравствуйте. Я тоже думаю, что с тройником длинные щёчки неминуемо будут раздвигаться, особенно при недостаточной пропитке древесины олифой и перепадах температуры и влажности. Увеличивается вероятность появления продольных трещин от окончания хвостовика коробки и основания УСМ. И тогда установка поперечной винтовой стяжки все равно неизбежна.
Синим цветом показан материал, который убирается при установке тройника.
quote:
С тройником хуже, чем с трубкой.
Здравствуйте! Когда задумал стяжной винт на ТОЗ-34 (в начале 90-ых),то,сразу предполагал с тройником (средник),но,на мой взгляд,много убирается дерева,получаются длинные "щеки" головки приклада,при затяжке винта,не исключена некоторая деформация их...,по этой причине стал делать с трубкой,в начале рассверливал отверстие D = 10мм.,под длину трубки,а далее,под винт. Но,попались титановые трубки с наружным D = 8мм. и внутренним как раз под резьбу М6...,дерева осталось,ещё больше и стягивается нижняя личина с хвостовиком коробки,как обычно + стяжной винт,опять же на мой взгляд...такое крепление прочнее .
С ув. .
quote:
Изначально написано KorgevUG:
Блииин,50 лет выпускают ружьё и только догадались
Я предлагал (№5 2007г.,Охота и Ох.хоз.),но несколько иначе,без средника как на Иж-58 (12,27)...
Ну что...Хорошо,что стали делать такие приклады !Поддерживаю !
С ув. .
С тройником хуже, чем с трубкой.
quote:
Изначально написано KorgevUG:
Блииин,50 лет выпускают ружьё и только догадались
Я предлагал (№5 2007г.,Охота и Ох.хоз.),но несколько иначе,без средника как на Иж-58 (12,27)...
Ну что...Хорошо,что стали делать такие приклады !Поддерживаю !
С ув. .
не завод ведь догадался ))) это же тюнингованые запсчасти )))
Давно пора.
Блииин,50 лет выпускают ружьё и только догадались
,думаю,не единожды предлагали ставить винт стяжной в приклад...
Я предлагал (№5 2007г.,Охота и Ох.хоз.),но несколько иначе,без средника как на Иж-58 (12,27)...
Ну что...Хорошо,что стали делать такие приклады !Поддерживаю !
С ув. .
Я думаю дело в диаметре канала ствола и номере дроби. Каждый номер по разному оставляет следы- какой-то за патронником, какой-то в чоках
quote:
Originally posted by Pavel_VE:
quote:
Изначально написано Karay77:
Следы свинца сразу за патронником. Ну надо же! Просто удивительно!)) Да свинцуются все ружья, и тозы и ижи и иномарки. В арсенале есть все. Дробь мягкая. Быстрые пороха. Даже в ПК и то свинцуются. Идут полосы от прорезей между лепестков и в этих местах дробины чертят ствол. Причём одинаково и в иж-12 1971 года и в тозе 2002 года и в турке 2019 года. От Эвереста такого нет. И кстати от спортинговых патронов тоже.
Нет ну если снаряжать с ПК,то даже мои хреновые стволы практически не свинцуются.... но осыпь естественно становиться отвратительной.Пыж-контейнер -"великое изобретение" оружейной отрасли .Позволяет ускорить процесс снаряжения патрона ,использовать дробь самого плохого качества и ухудшить показатель равномерности осыпи !
Так же заметил, что оба ижа-58 16к. 1959г.в. чистятся просто патчем на раз-два, а вот тоз-34 74г.в. приходиться поработать спиральным ершом. Так что "по разному свинцуются" ружья. Даже любопытно, это дело в качестве покрытия хрома или самого хрома?
quote:
Originally posted by курара:
Это как .Интересно посмотреть.
quote:Это как .Интересно посмотреть.
Originally posted by Viktor-T:
. Сейчас продают неплохие приклады на тоз 34 с иным креплением, подобным как на мр 27. Очень все хорошо подходит.
QUOTE]Изначально написано Bober9305:
Начнемс пожалуйста с балистола и пены, если не поможет то уж кипятком. Спасибо за советы!) Есть еще задачка, после последних пострелушек заметил небольшой люфт приклада( Слышал, что это не лечится на 34ках. Возможно не прав, ничего не утверждаю.[/QUOTE]
По поводу люфта: лечиться, но ненадолго. Сейчас продают неплохие приклады на тоз 34 с иным креплением, подобным как на мр 27. Очень все хорошо подходит. Себе купил, установил, доволен. Этот тип крепления куда более надёжен.
quote:
Изначально написано Bober9305:
Начнемс пожалуйста с балистола и пены, если не поможет то уж кипятком. Спасибо за советы!) Есть еще задачка, после последних пострелушек заметил небольшой люфт приклада( Слышал, что это не лечится на 34ках. Возможно не прав, ничего не утверждаю.
По поводу люфта: лечиться, но ненадолго. Сейчас продают неплохие приклады на тоз 34 с иным креплением, подобным как на мр 27. Очень все хорошо подходит. Себе купил, установил, доволен. Этот тип крепления куда более надёжен.
Затыльник это лотерея, может подойти а может и нет, тоз это ручная сборка и подгонка со всеми вытекающими. Я снимал приклад и затыльник и в магазине подбирал.
Подскажите кто в курсе, затыльник приклад по размерам одинаковый во всех Тоз 34 или есть различие в разных калибрах?
quote:
Originally posted by 21 УТКА:
не открывается не одна выставленная пользователями фото, вопрос это только у меня или у всех?
это у всех
https://forum.guns.ru/forummessage/19/2690953.html
quote:
Originally posted by 21 УТКА:
подскажите ,что нужно сделать?
минимум пролистать архивную копию/дубль этой же темы
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132929&start=8280
максимум через личку у автора сообщения выпросить фото в его сообщении
или ждать пока вернутся картинки
quote:
Originally posted by 21 УТКА:
приветствую, в связи с покупкой тозика начал штудировать 638 страниц темы,но на десятой странице бросил, и причина вот в чём, не открывается не одна выставленная пользователями фото, вопрос это только у меня или у всех? если только у меня, подскажите ,что нужно сделать? а читать без картинок не то, пишут посмотрите на фото, а я не могу этого сделать, теряется весь смысл. заранее всем спасибо.
У всех. С недавних пор старые фото во всех темах не открываются.
приветствую, в связи с покупкой тозика начал штудировать 638 страниц темы,но на десятой странице бросил, и причина вот в чём, не открывается не одна выставленная пользователями фото, вопрос это только у меня или у всех? если только у меня, подскажите ,что нужно сделать? а читать без картинок не то, пишут посмотрите на фото, а я не могу этого сделать, теряется весь смысл. заранее всем спасибо.
спасибо всем кто ответил, купил, экспортное,Е по ходу эжектор, нижний кстати не работает, просто куколка,очень доволен, сужения по ходу 0,9 и 1,1 жесть, подскажите поломку эжектора исправить реально и во сколько выльется? заранее всем спасибо.
Штучное что ли ?
quote:
Originally posted by 21 УТКА:
Ребят,извините,помогите кто чем может,638 страниц до завтра не осилю,предлагают ТОЗ-34р,перед номером стоят буквы ЕМ ?......, что они обозначают,ружьё 1972 года говорят, экспортное,рядовое,и как отличить экспортное от иного, М- вроде 72 год,а что Е обозначает??? Завтра надо дать ответ покупаю или нет.
Лучше там поспрашивайте, где обсуждают именно такие нюансы
https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-22.html
Может быть это внесет ясность?
quote:
Originally posted by Petr!:
Нужно отметить, что буква Е не всегда ставилась после ;ТОЗ-34;.На примере ниже ТОЗ-34Е, но выбито ;ТОЗ-34;, а ;Е; в номере перед буквой серии (такое обозначение встречал на штучных и улучшенных ружьях 72-73 г.в.).
(ссылка на оригинал сообщения)https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-s9818406.html или https://popgun.ru/viewtopic.php?t=126399&start=110
+ картинка(которая по ссылке временно не отражается)
quote:
что Е обозначает???
Может эжектор.
quote:
Изначально написано 21 УТКА:
Ребят,извините,помогите кто чем может,638 страниц до завтра не осилю,предлагают ТОЗ-34р,перед номером стоят буквы ЕМ ?......, что они обозначают,ружьё 1972 года говорят, экспортное,рядовое,и как отличить экспортное от иного, М- вроде 72 год,а что Е обозначает??? Завтра надо дать ответ покупаю или нет.
Где то на первых страницах была информация .
Ребят,извините,помогите кто чем может,638 страниц до завтра не осилю,предлагают ТОЗ-34р,перед номером стоят буквы ЕМ ?......, что они обозначают,ружьё 1972 года говорят, экспортное,рядовое,и как отличить экспортное от иного, М- вроде 72 год,а что Е обозначает??? Завтра надо дать ответ покупаю или нет.
quote:
Изначально написано Karay77:Да. Именно поэтому все спортивные патроны только в ПК.)) Где от результата одного выстрела часто зависят годы тренировок и престиж страны.
Если Вы пошерстите интернет, то поймете почему патроны для спортинга, современные , патроны для спортинга сейчас, несмотря минусы ПК все таки производятся с ПК.
quote:
Изначально написано Karay77:Да. Именно поэтому все спортивные патроны только в ПК.)) Где от результата одного выстрела часто зависят годы тренировок и престиж страны.
"Практические отстрелы патронов, привели к предположению, что одной из проблем стаканчика можно назвать неразорвавшиеся лепестки. Например, лепестков четыре, но после выстрела разорвались только два. Соответственно выход дроби из контейнера будет неравномерный. Со стороны разорвавшихся лепестков дробь начнет рассеиваться, а там, где не разорвались, идет более плотным снопом. В итоге, на отстрелочной мишени можно увидеть сгущение дробин в стороне от точки прицеливания, хотя в целом вся мишень будет накрыта дробью, соответственно и тарелка разбиваться будет стабильно. Такой эффект периодически приходилось видеть на патронах с навесками 23-24 грамма и гораздо реже на патронах с навеской 28 грамм и более. Полагаю, что по этой причине появились контейнеры 'пистон-скит', которые должны обеспечить стабильное раскрытие стаканчика при небольших навесках дроби.
Стоит отметить, что проблема не настолько критичная, особенно для коротких и средних дистанций. Как показывает практика, ошибка стрелка гораздо больше, чем ширина осыпи, хотя приятно видеть, кода центр осыпи полностью совпадает с точкой прицеливания по отстрелочной мишени, что добавляет уверенности в оружии."
Это Вам так сказать для "повышения уровня образованности" . Или хотите поспорить об этой этом с Российской федерацией стендовой стрельбы ? ( выдержка из их статьи )
quote:
Изначально написано simon1975:
Про отвратительное обработку стволов слышу впервые. Уже лет 40 стреляет мой отец и я, из тоз 34. ИЖ 54 не стоит равнять. У него свои охоты.
Освинцовка это стрельба мягкой дробью на высоких скоростях. Те же 700 атм. Шероховатость это первое проявление стрельбой стальной дроби.
Ну если вы чего -то не слышали это вовсе не означает что его нет ! Если Вы стреляете 40 лет, то соглашусь с тем что в 70-80 х годах качество обработки стволов было в соответствии с ГОСТ. У меня на руках ДВА ТОЗ-34 , одно 90-х рядовое, другое 2000-х штучное, стволы у обоих полный "шлак" ,а на рядовом к тому же не ровные теневые кольца и механизм с дефектом.
И почему это не стоит ровнять ИЖ- 54 и ТОЗ-34 ? В чем кардинальная разница ? кроме того что на тозе чоки "слегка потуже" . И поясните причинно-следственную связь между некачественной обработкой канала ствола и стальной дробью ? Лично в наших краях в живую ее никто в ормагах не видел .
quote:
Позволяет ускорить процесс снаряжения патрона ,использовать дробь самого плохого качества и ухудшить показатель равномерности осыпи !
Да. Именно поэтому все спортивные патроны только в ПК.)) Где от результата одного выстрела часто зависят годы тренировок и престиж страны.
quote:
Изначально написано Karay77:
Следы свинца сразу за патронником. Ну надо же! Просто удивительно!)) Да свинцуются все ружья, и тозы и ижи и иномарки. В арсенале есть все. Дробь мягкая. Быстрые пороха. Даже в ПК и то свинцуются. Идут полосы от прорезей между лепестков и в этих местах дробины чертят ствол. Причём одинаково и в иж-12 1971 года и в тозе 2002 года и в турке 2019 года. От Эвереста такого нет. И кстати от спортинговых патронов тоже.
Нет ну если снаряжать с ПК,то даже мои хреновые стволы практически не свинцуются.... но осыпь естественно становиться отвратительной.Пыж-контейнер -"великое изобретение" оружейной отрасли .Позволяет ускорить процесс снаряжения патрона ,использовать дробь самого плохого качества и ухудшить показатель равномерности осыпи !
quote:
Originally posted by KorgevUG:
медной проволокой туго намотаной на тряпку шомпола.
гениально! обрезков проволоки завались, а ершики по сотке уже продают.
на вооружение, однозначно!
Сергей,приветствую!Если имеете ввиду внизу на фото,то это шомпол из удилища (стелопластик?),а на конце намотаная вата пропитанная эпоксидкой,потом нарезаны "рашпили",чтобы тряпка не соскакивала при чистке . Лет 40+ служит "верой и правдой",от 32-го калибра и далее
У меня целый "набор"самодельных шомполов...,где медная проволока намотана,из черемухового прута , лет 15+ в работе,и в избушке несколько самоделок.С ув. .
quote:
Это,лучший способ снятия свинцовки
Приветствую. А что это за наболдашник на коце палки? Не кусок ли рашпиля, закрепленный холодной сваркой?
quote:
По поводу упрощенной чистки освинцовки стволов, хотя уже писал:- в хозяйственных и др. магазинах продается стальная вата( или что-то подобное для чистки сковородок и т.п.), которая стоит копейки и легко режется хозяйственными ножницами на полоски, далее наворачиваем полоску с нахлестом (так это оборота 1.5) на предварительно промасленный щетинистый ершик и работаем по стволам. Как правило, 5-10 движений "туду-суды" для одного ствола достаточно. Эта сетка,ИМХО, просто срезает освинцовку. Далее использую ветошь и смазку. Кстати, уайт-спирит и очищает и смазывает, но запах имеет. Всем успеха!
Всем,здравия!
Много лет отчищаю свинцовку медной проволокой туго намотаной на тряпку шомпола...,тряпку лучше "промасленную",также и ствол,хотя бы ВД-40.
Это,лучший способ снятия свинцовки,по сравнению с другими (на фото,ниже медной проволоки).Попробуйте,возможно понравится
С ув. .
Следы свинца сразу за патронником. Ну надо же! Просто удивительно!)) Да свинцуются все ружья, и тозы и ижи и иномарки. В арсенале есть все. Дробь мягкая. Быстрые пороха. Даже в ПК и то свинцуются. Идут полосы от прорезей между лепестков и в этих местах дробины чертят ствол. Причём одинаково и в иж-12 1971 года и в тозе 2002 года и в турке 2019 года. От Эвереста такого нет. И кстати от спортинговых патронов тоже.
Про отвратительное обработку стволов слышу впервые. Уже лет 40 стреляет мой отец и я, из тоз 34. ИЖ 54 не стоит равнять. У него свои охоты.
Освинцовка это стрельба мягкой дробью на высоких скоростях. Те же 700 атм. Шероховатость это первое проявление стрельбой стальной дроби.
[QUOTE]Изначально написано Pavel_VE:
[B]И самое главное- к сожалению освинцовка - первый признак отвратительного качества обработки стволов 34-ки. Во времена кооперативной дроби , при чистке ружей сразу бросалось в глаза тот факт что в отцовской ИЖ-54 немного свинцевались только чоки , а в моей 34-ке с жуткой шероховатостью , следы свинца начинались уже за патронником.....
Да , интересное замечание. У меня два ружья и стволы отчищаются по разному! С Тоз 34 выходит пластилин(пластиковый) , с п/а грязь на патчах . Патроны спортивные ГП.
quote:
признак отвратительного качества обработки стволов 34-ки
разница с МР-155 существенная, подтверждаю.
И самое главное- к сожалению освинцовка - первый признак отвратительного качества обработки стволов 34-ки. Во времена кооперативной дроби , при чистке ружей сразу бросалось в глаза тот факт что в отцовской ИЖ-54 немного свинцевались только чоки , а в моей 34-ке с жуткой шероховатостью , следы свинца начинались уже за патронником..... В последствии , при стрельбе мягкой дробью на НЕО-12 , Бекас ВПО-201М слегка свинцевались только чоки, 34-ка - от патронника до дульного среза...Из 34-ок после 90-х, смотрел штук пять шесть, даже штучная имеет качество обработки канала ствола -на уровне "шлак" .Турки , ВПО - без претензий , и самое главное даже не вооруженным глазом разница видна !
По поводу освинцовки : В 90-е 2000-е во времена "кооперативной" дроби такая проблема иногда возникала даже на отцовском ИЖ-54 ( с тогдашним качеством обработки и хромировки ).В "букварях", испробовал все способы , включая и кипяток и обезвоженный керосин и т.д. и т.п. Остановился на проверенном спиральном ерше ( стальной подольше живет - 2-3 шт на сезон хватает. ) Максимум эффективности и минимум усилий и времени . Самое главное не "драть стволы насухую". Порядок чистки стандартный : сначала в стволы обильно самодельный балистол , 5-10 минут на "откисание" , затем стальным ершом ( если свинца не видно , все равно пару раз туда-сюда),затем плотный комок газеты , контроль поверхности, вишер с тряпкой , до чистой тряпки , и пуховкой нейтральным маслом.На все провсе 15-20 мин. Чищу так свой ТОЗ с 95-6 года до сих пор.Поверхность каналов- отличная , только начала еле-еле появляться матовая сыпь ( пару лет назад ) ни царапин , ни борозд, ни прочих "ужасов" нет.
quote:
Изначально написано Bober9305:
Начнемс пожалуйста с балистола и пены, если не поможет то уж кипятком. Спасибо за советы!) Есть еще задачка, после последних пострелушек заметил небольшой люфт приклада( Слышал, что это не лечится на 34ках. Возможно не прав, ничего не утверждаю.
Я у своего лечил пропиткой маслом (бук был лаченный с завода). Это до применения способа, описанного Сергеем Геннадьевичем (Заряжающий), если прокладки подбирать не хочется. Правда, стоит оговориться: мой разбух сильновато.
Стоит еще оговориться, пропитка поможет, если трещины нет.
quote:
Изначально написано Федор Маринин:
Не бойтесь кипяток лить. Стреляю только БК.Перед чисткой затыкаешь стволы с дульного среза винными пробками. Заливаешь кипяток в стволы на час. Только прихваткой держать, шибко нагреваются . Потом ветошь, масло,как обычно. Освинцовка на раз сходит
Нарезные так чищу, лет 15 уже, помогает
quote:
Изначально написано Федор Маринин:
Не бойтесь кипяток лить. Стреляю только БК.Перед чисткой затыкаешь стволы с дульного среза винными пробками. Заливаешь кипяток в стволы на час. Только прихваткой держать, шибко нагреваются . Потом ветошь, масло,как обычно. Освинцовка на раз сходит
Спасибо!
Надо кстати и мне отстрел по 100 дольной сделать, посмотреть как мой 93 года стреляет.
quote:
Изначально написано Bober9305:Пострелял в прошлый раз с беконтейнерных, так все стволы в освинцовке. Может что не так делал)но пока до того, чтобы крутить самому не дорос ещё.
Не бойтесь кипяток лить. Стреляю только БК.Перед чисткой затыкаешь стволы с дульного среза винными пробками. Заливаешь кипяток в стволы на час. Только прихваткой держать, шибко нагреваются . Потом ветошь, масло,как обычно. Освинцовка на раз сходит
quote:
Изначально написано Yura61:
По поводу упрощенной чистки освинцовки стволов, хотя уже писал:- в хозяйственных и др. магазинах продается стальная вата( или что-то подобное для чистки сковородок и т.п.), которая стоит копейки и легко режется хозяйственными ножницами на полоски, далее наворачиваем полоску с нахлестом (так это оборота 1.5) на предварительно промасленный щетинистый ершик и работаем по стволам. Как правило, 5-10 движений "туду-суды" для одного ствола достаточно. Эта сетка,ИМХО, просто срезает освинцовку. Далее использую ветошь и смазку. Кстати, уайт-спирит и очищает и смазывает, но запах имеет. Всем успеха!
Спасибо! Как сказал коллега выше- В копилку знаний)
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Лечится есть метод на страницах «Тоз 34 глазами владельца»
Спасибо! Буду искать.
У феттера не крупнее тройки тож оч твердая дробь. Не мягче эвереста. Но по форме хуже.
И это тоже в копилочку знаний.
Спасибо
По поводу упрощенной чистки освинцовки стволов, хотя уже писал:- в хозяйственных и др. магазинах продается стальная вата( или что-то подобное для чистки сковородок и т.п.), которая стоит копейки и легко режется хозяйственными ножницами на полоски, далее наворачиваем полоску с нахлестом (так это оборота 1.5) на предварительно промасленный щетинистый ершик и работаем по стволам. Как правило, 5-10 движений "туду-суды" для одного ствола достаточно. Эта сетка,ИМХО, просто срезает освинцовку. Далее использую ветошь и смазку. Кстати, уайт-спирит и очищает и смазывает, но запах имеет. Всем успеха!
Вот Вам пример Эвереста и "пластилина" под маркой главпатрон ....Такой же пластилин в любом ормаге на развес с наклейками Азот СКМ и тд.
quote:
Изначально написано Aleksandr 68:
Дык качество дроби такое.
Совершенно верно коллега говорит! Не будет хорошей осыпи "пластилиновой" дробью это факт. Ищите твердую дробь ! Из продающейся на ганзе хвалят Бийскую. Лично я попробовал Эверест и закупил лет на пять.
quote:
Изначально написано Evg71:
Тоже неоднократно слышал от специалистов оружейников при выборе стволов что не так важны концентрические кольца как ровность теневых треугольников.
Не бывает ровных треугольников при "не концентричных " или овальных кольцах !
quote:
Изначально написано Bober9305:
Начнемс пожалуйста с балистола и пены, если не поможет то уж кипятком. Спасибо за советы!) Есть еще задачка, после последних пострелушек заметил небольшой люфт приклада( Слышал, что это не лечится на 34ках. Возможно не прав, ничего не утверждаю.
Лечится есть метод на страницах «Тоз 34 глазами владельца»
Начнемс пожалуйста с балистола и пены, если не поможет то уж кипятком. Спасибо за советы!) Есть еще задачка, после последних пострелушек заметил небольшой люфт приклада( Слышал, что это не лечится на 34ках. Возможно не прав, ничего не утверждаю.
Ясно и понятно
Да, забыл добавить, после чистки в воде стволы обязательно сразу просушить или на батарее или феном (это вроде очевидно, но вдруг кто не знает), потом смазать Балистолом или нейтральным маслом (я Балистолом мажу) внутри и снаружи и вуаля, ружьё сияет можно отправлять в сейф.
Тогда уж лучше пеной на 2 часа
Залить «Балистолом» или ВД 40 и оставить на ночь не помогает?
Пена есть Neo, хорошо чистит, но я ей в основном нарезной чищу. А гладкий водой, не кипяток, а просто горячая вода, градусов 60 наверное. Наливаю в ведро, добавляю средство для посуды (аос, фери и т.д.) размешиваю, дульную часть стволов опускаю в ведро и чищу, сначала мягким ершом нагар снимаю за 10-20 проходов, потом латунным 50-100 проходов на каждый ствол в зависимости от степени загрязнения, вот на 34-ку как раз по 100 проходов потребовалось. 30-40 минут и стволы идеально чистые. Чищу 4 раза в год, после каждой стрельбы не заморачиваюсь. За 6 лет чистки МР 43 по этому методу с хромом ничего не случилось. ТОЗ 34 в этом году только купил, но думаю тоже ничего не будет. Конечно цевьё у 34-ки надо откручивать при чистке водой. Разговаривал с ружейным мастером про чистку, он сказал что этот способ чистки самый лучший.
Чем драил если не секрет, а про кипяток не слышали? Читал что им проливают стволы но я думаю что так можно хрому нанести вред? Может химия есть какая?
Весну отстрелял б/к Главпатрон номер 3, бой отличный и по птице и по бумаге (в сравнении с МР43), но вот освинцовка очень сильная, чистить устал. Где-то встречал рекомендацию перед чисткой перейти на контейнерные патроны, сделать по 5-10 выстрелов из каждого ствола, контейнер освинцовку снимает. В следующем сезоне так попробую пострелять.
quote:
все стволы в освинцовке.
Дык качество дроби такое.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Проверено не только мной !- даже если предварительно разорвать лепестки ПК (хотя я всегда так делаю не надеясь на качество производителя), как раз такие обносы и получаются.....Из 34-ки только без ПК....тогда нормальная осыпь получается.
Пострелял в прошлый раз с беконтейнерных, так все стволы в освинцовке. Может что не так делал)но пока до того, чтобы крутить самому не дорос ещё.
Тоже неоднократно слышал от специалистов оружейников при выборе стволов что не так важны концентрические кольца как ровность теневых треугольников.
Вот на той неделе закрылся.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Правильно ! Потому что у моей рядовой стволы - конченый брак !( кольца на свет- вообще яйцом и не концентричные) И таких рядовых с кривыми стволами- 60-70% .....а товарищ вот 30 лет одни идеальные 34-ки встречает....везучий наверно....)))
Не видел таких. Вот мр 27 выбирал другу, там да. Да и то не так критично. В 2000м году покупал новый тоз 34 в магазе. 99 года, орнаментное. Верхний был чуток поведен. Но по теневому треугольнику стволы били хорошие. Взял и не жалел. Бой отличный был. Гуси падали исправно 5 лет. Сейчас у меня 2002 года, экспортное, брал с рук без настрела в 2012м году. Стволы идеальные. Бой отличный. У друзей сейчас в основном советские тозы, флажковые и без. Кривых не видел.
Правильно ! Потому что у моей рядовой стволы - конченый брак !( кольца на свет- вообще яйцом и не концентричные) И таких рядовых с кривыми стволами- 60-70% .....а товарищ вот 30 лет одни идеальные 34-ки встречает....везучий наверно....)))
На моем ТОЗ кольца симметричные, крупными номерами кучность хуже чем у МР-155 при ДС 1,0.
Коллега выложил неплохие результаты номерами 3 и 5. У меня такое мнение, что ТОЗ - до 3-и. Дальше-лотерея.
... Бытует мнение , что с Тоза предпочтительней стрелять ( био) . Куплю отстреляю.
Хороший обтюратор,далее пробка (не выше 10 мм),или войлок неосаленный плотный(не выше 12 мм, либо набор из тонких) и комбинации с хорошим неосаленным ДВП -Вам в помощь. Надеюсь, что удивитесь положительно!
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да , думаю контейнер полностью не раскрылся это ГП и Азот. У Тоза написано ( если не ошибаюсь) 55 процентов нижний и 65 верхний , дистанция 35 метров. Бытует мнение , что с Тоза предпочтительней стрелять ( био) . Куплю отстреляю.
Проверено не только мной !- даже если предварительно разорвать лепестки ПК (хотя я всегда так делаю не надеясь на качество производителя), как раз такие обносы и получаются.....Из 34-ки только без ПК....тогда нормальная осыпь получается.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Да и "обносы" то на 9 часов то на 5....стреляли с пыж-контейнером?
Да , думаю контейнер полностью не раскрылся это ГП и Азот. У Тоза написано ( если не ошибаюсь) 55 процентов нижний и 65 верхний , дистанция 35 метров. Бытует мнение , что с Тоза предпочтительней стрелять ( био) . Куплю отстреляю.
Да и "обносы" то на 9 часов то на 5....стреляли с пыж-контейнером?
Да, по моему мнению то же оочень далеко от идеала.....Осыпь при отстреле по 100 дольной мишени считается удовлетворительной если поражениы более 70% , а у Вас немножко меньше....на первой мишени...
Правильно ! Потому что у моей рядовой стволы - конченый брак !( кольца на свет- вообще яйцом и не концентричные) И таких рядовых с кривыми стволами- 60-70% .....а товарищ вот 30 лет одни идеальные 34-ки встречает....везучий наверно....)))
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Это средний результат стрельбы ?1 , как считаете это хороший бой ?
Результат не очень.
Вот в принципе не плохо.
Это средний результат стрельбы ?1 , как считаете это хороший бой ?
Это ? 2 с ПК .....
Как думаете это хорошая осыпь ?
quote:
Изначально написано Karay77:Да этт товарищ вапще оч категоричный. Я за 30 лет ни разу не слышал, что бы кто то, где то, жаловался на плохой бой тоз 34 любого исполнения.орех.
Я в отличии от Вас, не слушаю 30 лет субъективные мнения, а иногда стреляю по бумажным мишеням и анализирую результаты согласно "нормативной документации " ....И к сожалению после 90-х годов качество изготовления стволов стремительно приближается к отвратительному. Сейчас попробую прикрепить фото мишени, а Вы не "слушайте" а попробуйте определить "плохой это или хороший бой" .Могу поспорить что 99% Ваших "информаторов о хорошем бое ТОЗ-34" не знают как определяется кучность и сгущение осыпи "по ГОСТу " И да, для аргументации, можете выложить отстрелы из своего ТОЗа с хорошим боем ?
тоз 34 не попал по маркетингу в новую Россию, да и тоз не шибко озабочен в мировом уровне развитием своего оружия. ТОЗ 34 еще можно развивать и развивать. Тульский завод абсолютно не коммерческое предприятие. Там стволы делают серийно постоянно пока конструктор девайся работает. Это знания после общения приемкой на ремонт на заводе. Было дело до 2013 года. По новому стандарту невозможно делать военку и гражданку. Военкой должен тоз заниматься , а гражданкой цкиб. Но военкой занимаются и те и другие. Им надо разделить. Кто им командует Ростех? Бардак.
Здесь в ветке можно конечно слюнявить свои ружья, но местная ветка серьезная гражданская площадка обсуждения.
Я сам калужанин, и у нас в городе есть старая древняя поговорка
-Хороший малый, но туляк.
[QUOTE]Изначально написано simon1975:
[ Еще раз повторюсь, что после 34 только типа 686 бенелли.
686 - беретта . Чезет -турок.
Про сувенирный тоз:
тоз 34 был у отца и у меня 94 года рядовое, но сделано как штучное. Брал в Москве с рук. Ружье рабочее как куколка выглядит. Все четко сделано и подогнано. Могу равнять так как имею и штучное ружье. Еще раз повторюсь, что после 34 только типа 686 бенелли. На турок размениваться нет смысла, за чезет не скажу.
quote:
Изначально написано Evg71:
С чего такая категоричность про лотерею и качество сборки сувенирных? Есть опыт и статистика? Насколько я знаю сувенирные собирались качественно с квалифицированным отбором стволов. Брак видел на штучниках и улучшенных, про рядовые умолчу. Но вопрос по сувенирному исполнению, Стоит ли брать? подкупили почти безупречные ровные стволы и вес (по ощущениям менее 3 кг)
Да этт товарищ вапще оч категоричный. Я за 30 лет ни разу не слышал, что бы кто то, где то, жаловался на плохой бой тоз 34 любого исполнения. Уж на что на что, а про бой только положительно. У самого второй тоз 34. Брал и новый с магаза и б/у. У отца тож было два. Десяток друзей на данный момент имеют. Все довольны боем. Вес, бой и низкая колодка это и есть цимес данного девайса. По сувенирным. По идее весить должны больше, чем рядовые. Так как на сувенирные идёт более дорогой и более плотный орех.
quote:
Изначально написано Evg71:
С чего такая категоричность про лотерею и качество сборки сувенирных? Есть опыт и статистика? Насколько я знаю сувенирные собирались качественно с квалифицированным отбором стволов. Брак видел на штучниках и улучшенных, про рядовые умолчу. Но вопрос по сувенирному исполнению, Стоит ли брать? подкупили почти безупречные ровные стволы и вес (по ощущениям менее 3 кг)
Подкупили -надо брать.
С чего такая категоричность про лотерею и качество сборки сувенирных? Есть опыт и статистика? Насколько я знаю сувенирные собирались качественно с квалифицированным отбором стволов. Брак видел на штучниках и улучшенных, про рядовые умолчу. Но вопрос по сувенирному исполнению, Стоит ли брать? подкупили почти безупречные ровные стволы и вес (по ощущениям менее 3 кг)
quote:
Изначально написано Evg71:
Доброго времени суток, есть в этой ветке владельцы сувенирных тоз-34? Что скажете за бой этих ружей номерами дроби 0 и 3. А то всплыла под боком, очень понравилась по весу и балансу, теперь муки выбора между ней и немцем.
Немчура конечно если ещё и в сохране, это весчь. Но! Под мелкую дробь и стволы надо беречь. Тоз в этом плане гораздо более неприхотливое ружьё. И по бою если и уступит, то не сильно и только до 3ки. Ну вертикалка всёж.
quote:
Изначально написано Evg71:
Доброго времени суток, есть в этой ветке владельцы сувенирных тоз-34? Что скажете за бой этих ружей номерами дроби 0 и 3. А то всплыла под боком, очень понравилась по весу и балансу, теперь муки выбора между ней и немцем.
А если Вы до сих пор не поняли , что бой 34-ки это лотерея в виду отвратительного качества изготовления( даже сувенирных), то для проверки существует один единственный способ проверки - фактический отстрел , фактическим патроном, ибо даже качество дроби в патроне влияет на осыпь от "отвратительного" до "замечательного". Есть конечно общая статистика владельцев, но она ооочень субъективна ))).
Зимсон в 16 калибре
quote:
Изначально написано Evg71:
Доброго времени суток, есть в этой ветке владельцы сувенирных тоз-34? Что скажете за бой этих ружей номерами дроби 0 и 3. А то всплыла под боком, очень понравилась по весу и балансу, теперь муки выбора между ней и немцем.
А немец , какое имеет название? Если не секрет.
Доброго времени суток, есть в этой ветке владельцы сувенирных тоз-34? Что скажете за бой этих ружей номерами дроби 0 и 3. А то всплыла под боком, очень понравилась по весу и балансу, теперь муки выбора между ней и немцем.
По дальности боя 34 и 686 одинаковы, да и по кучности. Грубо и в общем. Сам бил дичь на 70 метро из обоих
На перепела использую 9-10ку дисперсант 28 гр, всё падает не разбивает
факт
Ключевое слово с убранными чёками,на коротке ,заряды небольшие,естественно долго будет служить ,тозик по эргономике ,лучьше ижа 27 ,стволы низко посаженны в колодку у тоза,да и цевьё ухватистое.
Предложил бы кто поменять мой тозик на беретку ultra light - поменялся бы не задумываясь. Но никто не предлагает ((. А так знаю пару ружьишек т34, которые исправно и очень удачно стреляют накоротке из под подружейных собачек мелкой дробью (9-7) весь сезон уже не один год. С убранными чоками естественно, специально под эту охоту. Более того, они специально приобретались под это дело, одно даже взамен иж27, которое даже с кастомным деревом по сравнению с тозиком как то не то. ну и бюджет был до 15-20, иномарку в таком бюджете да еще в районе трех килограмм не взять.
quote:
Изначально написано курара:
Для спорта полегче,что то новенькое,обычно потяжельше.Охотничьи ружья всегда легче спортивных.
поди имелось в виду версия ultra light на эргаловой колодке?
так то да, для стенда зачем легкое ружье то? разве что для детей да для хрупких девушек.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
НО, тем более должны понимать, что стреляя заводским патроном из одно и того же ружья получить постоянно-одинаковый результат НЕВОЗМОЖНО , не то что стреляя из разных ружей ! Согласны ? Только тщательно снаряжая самокрут , соблюдая условия "стабильности проведения эксперимента " можно говорить о правильных Х выводах на основе полученных результатов .......
