quote:,то пластина сгибалась и
------
Зашел в тему, не ленись, аппни! :)
Заранее спасибо.
------
Зашел в тему, не ленись, аппни! :)
quote:Изначально написано KVVKDV:
Будем надеяться, что вся проблема только в гильзе. У моего товарища с Нексусом проблем нет, однако в целом проблема встречается и замена гильзы - не помогала. Я ориентируюсь исключительно на опыт свой и своих знакомых, но никак не на видеоролики в интернет-ресурсах (возможно вообще постановочные). Замена патрона на другой, это вообще не проблема. Будет очень интересно почитать реальные отзывы камрада JoniArt. Удачи ему!!!
Завтра заберу её.
Съезжу на стрельбище и отпишусь, ну а потом весна покажет кто где и что не доделал и не докрутил
Обязательно отпишусь.
quote:Изначально написано dvk60:
Интересна цена вопроса решения данной проблемы))))
Замена гильзы, если идет срыв выбрасывателя, если хочется стрелять гильзой Азот, замена выбрасывателя и его пружины от бенелли.
Ключевое здесь: "если идет срыв выбрасывателя"! Не всегда это так!
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано JoniArt:
https://www.youtube.com/watch?v=ug5CIrWcIKcА вот ответа решили проблему или нет так и нет))))
Но зная людей из ИталРужья могу предположить, что решили.
Интересна цена вопроса решения данной проблемы))))
Ответа от Школы охотничьего мастерства так и не получил, куда только не писал им.
Наверное огорчу, но скорее всего решения этой проблемы нет. Этот самый дефект (давайте называть вещи своими именами, это именно производственный дефект конструкции) встречается на ружьях Marocchi и мало того, он приводит к осечкам не только когда Вы взводите затвор в ручную, но и после штатной отработки автоматики в момент выстрела. Т.е. осечка не предсказуема вообще. Если продолжать эксплуатировать такое оружие, то вторым этапом будет поломка бойка (ударника). Судя по тому что, у кого-то он (дефект) появляется с самого начала эксплуатации, а у кого-то вообще никогда, речь идет о производственном браке. Конечно ИМХО.
А вот ответа решили проблему или нет так и нет))))
Но зная людей из ИталРужья могу предположить, что решили.
Интересна цена вопроса решения данной проблемы))))
Ответа от Школы охотничьего мастерства так и не получил, куда только не писал им.
quote:Изначально написано JoniArt:Я смотрел в магазине Нексус 12 в пластике, честно мне понравился.
Может быть такое впечатление после мр-155, но время покажет.
Оплатил в субботу зеленку дадут и заберу.
Попользуюсь и соответственно потом напишу рад или огорчен данным ружьем.
Бой этого ружья Вам скорее всего понравится, а вот все остальное - как повезет. Будет интересно прочитать Ваше впечатление.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Видел их Vero. Качество приемлемое.
Чего не могу сказать о Нексусе.
Я смотрел в магазине Нексус 12 в пластике, честно мне понравился.
Может быть такое впечатление после мр-155, но время покажет.
Оплатил в субботу зеленку дадут и заберу.
Попользуюсь и соответственно потом напишу рад или огорчен данным ружьем.
quote:Изначально написано JoniArt:
Форумчане!
Так объективно ружье Marocchi Nexus 12 хорошее, стоит брать?
В данной ценовой категории (не турки) какие есть альтернативы?
Близки по цене Fabarm, Franchi и немного подороже Beretta A 300. Конкретно с этими ружьями не сталкивался, а вот по Marocchi есть подозрение, что качество изготовления - не стабильное. Хотя у товарища Nexus - не нарадуется. Правда надо признаться ружье используется только на охоте и настрел совсем не большой за год владения.
quote:Изначально написано AlexMegavolt89:Вы как вчера родились. Найду пруфы, скину.
Будут пруфы то? Или бла-бла-бла?
quote:Изначально написано Vandor:
Привет, привет!!!
Настрел моего ружья аналогичен. Ничего кроме удовольствия от обладания сим девайсом не испытываю. Решил начать учавствовать в соревнованиях.
29 августа в "Коротыгино". Если есть желание приезжай.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Ну ясен пень- нитрид титана на итальянских дешёвках слезает! А что вы хотели?! CD Europe- днище из днищь!
Дешевка разве что про качество, но по качеству, если почитать отзывы, все дешевки сейчас. По цене не совсем дешевка. 150+ тр, хотя цена вещь такая, для каждого своя. Нужно было короткое ружье, цена до 300-350 тр. На тот момент выбирал между Beretta Silver Pigeon и Marocchi First. First не легло это вложилось как родное. В семье уже было на тот момент два Marocchi SI-12 14 года выпуска от ORSIS и о них только самые хорошие впечатления. Ну разве что на моем прослабла пружина выбрасывателя,есть такое. Но его я и потаскал немало, да и пострелял тоже, не сравнить с этим, приклад затерт, но железо как новое. В общем добавил еще одно в коллекцию, не думал, что так плохо с качеством. Собственно пост просто предупреждение людям, что качество плохое и гарантии нет. Так-то оказалось дерьмом, куплю другое, осталось понять, у какого качество нормальное.
quote:Изначально написано ivanlarionov6339:
Написал им в электронку ответа пока нет. Прямо беда какая то. Ружбайка рабочая ещё, но вот верхний клин снизу где боёк ходит откололся, а я и не подумал после непонятного выстрела затвор по тщательнее разобрать, передёрнул и ещё ввалил, ну и всё что чугунного (чёрного) цвета и лотнуло. Похоже в месте скола на "порошковую металлургию", но всё равно, послужила она мне 16 лет, и в хвост и в гриву, и севера видала и юга.
Попробуйте позвонить. Электронка всегда долго.
quote:В "ИталРужье" пробовали обращаться?
quote:Сегодня открылся по вальдшнепу
В России Marocci продает italgun.ru который здесь уже упоминался.
Мне тут предлагают SG12, не могу по нему ничего найти. Редкая модель.
Поскольку ружьё является продуктом того же самого предприятия (только ТМ разные), я уверен, что допуски те же и детали те же. Кто подскажет диаметр и шаг резьбы штатных мушек на "Марокках"? Заранее благодарен и с наступающим НГ всех!
quote:Изначально написано CustodianPF:
Просьба подсказать методу, по которой можно аккуратно и безопасно для оружия разобрать для очистки от заводской смазки трубку в прикладе, где живёт пружина.
Сам вопросил, сам и ответ держу. Может, пригодится и другим новичкам: https://www.youtube.com/watch?v=1BERmds-DAc&feature=share
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Фабарм не имеет производств в Турции..
Вы как вчера родились. Найду пруфы, скину.
Никакого восхваления по национальной принадлежности. Есть качественные продукты, есть нет. АТА, Армсан, Ретай, Акдаш, Акус, Стоеджер -продукты качественные. Есть у Турции и то, что не стоит покупать. Так же и у Италии. Бенелли, Беретта, Франки( по сути это одна Беретта групп), Фабарм. Продукты качественные. Остальное- лотерея.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
У меня был Фабарм L4S - п/а. Качество исполнения было безупречно. Придраться было не к чему.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Сомнение вызывал только поршень.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Так же затвор
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Трубка магазина покрыта неким полимером, который так же слезает
Не многовато-ли? Каждый решает сам, по мне - и для турка не слабый список.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Не слышал, чтобы Марокки имело производственную базу в Турции. По моему, продукты под маркой Марокки, Брэда, Веро, производятся на заводе CD Europe в Италии.
Только топовые модели в линейках.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
где стояли заготовки от Брэд и Марокки.
Во-первых, маркетинг никто не отменял, во-вторых, я обычно на таких видео вижу топ-сегмент, более того, марокки вроде и не скрывают, что размещают заказы в Турции.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Да и турки сейчас очень качественно сделаны. У них хватает заказов от более именитых брендов и, думаю, они не станут связываться с CD Europe. В Турции уже давно делают ружья для Моссберга, Вебли и Скотт, Верней Каррон, Беретты. Так же полно и своих заводов с репутацией и они загружены по полной- успеть бы выполнить заказы под своей маркой!? Плюс ещё заказы именитых импортёров для США- таких как Тристар, Коммандо Армс и проч. Завод Истанбул Силах, например, вообще получил заказ от Винчестер на изготовление помп для американских спецслужб, а Сарсилмаз Силах работает на турецкую оборону.
Не люблю восхваление Турков путем рассказов, что все у них делают. В Китае тоже все всЁ делают, только, как и в Турции, не от хорошей жизни. Тем не менее, считаю, что да, турки очень качественно сделаны, некоторые, намного лучше того же Фабарма, или Бетинзоли. А уж по воронению и Беретте с Бинелли примером будут. Но мы тут вроде о другом, а именно - о причине говнянского качества современного италганпрома. Одно из них - размещение производств в Турции. И Марокки и Фабарм - не исключение.
Да и турки сейчас очень качественно сделаны. У них хватает заказов от более именитых брендов и, думаю, они не станут связываться с CD Europe. В Турции уже давно делают ружья для Моссберга, Вебли и Скотт, Верней Каррон, Беретты. Так же полно и своих заводов с репутацией и они загружены по полной- успеть бы выполнить заказы под своей маркой!? Плюс ещё заказы именитых импортёров для США- таких как Тристар, Коммандо Армс и проч. Завод Истанбул Силах, например, вообще получил заказ от Винчестер на изготовление помп для американских спецслужб, а Сарсилмаз Силах работает на турецкую оборону.
quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Видел сегодня Nexus. Отсмотрел три ружья. Два в дереве и одно в пластике. SM вариант имеет коробку от ружья супермагнум, более длинную с окном и лотком от 12/89, но под наш рынок, итальянцы вкорячили туда 76 ствол. Получилась тяжёлая крокозябра. Хотя, думаю, заряжать и долбить магнумом( не долго) удобно. И один обычный вариант 12/76. Коробка короче, окно и лоток , так же.
Впечатление удручающее. Стволы не на 100% ровные. Одно из ружей имело смещение оси коробка / планка ствола. Все три ствола- не соосные чоки. Дерево- самое дешманское. Ещё- кнопка зз ,на всех трёх, стоит криво, причём под разными углами! Понравилась мушка- тонкая.
Если это Италия, то, за эти деньги, та же Ата выглядит, как нечто премиальное в сравнении. Я понимаю, что это бюджетный п/а, но..... Например, тот же Фабарм( примерно в этом бюджете), гораздо качественнее выполнен.
Марокки - это турция. Вертикалку от фабарма с соосными чоками я еще не видел, в п/а возможно выше шанс найти. И это. Фабармы ржавеют даже на витрине, учитывайте это при выборе.
quote:Изначально написано philiphardcorov:
quote:Изначально написано Sergik_2:
У кого заказывали, подскажите есть ли джемини в сужении раструб!?
quote:Originally posted by philiphardcorov:
Сейчас ещё Джемини заказал на 0,63.
quote:Изначально написано BitteR:
Где-то читал, не могу найти. Подскажите, пожалуйста, чоки от каких ружей подойдут на Марокки Si-12? Рассматриваю к покупке, но в комплекте только вкрученный цилиндр, а он мне ни к чему. Нужно, как минимум, покупать получок или 0,75. Непосредственно к Марокки сужений не нашёл. У друзей есть Фабарм Н368, Бенелли М1 и Крио комфорт, а также Франчи с перезарядкой откатом ствола. Можно до покупки чоков у них взять на время. Подойдут?
У меня все подходит от Бенелли с типом крио плюс. Сейчас ещё Джемини заказал на 0,63.
quote:Изначально написано lapd:
Добрый день,
беспокою с Якутии, я, один из первых обладателей Marocchi SI 12 (орех) серийный номер 121-ый в нашем регионе, приобретал по специальному заказу с вашего завода первые выпуски этой модели. Ружьё отлично себя порекомендовала в суровых климатических условиях Крайнего севера и продолжает работать. Настрел около 3000 выстрелов. Единственное что меня сейчас беспокоит, это треснувшее ложе (приклад) в районе рукоятки. Вся сложность в том, что я левша, и для подгонки приклада требуется установить все пластмассовые подкладки, крен вниз, вправо и удлинение.
Что можно сделать с треснувшим прикладом? Возможно ли у вас заказать комплект пластмассовых приклада/цевья под моё ружье без переделки? Либо возможно заказать отдельно ложе/приклад под орех? Сообщите стоимость обоих вариантов.
С уважением, Виктор.
Постом выше ссылка, попробуйте обратиться туда. Мне помогли очень оперативно.
quote:Изначально написано philiphardcorov:
Здравствуйте.
Подскажите, куда обратиться по поводу качественного ремонта, спасибо.
Обращайтесь в ИталРужьё всё решат. www.italgun.ru
Подскажите, куда обратиться по поводу качественного ремонта, спасибо.
quote:Изначально написано wm-kain:
Здравствуйте. Извините, возможно я не по адресу, но может ли кто то подсказать, как узнать год выпуска ружья марки Breda?Вроде Marocchi имеет к данной марке непосредственное отношение. Может кто то знает, как узнать данную информацию?Заранее благодарен за любую помощь.
Доброго дня!
Какая модель?
quote:Изначально написано Belli_gerent:
Здравствуйте! Есть ли возможность заказать ружье с 2 парами стволов?
1) 600L раструбы
2) 710L цилиндр и получок или просто сменные чоки
Доброго дня!
По телефону ответил. Но как то не красиво оставлять письмо, без ответа. Раструбы на производстве не делают.
После этого я поехал в ОРСИС за объяснениями...