Именно это я и имел в виду! Только не стал расписывать то, что при подборе патронов заводской снарядки нужно покупать партию патронов и не одну. Отстреливать, анализировать. обсчитывать и т.д. Какой труд, какие затраты, и материальные и временнЫе! А если приобретенная партия " не пошла"? Поэтому я всю свою охотничью жизнь, с августа 1980г по н.в. использую самокрут. Отец в свое время подобрал рецепт для т-34 на Соколе 2,15х33 при рекомендации на банк 2,3х35. Я, купив после армии т-34 снаряжал 2,1х32. А вот для т-87 решил заморочиться. И подобрал при константе веса снаряда в от веса ружья в 32гр вес заряда на лето-осень-зиму, комплектующие, согласующиеся со стволом номера дроби. Все это неоднократно отстрелял, проверил, обсчитал и т.д. И теперь просто снаряжаю патроны и охочусь, прекрасно зная чего ждать от выстрела. Кстати, завод-заводом, а у меня в пристрелочных партиях патронов стабильность не превышала 4-6%. На охоту снаряжаюсь менее тщательно. Всем кому интересны мои изыски - поищите в ТОЗ-87 глазами... Ружья могут быть любыми, принцип подбора "своего" патрона к нему один! Вес снаряда в зависимости от веса ружья, либо стволов, а дальше - время, труд! Но оно того стоит! Хотя здесь все как всегда индивидуально. Каждый для себя решит сам. И это будет правильно.
Для спорта полегче,что то новенькое,обычно потяжельше.Охотничьи ружья всегда легче спортивных.
беретта 686 имеет более резкий бой чем тоз 34 и точность боя выше. И итоговая добычливость на охоте выше. Но! Вкладываться надо хорошо, иначе плечо отобьешь. Полегче 686 чем 34ка. Да и нет холодного спуска. 34 пойдет как промысловое ружье со всеми нагрузками охоты. 686 берета как любительское для охоты, для спорта тренировок самое то.
Пользовал 686 и имею тоз 34, 94 года рядовое.
Патроны надо подбирать.
...Второе: каждый волен в своем мнении( даже не соответствующем истине) и выборе !Поэтому поступайте как считаете нужным и никого не слушайте
Верно, кто-то щепетильно подходит к вопросу выбора и снаряжения, а кому-то это просто неинтересно или уже надоело. Знаю тех, которые прекратили творить самокрут от слова совсем, и тех, кто к этому пришел.
Разные мы, и не только в вопросах, связанных с ох. оружием, но и вообще по жизни. Было бы иначе, жизнь стала бы более скучной!
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
[- это ооочень разные вещи во первых, во вторых, дробь для спортинга как раз применяется по ГОСТ только твердая, в отличии от того что допускается сыпать в "охотничьи" ![/B]
Для информации , сам стреляю на стенде.Купил ГП скит 9 24 гр. и разабрал один патрон , так вот дробь реально как пластилин-мягкая .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Не понятно , что вас возмутило? Зачем был написан тот гневный спич? То вы человека называете ' диванный' , то почет и уважение. Например у меня нет возможности крутить патроны , да и желания нет . Так что заводские не отстреливать по вашему ?
Называл и наверно буду называть, потому что люди глядя на надписи на оружии верят им, не зная что диаметр ствола 18.5 - это размер от 18.2 до 18.75, и пока не промеряешь конкретный ствол в положенных местах , рассказывать про поведение оружия( причем субъективное) при выстреле , не очень корректно.Это первое .Второе: каждый волен в своем мнении( даже не соответствующем истине) и выборе !Поэтому поступайте как считаете нужным и никого не слушайте .Нет возможности крутить самому на хороших комплектующих - могу только посочувствовать. Ваш путь-стреляйте,подбирайте наиболее лучший заводской "пластилин" для своих потребностей. И опять же для утверждающих что на стенде стреляют "десятками тыщь" патронов и не паряться, могу заявить что стенд и охота - это ооочень разные вещи во первых, во вторых, дробь для спортинга как раз применяется по ГОСТ только твердая, в отличии от того что допускается сыпать в "охотничьи" !
Спросите того же Алипова или Макарова, чем они стреляют на охоте? И из чего? Или даже Дигвида, чем он стреляет у себя в хозяйстве уток и фазана? Алипов и Макаров бьют гуся заводским магнумом. Дигвид заводским патром 32гр. И ни каких весов и колдовства.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:За это Вам почет и уважение ! НО, тем более должны понимать, что стреляя заводским патроном из одно и того же ружья получить постоянно-одинаковый результат НЕВОЗМОЖНО , не то что стреляя из разных ружей ! Согласны ? Только тщательно снаряжая самокрут , соблюдая условия "стабильности проведения эксперимента " можно говорить о правильных Х выводах на основе полученных результатов .......
По моему наоборот. Конвеер он и есть конвеер. Руками это уже не стабильность. Чуть пережал, чуть не дожал. На стендах вон стреляют тысячами и не парятся. И любители и профи. Во всем Мире. Понятно, что члены сборной на конрактах и под них спецом собирают патроны отдельными партиями в десятки тыщ патров. Но тем не менее, стреляют даже Мир тем что дадут. И ничё. Качественный ствол, подгонка приклада и умение стрелять. А не колдовство и шаманство на аптекарских весах.)) Хотя я сам кручу. Но сейчас только на зиму и мороз. Да и то больше от скуки.))
quote:
Изначально написано Pavel_VE:За это Вам почет и уважение ! НО, тем более должны понимать, что стреляя заводским патроном из одно и того же ружья получить постоянно-одинаковый результат НЕВОЗМОЖНО , не то что стреляя из разных ружей ! Согласны ? Только тщательно снаряжая самокрут , соблюдая условия "стабильности проведения эксперимента " можно говорить о правильных Х выводах на основе полученных результатов .......
Не понятно , что вас возмутило? Зачем был написан тот гневный спич? То вы человека называете « диванный» , то почет и уважение. Например у меня нет возможности крутить патроны , да и желания нет . Так что заводские не отстреливать по вашему ?
quote:
Изначально написано s5ubNunp:
[B]
Лично я все это проделал, причем неоднократно
За это Вам почет и уважение ! НО, тем более должны понимать, что стреляя заводским патроном из одно и того же ружья получить постоянно-одинаковый результат НЕВОЗМОЖНО , не то что стреляя из разных ружей ! Согласны ? Только тщательно снаряжая самокрут , соблюдая условия "стабильности проведения эксперимента " можно говорить о правильных Х выводах на основе полученных результатов .......
quote:
Изначально написано курара:
По поводу отдачи.Мои два ружья 16 калибра .Зимсон весом 2.900 гдето или чуть менше.и иж 27 весо 3.400 Стрельба одними и теми же патронами.так вот с ижа отдача зверская.ружьё кидает .Зимсон ,верней
стволы вольф на колодке зимсон.Отдача мягкая,стрелять одно удовольствие.Патроны стандарт всегда 28 дроб 1.75.порох.Сделал отливки снарядного входа у обоих ружей,у ижа крутые короткие у вольфа длинные плавные. По поводу нутромера ничего сказать не могу.У ижа написано 17 мм.Моё мнение отдача из за конфигурации ствола зависит.На охоте кстати не чуствуш особо отдачу.Добывал дичь с обойх ружей.У ижа ещё один патронник смещён в придачу .а на вольфе стволы идеальные ,сыпь есть конечно,48й год как не как..
Дык я и говорю!-патрон надо подбирать к своему ружью (иногда к стволу), и абсолютно все равно есть у тебя нутромер или нет!
По поводу отдачи.Мои два ружья 16 калибра .Зимсон весом 2.900 гдето или чуть менше.и иж 27 весо 3.400 Стрельба одними и теми же патронами.так вот с ижа отдача зверская.ружьё кидает .Зимсон ,верней
стволы вольф на колодке зимсон.Отдача мягкая,стрелять одно удовольствие.Патроны стандарт всегда 28 дроб 1.75.порох.Сделал отливки снарядного входа у обоих ружей,у ижа крутые короткие у вольфа длинные плавные. По поводу нутромера ничего сказать не могу.У ижа написано 17 мм.Моё мнение отдача из за конфигурации ствола зависит.На охоте кстати не чуствуш особо отдачу.Добывал дичь с обойх ружей.У ижа ещё один патронник смещён в придачу .а на вольфе стволы идеальные ,сыпь есть конечно,48й год как не как..
Если бы только вес ствола имел значение!))) Немчура со стволами из фольги по качеству боя, осыпи, резкости, дальнобойности, положит на обе лопатки любой эмпи весом 3.5кг и чугунными стволами.) Самокрутство это всё хорошо конечно, но это всё танцы с бубнами. Современные импортные дробовые патроны вполне себе. И по стабильности и качеству самокруту до них далеко. Хотя начинаешь разряжать те же Фиочи,а там и дробь не супер эверест и скорость не 400, а всё падает на запредельные дистанции.) Но! Из нормальных ружей.)) И с нормальных рук.)
quote:
Originally posted by Pavel_VE:
Что бы утверждать какие либо факты , для начала отстреляйте сами , своими руками,из конкретных ружей, замеряйте нутромером размеры, потратьте свое время, померяйте глубину проникновения, посчитайте на мишенях процентовку, а потом рассказывайте как это было у Вас !
Лично я все это проделал, причем неоднократно и более того даже на в течение 1 года, применительно к своим ружьям. Свои изыски неоднократно выкладывал в теме ТОЗ-87 глазами... и выкладывал ссылки на материал в этой теме, т.к охотился с т-34 с 1986г. и сейчас им владею, но с 2004 охочусь с т-87. А занялся изысками именно для т-87, хотя по бою они с ВС т-34 практически одинаковы.
Назвать кого либо "диванным теоретиком" не велика честь, меня здесь так уже называли, потом извинялись. Поищите мои ссылки в этой теме, пройдите по ним, ознакомьтесь и критикуйте на здоровье.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/399227-324.html - так, для примера. Пост 7254. Остальное -фото мишеней, подсчеты, замеры каналов стволов Моих ружей при помощи пуль Диаболо(самолитых) - сами ищите, если интересно
Вот правду говорят что большинство это "диванные теоретики"....."На разных ружьях один патрон", "сверловка 18.5" . Что бы утверждать какие либо факты , для начала отстреляйте сами , своими руками,из конкретных ружей, замеряйте нутромером размеры, потратьте свое время, померяйте глубину проникновения, посчитайте на мишенях процентовку, а потом рассказывайте как это было у Вас ! 99% "писателей" нутромера в глаза не видели , а верят надписям на стволе ))) , или"продвинутые блогеры" меряют начальную скорость дроби и рассуждают о резкости и качестве патрона , забывая о том что грубо говоря кусок пластилина соответствующей массы при вылете из ствола будет иметь такую же скорость им невдомек, а потом видя как "патроны с хорошей начальной скоростью" делают подранков или вообще не причиняют ущерба дичи, выдвигают тааакие теории о влиянии "явления коловоротизации в процессе имаммизации и резонансных процессов при стрельбе из гладкоствольных ружей" ,что диву даешься , насколько у людей деградировали процессы отвечающие за аналитическую деятельность мозга...... Хотя, есть знаменитый монолог известного автора начинающийся словами "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов ,... до хрипоты , до драки ......с теми кто их ел. "
s5ubNunp,простой пример, в подтверждение Ваших слов о необходимости подбора патрона к своему ружью:-имел Зауэр 8 в 12 калибре, и к нему, удачно подобранный (на новом тогда порохе Салют) патрон для заяц-лиса, с навеской в 32 гр дроби. Выстрел был, как из пистолета и отдача мягкая, короткая. Мой немец весил-не более 3.2 кг. Мой друг по охоте купил по случаю курковое МЦ9 ТОЗ, так же в 12 калибре, и при стрельбе моими патронами, собранными без всяких превышений и извращений, ружье брыкалось прилично, при весе 3.7 кг. Причем, сверловка у МЦ-18.5 мм.
quote:
Originally posted by Yura61:
Не согласен, потому как на одних и тех же патронах, разные ружья показывают разную резкость ( не начальную скорость)
Совершенно верно, Юрий Владимирович!
Нарезное оружие конструируется под существующий патрон, а для гладкоствольного патрон нужно подбирать. Думаю ни у кого не вызовет сомнения то, что патрон со снарядом дроби в 36гр или 32гр(даже без учета пороха, комплектующих и способа снарядки) при отстреле из абстрактных ТОЗ, весом 3000гр и ИЖ, весом 3650гр покажет абсолютно разные результаты. Если использовать заводские - покупать и отстреливать, находя наиболее устраивающие соотношения: кучность-резкость-осыпь-сгущение к центру-стабильность. Это затратно и финансово и по времени. Еще более затратно по времени подобрать самокрутный патрон. Соотношение заряд- снаряд по отношению к весу ружья и между собой. Комплектующие и их сочетание, способ снарядки, отстрел снаряженных партий патронов, обсчет и сравнение полученных результатов. Но зато потом снаряжай патроны для своего ружья и охоться в удовольствие, зная чего ожидать от выстрела, не виня за промах или подранка ружье или патрон.
quote:
Изначально написано курара:
Резкость всётаки это патрон.Вот равномерность, ствол,его конфигурация. .
Не согласен, потому как на одних и тех же патронах, разные ружья показывают разную резкость ( не начальную скорость).
quote:
Originally posted by Aleksandchub:
Влево и ниже , это нужна регулировка приклада.#13378
P.M. Ц
Угу ,у него инерционка .сайберган какой то.Точил даже что то , чтоб отрегулировать отвод приклада ,немного лучше стало.
quote:
Изначально написано курара:
.Вот турок полуавтомат у племянника невпечатлил особо,но вполне себе только влево кудато всё летит и ниже.[/B]
Влево и ниже , это нужна регулировка приклада.
quote:
Originally posted by курара:
тоз 34 и иж 27.Сравнивал по бою крупной дробью 0
У меня примерно так же. На ТОЗе равномерность дробью от 3-ки и мельче все отлично было а вот 1-цей и нолями здесь мой ИЖ-12 был в разы лучше, хотя у напарника ТОЗ начала 80-х прекрасно бьет крупной дробью и картечью.
Резкость всётаки это патрон.Вот равномерность, ствол,его конфигурация. .
quote:
Изначально написано Yura61:Вы правы, итальянца желательно сравнивать с МЦ 21-12 или хотя бы 87.
По любым мишеням. А так, в компании есть штучная 34-ка, могу ошибаться но по-моему 84 гв, она резче многих тульских сестер и ижевских братьев.
Я о двудулках.
У меня Тоз 34 шт 76 года нижний 0.9 верхний 1.1. Заводскими патронами (3 и 5 номерами) на резкость отстреливал нижним ,3 диаметра в среднем получилось . Этим ружьем не охотился , осенью проверю .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
У меня п/ а Итальянский не много не корректно сравнивать , но все же. Отстреливал п/ а и Тоз 34 по 100 дольной мишени ( патрон заводской контейнерный ) так вот п/ а Тозика перестрелял .По этому был задан вопрос .
Вы правы, итальянца желательно сравнивать с МЦ 21-12 или хотя бы 87.
По любым мишеням. А так, в компании есть штучная 34-ка, могу ошибаться но по-моему 84 гв, она резче многих тульских сестер и ижевских братьев.
Я о двудулках.
тоз 34 и иж 27.Сравнивал по бою крупной дробью 0 .У ижа равномерность лучьше была.Резкость не проверял так как равномерность для меня важный показатель.Тоз 34 особо разбрасывал два нуля ,окна были.Мелкой дробью кучно бьёт.Ещё делал отливки восковые снарядного входа ижа и тоза.На тозе более длинный переход ,более пологий на мой взгляд лучьше чем ижевские короткие,отдача меньше.Кстати на старом зимсоне тоже плавные длинные снарядные входы.ещё длиньше чем на тозе помоему.Тозовские отливки уже потерялись.Современные береты и бенели хотелось бы посмотреть по бою.Вот турок полуавтомат у племянника невпечатлил особо,но вполне себе только влево кудато всё летит и ниже.
У меня п/ а Итальянский не много не корректно сравнивать , но все же. Отстреливал п/ а и Тоз 34 по 100 дольной мишени ( патрон заводской контейнерный ) так вот п/ а Тозика перестрелял .По этому был задан вопрос .
quote:
Originally posted by Aleksandchub:
Но вы стреляли из Беретты или Хуглу
Нет я не стрелял ни с Беретты, ни с Хуглу, да и не любитель палить с чужих ружей, но держать в руках - держал, и присутствовал при отстреле. Мне как то больше из турок понравился ЧЗ-Маллард, лучше лег мне в руку. Ну а по отстрелам нисколько они не лучше ТОЗа (правда сравнивали не с моим ружьем а друга, я свой к тому времени отдал зятю). Единственное в чем они выигрывают так это сменные д/с, но это уже кому как.
Да не указал, сравнивали ТОЗ-34 с Хуглу вертикалкой и с Маллардом.
Да, было бы интересно узнать мнение тех, кто сравнивал с иномарками, особенно с итальянцами, Хуглу как-то не внушает доверия (может и зря, но я при наличии денег лучше бы взял подарочный ТОЗ или ИЖ, чем всякие хуглу-муглу).
quote:
Изначально написано Петрович55:
Сам охотился с ТОЗ-34 около 15 лет, так что представление имею полное о ружье, да и сравнивали по бою и с турками и другими ружьями. Так бы может быть и сейчас охотился с ним но надо было выбирать что оставить себе -ТОЗ или ИЖ-12. Выбор остался за ИЖом (т.к. это память об отце, да и начинал свой охотничий путь я с ним в 14 лет). По равномерности осыпи и кучности ТОЗ на мой взгляд лучше, по резкости - ИЖ. ИМХО.
Тоз 34 понятно охотились, знаете. Но вы стреляли из Беретты или Хуглу ? Откуда это оценочное суждение . ?
quote:
Originally posted by Aleksandchub:
Проверяли или может сравнивали бой ?
Сам охотился с ТОЗ-34 около 15 лет, так что представление имею полное о ружье, да и сравнивали по бою и с турками и другими ружьями. Так бы может быть и сейчас охотился с ним но надо было выбирать что оставить себе -ТОЗ или ИЖ-12. Выбор остался за ИЖом (т.к. это память об отце, да и начинал свой охотничий путь я с ним в 14 лет). По равномерности осыпи и кучности ТОЗ на мой взгляд лучше, по резкости - ИЖ. ИМХО.
quote:
Изначально написано Петрович55:
Ну по бою я думаю ТОЗик и более именитым ружьям не уступит, а то и превзойдет.
Добрый день . Проверяли или может сравнивали бой ? Откуда информация?
quote:
Originally posted by Yura61:
в соотношении цена-качество ТОЗ34
Ну по бою я думаю ТОЗик и более именитым ружьям не уступит, а то и превзойдет.
quote:
Изначально написано Yr@nik:
Некорректно сравнивать ружья за 30 тыс и 230тыс
Huglu HT14-1 всего то менее сотки стоит. То есть дороже 34-ки в 3 раза. Так что- в соотношении цена-качество ТОЗ34 на 1 месте
Некорректно сравнивать ружья за 30 тыс и 230тыс
Опечатка наверное
А что такое-...круглая спусковая коробка. ...
На Фабарм ?
https://pulse.mail.ru/article/...r=https%3A%2F%2 Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru
В этом рейтинге "тузик" обошёл "ежа", что не может не радовать )))
Роман ,привет,как нибудь взвешу на медицинских весах ,сфоткаю.Приклад точил правда.Я так то с тозом лет двадцать с гаком пробегал,самому нравилось.Вес 3100.было .удобное ружьишко
.Наверно и не продал бы но мазал безбожно с него .не прикладисто мне и перечёкнуто.Пружины сели,поменял ,приклад подсох .болт стяжной вылезать начал ,В то время по лисам в основном ,дробь крупная 0,00.Вобщем купил ижа 43го ,пострелял и продал красавчика,штучного.Не особо жаль .Перед тозом был штучный иж27,моё первое ружьё .купил как с армии пришёл, его поменял на тоза с дуру.Вот об этом сильно жалею.
...Три кг в 12к не каждый немец весил. А уж иж-43! Весы выкинь...
ИЖ 58 в 12-м,весом около 3 кг встречаются. А 43-я модель, да если с родной, "усовершенствованной" формой ложи-ну очень сложно поверить.
Весы придется выкинуть!
quote:
Изначально написано курара:
Юрий добрый день.Я вот в 2004 купил заместо тоза иж 43 ,весит 3 кг.Очень доволен ,выбирать было неизчего,одно единственное было.Стволы идеальные.всмысле сверловки ,патронники тоже не кривые и непрослабленные а на тозе бумажные гильзы рвало.Короче если ружьё сделано руками и из хорошего метала.то хороши и тозы и ижи.А косячные дрянь и те и те.
Сань! Три кг в 12к не каждый немец весил. А уж иж-43! Весы выкинь. Я держал в руках не одно иж 43 и взвешивал. На пример 12/76, с резиновым амортом ваще вес 3.450. Что до патронников, то у тех же немцев в основном патронники дутые. После них ни в один иж или тоз не лезли. Гильзы рвет если папка пересохшая. Но и диаметр ствола и патронник у тозов да, чуть больше ижа. И что касается стволов, то уж Удмуртам то тульских стволов как до луны!))
У меня 34 -ка работает как часы, два поколения с ним за ушастыи ходило. И бумажные и пластик кушает на ура.
Прослабленных патронников и каналов стволов на иж-43 и иж 58 я тоже насмотрелся вдоволь, да и кривых (поведеных) стволов и несоосных патронников у удмуртских мастеров не меньше чем у тульских, и хром сыпется не меньше.
Юрий добрый день.Я вот в 2004 купил заместо тоза иж 43 ,весит 3 кг.Очень доволен ,выбирать было неизчего,одно единственное было.Стволы идеальные.всмысле сверловки ,патронники тоже не кривые и непрослабленные а на тозе бумажные гильзы рвало.Короче если ружьё сделано руками и из хорошего метала.то хороши и тозы и ижи.А косячные дрянь и те и те.
quote:
Какого года ружьё
Фото ружья - 16.01.2021г.,а когда выпущено,не знаю.
quote:
Вот это косяки
Александр,приветствую! Год выпуска не помню,но,купил его наш коренной житель (шорец)новое и было оно одно в магазине,ему хотелось ружьё 20к.и полегче (3100г. ),выбирать было не из чего,да и едва ли бы он выбрал лучшее ...,через полгода охоты,отлетела соединительная планка,а с правого ствола почти не стрелял (если стрелял...то мимо,сил не хватало нажать спуск и удержать ружьё ).КаКчество,однако...
Фото ружья-16.01.2021г. .
Вот это косяки,Какого года ружьё?Мне такие не попадались.При выборе ружья надо смотреть что берёш.
quote:
Жесть , это мягко сказано . И где качество наших ружей?
Эхх...,увы ребята,в далёком прошлом качество,наверное...,если бы описАть все косяки,которые встречал в наших ружьях (и не только в наших,но,наши - "впереди планеты" )...да много времени займёт.
С ув. .
quote:
Изначально написано Yura61:
...Правый спуск = 7000+ г....Жесть! Надежное, но надо продавить
Жесть , это мягко сказано . И где качество наших ружей? Смотрел недавно старый выпуск о заводе Ижмех, прочитал комментарии это что -то!
...Правый спуск = 7000+ г....
Жесть! Надежное, но надо продавить
quote:
-усилие спуска у удмуртских ружей в 90-х, ну прямо скажем было максимальным.
Кстати,что на фото выше (ружьё Иж-43),левый спусковой = 2500г. Правый спуск = 7000+ г.,не хватило шкалы на безмене ...,сделано оба спуска = 2300г. .
Такого быть не может...крюк для цевья совершенно ни причём,он же не связан с рамкой запирания !
Тоже так думал пока не случилось. Более того есть подозрение, что крюк цевья и явился причиной поломки. Отпаялся, при выстреле поехал вперёд толкая перед собой планку и ружьё открылось. А то что оно открылось это факт. Если бы были какие-то проблемы с запиранием, то они проявлялись бы и после ремонта, а так планку с крюком припаяли и всё работает.
Добавлю о Ижах и Тозах:-усилие спуска у удмуртских ружей в 90-х, ну прямо скажем было максимальным. Человек купил первое ружье (новое),попросил поприсутствовать на стенде и дал "попробовать". У меня не получилось, проверил предохранитель, он был выключен. Оказывается-надо давить на спуски прилично и не забывать придерживать ружье от клевков вниз. Случай не единичный, на Тозах такое бывает при погнутых ручагах взведения, на новых ружьях не встречал.
quote:
отпаялся крюк за который цевьё цепляется и подствольная планка, ружьё при выстреле открылось
Такого быть не может...крюк для цевья совершенно ни причём,он же не связан с рамкой запирания !
quote:
что отошла планка, но я не смотрел, не думал что такое вообще возможно. В итоге попал на дорогостоящий ремонт, пайка стволов дешёвой не бывает.
Это...бывает у современных "оружейников"
Я ж ПисАл выше,что Любую технику (не обязательно оружие)можно испортить бездарным изготовлением,что сейчас и происходит...,но,надо смотреть на конструкцию механизма в целом,то есть как и задумывалось изначально.
"Современное Иж-43 20×76 (MPi б...).
И "не пахнет" припоем на соединительной планке...
Что вы заладили "ИЖ нажёжный, ИЖ надёжный..." Неужели ни у кого ни разу не ломался? Я ТОЗ 34 купил именно из-за ненадёжности ИЖ, правда не 27 а 43, который многие тоже считают очень надёжным и не только ненадёжности, но и опасности в обращении. А произошло вот что: после выстрела стандартным заводским патроном (Азот) с навеской дроби 32г отпаялся крюк за который цевьё цепляется и подствольная планка, ружьё при выстреле открылось, ладно сам ещё не пострадал. Скорее всего отпаялась не с одного выстрела, мог бы конечно раньше заметить, что отошла планка, но я не смотрел, не думал что такое вообще возможно. В итоге попал на дорогостоящий ремонт, пайка стволов дешёвой не бывает. Оставил его как запасное, а основное теперь ТОЗ 34. Так что для меня ИЖ ружьё не надёжное.
ИМХО, начиная с 84 года, сверловка на 34-х примерно такая,как и указано на стволах-0,6 и 1,0 мм. У меня 1969 гв-0,7 и 0,9 мм.Так что-выбирать из ружей прошлых лет, в хорошем состоянии можно, при желании. Да и перечекнутые ТОЗы не всегда разбрасывают крупную дробь. Отстрел покажет.
По бою,ружья бывают разные,это да .Стволы тозовские ,акромя ихних супер чёков,очень даже ничего,сверловка 18,5 снарядные входы длинные и плавные,мне больше чем ижевские нравятся.
...Иж 27 до 90 годов в 16 калибре совсем даже не полено,там своя колодка шла...
Иж27 именно в 16, 76 гв было.Расстался, потому что ружье в 16 весило минимум 3100, а имеющийся ТОЗ 34 в 12 калибре-2950. Да и бой у того 27-го при хорошей кучности, нужной резкости не имел. Палка всегда о двух концах.
Ха ,ха ,ха.А мне вот прикладист иж 43 а тоз 34 нет.Всё правильно ,фломастеры на вкус и цвет разные.Я ж говорил ,тозик больше любят горожане.Иж 27 до 90 годов в 16 калибре совсем даже не полено,там своя колодка шла.На тозе что 20й что 28й калибр,одинаково.Сейчас на ижах дерева с запасом ,зато под себя можно легко подогнать.У меня к ижу несколько прикладов ,ставятся за 5 минут и стоят недорого,с тозиком это неполучится.
quote:
А ходить годами с неприкладистым ружьём ради его надёжности желания нет
Одно ружьё может быть для всех прикладистым ? Кстати,прикладистым можно сделать Любое ружьё...,если что,то я Вам помогу (в тиории,как из родного приклада сделать прикладистым ружьё),а вот если оно,ружьё,не надежное конструктивно,то тут сложно что-то сделать.
Берешь орех...делаешь приклад и цевье,по своему разумению и прикладистости...,старое (на фото-нижнии),выбрасываешь! Получается прикладистое ружьё,лично для себя,причём,Любое.Нет никаких проблем,с прикладистостью
С ув. .
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
А ходить годами с неприкладистым ружьём ради его надёжности желания нет.
Золотые слова. +1000
27 или 34 нет смысла спорить. Кому что нравится. Мне лично хохлома больше нравится, чем полено. Пока оно сломается скорее всего пройдут годы, а когда это наступит - оружейные мастерские в шаговой доступности в городе-миллионнике. А ходить годами с неприкладистым ружьём ради его надёжности желания нет.
По моему мнению 27 больше подходит начинающим, а 34 более "продвинутым". Это моё личное мнение и я никому его не навязываю.
При нормальной эксплуатаци ,будет ходить.Просто сравнивать начали с иж 27 типа полено.Но по долговечности,надёжности уступает хохлома ,полену.
quote:
Originally posted by курара:
я уже к тоз 34 невернусь
С 1994 по 2010 год охотился с ТОЗ-34. Ничего плохого не скажу о нем, за это время один раз заменил боевые пружины и то дело было не в них а в "дубовых" капсюлях. Сейчас у меня два ИЖ-12 (В 16 и 12 кал) и их я не сменю на Тозик. Пусть хоть как говорят что ИЖи полено, весло, но мне с ними гораздо комфортней и надежней, да и по бою они не в чем не уступают, а по резкости на мой взгляд превосходят ТОЗ-34.
мой тозик тоже старше меня, с 75 года. Пока держится молодцом. Нынче дерево поменял. Используется только на охоте из под спаниелей, выстрелов 500 за сезон может, навески 30-32 гр.
Не я уже к тоз 34 невернусь.Почему то иж 58 лохматых годов и зимсон который старше меня ,служат исправно и надеюсь мне их хватит.Ещё иж 43 есть ,даже он по конструктиву и надёжности лучьше тоз 34.Да как красивенькое ружьишко в хохломе ,для городского охотника вполне себе.
quote:
Времена когда одно ружье на всю жизнь, а потом внукам еще чтобы осталось прошли.
Скорее всего,мы с Вами,живём в разных регионах и,у нас,так не думают...хоть внукам и,возможно,не передают,но от отца сыну далеко не редкость.
quote:
но достаточно взять в руки вначале одно, а потом другое, чтобы почувствовать разницу
Если б Вы знали, сколько я в руках держал и имел ружей...многие сотни,за более 60 лет охоты. С самыми мельчайшими подробностями изучаю охотничье оружие (не только охотничье ).
Я ж не "убить" хочу ТОЗ-34,а чтобы возродили,но,в более надёжном варианте,чтобы таежнику было надёжное ружьё и не подвело из-за его "капризности",Сибирь-однако...тут несколько другое отношение к ружью.
С ув.
27 покрепче конечно 34ки будет. но достаточно взять в руки вначале одно, а потом другое, чтобы почувствовать разницу. Времена когда одно ружье на всю жизнь, а потом внукам еще чтобы осталось прошли. При аккуратном пользовании и использовании разумных навесок вполне себе надежное ружье. После того как 34ку ушатается, смотреть буду уж точно не в сторону 27-го
Всем,здравия!
quote:
А поломки бывают у любых ружей, даже у очень дорогих.
Согласен,бывают поломки...,но,не так часто как у ТОЗ-34...,тут,на каждой странице об этих поломках речь идёт,наверное,это о чем-то говорит...
Даже и говорить не надо,что механизм Иж-27 (59,12)гораздо надёжнее...исполнение...увы,не на "высоте",но,ведь любую самую надежную машину можно угробить "криворукими"изготовлением,хоть изначально спроектированное гениально.
Вон,Иж-27Е (12×76) стоИт...,чем оно уступает 34-ому !?
Да оно,27-е,"вечно" будет работать в любых охотничьих ситуациях и любых регионах. Увы,34-ое не "выдержит" такой эксплуатации,к сожалению. За многие годы изготовления 34-го,можно было провести модернизацию и улучшение конструкции,в том смысле,чтобы повысить надежность ружья (желательно,не увеличивая вес,прикладистость,бой...хоть бой тульских стволов,трудно испортить...моё мнение).
С ув.Юрий.
Не спорю ИЖ надёжный и крепкий как ... ну вы поняли). У меня был иж 27, сейчас мр43 из которого стрелял на протяжении нескольких лет и считал его довольно прикладистым (после подгонки под себя), но когда после тоз34 взял в руки мр43 разницу сразу ощутил и конечно не в пользу "ежа". А поломки бывают у любых ружей, даже у очень дорогих.
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
На мой взгляд ИЖ27 - полено, а ТОЗ34 - ружьё. Хотя о вкусах не спорят.
Ну вот не соглашусь с вами.Зачем же так, полено.Обоснуйте хотя б.Я вот охотился и с тем и стем по много лет.Иж 27 надежней ,все механизмы лучьше ,долговечней.Тозик пока новый тоже ничего но потом пружины ,дерево подсохнет ,подтянете винт ,недай дог спилите .Проблемы будут .в работе усм.На иже всё гораздо крепче и надёжней.Конечно тозик подкупает своей изящностью ,более лёгкий также в хохломе туляки приуспели.Я тоже когдато купился на это.
На мой взгляд ИЖ27 - полено, а ТОЗ34 - ружьё. Хотя о вкусах не спорят.
Ребят нужна помощь в выборе ружья. Перейдите по ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/60/22-529.html
пост #11032 IP
P.M.
quote:
Это Хорошо , что вам попалось хорошее ружье! Читал на днях гневный комент , о новоделе . Очень был не доволен человек .
Здесь еще дело в том, что о проблемах пишут всегда, а об их отсутствии редко
У меня новодельный тозик (штучный 2008 года), перед покупкой тоже начитался ужасов, но все равно купил. На выбор было три ружья, два рядовых и штучник. Визуально по качеству все одинаковые, но штучник конечно посимпатичнее внешне, его и выбрал, благо разница в цене была небольшая. За это время ни одной осечки, ни одной проблемы, все работает как часы. Настрел от 2 до 3 тысяч, точно не считаю.quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Отохотил первый сезон с новым тоз34ЕР, всё отлично, механизмы работают, бой отличный (и селезням и воронам бой понравился). По бумаге тоже пострелял, осыпь приличная. Так что кто новое хочет брать рекомендую. Не верьте басням что все старые ружья хорошие, а все новые плохие. Любое ружьё надо смотреть, выбирать. Перед покупкой и старые посмотрел, ну и выглядят они на 30-40 лет, пошарпанные, стволы мутные, с механикой у некоторых проблемы, мне такого не надо хоть они и дешевле, чем новые. В рассказы про "нестрелянные" ружья, которым несколько десятков лет не верю.
Это Хорошо , что вам попалось хорошее ружье! Читал на днях гневный комент , о новоделе . Очень был не доволен человек .
Отохотил первый сезон с новым тоз34ЕР, всё отлично, механизмы работают, бой отличный (и селезням и воронам бой понравился). По бумаге тоже пострелял, осыпь приличная. Так что кто новое хочет брать рекомендую. Не верьте басням что все старые ружья хорошие, а все новые плохие. Любое ружьё надо смотреть, выбирать. Перед покупкой и старые посмотрел, ну и выглядят они на 30-40 лет, пошарпанные, стволы мутные, с механикой у некоторых проблемы, мне такого не надо хоть они и дешевле, чем новые. В рассказы про "нестрелянные" ружья, которым несколько десятков лет не верю.
Поддержу тему. 76 г. Шт.
Да с удовольствием бы заказал на Тульском заводе Тоз 34 по моему вкусу!
Классное ружьё!
Тоз 34-20
quote:
Изначально написано mechkoff:
а зачем на стенде предохраниетель? тем более что на тозе он неавтоматический.
На стенде поредохранитель конечно не нужен. Что это за стенд с предохранителем?! Но на ружье он есть, и от этого никуда не деться.
Пострелял и я на стенде «Компакт -Спортинг» Не привычно ! Отработало ружье без проблем!
а зачем на стенде предохраниетель? тем более что на тозе он неавтоматический.
В субботу посетил соревнование коллектива военных охотников No4. https://vk.com/pskseveryanin?w=wall-7801556_2311
Начало не задалось. Встал на стрелковое место, когда дошла очередь вложил не глядя патроны в патронники, закрыл
ружьё и опять же не глядя толкнул вперёд кнопку предохранителя. Она не поддалась. Подумал, что уже сдвинута, и дал команду. Поймал тарелку, вынес, нажал передний спуск, а он не нажимается! Не нажался и задний спуск. Мишень улетела не обстреляной. Заело предохранитель!
После изъятия патронов из патронников, открывания-закрывания ружья,плавного спуска курков, предохранитель вдруг заработал. Первая промах! Продолжил стрельбу уже не прикасаясь к несчастной кнопке и фиксатору. Сначала подумал, что что-то отвалилось или каким-то непостижимым образом в коробку попал какой-то посторонний предмет. Но оказалось, что звук погремушки издавали плохо прижатые рычаги взведения.
В воскресенье вскрытие показало, что деформированные и сдвинутые в сторону витки пружины поз.9 попали между фиксатором поз.8 и тягой поз.11,не давая выступам фиксатора выйти из впадин на хвостовике коробки и сдвинуть кнопку вперёд.
Попытался выправить пружину на жале часовой отвёртки. Получилось не очень хорошо. При этом ещё пружина и вытянулась в длину. Собрал. Фиксатор стал нажиматься туго, аж пальцу больно.
Выручила зажигалка с видами на памятники родного города. Извлёк из неё пружину и откусил примерно половину. Поставил. Предохранитель стал включаться и выключаться без чрезмерных усилий, мягко и плавно.
Однако, даже если бы и не этот промах, до призёров всё равно не достал бы.
Эжекторы и другие детальки на ТОЗик https://forum.guns.ru/forummessage/371/2671216-0.html
quote:
Спасибо!
quote:
Изначально написано thfkfi:
Первая Чок 5 ГП, Вторая Чок 3 ГП, Третья ПЧ 5 ГП,Четвертая ПЧ 3 Аэот.Дистанция 35м
Спасибо!
quote:
Изначально написано Karay77:Как целитесь по тарелкам? Приоткрывая планку и под цель?
Спросили у сороконожки как она ходит
У меня стоит световодная мушка, она чуть выше родной. Планку не открываю, целюсь в тарелку, не под нее. Но двумя глазами и в динамике сложно оценить насколько там "в" или "под", все же стрельба влёт достаточно интуитивна, как начинаешь думать, так сразу промахи
Первая Чок 5 ГП, Вторая Чок 3 ГП, Третья ПЧ 5 ГП,Четвертая ПЧ 3 Аэот.Дистанция 35м
Номер дроби, патрон самодел или фабричный, расстояние????
Была возможность отстрелять по четырем 100 дольным мишеням вот результат.
quote:
Я и на стенд регулярно тозика выгуливаю, стреляет и
Как целитесь по тарелкам? Приоткрывая планку и под цель?
Точнее в крайнем верхнем не пробовал, а в промежуточном и в нижнем без проблем собирается.
Собирается без проблем при любом положении флажка
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Не могу пока понять принцип действия механизмов при сборке. Перед сборкой довожу флажок до крайнего нижнего положения, совмещаю направляющие, отвожу рычаг запирания вправо при этом флажок уходит из нижнего положения, получается всё равно когда собираю он в промежуточном положении. Может надо большим пальцем рычаг запирания отводить, а указательным флажок придерживать?
У меня такое бывает, правда не всегда. Поэтому да, надо. Потому что при нахождении флажка в промежуточном положении мое, по крайней мере, ружье не собирается. Думаю, что и Ваше не должно.
Не могу пока понять принцип действия механизмов при сборке. Перед сборкой довожу флажок до крайнего нижнего положения, совмещаю направляющие, отвожу рычаг запирания вправо при этом флажок уходит из нижнего положения, получается всё равно когда собираю он в промежуточном положении. Может надо большим пальцем рычаг запирания отводить, а указательным флажок придерживать?
quote:
после разборки уходит из нижнего положения и занимает промежуточное положение
у меня тоже верхнего положения не доходит.
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Бывает. Получается по всякому.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-m61994719.html
Я в своём намерил н/в = 0,65/1,05 мм.
👍,в среду попробую!
quote:Бывает. Получается по всякому.
Изначально написано Aleksandchub:
Стрелял Спортинг кто нибудь из Тозика? Как получалось? Хочу взять на стенд свой .Тревожит нижний ствол 0,9 верхний 1,1 туговато!
Иногда везёт. https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-m61994719.html
Я в своём намерил н/в = 0,65/1,05 мм.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
В паспорте написано, что флажок возвращается в исходное положение при последующем открывании ружья. А я спрашивал какое должно быть положение флажка перед сборкой. У меня флажок после разборки уходит из нижнего положения и занимает промежуточное положение (может у вас не так?). Вопрос заключается в следующем: нужно ли вернуть его в нижнее положение или нет ?
И при разборке и при сборке флажок вниз. Для опускания рычагов взведения. У безфлажковок за это отвечает нажатие на передний СК. А вот оставлять флажок в промежуточном положении не стоит, нужно доводить.
С уважением, Антон.
quote:
Вопрос заключается в следующем: нужно ли вернуть его в нижнее положение или нет ?
А Вы пробовали собрать ружье с флажком не в самом нижнем положении? Подозреваю что двух одинаковых тозиков не бывает, но у моего экземпляра рычаги взводителей опускаются вниз только в крайнем нижнем положении флажка, иначе их чуть приподнимает пружина, и вставить стволы в колодку можно только силой с последующей заменой рычагов. Поэтому уже давно просто на автомате перед сборкой ружья проверяю положение флажка, строго в самый низ.
quote:
Стрелял Спортинг кто нибудь из Тозика? Как получалось?
В самом первом сообщении темы написано
Я и на стенд регулярно тозика выгуливаю, стреляет и попадает ровно настолько, насколько позволяют мои кривоватые руки Но при хорошем попадании тарелки бьются в пыль, очень красиво. В последний раз даже инструктор при одном из таких попаданий одобрил, "ага, хорошие чоки у ТОЗа" говорит Стрелял Спортинг кто нибудь из Тозика? Как получалось? Хочу взять на стенд свой .Тревожит нижний ствол 0,9 верхний 1,1 туговато!
Что то уж подзабыл, но помоему вверх его надо .Это при разборке ,только вниз .А так вверх должен всегда быть.
В паспорте написано, что флажок возвращается в исходное положение при последующем открывании ружья. А я спрашивал какое должно быть положение флажка перед сборкой. У меня флажок после разборки уходит из нижнего положения и занимает промежуточное положение (может у вас не так?). Вопрос заключается в следующем: нужно ли вернуть его в нижнее положение или нет ?
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Подскажите начинающему пользователю 34ки, при сборке флажок должен быть вниз или это только при разборке. Может конечно это глупый вопрос, но всё же прошу ответить.
В паспорте ружья разве не отвечено?
Подскажите начинающему пользователю 34ки, при сборке флажок должен быть вниз или это только при разборке. Может конечно это глупый вопрос, но всё же прошу ответить.
quote:
Изначально написано Karay77:
А импорт? Клевер правда испортился на новых порохах. А Фиочи вполне патрончик. Особенно 34гр. Во всяком случае из тоза очень замечательно.
Импорт не брал , если рекомендуете Фиоки пожалуй куплю попробую.
А импорт? Клевер правда испортился на новых порохах. А Фиочи вполне патрончик. Особенно 34гр. Во всяком случае из тоза очень замечательно.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Да что вы хотели от заводских патронов ? Это первое , расстояние с которого стреляли напишите то? Если хотите нормальный результат, заряжайте сами хорошей твердой дробью, в заводских патронах в подавляющих случаях дробь отвратительного качества , как по твердости так и по геометрии....
Заводские стабильней по скорости и давлению. Да и импортных порохов иди найди ещё. У нас в питере это ваще не реально.
quote:
Изначально написано 1230wwvb:Там у них вроде от 2 ки уже идет Штампованная охотничья мягкая ШОМ
Да. До 3ки идёт ЛОТ.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Да что вы хотели от заводских патронов ? Это первое , расстояние с которого стреляли напишите то? Если хотите нормальный результат, заряжайте сами хорошей твердой дробью, в заводских патронах в подавляющих случаях дробь отвратительного качества , как по твердости так и по геометрии....
35 метров , доска 20 -ка сыровата по моему, отстреливал п/а результат чуть лучше. ГП дробь мягкая , согласен . Заряжать возможности нет , да и желания тоже . Перепробовал разных производителей , пока Феттер лучше остальных. Но много зависит от партии. Еще интересный момент , отстреливал в тире СКМ дробь 0 ( дальный выстрел ) дистанция 50 м. Контейнер с дробью прилетел пулей развалил при этом доску.
В 19 году пробовал ради интереса брать ГП.( Сильвер ПК #0,На охоту ПК #3)
Ну ничего хорошего там не увидел.)
В #0 стоял ПК Н21 ГП, дробь очень ровная. Но мягкая капец. Отстрелял ни чего хорошего. Такой осыпи плохой осыпи ни когда не видел наверно, разрядил их дробь пересыпал в бутылку.
В #3 тоже стоял ПК Н21 гп и дробь ровная и очень мягкая, тоже отстрелял ни чего хорошего, максимум с чека стрелять на 20 метров...)
Хотя стрелял патронами старых выпусков 2014 года вроде, результаты были не плохие.)
Ждать от подобного "пластилина" нормальной резкости - наивно.
quote:
Изначально написано Karay77:
У Феттера весьма твердая дробь. Но до 3ки. 1ца ваще пластилин. ГП тож мягкая.
Там у них вроде от 2 ки уже идет Штампованная охотничья мягкая ШОМ
Вот вам пример главпатроновской дроби Эверест....
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Отстрелял вчера по сосновой доске : Калашников (5) , Феттер (5) Азот (3) , ГП (3). Что - то результат не очень , может доска сыровата. Кал. 2.3 диаметра
Фет . 3.диаметра
ГП 2.5 диаметра
Азот 2.6 диаметра.
Кто нибудь на резкость проверял ружье , патроны?
Да что вы хотели от заводских патронов ? Это первое , расстояние с которого стреляли напишите то? Если хотите нормальный результат, заряжайте сами хорошей твердой дробью, в заводских патронах в подавляющих случаях дробь отвратительного качества , как по твердости так и по геометрии....
У Феттера весьма твердая дробь. Но до 3ки. 1ца ваще пластилин. ГП тож мягкая.
quote:
Изначально написано 1230wwvb:3 диаметра феттер же норм, у них дробь по твердости неплохая была.)
Ну да норм , остальные плохо выступили.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Что возможно? Ружья 74-78 шли с квадратным цевьём.
А кто сказал, что эта буратинка с завода стоит, мог хозяин и поменять
Отстрелял вчера по сосновой доске : Калашников (5) , Феттер (5) Азот (3) , ГП (3). Что - то результат не очень , может доска сыровата. Кал. 2.3 диаметра
Фет . 3.диаметра
ГП 2.5 диаметра
Азот 2.6 диаметра.
Кто нибудь на резкость проверял ружье , патроны?
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:
А что скажете про вот такой лоб? Штучники 83 года... Сильно потаскан жизнью?
Согласен с коллегой, настрел небольшой, думаю не более 1000-1500, раковины на пластине - два варианта : или не чищенное долго было, или дефект ,покрытия , а может и оба варианта сразу . Пластину кстате можно и легко заменить. Внимательно надо смотреть стволы , скорее всего будет сыпь.Сыпь по хромировке канала ствола, если это начальная стадия - просто матовые пятнышки, может иметь "хроническую форму" и при хорошем уходе ни на что не влияет и не сильно прогрессирует. А вот если уже заметны четкие очертания раковин -...
quote:
Изначально написано lomaster:
Все возможно
Что возможно? Ружья 74-78 шли с квадратным цевьём.
quote:]https://999.md/ru/69990851[/QUOTE]
Вот вроде не дурственный вариант
я немножко левее живу (:
quote:
Ну и при вмятине ствола неплохо было бы отстрелять, так как кто ж его знает как вмятина влияет на осыпь
Я думаю что при стрельбе прицельная планка будет потихоньку отпаиваться.
На осыпь она вмятина в принципе никак не повлияет так как далеко от дс.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:У меня Тоз шт. 76 года , цевьё квадратное.
Все возможно
quote:
Изначально написано dimon 80:Явно тюнинг не заводской.
Отчего же? Может и заводской, но переделка. Взята коробка со стандартным орнаментом, и на нее нанесена дополнительная гравировка. Или по заказу покупателя, или улучшали старые запасы. Это только владелец и расскажет наверняка. Просто качество орнамента хорошее. Все написанное сугубо имхо
quote:
Изначально написано Evg71:
Интересно мнение форумчан по поводу оформления 34-ки.
Явно тюнинг не заводской.
Интересно мнение форумчан по поводу оформления 34-ки.
я бы посоветовал поговорить с владельцем, как много и чем стрелял, если он плотно увлекался зверовой охотой и пулевой стрельбой, либо усиленными зарядами пороха при самокруте то есть большая вероятность что быстро проявится шат стволов при отсутствии внешних признаков. Ну и при вмятине ствола неплохо было бы отстрелять, так как кто ж его знает как вмятина влияет на осыпь.
quote:
Изначально написано lomaster:
Вот вроде не дурственный вариант https://999.md/ru/69990851
У меня Тоз шт. 76 года , цевьё квадратное.
Размер около 15-20 мм в длину и вдавленность около 0.2-04 мм т.е глазу заметно. Стоит связываться с данным ружьем?
----------
Могут проблемы возникнуть при оформлении в ЛРО.
У отца было ружье Иж-12, там было легкое подутие верхнего ствола (я школьником черпнул снега) в районе дульного сужения. С таким дефектом охотились с 1977 года. Когда в силу возраста отца пришлось переоформлять ружье на внука в 2018 году, появились проблемы в виде отказа в регистрации, хорошо эксперт МВД объяснил, что подобный дефект пропускается на определенном расстоянии от цевья ружья.
Думайте.
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:
А что скажете про вот такой лоб? Штучники 83 года... Сильно потаскан жизнью?
Такие изьяны по никелю нечасто увидишь. Скорее всего- ружье долго находилось в не чищенном состоянии. На рабочие качества не влияет.
А что скажете про вот такой лоб? Штучники 83 года... Сильно потаскан жизнью?
quote:
Originally posted by Egor1982:
Egor1982
Желательно бы произвести отстрел перед тем как брать. По нашим ценам конечно дороговато, ну а у вас ...смотрите сами. Можно поторговаться из-за вмятины.
Чтоб было понятно ходовая цена у нас на тоз 34 от400 до 500$ есть дешевле и дороже но это исключение. Он просит 400. Если стоит или нет объясните почему.[/B][/QUOTE]
У вас это где ? 400-500 долларов это очень дорого, я взял своего Тозика за 6тыс. , выручил дедушку. Стоил дороже не брал бы.
Что то я вашу вмятину неразгляжу,у меня на немце тоже есть вмятина,таким достался ,ничего стреляю и до меня стреляли,видел несколько ружей с вмятинами и с выправленными подутиями ,все эксплуатировались и дальше.
Всех приветствую. У меня такой вопрос. Хочу стать владельцем ТОЗ 34. Когда оформлял документы нашелся человек который продает ружье. Я ему обьяснил что пока я делаю документы он может искать клиентов. если найдет пусть продает, если нет то я по готовности документов гляну это ружье. Вопрос в чем. Ружье 77 года флажковое, легло так сказать отлично. Но есть кизяк на вехнем стволе есть вмятина в районе окончания цевья в сторону дс. Вмятина находится прям аккурат под прицельной планкой. По рассказу владельца ружье упало на прицельную планку.Вследствии этого образовалась вмятина. Размер около 15-20 мм в длину и вдавленность около 0.2-04 мм т.е глазу заметно. Стоит связыватся с данным ружьем? Чтоб было понятно ходовая цена у нас на тоз 34 от400 до 500$ есть дешевле и дороже но это исключение. Он просит 400. Если стоит или нет объясните почему.
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:
ТОЗоводы, подскажите, пожалуйста, на какие моменты обратить особое внимание при осмотре кандидата... Про лоб колодки это понятно. В коментах ко многим ружьям видел фразы "зачем винты крутил" или что-то подобное. Это что такое? На что влияет? И где смотреть?
Варианта собственно два. Винты крутили , чтобы сделать ремонт или смазать узлы и механизмы.
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:
ТОЗоводы, подскажите, пожалуйста, на какие моменты обратить особое внимание при осмотре кандидата... Про лоб колодки это понятно. В коментах ко многим ружьям видел фразы "зачем винты крутил" или что-то подобное. Это что такое? На что влияет? И где смотреть?
Паз винта , куда вставляется отвертка, должен быть ровный без деформаций. Если нет, говорит о том что откручивали неквалифицированные мастера, чем попало. Данный факт абсолютно ни на что не влияет, поскольку дефекты механизма могут быть "неизлечимы".Самый лучший вариант попросить человека который имеет опыт эксплуатации и достаточные познания в устройстве ТОЗ -34......
ТОЗоводы, подскажите, пожалуйста, на какие моменты обратить особое внимание при осмотре кандидата... Про лоб колодки это понятно. В коментах ко многим ружьям видел фразы "зачем винты крутил" или что-то подобное. Это что такое? На что влияет? И где смотреть?
quote:
Изначально написано 1230wwvb:Да это можно. Но тут туповатый ирбис он на 32 очень плохо горит. Его надо грузить.)
Да вроде 32 , не очень большое отклонение....Неужели так критично ? Может пыж пожестче попробуете ? Ирбис от Сунара не очень то и отличается , вроде народ Ирбисом даже с 20- калибра подбирает навески...
Да вот и думаю, но смущает приклад. Кажется, что не родной.
----------
Хороший приклад, не аляпистое Монте-Карло. Есть вмятинки на прикладе, значит что использовали и оно исправно. Лоб колодки хороший, не видно следов от большого настрела или больших навесок. Нравиться что дерево не покрыто лаком.
quote:
Originally posted by Диванный_Ветеран:
Да вот и думаю, но смущает приклад. Кажется, что не родной.
Приклад и цевьё не родные, поменяны. Но хозяин видимо делал на заказ, очень даже неплохо, аккуратно подогнаны. Я был бы рад такому прикладу.
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:Да вот и думаю, но смущает приклад. Кажется, что не родной.
А что Вас, собственно, смущает? Спросите за затыльник. На фото, вроде как, резиновый, просто узкий. А лучше, встретьтесь с продавцом, да в руках повертите: авось и найдете за что цену сбить.
quote:
Изначально написано maiman-73:Еще как гоняют, Дагестан и на Кавказе еще ест те кто используют 06, и еще как используют, имея при том иномарки во дворе. мало но остались.
Не замечал я обилия 2106 по Дагестану (Бог с ним, с допусками: Махачкала, Каспийск и трассы в северных направлениях). Единичные случаи. Так-то и копейки встречаются, и тройки. А вот Приора - да! Народная кавказская машина.
Пардон за Офф.
Изначально написано 1230wwvb:
Неоднократно слышал, что с 34 ки не очень хорошо стрелять 34-35 грамм, типа лучше 32 грамма. Что скажите ?
На 35 ти граммовом порохе думаю норм будет, ни чего же не ушатается.)
Тоже слышал. А еще, было дело, в паспорт заглядывал, а там обещают, что ружье предназначено для стрельбы навесками дроби до 35 гр. Сам заряжаю 32 или 33, порох по пропорции, Сокол. Кроме комфортности отдачи ничего прокомментировать, к сожалению, не могу. Стрелять надо бы получше. Хотя, ворону грохнул.
Но вот использовать гильзы длиннее 70 мм. - ну его к такой-то бабушке! Куда она открываться то будет? Глаза должно быть жалко: пересадки дюже дороги!
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Если нравится ,всё в норме торгуйтесь и берите.
Да вот и думаю, но смущает приклад. Кажется, что не родной.
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:https://gunsbroker.ru/img/msg/...E4F9A8D830C.jpg
Вот фото лба, он чистый. Потому и заинтересован в этом ружье...
Если нравится ,всё в норме торгуйтесь и берите.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Не хватает фото , лоб колодки. Цена ему 15 т.
https://gunsbroker.ru/img/msg/17581516166569655CF7EF0F-0C74-4613-9E04-BE4F9A8D830C.jpg
Вот фото лба, он чистый. Потому и заинтересован в этом ружье...
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Не хватает фото , лоб колодки. Цена ему 15 т.
Лоб чистый, я фото в личку просил.
quote:
Изначально написано maiman-73:
Вот https://gunsbroker.ru/hunting/...uchshennoe.html
Не хватает фото , лоб колодки. Цена ему 15 т.
quote:
Изначально написано maiman-73:По внешнему виду нормальное, а как все остальное смотри сам, да и цена как мне кажется на такая и космическая.
А приклад родной или нет? А то на всех т34 что видел есть затыльник резиновый, на этом нет...
quote:
Изначально написано Диванный_Ветеран:
Комрады, выше ссылка на т34. Проконсультирвйте, пожалуйста.
По внешнему виду нормальное, а как все остальное смотри сам, да и цена как мне кажется на такая и космическая.
Комрады, выше ссылка на т34. Проконсультирвйте, пожалуйста.
Вот уже интересно про сунар 35, какой вес работал, если не секрет конечно.
Для себя вижу дробь не более 30 гр.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Можно уменьшить навеску пороха. Я тоже Сунаром 35 стреляю , отстрелял серию по 32 грамма , уменьшая навеску на 0,05 и подобрал оптимальную навеску...... А вообще до появления в свободной продаже" современных порохов" , примерно до 2000-х годов практически все охотники любители стреляли зарядом 35 грамм для любого ружья 12 калибра и непарились, потому что нашим ГОСТом такой соотношение и было допущено, и на банке с "Соколом" написано 35 грамм дроби - 2.1( 2.3) г пороха....А таких "вольностей" как сейчас с навесками пороха и дроби , мало кто себе позволял, по причине относительной дороговизны и дефицита пороха.....
Да это можно. Но тут туповатый ирбис он на 32 очень плохо горит. Его надо грузить.)
Да и весы аптекарские, то еще развлечение...
quote:
Изначально написано 1230wwvb:Да. Хочу просто добить тупой ирбис 35. Думаю от 25-30 патрон 34 грамма ни че не сломается.)
Можно уменьшить навеску пороха. Я тоже Сунаром 35 стреляю , отстрелял серию по 32 грамма , уменьшая навеску на 0,05 и подобрал оптимальную навеску...... А вообще до появления в свободной продаже" современных порохов" , примерно до 2000-х годов практически все охотники любители стреляли зарядом 35 грамм для любого ружья 12 калибра и непарились, потому что нашим ГОСТом такой соотношение и было допущено, и на банке с "Соколом" написано 35 грамм дроби - 2.1( 2.3) г пороха....А таких "вольностей" как сейчас с навесками пороха и дроби , мало кто себе позволял, по причине относительной дороговизны и дефицита пороха.....
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:Не вижу смысла стрелять из ружья с патронником 70 мм, испытанным на давление 65 МПа зарядами тяжелее 32 г. От нескольких выстрелов ничего не будет конечно, но если постоянно стрелять ресурс ружья сократится. Хотя мне рассказывали, сам не видел, стреляют годами! из ТОЗ 34 патронами магнум с длиной гильзы 76 мм, но это уже по моему идиотизм.
Да. Хочу просто добить тупой ирбис 35. Думаю от 25-30 патрон 34 грамма ни че не сломается.)
[QUOTE]Изначально написано KorgevUG:
[B]Всем,здравия!
Олег Владимиррвич,ну где же "...все ещё на 2106 гоняют"-то ? Давно уже на иномарки пересели,большенство и,маловероятно,что снова пересядут на 2106
Еще как гоняют, Дагестан и на Кавказе еще ест те кто используют 06, и еще как используют, имея при том иномарки во дворе. мало но остались.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:Не вижу смысла стрелять из ружья с патронником 70 мм, испытанным на давление 65 МПа зарядами тяжелее 32 г. От нескольких выстрелов ничего не будет конечно, но если постоянно стрелять ресурс ружья сократится. Хотя мне рассказывали, сам не видел, стреляют годами! из ТОЗ 34 патронами магнум с длиной гильзы 76 мм, но это уже по моему идиотизм.
Самозаряд-не более 32 грамм дроби, а лет 10 назад,или более, покупал на зиму Главпатрон 36 гр, на порохе МВх36, который давал комфортный и результативный выстрел. Так что -от пороха и комплектующих зависит.
https://gunsbroker.ru/hunting/342687_toz---34ruluchshennoe.html
Владельцы, скажите, пожалуйста, это нормальное предложение или цена высокая? И приклад как я понимаю не родной?
quote:
Изначально написано 1230wwvb:
Неоднократно слышал, что с 34 ки не очень хорошо стрелять 34-35 грамм, типа лучше 32 грамма. Что скажите ?
На 35 ти граммовом порохе думаю норм будет, ни чего же не ушатается.)
Не вижу смысла стрелять из ружья с патронником 70 мм, испытанным на давление 65 МПа зарядами тяжелее 32 г. От нескольких выстрелов ничего не будет конечно, но если постоянно стрелять ресурс ружья сократится. Хотя мне рассказывали, сам не видел, стреляют годами! из ТОЗ 34 патронами магнум с длиной гильзы 76 мм, но это уже по моему идиотизм.
Возможно был такой вопрос в теме, не помню. Патроны с короткой юбкой, в частности у меня сейчас Главпатрон серии "на охоту", плохо закрываются в ружье, не с первого раза, приходится их как-то поправлять, утапливать. А патроны с высокой юбкой любого производителя (я пробовал Азот, СКМ, Главпатрон) закрываются без проблем.
Всем,здравия!
quote:
Это как отечественный автопром, хают все кто может, но сука все равно все ещё на 2106 гоняют.
Олег Владимиррвич,ну где же "...все ещё на 2106 гоняют"-то ? Давно уже на иномарки пересели,большенство и,маловероятно,что снова пересядут на 2106
quote:
Вообще 30 граммами стреляю, на 2 грамма Сокола + полиэтиленовый пыж-обтюратор с юбкой под весь заряд дроби. Самая комфортная отдача и падает все, как подкошенное
Совершенно согласен! Более 32г.не заряжал и,тоже "падает всё". По бою,многие "именитые" ружья останутся далеко в проигрыше,перед 34-ым (да и ТОЗ-63,66,25...,без сомнения и перед МЦ).
quote:
Изначально написано 1230wwvb:
Неоднократно слышал, что с 34 ки не очень хорошо стрелять 34-35 грамм, типа лучше 32 грамма. Что скажите ?
На 35 ти граммовом порохе думаю норм будет, ни чего же не ушатается.)
Вообще 30 граммами стреляю, на 2 грамма Сокола + полиэтиленовый пыж-обтюратор с юбкой под весь заряд дроби. Самая комфортная отдача и падает все, как подкошенное. С 35 граммами дроби и соответствующем количестве пороха с него отдача "конская" будет. Хотя, если пару раз в толстой одежде выстрелить, то, наверное, еще ничего будет. С открытия утиной, с такими патронами, на реанемобиле уедете.)))
Только не надо рассказывать, что у всех разные параметры и разная переносимость отдачи, у меня 136 вес и 191 рост. Приклад, кстати коротковат, пару раз разбивал среднюю фалангу указательного пальца, когда неправильно вкладывался и нажимал на задний спусковой крючок не самым краем пальца.
Перешёл на классику, есть Иж 26 горизонталей как то не легла, щас есть ТОЗ 57, буду весну с ним пробовать.
Народ вот прочитывал вас около года, все про ТОЗ 34 штудировал, вроди все хвалят, все ругают, мастер говорит что нужно стволы ТОЗ и механизм ИЖа и будет сказка, я ещё им не охотил, были только автоматы и помпа, получал удовольствие, а тут одни вопросы про ремонт.
Это как отечественный автопром, хают все кто может, но сука все равно все ещё на 2106 гоняют.
Неоднократно слышал, что с 34 ки не очень хорошо стрелять 34-35 грамм, типа лучше 32 грамма. Что скажите ?
На 35 ти граммовом порохе думаю норм будет, ни чего же не ушатается.)
quote:
Изначально написано А152полпет:
К сожалению это так. Ружье на предохранителе, рычаг вправо, стволы не переломлены, при нажатии на спусковые крючки происходит спуск курков с ударом по бойкам. Увы.
Вы можете понять , что алгоритм работы следующий : рычаг отводится на "минимальный" угол при котором
Первое: планка отходит назад и отжимает курки которые освобождают бойки которые уходят ЗА ПЛОСКОСТЬ пластины,
Второе СТВОЛЫ ДОЛЖНЫ опуститься вниз и увести капсюля с линии движения бойков.
Лично я, когда менял свою планку запирания по причине износа , перебрал 4 или 5 штук в магазине в виду того что они были РАЗНОЙ длинны ! с разницей до 1-2 мм ! Разбирал и ремонтировал три ТОЗика и все три срабатывали по-разному , поскольку разница в "детальках" была 1-2-3 мм !
Коллеги ! То что 70-80% ТОЗ-34 не работают так как задумано, лично я не сомневаюсь, Алгоритм работы механизма не подразумевает "непереламывание " стволов при отведении рычага, "страховка" предусматривается ПРАВИЛЬНОЙ работой механизма.
К сожалению это так. Ружье на предохранителе, рычаг вправо, стволы не переломлены, при нажатии на спусковые крючки происходит спуск курков с ударом по бойкам. Увы.
Поворот "Рычага запирания "в право на это расстояние , курки можно спустить ,стволы на месте. Медаль была получена в ГДР , за оригинальность конструкции, трудно не согласиться.
----------
Не совсем ясно.
Спустить - это снять со взвода курки, так всегда делаю на ТОЗ-34У образца 1974 года, но при переломленном ружье. Точно также на ИЖ -12 и Иж-58, но при этом, при отводе рычага, предохранитель соответственно включается в отличие от тозика. Не пробовал так никогда на ТОЗе. Позвоню брату, у него остались эти ружья, пусть попробует.
quote:
Изначально написано Cultbenz:
[B Всетаки думаю, что человек, находясь в здравом уме, не будет нажимать на спусковые крюки с отведенным рычагом запирания стволов.[/B]
Согласен полностью! Но моё мнение: включил предохранитель, курки не должны срабатывать , ситуации разные бывают.
Всем,здравия!
quote:
Повторюсь что конструкция механизма гениально проста и продуманна и не зря ружье получило золотую медаль 1965 года в Лейпциге.
"Конструкция механизма гениально проста" ?!
А куда бы им деться,не дать-то "золотую медаль"...ГСВГ там стояло...надо было,немнооого "хвостом вилять" перед СССР.
quote:
что человек, находясь в здравом уме, не будет нажимать на спусковые крюки с отведенным рычагом запирания стволов.
С оружием и должен человек быть "в здравом уме"...,но,тем не менее,так не должно быть в хорошем механизме...,только ТОЗ-34 это не касается.Многие десятки этих ружей,прошли через руки,увы...самое ремонтируемое ружьё. Всё,что написал,моё ИМХО.
с ув. .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Поворот "Рычага запирания "в право на это расстояние , курки можно спустить ,стволы на месте. Медаль была получена в ГДР , за оригинальность конструкции, трудно не согласиться.
Проверил только что на своем 71г.в. такая же фигня. Поставил на пред, спуски не шевелятся, отвел рычаг вправо на сантиметр полтора, спуск, курки сработали. Всетаки думаю, что человек, находясь в здравом уме, не будет нажимать на спусковые крюки с отведенным рычагом запирания стволов.
П.С. изучив внимательно момент срабатывания курков, выяснил, что спуск срабатывает в момент открытия стволов. Был один раз когда спуски нажались но курки не сорвались, когда пошли стволы открываться, курки сами сработали....
Поворот "Рычага запирания "в право на это расстояние , курки можно спустить ,стволы на месте. Медаль была получена в ГДР , за оригинальность конструкции, трудно не согласиться.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да сегодня попробовал в пустой гильзе закрыл фольгой место посадки капсуля, отвёл "немного" рычаг запирания и нажал на крючок, боёк пробил фольгу. Предохранитель был включен. Значит механизм работает не правильно. Или конструкция Тоз 34 так работает! . Спасибо , что комментируете!
При этом эксперименте, Вы должны были чувствительно получить рычагом по пальцу.....Ведь курок должен был сначала "встретиться " с рамкой запирания , которая связана с осью рычага....Но, как я и говорил неточность изготовления в России-это к сожалению "норма жизни". Хотя конечно конструкция ружья все же подразумевает что при повороте рычага , стволы под своим весом ОБЯЗАНЫ открыться тем самым исключив в ЛЮБОМ случае контакт бойков с капсюлями патронов. И даже если курки изначально не спущены ( выстрела не произошло) рамка запирания жестко фиксируется остановом , а рычаги взведения поворачиваются стволами на такой угол, который даже при срыве планки запирания не позволит куркам коснуться задней части бойков.
Повторюсь что конструкция механизма гениально проста и продуманна и не зря ружье получило золотую медаль 1965 года в Лейпциге.А то, что качество изготовления в нашей стране любого хорошего изделия превращает его в жалкое подобие того что было изначально задумано, очень печально....
quote:
Изначально написано Pavel_VE:)))Это Вы не поняли ! Все рассчитано : Если Вы НЕМНОГО отведете вправо рычаг , этого будет недостаточно для освобождения шептал .! А момент когда предохранитель "освободит" шептала страхуется рамкой запирания ! Вы разве не замечали как при повороте рычага бойки уходят за плоскость пластины ? Когда предохранитель освобождает шептала , рамка запирания находится в таком положении при котором случайно или намеренно спущенные курки будут упираются в нее и НЕ ДОСТАНУТ до бойков !
Можете проэкспериментировать глядя на бойки и отводя рычаг при включенном предохранителе. Спустить курки Вам удастся не раннее чем бойки утопятся за плоскость пластины . Если на Вашем ружье это не так , механизм работает неправильно ! И к сожалению это не редкость , поскольку геометрия и подгонка деталей на ТОЗе - лотерея еще та.
Да сегодня попробовал в пустой гильзе закрыл фольгой место посадки капсуля, отвёл "немного" рычаг запирания и нажал на крючок, боёк пробил фольгу. Предохранитель был включен. Значит механизм работает не правильно. Или конструкция Тоз 34 так работает! . Спасибо , что комментируете!
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Нет Вы не верно поняли ! НЕМНОГО отводя рычаг запирания в право , предохранитель перестает работать , что в этом гениального? Это просто опасно! Спасибо за комментарий!
)))Это Вы не поняли ! Все рассчитано : Если Вы НЕМНОГО отведете вправо рычаг , этого будет недостаточно для освобождения шептал .! А момент когда предохранитель "освободит" шептала страхуется рамкой запирания ! Вы разве не замечали как при повороте рычага бойки уходят за плоскость пластины ? Когда предохранитель освобождает шептала , рамка запирания находится в таком положении при котором случайно или намеренно спущенные курки будут упираются в нее и НЕ ДОСТАНУТ до бойков !
Можете проэкспериментировать глядя на бойки и отводя рычаг при включенном предохранителе. Спустить курки Вам удастся не раннее чем бойки утопятся за плоскость пластины . Если на Вашем ружье это не так , механизм работает неправильно ! И к сожалению это не редкость , поскольку геометрия и подгонка деталей на ТОЗе - лотерея еще та.
quote:
Cultbenz
ветеран
25-3-2021 23:38
.
Мир,Дружба,Жевачка...(смайл).
.
Добрался до компа,но цитировать с другой страницы все равно не умею.Поэтому комментарий на пост ? 3166 ув.участника Cultbenz,о том,что защелка з.планки совсем другой конструкции.