В итоге оказалось, что мастер на орсисе это величина вселенского масштаба,который, как было заявлено "С КЛИЕНТАМИ НЕ ОБЩАЕТСЯ".
Ответ орсиса: "ПОЛУЧАЙТЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РЕМОНТ, СДАВАЙТЕ РУЖЬЕ НА ПЛАТНУЮ(!!!) ДИАГНОСТИКУ (ружью же ТРИ года и плевать, что оно сделало 500 выстрелов, что видно по его состоянию), А ДАЛЬШЕ РЕМОНТ, КОТОРЫЙ ДАСТ ИЛИ НЕ ДАСТ РЕЗУЛЬТАТОВ - НЕИЗВЕСТНО...
В итоге я так и не понял три вещи:
1. Орсис СОБИРАЕТ и ли ПРОИЗВОДИТ эту модель (кто недофрезеровал посадочное место под пружину??
2. Если Орсис толоко собирает, как они утверждают, эти ружья, то где же их хваленое качество, почему просто не убрали в сторону бракованную деталь?
3. А бракованная ли это деталь или это "конструктивная особенность" данного ружья?
Вот такая невеселая история.
quote:Изначально написано ALAM:
Спасибо Полковник
Всегда пожалуйста!
quote:Изначально написано ALAM:
Еще один два вопроса:в чем преимущество высокой планки перед "обычной"?
На вкус и цвет....... мнения разные. Кому преимущество, а кому не достаток длины линии прицеливания. По мне, быстрее нахождения цели. Надо приехать в магазин да вложиться и вопросы отпадут.
quote:Изначально написано ALAM:
В одном из Питерских магазинов,являющимся дилером Бреды,продается Бреда Астро,якобы упрощеная версия Бреды Эхо..в вашем магазине она тоже есть?
В нашем магазине представлена только одна современная модель Breda, B12i, с длинами стволов 610 и 710 мм.. Плюс легендарная Breda Antares и в 12 и 20 калибрах. По поводу разговоров в одном Питерском магазине не могу комментировать за коллег. Если они говорят значит так и есть.
quote:Изначально написано ALAM:
День добрый,не подскажете в чем отличие полуавтомата SI12 от Super SJ? И второй вопрос:на сайте Марокки есть вариант исполнения ствола без прицельной планки,просто мушка.такой вариант возможендля заказа?Спасибо
Приветсвую!
Super SJ изначально задумывался как ружьё под все виды патронов от 65 до 89 мм с навесками от 23 до 64 грамм навески дроби. Ружьё имеет увеличенный лоток подаватели, окно выброса гильзы и соответственно увеличенный затвор. В Россию ружьё поставляется с 76 патронником так как 89 гильза не популярна. При этом всё остальное осталось без изменений.
В начале октября будет в наличии вариант с двумя стволами Super SJ ComPlus 760 мм с высокой планкой и 610 мм пулевой мушка целик.
quote:Originally posted by MefistofelRB:
Огромное спасибо! Заказал себе оптоволоконную мушку!)
quote:Изначально написано Vladitem:
Добрый день, что в начале что на конце 7 мм.
Огромное спасибо! Заказал себе оптоволоконную мушку!)
Итак давайте вместе радоваться празднику футбола в России. Мы подумали и решили что для этого самое время. В конце концов у сборной России по футболу, как обычно, есть все шансы на высокие места и мы искренне желаем нашим футболистам удачи, и это без всякой иронии.
В связи с этим компания «ИталРужье» предоставляет всем скидку, в размере 20 процентов на оружие отмеченное на нашем сайте специальным значком «Футбольное Предложение» Речь идет о ружьях Marocchi, все они есть в наличии, но до окончания действия указа 202 надежно закрыты у нас в комнате хранения оружия. Но это никак не помешает Вам стать законными владельцами понравившегося ружья, просто забрать Вы его сможете 26 июля. Мы сохраним его в целости и сохранности.
Количество ружей которые принимают участие в акции, к сожалению, не бесконечно, и действие акции продлится до 1 июля. С 1 июля, если честно, мы собираемся в отпуск, раз уж подвернулся такой случай. Так что поторопитесь. Мы всегда с радостью ответим на Ваши звонки, проконсультируем Вас и напоим чаем, если Вы заедете в гости.
Подробности по ссылке....
quote:Изначально написано kosatiy625022:
Добрый день!
Надумал приобрести SI12, но нигде не могу найти. Судя по последним страницам, в Россию давно не поступало. Подскажите, есть ли смысл ждать, зеленка действительна до средины июня.
Kosatiy625022, приветствую!
Marocchi SI 12 в Россию не завозится. На смену пришла современная модель инерционного полуавтомата Marocchi Super SJ 12/76
quote:Изначально написано Vladitem:
Добрый день, хочу приобрести marocchi first, легкое удобное, для зимней охоты думаю класс.
Вопрос в следующем, здесь писали чтото с бойками, я смогу в случае необходимости их где то купить или заказать?
Vladitem, приветствую!
Все расходники и бойки в том числе Вы можете купить в представительстве Marocchi в России https://marocchiguns.com/ru/store-locator/
quote:Изначально написано charlie40:
Добрый день, Иван!
Вот такая беда с Marocchi SI12. Есть ли возможность приобрести приклад?
Если не секрет, как так получилось?
quote:Изначально написано Влад 134:
Иван здравствуйте.
Марочи не планирует выпуск нарезных карабинов?
Влад, Доброго дня!
На сегодняшний день, планов таких нет. Что будет завтра, поживём увидим.
Существуют ли пулевые стволы с широким кольцом под магазин на 3 патрона? Для установки на Benelli M2? Знаю что на montefeltro и raffaello стволы от Marocchi ставят без каких либо доработок. Хвостовик ствола и ствольная коробка полностью совместимы, вопрос только расстоянии между кольцом и патронником.
quote:Изначально написано Max_br:
Спасибо за ответ! Во вторник зайду сфотаю ружье. Еще вопрос-с запчастями нет проблем в приобритении? Усм можно купить? А дерево?
С нетерпением ждём фотографии.
О запчастях на все модели Marocchi можно не волноваться, даже если чего то нет в наличии, доставим. Поменять пластик на орех не получиться, из-за разницы строения подствольного магазина. Доставить ореховый приклад и цевьё можно.
quote:Изначально написано Max_br:
Здравствуйте Всем! У меня вопрос по Марокки си12,сколько на данный момент на него офиц цена? Пластик,ствол 760. Нашел такой,кольцо на стволе уже большое(можно поставить удлинитель),надписи Орсис на коробке нету,но на стволе есть упоминания про Россию на английском.Ствол матовый,маде ин итали. Что должно идти в комплекте,и будет ли на него какая нибудь гарантия? Заранее спасибо!
Приветствую, Max_br!
В связи с полным отсутствием новых поступлений модели SI 12 на Российский рынок, официальная стоимость тоже отсутствует.Только в редком магазине остались. На модель Complus он же пластик, легко устанавливается удлинитель магазина,есть в наличии в ИталРужьё.
О надписи на стволе, большая просьба выложить или хотя бы ватсапом на телефонный номер в профайле. Минимальная комплектность обычно составляет: картонная коробка, пять чоков, чоковый ключ,три прокладки для регулирования погиба увода приклада, книжка с описанием ружья инструкцией пользователя и взрыв схемой. Вопрос по гарантийному обслуживанию можно легко решить, по копии сертификата туда же на ватсап.
Узнать свежую информацию о модельном ряде Marocchi из первоисточника можно обратившись по телефонам оружейной компании ИталРужьё italgun.ru
P.S. С парнями просто отлично и душевно пообщались. Я чего-то ушел под впечатлением и захотел снова вернуться. Ну так чайку/кофейку попить, про ружья поболтать. Чего-то давно я такого отношения к клиенту не видел.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано alexbayk:
Подсажите а фест в пластик обувают или нет?
Пока только, в камуфляж пробовали. Большого интереса не вызвал.
Смысл пластика? Тяжелее,дороже,,,, да и не красиво. А если говорить о практичности, то лично мне больше нравиться потёртый орех, нежели исцарапанный пластик. Хотя и то и другое поддаётся восстановлению. Это всё лирика,Marocchi First в пластике нет.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Обязаны! Просто лень копаться.
Заставить их копаться я не могу.
quote:Изначально написано philiphardcorov:Сказали, что сертификат они восстановить не могут.
Обязаны! Просто лень копаться.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Рубрика))) "Вы нам писали", отвечаем: Смею предположить что собака на своем первом поле показала хорошую работу и Вы простили её детскую шалость.
Для восстановления сертификата обратитесь к продавцу Вашего ружья, у них обязательно есть архив со всеми проданными номерами.
Для получения Инструкции по эксплуатации, напишите свой электрический адрес или заходите в гости в оружейный магазин ИталРужьё. Да и в моём профайле указано много способов связи.Друзья! По вопросам сервисного обслуживания ружей Marocchi, смело обращайтесь в оружейный магазин ИталРужьё. Ведь именно на территории магазина открыто головное Российское представительство оружейного дома Marocchi. http://www.italgun.ru/
Спасибо за развернутый ответ. Позвонил в 13 калибр, где приобретал ружье. Сказали, что сертификат они восстановить не могут.
quote:Изначально написано philiphardcorov:
Владею си 12 в пластике с 2011 года.
Мои поздравления с правильной покупкой!
quote:Изначально написано philiphardcorov:
Патроны использую clever, главпатрон и феттер. Ружьем очень доволен.
Выбором патрона мало кто озадачивается, а это очень ответственный момент. Сверлёные стволы Marocchi в купе с фирменными дульными сужениями Maxi 90, дают решение в поисках идеальной равномерности осыпи, для каждого номера дроби и картечи. Лично я отдаю предпочтения патронам Azot, с их разработками под разные виды и условия охот. Но даже определившись с производителем. Необходимо как азбука детям, отстрелять по бумаге,записать и хранить как руководство к действию, результаты отстрела: разными номерами, контейнер/без контейнера/зимний пыж, с разными дульными сужениями.
quote:Изначально написано philiphardcorov:
Есть вопрос к представителям marocchi. Собака, тогда еще щенок, погрызла бумажную документацию к ружью, остался только чек. Можно ли это восстановить, и если да то где, и каким образом?
Рубрика))) "Вы нам писали", отвечаем: Смею предположить что собака на своем первом поле показала хорошую работу и Вы простили её детскую шалость.
Для восстановления сертификата обратитесь к продавцу Вашего ружья, у них обязательно есть архив со всеми проданными номерами.
Для получения Инструкции по эксплуатации, напишите свой электрический адрес или заходите в гости в оружейный магазин ИталРужьё. Да и в моём профайле указано много способов связи.
Друзья! По вопросам сервисного обслуживания ружей Marocchi, смело обращайтесь в оружейный магазин ИталРужьё. Ведь именно на территории магазина открыто головное Российское представительство оружейного дома Marocchi. http://www.italgun.ru/
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Давно пора открыть ветку, но всё как-то желающих нет, хотя ружей продано уже порядком. У меня такое впечатление складывается что к ружью нет претензий вот и не открывают) На выходных поеду на фест подружейной собакой Петров день http://petrovden.ru
Там много пользователей Marocchi First, попрошу поделиться своими впечатлениями от общения с ружьём.
P.S. По повуду дерушихся ружей, всё очень просто и давно решено:
соотношение ружья к к метаемому снаряду 1:100. Весит ружьё 2 800 грамма, максимальная навеска дробь для комфортной стрельбы 28 ну максимум 32 грамма. А по птице больше и не надо http://www.italgun.ru/catalog/...nufacturer_id=0
quote:Изначально написано Schutze88:
Приветсвую всех. Владельцы MAROCCHI FIRST-E К.12/76 есть ?? нигде нет отзывов владельцев. Терзают сомнения в выборе. Сейчас владею береттой ал391, решено ПА сменить на двухстволку.
Правильный выбор, зрелого охотника. Хотя и п/а нужен для охот на гуся и утку и не только.....
quote:Изначально написано Schutze88:
Выбор пал на MAROCCHI FIRST-E К.12/76 или же Bettinsoli X-Trail Silver, на остальное ценник либо космос, либо нет в наличии, цены у них одинаковые выходят, но у второго варианта богаче комплектация.
В чём заключается богатсво и каков вес ружья?
quote:Изначально написано Schutze88:
Кто что думает по этому поводу? у мароччи подкупает вес, но пугает то что ружье может сильно драться, требуется ружье для охоты по перу и раза два-три в год на стенд перед сезоном.[/B]
Давно пора открыть ветку, но всё как-то желающих нет, хотя ружей продано уже порядком. У меня такое впечатление складывается что к ружью нет претензий вот и не открывают) На выходных поеду на фест подружейной собакой Петров день http://petrovden.ru
Там много пользователей Marocchi First, попрошу поделиться своими впечатлениями от общения с ружьём.
P.S. По повуду дерушихся ружей, всё очень просто и давно решено:
соотношение ружья к к метаемому снаряду 1:100. Весит ружьё 2 800 грамма, максимальная навеска дробь для комфортной стрельбы 28 ну максимум 32 грамма. А по птице больше и не надо http://www.italgun.ru/catalog/...nufacturer_id=0
рассматриваю покупку. пытаюсь определиться.
заранее спасибо за помощь
quote:Изначально написано yudmen:
Чтож, заехал в гости к ребятам, пощупал все, что было на витрине, обсудил хотелки...
[b]Breda B12 - достойный аппарат!
Иван и Александр, огромное вам спасибо за теплый прием
Василий.[/B]
Василий!
Спасибо за тёплые слова!
Всегда рады гостям.