Не увидел особых различий.На ТОЗе нет короткого ненужного плечика,под которым у меня скопилась грязь на ИЖе.Но здесь,хоть и с меньшей вероятностью,но тоже может попасть мусор между защелкой и з.планкой,что тоже не будет давать ей подняться для фиксации.Плюс одинаковые вероятные проблемы с пружинкой.А вот судя по схеме,износ граней на головке защелки и планке действительно может иметь значение.На ИЖаках этой проблемы нет,там головка высокая и надежно фиксирует.
Так что,как я и предположил принципиальных конструктивных отличий нет.И проблемы похожи могут быть.
Ганза в привычном режиме.Теперь текст с картинкой не отправляется.Она выше.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Нет Вы не верно поняли ! НЕМНОГО отводя рычаг запирания в право , предохранитель перестает работать , что в этом гениального? Это просто опасно!
Опасно, это когда забываешь что ружье заряжено и пытаешся отсоеденить стволы, на безфлажковом конечно же. )))
Не понял куда текст исчез...
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Ничего странного ! Очень продуманная и гениальная конструкция , за что и получила медаль. Если предохранитель включен и вы поворачиваете рычаг, отпирая стволы , рамка запирания отходит назад(от казенного среза ) и имеет скосы которые не дадут куркам достать до бойков даже в случае если стволы "не переломлены". Хотя, такой вариант развития событий маловероятен-надо очень постараться : правой рукой повернуть рычаг и держать его, левой удерживать стволы в закрытом состоянии и правой же рукой удерживая рычаг , нажать пальцем на курок....
Нет Вы не верно поняли ! НЕМНОГО отводя рычаг запирания в право , предохранитель перестает работать , что в этом гениального? Это просто опасно! Спасибо за комментарий!
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Принято , ещё раз спасибо за комментарий! Тоз 34 конечно удивляет, мягко так вырожусь, в каком ещё ружье предохранитель не выполняет свою функцию.
Да как раз все выполняет .Все сделано для удобства охотника-плавный спуск выполняется не зависимо от положения предохранителя. У отца был ИЖ-54, так в нем как раз , пока не выключишь переместив вперед и самое главное удерживая кнопку предохранителя большим пальцем , плавный спуск не осуществиться- спусковые крючки блокируются.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Тогда получается, тронул ключ - предохранитель выключил! Плавный спуск , без разницы снял или нет предохранитель! Повторюсь , немного странная конструкция , надо быть аккуратнее.
Ничего странного ! Очень продуманная и гениальная конструкция , за что и получила медаль. Если предохранитель включен и вы поворачиваете рычаг, отпирая стволы , рамка запирания отходит назад(от казенного среза ) и имеет скосы которые не дадут куркам достать до бойков даже в случае если стволы "не переломлены". Хотя, такой вариант развития событий маловероятен-надо очень постараться : правой рукой повернуть рычаг и держать его, левой удерживать стволы в закрытом состоянии и правой же рукой удерживая рычаг , нажать пальцем на курок....
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Речь естественно идет о случае когда предохранитель включен.
Тогда получается, тронул ключ - предохранитель выключил! Плавный спуск , без разницы снял или нет предохранитель! Повторюсь , немного странная конструкция , надо быть аккуратнее.
Речь естественно идет о случае когда предохранитель включен.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Добрый день. Может, кто подскажет . Не могу понять , ружьё на предохранителе , двигаю ключ запирания немного в право и курки легко спускаются, ведь так не должно быть ?
Так и должно быть !!! Когда рамка запирания отходит назад при открывании ,она отводит нижнюю часть предохранителя изменяя положение его верхней части и измененное положение позволяет верхней части шептала свободно подняться вверх тем самым освободить выступ курка.
Принято , ещё раз спасибо за комментарий! Тоз 34 конечно удивляет, мягко так вырожусь, в каком ещё ружье предохранитель не выполняет свою функцию.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
... Очень странно, всё это , так быть не должно!...
Достал ружьё повертеть в руках чтобы вспомнить, что там внутри происходит, только разбирать не стал. Действительно износ и возраст тут не про чём. Такова конструкция!
Думаю, вас должно немного успокоить то обстоятельство, что вы не держите пальцы на спусках, открывая ружьё. Тогда и выстрела из открытого ружья никакого не будет.
А на закрытом ружье, при рычаге запирания, поставленном вдоль ружья, и сдвинутой назад кнопке предохранителя, выстрел тем более не возможен.
Если вы ещё не собрали ружьё после фото сессии, то можете ещё раз посмотреть и убедиться, что дело тут в конструкции ружья.
Если приглядеться , на левой картинке видно, что если рычаг запирания стоит вдоль оси ружья, а кнопка предохранителя в заднем положении, то верхушки шептал перекрыты предохранителем. На втором фото рычаг запирания повёрнут вправо, запорная планка сместила нижний конец предохранителя миллиметров на пять внутрь коробки. Поэтому предохранитель развернулся вокруг точки А и освободил шептала.
Порылся в компьютере, нашёл свои старые фотки. Вот ружьё закрыто, предохранитель в положении "заперто". На втором фото ружьё открыто, запорная планка отошла назад, развернув предохранитель вокруг точки А и освободив шептала. Здесь ясно виден зазор между предохранителем и шепталами.
quote:
Изначально написано Cultbenz:Я не это имел ввиду. Пластина которую двигает кнопка предохранителя вставлена в рычаг который крепится к запорной рамке стволов?
Да все в норме всё на месте. Пока нетронешь рычаг запирания, предахранитель держит мертво. Курки взвел в ручную , недовзвод отменяется. Если есть Тозик можете сделать так ,как я .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да всё , верно. Нажимаю кнопку и двигаю.
Я не это имел ввиду. Пластина которую двигает кнопка предохранителя вставлена в рычаг который крепится к запорной рамке стволов?
Добавлю для информации.
quote:--------/----------/--------///----------/Спасибо за комментарий! Очень странно, всё это , так быть не должно! Крутил , вертел УСМ не видно износа или наклёпа. Настрел не большой у этого ружья .
Изначально написано Заряжающий:
Рычаг запирания связан с запорной планкой, к заднему концу которой шарнирно прикреплён предохранитель. Поворачивая рычаг, вы смещаете планку в заднем направлении и изменяете взаимное расположение предохранителя и шептал. Между острыми "носиками" шептал и предохранителем появляется зазор. Ружью вашему более сорока лет. Возможно к этому зазору присоединяются люфты деталей УСМ и запирающего механизма, образовавшиеся в процессе эксплуатации, и износ боевых взводов курков и шептал. Поэтому спуск курков стал коротким и лёгким, возможным при малейшем зазоре между шепталами и предохранителем.
Это ещё один штришок к портрету модели ТОЗ-34, ружью конструктивно не самому надёжному и безопасному.
После закрывания ружья всегда доводите рычаг запирания до крайнего левого положения, и не трогайте кнопку предохранителя и спуски до тех пор, пока не возникнет надобность в выстреле. Приучите себя снимать ружьё с предохранителя только перед самым выстрелом, во время вскидки.
quote:
Изначально написано Cultbenz:На запорной рамке стволов, "собачка" предохранителя двигается при манипуляции с кнопкой предохранителя?
Да всё , верно. Нажимаю кнопку и двигаю.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
... ружьё на предохранителе , двигаю ключ запирания немного в право и курки легко спускаются,...
Рычаг запирания связан с запорной планкой, к заднему концу которой шарнирно прикреплён предохранитель. Поворачивая рычаг, вы смещаете планку в заднем направлении и изменяете взаимное расположение предохранителя и шептал. Между острыми "носиками" шептал и предохранителем появляется зазор. Ружью вашему более сорока лет. Возможно к этому зазору присоединяются люфты деталей УСМ и запирающего механизма, образовавшиеся в процессе эксплуатации, и износ боевых взводов курков и шептал. Поэтому спуск курков стал коротким и лёгким, возможным при малейшем зазоре между шепталами и предохранителем.
Это ещё один штришок к портрету модели ТОЗ-34, ружью конструктивно не самому надёжному и безопасному.
После закрывания ружья всегда доводите рычаг запирания до крайнего левого положения, и не трогайте кнопку предохранителя и спуски до тех пор, пока не возникнет надобность в выстреле. Приучите себя снимать ружьё с предохранителя только перед самым выстрелом, во время вскидки.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да, его нетрогали.
На запорной рамке стволов, "собачка" предохранителя двигается при манипуляции с кнопкой предохранителя?
quote:
Изначально написано Cultbenz:
На торце этого винта есть гравировка?
Да, его нетрогали.
Нет винт выставлен , как с завода.
На торце этого винта есть гравировка?
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Добрый день. Может, кто подскажет . Не могу понять , ружьё на предохранителе , двигаю ключ запирания немного в право и курки легко спускаются, ведь так не должно быть ?
Емнип, причина может быть в винте, который стягивает личину и хвостовик колодки. Попробуйте им "поиграться". Некоторые чтоб убрать шат приклада закручивают этот винт доусеру, выпирающую часть стачивают и в итоге получают не работающий пред.
Добрый день. Может, кто подскажет . Не могу понять , ружьё на предохранителе , двигаю ключ запирания немного в право и курки легко спускаются, ведь так не должно быть ?
Попозже отвечу,с компа.Дурдом без цитироваяния получается.
А пока изучу останов ТОЗ -34.
To Aleksandchyb.Я когда 13-ть лет назад открыл для себя форумы,купив первый комп,и будучи уже имевшив не малый опыт по другой правде теме,всегда всех благодарил за готовность оказать помощь.Здесь никто никого не спрашивает конкретно.Все друг другу помогает чем знает.Вам здесь никто ничего не должен.Лучше это понять сразу.
Вообще пропало почти желание в нете общаться.Один срач,ничего полезного.
quote:
Изначально написано Cultbenz:Тоз-34 и иж-12 абсолютно разные по конструктиву ружья.
Так я его не спрашивал, вёл дискуссию с другими.
quote:
Изначально написано dalnoboi61:
Александер,земеля тему не попутал?Причем здесь плавный спуск?Об этом вопросов не было.Почитал мой майнкапф по своему вопросу,хоть бы спасибо сказал,даже если не надо.Потерянное поколение 90-Х...
Тоз-34 и иж-12 абсолютно разные по конструктиву ружья.
quote:
Изначально написано dalnoboi61:
Александер,земеля тему не попутал?Причем здесь плавный спуск?Об этом вопросов не было.Почитал мой майнкапф по своему вопросу,хоть бы спасибо сказал,даже если не надо.Потерянное поколение 90-Х...
Назад отлестай , я Вопрос задавал : регулировка Остонов а, плавный спуск. Вы, что несёте какое поколение? Пьяный что-ли?
Александер,земеля тему не попутал?Причем здесь плавный спуск?Об этом вопросов не было.Почитал мой майнкапф по своему вопросу,хоть бы спасибо сказал,даже если не надо.Потерянное поколение 90-Х...
В общем проверил, при всех винтах подкрученных нормально курки взводятся полностью цепляясь за зацеп шептала а не перехватывателя. Однако, при включенном предохранителе я могу осуществить плавный спуск курков.
так и должно быть поскольку при повороте рычага запирания, запорная рамка перемещаясь отводит перехватываель и освобождает шептала - при нажатии спусков происходит "плавный спуск" Есть у кого нибудь комментарии по этому поводу, очень интересно узнать мнение !
“ИЖ-12 глазами владельцев”
Страница 389,начиная с поста 8340.Думается проблемы те-же.Буду рад если не зря писал,и поможет.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Стачиванием передней части бойка.Так же зачатую, заводской боек имеет не совсем полусферическую переднюю часть , нужно добиться максимально полусферической поверхности шлифованием. Могу посоветовать измерить выступающую часть того бойка который не пробивает капсюль, сравнить с "пробивающим" и уменьшить длину ПЕРЕДНЕЙ части бойка до размеров "непробивающего".
Спасибо!
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Вы ответили на какой комментарий?
На мой.
Бляха Муха!Как тяжело когда не умеешь цитировать...
Сейчас найду страницу там, отпишу.
На вашу проблему.Совсем недавно разбирал ее на ИЖ-12.Там на предпоследних страницах найдёте.Принцып тот-же.
quote:
Изначально написано dalnoboi61:
Проблема такая может быть не только по причине износа граней на фиксирующей головке защелки и планке.Тем более на не изношенном ружьё.У меня такое произошло на ИЖ-12 недавно.Почитать причины и мои способы устранения можно в той теме,на последних страницах.ТОЗ-34 никогда не разбирал,но думаю все проблемы те-же.
Вы ответили на какой комментарий?
Проблема такая может быть не только по причине износа граней на фиксирующей головке защелки и планке.Тем более на не изношенном ружьё.У меня такое произошло на ИЖ-12 недавно.Почитать причины и мои способы устранения можно в той теме,на последних страницах.ТОЗ-34 никогда не разбирал,но думаю все проблемы те-же.
Цитировать с тел.не умею,как и ссылки давать.Мой пост по проблемам предидущего сообщения.
quote:
Изначально написано хват 77:
Здравствуйте!
Попробовал свой новый ТОЗ-34, все работает, не подклинивает, но нижний боек пробивает капсюль, как то лечится это?
Стачиванием передней части бойка.Так же зачатую, заводской боек имеет не совсем полусферическую переднюю часть , нужно добиться максимально полусферической поверхности шлифованием. Могу посоветовать измерить выступающую часть того бойка который не пробивает капсюль, сравнить с "пробивающим" и уменьшить длину ПЕРЕДНЕЙ части бойка до размеров "непробивающего".
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Хорошо, принимается, а что случилось ? Что именно у Вас вышло из строя?
"у меня как раз такой случай и произошел, по причине износа останова и запорной рамки...... "
quote:
Изначально написано Zarechkin:
На флажковом получается. Думаете, у них в этом плане много отличий?P.s. А вообще, по логике, нужно со снятым предохранителем это делать.
Согласен с с Вашей логикой , сегодня делал плавный спуск и забыл снять с предохранителя. Вот поэтому решил уточнить, где-то читал , про это не могу найти .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Вопрос ! Плавный спуск может происходить с включенным предохранителем Тоз 34 безфлашковый .
На флажковом получается. Думаете, у них в этом плане много отличий?
P.s. А вообще, по логике, нужно со снятым предохранителем это делать.
Вопрос ! Плавный спуск может происходить с включенным предохранителем Тоз 34 безфлашковый .
Добрый день отрегулировал "Останов"! Плюс к этому нашёл трещену в прикладе ( заклеил)подложил из пластика прокладочку и всё это стянул. Вроде неплохо, шата не было , сейчас вообще мертво. Буду наблюдать.
quote:
Изначально написано хват 77:
Здравствуйте!
Попробовал свой новый ТОЗ-34, все работает, не подклинивает, но нижний боек пробивает капсюль, как то лечится это?
Вот ведь как, у меня наоборот не пробивает до нужного.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Да нет никаких проблем! Открывается , закрывается я вообще думал , что это конструктивная особенность! 'Изнасилуете' как то странно звучит! Не находите?
Если Вам неприятно это слово - извините . Предлагаю замену - нанесете урон металлическим частям оружия своими физическими действиями.Хорошо если урон будет незначительный , у меня как раз такой случай и произошел, по причине износа останова и запорной рамки......
Здравствуйте!
Попробовал свой новый ТОЗ-34, все работает, не подклинивает, но нижний боек пробивает капсюль, как то лечится это?
Буду ждать когда придут пружины от-курара- по отслеживанию уже на подходе к Нижнему Тагилу. Башка кипит скоро уже открытие, с апреля путевки начнут продовать, а я без ствола. Может боек(накольник) наелся,вроди все детали работают нормально, и ударник с новой пружиной работает вроди так же как старый, ударник и пружина(не взведённая) прижата до конца,полное прижатие к бойку.
Ну вот пришли пружины с Тулы,поменял нижний, аккуратно без насилия и пережима, один хрен не пробивает, верхний даже при удару по фальш патрону чувствуется(пружина оригинал) новодел по слабже, при выстреле с торца по пустой гильзе та же песня, верхний ствол гильзу в небо отправляет, нижний чутка подбрасывает, хотя пружина вроди упругая и новая, теперь- при осмотре бойки(накольник капсуля)визуально нижний тот что осечит из лба торчит больше чем верхний, может боек ушатан? На ударниках на верхнем рабочем есть следы работы но незначительные, на нижнем есть следы с замятием незначительным. Что подскажите други.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Это неправильная работа механизма. Запорная планка по идее срываться должна если не держать рычаг , и не будет давать опустить стволы.....
После открытия стволов, механизм должен обеспечивать их закрывание без удержания рычага. Останов для этого и предназначен.Все равно когда нибудь не удержите рычаг и "изнасилуете"....
Да нет никаких проблем! Открывается , закрывается я вообще думал , что это конструктивная особенность! «Изнасилуете» как то странно звучит! Не находите?
quote:
Изначально написано Aleksandchub:Есть смысл ? Получается аккуратное закрытие стволов! Разабрал Усм почистил , смазал. Слесарного навыка не имею , по профессии Капитан тех. Флота.
Это неправильная работа механизма. Запорная планка по идее срываться должна если не держать рычаг , и не будет давать опустить стволы.....
После открытия стволов, механизм должен обеспечивать их закрывание без удержания рычага. Останов для этого и предназначен.Все равно когда нибудь не удержите рычаг и "изнасилуете"....
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Скорее всего проблема с деталью под названием "останов" и его регулировкой .Если далеки от механики и минимального слесарного навыка. ищите мастерскую или мастера.
Есть смысл ? Получается аккуратное закрытие стволов! Разабрал Усм почистил , смазал. Слесарного навыка не имею , по профессии Капитан тех. Флота.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Да , посмотрел видео на Ютубе у Тоза рычаг при взводе и разборке остаётся в правом положении, на моем возращается на место.
Скорее всего проблема с деталью под названием "останов" и его регулировкой .Если далеки от механики и минимального слесарного навыка. ищите мастерскую или мастера.
Да , посмотрел видео на Ютубе у Тоза рычаг при взводе и разборке остаётся в правом положении, на моем возращается на место.
Отвели ключ вправо чтобы открыть, открыли. Ключ, а с ним и запирающая планка при этом должены так и остаться фиксированно отведенными. Стволы закрываем - ключ вместе с планкой отщелкиваются, ружье запирается. Если после открытия ключ сам возвращается в среднее положение - то это останов не работает.
quote:
Изначально написано mechkoff:
так при раскрытом или разобраном ружье рычаг запирания должен оставаться в правом положении (фиксироваться). И освобождаться при нажатии на любой из рычагов взведения вниз (что происходит автоматом при закрытии ружья). Если он не фиксируется, то есть какая то проблема независимо от "флажковости" ружья.
Поясню: зарядил и чтоб сложить ружьё , ключ запирания нажимаю в право. Так я делаю. Это не правильно?
У ТОЗ 57 предположительно 18,5
Сейчас ружьё выпускают со следующими характеристиками:
Диаметр канала стволов - 18,4
Давление, на котором они испытаны - 65 Мпа
Ресурс ружья - 10 тыс. выстрелов
По кучности боя нет процентного показателя. Она соответствует ТУ.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Добавлю , безфлашковый Тозик закрывается только если рычаг запирания в право. Так и должно быть?
так при раскрытом или разобраном ружье рычаг запирания должен оставаться в правом положении (фиксироваться). И освобождаться при нажатии на любой из рычагов взведения вниз (что происходит автоматом при закрытии ружья). Если он не фиксируется, то есть какая то проблема независимо от "флажковости" ружья.
Всё так и есть:
7.2. Сборка ружья.
7.2.1. Сборку ружья произведите в обратной последовавательности:
а) выдвиньте выталкиватель, а в ружье ТОЗ-34Е выталкиватели, до упора;
б) совместите кольцевые направляющие стволов и коробки;
в) отведите рычаг запирания вправо и вращательным движением соедините коробку со стволами.
После объединения стволов с коробкой флажок автоматически возвращается в исходное положение при последующем открывании ружья;
г) в случае небольшого недохода рычага запирания до осевого положения доведите его рукой.
Сам недавно стал обладателем сего безусловно хорошего ружья и пока жду РОХу - усиленно тренируюсь в сборке/разборке.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Добавлю , безфлашковый Тозик закрывается только если рычаг запирания в право. Так и должно быть?
Емнип, Сергей Геннадьевич (ник - Заряжающий) где-то в теме эти процессы описывал. Понимаю, что 621 страница - объем приличный, поэтому попробуйте с ПК открыть версию для печати и поискать "рычаг запирания", может и найдете ответы на свои вопросы. Опять же, емнип, закрывать стволы нужно с отведенным рычагом, но это не точно.
Мой ТОЗ - флажковый и без эжекторов, и тоже с некоторыми патронами такая же история: стволы закрываются только с отведенным рычагом. Я по этому поводу не переживаю, может и зря, кто знает?
Добавлю: по поводу "дооткрывания" стволов писалось неоднократно. Оно бывает и изначально и, если не мешает, страшного в этом ничего нет. Зависит, емнип, от подгонки дерева и настройки узла запирания. Но лучше поискать, в теме каждые страниц 100, а может и чаще, вопрос обсуждался.
С уважением, Антон.
Добавлю , безфлашковый Тозик закрывается только если рычаг запирания в право. Так и должно быть?
Есть пару вопросов, кто ответит буду благодарен! Первое: заряжая в нижний ствол патрон, нодо до открывать ( Винт стяжной не перетянут ) , эжектор отрабатывает нармальное.Второе: Патроны марки Азот плотно садятся, при закрывании ружья надо доводить рычаг запирания. Ружьё мало стреленое, Тоз безфлашковый , разбирается и собирается буквально двумя пальцами .Может быть причина всего вышеперечисленного , механизм новый не разработанный? Спасибо!
quote:
Изначально написано курара:
Пишите адрес ,Буду на почте отправлю.
Отправил Вам в личку
...Если только в письме отправить ,положить промеж картонок.
В гофрированном картоне вырезать выемку под пружины и закрыть с двух сторон плотной бумагой или старыми открытками. Доедет 100%.
Пишите адрес ,Буду на почте отправлю.
quote:
Изначально написано курара:
Да кстати на Урале гдето живет мой сослуживец Костя Ухов ,тоже охотник.Служли вместе в ЗабВо.В Улан Уде.
Где проживал, помогу найти если что. Если не сложно то можно заказным письмом, я все оплачу.
Да кстати на Урале гдето живет мой сослуживец Костя Ухов ,тоже охотник.Служили вместе в ЗабВо.В Улан Уде.
Нашол,Непомню уже толи новые толи бу.Помоему новые,Было два комплекта один отдал.Но то что они советского производства 80 годов это точно.
Эти пружины были в комплекте с новыми ружьями .У меня было два новых тозика ,покупал в 80 годах один 12 калибра ,другой 28..К сожалению я не с Урала.я живу в Московской обл.Если только в письме отправить ,положить промеж картонок.quote:
Изначально написано maiman-73:
Я был бы этому очень рад, а моя благодарность не имела бв границ, если живете на урале, при личной встречи благодарность бы имела материальный вид.
Почта России работает нормально и транспортные компании никто не отменял. Успеха!
quote:
Изначально написано курара:
Да я их так отдал бы .один хрен гдето дома валяются уже сколько лет,.Буду в городе поищу
Я был бы этому очень рад, а моя благодарность не имела бв границ, если живете на урале, при личной встречи благодарность бы имела материальный вид.
Да я их так отдал бы .один хрен гдето дома валяются уже сколько лет,.Буду в городе поищу
Нее боек работает отлично.
quote:
не пробивается капсудь и все
А боек нормально выходит?Может пора поменять?
quote:
Изначально написано maiman-73:
Ну да у меня ТОЗ 57, односпусковой, правая пружина(нижний) ствол слабая,даже визуально и тактильно чувствуется, при взводе в ручную чувствуется, пробовал на гильзах подлетает меньше чем верхний ствол, не пробивается капсудь и все. Буду другие ждать, если есть у кого рабочии продайте люди добрые, весна скоро.
В предыдущем посте Курара пишет, что у него валяются пружины.
Переслать можно в конверте, упаковав в коробочный картон. Стучитесь в личку.
Кстати:- со слов старого оружейника, если маленьким молоточком проковать на наковальне подсевшую пружину ТОЗ 34 в месте изгиба, то она еще послужит. Лично не проверял.
Ну да у меня ТОЗ 57, односпусковой, правая пружина(нижний) ствол слабая,даже визуально и тактильно чувствуется, при взводе в ручную чувствуется, пробовал на гильзах подлетает меньше чем верхний ствол, не пробивается капсудь и все. Буду другие ждать, если есть у кого рабочии продайте люди добрые, весна скоро.
Да уж пружины тозовские мягко говоря г.Гдето пара валяется,заводских.
quote:
А у вас есть?
Есть,что УСМ с одним спуском есть.У меня Т57.Вот переделанный Т34 на 1 спуск.
quote:
Изначально написано drug66:
Я же написал про односпусковой УСМ,там не много по другому места маловато.
У
maiman-73 Тоз 57,как я понял.Подточить надо будет,или будет цеплять.
ТОЗ 34 с единым спуском видел только на фото, кто-то на Украине ваял.
А у вас есть?
quote:
Менял не один раз и на разных ружьях
Я же написал про односпусковой УСМ,там не много по другому места маловато.
У
maiman-73 Тоз 57,как я понял.Подточить надо будет,или будет цеплять.
Вот и я говорю, они же спецы, там одни профи по подвалам.
Ну да там же профи оружейники они все могут.
quote:
Изначально написано drug66:
На один спуск любые надо будет подточить.
Менял не один раз и на разных ружьях, ничего там подтачивать не приходилось. Пружины были из ЗиПа (не моложе 1988 г), не новодел.
quote:
пришедшие пружины необходимо было подточить
На один спуск любые надо будет подточить.
quote:
Изначально написано Sergrud82:
Не проще здесь купить?
Усиленные:
https://12x70.ru /catalog/zapch..._34_usilennaya/
Простые:
https://12x70.ru/catalog/z apch...004003_toz_34_/
Цена копеечная.
Да все они в Ижевске у джамшута в гаражах закупаются, а ценник и обёртка разная, меня в белый халат оденьте я вам столько о болезнях расскажу, пришедшие пружины необходимо было подточить, а то они сука эти пружины как не для оружия делают, а так блять отходы от колючей проволоки, оружейники ихнию мать, тут собака женщина на местах порядок навести не могут, а все советуют как страной управлять.
quote:
Изначально написано s5ubNunp:http://pershinohuntnew.ru/products/6842952
Сейчас жду от них.
quote:
Originally posted by maiman-73:
ришли пружины от Ижевский оружейник, такое гавно что просто нет слов,
quote:
Изначально написано Yura61:
Что касается утиных патронов, отдаю предпочтение дроби номер 6, без контейнера. Одна проблема-утиных охот все меньше, из-за малой численности утки в угодьях.
По мне универсальная дробь это номер 3 ! Утка , фазан , заяц( метров 20) .
quote:
Originally posted by maiman-73:
Пришли пружины от Ижевский оружейник, такое гавно что просто нет слов, типа усиленные, бля....., нах их тогда продовать, при этом типа продоаец накидывает есть оригинал но сука 1600 руб. а эти тоже вроди ничего, но раз на раз, сразу бы не пробовали. Буду ждать с другова адреса, что прийдёт отпишусь, нет слов один мат. Пружина верхнего ствола нормально а рижниц осечит.
Не проще здесь купить?
Усиленные:
https://12x70.ru/catalog/zapch..._34_usilennaya/
Простые:
https://12x70.ru/catalog/zapch...004003_toz_34_/
Цена копеечная.
Пришли пружины от Ижевский оружейник, такое гавно что просто нет слов, типа усиленные, бля....., нах их тогда продовать, при этом типа продоаец накидывает есть оригинал но сука 1600 руб. а эти тоже вроди ничего, но раз на раз, сразу бы не пробовали. Буду ждать с другова адреса, что прийдёт отпишусь, нет слов один мат. Пружина верхнего ствола нормально а рижниц осечит.
Что касается утиных патронов, отдаю предпочтение дроби номер 6, без контейнера. Одна проблема-утиных охот все меньше, из-за малой численности утки в угодьях.
quote:
Изначально написано Yura61:Такая дробь -в основном перепел, уж лучше полузаряды, чтобы меньше дроби на зубах и далее.
Чоки в топку, стрелять девяткой и семеркой, неплохое бюджетное ружье для стрельбы из под подружейных собак в итоге.
Девяткой и тетерева бьются и утки (на расстояниях соответствующих конечно). В мелочи дроби вообще никогда не встречал - все насквозь прошивает. А по крупной (тетерева например) больше нравится девяткой (если расстояния подъема позволяют) - дробь глубоко не заходит, при при разделке легко удаляется, в результате бОльшая часть вообще под кожей. Что остается и встречается потом в мясе, это как раз в основном семерка. При таких выстрелах тетерева на глушняк редко когда бывает, в основном облаком дроби крылья и лапы ломает, да плюс удар по всей бабке... в 90 процентах если попал, то лежит на месте и трепыхается только.
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
9 - кой ещё лучше! Отстреливал и п/а новесками 35-36 , не много не корректно сравнивать .
Такая дробь -в основном перепел, уж лучше полузаряды, чтобы меньше дроби на зубах и далее.
9 - кой ещё лучше! Отстреливал и п/а новесками 35-36 , не много не корректно сравнивать .
quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Отстреливал ружьё ,Тоз хорошо с чока и п/ чока положил номерами 3 и 5! Навеска 32 гр. Хорошая осыпь .
Пробуйте номера 6 и 7, осыпь должна быть еще лучше. Ну и сравнить с осыпью итальянского полуавтомата.
Поздравляю с покупкой! ТОЗа...
quote:
Изначально написано Karay77:Поздравляю! Да и по бою думаю как минимум не уступит тому же итальянскому п/а.
Отстреливал ружьё ,Тоз хорошо с чока и п/ чока положил номерами 3 и 5! Навеска 32 гр. Хорошая осыпь .
Согласен, уважаемые форумчане! Одел чтоб поберечь приклад. Доставал из сейфа,постовил коцку. Жалко
quote:Поддержу Ивана! Патронташ на прикладе совершенно не нужная вещь, портящая и баланс и вкладку,прячущая от глаз зрителей оригинальный, характерный дизайн ложи ТОЗ-34 1976 года.
Изначально написано Petr!:
Никак на войну собрался
quote:
Фото с телефона
Никак на войну собрался
, или патронташ как на собачке костюмчик, для антуражу.quote:
Изначально написано Aleksandchub:
Фото с телефона, Тоз 34 красивое ружьё!
Поздравляю! Да и по бою думаю как минимум не уступит тому же итальянскому п/а.
Фото с телефона, Тоз 34 красивое ружьё!
Доброго дня . Купил Итальянский п/ а и к нему в нагрузку достался Тозик 34 76 г.штучник, почти нестреляный . Не думал и не гадал, что стану обладателем советского бокфлинта! Отстрелял в тире , всё в норме. Разобрал , смазал внутри и снаружи, поставил в сейф.
Спасибо за адреса, буду созваниваться.
quote:
Изначально написано maiman-73:
Боевые, нижний ствол осечит, верхний норма. Все равно пару брать.
Тут частенько беру. Хороший магазин.
https://12x70.ru/catalog/zapch...004003_toz_34_/
quote:
Изначально написано maiman-73:Говорит есть но б/у, без гарантии, буду пробовать самоделить, там что то по москвичевским пружинам тема была.
https://oborontech. ru/catalog/...silennaya-para/ попробуйте этот вариант.
Вот тема про москвич https://guns.allzip.org/topic/1/193278.html
Ствол приобрел недавно, продовал юноша с пылким взором, я готов был к токому исходу, он что то не внятное про ружьё говорил, патроны заводские, до этого самодел отстреливал вроди не было проблем. Ну да ладно.
quote:
Originally posted by maiman-73:
нижний ствол осечит, верхний норма
Заводские патроны, или самозаряд? И с какой периодичностью?
quote:
Изначально написано Cultbenz:Напишите ему. Думаю решит Вашу проблему.
Говорит есть но б/у, без гарантии, буду пробовать самоделить, там что то по москвичевским пружинам тема была.
quote:
Изначально написано maiman-73:
Боевые, нижний ствол осечит, верхний норма. Все равно пару брать.
Напишите ему. Думаю решит Вашу проблему.
Боевые, нижний ствол осечит, верхний норма. Все равно пару брать.
quote:
Изначально написано maiman-73:
Народ дайте совет, или подскажите где и у кого купить пружины на ТОЗ 34, так что бы без головника.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2478374.html вот например. Покупал зч на 34-ку у него, все в порядке.
Какие пружины нужны?
Народ дайте совет, или подскажите где и у кого купить пружины на ТОЗ 34, так что бы без головника.
Это как так- то без пружин бойки!!! Как же они отодвигаться будут при разборе?
quote:
Изначально написано IceMan80:
Здравствуйте, в какую цену взяли?
Изначально 35500 стоило, поторговался, скинули 12%, получилось 31200. Это с эжектором, без него дешевле.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Купил новый, с гербом.
Здравствуйте, в какую цену взяли?
Купил новый, с гербом. Фото выкладывать нет смысла, выглядит обычно. Есть небольшие косяки, но в целом качество не плохое. Вес 3,3 кг. Пока не стрелял.
Удивило что на стволах не указан диаметр, только сужения и давление на которое они испытаны тоже не указано. Ладно думаю, наверно в паспорте написано, нет тоже ни слова об этом. Так же нет информации о кучности в процентах, написано только что испытано на кучность, на прочность и т.п. На стволах стоят клейма в виде букв подтверждающие прохождение испытаний.
они не на всех стоят, насколько знаю.
Сейчас разобрал, а пружин на бойках вообще нет,на заводе не поставили? На фото с интернета тоже нет почему-то пружин.
Не это дорого, боек не нужен.
https://kaluga.12x70.ru/catalo...i_boyka_toz_34/
210 руб боек и пружина доставка 300. Проще заказать
Кто в курсе пружину бойка можно заменить не оригиналом, может от чего подходит?
quote:
Вот возможность побывать на стенде, поучаствовать, пообщаться с народом.
https://vk.com/doc15278052_593...80edc9d6ea1b286[/B][/QUOTE]Спасибо! Я в ВК в группе слежу за новостями и событиями на Северянине. Но мне рано на соревнования.) Для начала надо просто пострелять из своего п/а и тоза по тарелкам. С инструктором.
quote:
Владелец "плавает" в знании технических характеристик своего ружья
Мягко говоря.))
quote:
у Дмитрия по его манере быстро и резко открывать и закрывать ружьё чувствуется привычка к крепким спортивным ружьям
Явно. Эмцэшник!)) А вот по тозу у меня так же до переднего крючка тож надо тянуться. Поэтому и скобой бьет средний. А вот до второго кручка вообще прекрасно, оч удобно. Интересно, как Дмитрий из него целился в мишени? Под тарелку приоткрывая планку?
quote:
Изначально написано simon1975:
Было желание купить с воронением, теперь нет такого желания. Кучность как? Резкость боя и точность?
Патрон подбирать надо - на всех ружьях разные сужения, мне показалось, что ноль и два нуля посредственную осыпь дают. Пулей на 11часов у меня летит из нижнего ствола, возможно вкладка. В общем- ружье как ружье.
quote:
Изначально написано Karay77:
Ролик хоть и старый, но мнение о тозе интересно. Всё же Дмитрий чемпион России.
Владелец "плавает" в знании технических характеристик своего ружья.В двое преувеличил ресурс и на много вес. А у Дмитрия по его манере быстро и резко открывать и закрывать ружьё чувствуется привычка к крепким спортивным ружьям. ТОЗ-34 при таком обращении зашатается гораздо раньше заявленного ресурса.
Вот возможность побывать на стенде, поучаствовать, пообщаться с народом.
https://vk.com/doc15278052_593...80edc9d6ea1b286
quote:
Изначально написано Yura61:
Karay77, присоединяюсь к поздравлениям!
Пусть гончие радуют работой, ружье и глаз не подводили!
Спасибо большое!!!
Karay77, присоединяюсь к поздравлениям!
Пусть гончие радуют работой, ружье и глаз не подводят!
quote:
Пусть сбудутся все мечты!