Искренне Ваш,
Куртц Иван.
quote:Originally posted by Colonel Kurtz:
появилась модель Breda B12
так что, буду крепко думать за Breda B12
Иван и Александр, огромное вам спасибо за теплый прием
Василий.
quote:Изначально написано yudmen:
Доброго вам времени суток, комрады!
прочел всю ветку от 9 года! (блин, я в шоке от ситации на нашем и их рынках...) от подходов к ведению бизнеса, к его стороне B2C т.к B2B нас не касается... просто по хорошему в шоке, как это есть у нас, и как может быть в принципе.Хочу выразить огромное уважение к представителям Марокки в РФ, за труд, веру, за профессионализм показанный в этой ветке и не только! Спасибо вам ребята!
теперь, на основе прочитанного, хочется увидеть и другие марки слабопредставленные в РФ, чтобы наша оружейная культура росла и крепла
чтобы был именно выбор, а не его иллюзия в преславутых "БББ"
Камрады, Василий, приветствую!
Большое спасибо, за высокую оценку нашего скромного вклада. Будем стараться и впредь, в меру своих способностей.
Относительно гладкоствольного полуавтомата для IPSC: у Marocchi специализированных моделей на сегодняшний день нет. Зато у другой компании, входящей в один концерн с Марокки, а именно оружейный дом Breda, появилась модель Breda B12, изначально заточенная под практическую стрельбу. Увеличенные рычаги управления, увеличенное окно зарядки магазина. На сегодняшнем курсе евро = 99 900 рублей.
Дополнительно надо прикупить удлинитель подствольного магазина, есть в наличии в магазине или по вашему выбору. И в перёд к спортивным достижениям. Фотографии ниже.
quote:Изначально написано yudmen:
так же, хочу купить 612sd в гладком, когда возможна поставка по спецзаказу? (зеленка до конца сентября)
Marocchi Finn 612 SD возможно всегда) поставки раз в квартал, индивидуальное изготовление и доставка от 60 до 180 дней, не считая индивидуальной ручной гравировки. Ближайшая поставка, в сроки которой можно успеть поставить в заказ, начала августа. Заказ лучше всего обсуждать по электрической почте
Искренне Ваш,
Иван Куртц.
Хочу выразить огромное уважение к представителям Марокки в РФ, за труд, веру, за профессионализм показанный в этой ветке и не только! Спасибо вам ребята!
теперь, на основе прочитанного, хочется увидеть и другие марки слабопредставленные в РФ, чтобы наша оружейная культура росла и крепла чтобы был именно выбор, а не его иллюзия в преславутых "БББ"
------
кхм, это все лирика )) к делу:
ищу п/а для занятий ipsc - есть ли у Марокки такой? (сайты видел, модели видел, но существующие решения не озвучиваются пригодными для моих нужд) Посоветуете что?
так же, хочу купить 612sd в гладком, когда возможна поставка по спецзаказу? (зеленка до конца сентября)
Василий.
quote:Изначально написано Simun:Добрый день!
Стал обладателем мароччи A20. Возникло несколько вопросов по эксплуатации. Как их можно Вам задать?
Например начитался тут, что ружье очень кучное, поэтому планирую использовать цилиндр. А в инструкции написано, что цилиндр только для стенда и пуль....
Simun, приветствую!
Мои поздравления!
Инструкции и форум это замечательно, но вторично. Только стодольная мишень, тридцать пять метров, набор патронов разных производителей и номеров дроби, дадут Вам единственно правильный ответ, о том какими сужениями, какие номера дроби, дают нужную Вам, осыпь.
quote:Изначально написано CDEurope:Доброго дня!
На самом деле, 20-ка - восхитительный калибр!Так, например, /
C.D.Europe
Добрый день!
Стал обладателем мароччи A20. Возникло несколько вопросов по эксплуатации. Как их можно Вам задать?
Например начитался тут, что ружье очень кучное, поэтому планирую использовать цилиндр. А в инструкции написано, что цилиндр только для стенда и пуль.... насколько чревато использовать дробь например 3ку, на цилиндре? Предвидя вопросы, к примеру при охоте на тетерева с лунок.
quote:Изначально написано XXX74:
Помогите выбрать ружьё хочу купить marocchi si 12 с 760 стволом или 710 стволом, по качеству Незнаю капризная или нет
Хорошее ружье, пользую уже 3 года, все устраивает. Легкое, разворотливое, прикладистое, характеристики выстрела устраивают полностью. У меня пластик, 710 см. Болото, лес, сырость все ни почем. А выбор как всегда за Вами. Для того чтобы понять, надо подержать разные ружья, какое ляжет то и Ваше.
в любом случае спасибо за консультацию!
quote:Изначально написано DemBell:добрый день Иван
так его можно рассматривать как спортивное или нет? предполагаемый ресурс у него по сравнению с зеро3 каков?
quote:Изначально написано DemBell:
до 612 был 512, а что было первым поколением?
quote:Изначально написано DemBell:
вопросы все эти к чему- можно сейчас взять зеро3 для занятия спортом и изредка охоты за 80 кило рублей, и позже отдельно штуцер какой-нить. хоть тот же ф612 за 135 или около того. и будет два полноценных ружья.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:
Ф612, он же Фин612, он жеFinn612: третье поколение, некогда совместной разработки Marocchi и Sako, оружейной системы/ универсального ружья со сменными стволами, для всех видов охот. На одной ствольной колодке возможно иметь гладкую пару, комбинашку и штуцер. Система запирания напоминает Krieghoff, но к верхнему капюшону добавлены два боковых крюка.
добрый день Иван
так его можно рассматривать как спортивное или нет? предполагаемый ресурс у него по сравнению с зеро3 каков?
до 612 был 512, а что было первым поколением?
вопросы все эти к чему- можно сейчас взять зеро3 для занятия спортом и изредка охоты за 80 кило рублей, и позже отдельно штуцер какой-нить. хоть тот же ф612 за 135 или около того. и будет два полноценных ружья.
или один приклад и 2 блока стволов у Ф612 за 230-240 (по примерной математике представленных экземпляров в магазине италган), что и дороже выходит и непонятно с ресурсом.
quote:Изначально написано exUA9CMZ:
По этой ссылке в описании ружья есть строка "Усм - однокурковый селекторный". Поясните пожалуйста - действительно один курок работает на оба ствола?
Спасибо!
Исправим
Не регулируемый, с одним спусковым крючком.
quote:По этой ссылке в описании ружья есть строка "Усм - однокурковый селекторный". Поясните пожалуйста - действительно один курок работает на оба ствола?Originally posted by Colonel Kurtz:
Только гладкие стволы http://italgun.ru/catalog/oruz...12sc-12-76.html
quote:Изначально написано Bear397:
Хочу заказать комбо си 12, предварительная поставка на август, может взять ружье, а доп ствол подождать, так хоть с ружьишком время пролетит быстрее?)))
Камрады, приветствую!
С такими вопросами лучше справляется электрическая почта, ватсап, вайбер и телеграм на номере телефона в профайле.
Спасибо, Bear397=Игорь, так и сделал.
quote:Изначально написано DemBell:
Всем здравия!Подскажите пожалуйста по эволюции моделей Марокки.
Изначально (ну не совсем 100 лет назад конечно) были 03 и 100 модели.
03 - спортивная и 100 супер-спортивная
quote:Изначально написано DemBell:
Как к ним нынешние модели Фёст, Ф612 и Эво относятся?
quote:Изначально написано DemBell:
Насколько понимаю Эво из 100 получилась, сохранив все суперские премиум спортивные характеристики.
quote:Изначально написано DemBell:
А с другими что? Они уже теперь позиционируются как охотничьи?
Почему разница в цене почти в два раза (фест и 612)?
quote:Изначально написано DemBell:
И еще вопрос- есть ли какие-то пластиковые планки-заглушки для межствольных щелей? А то оружие смотрится чуть лучше чем Иж-94 с этой "расчлененкой"... (вопрос чисто эстетики)
Подскажите пожалуйста по эволюции моделей Марокки.
Изначально (ну не совсем 100 лет назад конечно) были 03 и 100 модели.
03 - спортивная и 100 супер-спортивная
Как к ним нынешние модели Фёст, Ф612 и Эво относятся?
Насколько понимаю Эво из 100 получилась, сохранив все суперские премиум спортивные характеристики.
А с другими что? Они уже теперь позиционируются как охотничьи?
Почему разница в цене почти в два раза (фест и 612)?
И еще вопрос- есть ли какие-то пластиковые планки-заглушки для межствольных щелей? А то оружие смотрится чуть лучше чем Иж-94 с этой "расчлененкой"... (вопрос чисто эстетики)
quote:Изначально написано jo1:День добрый.
Пришли уже? Какая цена на них? Они с антабками?
Ответил в личку
quote:First 12/76 со стволами в 660 мм
День добрый.
Пришли уже? Какая цена на них? Они с антабками?
quote:Изначально написано YaJurka:
First 12/76 с стволами 660 мм, в наличии есть? цена?
Юрий,приветствую!
First 12/76 со стволами в 660 мм, сегодня в наличии отсутствует. Через пару-тройку недель поставка, в ней присутствую 660 стволы.
First,12/76, экстрактор = 1 123,00 евро
First,12/76, эжектор = 1 262,00 евро
С Уважением,
Иван Куртц.
quote:Originally posted by NORD86:
Какой твист у нарезного 308 калибра?
quote:Изначально написано Vlad-7www:
Добрый день!
Как можно дозвонится до Орсиса или представителем Мароч, чтоб обсудить гарантийно-сервисный вопрос.
Добрый день!
Дозвониться можно, легко. Наберите пожалуйста мне, номер телефона есть в профайле. Так-же, не коротая информация есть на сайтах http://www.italgun.ru/
http://www.orsis.com/
С уважением,
Куртц Иван.
quote:Изначально написано urkich:
В италружье имеется ружьё SI 20. Кто-нибудь такое купил? Как его характеристики по осыпи дроби, перезарядам и т.п.?
Вот пытаюсь для себя порешать: в каком калибре взять SI- шку... Кто-нибудь что-нибудь может посоветовать?
Доброго дня!
На самом деле, 20-ка - восхитительный калибр!Так, например, балистика пулевого выстрела в 20-м калибре существенно превосходит баллистические характеристики 12К. Дробовый выстрел кучнее и резче.
И,в данном случае, выбор калибра - это всегда вопрос персональных предпочтений. Касательно доступности боеприпаса, то на российском рынке есть всё: любые навески, пули, магнумы итд.
В Европе, исторически, ружья 20К ценятся больше и стоят дороже. Это относится как к новым ружьям, так и к пользованым.
Что касается конструктива Си-20, работы его автоматики, то они одинаковы с Си-12. Единственно, что следует отметить и это очень важно - ружьё 20-го калибра существенно легче своего старшего "брата", что для любой ходовой охоты - безусловное преимущество.
Да, и вот ещё что,- это ооочень красивое ружьё и оно итальянской сборки!
Если есть возможность, то Вы можете сравнить два ружья, "в живую", в магазине "ИталРужьё", который их официально представляет.
С уважением,
C.D.Europe
quote:Разбег веса, только что померил, 2870-3150мм, с 760 мм стволом.
quote:Что именно надо из инструкции? обращайтесь.
quote:Изначально написано NORD86:
NORD86, приветствую!
Есть ли от производителя быстросъемный крон на Finn 512?
И где можно найти мануал на 512? Может кто поделится?[/QUOTE]
Что именно надо из инструкции? обращайтесь.
quote:Изначально написано Aleksei-1971:
"
Скажите пожалуйста каков вес (точный на весах, лучше фото) с 71 стволом и магазином на 3 патрона в дереве и для сравнения 76 и магазин на 4 патрона или таких магазинов нет?.
Aleksei-1971, приветствую!
Сколько ружей, столько и точных измерений))) Больше того, одно и тоже ружьё, в разные периоды своей жизни, весит по разному. Орех живой материал и не может иметь на 100% одинаковую плотность и влажность.
Разбег веса, только что померил, 2870-3150мм, с 760 мм стволом.
Разница в весе ствола 50 мм = 70грамм.
Вместимость магазина от длины ствола не зависит, патроны 12/76 три штуки.
quote:Изначально написано YaJurka:
Marocchi First 12-76 стволы 660 есть? сколько будет весить в граммах и рублях ?Marocchi Finn 512SD 12/76 660 в наличии?
вес действительно 2140 гр .?? можете уточнить
YaJurka, приветствую!
First 12/76 с стволами 660 мм, в наличии нет, в ближайшей поставке (планируется конец декабря) есть First 12/76 660 мм, ориентировочный вес 2750 грамм, в рублях будет равен 1000 евро по курсу ЦБ РФ.
Marocchi Finn 512SD 12/76 550мм в наличии. Вес 3200 грамм.
Скажите пожалуйста каков вес (точный на весах, лучше фото) с 71 стволом и магазином на 3 патрона в дереве и для сравнения 76 и магазин на 4 потрона или таких магазинов нет?.
Marocchi Finn 512SD 12/76 660 в наличии?
вес действительно 2140 гр .?? можете уточнить
quote:Изначально написано Влад 134:
Здравствуйте. Владею Си 12 от Орсиса три года. Ружьё замечательное. Во всем устраивает. очень хочу пулевой ствол. Зеленка на руках. Возможно ли привезти для меня? заранее спасибо. ружьё в пластике. ствол 710. магазин 3+1
Владислав Николаевич,Камрады, приветствую!
Спасибо, что заехали в гости. Это было самое правильное решение, тем более, что это, просто сделать. Наверняка всех жителей Москвы и Московской области, повседневная необходимость, кого чаще, кого реже, выводит на МКАД. Представительство Оружейного Дома Marocchi, работает по графику Оружейного магазина ИталРужьё, располагающегося на юге Москвы, пересечении трассы М4 Дон и МКАД, ТЦ Формула Х. www.italgun.ru
Жителей других регионов, нашей Великой и необъятной, Прошу звонить +7(495)9331322 с 10:00 до 20:00 или писать mail@italgun.ru
К вопросу поставки пулевых стволов на SI 12:
Небольшое количество включено в декабрьскую поставку, как для пластиковых версий так и для версий в ореховой ложе. Данные модификации разнятся в размере кольцевого крепления к подстольному магазину, соответственно не взаимозаменяемые. Данное кольцевое крепление на Marocchi SI 12 в пластиковых ложах выпущенных до 2014 года, имеет другой диаметр и место крепления к стволу.
Пулевые толстостенные стволы 610mm, фиксированное сужение "цилиндр", с внешними прицельными приспособлениями целик-мушка, в калибре 12/76, для Marochhi SI 12 различных модификаций и годов выпусков, доступны к приобретению в ИталРужьё.
Не проезжайте мимо, заходите в гости. Горячий чай, ответы на все интересующие вас вопросы, полная линейка оружия Marocchi, приём индивидуальных заказов, для особо пытливых-прямая Skype конференция с заводом)))
P.S.Поставки регулярные, раз в квартал. Другие запчасти и аксессуары на весь модельный ряд Marocchi, то же есть. Для удалённых регионов СпецСвязь, работает стабильно.
quote:Спасибо большое, буду думать. Ружье мне понравилось, легкое и прикладистое!
quote:Originally posted by CDEurope:
C.D.Europe
quote:Изначально написано Саша Репкин:
Еще один вопрос. Разъясните пожалуйста, а кто производит ружья. Орсис или Маrocchi Италия.
quote:Originally posted by CDEurope:
Здравствуйте!
Вы выбираете вертикалку или полуавтомат?
quote:Изначально написано Kalita:
Какая модель заменила спортинг 100?(давно не видел её на продаже)
Новинка 2016 это ружьё Marocchi EVO,которое является развитием модели Zero 03, заимствовашее лучшие фамильные черты модели 100. Подробное описание ружья Вы можете посмотреть на сайте производителя www.marocchiguns.com , а также на сайте официального представителя Marocchi в России ООО "ИталРужьё" www.italgun.ru
Если информации не будет достаточно, пожалуйста, спрашивайте.
С уважением,
CD Europe
Здравствуйте!
Вы выбираете вертикалку или полуавтомат?
quote:Изначально написано Inspire:
Недавно подержал в руках Marocchi Zero 3 Sporting (если не ошибаюсь). Решил почитать о ней, узнать цену. Но Гугл выдает старые ссылкиПодскажите, производится ли сейчас эта модель? Почему нет в продаже в россии?
Здравствуйте!
С 2016 года модель Zero 3 сменила модель Marocchi EVO. Посмотреть характеристики и конструктивные особенности нового ружья можно на сайте производителя www.marocchiguns.con , приобрести можно в ООО "ИталРужьё" www.italgun.ru .
Также в ООО "ИталРужьё" в наличии есть несколько ружей модели Zero 3, которые могут стать хорошим приобретением.
Помиммо этого несколько ружей Zero 3 в очень интересных комплектациях остались на заводе в Италии и Вы можете выбрать одно из них его заказать.
С уважением,
CD Europe
quote:Изначально написано sheva13:
Добрый день. Имею ружье CD-Start (как я понимаю, это аналог Marocchi First, производитель один и тот же, вплоть до адреса в Италии, да и внешне братья-близнецы). Хочу приобрести чековое сужение "цилиндр". Подскажите пожалуйста, где можно купить его, есть ли какие-нибудь чеки от других производителей. Заранее спасибо!
Здравствуйте.
Вы можете купить чоки Марокки в ООО "ИтталРужьё".
Также, например, из каталога Gemini подойдут такие варианты:
http://www.gemini.bs.it/ita/st...=9&c=20&id_e=93
http://www.gemini.bs.it/ita/st...=9&c=21&id_e=36
Или же, если денег совсем не жалко, то есть Briley:
http://www.briley.com/c-263-mobil-choke.aspx
C уважением,
C.D.Europe
quote:Изначально написано DIREKTOR-1:
Имненно это я и хочу!!! Finn 612 sd а подскажите пары нарезные стволы одного калибра или тоже можно комбинировать?
Доброго дня!
В штуцерной паре оба ствола могут быть только одного калибра.
С уважением,
C.D.Europe
quote:Изначально написано ХМАО:Приветствую! В том что будут покупать отечественное, при условии качества на уровне с итальяшками, у меня сомнений нет. Я лично так и поступил бы, но это другая история, обсуждать которую сознательно можно при условии отсутствия "бы")).
- Правильна точка.
Для меня лично выбор ружья процедура важная! Первый карабин я выбирал четыре часа,специально приехал в другой город, т.к. у них в магазине был большой выбор разных моделей и производителей.
--Как то, быстро приняли решение ))))большой выбор, большие сомнения)))Ехал за одним, а купил другой... С гладкоствольным, полагаю, будет такая же история, поездка и выбор из вариантов Марокки, Бреда, Фабарм, Беретта... По картинке ружья все достойные, но во всех есть свои нюансы, это мы с вами понимаем... Мы же, мужчины, как дети, потрогать хочется ВСЁ))).
P.S. за предложение спасибо, на сайте был...
quote:Изначально написано DIREKTOR-1:
Именно это я и хочу!!! Finn 612 sd а подскажите пары нарезные стволы одного калибра или тоже можно комбинировать?
Понятно, что прямой доступ к производителю, будоражит разум и развивает фантазии. Возможно всё, в технически правильных параметрах.
Да и "комбинированный штуцер" вполне возможно воплотить в жизнь, оплатите пред заказ на двести единиц такого творения.И можно начинать разговор...
Ваши пожелания по заказу, прошу высылать в личку или е-mail. можно через сайт или приехать в магазин. Возможно воспользоваться Skype.
Прошу не делать тему Marocchi в России, площадкой для процесса обсуждения ваших заказов.
Пишите, звоните, буду рад помочь, чем смогу.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Приветствую!
Если пришло время подружиться с хорошим Итальянцем, заходите в гости www.italgun.ru Сайт молодой могут быть ошибки, если увидите пишите пожалуйста в личку.
По стоимости. Большой вопрос будут ли покупать ИЖы за 60 000 рублей??? При стоимости в 1 000 Евро, на сегодня 72 900 рублей у меня в магазине Marocchi First в простом исполнении: экстрактор, достойный орех,светлая колодка с машинной гравировкой- две птицы,пять сменных чёков + ключ, в котонной коробке. Свежий воздух предгорья Итальянских Альп прилагается бесплатно))) Поставка прошлой недели.
Приветствую! В том что будут покупать отечественное, при условии качества на уровне с итальяшками, у меня сомнений нет. Я лично так и поступил бы, но это другая история, обсуждать которую сознательно можно при условии отсутствия "бы")). Для меня лично выбор ружья процедура важная! Первый карабин я выбирал четыре часа, специально приехал в другой город, т.к. у них в магазине был большой выбор разных моделей и производителей. Ехал за одним, а купил другой... С гладкоствольным, полагаю, будет такая же история, поездка и выбор из вариантов Марокки, Бреда, Фабарм, Беретта... По картинке ружья все достойные, но во всех есть свои нюансы, это мы с вами понимаем... Мы же, мужчины, как дети, потрогать хочется ВСЁ))).
P.S. за предложение спасибо, на сайте был...
Есть вот такие удлинители и чоки для Marocchi.
Каму интересно пишите на почту или в ПМ
quote:Изначально написано CDEurope:Обратитесь, пожалуйста, в ООО "Итал Ружье"
Господа!
Планирую поставку Finn 612 с комбинированными стволами и нарезными двойниками(штуцер), высказывайте свои пожелания по телефонам указным на www.italgun.ru
quote:Изначально написано ХМАО:Конечно, однозначно себестоимость подвинется. Сейчас Иж27 порядка 26 т.р., пусть будет стоить 60 т.р. при уровне качества Марокки. Так зачем импорт если своё будет!!! Ну да ладно, это всё демагогия. Вы, ребята, давайте про своих итальяшек рассказывайте больше, про охоты с ними, ощущения, впечатления, результат.... Помогите определиться, пришло и у меня время с хорошим итальянцем подружиться!
P.S. АйЭмСори, если кого обидел.))
Приветствую!
Если пришло время подружиться с хорошим Итальянцем, заходите в гости www.italgun.ru Сайт молодой могут быть ошибки, если увидите пишите пожалуйста в личку.
По стоимости. Большой вопрос будут ли покупать ИЖы за 60 000 рублей??? При стоимости в 1 000 Евро, на сегодня 72 900 рублей у меня в магазине Marocchi First в простом исполнении: экстрактор, достойный орех,светлая колодка с машинной гравировкой- две птицы,пять сменных чёков + ключ, в котонной коробке. Свежий воздух предгорья Итальянских Альп прилагается бесплатно))) Поставка прошлой недели.
quote:Изначально написано DIREKTOR-1:
CDEurope - вопрос к вам! Как приобрести финн 612 с нарезными парами?
Обратитесь, пожалуйста, в ООО "Итал Ружье"
quote:Изначально написано MamayOms:
К сожалению данная "подтяжка" думаю неизбежно увеличит себестоимость.
Конечно, однозначно себестоимость подвинется. Сейчас Иж27 порядка 26 т.р., пусть будет стоить 60 т.р. при уровне качества Марокки. Так зачем импорт если своё будет!!! Ну да ладно, это всё демагогия. Вы, ребята, давайте про своих итальяшек рассказывайте больше, про охоты с ними, ощущения, впечатления, результат.... Помогите определиться, пришло и у меня время с хорошим итальянцем подружиться!
P.S. АйЭмСори, если кого обидел.))
quote:Изначально написано okmaza:
что значит хотя бы до, вы считаете что марочи стоит по качеству на предыдущей ступени нашего? между прочим качество подгонки лучше некоторых именитых брендов, а про турков вообще молчу
Не спорю, на против..! Я же говорю, призадумался.... Но, опять же, при всех составляющих красоты, важней ТТХ железа!
P.S. А тут ещё и Беттинсоли разглядел! Ижи, ТОЗы, МРы вы кто вообще???)))
quote:подтяни наши качество сборки и подгонки до уровня "хотя бы" Марокки))
quote:Originally posted by ХМАО:
подтяни наши качество сборки и подгонки до уровня "хотя бы" Марокки))
quote:Изначально написано MamayOms:Как раз мне кажется вполне себе в пользу!!!
Стоимость в меньшей мере влияет на качество выстрела. Скорее эта связь,в большей мере, прослеживается бренд - стоимость. Не берем в расчет профессионалов которые гоняются за любыми минимальными улучшениями качества выстрела которые для простого обывателя не играют особой роли.
Да и купить ружье за 200 тыр и кормить его потом какими не будь патронами Фастер за 16 руб!!! Зачем?
Мне родственник рассказывал байку(заядлый охотник с 35 летним стажем)Попросили как то вывезти нужного человека на охоту. Вывезли повозили по нужным местам, не чего де добыли ))) На привале нужному человеку грустно стало он предложил посоревноваться в стрельбе по тарелочкам (на тот момент это было в диковинку). Вышел родственник с Иж-43 и нужный человек с не знаю с какой то эксклюзивной Beretta золотые курки, гравировки короче понтовое. 3 подряд запуска нужный человек даже вскинуть не успевал тарелочка в пыль из 43. Когда получил тычек в ребро ) одумался и сделал вид что не успевает. Вот вам и ценовая характеристика.
В отношении цены я немного витиевато сказанул конечно... Ну да ладно. Всё же, полагаю, отличная альтернатива нашим стандартным Ижам и ТОЗам. Я как-то случайно наткнулся на Марокки и призадумался, отличное качество, адекватная цена, и зачем мне опять Иж. Обидно, наши делают надёжное оружие, но почему БЛИН такое качество колхозное до сих пор. На улице 21-й век, пора уже научится работать на клиента! И уверен, подтяни наши качество сборки и подгонки до уровня "хотя бы" Марокки)), то народ, и я в том числе, побежал бы аж бегом за отечественным. И ещё бабка на двое сказала бы в чью сторону повернулись бы все блага конкуренции...
quote:Originally posted by ХМАО:
Да и ценовая характеристика далеко ни в пользу Марокки
Как раз мне кажется вполне себе в пользу!!!
Стоимость в меньшей мере влияет на качество выстрела. Скорее эта связь,в большей мере, прослеживается бренд - стоимость. Не берем в расчет профессионалов которые гоняются за любыми минимальными улучшениями качества выстрела которые для простого обывателя не играют особой роли.
Да и купить ружье за 200 тыр и кормить его потом какими не будь патронами Фастер за 16 руб!!! Зачем?
Мне родственник рассказывал байку(заядлый охотник с 35 летним стажем)Попросили как то вывезти нужного человека на охоту. Вывезли повозили по нужным местам, не чего де добыли ))) На привале нужному человеку грустно стало он предложил посоревноваться в стрельбе по тарелочкам (на тот момент это было в диковинку). Вышел родственник с Иж-43 и нужный человек с не знаю с какой то эксклюзивной Beretta золотые курки, гравировки короче понтовое. 3 подряд запуска нужный человек даже вскинуть не успевал тарелочка в пыль из 43. Когда получил тычек в ребро ) одумался и сделал вид что не успевает. Вот вам и ценовая характеристика.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Альтернатива ИЖам??? Как то так?