С днём рождения!
Спасибо!
quote:
С днём рождения!!!.
Спасибо!!!
quote:
Изначально написано Karay77:Тоже всё собираюсь. Да и стыдно признаться, мне, жителю Колпино, что ни разу в жизни не был на стенде.)
С днём рождения!!!.
quote:
Изначально написано Karay77:Тоже всё собираюсь. ...)
Пусть сбудутся все мечты!
С днём рождения!
quote:
Изначально написано Заряжающий:
По всяким-разным неуважительным причинам всю зиму проспал дома. Теперь, когда наметилась весна, когда вот-вот должен закончиться срок действия сертификата на сто мишеней, выигранных на соревнованиях в начале декабря, настало пробуждение. Была куплена коробка патронов для спортинга. Вчера часть этих патронов, моё ружьё ТОЗ-34 и сертификат были успешно реализованы в СК "Северянин" на бесплатном занятии с тренером. https://m.vk.com/wall-7801556_2230 .
Тоже всё собираюсь. Да и стыдно признаться, мне, жителю Колпино, что ни разу в жизни не был на стенде.)
quote:
Изначально написано simon1975:С Днем рождения!
Было желание купить с воронением, теперь нет такого желания. Кучность как? Резкость боя и точность?
Спасибо! Ружьё кучное и дальнобойное. Соответственно вблизи промахи не редкость. Но и много памятных, дальних выстрелов. Зато уверен в нем когда приходитться стрелять далеко. Крупные номера не очень летят. А вот тройка просто замечательно. И часто использую 34-36гр. Весной по вальдшнепу дисперсант свой и покупной.
quote:
Изначально написано Karay77:Это да. Но. Во первых потертое воронение уже хуже сопротивляется коррозии. Во вторых, хоть настрел и не большой и хватит на долго ещё, но выглядит ружьецо стареньким. Эстетики уже нет. Глаз не так радует, как новое.)
Вот делали раньше штучники с никеловой коробкой, ваще отлично. А то черное воронениеслишком быстро становится белым.)
С Днем рождения!
Было желание купить с воронением, теперь нет такого желания. Кучность как? Резкость боя и точность?
По всяким-разным неуважительным причинам всю зиму проспал дома. Теперь, когда наметилась весна, когда вот-вот должен закончиться срок действия сертификата на сто мишеней, выигранных на соревнованиях в начале декабря, настало пробуждение. Была куплена коробка патронов для спортинга. Вчера часть этих патронов, моё ружьё ТОЗ-34 и сертификат были успешно реализованы в СК "Северянин" на бесплатном занятии с тренером. https://m.vk.com/wall-7801556_2230 .
Karay77, ну уж-"старый конь борозды не портит"!
С ружьем то - не по девкам мотаться.
А так, металл уайт-спиритом протер и на охоту хватит. Одежду не пачкает, по сравнению с маслом, и коррозию приостанавливает.
quote:
Изначально написано Yura61:Чистить-смазывать, если чо- шат устраняется легко, а запчасти -и по магазинам, и по интернету предостаточно. За редким исключением, ружье на коленке, не спеша, ремонтируется.
Это да. Но. Во первых потертое воронение уже хуже сопротивляется коррозии. Во вторых, хоть настрел и не большой и хватит на долго ещё, но выглядит ружьецо стареньким. Эстетики уже нет. Глаз не так радует, как новое.)
Вот делали раньше штучники с никеловой коробкой, ваще отлично. А то черное воронениеслишком быстро становится белым.)
quote:
Изначально написано Karay77:
Подизносилось ружьецо.) Поэтому и следим за новоделами.) А то мож и купить пока их вообще делают? А то опять перестанут и чё? Альтернатив нету. Разве что действительно Беретта 686я.)
Чистить-смазывать, если чо- шат устраняется легко, а запчасти -и по магазинам, и по интернету предостаточно. За редким исключением, ружье на коленке, не спеша, ремонтируется.
quote:
Изначально написано Karay77:Иж изначально бьёт под яблочко. Точнее целиться надо под яблочко. Завышенный бой. Тоз куда целишься.
Совершенно верно, мозг понимает куда целиться надо, а рефлексы не дают в ответственный момент! Идёт борьба, а секунды летят. Опережение это само собой, а вот мушку опусть в плоскости на пол метра рефлекс не даёт. Держит на уровне головы и всё! Хотя мозг понимает, что дробь выше пойдёт. Как то так. Думал мушку на несколько миллиметров выше поставить, нашёл болтики с резьбой м 3, нужно экспериментировать. Но теперь есть Тоз и он как то ближе мне, там в общем посмотрим.отстрел всё расставит. У отца до сих пор Тоз БМ, стволы не хромированы. С детства стрелял с него, куда целишься туда и летит всё, может по этой причине мне тяжело это сделать.
Подизносилось ружьецо.) Поэтому и следим за новоделами.) А то мож и купить пока их вообще делают? А то опять перестанут и чё? Альтернатив нету. Разве что действительно Беретта 686я.)
Правая)
Левая сторона.)
Хотя я не парился с этим тозом. Надоело на предыдущих ружьях возиться. Как и в ролике выше, просто протираю балистолом деревяху. За 8 лет таскания по лесам, тозик выглядит оригинально.)) Правая сторона как новый. И темный красивый орех и целое воронение. Левая сторона постоянно трется об одежду и выглядит плачевно.)) От воронения колодки одно воспоминание. И орех сильно светлый стал. Да и Бог с ним.)) Рабочее ружьё. Оч им доволен по всем параметрам. Сужения 0.75 и 1мм. Замечательный бой.
quote:
ИМХО, лак-много хуже, чем пропитка льнянкой с последующим вощением.
Точно.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
[center][/center]Забивает - промывать ватно-марлевым томпоном, смоченным в воде, не менее 5 раз с удалением поднятого ворса. Ссылку на тему в ремонте, к сожалению не дам. Пробовал - помогает.
Точнее -смачивать приклад, и лучше не водой а недорогой спиртосодержащей жидкостью (паленкой), чтобы быстрее просыхало дерево и поднимались незашлифованные ворсинки. Стекла маловато, коли нормально делать, надо поэтапно дойти до финишной шлифовальной "наждачной бумаги" с зернистостью около 800 ед.
ИМХО, лак-много хуже, чем пропитка льнянкой с последующим вощением.
Ролик хоть и старый, но мнение о тозе интересно. Всё же Дмитрий чемпион России.
quote:
Изначально написано IceMan80:В том то и дело что, Тоз 34 купил 27.02.21г, то есть он у меня на руках 4 дня. Но я тренеруюсь, выбрал предмет на улице во дворе через окошко "первый этаж у меня" закрываю глаза и вскидываю ружьё, затем открываю. Мушка практически всегда там где надо изредка довожу, я думаю что так должно быть. Я думаю что если дробь летит туда где мушка это хорошо, а не на пол метра выше мушки как на иже
Иж изначально бьёт под яблочко. Точнее целиться надо под яблочко. Завышенный бой. Тоз куда целишься.
quote:
Изначально написано simon1975:
Шкурка забивает капиляры, потом льном не имеет смысла. Только лаком
[center][/center]Забивает - промывать ватно-марлевым томпоном, смоченным в воде, не менее 5 раз с удалением поднятого ворса. Ссылку на тему в ремонте, к сожалению не дам. Пробовал - помогает.
Шкурка забивает капиляры, потом льном не имеет смысла. Только лаком
quote:
Изначально написано simon1975:Слоя одного достаточно. Что темнее на фото так еще свежий был. Так то светлее
Я дерево шкурил. Оно после этого светлое-светлое было. Одного слоя мало оказалось. А может и марганцовки мало насыпал, но марганцовку сыпал по рецепту. Впрочем, я как-то не страдал оттого, что дерево светлым получилось. Да и на бой не влияет
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Бук? "Лен" - олифа? Просто у меня после пищевого льняного масла, даже после марганцового раствора слоев в 5-7 (забыл уже
Слоя одного достаточно. Что темнее на фото так еще свежий был. Так то светлее
quote:
Изначально написано Karay77:Фигасе...Скорее всего приклад тоза не для Вас.
В том то и дело что, Тоз 34 купил 27.02.21г, то есть он у меня на руках 4 дня. Но я тренеруюсь, выбрал предмет на улице во дворе через окошко "первый этаж у меня" закрываю глаза и вскидываю ружьё, затем открываю. Мушка практически всегда там где надо изредка довожу, я думаю что так должно быть. Я думаю что если дробь летит туда где мушка это хорошо, а не на пол метра выше мушки как на иже
quote:
Изначально написано simon1975:
Лак снял стеклом. Покрыл плотно втирая льном, после покупки. 94 год р серия.
Бук? "Лен" - олифа? Просто у меня после пищевого льняного масла, даже после марганцового раствора слоев в 5-7 (забыл уже
) как-то значительно светлее получилось... Правда, охота и руки уже сделали свое темное дело...quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
Мужчины,тут,по-моему,ружье обсуждают,а не зайцев с патронами
Так про ружье несколько сотен страниц обсужено уже все, что только можно было!
Мужики-то зайцев обсуждают применительно к ТОЗу, почему бы и нет?
У нас вот с 1.03 охота по селезню открылась по 10-е, может тоже чего пообсуждать пришлю. Применительно к 34-ке, конечно!=)
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
Мужчины,тут,по-моему,ружье обсуждают,а не зайцев с патронами
Т.е.Вы считаете, что стрельба на охоте, патроны, навески к данному ружью, не имеют к нему отношения? Интересное мнение. Т.е. только ремонт.)))
quote:
Если по мишени то я спокойно стрельну куда надо, а вот на охоте когда цель внезапно появляется и у тебя всего доли секунды всё в молоко. Я даже когда нажимаю спуск уже проскакивает уверенность, что мушка то на уровне головы, а значит дробь на пол метра выше
Фигасе...Скорее всего приклад тоза не для Вас.
Мужчины,тут,по-моему,ружье обсуждают,а не зайцев с патронами
Спасибо всем откликнувшимся на счёт дроби на зайца, просто я не смог ещё привыкнуть к Иж 27, высит сильно,с одной стороны это хорошо, цель не перекрываеш стволами, но я так до сих пор и не привык. Если по мишени то я спокойно стрельну куда надо, а вот на охоте когда цель внезапно появляется и у тебя всего доли секунды всё в молоко. Я даже когда нажимаю спуск уже проскакивает уверенность, что мушка то на уровне головы, а значит дробь на пол метра выше пройдёт. Так вот дробь ✓1 с верхнего ствола ижа летит очень кучно. Вот и думаю подобрать заячью дробь к тозику! У нас в самарской обл зайки далеко подымаются, вот в Оренбургской обл там проще и зайцев больше.
Лак снял стеклом. Покрыл плотно втирая льном, после покупки. 94 год р серия.
quote:
Изначально написано Yura61:Спросил, потому как понимаю, что тройка для русака ( особенно в конце сезона) на дальний выстрел, ну мелковата ИМХО.
Согласен. Но, вот пробовал по сидячим белякам на 50-60м единицу. Высокая скорость и обычные. Обносит чаще. И летит из тоза хуже. Но правда твердой единицы в заводских патронах не попадалось. В отличии от более мелких номеров. Поэтому нынче накрутил единицы с Эверестом. Попробовать не получилось. Сезон закончили раньше. Хоть тема про тоз, но скажу, что пробовал единицу магнум из п/а на 50м по фанере. Ну....оч впечатлен. Можно стрелять на эту дистанцию по русаку, лисе смело. Правда отдача 48гр зверская))
quote:
Изначально написано Karay77:Да.
Спросил, потому как понимаю, что тройка для русака ( особенно в конце сезона) на дальний выстрел, ну мелковата ИМХО.
quote:
Изначально написано Yura61:
Karay77, у Вас охоты, в основном по зайцу беляку?
Да.
Лично у меня по всему до 75 метров, что как то попадаю и падает.
Karay77, у Вас охоты, в основном по зайцу беляку?
quote:
Изначально написано хват 77:Спасибо! Дерево орех, служения на ствола обозначены 0.5,1.00.
Вечером померить надо будет.
Да у меня (как и у почти всех) тоже написано "чок", "п/чок", а фактически 1,3 и 1,2 (по штангелю с верой в 18,5).
Но у Вас с большей вероятностью сужения должны быть честные.
Пока ждал лицензию цена в крупных сетевых магазинах "Мир охоты" и "Охотактив" выросла с 29-30 т.р. (за тоз 34ер) до 35,5 т.р. Написал на завод, думал может там дешевле, нет цена та же 35,5. Спецсвязью сейчас не отправляют, только лично в руки продают. Так что без вариантов если новое брать только такая цена. Это рядовое орех.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:У меня еще "диковиннее" верх 0.8 нижний 0.42 !
Подписываюсь под каждым словом и от себя добавлю :
Крупнее ?2 не стреляю последние 5-6 лет,- как купил дробь "Эверест" .
Патрон на зайца так же безконтейнерный (с контейнером очень нестабильная равномерность осыпи) , снаряд -32 гр. обтюратор - обрезанный(лепестки) ПК-Главпатрон или Азот ( при температуре до -10 ), порох Сунар-Ирбис35. Ниже -10 градусов картон + пробка или слегка осаленный войлок . На 35-40 метров боковой заяц пробивается насквозь, на 50 м зависит от места куда попал. Но стараюсь не стрелять дальше 45 м.
Все басни про поражение дичи на 50-60 метров при помощи чудо-чоков забудьте и не тратьте свое время и деньги . Дробовой выстрел -35 метров, ну с учетом современных порохов и технологий , можно добавить еще 5 метров. Законы физики не изменились, чудо -чоки воздух перед дробью не делают менее плотным , а саму дробь не разгоняют.Дичь битая дальше 40 метров -лотерея . Не надейтесь на удачу , будьте уверены только в себе и ваш рюкзак будет с добычей .
Всё верно. Но, охоты у всех разные. И кому лотерея, а кому шанс! Бывает весь день гоняешь с собакой, и вот шанс, но на пределе. 50-60м. И стреляем и добываем. Подранка добирает собака. Из тоза на дальние дистанции лучше всего себя показали Фиочи 34-36гр тройка. Это почти наша 4ка. Так же не плохо тройка био 36гр от ГП. Единица по хуже. А так же тройка Эверест в самокруте. Рецепт примерно, как выше. Обтюратор, кп, двп, дробь, звезда. Навески 34-36гр на Соколе.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Поздравляю с приобретением! Что за дерево? Удачно полосатый бук, или простенький орех?Да! Забыл сразу. А какие сужения, хотя бы штангелем?
Спасибо! Дерево орех, служения на ствола обозначены 0.5,1.00.
Вечером померить надо будет.
quote:
Изначально написано Karay77:Спасибо! Поздравляю еще раз с приобретением.
У меня 2001 года и тож с гербами.
Спасибо!
quote:
Изначально написано Yura61:
У меня редкие сужения-0.7 нижний и 0.9 верхний ствол. В верхний заряжаю 0 пополам с двойкой-50/50, но нулевка сверху. Патрон без контейнера, звезда, на старом добром порохе Барс. Мое ружье весит всего 2950 гр, поэтому дроби больше 32 грамм не снаряжаю. Дробь твердая-это залог хорошего патрона и конечно-обтюратор.
У меня еще "диковиннее" верх 0.8 нижний 0.42 !
Подписываюсь под каждым словом и от себя добавлю :
Крупнее ?2 не стреляю последние 5-6 лет,- как купил дробь "Эверест" .
Патрон на зайца так же безконтейнерный (с контейнером очень нестабильная равномерность осыпи) , снаряд -32 гр. обтюратор - обрезанный(лепестки) ПК-Главпатрон или Азот ( при температуре до -10 ), порох Сунар-Ирбис35. Ниже -10 градусов картон + пробка или слегка осаленный войлок . На 35-40 метров боковой заяц пробивается насквозь, на 50 м зависит от места куда попал. Но стараюсь не стрелять дальше 45 м.
Все басни про поражение дичи на 50-60 метров при помощи чудо-чоков забудьте и не тратьте свое время и деньги . Дробовой выстрел -35 метров, ну с учетом современных порохов и технологий , можно добавить еще 5 метров. Законы физики не изменились, чудо -чоки воздух перед дробью не делают менее плотным , а саму дробь не разгоняют.Дичь битая дальше 40 метров -лотерея . Не надейтесь на удачу , будьте уверены только в себе и ваш рюкзак будет с добычей .
Спасибо, в любом случае только отстрел всё покажет.
quote:
Изначально написано IceMan80:
Юра61 к Вам вопрос. Какие у Вас номера дроби лучше идут на зайца,без контейнера с верхнего ствола когда уже дичь метров 40-50
У меня редкие сужения-0.7 нижний и 0.9 верхний ствол. В верхний заряжаю 0 пополам с двойкой-50/50, но нулевка сверху. Патрон без контейнера, звезда, на старом добром порохе Барс. Мое ружье весит всего 2950 гр, поэтому дроби больше 32 грамм не снаряжаю. Дробь твердая-это залог хорошего патрона и конечно-обтюратор.
Юра61 к Вам вопрос. Какие у Вас номера дроби лучше идут на зайца,без контейнера с верхнего ствола когда уже дичь метров 40-50
.....Поэтому если хотите хорошо стрелять - ищите нутромер , получайте реальные диаметры и сужения , только тогда по ним подбирайте номер дроби !
Спасибо, но все уже промерено и подобрано. Из четырех ТОЗ-34 что имел, осталась одна-1969 гв, для меня лучшая.
Вам удачи!
quote:
Изначально написано Yura61:И непредсказуемые результаты при использовании патронов с крупной дробью. У знакомого верхний ствол потуже 1.1 мм, а 000 в контейнере изумительно летят.
Да потому что Тульские 18.5 - это в зависимости от класса качества стволов : от 18.2 до 18.7 .....так для информации!
Что бы знать сужение , надо нутромером промерять внутренний диаметр ствола и диаметр на дульном срезе , и только потом вычетать...
У меня два ТОЗа у одного нижний ствол внутри 18.65 а верхний внутри 18.5 у второго 18.44 и 18.42 диаметры и сужения 17.62 и 18.02 !
Отсюда и "чудеса" с крупной дробью , вроде и написано "чок" "п/чок" , а крупной дробью стреляет неплохо ......Поэтому если хотите хорошо стрелять - ищите нутромер , получайте реальные диаметры и сужения , только тогда по ним подбирайте номер дроби !
quote:
"Круче" герба на охотничьем ружье наверно разве что подобное из разряда "Слава КПСС"#12982
P.M. Ц
Я бы свой тозик на этот махнул не глядя! Красавчик!
Не знаю как выделять. Спасибо за поздравления!
quote:
Изначально написано IceMan80:
Всех приветствую! Взял я всё таки Тоз 34. Что хотел, то и попалось. Очень даволен, Иж 27 теперь здаровяк брутальный)
Поздравляю!
quote:
Изначально написано хват 77:
Собственно вот..
Спасибо! Поздравляю еще раз с приобретением.
У меня 2001 года и тож с гербами.
quote:
Изначально написано Yura61:И непредсказуемые результаты при использовании патронов с крупной дробью. У знакомого верхний ствол потуже 1.1 мм, а 000 в контейнере изумительно летят.
Думается мне, что дело именно в контейнере. Хотя, скорее всего ошибаюсь, и имеет место многофакторное совпадение.
Да можно в принципе доехать в магазин инструментов и померить нутромером, иж замерял, но мне уже важно было чтоб не цилиндры были! А так работы не початый край на летне-осеннем сезоне, подбор заряда-снаряда. Сегодня третий день тозик у меня,а я его с рук даже не хочу выпускать, и к стати очень прикладистый!
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Для технически менее подкованых и менее требовательных обладателей, для тех, кто доверяет клейму 18.5, и штангелем нормально. Как минимум, знание диаметра канала ствола у среза неплохо может помочь при выборе пули. А представление о кучности и резкости и калибры не покажут, имхо.С уважением, Антон.
И непредсказуемые результаты при использовании патронов с крупной дробью. У знакомого верхний ствол потуже 1.1 мм, а 000 в контейнере изумительно летят.
quote:
Изначально написано хват 77:
Собственно вот..
Поздравляю с приобретением! Что за дерево? Удачно полосатый бук, или простенький орех?
Да! Забыл сразу. А какие сужения, хотя бы штангелем?
quote:
Изначально написано maiman-73:
А что так шнангелем мерить можно точно, калибры не нужны?
Для технически менее подкованых и менее требовательных обладателей, для тех, кто доверяет клейму 18.5, и штангелем нормально. Как минимум, знание диаметра канала ствола у среза неплохо может помочь при выборе пули. А представление о кучности и резкости и калибры не покажут, имхо.
С уважением, Антон.
А что так шнангелем мерить можно точно, калибры не нужны?
Нашел ГОСТ на класс шероховатости для гладкоствола :
Патронник Ra не более 1.8 мкм ; канал ствола Ra не более 1мкм
По факту на глаз патронник наоборот - Ra меньше чем ствол.....
А вообще конечно было бы замечательно настоящим инструментом замерять .....
Сужения намерил верхнего ствола 1.2 нижний 1.0
Всех приветствую! Взял я всё таки Тоз 34. Что хотел, то и попалось. Очень даволен, Иж 27 теперь здаровяк брутальный)
quote:
Изначально написано хват 77:
А вот стволы в новом попрямее, но качество боя отстрел покажет.
"Прямота " стволов проверяется просто : по теневым кольцам и треугольникам . ...НО качество обработки поверхности у новоделов такое же гуано как и в 90-х ....Если говорить технически "класс шероховатости поверхности " и это просто мрак.....или по сравнению с нормальными просто БРАК.
quote:
Да хоть бы и оставили как раньше, всяко лучше чем герб с надписью
Самый,как по мне,лучший вариант. Слава КПСС,это перебор
"Круче" герба на охотничьем ружье наверно разве что подобное из разряда "Слава КПСС"
Да хоть бы и оставили как раньше, всяко лучше чем герб с надписью
Ну вот ведь пример, что даже без какого либо сюжета может быть симпатично. Тем более что бездушной машине что герб гравировать, что уток с лосями, что завитки - все едино...
quote:
Изначально написано хват 77:В СССР их делали лучше, это факт, НО есть ещё ТОЗ-34Р 1981 года выпуска, разницы в качестве гравировке я не вижу.
Тут дело не в качестве гравировки, а её художественных достоинствах, в правильности композиции. Практически круглый герб посередине коробки никак не гармонирует с её продолговатой остроугольной формой и длинным названием завода вдоль нижнего края. Всё выглядело бы гораздо лучше если бы картинка, как и коробка, имела бы асимметричную форму. Можно даже оставить надпись без изменения,а герб уменьшить и сместить ниже и в сторону залнего среза боковой плоскости коробки, окружив его каким-нибудь опять же несимметричным завитком. Но традиционный растительный или охотничий сюжет конечно был бы на охотничьем ружье гораздо уместнее. С какого перепою на продукции акционерноо общества лепят государственный символ? Недавно акцинеры в своих амбициях дошли до того, что присвоили своему обществу название "Императорский Тульский Оружейный Завод", хотя предпосылок к тому в виде империи и императора у нас не существует. Амбиции не соответствуют аммуниции. Или доходы самых главных и влиятельных акционеров подобны императорским?!
За державу обидно(((
А вот стволы в новом попрямее, но качество боя отстрел покажет.
quote:
Изначально написано mechkoff:
Действительно, уж лучше никакой не было бы чем такая. Самому хоть награвировать можно было бы. А так и с завода нейтральную какую на охотничью тематику делали бы, все равно ведь уже не ручками делают.
В СССР их делали лучше, это факт, НО есть ещё ТОЗ-34Р 1981 года выпуска, разницы в качестве гравировке я не вижу.
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
Надпись эту будто бухгалтерша в ворде верстала. Причем тут герб РФ?
Хочется ижа или тоза без всех этих излишеств,с гладкой коробкой
А какой нужен?
С рейхстага?
Действительно, уж лучше никакой не было бы чем такая. Самому хоть награвировать можно было бы. А так и с завода нейтральную какую на охотничью тематику делали бы, все равно ведь уже не ручками делают.
Надпись эту будто бухгалтерша в ворде верстала. Причем тут герб РФ?
Хочется ижа или тоза без всех этих излишеств,с гладкой коробкой
Собственно вот..
quote:
Изначально написано Karay77:Поздравляю! Фото бы позырить новодела)
Вечером сделаю.
quote:
Изначально написано хват 77:Приветствую!
Сегодня купил 2020 года выпуска. Качество вроде норм, стволы ровные,
Дерево не плохо обработано, правда очень тугой предохранитель.
Вопрос к более опытным владельцам.
Как то нужно вводить в эксплуатацию?
Может что-то с ружьём нужно делать?
Поздравляю! Фото бы позырить новодела)
quote:
Изначально написано Петрович55:
Хорошо обмыть с друзьями!!!
Добро😊
Принято!
quote:
Originally posted by хват 77:
Как то нужно вводить в эксплуатацию?
Хорошо обмыть с друзьями!!!
quote:
Изначально написано хват 77:Приветствую!
Сегодня купил 2020 года выпуска. Качество вроде норм, стволы ровные,
Дерево не плохо обработано, правда очень тугой предохранитель.
Вопрос к более опытным владельцам.
Как то нужно вводить в эксплуатацию?
Может что-то с ружьём нужно делать?
В паспорте всё написано)
Протереть ветошью - снять консервацию, купить патроны и на стрельбы, получать удовольствие)
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
А что-то не видно отзывов о новодельных тозах.
Увидел в магазине,думаю прикупить,хотелось бы знать,с чем можно столкнуться
Приветствую!
Сегодня купил 2020 года выпуска. Качество вроде норм, стволы ровные,
Дерево не плохо обработано, правда очень тугой предохранитель.
Вопрос к более опытным владельцам.
Как то нужно вводить в эксплуатацию?
Может что-то с ружьём нужно делать?
Это факт.
quote:
Изначально написано aas01:
Заказал приклад и цевье у этих товарищей https://www.gunsparts.ru/ полуфабрикат, ни отверстий под крепления, ни подгонки.
На ТОЗ-34 всегда индувидуальная подгонка дерева
Заказал приклад и цевье у этих товарищей https://www.gunsparts.ru/ полуфабрикат, ни отверстий под крепления, ни подгонки.
Не посмотреть видео чейто
Замена взводителей. О ТОЗе, продаванах, современном качестве.
дробь пополам и порох 1,9, но делал давно и могу ошибаться
или
Вернувшись к 12-му калибру, я стал снаряжать специальные 'беличьи' патроны с навеской дроби, характерной для 28-го калибра. Кстати, навеску пороха в этом случае надо класть увеличенную, близкую к 20-му калибру, чтобы компенсировать потерю импульса в слишком быстро увеличивающемся объеме более широкого ствола. А в наше время можно и не снаряжать ничего, а пользоваться спортивными патронами с навеской дроби 24 г. Достаточно сменить патроны или просто держать в одном стволе нормальный патрон, а во втором - 'беличий', чтобы быть готовым к встрече с любой разрешенной к добыванию для вас дичью.
Это из охотника https://www.ohotniki.ru/weapon...elkovaniya.html
А рецепт навески пороха на малых дробовых навесках все держат в секрете.
винторез
А что тоз ещё работает?Что они ещё кроме 34 .делают?
Я про зайку в зимнем меху.На птичек не охочусь уже.Жалко..,шутка.А зацев и лисиц,и ещё что гончая гоняет,добываю,только ради собаки а то ругается,Уважать перестанет.🐰🐱🙂
quote:
Изначально написано курара:
Ну да пятёркой с близи бахнеш,вся тушка в дроби а на подальше невзять,слабовата в шерсти путается.
до 8 метров летить как пуля дробь. Брал чибиса на 70 метров с 2 выстрела. 1 ой
Чибиса лучше бить на планировании с мертвой петли так сказать
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
А бывают с дульными сужениями?
Вы это видимо про сменные ДС, насколько мне известно не бывают. А постоянные чоки на всех )) Верхний 1,0 нижний 0,5 - это на "новоделах".
Ну да пятёркой с близи бахнеш,вся тушка в дроби а на подальше невзять,слабовата в шерсти путается.
quote:
Говорят норм
А бывают с дульными сужениями?
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:Я тоже новый хочу брать, было бы интересно почитать отзывы владельцев у кого ружья не старше 2019 г.в.
Уже спрашивал в течение года здесь же. Говорят норм.
quote:
Изначально написано Karay77:Пятеркой зайца стреляют:
1. На диване.
2. Языком.
3. Для понтов типа супер пушка.
4. В лесу в начале сезона.Сань, всё верно. сам знаешь заячьи охоты. В зимней шубе русак вставший на пределе выстрела, или из под гончих на дороге за 50 и более метров. Беляк так же или через мерзлый лапник с кухтой мелькает на пределе....5ка в таких случаях в лучшем случае бесполезный салют, либо, что хуже, лёгкий подранок.
Пятеркой стреляют все. И зайца и белку и вальдшнепа. Похер. Кто там с дивана или нет это фантазии локальные. Порох свежий и и главное сухие патроны. Знать один два патроны во всех проявлениях. Все параметры памяти не хватить и дроби и возможностей. Я Вам больше хожу 308 ым стреляют белку в голову черкачом, шкура цела белка в контузии. тоз 34 основное ружье на все. и вся и как весло.
quote:
Изначально написано ФилимонЕгоров:
А что-то не видно отзывов о новодельных тозах.
Увидел в магазине,думаю прикупить,хотелось бы знать,с чем можно столкнуться
Я тоже новый хочу брать, было бы интересно почитать отзывы владельцев у кого ружья не старше 2019 г.в.
А что-то не видно отзывов о новодельных тозах.
Увидел в магазине,думаю прикупить,хотелось бы знать,с чем можно столкнуться
quote:
Изначально написано курара:
Заица пятеркой ?Многовато дроби попадает,кушать плохо ,плюваться дробью придется.Троечка норм.А то и двоечка зимой.Хотя если подобрать пятёрку с широкой осыпью ,
Пятеркой зайца стреляют:
1. На диване.
2. Языком.
3. Для понтов типа супер пушка.
4. В лесу в начале сезона.
Сань, всё верно. сам знаешь заячьи охоты. В зимней шубе русак вставший на пределе выстрела, или из под гончих на дороге за 50 и более метров. Беляк так же или через мерзлый лапник с кухтой мелькает на пределе....5ка в таких случаях в лучшем случае бесполезный салют, либо, что хуже, лёгкий подранок.
Понял приму к сведению
Я заряжал ,фаус патрон с четвёркой,.Это порох на него толстую прокладку с дырками,потом дробь и пыжи.Так вроде норм на 15метров .но освинцовка сильная ,может тоже обернуть бумагой плотной .Осыпь наверно уменьшится.Остались ещё пара этих патронов.
Заица пятеркой ?Многовато дроби попадает,кушать плохо ,плюваться дробью придется.Троечка норм.А то и двоечка зимой.Хотя если подобрать пятёрку с широкой осыпью ,
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Да зря Вы так думаете !
- Перепел, голубь отлично стреляется спортивными патронами 24 -28 грамм
- Утка, фазан ?6 ?5 до закрытия (открытие тот же спортинг -28 гр.в ниж ствол)
- Заяц весь сезон ? 2 ....Есть правда одно но ! Патроны кроме спортинга -собственный самокрут с хорошей твердой дробью, на сунаре, ирбисе, А1Нобель, подобранные стрельбе по мишеням до получения приемлемой равномерности и хорошей резкости. На зайца снаряжаю без ПК, а утка, фазан -50/50....
Все, во что попадаю, все падает, боковой заяц прошивается насквозь на 40 метрах дробью ? 2, дробины остаются под шкурой с обратной стороны,....для чего стрелять дробью крупнее -смысла не вижу, что и подтверждает мой 30-ти летний охотничий стаж.
А заводские патроны - это разочарование, нервы и масса подранков...
Если не секрет можно в личку, купил ТОЗ 57 траповый, у него чеки чумовые, тоже предпочитаю дробь, подскажите рецепты ваших патроном, есть сокол А-1, как раз с навеской дроби как вы указали.
Заранее благодарю.
Патроны использовал СКМ,5ка контейнер 32г. Хочу попробовать самокрут,и смазать механизм запирания консистентной смазкой.
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Доброго времени суток!
Нужен совет по тоз34.
После выстрела очень туго поварачивается рычаг открытия стволов,шата стволов нет.Рычаг сдвигает запорную планку толкатель в которой проворачивает флажок. Препятствовать его провороту в основном может только планка....что ее может клинить ? А а без выстрела все взаимодействует нормально ? Проверьте и подтяните винты лба колодки.....Обычно если дует донце гильзы -туго переламывается но усилие на рычаге одинаковое.Для решения проблемы недостаточно данных.....
Без выстрела всё отлично, Все винты проверял всё затянуто,Гильзы не дует.
quote:
Изначально написано Дед Владимир:
Я лет 20 не снимал. С какой хоть стороны откручивать, если ружье вставлено в плечо?
С левой.
Нет шлицов винта. Тогда не стоит снимать.
quote:
Снимайте после сезона охота лето, осень, зима. Я так делаю, а прежний хозяин раз в год и так с 94 года
Я лет 20 не снимал. С какой хоть стороны откручивать, если ружье вставлено в плечо?
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
По сужениям. На старых ружьях писали чок-получок по факту сужения 1,3-0,9. На тех которые сейчас выпускаются пишут 1,0-0,5 кто нибудь промерял так это или нет ?
Промерял, соответствует 1,0 и 0,6
1995 год, улучшенное. Хотя из улучшенного там загогулина на ствольной коробки, дерево береза😃
quote:
Изначально написано mechkoff:
попадались мне как то заводские скм вроде. дюже злые были. тоже ружье после них открывалось плохо. один из признаков передоза.
Было дело стрелял по глупости полумагнумом Феттер для ружей магнум, хоть и 70мм. Ружьё из рук чуть не вырвало. А другой раз сдвоило. Но открывалось легко.
Доброго времени суток!
Нужен совет по тоз34.
После выстрела очень туго поварачивается рычаг открытия стволов,шата стволов нет.
Рычаг сдвигает запорную планку толкатель в которой проворачивает флажок. Препятствовать его провороту в основном может только планка....что ее может клинить ? А а без выстрела все взаимодействует нормально ? Проверьте и подтяните винты лба колодки.....Обычно если дует донце гильзы -туго переламывается но усилие на рычаге одинаковое.Для решения проблемы недостаточно данных.....
попадались мне как то заводские скм вроде. дюже злые были. тоже ружье после них открывалось плохо. один из признаков передоза.
Патроны 32г.5ка
патроны может злые через чур?
Доброго времени суток!
Нужен совет по тоз34.
После выстрела очень туго поварачивается рычаг открытия стволов,шата стволов нет.
Снимайте после сезона охота лето, осень, зима. Я так делаю, а прежний хозяин раз в год и так с 94 года
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Получается снимать цевьё или нет мнения разделились. Может быть оптимально будет снимать раза 3 в год? Так и болты не износятся и грязь всякая скапливаться под ним не будет, это как у автомобилей - под пластиковыми накладками всегда ржавчина и грязь.
Да, собственно, дело каждого. У нас в угодьях очень соленая вода, если я не сниму цевье, то стволам просто придет капут.
Получается снимать цевьё или нет мнения разделились. Может быть оптимально будет снимать раза 3 в год? Так и болты не износятся и грязь всякая скапливаться под ним не будет, это как у автомобилей - под пластиковыми накладками всегда ржавчина и грязь.
Есть немного деталей на ТОЗик
https://forum.guns.ru/forummes...-m62506302.html
Совершенно верно, в них очень удобный носик ....
quote:
Изначально написано simon1975:
С перекисью аккуратней там. Пайка стволов на каком материале???
Если я правильно понял, то речь шла не о перекиси, а только о тюбике от нее.
С перекисью аккуратней там. Пайка стволов на каком материале???