Я бы сказал альтернатива Beretta ультралайт.
Полагаю по заводским ТТХ оно сильно проигрывает Беретте. И полагаю Марокки в серии First, которую я и подразумевал, не собирается спаринговаться с Береттой. Да и ценовая характеристика далеко ни в пользу Марокки, что косвенно подтверждает мои доводы.
quote:Изначально написано ХМАО:Так полагаю, что новшеств в нём нет, стандартное надёжное качественное ружьё, альтернатива нашим Ижам!? Для охоты пойдёт...
Альтернатива ИЖам??? Как то так?
Я бы сказал альтернатива Beretta ультралайт.
quote:Изначально написано DIREKTOR-1:
Пользую 5 лет очень доволен!
Так полагаю, что новшеств в нём нет, стандартное надёжное качественное ружьё, альтернатива нашим Ижам!? Для охоты пойдёт...
quote:Изначально написано lknsurg:
Добрый день всем!
Или не нашёл или и правда нет отзывов о
Marocchi First-E
http://www.orsis.com/production/item/29
и
Marocchi First-E DeluxeИли плохо искал.
Есть ли тут хозяева данных образцов?
Можете ли дать отзывы?
Смотрю на первую из названных, привлекает меня.С уважением,
Поддержу вопрос..
quote:Изначально написано MamayOms:
Здравствуйте уважаемые форумчане! Конечно я новичок на этом форуме, прошу прощения что вклиниваюсь в Вашу беседу, не знаю может тут так принято не замечать посты новичков но уверяю Вас что я не из праздного любопытства потратил свое время зарегестрировался и написал несколько вопросов. Нахожусь на стадии выбора и хочется сделать его единственно верный на данном этапе. Повторю вопросы может хоть CDEurope обратит на меня внимания ведь
Итак:
1. Подскажите если на ствольной коробке красуется надпись Marocchi это сборка Италия или не факт?
2. Как обстоят дела по проверке качества при сборке в Orsis? Хотя бы инспекционно хозяева бренда их контролируют или доверяют честному слову Orsis?
3. Как дела с запчастями(есть ли какой то запас)возможность доставки в Сибирь, если заказ то какой срок ожидания? Если я к примеру случайно потеряю рычаг затвора реально их найти? (про казенную часть сказанную выше это немного другая ситуация, явный брак и скорая замена в интересах производителя)
4. И последний Si12 в пластике емкость магазина конструктивно рассчитана на 3 патрона или ее можно увеличить убрав ограничитель до 4 как в дереве?
Заранее благодарить НЕ буду )))
Доброго дня!
Ниже привожу ответы на заданные Вами вопросы:
1). Ружья Си-12, продаваемые в России после 2013 года, все российской сборки. ООО "Промтехнология" (ОРСИС), осуществляющее сборку Си-12 в России имеет право на продажу изделий под торговой маркой Марокки.Все остальные модели ружей Марокки - итальянской сборки.
2). ОРСИС уже 4-й год собирает ружья Марокки Си-12 и выполняет это в соответствии с требованиями производителя. Все ружья Си-12, соответствующего модельного года, собранные в России, имеют все те же технические обновления и усовершенствования, что и ружья, собранные в том же модельном году в Италии.
3). Запчасти, в своем большинстве, есть в наличии на ОРСИС и это не составляет проблемы. По поводу казенника, я бы не стал делать непрофессиональных выводов о явности или неявности происхождения данной проблемы.
4).Увеличить невозможно. Трубка магазина и цевье у пластика короче, чем у дерева.Можно "обрезинить" дерево, но это совершенно другая история.
Полагаю, что теперь Вам будет легче определиться с выбором и он будет сделан в пользу Марокки Си-12.
С уважением,
C.D.Europe srl
quote:При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.
Наверное всё таки курок и шептало.
quote:Изначально написано RAM74:
По отзывам , очень много негатива в отношении полуавтоматов Мароки. Я бы не стал брать. За Ваш бюджет можно взять неплохой б.у. полуавтомат.
P.S.При всём этом очень люблю свой комби-штуцер и не собираюсь с ним расстaваться.
Объём негатива надо соотносить с объёмом продаж для этого ружья. Ведь, согласитесь, довольных клиентов, желающих написать о своей радости, существенно меньше, чем пишущих недовольных.
Для объёма порядка 1000 шт. п/а Марокки Си-12 в год, продаваемых в России, негатива-то и не много. Кроме того, ничего неустранимого и неразрешимого в этих ситуациях нет. Есть и поддержка запчастями и сервисная, которая позволяет решать вопросы.
Согласитесь, что в проблеме с лопнувшим казенником,обсуждаемой так горячо в этом форуме, который производитель прислал для замены в течение месяца, производственной составляющей ровно столько, сколько требует замена детали? Все остальное, как говорится, от лукавого. Но это единичный случай, а это важно!
Пару недель назад, стрелял на стенде из спортивного ружья последней модели верхней линейки одного из самых знаменитых производителей спортивных ружей в мире. Вырвало чок и раздуло ствол.
Положим, я выложу сейчас эти фотографию с комментами в их ветку.
Что мне скажут? Что этого не может быть, потому, что этого быть не может, но если, вдруг, это и произошло, то это буквально, что производственная диверсия, случайность и такого никогда раньше не было, а вообще, я, скорее всего, сам виноват: неправильно открывал, закрывал, смазывал, стрелял самокрутом и все такое...
Но это не так! Сталь - есть сталь, станки - есть станки, а любое индустриальное производство имеет под собой статистику определенных производственных деффектов. Важно то, сколько их на 10, 100, 1000 изделий.
Очевидно, что я должен писать о своём продукте хорошо, но абсолютно уверенно, говорю Вам, что, это, действительно, очень хорошая инерционка в своём ценовом сегменте.
Мне очень нравится то, как Вы относитесь к своему штуцеру и Ваше присутствие в этом форуме заметно. Поэтому, если Вам это будет интересно, предлагаю Вам стать владельцем п/а Марокки (на особых условиях). Вы выберете его рандомно из нескольких, или нескольких десятков ружей, чтобы пользуясь, у Вас сложилось собственное мнение об этом полуавтомате. По мере эксплуатации все + и - станут объективной реальностью, которую можно будет обсуждать и сравнивать.
quote:Изначально написано Vlad-7www:Комплектация: 5 чоков, ключ, прокладки приклада, кейс. Цена 75200[/B]
quote:Изначально написано Vlad-7www:
Прошу дать хотяб визуальное заключение,
на планке с боков присутствуют ямки, обьяснили, что это брак, в остальном ружье идеальное, мне на эти вмятины безразлично, не для красоты беру ружье, минимум эстетики, главное чтоб патроны не клинили, резкостьи и бой, ну и забыл прикладистость. с последним вопросов нет, в другом магизине у себя в городе, скидывал в живую, очень понравилось.
На фото видно что колечки не много косят, или это нормально, просто оптический обман?
Так же виден небольшой выступ после чоковой втулки, прошу и тут не много помочь, это правильно?
Продовцы говорят, что планка ровная идеально, но опять с их же слов, они предупредили, что визуально рисунок нанесен не совсем идеально, чуть уводит в сторону.
В общем помогите нубу по данному ружью, в этом магазине оно последние еще по старой цене, с пересылом 60к, разница в 15 к существена, готов забить на эти вмятины на планке.
1. Ямки на планке - скорее всего брак.
2. Кольца норм.
3. Выступ ствола за чоковую втулку - так и должно быть.
3. Рисунок на планке - у меня то же самое, только если смотреть на неё
под тем же ракурсом как на фото, то создается впечатление, что планка уходит на срезе ствола влево.
------
fabarmoman
quote:Originally posted by CDEurope:
FINN 512 сдвойка при выстреле:
К возможным причинам сдвойки при выстреле можно отнести следующие:
1). Попытка переделать ружьё таким образом, чтобы при перезаряжании оно не вставало автоматически на предохранитель. При осуществлении такой доработки замене подлежат оба ударника (Hammer left&right, п.п.25,26) они отличаются от базовых.
2). Некорректное положение толкателя (Inertial block п.34), который одновременно может толкать оба рычага (sear п.31). Это может быть следствием падения ружья и т.д
3).Также возможной причиной сдвойки может быть истирание сопрягаемых деталей: ударника (Hammer left&right, п.п.25,26) и рычага спуска (Sear п.31) в процессе эксплуатации ружья. Их взаимное расположение Вы видите на фотографии: слева-ударник, справа-рычаг спуска.
Для начала, следует определить, какая из пар ударник/рычаг левая или правая является сильней изношена. Понять это можно, измерив с помощью динамометра усилие спуска при первом и втором выстреле.
После того, как "проблемная пара" определена, можно попробовать углубить паз на рычаге спуска (красная стрелка сверху), чтобы улучшить зацепление с ударником, либо заменить пару.
Следует отметить, что подтачивая паз рычага, следует также подточить плоскость рычага, указанную на фотографии нижней стрелкой.
Если рычаг можно снять и поставить самостоятельно, то для ударника потребуется специальная оснастка и снять/поставить его в "домашних" условиях, скорее всего не получится. Эта операция выполняется в условиях специализированной мастерской.
quote:Изначально написано Vlad-7www:
Добрый день!
Прошу разъяснит , чем отличается Si12 от SL12, в Мир охоты в Краснодаре, лежит на прилавке, сказали что это SL, отличается комплектацией, на этом все, можно ли расписать более подробно кто в курсе.
Заранее спасибо!
Добрый день, Vlad-7www!
На этот вопрос смогут ответить только работники Мир охоты в Краснодаре. У производителя нет такой модификации. Есть SJ, а вот SL нет.http://marocchiguns.com/ru/products/supersj/
При наличии фотографии ружья и ценника с надписью SL, можно получить более подробный ответ.
quote:Изначально написано RAM74:
Предполагаю, что ответ на мой вопрос сложно получить от владельцев оружия....
Поэтому, хочу задать тот же вопрос представителям компании!
P/S Надеюсь,что ответ на мой вопрос придёт раньше чем через 2 месяца.
Спасибо.
Здравствуйте, уважаемый RAM74.
Ответ на Ваш вопрос, привожу ниже в форуме.
С уважением,
C.D.Europe
quote:Originally posted by Sancho1075:
Спасибо! Почитал по ссылке получается хорошее средство по уходу за прикладом и цевьем оружия а Вы пользовались этим средством?
лучше вот это
http://armsline.ru/catitem/121...lozhi_i_ts.html
потом еще и воском натереть
http://armsline.ru/catitem/119..._chastey_o.html
Или плохо искал.
Есть ли тут хозяева данных образцов?
Можете ли дать отзывы?
Смотрю на первую из названных, привлекает меня.
С уважением,
quote:Изначально написано okmaza:
http://www.huntingart.ru/produ...-50-ml-tyomnoe/
quote:Изначально написано okmaza:
Балистол
quote:Изначально написано Sancho1075:
как целится по планке или стоит поставить прокладочку под приклад, подскажите что и как?На si12 низкая планка, стрелять надо с приоткрытой планкой. На сколько приоткрывать это Вы должны определить для себя сами, путем отстрела. У меня Полева 32г отлично пошла. Удачи.
[/B]
quote:Изначально написано Dema:
Вы в школе физику учили?
quote:Вепрь 12 весит у меня с коллиматором 4,5 кг
quote:Изначально написано okmaza:
Доброго дня Иван Евгеньевич, хочу приобрести Marocchi, только не могу определиться либо Si-12 или First-E 12/76, для охоты и иногда для стенда, проконсультируйте пожалуйста, планируестя покупка дистанционно доставкой спецсвязью.Спасибо
Консультация получена по телефону.
quote:Изначально написано Dema:
Не в инерционках дело. СИ 12 весит около трёхи. А Вепрь?
а Вепрь 12 весит у меня с коллиматором 4,5 кг.
Но суть вопроса не в том я в принципе спросил про отдачу СИ 12 так как с ПА с газоотводом стрелял а вот с инерционок не приходилось но продавец в магазине меня уверял что отдача меньше чем у ПА с газоотводом!,хотя что гадать в эту субботу если готовы будут документы выйдем и отстреляем СИ 12.
quote:Изначально написано Dema:
Не в инерционках дело. СИ 12 весит около трёхи. А Вепрь?
quote:Изначально написано Dema:
Не в инерционках дело. СИ 12 весит около трёхи. А Вепрь?
quote:Изначально написано корнет1967:Знаете когда пристреливаешь ружье то понимаешь, что у ружья есть отдача, но даже на полумагнуме 40 г вполне нормально, более крупными навесками не стреляю. А на охоте я вообще не понимаю есть она или нет, даже если на большой скорости выпустил все четыре патрона.
quote:Изначально написано Sancho1075:слышал у инерционок отдача жесткая так ли это?
Знаете когда пристреливаешь ружье то понимаешь, что у ружья есть отдача, но даже на полумагнуме 40 г вполне нормально, более крупными навесками не стреляю. А на охоте я вообще не понимаю есть она или нет, даже если на большой скорости выпустил все четыре патрона.
quote:Изначально написано корнет1967:Поздравляю с приобритением. Пусть только радует и приносит хорошие трофеи. Я заряжаю сам, последнее время перешел на гильзы ГП и Фетер пока без нареканий.
quote:Изначально написано Sancho1075:Подскажите какие лучше дробовые патроны использовать при пристрелке,Главпатрон,СКМ или Феттер?
Поздравляю с приобритением. Пусть только радует и приносит хорошие трофеи. Я заряжаю сам, последнее время перешел на гильзы ГП и Фетер пока без нареканий.
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:Мои поздравления! Спасибо, за Ваш выбор!
quote:Изначально написано Sancho1075:
Сегодня стал обладателем ружья Marocchi Si12_орех
надеюсь не ошибся в выборе и ружье будет приносить мне только положительные эмоции и достойные трофеи!
Мои поздравления! Спасибо, за Ваш выбор!
quote:Буду рад узнать, что ошибаюсь, про доставку на Сахалин
quote:Изначально написано mr.Maloi:Был бы рад к вам зайти,но живу на далеком Сахалине.
А когда сайт италружье заработает,возможно купить ружье с доставкой спецсвязью.
Mr.Maloi Спасибо за интерес к оружию представленному в магазине, со временем ассортимент будет расширяться.
Если есть желание, не выезжая с Сахалина, более подробно познакомиться с магазином, скиньте в личку имя, в скайпе проведу для Вас виртуальный тур, по наличию. Мой скайп: ItalGun, открыт для общения в рабочие часы магазина. В будущем ежедневно, а сейчас с 11-00 до 19-00 вторник-суббота. Воскресенье, понедельник- выходной.
Не вижу препятствий для себя, организовать доставку через спецсвязь, при соблюдении определённых действий с Вашей стороны. Насколько я знаю спецвязь на Сахалин не возит, ближайшие города к Вам. Владивосток и Хабаровск.Буду рад узнать, что ошибаюсь, про доставку на Сахалин.
quote:Originally posted by mr.Maloi:
Судя по фото(смотрю на телефоне)планка высокая или это искажение,с телефона не особо понятно
quote:Изначально написано Colonel Kurtz:
самая правая витрина
Breda модели Xanthos
Судя по фото(смотрю на телефоне)планка высокая или это искажение,с телефона не особо понятно.Был бы рад к вам зайти,но живу на далеком Сахалине.
А когда сайт италружье заработает,возможно купить ружье с доставкой спецсвязью.
quote:Изначально написано mr.Maloi:
Иван Евгеньевич подскажите,на фото п.1955 на правом стенде верхние два ружья это Марокки,что за модель?
Третья витрина слева на право, верхних два ружья Marocchi SI 12 модификации Grado2 и Grado3 очень красивые. А самая правая витрина
Breda модели Xanthos, эта модель ружья является последней разработкой великого оружейного конструктора Бруно Чиволани, родителя всех моделей Benelli. Фотографии не передают всего. Заходите в гости. С 11-00 до 19-00 кроме Вс.Пон.
quote:Изначально написано Yazon_n:
Возможно ли заказать комплект пластика на si 12?
Добрый день, Yazon_n!
Да, возможно. Обратитесь в ОРСИС http://www.orsis.com/company/contacts
Они Вам помогут решить данную задачу.
Нашёл интересное видео, о стрельбе из Finn 612 пулей.
http://zebroid.tv/watch/qm7oQx...hi-fin-612.html
Кто нибудь пробовал, на более дальние дистанции из гладкого ствола, фабричным патроном?
quote:Изначально написано NikeNsk:
Три с половиной года владения Marocchi Si12_орех, нет ни проблем ни замечаний. Стреляю как дробью от N 0 до N 7 с полу чека, а так же пулями ППШ и СПИ полет нормальный так же с полу чека.
Красиво!!! С полем!!! И удачных охот!
quote:[B][/B]
quote:Изначально написан. Colonel Kurtz:
С полем!
Это казарки, если не ошибаюсь?
А ружья не видно(
Не ошибаетесь, казара, 10.10.2015 на Вишневском озере в Лен. обл., а ружье если присмотреться возле правой ноги налодке.
quote:Изначально написано Dema:
Имею две модели и хочу приобрести третью.
quote:Изначально написано Dema:
Эта деталь называется отражатель. На Си 12 устанавливалось два типа. На моём ружье со старым отражателем затвор при откате назад сам набил такую фаску. Затвор имеет некоторую степень свободы в поперечном направлении и при не снятой фаске может подклинивать.
Алексей Владимирович, приветствую!
При нашем телефонном разговоре я обещал представить Вас широкой публике, как самого продвинутого пользователя. Вижу опоздал Вы сами представились.
Мне остается только говорить Вам Спасибо! За краткий и исчерпывающий ответ основанный на долголетнем опыте эксплуатации ружей Марокки и Ваших "скромных" познаний механике и металловедение.
Надеюсь, что Вы не будете нас покидать на долго, как в 2013 года и будете делиться опытом регулярно.
Вновь приобретшим оружие рекомендую просмотреть посты от Dema многие вопросы снимутся сами, а если нет, то спрашивайте.
С уважением!
quote:Изначально написано Dema:
Зря надеялся. Отсутствовали. Не думал.
Алексей Владимирович, приветствую!
Да, на выставке в этом году стенд не брали. Хотя присутствовали. Жаль что не встретились.
quote:Изначально написано Dema:марокки 03 филд
А это уже Си 12[/B]
Прекрасные трофеи и наверняка очень вкусные)))
Спасибо за фотографии!
марокки 03 филд
А это уже Си 12
quote:Originally posted by Colonel Kurtz:
Достойный трофей!
Сколько метров? Куда попадание? Калибр, производитель патрона?
quote:Изначально написано Tret.Sergey:
Здравствуйте!К кому обратиться по вопросу... Нужен гладкий вертикальный образец с двумя парами стволов. 610 и 710(760). Такое возможно? И кто такой вопрос может помочь решить?
По вопросам ко мне, телефон и Е-почта) в профайле.
quote:Изначально написано RAM74:
Хорошая идея, оживим тему!
Достойный трофей!
Сколько метров? Куда попадание? Калибр, производитель патрона?
К кому обратиться по вопросу... Нужен гладкий вертикальный образец с двумя парами стволов. 610 и 710(760). Такое возможно? И кто такой вопрос может помочь решить?
quote:Изначально написано RAM74:
Хорошая идея, оживим тему!
quote:Originally posted by Colonel Kurtz:
Уважаемые владельцы оружия Marocchi поделитесь с форумчанами своими достижениями.
quote:Originally posted by CDEurope:
Twist of 10" and 4 grooves.
quote:Изначально написано stalker vv:
CDEuropeВы на первую страницу топика хоть пару фото ружей выложите
Уверен это добавит интерес
В топике есть ссылка на сайт производителя http://marocchiguns.com/ где много фотографий моделей оружия. Почему мало фотографий от владельцев ружей Марокки. Где фото добычливых ружей Марокки на фоне трофеев? Уважаемые владельцы оружия Marocchi поделитесь с форумчанами своими достижениями.
quote:Изначально написано zmike:
Добрый день.
Приобрел XTR. Дома обнаружил в коробке описание от SI12. В магазине сказали что эти ружья полные аналоги. Однако даже внешние элементы у них разные (цевье). Мне все таки кажется что ружья разные. Действительно ли описание к SI12 полностью подходит к XTR?
Здравствуйте!
Действительно эти ружья схожи друг с другом. Отличие заключается в наличии возможности установить на XTR удлинитель магазина. Эта возможность, соответственно, влияет на конструктив: кольцо на стволе XTR больше, чем на Si12, следовательно и цевье несколько шире и отлично от Si12.
Таким образом функционал каждого из ружей влияет на его конструктивные особенности.
С точки зрения фунционирования автоматики, осуществления операций сборки/разборки, чистки, обслуживания и т.д. для Si12 и XTR все аналогично.
С уважением,
С.D.Europe srl
Вы на первую страницу топика хоть пару фото ружей выложите
Уверен это добавит интерес
quote:Изначально написано RAM74:
Прошла неделя...
Twist of 10" and 4 grooves.
quote:Originally posted by CDEurope:
Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы
quote:Originally posted by CDEurope:
CDEurope
quote:Изначально написано Chatskiy:
Нуууу, пока ждем ответа поделюсь первыми впечатлениями.
По задумке 612 сделан интересно, в смысле ремонтопригодно в потенциале. Цапфы, лоб колодки, и как я понимаю, сам капюшон сменные. Сведение стволов пока не трогал по двум причинам: во первых, таки хочу дождаться инструкции, во-вторых, из гладкого полет пули устроил, а вот самые дешевые SB из 308 не полетели, а точнее полетели в разные стороны, ну оооочень далеко) вывод: боеприпас под нарезняк надо подбирать... Да, это с открытых прицельных: мушка показалась толстоватой для бумаги, возможно в лесу все иначе)
На колодке сверху ластохвост 12 мм, Доктера посадил туда.
Доброго дня!
Мне очень приятно, что у еще одного Finn 612 появился новый владелец в России. И также приятно то, что Вы успели разобраться с оружием за время моего непродолжительного отсутствия в web пространстве )
Те вопросы, которые Вы задали мне, как по финансовой, так и по технической части, я предлагаю обсудить в РМ или по телефону.
Жду письма в РМ, чтобы продолжить наше общение.
С уважением,
C.D.Europe
quote:
Здравствуйте!
По существу заданных Вами вопросов, отвечаю:
1).Гладкий ствол хромирован, нарезной ствол не хромирован, твист в соответствии с CIP таблицами.
2).Двухспусковой УСМ можно заказать. Если заказ делается на этапе производства, то для Вас, это не будет стоить дополнительных средств. Если же, имея ружьё с односпусковым УСМ, Вы захотите его сменить на двухспусковой, то расходная часть составит стоимость дополнительного УСМ целиком+работа.
С уважением,
CD Europe
quote:Изначально написано Chatskiy:
И вдогонку: можно ли заказать двухспусковой усм, если да, то почем?
Здравствуйте!
По существу заданных Вами вопросов, отвечаю:
1).Гладкий ствол хромирован, нарезной ствол не хромирован, твист в соответствии с CIP таблицами.
2).Двухспусковой УСМ можно заказать. Если заказ делается на этапе производства, то для Вас, это не будет стоить дополнительных средств. Если же, имея ружьё с односпусковым УСМ, Вы захотите его сменить на двухспусковой, то расходная часть составит стоимость дополнительного УСМ целиком+работа.
С уважением,
CD Europe
quote:Здравствуйте,
я готов прислать Вам описание регулировочных процедур как для комбинированной пары стволов, так и для пары нарезных стволов в РМ, они предельно просты.
Во избежании поломки ружья и потери гарантии на изделее, пожалуйста, не откручивайте винты залитые красной краской.
С уважением,
C.D.Europe
quote:Изначально написано CDEurope:Здравствуйте,
я готов прислать Вам описание регулировочных процедур как для комбинированной пары стволов, так и для пары нарезных стволов в РМ, они предельно просты.
Во избежании поломки ружья и потери гарантии на изделее, пожалуйста, не откручивайте винты залитые красной краской.
С уважением,
C.D.Europe
Спасибо за совет, не буду!))
моя почта ccc2004@list.ru
quote:Изначально написано vvcom:
Уважаемый CDEurope!
Могли бы Вы описать процесс регулировки нарезного ствола для Finn612SC?
В руководстве по эксплуатации об этом ни слова, а визуальный осмотр дает основания полагать, что нижние регулировочные винты имеют стопорные винты (залиты краской).
Если это действительно они, то какой инструмент необходим?
Какие диапазоны регулировок? Прилагаемые усилия к регулировочным винтам?
Спасибо!
Здравствуйте,
я готов прислать Вам описание регулировочных процедур как для комбинированной пары стволов, так и для пары нарезных стволов в РМ, они предельно просты.
Во избежании поломки ружья и потери гарантии на изделее, пожалуйста, не откручивайте винты залитые красной краской.
С уважением,
C.D.Europe
quote:Изначально написано boridmia 2:
Я не обиделся нисколько, просто хочется объективной оценки той или иной марки оружия а не обвинения в поклонении какой либо оружейной фирме.
Так и я обеими руками за. В описании своего ружья я указал на недостатки, задал вопросы владельцам в этой ветке , мне помогли справиться с некоторыми. И насколько я помню в этой ветке никто никогда не писал о превосходстве Марокки над другими ружьями. И я четко понимаю, что мое ружье "середнечек", и меня это совсем не напрягает. И самое главное я описываю ружье которым пользуюсь, я не по наслышке знаю все его плюсы и минусы. А по поводу предпочтений, так сколько людей столько и мнений, как говорится на вкус и цвет. Мне очень нравятся Бенелли М2, и Браунинг А5 и если когда либо станет вопрос выбора, то будут те еще муки, кому отдать предпочтение.
quote:Дмитрий Вы зря на меня обиделись
quote:Изначально написано boridmiа 2:
А ещё я явлююсь представителем Ижмаша ,Беретты и Антонио золи (если посмотреть все мои ружья в профайле. Зря вы так,я являлся 5 лет владельцем марокки зеро 3 и если почитаете всю ветку найдёте мои посты.Считаю фирму марокки очень достойным производителем ,но полуавтоматы марокки считаю мягко говоря ненадёжными.
Дмитрий Вы зря на меня обиделись, я тоже владею Иж27, и полуавтомат покупал потому, что не являюсь снайпером, и не хватало 2х выстрелов. А выбрал Марокки не случайно, долго читал форумы, понимал, что у ружья есть недостатки но как бы это не звучало банально финансы первичны. Косяк своего надеюсь вылечил. У Бенелли огромный плюс это автоматика, которая как правило работает четко, остальное ствол и качество выстрела как у всех. Мы владеем тем оружием, которое смогли себе позволить приобрести. Своим доволен. С поставленными задачами справляется. Повторюсь по характеристикам выстрела не уступает другим, проверено неоднократно, на пристрелках. В этой ветке владельцы хотят найти ответы на свои вопросы, поделиться опытом, а остальное не здесь.