"Народным" балистолом ( рецепт на ганзе ) из тюбика из под перекиси водорода, в стволы немного давишь , наклоняешь стволы, ждешь когда дотечет до дульного среза, поднимаешь и плавненько вокруг своей оси прокручиваешь стволы , что бы вся внутренняя поверхность покрылась . Затем оставляешь в горизонтальном положении на 5-20 мин. После сразу мет спиральным ершиком освинцовку снимаешь, после бумагой весь "цимус" убираешь, и после мягкой тряпкой (старые майки и тд) до того момента пока тряпка будет чистой на вишере после чистки. После осмотр на свет для контроля и пуховкой слегка смоченной в нейтральном масле.Сверху обтер промасленной тряпочкой, что бы поверхность оставалась слегка жирной от масла, литолом трущиеся части слега мажешь и все . На всю чистку уходит 5-10 мин.....Зачем морочиться с кипятком , горячей водой, тазиками, ждать потом пока все это высохнет вся эта химия с водой которая по любому попадет под экстрактор .....???
Покройте лаком цевье и будет Вам счастье. Я с 1996 года его снимал всего 3 раза. Если снимать каждый раз при чистке - винтов не хватит, да и само дерево по любому деформируется...
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Уважаемые владельцы ТОЗ 34, подскажите по чистке. У ИЖ чищу стволы тёплой водой с средством для посуды (самый эффективный метод на мой взгляд), а вот тузик с его несъёмным цевьём как в этом отношении? Если каждый раз для чистки цевьё откручивать не износятся там болты раньше времени, или ещё чего?
Я раньше чистил, не снимая цевье. Потом снял его, когда переделывал покрытие. Под деревом было некрасиво. Теперь каждый раз при чистке снимаю, так и дерево меньше с маслом контактирует. Болты продаются, а вот стволы нужно держать в порядке. ИМХО.
С уважением, Антон.
износятся
Уважаемые владельцы ТОЗ 34, подскажите по чистке. У ИЖ чищу стволы тёплой водой с средством для посуды (самый эффективный метод на мой взгляд), а вот тузик с его несъёмным цевьём как в этом отношении? Если каждый раз для чистки цевьё откручивать не износятся там болты раньше времени, или ещё чего?
Спасибо.
quote:
Изначально написано IceMan80:
К стати вопрос, он не выдвигал эжектора и силой пытался захлопнуть стволы. Што в таком случае может выйти из строя?
Направляющие на коробке будут биться о выступы на эжекторах, как следствие, погнутся/сносятся/слижутся. Чревато, видимо, проблемами запирания и шатом. Поправьте, где неправ, пожалуйста.
С уважением, Антон.
К стати вопрос, он не выдвигал эжектора и силой пытался захлопнуть стволы. Што в таком случае может выйти из строя?
Да, все просто собирается-разбирается. Можно на скорость с флажковым зарубиться например раз пять собрать разобрать ))). Любой ружбай со съемным цевьем нервно покурит в сторонке ))
quote:
Изначально написано IceMan80:
Вчера при осмотре тоза, парень говорит мне, на сам собери я типо не помню) я отказался так как в первые держал в руках без флажковый. И вобщем он его собрал раза с шестого! А первые попытки были неуклюже и как то в нахалку, я подумал про себя "сейчас взводители погнёт". Но в итоге выдвинул до конца эжектора и тозик собрался. Моё мнение что у таких ребят и начинаются проблемы. Манипуляции резкие в нахалку захлопывает. Да конструкция более нежная, но если всё делать правильно то прослужит я думаю долго. Ведь я видел таких людей, у них по чему-то нет проблем с тозиком.
Собирается с закрытыми глазами, разбирается еще проще, и независимо от положения стволов-вниз или в сторону космоса. Это я о безфлажковом варианте.
Вчера при осмотре тоза, парень говорит мне, на сам собери я типо не помню) я отказался так как в первые держал в руках без флажковый. И вобщем он его собрал раза с шестого! А первые попытки были неуклюже и как то в нахалку, я подумал про себя "сейчас взводители погнёт". Но в итоге выдвинул до конца эжектора и тозик собрался. Моё мнение что у таких ребят и начинаются проблемы. Манипуляции резкие в нахалку захлопывает. Да конструкция более нежная, но если всё делать правильно то прослужит я думаю долго. Ведь я видел таких людей, у них по чему-то нет проблем с тозиком.
Я мерил нутромером стволы Иж 27, каждый шаг примерно углублялся на 5 мм. Нутромер японский, сам инструмент имеет 3 головки и выдвигаются при вращении барашка, как на обычном микрометры.
Качество обработки внутренней поверхности стволов у обоих - жуть !
Патронники одинаковые вход 20.75 перед переходным конусом 20.35
quote:
По сужениям. На старых ружьях писали чок-получок по факту сужения 1,3-0,9. На тех которые сейчас выпускаются пишут 1,0-0,5 кто нибудь промерял так это или нет ?Из личных наблюдений- примерно до 1984 года, в основном-0.9 и 1.1 мм (иногда покруче), а попозже -0.6 и 1.0 мм. Новых с 2005 года в руках не держал, только на витринах.
Имею два 34ТОЗа, мерял индикаторным нутромером с ценой деления 0.01мм
1996 года с "кривыми стволами" и дефектом механизма, канал ствола верхний- 18.46 сужение 0.8мм !; нижний 18.50 сужение 0.42 !
2004 штучное ( действительно соответствует названию) канал ствола
верхний 18.55 сужение 1.03 ; нижний 18.65 сужение 0.7
quote:
Originally posted by mechkoff:
хаить т34 не стоит(про иж 27 промолчу,говорить уже надоело).
Да не хаю я тоза.Есть в нем свои плюсы.Стволы тозовские нравятся за исключением чёков,сверловка ,переходы от патронников ,по мне так лучьше.Но фак остаётся фактом.Конструкция ижа много надёжней.
Благодарю всех за помощь.
quote:
Изначально написано IceMan80:
Вот спасибо, облегчили задачу.То есть смотреть мне нужно до 84 года выпуска.
Смотреть и мерить. То, что Вам предлагают за 25000, действительно стоит в 2 раза дешевле. Успешных поисков!
Вот спасибо, облегчили задачу.То есть смотреть мне нужно до 84 года выпуска.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
По сужениям. На старых ружьях писали чок-получок по факту сужения 1,3-0,9. На тех которые сейчас выпускаются пишут 1,0-0,5 кто нибудь промерял так это или нет ?
Из личных наблюдений- примерно до 1984 года, в основном-0.9 и 1.1 мм (иногда покруче), а попозже -0.6 и 1.0 мм. Новых с 2005 года в руках не держал, только на витринах.
По сужениям. На старых ружьях писали чок-получок по факту сужения 1,3-0,9. На тех которые сейчас выпускаются пишут 1,0-0,5 кто нибудь промерял так это или нет ?
Хотелось бы чтоб верхний ствол был чок с напором. Мне ещё чем понравился Тоз, тем что стволы низко посажены, в одной руке держа за калодку пальцы смыкаются и предплечье не устаёт при длительном ношении. Хоть Иж у меня и весит 3.216.мыжцы быстрей забиваются из-за того что кисть полу разжата.
quote:
Изначально написано IceMan80:
Мерить сужения надо обязательно,мне два тоза предлогами расверлинные оба ствола цилиндры, яко бы на заводе в Туле.Продавец толком ни чего не знает, молодой парень.
Цилиндры это же прекрасно... Некоторые специально из перечоков цилиндры делают
Это можно и не брать,но хаить т34 не стоит(про иж 27 промолчу,говорить уже надоело).
Не берите ,это старое косячное ружьё,намучаетесь с ним только.Тем более у вас есть иж 27.который намного лучьше и крепче тоза.Владел обоими ружьями тозом больше 20 лет .Пока новое норм ,потом ,пружины,зазоры ,взводители.Вобщем несоветую.Посравнению с иж 27 чень капризное ружьё
Мерить сужения надо обязательно,мне два тоза предлогами расверлинные оба ствола цилиндры, яко бы на заводе в Туле.Продавец толком ни чего не знает, молодой парень.
Могу ошибаться, но увидел как бы конусом идёт зазор, у верхнего ствола он больше, а ниже уменьшается. Пластину я так понимаю конусом делать надо?
Зазор убирается легко - подкладкой под пластину. Своему подкладывал из банки пивной. Думал не на долго хватит, а уж который год все ОК. Правда и слонобойными патронами не стреляю. А сужения всяко будут чума... 25 тоже думаю перебор.
Так торопился, что забыл взять штанген чтоб померить сужения, и щупы чтоб зазор. Но глазомер вроде нормально видит. Зазор реально большой, я сначала подумал что стволы не закрылись, взвёл ещё раз, а зазор как был огромный так и остался. Благодарю Вас за совет. Буду искать дальше, у нас в Тольятти не часто всплывают такие ружья.
quote:
Изначально написано IceMan80:
Цену просит 25 т.р дерево не родное, но говорит мастер в Самаре осаживал.
Этому ружью, "красная цена" 10 тыр. а то и меньше....
Цену просит 25 т.р дерево не родное, но говорит мастер в Самаре осаживал.
Приветствую всех. Хочу я всё таки Тоз 34 и желательно без флажковый. Сегодня смотрел одно 73 года, но меня смущает зазоро между лбом колодки и стволов, на глаз 0,5-0,7 мм. Подскажите пожалуйста стоит его брать или нет. Иж 27 у меня есть им доволен, но хочу Тоз 34.
Да уж тоз это не иж,тут так просто приклад не поставиш именно осаживать надо.
quote:
Изначально написано mechkoff:
брал без щеки специально и с текстолитовым затыльником - не люблю эти новомодные монтекарло. Цевье вот с тюльпаном специально взял.Но кроме внутренней подгонки пришлось таки снаружи тоже лишнего убирать. На прикладе лишнее мясо не давало рычаг запирания повернуть, пришлось стачивать, потом подкрашивать. И на цевье вырез снизу не давал коробку при сборке вставить. Тоже пришлось мясо убирать и подкрашивать.
А чем подкрашивали, если не секрет?
брал без щеки специально и с текстолитовым затыльником - не люблю эти новомодные монтекарло. Цевье вот с тюльпаном специально взял.
Но кроме внутренней подгонки пришлось таки снаружи тоже лишнего убирать. На прикладе лишнее мясо не давало рычаг запирания повернуть, пришлось стачивать, потом подкрашивать. И на цевье вырез снизу не давал коробку при сборке вставить. Тоже пришлось мясо убирать и подкрашивать.
quote:
Изначально написано mechkoff:
Переодел старичка (75-й год)
Осадил сам. Не обошлось правда без небольших косячков, но дьявол кроется в деталях.
Красиво! Орех? Щеку специально не делали?
Эх! Хорошо людям, у которых руки растут прямые и из того места! Я вот сам осадить не смог, испортил.
Правда, потом родное дерево переделал, но тоже не без косяков.Переодел старичка (75-й год)
Осадил сам. Не обошлось правда без небольших косячков, но дьявол кроется в деталях.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Вы дядьке-то напишите в комментарии где-нибудь, что на tulatoz.ru завод детали через обратную связь высылает.
Спасибо , написал
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Наткнулся на совершенно замечательного охотника и его ТОЗ-34 (если не в тему-уберу). Ремонтирует ружье. Изолента, прицел-трубочка! Просто класс!
Вы дядьке-то напишите в комментарии где-нибудь, что на tulatoz.ru завод детали через обратную связь высылает.
Козырная фраза:-45 лет безотказной эксплуатации...
Русский смекалистый мужик.У нас так.
Наткнулся на совершенно замечательного охотника и его ТОЗ-34 (если не в тему-уберу). Ремонтирует ружье. Изолента, прицел-трубочка! Просто класс!
Наверное что заказчика этого экземпляра надобно проверить эммм.....на неординарность личности !)))
))) Молчание начало всех начал)))
quote:
Изначально написано dtdtdt:
.
Какое интересное и информативное сообщение. Что Вы этим хотели сказать?
.
quote:
Не пустят тебя черти в ад с таким.
Только с таким прийдется всю жизнь теперь ходить . Как шарик сказал перспектива появилась )))) в рай попасть.
quote:
Изначально написано Петрович55:
Не пустят тебя черти в ад с таким.
А договориться?
quote:
Originally posted by Murad05:
Хочу такое после смерти в аду чертей стращать )))
Не пустят тебя черти в ад с таким.
quote:
вот этакое
Хочу такое после смерти в аду чертей стращать )))
quote:
Изначально написано eli1:
Мужики, по-моему, это глупость хорошо обеспеченного человека. или его же грамотный стёб ))).
на прикладе седло? это приспособа для эротических игр!)))
Мужики, по-моему, это глупость хорошо обеспеченного человека, или его же грамотный стёб. А может хотелка?
quote:
Изначально написано Заряжающий:
А вот этакое https://gunsbroker.ru/hunting/...kal1270--u.html видывали?
КОШМАРНЫЙ СОН, В ДУШНУЮ ЛЕТНЮЮ НОЧЬ!
И как теперь ЭТО развидеть??
С полем.
Снова вступаю в ваши ряды. Ранее 34 променял на турку. Решил снова обзавестись 34. И в первый день с результатом.
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:
Спасибо за советы, возьму прямой, постреляю, если не попрёт буду щеку ставить.
Возьми с хорошим железом, дерево, если не подойдёт, подгонишь.
Спасибо за советы, возьму прямой, постреляю, если не попрёт буду щеку ставить.
Хотите со щекой монте карло? Этого добра сейчас как г-на за баней. Кто только не делает. На выбор. Цена вопроса комплекта монтекарло приклад+цевье около 6 тысяч.
У меня довольно длинные руки и шея, видимо поэтому мне со щекой как-то поприкладистей. Вепрь нарезной со щекой мне более прикладист, чем мр 43 без неё.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Т.е., чем больше ряшка, тем меньшая требуется щека?
Да, там щека в комплекте со стрелком уже идёт
quote:
Изначально написано Yura61:
Очень зависит от размеров фейса стрелка!
Т.е., чем больше ряшка, тем меньшая требуется щека?
Очень зависит от размеров фейса стрелка!
Считается, что щека на прикладе припятствует заваливанию стволов, и способствует стабильной вкладке ружья при быстрой вскидке.
ИМХО-нелишнее на прикладе, хотя многие и без щеки стреляют неплохо.
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Поделитесь опытом, кто стрелял и со щекой и без неё, нужна она или нет
Доброго дня. Мой рядовик 85 года без щеки. Неудобств не замечено. Со щекой стрелял только из пневматики и .22lr... тоже удобно. Может я "всеядный"?
Тут действительно дело лично Ваших предпочтений и размеров. Я вот под закрытие сезона подумал, что надо тонкий затыльник добыть, в зимнем одеянии с резиновым вскидываться неудобно...
Вам виднее удобнее Вам со щекой или нет
Мне лично все равно, но со щекой красивее что ли. Есть противники щеки. Мне на старых 34-ках больше нравились тонкая шейка и узкое цевье. На немцах с щекой удобнее, кмк. Но лично Вы можете ощущать все совсем по другому. Вот и покупайте по своим ощущениям.Здравствуйте, дорогие товарищи охотники !
Всерьёз задумался о приобретении нового ТОЗ 34 в рядовом исполнении. Только вот они все с прямым прикладом сейчас делаются, а мне хотелось бы со щекой (Монте Карло). Прошёл по магазинам, повскидывал, со щекой удобнее по моим ощущениям. Поделитесь опытом, кто стрелял и со щекой и без неё, нужна она или нет, т.к. всё таки одно дело в магазине 3 раза вскинуть, другое-реальная стрельба на охоте.
P.S. Лицензии пока нет, есть роха на другое ружьё, дают в магазинах в руки посмотреть, ни разу не отказали
Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Кто ищет, тот всегда находит)
Принимайте в ряды)
Поздравляю! А для чего такой редеющий калибр выбрали, если не секрет? И сколько весит? Кстати, кто-то в теме, если мне память не изменяет, интересовался именно таким калибром 34-ки в познавательных целях... Как бы не Petr![/B][/QUOTE]
Во первых у отца такое было. Он по определенным причинам сдал его, не зная
какая это будет редкость в наши дни. Во вторых закрыл ряд основных гладких калибров. В наличии 12, 16 , 20.
Пять лет я искал 34ку в 16ом калибре
По весу наверное да, либо такой же как и 12ый, может и тяжелее.
Я не замерял. Я парень не маленький, занимаюсь спортом, хожу в спорт зал.
Для меня это не проблема, про веч ружья думаю в самый последний момент.
Мне главное чтобы прокладистое было и попадало по цели.
Будет основным ружьём для лесных, зимних и сухих охот.
Всем Спасибо за поздравления.
Gott _Mit_Uns, мои поздравления! Сам когда то заморачивался мыслью купить ружье или в Туле заказать доп. стволы в 16. Но переубедили, так как вес ружья уже выше 12 калибра.
Калибр нормальный для охот особенно в лесу.Часто пользуюсь ружьём16 калибром,лёгкое.Интересно солько везит тоз 34 в 16 калибре.Предполагаю что вес тотже что и в 12 ,у меня был тоз 34 к28.Вес был 3 кг вобщем тотже что и 12.
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Тут ТОЗ-34 не годится. Тут вот такое ружжо надобно https://gunsbroker.ru/hunting/321571_sent-eten-kal-8.html .
Сергей Геннадьевич, Вы как его нашли? 6 кг и метровые стволы... да, с такой фузеей по кустам не полазишь!
Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Кто ищет, тот всегда находит)
Принимайте в ряды)
Поздравляю! А для чего такой редеющий калибр выбрали, если не секрет? И сколько весит? Кстати, кто-то в теме, если мне память не изменяет, интересовался именно таким калибром 34-ки в познавательных целях... Как бы не Petr!
quote:Тут ТОЗ-34 не годится. Тут вот такое ружжо надобно https://gunsbroker.ru/hunting/321571_sent-eten-kal-8.html .
Originally posted by Zarechkin:
...старые казаки в кубанских станицах тоже все картечью лупят.
quote:
старые казаки в кубанских станицах тоже все картечью лупят.quote:
из пушки-по воробьям.
quote:
Изначально написано курара:
Некак 16 калибр.?
Так точно!
Именно в 16ом и искал.
Некак 16 калибр.?
Кто ищет, тот всегда находит)
Принимайте в ряды)
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
это шутка?
Я тоже сначала так подумал. Но...
- А ты какой дробью стрелял?
- Тройкой, - ответил я.
- Тройкой? Три нуля? Ну нормально должно быть...
- Нет, не три нуля. Просто номер три. Тройкой.
- А-а-а! Так это ма-ало! Я раньше тоже ей стрелял, а потом мне старики сказали, что лучше четыре нуля или картечью! Попробовал, ими теперь и стреляю только.
- Утку? Тушку же разбивает!
- Нет! Навылет бьет даже зайца!..
Ну вот примерно такой диалог состоялся. Я остался при своем мнении о достаточности дроби #3. Тем более, что с нашими ружьями картечь пробовать не хочу... У моего диаметры на дульных срезах 17,2 и 17,3. Оба ствола усиленные чоки...
Так что, нет, не шутка. Есть и такие люди. Дед рассказывал, что старые казаки в кубанских станицах тоже все картечью лупят.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:всяко бывает. тройки достаточно в конце сезона.
Полагаю, дело не в диаметре дроби, а, возможно, ее качестве, но, скорее всего, в недосыпе пороха или гнусных пыжах, давших плохую обтюрацию. Имхо. Прям имхистее некуда.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Главпатрон "На охоту", дробь #3.
всяко бывает. тройки достаточно в конце сезона.
quote:
надо или 0000, или картечь 5.6...
это шутка?
quote:
Изначально написано Yura61:Пятерки вполне достаточно, имеются преимущества.
Пятерка в этом сезоне не в тренде у нашей утки
С самого начала сезона не падают. А с конца ноября зарядили дожди, и вода поднялась. Где было по колено, стало выше роста. Камыш, соответственно очень поредел, что ухудшило маскировку, птица стала летать выше и дальше, стрельба обычно производилась на предельных дистанциях. Крайний случай скорее исключение. Был довольно густой туман, возможно он и позволил мне скрыться в достаточной степени, просто пригнувшись в лодке.
А вообще, мне из моего ружья с тройкой больше везло... надо все-таки приобрести мишеней и досок и отстрелять перед началом нового сезона.
P.s. Мне отдельные товарищи утверждали, что брать утку тройкой ненадежно, надо или 0000, или картечь 5.6... Был вынужден не согласиться, и был непонят.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Главпатрон "На охоту", дробь #3.
Пятерки вполне достаточно, имеются преимущества.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Главпатрон "На охоту", дробь #3.
Пятерки вполне достаточно, имеются преимущества.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:Какими патронами стреляли?
Главпатрон "На охоту", дробь #3.
[QUOTE]Изначально написано Zarechkin:
[ А вот в плохом качестве патронов убедился.
Какими патронами стреляли?
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Точно! Не попал - не упал, пороха недосыпал - сам дурак!
Или пересыпал. Вывод-надо отстреливать, смотреть и...все по новой, но уже с опытом.
quote:
Изначально написано Yura61:..перехожу на самокрут!
Обижаться будет не на кого!
Точно! Не попал - не упал, пороха недосыпал - сам дурак!
Синяки на тушке могли быть от предыдущей встречи с охотником-зенитчиком ,как вариант.
..перехожу на самокрут!
Обижаться будет не на кого! )
... Ну а я, между тем, завершил для себя сезон охоты по перу (официально у нас он до 20.01, но это - среда, и я буду на работе).
Ружье не подвело, как и всегда! А вот в плохом качестве патронов убедился. Птица сажалась на чучела (и чего ему к чиркам приспичило приводняться?) и была бита в грудь метрах в 15-20. Кроме пробоин были обнаружены несколько мелких синяков (при разделке, да), предположительно оставленых дробью. Но вот тот факт, что птичка жила еще минут 20 после падения заставляет задуматься... Больше всего досталось крыльям. Хотел добрать, так он плюхнулся среди чучел - мешали.Соответствующий вывод был сделан: перехожу на самокрут!
Раньше взводители для безфлажковых было не найти днём с огнём.
quote:
Originally posted by Murad05:
Сунар 35 отдача большая осыпь неважная.
И ещё он тоже нестабилен по качеству и оооочень термозависим. Несколько лет назад отказался от него совсем, остатки раздарил.
Наткнулся
quote:
Originally posted by Murad05:
Сунар 35 отдача большая осыпь неважная.
Уменьшайте навеску и будет все отлично ! лично я при заводской рекомендации 1.8 /35 делаю 1.65/32 с хорошим рязанским обтюратором или ПК -резкость отличная осыпь нормальная , НО основа- твердая дробь ! Пластилиновая дробь очень сильно деформируется и истирается о канал ствола создавая в начале движения очень большое давление пороховых ггазов, как результат - чувствительная отдача , отвратительная осыпь и никакая резкость . Найдите хорошую твердую дробь, другого варианта просто нет.....
Ирбис спорт 32 попробуйте на тоз 34 самое то. Сунар 35 отдача большая осыпь неважная.
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
У меня #3 хоть с контейнером, хоть без, работали нормально. Феттер (удивительно, но факт), главпатрон "на охоту" и дедов самокрут. А вот #5... в общем в этом сезоне не работала пятерка. В прошлом я ей и зимой, бывало, бил утку. Причем далекую. Может партии патронов?
Ребята, наши покупные патроны, к сожалению очень не стабильны по качеству, обычным языком - г-но. Раньше пользовал фирменные (Клевер, Реммингтон) и самокрут, теперь возможности нет, пользую только самокрут. На утку "Сокол", навеска, как написано на банке, обтюратор, 1,5-2ДВП, прокладка, дробь, (дробь оборачиваю фотоплёнкой из старых запасов, просто чтобы освинцовки небыло), прокладка, закрутка. Дробь обычно 32гр. Утка - 5ка, Гусь, заяц - 2ка, вальдшнеп - 7/9ка. Дважды вальдшнепиным патроном брал утку, расстояние примерно 25-30м. Раз чирка, раз крякаша, оба чисто битые.
Просто обидно, когда ходишь, на тебя наконец вылетело, ты точно попал, а оно не падает.
quote:"Челвек" неаккуратно осадил цевьё. Если до переделки всё нормально работало, то дело в цевье. Вообще эжекторы на 34ке штука очень нежная.
Отдал человеку осадить
Всем привет. ТОЗ-34ЕР 86 года, родная буковая деревяшка треснула в шейке, да и вообще вид потеряла,поэтому была куплена новая ореховая. Отдал человеку осадить, после замены перестали работать эжекторы. Разобрал, почистил, смазал весь механизм эжекторов, но все равно не работают. Куда там еще нужно смотреть?
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Ват вам наглядный пример "заводской" дроби главпатрон и "эверест" после "теста на взаимную пенетрацию"
Я с Вами категорически согласен: халтурят производители. Вчера стрелял Феттер, 2019, комнатное хранение, 32 гр, единица, "высокая скорость". Расстояние 35 шагов, с рук, особе не выцеливал. Зеленым отмечены пробития, красным вмятины!!! Патроны из остатков, коробки нет,к сожалению.
Ват вам наглядный пример "заводской" дроби главпатрон и "эверест" после "теста на взаимную пенетрацию"
[
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
Может партии патронов?
100% ....я обычно вскрывал патрон, сравнивал твердость дроби с остатками "человеческой", взвешивал порох, смотрел ПК....отстреливал в бумагу и понимал, что дальше 20 метров этим "пластилином" можно даже не целиться....
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Спасибо!
Получается, что ТОЗ-34 для охоты на копытных и птицу(,
но как же с ним приятно ходить в сравнении с МР-155)
Да зря Вы так думаете !
- Перепел, голубь отлично стреляется спортивными патронами 24 -28 грамм
- Утка, фазан ?6 ?5 до закрытия (открытие тот же спортинг -28 гр.в ниж ствол)
- Заяц весь сезон ? 2 ....
Есть правда одно но ! Патроны кроме спортинга -собственный самокрут с хорошей твердой дробью, на сунаре, ирбисе, А1Нобель, подобранные стрельбе по мишеням до получения приемлемой равномерности и хорошей резкости. На зайца снаряжаю без ПК, а утка, фазан -50/50....
Все, во что попадаю, все падает, боковой заяц прошивается насквозь на 40 метрах дробью ? 2, дробины остаются под шкурой с обратной стороны,....для чего стрелять дробью крупнее -смысла не вижу, что и подтверждает мой 30-ти летний охотничий стаж.
А заводские патроны - это разочарование, нервы и масса подранков...
25 лет с тозом ,перечёкнутые они .1 и 1.2.Чёки.Ну куда это ,только спорт мелкой дробью. Пули летели калиберные ,в те времена стреляли майера ,бреннеке.Потом сафари ,твёрдая пуля тоже калиберная,Да ,да при таких чёках калиберные пули очень неплохо на загонных охотах на лося.Стволы у них неплохие ,за исключением чёков,переходы плавныё не как у ижей.
Вот такая Сафари метров с 35 ёлку см.в 25 насквозь прошивает.Очень твёрдая.Что тоз34 и 00 не совместимы нужно писать что это ваше мнение очень хорошо летает 00 с него рецептиками снаряжением побаловаться надо. Нет одинаковых патронов так же как и одинаковых тоз34
Да кто спорит-то про ноябрь? Просто ее у меня тогда не было в наличии. Старик мой вообще настаивает, что надо приучать себя утку с начала сезона и до конца тройкой брать и не выдумывать. А ему это тесть его говорил, мой прадед то есть. Доколхожу УПС, настрою дроболейку, тогда и буду бумагу портить... А пока пусть тем заводам поикается, что халтурят при сборке патронов!
Вон позавчера отсидел утрянку... слезы одни. 32 выстрела и один красноносый нырок с единственным попаданием в основание шеи. И то нашел случайно, решил на веслах к стае прогуляться, а он лежит от меня метрах в 70-80, поди. А когда бил, думал, что не попал вовсе, очень бодро уходил, но на снижение, а оказалось вон что...
Дополню. На самом деле дожди подвели: вода сильно поднялась, и кусты резко поредели. Сидишь в этой лодке, как столб посреди Красной площади, а утка стороной и облетает, да повыше, повыше! Вот и приходится стрелять на предельных дистанциях...
quote:
Изначально написано Zarechkin:
У меня #3 хоть с контейнером, хоть без, работали нормально. Феттер (удивительно, но факт), главпатрон "на охоту" и дедов самокрут. А вот #5... в общем в этом сезоне не работала пятерка. В прошлом я ей и зимой, бывало, бил утку. Причем далекую. Может партии патронов?
в ноябре по утке тройка.пух мощный.
У меня #3 хоть с контейнером, хоть без, работали нормально. Феттер (удивительно, но факт), главпатрон "на охоту" и дедов самокрут. А вот #5... в общем в этом сезоне не работала пятерка. В прошлом я ей и зимой, бывало, бил утку. Причем далекую. Может партии патронов?
quote:
Изначально написано dmitryam:
Чок-получок (по факту 0.7-1.2), очень хорошо стреляет Полева 3 и 6. Из обоих стволов, но чаще стрелял верхним.И да, по утке контейнерными патронами вообще не попадаю, а вот бк (Феттер 5ка) нормально. Хотя на стенде вроде контейнер 7.5 24 грамма попадает...
Спасибо!
Получается, что ТОЗ-34 для охоты на копытных и птицу(,
но как же с ним приятно ходить в сравнении с МР-155)
quote:
а какие пули и дульные сужения на Вашем ружье?
Чок-получок (по факту 0.7-1.2), очень хорошо стреляет Полева 3 и 6. Из обоих стволов, но чаще стрелял верхним.
И да, по утке контейнерными патронами вообще не попадаю, а вот бк (Феттер 5ка) нормально. Хотя на стенде вроде контейнер 7.5 24 грамма попадает...
quote:
Изначально написано курара:
Дробь два нуля и тоз 34.Это плохо совместимо.Пулями у меня било отлично.
а какие пули и дульные сужения на Вашем ружье?
тоз у меня первый сезон, изучаю.
Дробь два нуля и тоз 34.Это плохо совместимо.Пулями у меня било отлично.
quote:
Если не поленитесь , то
картонка 40х40 см, диаметр круга 9 см, с рук, 42 шага (рост 188 см), 00 -ГП, 32 гр., пули Техкрим спорт-с, шарики.
я за первый пункт:в дичь не попадает дробь.Хотя в этом сезоне было несколько раз когда пух и перья летели...но дичь уходила. Надо бы по следу пройти километр, но не всегда есть возможность (вода или отсутствие следов на сухой почве)
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Я не знаю, почему так, но у меня и в начале сезона дробью мельче 3 не падало нихрена, кроме куликов и голубей. Поэтому весь сезон утку охочу тройкой. Вы можете сказать, что я стреляю хреново, и будете отчасти правы, но были случаи, когда птица от меня метрах в 15 сидит, куча ее накрывает, а она, цензура, поднимается и уходит, как ни в чем не бывало. Как #7 бить утку, ума не приложу. Голуби, и те подранками падали. С пробоинами в груди.
На самом деле все просто :
-либо в дичь не попадает дробь
-либо при попадании в дичь, дробь не имеет достаточной энергии
Первое - обязательно отстреляйте по бумаге как положено на 35 метров несколько ! именно несколько патронов . Именно теми патронами которыми "не попадали"
Если патроны с снаряженные пыж-контейнерм и дробь не согласована с хотя бы с чокам - то 90% будет рваная и очень не равномерная осыпь.Вот вам и разгадка нестабильных попаданий и "живой дичи" -вроде всю обсыпало а дичь живая.
(Личный опыт на ТОЗ -34 когда зайцев брал на 40-45 метров, а кода на 30м "обсыпало" как в Вашем случае и побежал помахивая хвостом После отстрела по бумаге "диагноз был установлен" и теперь 1-й изредка 2-й выстрел и дичь на дистанции до 40-45 метров имеет в тушке минимум 4-5 дробин).В большинстве случаев ТОЗ-34 с пыж контейнером по равномерности дает очень отвратительную осыпь.
Второе, как получить достаточную резкость при хорошей равномерности осыпи , написано так же достаточно много.(мой опыт - переход на отличную дробь производства "Эверест" , поскольку при стрельбе заводским "пластилином" добиться желаемых результатов на дистанции дальше 20-25метров просто невозможно....
Если не поленитесь , то
quote:
Изначально написано Murad05:
Почему на утку? Фазан куропатка кулики всякие.
понятно, аналогичные патроны, правда, собаки нет)
quote:полагаю, что в глаз)))
Изначально написано Alex - Ded61:
[/B][/QUOTE]
Кутузовых с Потемкиными среди пернатых плодить?
quote:
легашом на утку с подхода что ли?
Я в начале сезона (сентябрь-октябрь) пятеркой стреляю, потом тройка
Почему на утку? Фазан куропатка кулики всякие.
quote:
А с легашом бывает 5-7 пользую
С легашом на утку с подхода что ли?
Я в начале сезона (сентябрь-октябрь) пятеркой стреляю, потом тройка.
Ребята выручайте тема тоз91 12Е мертвая. Если есть кто в Туле посмотреть по наличию экстракторы в сборе нужны. Небольшая авария произошла. После потру все.
quote:
самокруты?
В конце сезона я тоже с пятерки на тройку перехожу. уж не знаю, как люди семеркой
Да самокруты)) меньше 3-4 на утку не балуюсь не всегда она на 15-20метров налетает. А с легашом бывает 5-7 пользую.
[QUOTE][B]востанови родной!
Я вроде показал что восстановил пока родной но на нем очень много трещин долго жить не будет при энтенсивной эксплуатации.
Как #7 бить утку, ума не приложу. Голуби, и те подранками падали. С пробоинами в груди. [/B][/QUOTE]полагаю, что в глаз)))
Я не знаю, почему так, но у меня и в начале сезона дробью мельче 3 не падало нихрена, кроме куликов и голубей. Поэтому весь сезон утку охочу тройкой. Вы можете сказать, что я стреляю хреново, и будете отчасти правы, но были случаи, когда птица от меня метрах в 15 сидит, куча ее накрывает, а она, цензура, поднимается и уходит, как ни в чем не бывало. Как #7 бить утку, ума не приложу. Голуби, и те подранками падали. С пробоинами в груди.
quote:
Изначально написано Murad05:
Ирбис спорт 1.7 на 32 пыж контейнер звезда дробь 3-4
самокруты?
В конце сезона я тоже с пятерки на тройку перехожу. уж не знаю, как люди семеркой стреляют?
quote:
Изначально написано Murad05:
Многие приклад делают на заказ. Куплю оригинальный 70-80г в приличном состоянии. Если орех желательно с цевьем.от меня помимо денег приятный бонус в фляжке))))
востанови родной!
Многие приклад делают на заказ. Куплю оригинальный 70-80г в приличном состоянии. Если орех желательно с цевьем.от меня помимо денег приятный бонус в фляжке))))
quote:
Хорошая охота! Какими патронами стреляли? Навеска, производитель?
Ирбис спорт 1.7 на 32 пыж контейнер звезда дробь 3-4
quote:
Изначально написано Murad05:
Тозик не подвёл. Дерётся правда но терпимо.
Хорошая охота! Какими патронами стреляли? Навеска, производитель?
quote:
С полем. Хорошая охота.
Это результат одного охотника
Неее я не такой жадный это результат 4 охотников 2 пяти зарядки 1тоз34 1 иж58. Утрянка полтора часа так что подсадные скрадки не пригодились покатались в багажнике)))
Одинаковое с 12-м .Сравнил с 76-м годом .Получилось 26 мм .
quote:
Originally posted by bo mo:
Вот Дед Мороз под ёлочку положил ) ТОЗ 34 -20
Гравер отлично отработал.., на предыдущей странице Petr просил промерить межбойковое расстояние у 20-ки.
Спасибо ) Другая сторона колодки .
Хороша двадцаточка! Лось тоже штучный, как живой!
Поздравляю!
quote:
Изначально написано bo mo:
С наступившим Новым Годом !Вот Дед Мороз под ёлочку положил ) ТОЗ 34 -20 . 70-го года выпуска . Вес 2950 .Наверное одна из первых двадцаток .Для сравнения ТОЗ 34 -12 76 -го года .