цитата:Можно ссылку на рассказы этих "всех"? Хотя бы на парочку рассказов. Что-то или я очень плохо ищу или Вы лукавите
цитата:denry2003 извините, мой "опус" адресован не Вам а boridmia2, т.к он является представителем Бенеллеводов
цитата:Изначально написано denry2003:
Тому, кто купить у меня это ружье, тоже самое будете советовать? Спасибо Вам за внимание к моему вопросу и поднятие темы.
Дмитрий не смотря на то, что SI-12 является копией Бенелли Монтефельтро никто не восхваляеет бездумно сие оружие. Оно не лишено своих недостатков, в том числе и по качеству изготовления. Мое ружье (сборка ОРСИС) тоже не всегда выбрасывало гильзу, которая застревала в окне. Однако визит к мастеру все исправил, цена вопроса 1000 рублей,и гильза от 28г патрона после выстрела выбрасывается на 2.5-3м, 24г не пробовал т.к. поштучно не продаются, а пачка таких патронов мне не нужна, но если найду 3-4 патрона обязательно отстреляю, для интереса. Истины ради скажу, что мастер сказал немало "крепких" словечек по качеству изгтовления оружия.По остальным характеристикам (кучность, равномерность осыпи,резкость), при правильном подборе патрона, ружье не устапает ружьям других производителей, на расстоянии до 50 м,если попадаешь все падает исправно. Когда приобретал ружье январь 2014 оно стоило 41т.р., со скидкой 38 200 руб. на тот момент цена была адекватная, осбенно по соотношению цена/качество. Нынче в том же магазине ружье стоит 85т.р, а вот это уже перебор, за такие деньги я бы уже не взял. А так SI-12 вполне рабочая лошадка, пока ружьем доволен.
цитата:Originally posted by boridmia 2:
Так начинаются отзывы всех купивших SI12,потом рассказы о том что ружьё стреляет через раз или очередями.
цитата:Originally posted by boridmia 2:
Продать г-но и смотреть в сторону достойных производителей.
цитата:Купил marocchi Si12 сборки Орсис
цитата:Что делать, куда смотреть?
цитата:Изначально написано evgen450:
Задал вопрос по ружью в ОРСИС и вот их ответ - Решается вопрос по замене ствольной коробки на Ваше ружье, также проводится общая диагностика ружья. Как только ствольная коробка будет заменена, мы вышлем ружье спецсвязью. До открытия осталось 13 дней(((
Желаю удачи и удачных охот.
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
Евгений!
Игра в "отфутболивание" клиентов, к сожалению, распространенная забава и не только у нас в России.
Законодательство по документообороту на оружие, принимают те, кто по ним не живёт.
Всётаки, будем оптимистами. Я надеюсь, что у Вас получится встретить открытие охоты с оружием в руках.
Держите нас в курсе. Удачи!
По имеющейся у меня информации 17-18 апреля ружье поехало в "ОРСИС". Держу руку на пульсе так сказать. Продолжение следует...
Доброго всем дня.
Насадка есть в наличии.
Только у которого человека спрашивали он был не в курсе что они есть.
Пишите в РМ.
Ща сфоткаю и выложу.
цитата:Originally posted by ВВА:
насадку-удлинитель 100 мм
Доброго дня.
Есть такая.
Я так понял что у вас 20 калибра.
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
Дмитриваныч!
Расскажите пожалуйста. Получилось купить желаемую насадку?
цитата:Originally posted by evgen450:
Ружье катается у меня туда сюда из за документов. Сделав документы отдал его в магазин. Оно пролежало там сколько то, потом доехало до Новосибирска (наш магазин купил его там), а тот магазин сказал что срок истекает на ремонт и не принял его. Повторил все заново с документами и опять отправили. Посмотрим чем, а главное когда все это кончится. Открытие у нас 10 мая, а разрешение на ремонт до 5 мая. Надеюсь успеют поменять и довезти ружье обратно.
Евгений!
Игра в "отфутболивание" клиентов, к сожалению, распространенная забава и не только у нас в России.
Законодательство по документообороту на оружие, принимают те, кто по ним не живёт.
Всётаки, будем оптимистами. Я надеюсь, что у Вас получится встретить открытие охоты с оружием в руках.
Держите нас в курсе. Удачи!
цитата:Originally posted by Du4e:
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли где-то приобрести дульную насадку-удлинитель 100 мм на Marocchi A20? Тот самый удлинитель, что шел в комплекте с А20 в комплектации TECNO GOLD (кажется так).
цитата:Originally posted by Du4e:
Originally posted by Colonel Kurtz:Спортивно-охотничий комплекс 'Бисерово-Спортинг
Оно? С утра позвоню... http://www.biserovo-sporting.ru/shop/
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
Спортивно-охотничий комплекс 'Бисерово-Спортинг
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
Здравствуйте!
Обратитесь в Зверобой тот что в Мамырях, там помогут
цитата:Originally posted by Du4e:
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли где-то приобрести дульную насадку-удлинитель 100 мм на Marocchi A20? Тот самый удлинитель, что шел в комплекте с А20 в комплектации TECNO GOLD (кажется так).
цитата:Originally posted by Du4e:Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли где-то приобрести дульную насадку-удлинитель 100 мм на Marocchi A20? Тот самый удлинитель, что шел в комплекте с А20 в комплектации TECNO GOLD (кажется так).
цитата:Originally posted by CDEurope:
Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия.
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
С какой трещиной у Вас вопрос, хотелось бы подробней.
С какой трещиной у Вас вопрос, хотелось бы подробней.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:Изначально написано CDEurope:К сожалению я затрудняюсь детально описать процедуру, но доподлино знаю, что это не есть проблема. Думаю, что замененная деталь будет иметь тот же серийный номер, что и первоначальная.
Простите! А, для чего тогда Вы. Рецепшен?. Какую поддержку осуществляете.? Любая трещина проблема. Описать процедуру по идее должны, потому что технологический процесс не обязаны озвучивать.
цитата:Изначально написано AndrewT:
Доброго всем,
Взял себе для ходовой First, привез домой,
немного напрягает что при вставленном блоке стволов переключатель запорного механизма не ставиться прямо. Видно что защелкивается, но смотрит немного косо.
Проблема или норма?
Здравствуйте!
Любое новое ружье с вертикальным расположением стволов должно выглядеть так. По мере эксплуатации оружия положение ключа запирания смещается к оси симметрии оружия. ...и вот как раз это,...будет немного напрягать. Но это будет ещё очень не скоро))
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано Evgmm:
Есть информация по новой 03? Давно обещали.... и выставка IWA 2015 прошла... Как видно на сайте производителя у Вас похоже нет теперь такой линейке ружей?
цитата:Изначально написано RAM74:
Хочу, очень!!!
Озвучьте цену пожалуйста!
Анатолий!
Наберите меня, для согласования поставки штуцера.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:Originally posted by CDEurope:
Есть одна единственная (и она последняя) пара 9.3х74. Заказать её реально.
цитата:Изначально написано RAM74:
Скажите пожалуйста, реально заказать штуцерную 9 пару нв 512?
Есть одна единственная (и она последняя) пара 9.3х74. Заказать её реально.
цитата:Изначально написано Сергей ХМАО:
Уважаемые! Подскажите! Помогите! Морочи А20, проблема на трубке магазина в районе газовой камеры появляются выбоины, всё больше и глубже, ПОЧЕМУ? Как снять трубку? ГДЕ купить новую? С ув.[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011131/11131126.jpg" TARGET=_blank>
</A>
forum.guns.ru
Здравствуйте!
Никакой проблемы нет и беспокоится особо не о чем: трубка легко меняется на новую и сделать это достаточно легко.
Пожалуйста, свяжитесь через РМ с Colonel Kurtz, который поможет Вам в обозримом времени решить свой вопрос.
Овечая на Ваш вопрос "почему?", ответ достаточно тривиален: больше внимания следует уделять чистке своего ружья (не удаленная сера/сажа, при взаимодействии с воздухом, превращается в серную кислоту...со всеми последствиями).
С уважением,
C.D.Europe
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:Изначально написано Vidak:
Всем доброго времени суток!
Я являюсь владельцем marocchi sg 12, в принципе доволен образцом. Но на предпоследней охоте угостили самодельными патронами "МАГНУМ", чудом не переломил ключицу... Суть в том, что ружье стало осекать, а в последствии выяснился перелом бойка в двух местах.
Подскажите где приобрести боек или УСМ в сборе...
Попытка зайти на сайт ни к чему не привела
Благодарю за ранее!
Добрый вечер, Vidak!
Если территориально удобно обратится в Московский магазина ORSISа, я уверен они помогут решить Вашу задачу. Если нет то отпишитесь мне в личку помогу сам.
Большая просьба всем любителям МАГНУМОВ. Вспоминать дедовское правило, перед тем как, насиловать ружьё и себя. Соотношение оружия к запускаемому снаряду, должно быть в пропорции 1 к 100. Весит ружьё 3200 граммов, стрелять надо 32 граммовым патроном. Максимум 36 грамм.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
Я тоже сжёг немало патронов, сберегая в неприкосновенности оранжевые тарелочки. После динамично проведённого дня на свежем воздухе нас доставили в Москву.
По окончанию мероприятия, принято решение о подготовки к проведению в конце марта, подобного мероприятия, для всех желающих познакомиться с Итальянским оружием компании Марокки, собранным руками Российских мастеров ОРСИСа.
Надеюсь, к тому времени будут представлены не только инерционный полуавтомат SI 12 и бокфлинт First. А и все возможные варианты Finn 612. Точный день проведения, запланированного мероприятия и его формат сообщу дополнительно.
Кто не имеет возможности приехать в Москву, а желание видеть оружие Marocchi в своём городе, есть, шевелите менеджмент местных оружейных магазинов.
Компания Марокки находит возможности регулярно отправлять охотничье оружие в Россию, а ORSIS не застывшая структура и активно расширяет дилерскую сеть http://www.orsis.com/contacts/dealer/ .
цитата:Изначально написано Сергей ХМАО:
Уважаемые! Подскажите! Помогите! Морочи А20, проблема на трубке магазина в районе газовой камеры появляются выбоины, всё больше и глубже, ПОЧЕМУ? Как снять трубку? ГДЕ купить новую? С ув.
Фото в студию
цитата:Originally posted by корнет1967:
Удачи, хочется верить, что все разрешится быстро и в твою пользу. Ружье то действительно хорошее.
цитата:Изначально написано evgen450:
Обратился в магазин и написал заявление. Теперь буду ждать их реакцию.
Удачи, хочется верить, что все разрешится быстро и в твою пользу. Ружье то действительно хорошее.
цитата:Изначально написано evgen450:
Но на ствольной коробке есть номер соответствующий номеру на стволе. При замене разве возможно набить на ней номер соответствующий номеру ствола??? Или это будет полная замена ружья?
К сожалению я затрудняюсь детально описать процедуру, но доподлино знаю, что это не есть проблема. Думаю, что замененная деталь будет иметь тот же серийный номер, что и первоначальная.
цитата:Originally posted by CDEurope:
Здравствуйте!
Пожалуйста, обратитесь в магазин, продавший Вам ружье и замените ствольную коробку по гарантии.
Скорее всего при монтаже магазина был перекос или приложено излишнее усилие, что привело к появлению трещины.
Одновременно с этим, данная часть ствольной коробки не несет нагрузок выстрела, поэтому наличие трещины никак не скажется на эксплуатационных свойствах ружья.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:
Здравствуйте!
Пожалуйста, обратитесь в магазин, продавший Вам ружье и замените ствольную коробку по гарантии.
Скорее всего при монтаже магазина был перекос или приложено излишнее усилие, что привело к появлению трещины.
Одновременно с этим, данная часть ствольной коробки не несет нагрузок выстрела, поэтому наличие трещины никак не скажется на эксплуатационных свойствах ружья.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:[B][/B]
цитата:Изначально написано evgen450:
Народ подскажите что делать?! Суть проблемы вот в чем, после первого отстрела разобрал ружье чтобы почистить и увидел эту трещину. Стрелял самозарядными патронами 5-кой и спортинг. Навеска пороха 1.9 и 1.6 гр. соответственно. Порох Ирбис - охота. Ружье до этого не разбирал.
Снеси его в магазин, если это заводской брак должны поменять.
Народ подскажите что делать?! Суть проблемы вот в чем, после первого отстрела разобрал ружье чтобы почистить и увидел эту трещину. Ружье до этого не разбирал.
цитата:Изначально написано V_S_K:
Уважаемый CDEurope! Мой выбор остановился на Marocchi Si12. В нашем городе в магазине представлено два экземпляра данного оружия.
1. Сборка orsis (о чем говорит клеймо на стволе), при этом данные по диаметру канала ствола отсутствуют.
2. Та же модель без клейма орсиса и без пластикового кейса - со слов продавца итальянской сборки. Посмотреть не удалось, но сказали что данные о диаметре канала ствола также отсутствуют.
Из форума мне ясно, что диаметр канала ствола составляет 18,2-18,3 мм, но хотелось бы уточнить не отличаются ли параметры стволов собранных у нас и в Италии? И какие еще могут быть отличия между двумя вариантами?
Надеюсь, что Ваш ответ, а может и профессиональный совет поможет мне в выборе. Заранее благодарен.
Здравствуйте,
нам очень приятно, что Вы так обстоятельно подходите к выбору оружия и остановились на нашей модели Marocchi Si12.
По существу задаваемых Вами вопросов, сообщаю, что все требования сборочного производства в Италии мы применяем к ружьям, собираемым в России. Стандарт качества, независимо от страны сборки, для этой модели одинаков.