Красота!
С наступившим Новым Годом !Вот Дед Мороз под ёлочку положил ) ТОЗ 34 -20 . 70-го года выпуска . Вес 2950 .Наверное одна из первых двадцаток .Для сравнения ТОЗ 34 в 12-м 76 -го года .
С наступившим Новым Годом !Вот Дед Мороз под ёлочку положил ) ТОЗ 34 -20 . 70-го года выпуска . Вес 2950 .Наверное одна из первых двадцаток .Для сравнения ТОЗ 34 -12 76 -го года .
Существующие правила форума никто не отменял.
Вообще-то я поздравлял из нормальных побуждений. А получаю предложения получать положительные эмоции в тюряге! С какого перепуга?!
quote:
Originally posted by Yura61:
Конешнааа, его проблемы, но модераторы тоже, ИМХО, должны присматривать.
паспорта проверять??? в тюряге Вам понравилось бы, наверное...
quote:
Originally posted by Yura61:
БАБА-МАНЯ, в миру Александр Федорович, с днем рождения!!!
Всех благ, удачных охот!
спасибо за поздравления, день моего рождения не сегодня, но это вообще не нужно знать людям, за пределами самого близкого круга. на ганзу приходят не ради совместного празднования именин.
quote:
Изначально написано Yr@nik:
Я обидеть то никого не хочу. Вы посмотрите его персональные данные, там "горбатый". Просто в личных данных надо писать подлинные данные, уверен что ДР не сегодня.
Согласен с Вами. Действительно -этот активный участник темы, однако шифрованный. Конешнааа, его проблемы, но модераторы тоже, ИМХО, должны присматривать.
quote:
Originally posted by Yura61:
Вы лепите горбатого к стене "...в Мордере".
Я обидеть то никого не хочу. Вы посмотрите его персональные данные, там "горбатый". Просто в личных данных надо писать подлинные данные, уверен что ДР не сегодня.
[QUOTE]Изначально написано Yr@nik:
Пожелания конечно хорошие, но в тему ли? Так же как и Баба- Маня исполнительница желаний, работающая сторожем в Мордере... С Новым годом всех охотников
ну я-бы действовал так: собрал колодку без дерева, вкрутил задний винт так, чтобы его конец был заподлицо с верхней плоскостью хвостовика колодки, между хвостовиком и личиной (низушкой) вставил-бы распорку, чтобы зафиксировать правильное взаимоположение деталей.
далее опытным путем определил бы, какой взводитель и в какую сторону треба "дорабатывать", далее подгонка, тут уж молотком или напильником - дело хозяйское. подгонка с постоянной примеркой, ибо угадать практически невозможно - это самая муторная часть процесса. когда взводители начнут четко опускать курки до зацепления с ШЕПТАЛОМ, но не глубже (стволы не пружинят, или пружинят так, что не мешают - проверять гильзой в патроннике нижнего ствола), процедуры с доводкой заканчиваем. чистим, смазываем, собираем. далее, методом подбора находим прокладку под личину (низушку) такой толщины, чтобы винт затягивался до штатного положения (верх заподлицо с хвостовиком), колодка при этом плотно фиксируется на деревяхе. далее, по-хорошему, эту подкладку надо-бы вклеить, но это уже совсем другая история :-)))
quote:
Изначально написано баба_маня:
пружинить там больше не чему
А если подточить края что давят на курки ?? Или эт ерунда получится.))) Ладно спасибо. Если что потом доделаю. Пока так похожу.)
пружинить там больше не чему
quote:
Изначально написано баба_маня:
именно так. тут надо найти точное соответствие между затяжкой заднего винта и изгибом взводителей. это особенность конструкции т-34 - взводители и курки разнесены на разные детали-основания, взаимное положение которых определяется габаритами деревяхи. именно поэтому, для подгонки деталей и отладки работы усм необходимо изготовит распорочку на задний винт. длина распорки и посадочный размер ложи в районе заднего винта должны быть одинаковы. если винт ранее был перетянут (ложа усохла или просела) - надо либо разгибать один из взводителей (выпрямлять его), либо подгибать второй и делать подклейку на ложу. имхо, второй вариант предпочтительнее, если задний винт не обрезан.
Чет попробовал выгнуть Все равно так же пружинит.
quote:
Изначально написано Yura61:Вы верите в существование иной, кроме 12 калибра, колодки ТОЗ 34?
Уверен, что напрасно.
Вопрос то риторический, но у меня и 12 кал. нет чтобы померить. Видел ТОЗ-34 1979 г.в. с двумя парами 12 и 28 кал., поэтому у 20-ки скорее тоже ниже верхний ствол не опускали. 34-к было девять, но ни одной 20-ки и 28 кал.
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
А если я сильнее согну он получается больше будет давить на курок.
И стволы больше будут пружинить ?? или я ошибаюсь ?
именно так. тут надо найти точное соответствие между затяжкой заднего винта и изгибом взводителей. это особенность конструкции т-34 - взводители и курки разнесены на разные детали-основания, взаимное положение которых определяется габаритами деревяхи. именно поэтому, для подгонки деталей и отладки работы усм необходимо изготовит распорочку на задний винт. длина распорки и посадочный размер ложи в районе заднего винта должны быть одинаковы. если винт ранее был перетянут (ложа усохла или просела) - надо либо разгибать один из взводителей (выпрямлять его), либо подгибать второй и делать подклейку на ложу. имхо, второй вариант предпочтительнее, если задний винт не обрезан.
quote:
Изначально написано Petr!:
Интересно есть среди посетителей этой темы владельцы ТОЗ-34 20 калибра? Кто-нибудь может помочь узнать межбойковое расстояние у ружья 20 калибра. Оно отличается от 12-го и 28-го?
Вы верите в существование иной, кроме 12 калибра, колодки ТОЗ 34?
Уверен, что напрасно.
quote:
Изначально написано баба_маня:
по "нижней" стороне, той, что противоположна "ушку-подвесу". т.е. надо сильнее согнуть, чтобы задний конец коромысла глубже толкал курок при взведении.
соберите колодку без дерева и проделайте процедуру заряжания ружья - будет видно, как именно надо подогнуть рычаг, какой именно, как сильно и надо-ли вообще...
А если я сильнее согну он получается больше будет давить на курок.
И стволы больше будут пружинить ?? или я ошибаюсь ?
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
И какой стороной прикладывать
приложить получится только одной стороной - "нижней".
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
Что я вообще не понял куда бить ? В какаю сторону
по "нижней" стороне, той, что противоположна "ушку-подвесу". т.е. надо сильнее согнуть, чтобы задний конец коромысла глубже толкал курок при взведении.
соберите колодку без дерева и проделайте процедуру заряжания ружья - будет видно, как именно надо подогнуть рычаг, какой именно, как сильно и надо-ли вообще...
Интересно есть среди посетителей этой темы владельцы ТОЗ-34 20 калибра? Кто-нибудь может помочь узнать межбойковое расстояние у ружья 20 калибра. Оно отличается от 12-го и 28-го?
quote:
Изначально написано баба_маня:
цены на запчасти неадекватно высокие. взводители можно изогнуть, оперев обоими краями на деревянные подкладки, сверху изрядно прикладываясь хорошим молотком. сначала нужно взводители извлечь, тот, что требует вмешательства приложить нижней кромкой к ровной пластине (гриф штангенциркуля, например), замерить зазор между взводителем и контрольной поверхностью. эта величина будет контрольной. далее, в процессе работы, деталь следует периодически прикладывать к линейке и определять результат. без опыта придется регулярно собирать усм и проверять его работу.
покупать новые врятли стОит, скорее всего, их тоже придется подгонять.
Что я вообще не понял куда бить ? В какаю сторону
И какой стороной прикладывать
quote:
навороченное)))
)))))
quote:
а н -номер?
Нет н это навороченное))) да н номер
Паспорт на днях завезут точно по дате скажу в разрешении у прежнего владельца 74 у меня вообще года не будет.
quote:
УС н30659
У-улучшенное, С-год выпуска (1975?), а н -номер?
Или такой вариант:
УС-улучшенное сувенирное (такое бывает?)
н -год выпуска 1973.
Но у Вас 1974, вроде?
quote:
Изначально написано Murad05:
УС н30659 не штучник. Гуси в Дагестан прилетели. Точнее полуостров лапатина
"Тады ой!"
Улучшенное, так улучшенное, они покрасивее некоторых новых штучников бывают. А за гусей я думал, может и Каспийск зацепят краешком пролета. Ну нет, так нет, и уток хватит. Прошу прошения за полуофф, если надо - удалю.
С уважением, Антон.
quote:
штучное похоже, разве нет?
УС н30659 не штучник. Гуси в Дагестан прилетели. Точнее полуостров лапатина
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Отличный выбор! Удачной охоты!
Улучшенное?
На штучное похоже, разве нет?
quote:
Принимайте в ряды
Отличный выбор! Удачной охоты!
Улучшенное?
quote:
Originally posted by Zarechkin:
Куда, если не секрет, прилетели?
судя по нику, предполагаю, что в дагестан.
quote:
Изначально написано Murad05:
Принимайте в ряды подарок тоз 34 74г.сезон кончается, быстренько убрал шат заклеил пару трещин и сколов на прикладе. Отрегулировал усм завтра в бой гуси прилетели.
Поздраляю с приобретением! Метких выстрелов! Куда, если не секрет, прилетели?
Принимайте в ряды подарок тоз 34 74г.сезон кончается, быстренько убрал шат заклеил пару трещин и сколов на прикладе. Отрегулировал усм завтра в бой гуси прилетели.
quote:
Изначально написано баба_маня:
цены на запчасти неадекватно высокие. взводители можно изогнуть, оперев обоими краями на деревянные подкладки, сверху изрядно прикладываясь хорошим молотком. сначала нужно взводители извлечь, тот, что требует вмешательства приложить нижней кромкой к ровной пластине (гриф штангенциркуля, например), замерить зазор между взводителем и контрольной поверхностью. эта величина будет контрольной. далее, в процессе работы, деталь следует периодически прикладывать к линейке и определять результат. без опыта придется регулярно собирать усм и проверять его работу.
покупать новые врятли стОит, скорее всего, их тоже придется подгонять.
Спасибо попробую.
цены на запчасти неадекватно высокие. взводители можно изогнуть, оперев обоими краями на деревянные подкладки, сверху изрядно прикладываясь хорошим молотком. сначала нужно взводители извлечь, тот, что требует вмешательства приложить нижней кромкой к ровной пластине (гриф штангенциркуля, например), замерить зазор между взводителем и контрольной поверхностью. эта величина будет контрольной. далее, в процессе работы, деталь следует периодически прикладывать к линейке и определять результат. без опыта придется регулярно собирать усм и проверять его работу.
покупать новые врятли стОит, скорее всего, их тоже придется подгонять.
quote:
Изначально написано баба_маня:
взводители сильно отличаются по внешнему виду, посмотрите картинки в этой теме. их невозможно спутать. про отличия взводителей, кроме как "флажковые\безфлажковые" никогда ни каких сведений не встречал.
а покупать их зачем? сломался какой-то?
Не несломался. Я выше писал по проблему.) Думаю может поменять.
взводители сильно отличаются по внешнему виду, посмотрите картинки в этой теме. их невозможно спутать. про отличия взводителей, кроме как "флажковые\безфлажковые" никогда ни каких сведений не встречал.
а покупать их зачем? сломался какой-то?
quote:
Изначально написано Zarechkin:
А бог их знает продавцов, и что они в слова "старые" и "новые" вкладывают. Скорей всего да. А насчет того, где брать: все равно с очень высокой вероятностью их придется подгонять, судя по форуму. Сорян, ничего нового не написал!
Понятно. Тут на один сайт зашел, там тоже два вида взводителей. Один пишут для ружей до 74 года, а другие видать после.)
quote:
Изначально написано 1230wwvb:
Народ подскажите, по взводителям...)
Спросил в магазине по наличию, сказали есть старого образца и
нового...
Старые это для безфлажковых, а новые для флажковых или как ???
И стоит ли их брать в магазине ? Или искать старые зиповские ?
А бог их знает продавцов, и что они в слова "старые" и "новые" вкладывают. Скорей всего да. А насчет того, где брать: все равно с очень высокой вероятностью их придется подгонять, судя по форуму. Сорян, ничего нового не написал!
Народ подскажите, по взводителям...)
Спросил в магазине по наличию, сказали есть старого образца и
нового...
Старые это для безфлажковых, а новые для флажковых или как ???
И стоит ли их брать в магазине ? Или искать старые зиповские ?
quote:
Изначально написано баба_маня:
самая логичная причина, на мой взгляд - погнут левый взводитель, подтянут задний винт для компенсации этого дефекта, как следствие, левый замок работает штатно, правый пружинит.
ну либо изначально производитель не отладил работу усм, и это дефект сборки.
Да задний винт был затянут.
самая логичная причина, на мой взгляд - погнут левый взводитель, подтянут задний винт для компенсации этого дефекта, как следствие, левый замок работает штатно, правый пружинит.
ну либо изначально производитель не отладил работу усм, и это дефект сборки.
quote:
Изначально написано баба_маня:
зацепление на интерсептор или шептало, вот в чем главный вопрос.
За шептало.)
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
и видно как нижний курок пружинит
зацепление на интерсептор или шептало, вот в чем главный вопрос.
quote:
Изначально написано 1230wwvb:Разобрал верхний ствол не довзводит
Вы пишете прямо как Екатерина Великая: казнить нельзя помиловать!
[QUOTE]Изначально написано баба_маня:
это значит, что взводители давят на курки даже после того, как они войдут в зацепление. в реззультате боевые пружины отталкивают курки до упора в зацеп, а они давят на взводители, которые отталкивают стволы в направлении закрывания (частично)
но тут есть один "нюанс" - зацепление курков происходит последовательно, сначала на интерсептор, потом на шептало. если стяжной винт (задний) перетянут (деревяха просажена), зацепление курков будет происходить на шептало, если взводители (или один из них) погнуты, то зацепление будет происходит на интерсептор, а до шептала курок не дойдет. выглядеть это будет так-же, как и в первом случае, но обычно возрастает усилие на спуске и часто перестает держать предохранитель (а может быть и всегда - не помню уже).
в общем, проверить, полагаю, следует так: если стяжной винт не трогали, его конец не выглядывает над поверхностью хвостовика колодки, усилие спусков (одного) велико, а предохранитель работает неадекватно, раньше все работало, потом перестало - наиболее вероятно, что взводители погнуты. если конец винта торчит над хвостовиком колодки, усилие спусков нормальное и одинаковое, то, скорее всего, винт перетянут.
могут быть и другие причины - сломано шептало, зацеп курка и т.п. в общем, после первичного тестирования, разборка, установка распорки, сборка без деревяхи и проверка работы
Разобрал, снял приклад переломил ружье
и видно как нижний курок пружинит, а верхний так слегка еле видно.
Предохранитель держит.
quote:
Изначально написано Yura61:Либо 84-88 гг., тогда чоки 0.6-1.0 часто попадались и качество было. Успеха!
Было у меня такое ружьишко 1986 года. Удобное, прикладистое, во все попадал с него. Решил поменять дерево на Монтекарло орех. Заказал из Ижевска комплект сразу со стяжным, продольным винтом. И по тупости своей отдал на подгонку рукожопому мастеру. Отвез утром, он звонит к обеду мол все готово приезжай. Я на радостях прилетел ружье забрал. Потом смотрю дома, а он нижним стволом об угол металлического верстака долбанул, что аж внутрь вмятина и хром вздулся. На такое ружье естественно "стояк" пропал. И слил я его за пол цены. Вот такая вот печальная история. С того времени взял Иж-58 - горизонталки не мое. Потом Иж-12 два года побыло у меня - ну не то...
Хочется Тозика и все тут))).
Спасибо и Вам взаимно удачи!
quote:
Originally posted by Yura61:
лучший вариант, выпуска до 1973 года
Это была бы просто сказка.
quote:
Изначально написано Rake:
То, что торопиться с этим делом не нужно это точно. Хочется одно, в хорошем состоянии, чтоб на всю жизнь.
И правильно. Тем более, к этим экземплярам ну нет у Вас особого желания.
Имхо -лучший вариант, выпуска до 1973 года, в родном дереве. Либо 84-88 гг., тогда чоки 0.6-1.0 часто попадались и качество было. Успеха!
quote:
Originally posted by баба_маня:
если не торопиться
То, что торопиться с этим делом не нужно это точно. Хочется одно, в хорошем состоянии, чтоб на всю жизнь.
quote:
Originally posted by Rake:
50000 надо разделить на 6, чтоб получить рубли.
тогда нормальное состояние. у нас в комиссионках аналогичные будут больше 10 тыров стоить, по объявлениям можно и за такие-же деньги, и даже чуточку дешевле найти, если не торопиться.
quote:
Originally posted by Yura61:
поискать
Искаим далее. Все равно оформлять буду по окончании охотсезона, время еще есть.
50000 надо разделить на 6, чтоб получить рубли.
quote:
Originally posted by Rake:
Само по себе оно вроде в нормальном техническом состоянии
лоб колодки какой-то подозрительный...
quote:
Originally posted by Rake:
Думаю что много хрени внутри посторонней.
маловероятно. либо взводители погнуты, либо тяга с гусака соскочила. ну мож ещё чего, но грязь и ржавчина врятли.
quote:
Originally posted by Rake:
Да да
а зачем? мож там что-то скрыто? трещины на шейке ложи у т-34 обычное явление, при выборе обязательно нужно тщательно осмотреть, если не видно сразу - пошатать.
...досталось долб...у, который убил в нем всю эстетическую ценность.
Ну не смог он терпеть эту ценность!
А поискать 3-й вариант? С разрешителями, например, поговорить?
И 50000 -это в рублях российских сколько, на сегодня?
quote:
Originally posted by баба_маня:
второе занехаенное
Само по себе оно вроде в нормальном техническом состоянии, но бля досталось долб...у, который убил в нем всю эстетическую ценность.
quote:
Originally posted by баба_маня:
деревяха покрыта какой-то дрянью
Да да
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
Предохранитель может быть зафиксирован винтом
Посмотрел специально, он вровень хвостиком, должно быть нормально все. Думаю что много хрени внутри посторонней.
quote:
Originally posted by Rake:
всплыли 2 варианта
по первому вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что деревяха покрыта какой-то дрянью, типа "лак-морилка".
второе занехаенное, ещё и требует допзатрат на деревяху. такое если и брать, то только по бросовой цене.
мои такие имхи.
quote:
Тоз-34 ЕР - У92
я себе взял 95 года. Пружина только лопнула нижнего ствола после полутора пачек.
Предохранитель может быть зафиксирован винтом, который под спусковой скобой
Посоветуйте, что выбрать? Дилемма спать не дает.
Б/у приклад ко второму экземпляру лежит там же на продаже.
Вариант -2 Тоз-34 ЕР 1987 года. Прошлый хозяин не охотник по пьяне где-то сломал приклад, вернее правую щечку, пытаясь раскрутить раскурочил нижний винт. В итоге плюнул и сдал в комиссию. Стволы из зацепления вывел еле еле, все ружье внутри а какой-то тягучей,вонючей чёрной смазке типа саледола. Рычаг запирания приходится доводить после закрытия. Предохранитель сдвинуть не удалось. Фоты прилагаю.
Приветствую,уважаемые форумчане.
В поисках Т-34 всплыли 2 варианта из которых нужно выбрать 1.
Вариант 1 -Тоз-34 ЕР - У92 *****, светлая колода, на вид нормальный (пощупать без лицензии не дали) только дерево потерто. Продавец сказал, что все с ним ок, ни шата ни сыпи нет. Фото со стороны
quote:
Изначально написано баба_маня:
это значит, что взводители давят на курки даже после того, как они войдут в зацепление. в реззультате боевые пружины отталкивают курки до упора в зацеп, а они давят на взводители, которые отталкивают стволы в направлении закрывания (частично)
но тут есть один "нюанс" - зацепление курков происходит последовательно, сначала на интерсептор, потом на шептало. если стяжной винт (задний) перетянут (деревяха просажена), зацепление курков будет происходить на шептало, если взводители (или один из них) погнуты, то зацепление будет происходит на интерсептор, а до шептала курок не дойдет. выглядеть это будет так-же, как и в первом случае, но обычно возрастает усилие на спуске и часто перестает держать предохранитель (а может быть и всегда - не помню уже).
в общем, проверить, полагаю, следует так: если стяжной винт не трогали, его конец не выглядывает над поверхностью хвостовика колодки, усилие спусков (одного) велико, а предохранитель работает неадекватно, раньше все работало, потом перестало - наиболее вероятно, что взводители погнуты. если конец винта торчит над хвостовиком колодки, усилие спусков нормальное и одинаковое, то, скорее всего, винт перетянут.
могут быть и другие причины - сломано шептало, зацеп курка и т.п. в общем, после первичного тестирования, разборка, установка распорки, сборка без деревяхи и проверка работы усм.
спасибо проверю.0
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
Ружье не переламывается до конца чуть пружинит.
И получается гильзу или патрон не удобно вставлять
это значит, что взводители давят на курки даже после того, как они войдут в зацепление. в реззультате боевые пружины отталкивают курки до упора в зацеп, а они давят на взводители, которые отталкивают стволы в направлении закрывания (частично)
но тут есть один "нюанс" - зацепление курков происходит последовательно, сначала на интерсептор, потом на шептало. если стяжной винт (задний) перетянут (деревяха просажена), зацепление курков будет происходить на шептало, если взводители (или один из них) погнуты, то зацепление будет происходит на интерсептор, а до шептала курок не дойдет. выглядеть это будет так-же, как и в первом случае, но обычно возрастает усилие на спуске и часто перестает держать предохранитель (а может быть и всегда - не помню уже).
в общем, проверить, полагаю, следует так: если стяжной винт не трогали, его конец не выглядывает над поверхностью хвостовика колодки, усилие спусков (одного) велико, а предохранитель работает неадекватно, раньше все работало, потом перестало - наиболее вероятно, что взводители погнуты. если конец винта торчит над хвостовиком колодки, усилие спусков нормальное и одинаковое, то, скорее всего, винт перетянут.
могут быть и другие причины - сломано шептало, зацеп курка и т.п. в общем, после первичного тестирования, разборка, установка распорки, сборка без деревяхи и проверка работы усм.
quote:
до конца чуть пружинит.
Перетянут стяжной винт.
В чем может быть проблема. Ружье не переламывается до конца чуть пружинит.
И получается гильзу или патрон не удобно вставлять
Так я и говорю что не не нужна. Но опусов на эту тему много. Сноровка нужна и руки прямые.
quote:
Изначально написано mechkoff:
А по мне так безфлажковый удобнее для сборки-разборки. Никакой третьей руки вроде не требуется. Патроны в стволах не забывать это да, нужно... Польза от эжекторов - тут кому как. Если бы отключались так же просто как на ижах - надо включил, не надо выключил. А то чтобы его отключить - ряд деталей снять нужно.
То есть с флажком требуется третья рука? За 29 лет надобности при сборке-разборке третьей руки не выявил)
У меня пули калиберные гуаландии,летели отлично .Пули твердые ,несмотря на полные чоки всё было нормально.Стволы тозовские неплохие ,чёки по мне только слишком тугие .
quote:
Originally posted by Dmitry84:
У меня 72 года улучшенный.
Сужения стандартные.
А Вы замеряйте, хотя бы обыкновенным штангелем. Возможно получоком там и не пахнет. Скорее всего чок/усиленный чок.
Я так думаю (с) к/ф Мимино.
quote:
Изначально написано Amur54:
По поводу веса: не раз встречал на этой ветке посты о том, что в 21 веке ТОЗ 34 существенно поправился.
У меня 72 года улучшенный. Правда, ложа (щекастая) - бук. Вес 3200. Лучше бы конечно 3, может из-за дерева.
Кстати, как из него летит пуля Стрела и хорошо ли работает по лосю? Полева и цинковая Диаболо летят неплохо, но кончились.
Сужения стандартные.
Видел в продаже Тоз 34 ер.
Колодка УЕ
а ствол У89 год.
Как думаете люфт будет ? будет ли работать эжектор ?
Может кто сталкивался с такой солянкой.)
Что то новые ТОЗ-34 из магазинов снова пропали. Есть кто из Тулы, как там завод поживает?
В воскресенье 6 декабря прогулял своё ружьё ТОЗ-34 на стрельбище. Хотя я стрелок и не важный, но из-за того, что участников моей возрастной категории было всего трое, влез в компанию к двум мастерам спорта на пьедестал.
Ружьё моё 1970- года выпуска. Без флажка оно не только удобнее, но и красивее.
Безфлажковым непользовался.может быть и лучьше.Но видел у товарища безфлажковый он его разобрать немог так и возил собранный в чехле,затем продал ,купил иж 27.и немог нарадоваться Я тоже продал но причина сильные чоки и неприкладисто для меня.По надежности ижи выигрывают как не крути .Сейчас тоз невзял бы хоть и нравятся внешне и по эргономике.И вообще горизонталки оставил.Старею ,на классику тянет.
А по мне так безфлажковый удобнее для сборки-разборки. Никакой третьей руки вроде не требуется. Патроны в стволах не забывать это да, нужно... Польза от эжекторов - тут кому как. Если бы отключались так же просто как на ижах - надо включил, не надо выключил. А то чтобы его отключить - ряд деталей снять нужно.
quote:
Originally posted by sensei007:
Что вы так эжекторов боитесь?
Не боюсь я эжекторов, они даже, когда не работают, как эжектор, исправно выдвигают гильзу. Просто люблю, чтобы вещь работала так, как она должна работать, а эжекторы, на мой взгляд, это единственная вещь, которая в 34ке работает не всегда так, как надо и сделать их на коленке вряд ли получится.
Много лет ходил с 34кой и если бы не подвернулась старенькая МЦ-6, до сих пор ходил бы. Отличное ружьё.
quote:
Originally posted by курара:
Что ж хорошего в безфлажковой?У меня с флажком был очень удобно
Конечно, с флажком удобнее, только ось флажка, бывает, изнашивается, флажок падает. Скажем так, за этим надо следить. Опять же на безфлажковой предохранитель с кнопкой, бывает очень важно снять с предохранителя бесшумно (однажды было проверено на своей шкуре, остался без мяса). И вообще, когда меняют конструкцию из соображений технологичности производства и из-за того, что кто-то, не очень трезвый отстреливает себе пальцы на ноге, при разборке ружья, наверно сама вещь от этого не становится лучше.
Что вы так эжекторов боитесь?
По поводу веса: не раз встречал на этой ветке посты о том, что в 21 веке ТОЗ 34 существенно поправился.
По бесфлажковой модели: беспокоит вопрос запчастей. Если возьму, буду сразу искать весь комплект. У нас на Дальнем Востоке достойное бу нормального года не могу найти. 2000-2005 годы и старше - без проблем.
Буду брать зимой в Москве или в Тулу съезжу. Вот найти бы с 2 блоками стволов...
По поводу эжекторов: модель с индексом Е даже не рассматриваю.
quote:
Изначально написано курара:
Что ж хорошего в безфлажковой?У меня с флажком был очень удобно.
В безфлажковом варианте ТОЗ 34 ни чем не хуже.
По поводу веса:-модель действительно стала утяжеляться с 90-х .
Было в личном пользовании:- орнаментное с эжектором 87 гв -соответствовало паспорту, не более 3.150 кг; затем 83 гв рядовое, с экстракторами-не более 3 кг; рядовое 73 гв с экстрактором-3.1 кг; юбилейное 70 гв (практически улучшенное или орнаментное)с экстракторами-3.05 кг, и в наличии-69 гв рядовое с экстрактором-2.95 кг, заменен резиновый затыльник на дерево с кожей (для удлинения) и подгонку "под себя". Все серийные начиная с 69 г по 73-74 гг выпускались с орехом и выступом под щеку, разной формы. Мне нравится форма приклада первых выпусков-до 1973 г.. Ружья тех лет в продаже бывают, причем в хорошем состоянии, и цены, часто, не выше новодела.
Что ж хорошего в безфлажковой?У меня с флажком был очень удобно.Вес может деревяха прибавлять ,возможно грубей приклады стали ,вот и вес.
quote:Продавец погорячился минимум грамм на 200-250. Нормальный вес 34ки 3-3.1кг. Лучше всего, если найдёте безфлажковую, но и там надо смотреть стволы. Если будет небольшой шат, что приклада, что стволов, это убирается элементарно дома на коленке. Луше, если найдёте без эжекторов, их бывает непросто отрегулировать, если что не так. Удачи.
Originally posted by Amur54:
Продавец сказал - 3,4 кг.
Так с какого года у нас улучьшения начались.С середины 90 годов.всё стало лучьше и лучьше.Тоже лет 25 с тозиком пробегал.По эргономике ,металлу ,весу нареканий небыло.Ружбайку покупал в середине 80 годов ,штучную,с колодкой ,хром.,белая.Стоила тогда,гдето рубликов 450.если память неизменяет.Надо было мцеху брать.Помоему мц 105.рубликов 900,стоил.Дорого конечно ,но можно при желании взять.
Приветствую знатных и начинающих тозоводов!
Я охотился с ТОЗ 34 (год около 1981, с "белой" колодкой) с 1982 по 2002 год - ни одного нарекания за 20 лет. А уж потаскал ружьё по Чукоткам-Камчаткам, в экспедиции... Потом вообще остался без ружья. Сейчас оформил "зелёнку" и снова хочу, конечно, брать ту же модель. На другие и не смотрю.
В магазине поглядел пушки современной выделки (чёрное с гербами) - очень неприятный дизайн, какой-то неохотничий. Так должен выглядеть подарочный, полковничий АКМ. Но, главное, тяжёлое... Продавец сказал - 3,4 кг.
Мой вопрос: с какого года ТОЗ 34 так сильно прибавило в весе? До какого года стоит искать по объявлениям (брать решил только старое)?
Спасибо!
quote:
Вы,как инженер, должны понимать
Да, я на практике в универе собственноручно изготавливал детали на ТВС -1К62 и различных фрезерах и прекрасно понимаю что взаимозаменяемость на ТОЗе отсутствует только лишь по причине отсутствия совести работников ТОЗа. Даже те "трофейные германские" станки на которых они до сих пор работают, позволяют изготовлять детали достаточной точности для взаимозаменяемости при массовом производстве....
quote:
Да, загадочная картина. А рычаги взведения от этих разных ружей не сравнивали? Друг к дружке их не прикладывали ?
#12691
P.M.
Перемерял, прикладывал друг к дружке и переставлял с исправного в свое - результат тот же....
Версии какие нибудь есть ? ....Вот с трудом верю что у меня такой брак у одного единственного, не может криворукий и безсовестный слесарь испортивший мой экземпляр прекратить после этого так уродовать металл.
Коллеги ! Жду помощи ....
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Вы,как инженер, должны понимать,что взаимозаменяемость деталей достигается высокой точностью изготовления, которая может быть и не достижима для взаимозаменяемости деталей в данном изделии. Изготовление более точных деталей требует и более точных и дорогих станков и оборудования, больше времени на обработку,более квалифицированных, а значит выше оплачиваемых рабочих. Повышение точности изготовления и чистоты обработки внешних поверхностей(чтобы было красиво
Простите,что лезу,но ружья с с ручной подгонкой,гравировкой....называют,ружьями высокого разбора,я конечно диван но все же
quote:
Изначально написано Pavel_VE:Это к сожалению печальный факт, и "весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю: и Владимир Николаевич тоже:" заставляет нецензурно думать в адрес ТОЗа....
Вы,как инженер, должны понимать,что взаимозаменяемость деталей достигается высокой точностью изготовления, которая может быть и не достижима для взаимозаменяемости деталей в данном изделии. Изготовление более точных деталей требует и более точных и дорогих станков и оборудования, больше времени на обработку,более квалифицированных, а значит выше оплачиваемых рабочих. Повышение точности изготовления и чистоты обработки внешних поверхностей(чтобы было красиво
) резко повышает стоимость изделия, и может сделать производство просто экономически невозможным. Поэтому и делают детали ружей средней и даже низкой точности с припусками под обработку, из которых слесари средней руки за приемлемую зарплату собирают не плохие ружья.quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Спасибо ув.Заряжающий ! Но при регулировке вырисовывается следующая картина :....
Да, загадочная картина. А рычаги взведения от этих разных ружей не сравнивали? Друг к дружке их не прикладывали ?
quote:
На сборке мужики с напильниками подгоняют их друг к дружке и никакой взаимозаменяемости.
Это к сожалению печальный факт, и "весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю: и Владимир Николаевич тоже:" заставляет нецензурно думать в адрес ТОЗа....
Спасибо ув.Заряжающий ! Но при регулировке вырисовывается следующая картина :
если отрегулировать фиксацию рамки запирания, при открывании, при спуске только одного курка (переднего обычно- имитация выстрела из одного ствола) и повторном переламывании стволов для взведения спущенного курка , рычаг не подцепляется скосом (фигурным пазом ) стволов и не взводит курок !Понимаю что это от того что планка останова как раз не прижимает заднюю часть рычага вниз а передняя естественно не поджата к верху что бы ее захватил скос ствола...Внимательно осматривая исправную колодку и взаимодействие ее частей( на фото слева и почти не стреляная) было установлено :
в исходном положении (курки спущены , флажек не опущен для разборки), планка останова без зазора прижата к рычагу ,а рычаг задним концом практически без зазора упирается в цилиндрический выступ на курке.Таким образом нижний передний край рычага находится примерно на высоте около 5-6-7 мм от низа коробки в "зоне уверенного захвата скосом ствола". У меня же изначально рычаги находятся примерно в 3 мм от низа коробки . Явно где то нарушена геометрия .... Устанавливал на свою "больную" от исправной основание УСМ с курками в сборе- картина - та же . Измерял геометрию положения оси рычагов и сравнивал с исправной - разница +- 0,5 мм.....Менял рычаги....картина -та же .....Нашел разницу в 1-2 мм на фото
quote:
Originally posted by mechkoff:
Вопрос о том подходит ли нового образца вместо старого (кнопка с кнопкой )- открыт.
х\з, но тяги там явно разные, по крайней мере задняя контактная часть.
Во, про предохранитель вспомнил сразу - Можно ли вместо рычажка предохранителя с кнопкой (безфлажковое ружье) поставить без кнопки или ее просто деактивировать. Краний раз когда дерево снимал, вроде посмотрел что можно сделать так, чтобы положение отжатой кнопкой не фиксировалось, но не сообразил сходу как сам переключатель предохранителя снять.
Не скажу что сильно напрягает, но модернизировал бы слегка.
Как снимается - вроде подсмотрел в ютубе. Вопрос о том подходит ли нового образца вместо старого (кнопка с кнопкой )- открыт.
quote:Не обращайте внимания. Все ружья разные. Детали с большими припусками под подгонку. На сборке мужики с напильниками подгоняют их друг к дружке и никакой взаимозаменяемости. Вон там справа винт только с одним шлицом вместо трёх. Может быть в этом причина?
Изначально написано Pavel_VE:
А разве останов не закручивается до упора ? Если он будет не затянут он же будет свободно вращаться ?!?!? И если выкрутить останов, то планка останова при закрытой рамке запирания находится от рычагов выше и момент опускания останова при закрытии стволов наступит позже....
Мне кажется причина именно в том, что рычаги изначально расположены ниже чем на исправной .....
Вы смотрите, как работает ваш механизм. Когда вы поворачиваете рычаг запирания рамка запирания отходит назад. Затем вы начинаете открывать стволы. Они поднимают передние концы рычагов взведения и опускают их задние концы, вслед за которыми под действием пружины поз.25 планка останова вместе с остановом опускаются вниз. Но в вашем случае останов не попадает в предназначенное для него окно в запорной планке потому что недостаёт до неё. Так выкрутите останов из планки останова чтобы он в этот момент оказался этом окошке. 
Только не перекрутите. Иначе придётся при закрывании ружья отводить рычаг запирания вправо,как в случае на данной мной выше ссылке. А если опасаетесь самоотвинчивания, то поставьте останов по резьбе на какой-нибудь фиксатор резьбы. Хоть на краску, хоть на каплю стыренного у жены лака для ногтей. Я на своём ружье после покупки в 2008 году, как отрегулировал освобождение планки во время общего ремонта всего ружья в целом, так и не трогал его больше. А вот несколько лет назад был случай, когда от стрельбы на стенде выскочила ось предохранителя. Слышу вдруг в коробке что-то стало пересыпаться и побрякивать. Дома разобрал ружьё, поставил предохранитель и ось на место, и накернил её торцы с обоих сторон там,где красная стрелка.
Примечание: Фото стырено у Черномора.
А разве останов не закручивается до упора ? Если он будет не затянут он же будет свободно вращаться ?!?!? И если выкрутить останов, то планка останова при закрытой рамке запирания находится от рычагов выше и момент опускания останова при закрытии стволов наступит позже....
Мне кажется причина именно в том, что рычаги изначально расположены ниже чем на исправной .....
quote:
Изначально написано Pavel_VE:
Доброго времени суток. Коллеги имею следующую проблему :при отпирании запорная рамка не фиксируется остановом.
При анализе ситуации пришел к выводу ....
Вы пришли к ошибочному выводу!
Вам надо просто подрегулировать останов поз.24 немного вывернув его из планки останова поз.26. При этом убедитесь сначала в том, что пружина поз.25 исправна,не заело ли планку останова в верхнем положении из-за допустим поломки этой пружины, или загрязнения гнезда под неё, или бог знает чего ещё.
А вот противоположная проблема https://www.hunting.ru/forum/t...-35#post-213481 . Стволы не закрывались, пока не отведёшь рычаг запирания. Тут останов наоборот слишком сильно выступал и его надо было ввинтить в планку останова.
при отпирании запорная рамка не фиксируется остановом.
При анализе ситуации пришел к выводу что паз в котором перемещается планка останова профрезерован выше чем положено от нижней плоскости коробки, что косвенно подтверждается очень маленьким расстоянием (порядка 2-3 мм) от нижнего края передней части рычагов взведения до нижней плоскости коробки в "нейтральном положении"...
Этот дефект поддается устранению ?
на фото справа проблемная слева исправная
Доброго времени суток. Коллеги имею следующую проблему :при отпирании запорная рамка не фиксируется остановом.
При анализе ситуации пришел к выводу что паз в котором перемещается планка останова профрезерован выше чем положено от нижней плоскости коробки, что косвенно подтверждается очень маленьким расстоянием (порядка 2-3 мм) от нижнего края передней части рычагов взведения до нижней плоскости коробки в "нейтральном положении"...
Этот дефект поддается устранению ?
На фото "проблемная" и образцовый экземпляр....
quote:
Изначально написано Petr!:
Предлагаю фотки некоторых 34-к с "кривыми лбами", которые были у меня .Подскажите как такие болты выкрутить?
Кстати, так выглядит 34-ка с настрелом 15000 и с сороколетним стажем:
Мне в августе новое в Абакане за 28000 предлагали в одном магазине и за 34 в другом. Взял за 10 комиссионное. 74г.в. дерево подуставшее а бой отличный. Радуюсь
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
[b]Где такие цены нашли, в 34-39т?
https://gunsbroker.ru/hunting/...oz-34-12-k.html [/B][/QUOTE]
Ну хотеть то можно хоть сколько. Хозяин барин. Новое действительно дешевле.
Где такие цены нашли, в 34-39т?[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Alex - Ded61:
Посмотрел цены в Ростовской области на б/у ТОЗ-34, рядовое ружье 2005года -39 тыр.Новое -34.В чем подвох? Еще несколько объявлений-все за 30 и выше.Где ружья за 10 тыр, о которых рассказывают?
Летом в Мир Охоты за 28т новое взял.
Где такие цены нашли, в 34-39т?
Недосмотрел!))) но, замечу, все, что дешевле 10-12 тыр с дефектами.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Посмотрел цены в Ростовской области на б/у ТОЗ-34, рядовое ружье 2005года -39 тыр.Новое -34.В чем подвох? Еще несколько объявлений-все за 30 и выше.Где ружья за 10 тыр, о которых рассказывают?
Посмотрел цены в Ростовской области на б/у ТОЗ-34, рядовое ружье 2005года -39 тыр.Новое -34.В чем подвох? Еще несколько объявлений-все за 30 и выше.Где ружья за 10 тыр, о которых рассказывают?
Посмотрел цены в Ростовской области на б/у ТОЗ-34, рядовое ружье 2005года -39 тыр.Новое -34.В чем подвох? Еще несколько объявлений-все за 30 и выше.Где ружья за 10 тыр, о которых рассказывают?
Тема тоз 34,Владел,25 лет.Очень нравилась по внешнему виду,посадистости.Стволы сверлены неплохо,имею ввиду профиль внутри ,делал отливку патронника и входа,пологие как у немца моего .Вобщем переходы от патронника к стволу плавные.Из минусов для меня неприкладисто оказалось,сильные чоки,и пружина подсел за 25 лет,боевая,пружина.Ружьё было 85 года,новое брал.Метал хороший нержавеет,коробка хром.,штучник был.Вот стволы спаяны с потяжкой и патронники нестрогие ,бумажные гильзы рвало.Несмотря на потяжку паикой нижнего ствола пулец било наредкость точно ,калиберной с поясками.типа майера бреннеке.Популярные в те годы пули.Сафари профессионал тоже пробовал.жосткая пуля ,в смысле свинец.ёлку сантиметров 15-20 насквозь пробивает.Опять бы взял но надо переделывать приклад и чёки сильные.Мне ижи прикладисты оказались.Небуду сравнивать с иж 27.уже всем известно выражение .Тозовские стволы ижевские механизмы.Мне оба нравятся был и иж 27.Сеичас классика горизонтальная завладела мной,да она и всегда мне была по душе ,сейчас особо.Чтото на лирику потянуло.По поводу веника,это не тот случай,сравните жестяную банку и трубу ,воь это коректней.Банку пальцами сожмеш а трубу и камнем не пробьёш.
quote:
Originally posted by Walter0142:
Такую двустволку найти не просто
обзвоните охотобщества по районам, разрешиловки в ближайших окрестностях, ормаги, особенно старые, где есть доски объявлений. за бутылку нацвалюты наверняка согласятся почитать объявления, пошукать телефончик владельца и т.п.
сейчас многие старики расстаются с ружьями, ибо процедура продления усложнилась и стала довольно дорогой, путевки тоже подорожали, а молодых охотников почти нима.
тоз-34 в 20-м так себе вариант, имхо, брать только в 12-м, только в хорошем или отличном состоянии и только с отстрелом. а вот как раз некоторые нехорошести в УСМ можно и простить приличному ружью при хорошем дисконте - это можно устранить, детали пока доступны. со старыми иномарками иначе - там любая деталька уже гарантированный дефицит...
quote:
Изначально написано Yura61:
[QUOTE]Изначально написано курара:
[b]пофиг,иди.Если она там не болтается по всему усм.Хотя врядли.У меня гдето валялись от моего тозика ,тоже менял сам .Единственное приклад сложновато ставить ,поджимать надо.Давно это было,продал тозика без сожаления.хоть и красивый был[/QUOTEДа не надо там ничего поджимать. Собирать нуно со взведенными боевыми пружинами.
Walter0142, начните поиск с обращения к вашему разрешителю с вопросом-" А из ваших подопечных кто-то что-то продает (сдает) из ох.оружия?"
И Баба Маня верно написал-двухстволка весом в 2.6-2.8 кг много лучше одностволки в этом весе.[/B]
Спрошу конечно как дело до этого дойдет- пока на этапе оформления охот. билета.
Такую двустволку найти не просто, даже мониторя guns.broker.ru видно что разбирают мгновенно. Недавно был экземпляр ТОЗ-34 в 20 к- мгновенно ушел.
Видел еще boyarda 16к но с патронником 65 мм где то 1920 г.в. тоже быстро ушел.
quote:
Изначально написано баба_маня:
да не продумка это, а халатность. просто лень было производителю обтачивать внешний профиль, вот и оставили толстую стенку. ничего, кроме лишнего веса и изменения баланса "на стволы" это не дало. жесткость двух спаянных труб больше, чем одной, даже очень толстостенной.
преимущество одноствольных ружей (в т.ч. многозарядных) при стрельбе пулей в том, что прицельными приспособлениями можно отрегулировать точку попадания. с многоствольными системами все заметно сложнее. для дробовиков это не принципиально, хотя, бракоделы могут так спаять пару труб, что на дистанции в 35м центры осыпей могут находиться более, чем в полуметре, тут ни какие прицельные и ширина осыпи не спасут. сам владел когда-то таким экземпляром.
Не думаю, что тут дело в халатности- скорее предполагается что частота выстрелов из ствола одностволки больше чес из одного ствола двустволки вот и утолщают дабы обеспечить ресурс.
...жесткость двух спаянных труб больше, чем одной, даже очень толстостенной.
Даже на примере веника не надо проверять
21-11-2020 15:22 профайл курара ....На лыжах с собакой большой шанс навернуться и поломать ружьё или ствол помять
Я тоже зимсона 74 с лыжами на охоту не беру, по этой же причине-жалко поломать. Ну а 34-ка в 12 1969 года весит всего 2950 грамм.
да не продумка это, а халатность. просто лень было производителю обтачивать внешний профиль, вот и оставили толстую стенку. ничего, кроме лишнего веса и изменения баланса "на стволы" это не дало. жесткость двух спаянных труб больше, чем одной, даже очень толстостенной.
преимущество одноствольных ружей (в т.ч. многозарядных) при стрельбе пулей в том, что прицельными приспособлениями можно отрегулировать точку попадания. с многоствольными системами все заметно сложнее. для дробовиков это не принципиально, хотя, бракоделы могут так спаять пару труб, что на дистанции в 35м центры осыпей могут находиться более, чем в полуметре, тут ни какие прицельные и ширина осыпи не спасут. сам владел когда-то таким экземпляром.
Это понятно что ,лучьше ,двустволка ,тем более одинаковая по весу с одностволкой.Сеичас хожу с немцем 16 калибр вес 2.9.Зимой беру одностволку или иж 43.Они крепче особенно одностволка.На лыжах с собакой большой шанс навернуться и поломать ружьё или ствол помять .тем более на немце есть небольшая вмятина на стволе.Одностволка с её толщиной ствола вне конкуренции.Вот поэтому и купил ,плюс ностальгия ,Начинал с одноствола.Бьёт точней чем любаю двудулка и выстрел качественней из за толщины ствола.Посмотрите профиль ствола одностволки.к срезу ствол толще,всё продумано.
quote:
Изначально написано Walter0142:А как с боем? кучность, резкость, окна?
По бумаге не отстреливал, а на дистанции уверенного поражения если не промазал, то утки падают, подранков нет, стреляю самокрутом, патроном подобранным для МЦ2112. Кучность судя по осыпи на воде неплохая, на дистанции 35-40м разлет дроби ?7,?5 сантимов 60-70, для меня не принципиально. Тройка тоже не плохо летит. Другими номерами, картечью и пулями не отстреливал.
[QUOTE]Изначально написано курара:
пофиг,иди.Если она там не болтается по всему усм.Хотя врядли.У меня гдето валялись от моего тозика ,тоже менял сам .Единственное приклад сложновато ставить ,поджимать надо.Давно это было,продал тозика без сожаления.хоть и красивый был[/QUOTE
Да не надо там ничего поджимать. Собирать нуно со взведенными боевыми пружинами.
Walter0142, начните поиск с обращения к вашему разрешителю с вопросом-" А из ваших подопечных кто-то что-то продает (сдает) из ох.оружия?"
И Баба Маня верно написал-двухстволка весом в 2.6-2.8 кг много лучше одностволки в этом весе.
quote:
Originally posted by курара:
,малый вес.
малый это сколько? 2.8 кг?
одностволка это либо от крайней бедности, либо для промысла, но никак не для любительской охоты ради удовольствия.
зря одностводочку обижаете,Люблю её за точный бой,неприхотливость,надежность ,крепкую конструкцию ,малый вес.Часто беру зимой из под гончих в лесу,зачастую успеваеш только раз стрельнуть.Главное чтоб она была прикладистой.Тогда и второго выстрела непонадобится.
Ту пружинку от москвича искать сложнее! На следующей неделе уже придет заказ.
Значит поохочусь с одним стволом пока...
Спасибо за развеянные сомнения!
quote:
Originally posted by Zarechkin:
Я вот интуитивно понимаю, что "нет",
правильно понимаете. курок без боевой пружины взведется, но не спустится. проблем, кроме отсутствия выстрела нет.
где-то тут был "лайх-фак :-)))" или ноу-хау по изготовлению боевых пружин т-34 из какой-то пружинки для тормозов москвича. одна автопружинка режется на две ружейных. мож в автомаге завалялось то, что нужно, поработает ружье до покупки штатной пружины...
quote:
Originally posted by Walter0142:
Почему вы считаете, что одностволки не для ходовой охоты?
потому, что они не дают шанса на второй выстрел - ни исправить ошибку, ни дуплет сделать. топать весь день, чтобы досадно промазать...
однозарядка это либо ружье для прокорма - стрелять по сидячей, либо огороды охранять.
quote:
Originally posted by Walter0142:
Какие вы импортные двустволки имели ввиду? Приведите, пожалуйста, пример?
любые: немецкие, бельгийские, французские. с незеркальными стволами, но полностью исправное, вполне можно купить за 10-20 тыров. вес в 16-м будет 2.6-2.9 кг.
quote:
Изначально написано баба_маня:
однозарядное ружье не для ходовой охоты.
в этом весе есть много недорогих импортных двустволок 16 калибра. при этом они заметно надежнее иж-18, не смотря на свой 70-100 летний возраст.
Почему вы считаете, что одностволки не для ходовой охоты?
Какие вы импортные двустволки имели ввиду? Приведите, пожалуйста, пример?
пофиг,иди.Если она там не болтается по всему усм.Хотя врядли.У меня гдето валялись от моего тозика ,тоже менял сам .Единственное приклад сложновато ставить ,поджимать надо.Давно это было,продал тозика без сожаления.хоть и красивый был
Дорого дня, товарищи!
В связи с ранее описанной проблемой по безвременной утрате правой боевой пружины и непреодолимым желанием пойти на охоту возник вопрос: сборка и последующая эксплуатация ружья с одной боевой пружиной грозит ли какими-нибудь неприятными последствиями кроме того, что ружье превращается в одностволку?
Я вот интуитивно понимаю, что "нет", но червячок сомнения гложет, паразит такой!
С уважением, Антон.
quote:
Originally posted by Walter0142:
Идеал (МР-18) связан скорее не с ценой а с весом (нужно ружье для ходовой охоты).
однозарядное ружье не для ходовой охоты.
в этом весе есть много недорогих импортных двустволок 16 калибра. при этом они заметно надежнее иж-18, не смотря на свой 70-100 летний возраст.
quote:
Originally posted by Walter0142:
Про УСМ- новое разобрать не дадут, но зато есть более-менее уверенность, что никто в него не вносил конструктивные изменения и он не изношен.
он может быть неисправен, может сломаться после сотни выстрелов и т.п. осмотр и проверка в любом случае нужны. ну и вообще, по усм тоз-34, по крайней мере флажкового, сложностей с деталями пока нет, можно купить и заменить, это не кривая пайка блока и не плохая притирка запорной планки.
quote:
Originally posted by Walter0142:
придется поездить (в моем случае в пределах области, живу далеко от областного центра и своего авто у меня нет)
поездить по магазинам тоже придется, но выбор там будет 1-2 экземпляра, да и то не во всех магазинах. можно как-то объединить объявления по нас. пунктам и вентилировать их пачками, не катаясь по каждому отдельному объявлению.
quote:
Originally posted by Walter0142:
переоформление в ОВД по месту регистрации ствола. Насчет возможности отстрела- это от продавца зависит.
ну в овд по месту регистрации, в любом случае, с прежним владельцем прокатиться придется, очень может быть, что он Вас потом и доставит с покупкой в нужное место на своей машине. отстрел, разумеется, зависит от желаний и возможностей продавца, но магазин такой возможности точно не предоставит, а без этого невозможно предсказать как и куда это ружье стреляет. ни какие "кольца", "треугольники" и прочие карты таро этого не скажут.
quote:
Изначально написано vlad200574:Конечно про МР, и то которое в пластике, в дереве более менее нормально, но не идеал. К ТОЗ в этом плане претензий нет. Как у кота органы.
А как с боем? кучность, резкость, окна?
quote:
Изначально написано Walter0142:Спасибо за ответ! Что полировка канала ствола отсутствует, это про МР-27 или про ТОЗ?
Конечно про МР, и то которое в пластике, в дереве более менее нормально, но не идеал. К ТОЗ в этом плане претензий нет. Как у кота органы.
quote:
Изначально написано баба_маня:
странные идеалы...
выбирать в этом ценовом сегменте придется и среди новых и среди б\у ружей. новое - теоретически есть гарантия от магазина (в реальности реализовать её будет не просто), б\у - возможность тщательного осмотра, даже отстрела понравившегося экземпляра, значительно более широкий ассортимент, меньшая цена, может быть даже "допы" отдадут в подарок.
я вообще не вижу смысла в покупке нового ружья, если это не какой-то экзот, не выпускавшийся ни отечественным оружпромом, ни европейскими производителями в первой половине 20 века.
Идеал (МР-18) связан скорее не с ценой а с весом (нужно ружье для ходовой охоты).
Про УСМ- новое разобрать не дадут, но зато есть более-менее уверенность, что никто в него не вносил конструктивные изменения и он не изношен.
Спорить не буду, в Б/у есть свои плюсы, но есть и минусы: придется поездить (в моем случае в пределах области, живу далеко от областного центра и своего авто у меня нет), переоформление в ОВД по месту регистрации ствола. Насчет возможности отстрела- это от продавца зависит.
quote:
Изначально написано vlad200574:Свою брал в августе 2019, новая, выпуск декабрь 2018 в магазине в г.Курган. Один минус в обработке острых граней. Пробежался кромкой надфиля для сглаживания. Дерево орех, подгонка неплохая, вес 3313. После осмотра Т34 посмотрел две МР-27, одна в дереве, вторая в пластике. После Т34 в руках кажется что дубину держишь. В пластике по весу тактильно как 34-ка. В пластике открыть не смог, продавец открывал через колено. Закрыть тоже не смог, очень туго. Что-такое полировка канала ствола они видимо не знают. А в целом Т34 мне легла как влитая, подгонка ложи как под меня, стреляет, осечек нет, в комплекте две запасные боевые пружины. Покупкой доволен, ни разу не пожалел что задушил в себе жабу на новое, а не на БУ.
Спасибо за ответ! Что полировка канала ствола отсутствует, это про МР-27 или про ТОЗ?
quote:
Originally posted by Walter0142:
Б/у брать не хочу, т.к. вряд ли смогу грамотно оценить состояние УСМ (я в этом деле новичок, да и вряд ли владелец согласиться при продаже полностью разбирать ружье).
а новое дадут разобрать???
quote:
Originally posted by Walter0142:
В идеале мне нужна МР-18,
странные идеалы...
выбирать в этом ценовом сегменте придется и среди новых и среди б\у ружей. новое - теоретически есть гарантия от магазина (в реальности реализовать её будет не просто), б\у - возможность тщательного осмотра, даже отстрела понравившегося экземпляра, значительно более широкий ассортимент, меньшая цена, может быть даже "допы" отдадут в подарок.
я вообще не вижу смысла в покупке нового ружья, если это не какой-то экзот, не выпускавшийся ни отечественным оружпромом, ни европейскими производителями в первой половине 20 века.
quote:
Изначально написано Walter0142:
Господа, кто брал ТОЗ-34 современного изготовления, поделитесь впечатлениями, пожалуйста!
Как качество изготовления: хромирование, спайка стволов и планки, подгонка ствольной коробки к стволам?
Болезни.
Свою брал в августе 2019, новая, выпуск декабрь 2018 в магазине в г.Курган. Один минус в обработке острых граней. Пробежался кромкой надфиля для сглаживания. Дерево орех, подгонка неплохая, вес 3313. После осмотра Т34 посмотрел две МР-27, одна в дереве, вторая в пластике. После Т34 в руках кажется что дубину держишь. В пластике по весу тактильно как 34-ка. В пластике открыть не смог, продавец открывал через колено. Закрыть тоже не смог, очень туго. Что-такое полировка канала ствола они видимо не знают. А в целом Т34 мне легла как влитая, подгонка ложи как под меня, стреляет, осечек нет, в комплекте две запасные боевые пружины. Покупкой доволен, ни разу не пожалел что задушил в себе жабу на новое, а не на БУ.
quote:
Изначально написано marix77:
Хрен найдешь ты новую т-34. А в чем проблема взять б/у? Рынок пока позволяет найти приличный экземпляр, если за штучностью и подарочностью не гоняться
По крайней мере в Туле и Екатеринбурге в магазинах есть новые ТОЗ-34.
Б/у брать не хочу, т.к. вряд ли смогу грамотно оценить состояние УСМ (я в этом деле новичок, да и вряд ли владелец согласиться при продаже полностью разбирать ружье).
quote:
Originally posted by marix77:
Хрен найдешь ты новую т-34
В любом нормальном оружейном магазине. ТОЗ-34 выпускается в настоящее время.
Хрен найдешь ты новую т-34. А в чем проблема взять б/у? Рынок пока позволяет найти приличный экземпляр, если за штучностью и подарочностью не гоняться
quote:
Изначально написано Заряжающий:
Де не ствольная она совсем!
Не буду спорить в терминологии- суть не меняет.
Хочу взять ружье для ходовой охоты.
Т.к. новичок и особо не богатый- нужно бюджетное отечественного производства и, желательно, новое.
Охотиться планирую в основном на боровую дичь.
В идеале мне нужна МР-18, но много где пишут, что ИЖМЕХ "косячит" с качеством изготовления- не уверен что в итоге мне подойдет.
Хотелось бы узнать что с качеством производства сейчас на ТОЗе?
quote:
Изначально написано Walter0142:
...подгонка ствольной коробки к стволам?...
Де не ствольная она совсем!
Господа, кто брал ТОЗ-34 современного изготовления, поделитесь впечатлениями, пожалуйста!
Как качество изготовления: хромирование, спайка стволов и планки, подгонка ствольной коробки к стволам?
Болезни.
quote:
Originally posted by mechkoff:
не слишком то и стоит
Безусловно, не является целью подбрасывание монеты до потолка) Однако, севшая пружина, на прошлой неделе, не пробивала современный капсюль патронов Феттер.
quote:
Originally posted by mechkoff:
да и наоборот нередкО сквозное пробитие капсулей старыми ружьями, рассчитанными на жевело.
тут более критичны форма и диаметр носика бойка, чем глубина накола.
упираться в мощность пружин, если не собираться стрелять жевелом, имхо не слишком то и стоит. Для современных капсулей требования к такому дикому пробиванию нет, да и наоборот нередкО сквозное пробитие капсулей старыми ружьями, рассчитанными на жевело.
quote:
Originally posted by Zarechkin:
Действительно, причина в этом.
сегодня купил комплект. верхний боек
(родная пружина на 2 метра с гаком), нижняя(новая) на метр.
quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Здравствуйте! Разобрались с причиной? Я заменил на своем тозике боевые пружины (нижнего ствола лопнула) на "усиленные". Вот дерьмище, два месяца и сели. Резко начались осечки. На верхний вернул родную, нижний пока стреляет. Буде менять. "Танцы с бубном", вроде промывания УСМ выполнил, судя по подбрасыванию монеты, дело в БП.
Действительно, причина в этом.
quote:
Originally posted by Zarechkin:
взвелись оба ствола, а стрелять стал только верхний
Здравствуйте! Разобрались с причиной? Я заменил на своем тозике боевые пружины (нижнего ствола лопнула) на "усиленные". Вот дерьмище, два месяца и сели. Резко начались осечки. На верхний вернул родную, нижний пока стреляет. Буде менять. "Танцы с бубном", вроде промывания УСМ выполнил, судя по подбрасыванию монеты, дело в БП.
quote:
Изначально написано Гривс:
А по мне, так единственный минус эжекторов, это то, что стреляную гильзу можно и не найти. Выбрасывает далеко. А перезаряжать быстрее, так это от опыта скорее зависит.
Ежели не спешить, можно просто подставить ладонь правой руки, в момент открывания ружья, и никуда гильзы не улетят.
А по мне, так единственный минус эжекторов, это то, что стреляную гильзу можно и не найти. Выбрасывает далеко. А перезаряжать быстрее, так это от опыта скорее зависит.
quote:
Изначально написано Karay77:Очень спорное мнение. Быстро перезарядить, что бы добить подранка к примеру, очень удобно. А вот автоматический да, мешает.
Быстро перезарядить... сегодня на утрянке взвелись оба ствола, а стрелять стал только верхний, благодаря чему три утки было оставлено без "должного внимания". Одностволкой никогда не охотился, однако перезарядка проходила достаточно быстро, чтобы добирать подранка. Ружье, как уже писал, без эжекторов.
Имхо, при желании быстро перезарядить для добора, не вынимай нижнюю гильзу, и используй верхний ствол.
P.s. Коробку пока не разбирал, трудный день после утрянки выдался... потом отпишу, как оно там.
quote:
Изначально написано Karay77:Очень спорное мнение. Быстро перезарядить, что бы добить подранка к примеру, очень удобно. А вот автоматический да, мешает.
Полностью согласен. Учитывая, что в вертикалке удобнее быстро зарядить верхний ствол (для третьего выстрела), была мысль оставить работающий эжектор только на верхнем стволе. А предохранитель на 34-х и так без тяги, что на охоте только +
quote:
Изначально написано mechkoff:
А по мне так на охотничьем (не спортивном) ружье - лишняя деталь, дань моде и маркетингу, как и автоматический предохранитель. Было дело, товарищу прямо на охоте в лагере деактивировал, чему он и рад вполне.
Очень спорное мнение. Быстро перезарядить, что бы добить подранка к примеру, очень удобно. А вот автоматический да, мешает.
А по мне так на охотничьем (не спортивном) ружье - лишняя деталь, дань моде и маркетингу, как и автоматический предохранитель. Было дело, товарищу прямо на охоте в лагере деактивировал, чему он и рад вполне.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Если Вам принципиальна работа эжекторов, то могу только порекомендовать поиск в форме для печати по слову эжектор, т.к. сам точно не помню, где обсуждалась проблема, а закладку не делал, т.к. мое без эжекторов.
Вот. А если непринципиальна, так отключите их. Как - тоже есть в теме, искать так же.С уважением, надеюсь, что помог, Антон.
Дочитал вчера до нужного места. Исправляю огрехи. Раз уж ружье с эжекторами, то пусть всë работает, как положено. Отключить их никогда не поздно. Спасибо за совет, искать стало проще!
Если Вам принципиальна работа эжекторов, то могу только порекомендовать поиск в форме для печати по слову эжектор, т.к. сам точно не помню, где обсуждалась проблема, а закладку не делал, т.к. мое без эжекторов.
Вот. А если непринципиальна, так отключите их. Как - тоже есть в теме, искать так же.
С уважением, надеюсь, что помог, Антон.
Уважаемые форумчане, приветствую. Несколько лет назад видел в этой теме про ремонт эжекторов тоз 34,теперь найти не могу.перечитываю сначала. В общем тоз 34ер, вроде как 74 года. Нижний эжектор пытается выкинуть стреляную гильзу до того как стволы опустятся до конца. Гильза бьется в бойковую пластину и заскакивает назад. Ткните носом или помогите советом,что делать.
quote:
Изначально написано aas01:А можно ссылку, не могу найти.
Похоже что человек продал и удалил сообщение.
quote:
Изначально написано aas01:А можно ссылку, не могу найти.
На кит ссылку не нашел а статьи есть
https://valgun.ru/pereulok_oru...ava_3._toz.html
http://www.comgun.ru/gun/3100-...j-kryuchok.html
quote:
Изначально написано Cultbenz:В купле-продаже зч на гладкоствол, ктото несколько лет уже такой комплект продает.
А можно ссылку, не могу найти.
quote:
гильзы не портит??
Нет. Всё четко.
quote:
Изначально написано Karay77:У меня второй уже тоз с эжекторами. Проблем не было. Шумные только при взведении. И пару раз в попыхах гилтза вылетала в лоб.)))
А гильзы не портит?? не коцает?
quote:
Изначально написано aas01:
А ещё лучше на один переделать.
В купле-продаже зч на гладкоствол, ктото несколько лет уже такой комплект продает.
quote:
на один переделать
Конечно можно. Купить Беретту Ультра Лайт.)
Други можно как то уменьшить ход спусковых крючков?
А ещё лучше на один переделать.
quote:
это слабое место
У меня второй уже тоз с эжекторами. Проблем не было. Шумные только при взведении. И пару раз в попыхах гилтза вылетала в лоб.)))
Добрый вечер.
Хотел узнать по Тоз34Е, эжектора больная тема на 34ке ?
Просто смотрю вроде на отечественном оружии это слабое место.
Может и ошибаюсь...)
quote:
Разобрал УСМ для чистки своего недавно купленного ТОЗа и увидел подпиленный курок верхнего ствола, подскажите для чего это могло быть сделано? Или это норма?
полагаю, курок бился верхней частью в колодку, удар по бойку был недостаточным, его и сточили так, чтобы глубже пробивал. это не норма, но если работает - мешать не надо :-)
quote:
Originally posted by Dimon3107:
для чего это могло быть сделано?
ИМХО - был сильный наклеп и от него так избавились
quote:Врядли смогу ответить на все вопросы, самому интересно стало, зачем его пилили. Понятно, что не норма. Но тут другой вопрос: а что, ружье не стреляет, или дает осечки или как-то по-другому его функционал нарушен? Нет? Тогда зачем париться - пользуйтесь?
Изначально написано Dimon3107:
Добрый день всем! Разобрал УСМ для чистки своего недавно купленного ТОЗа и увидел подпиленный курок верхнего ствола, подскажите для чего это могло быть сделано? Или это норма?
Добрый день всем! Разобрал УСМ для чистки своего недавно купленного ТОЗа и увидел подпиленный курок верхнего ствола, подскажите для чего это могло быть сделано? Или это норма?
Доброго вечера всем! Разобрал УСМ своего недавно купленного тозика для чистки и увидел подпиленный курок верхнего ствола, кто может сказать зачем это сделано?
Доброго вечера всем! Разобрал недавно купленного тозика для чистки, и увидел подпиленный курок верхнего ствола, кто может сказать для чего это могли делать?
А я для себя этот вопрос решил. Перед ним был иж12 у меня. Всем устраивал, но менты забрали ))) кстати, более прикладистый для меня, чем тозик. Но этот тоже хорош. Иномарки неоправданно дороги при посредственном качестве. Всякие блейзеры и Меркель ценой в половину квартиры - это не оружие для охоты. Это инвестиция, вроде золотой монеты в упаковке. Так что вариантов не так уж и много )
Вот и думайте, стоит тозика менять на более дорогое оружие или нет )))
Тозик )))
Тоже похвастаюсь. Опробовал свой тощие первый раз. Четыре выстрела - четыре рябчика.
ТОЗик и тузики...
Сегодняшнее. По вальдшнепу.
Тозик 75 года, без чоков.
quote:
От иж27 обточил по размеру.
Вот такой:
Я тож такой поставил от иж-18.
quote:
Originally posted by mechkoff:
хз он там из чего - пластик не пластик...
Текстолитовый, ну как рукоятки на ПМ
Кстати, смотрю наши Ижевские начали делать приклады к тозикам с перемычкой и стяжным болтом.
Сезон закончится, попробую сходить к ним пощупать. Или так попытать. Один хрен дерево менять - трещина пошла вдоль.
quote:
Изначально написано Yura61:ИМХО, толстый родной затыльник приклада, с металлической пластиной внутри, дает плюсом примерно 100 гр. к весу ружья (в сравнении с деревом без затыльника). При смене дерева лучше перейти на что то более легкое-тонкое при увеличении длинны приклада.
Резиновые не люблю. Родной приклад удлинял проставкой из фанеры плюс тыльник, хз он там из чего - пластик не пластик... От иж27 обточил по размеру.
Вот такой:
quote:
Изначально написано Karay77:Точно. У меня 2002 года. С родным затыльником 3.2кг. Без него 3.1кг.
При замене на дерево, баланс не меняется. -100 грамм мелочь, а в руках приятнее, особенно в конце охотничьего дня. Мой ТОЗ 34 1969 гв после замены родного Р затыльника, на деревянный с кожей "под себя",весит 2950 в граммах.
quote:
толстый родной затыльник приклада, с металлической пластиной внутри, дает плюсом примерно 100 гр. к весу ружья
Точно. У меня 2002 года. С родным затыльником 3.2кг. Без него 3.1кг.
[QUOTE]Изначально написано mechkoff:
у меня тоже трешку весит. По сравнению с 27м ижом - без приборов разница чувствуется. Но дерево бы поменять у старичка, поди увеличится вес то.
[/QUOT
ИМХО, толстый родной затыльник приклада, с металлической пластиной внутри, дает плюсом примерно 100 гр. к весу ружья (в сравнении с деревом без затыльника). При смене дерева лучше перейти на что то более легкое-тонкое при увеличении длинны приклада.
Мой 3170 весит, дерево менял, еще грамм 70 сниму лишнего, гребень высоковат)
у меня тоже трешку весит. По сравнению с 27м ижом - без приборов разница чувствуется. Но дерево бы поменять у старичка, поди увеличится вес то.
quote:
Моего вес 3250
Это уже вес не ТОЗ-34, но приходилось взвешивать 2009 г.в., у которого вес зашкаливал за 3,35кг. Скорее это случилось с переходом от покрытия олифой к пропитке льняным маслом, но не факт.
quote:
Originally posted by 1230wwvb:
Новый посмотрел вес 3200. так грехов не увидел планка норм стволы тоже. Единственное закрывался туго.. Но цена конская. 32 тыщ.)
Моего вес 3250, и цена 28тыщ. От региона зависит т.к. в РнД в одной оружейке новый стоит 32т, а в второй оружейке с пересылом из Краснодара в РнД в 28т обошлось, тоже новый!
Тоже туго сначала закрывался.
quote:
Изначально написано Zarechkin:
Я подозреваю, что их тут толком и нет, потому как этот вопрос задается с периодичностью страниц в 5-10 и остается, как правило, без ответа. Обычно кто-нибудь напишет, что, мол, дорого и бессмысленно, т.к. вторичный рынок насыщен приличными б/у-шками.Как по мне, так если есть финансовая возможность, и прям хочется новый ТОЗ-34, - возьмите безмен (потому как в тяжелом ТОЗе большого смысла нет) и выбирайте лучшие стволы и лучший (меньший) вес. А потом подЕлитесь впечатлениями. Обязательно поделИтесь.
С уважением, Антон.
Да где то насыщен. Но у нас мало, и то цены не соответствуют оружию. Ржавые тозы продают больше чем за десятку.)
Новый посмотрел вес 3200. так грехов не увидел планка норм стволы тоже. Единственное закрывался туго.. Но цена конская. 32 тыщ.)
quote:
А еще они неплохо смотрятся в общей композиции ружья. Даже в рядовом исполнении, без гравировок.
ДА !
quote:
Изначально написано KorgevUG:Чтобы при разбирании ружья,не касаться дерева цевья,нижней частью коробки,иначе дерево пострадает,со временем (набьется вмятина),нууу...,а позже,стали ленится ставить такие вставочки...и так сойдёт
А еще они неплохо смотрятся в общей композиции ружья. Даже в рядовом исполнении, без гравировок.
quote:
У самого еще вопросы есть...на фото что за накладки и зачем они? Их у меня нет..
Чтобы при разбирании ружья,не касаться дерева цевья,нижней частью коробки,иначе дерево пострадает,со временем (набьется вмятина),нууу...,а позже,стали ленится стави