Что касается стволов, то все они итальянские, сверленые и имеют диаметр канала ствола 18.2-18.3, что считается эталоном гладкого ствола для полуавтоматического ружья.
Никаких отличий между ружьями итальянской и российской сборок, нет.
Дальше, руководствуйтесь своим взглядом на эстетику и эксплуатационные характеристики ружья и делайте свой выбор.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Originally posted by корнет1967:
Как положил в сейф, так ни разу и не доставал. Считаю что 710мм вполне достаточно. Дальше 40м стараюсь не стрелять, были случаи когда брал утку метрах на 50-55 но это скорее исключение. При установке удлинителя прийдется делать поправку в прицеливании, т.к. ружье начнет низить. Проще подобрать патрон для своих нужд. Я так же как и ты заряжаю на Ли, 7, 6, 5ку 32г, ПК21, 1,75г G300, 3, 1цу 36г, пк17, 1,82г МВ36, эти птроны перекрывают все мои нужды, по перу от вальдшнепа до гуся, и позайцу.
цитата:Изначально написано evgen450:
корнет1967 а ты используешь удлинитель, который идет в комплекте или длины ствола(710мм) хватает?
Как положил в сейф, так ни разу и не доставал. Считаю что 710мм вполне достаточно. Дальше 40м стараюсь не стрелять, были случаи когда брал утку метрах на 50-55 но это скорее исключение. При установке удлинителя прийдется делать поправку в прицеливании, т.к. ружье начнет низить. Проще подобрать патрон для своих нужд. Я так же как и ты заряжаю на Ли, 7, 6, 5ку 32г, ПК21, 1,75г G300, 3, 1цу 36г, пк17, 1,82г МВ36, эти птроны перекрывают все мои нужды, по перу от вальдшнепа до гуся, и позайцу.
цитата:Изначально написано evgen450:
Есть какие то рекомендации по первому отстрелу(типа первые 20 патронов магнум должны быть), по подтягиванию соединений после 30- 50 выстрелов(как на МРке), ну или типа того. Кто пользует самозарядные патроны. У меня LEE LOAD 2, а после зарядки еще докручиваю на закрутке чтобы выровнить патрон. Заряжаю не первый год на ней и не хочу пользоваться покупными патронами.
Здравствуйте!
Никаких рекомендаций нет. Все ружья после сборки отстреливаются на заводе. До того, как ружьё упапаковывают и отправляют заказчику, из него совершают минимум 20 выстрелов патронами различных навесок.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано evgen450:
Есть какие то рекомендации по первому отстрелу(типа первые 20 патронов магнум должны быть), по подтягиванию соединений после 30- 50 выстрелов(как на МРке), ну или типа того. Кто пользует самозарядные патроны. У меня LEE LOAD 2, а после зарядки еще докручиваю на закрутке чтобы выровнить патрон. Заряжаю не первый год на ней и не хочу пользоваться покупными патронами.
Я никакой обкатки не делал, собрал и на охоту. Первая была весенняя 2014. После нескольких выстрелов проверяю затяжку гайки цевья, иногда дотяну чуток. Потом с трудом откручиваю, чтобы разобрать ружье. Ни цевье ни чоки никогда не выкручивались сами собой. Я также пользую такой станок и кроме самокрута ничем другим не стреляю. Заряжаю 32г на g300 и 36 г mb36 очень комфортная стрельба. Ружье их ест с удовольствием.
Было бы очень смешно, если бы не так грустно. Российский производитель приучил к обкатке и притирке механизмов.
Итальянские ружья этого не требуют. Вытащили из коробки, удалили заводской консервант и сухим ружьём поехали на стенд подбирать патрон.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:Изначально написано evgen450:
В доброго времени суток. Наконец то получил зеленку и стал обладателем мароки си 12. Это мой первый полуавтомат поэтому появились вопросы по поводу чоков. В интернете много сайтов с описанием чоков и сужений, но они разные и я хотел спросить может кто мне скажет маркировку наших чоков. Огромное спасибо.
У Вас в комплекте к ружью идут 5 чоков Maкси си 70, 70 это длина чока, 5 -рисок целиндр, 4- 0,25, 3- 0,5(получек), 2-0,75, 1-чок. Есть Макси си 90, удлиненные, 90мм, на 2см выходят за срез ствола. Я использую в основном 0,25 и 0,5 мне хватает, охота в основном по перу, дробь крупнее 00 не пользую. До 40м все падает, если попадаешь. С кучностью и осыпью все ОК, мне очень нравится, что центр мишени всегда бит несколькими дробинами. Поздравляю с прибретением, хорошее ружье, пусть радует Вас трофеями.
цитата:Изначально написано Colonel Kurtz:
[QUOTE][B]Добрый день. Хочу поблагодарить CD Erope (Олега), Ивана Курц, и Константина из "Зверобоя" за помощь в приобретении и пересылке чоков Макси си 90, для Марокки СИ12. При первой возможности проведу сравнительный отстрел с 70ми.
Александр!
Очень приятно осознавать, что моя работа приносит удовольствие не только мне, но и товарищам по оружию. Обращайтесь, сделаем все, что в наших силах для удобной эксплуатации продукции Марокки.
Моя фамилия Куртц.)))
Еще раз спасибо. И впредь постараюсь не допускать граматичеких ошибок.
:-))). Удачи в эти нелегкие времена.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:[B][/B]
цитата:Изначально написано RAM74:
Совершенно бесполезная вещь!
Какое категоричное заявление!
За таким заявлением, наверняка лежат, многие дни испытаний, в разных условиях, пулями разных производителей, дробью многих номеров и разными навесками.
Поделитесь, пожалуйста!
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
В Зверобое появились нарезные чоки
С наступившим вас Новым 2015 годом и Рождеством!!!
Здоровья вам и вашим семьям!
Да прибудут с вами правильные чоки!
цитата:Изначально написано IgorFedorenko:
как купить чок maxisi90 rifled ? Где в Мск они есть?
ответ в РМ
цитата:Originally posted by road hell:
если в одном месте и на одних станках,да одни и те же рабочие собирают.
каков источник этой информации?
если это так, почему официальные представители Производителей этого не утверждают? Когда я спросил о совместимости частей, BREDA Russia порекомендовал спросить тут у CDErope. Результат поразил своей конкретикой.
Сравнить две модели физически возможности не имею, к сожалению. Отсюда и вопрос.
цитата:Originally posted by LEVEL_UP:
магазина XTR и T9
цитата:CDEurope
цитата:Originally posted by CDEurope:
Никогда не задавался этим вопросом, извините.
Очень исчерпывающий ответ.
А не могли бы Вы уточнить у производителя? Я думаю, данные от производителя о диаметре и шаге резьбы на конце магазина XTR и T9 было бы достаточно, для вывода.
цитата:Изначально написано LEVEL_UP:
Уважаемый C.D.Europe, подскажите пожалуйста:Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
Никогда не задавался этим вопросом, извините.
Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
И если завышение цены на нарезные патроны иностранного производителя (молчу- за то что наши туда же под шумок задрали хвост) на 150-300%, это уже хапужная страсть к быстрой наживе. Цена за выстрел снизится, как только рынок насытится патронами. Сегодня уже пошли первые поставки нарезного патрона, в разных магазинах Москвы и области. Не все калибры, не все производители, но ручеёк пошёл и его не остановить ( я надеюсь!!!)
А вот с ростом на 40 грёбаных процентов стоимости Ойро(Euro), ни чего, не сделать. И как ни крути все рогатки Made In Europe + 40% к привычным уже ценам.
цитата:Originally posted by михалыч75:
финн 109 тыр.
цитата:Изначально написано RAM74:
Дальше еще грустней:
Вопрос:
Я правильно понял, что не смогу купить отдельно комби 12х223 , а в дальнейшем докупить какой-либо ствол?Консультант:
Да, не сможете. Насчет доп. блоков стволов и других заказов, все очень сложно, учитывая политическую ситуацию в мире.
Как в Советском Союзе было. Цитата из фильма "Дежа вю":
- Второе - тефтель с рисом или котлета с картошкой.
- О, йес! Мне тефтель с картошкой!
- Тефтель - с рисом!!!
- Все в порядке, все хорошо, мне тефтель с рисом, ему котлету с картошкой, потом поменяемся...
- Меняться - нельзя!!!
__________
Будем надеяться, что ситуация с ассортиментом представленных моделей оружия,в России, кардинально поменяется когда откроется склад Марроки в Москве.
------
We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
Консультант:
Да, не сможете. Насчет доп. блоков стволов и других заказов, все очень сложно, учитывая политическую ситуацию в мире.
Комбинация стволов не совсем мне понятна...
Такое ощущение, что расклад не в пользу покупателя.
Тогда в пользу кого?
Штуцерная пара только в девятке?
А где 30-06 , калибр более интерестный и достаточный для наших охот?
цитата:Изначально написано Evgmm:
Есть информация по новой 03? Давно обещали....
Думаю, что обновленную модель 03 мы сможем показать на IWA2015.
Пока же, несколько ружей 03 текущего модельного ряда есть в Москве в "Зверобое" и в Питере в салоне "Премиум"
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано KaMaZ83:
День добрый, подскажите пожалуйста есть хотелка двухстволочку с 3-мя блоками стволов, 12-12, 12-223, и 9,3Х74-9,3Х74 реально ли это в свете последних событий, сколько это будет стоить и каковы условия заказа, нахожусь в Питере
Здравствуйте.
Именно такая двустволочка, с именно такой комбинацией стволов, несмотря на все сложности текущего момента, прибыла в "Зверобой"в Москве.
Пожалуйста, обращайтесь к ним, чтобы прояснить все аспекты ее приобретения. В Питере, в настоящий момент, такого ружья нет.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано RAM74:
Присоединяюсь, с удовольствием взглянул бы на 612ю . Как раз в начале ноября планирую быть в Москве.
Обязательно посмотрите, они есть в поставке.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано Colonel Kurtz:
Приветствую, Олег!
Поставки в Москву, Ура!
Какие именно модели ружей прибудут в конце недели и где их спрашивать?
Ружья в Москве. Звоните в салоны "Зверобой" и Вам должны дать полную и исчерпывающую информацию.
С уважением,
С.D.Europe
цитата:Originally posted by Colonel Kurtz:
Какие именно модели ружей прибудут в конце недели и где их спрашивать?
цитата:Здравствуйте!
В конце этой недели планируется ближайшая поставка в Москву.
Надеюсь, что обойдется без сюрпризов...и в ноябре у этих ружей появятся новые владельцы в России.
С уважением,
С.D.Europe
цитата:Изначально написано RAM74:
Здравствуйте!
Планируются ли поставки в Москву? Или в связи с санкциями они отменены?
Здравствуйте!
В конце этой недели планируется ближайшая поставка в Москву.
Надеюсь, что обойдется без сюрпризов...и в ноябре у этих ружей появятся новые владельцы в России.
С уважением,
С.D.Europe
цитата:Изначально написано krot69:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, моделеи FINN 612 SD и FINN 612 SС различаются только типами УСМ и наличием гравировки, или есть еще какие нибудь отличия в плане подгонки железа? Используется ли вообще в обработке металлических деталей оружия ручной труд или ваше оборудование позволяет сразу приступать к сборке деталей?
Здравствуйте,
эти две модели отличаются только оформлением ствольных коробок. В остальном, ружья одинаковы.
Обработка металлических деталей не требует ручного труда, при этом все сборочные операции осуществляются в ручную.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано Deepsd:
Уважаемые владельцы Si12 в пластике со стволом 710 мм, подскажите пожалуйста общую длину ружья. Стоит вопрос о покупке данного замечательного ружья и сейфа под него.
Подскажите еще пожалуйста стволы si12 от ORSISa производства marocchi и "сверленые" или своего производства? Заранее благодарен.
цитата:Изначально написано RAM74:
Следовательно при выстреле возможны вибрации, т.е.ствол будет взаимодействовать с кожухом.
Не повлияет ли на баллистику?
Вибрации исключены т.к. с обеих сторон посадка карбонового кожуха на ствол осуществляется через полимерные кольца, предотвращающие также попадание влаги внутрь узла ствол/кожух.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано RAM74:
Спасибо за ответ!
Предусмотрено снятие карбонового кожуха для удаления влаги и последующей смазки?
Изначально узел запроектирован как необслуживаемый. При этом, в условиях оружейной мастерской, либо при наличии навыков ремонта оружия, узел крепления можно разобрать и снять карбоновый кожух. Для повышения резистентности к внешним воздействиям, на этапе производства, перед монтажем кожуха, ствол чернится и обрабатывается специальным составом.
С обеих сторон кожуха установлены полимерные кольца, работающие как мембрана, позволяющие избегать попадания влаги во внутрь узла.
С уважением,
C.D. Europe
цитата:Originally posted by CDEurope:
наличие зазора
цитата:Originally posted by CDEurope:
изначально предусматривает наличие зазора между карбоновым кожухом и стволом и обеспечивает вентилируемость.
цитата:Изначально написано RAM74:
В приминении карбона заложен практический фунционал, или это исключительно дань моде?
Как карбон реагирует на расширение металла?
Не появится ли при расширении и последующей усадки металла зазора между карбоном и стволом? И как следствие попадания туда влаги? Кто-то из производителей оружия имел подобный опыт?
Карбон, в данном случае, декоративный элемент с функцией защиты от атмосферных воздействий.
Оригинальная монтажная конструкция изначально предусматривает наличие зазора между карбоновым кожухом и стволом и обеспечивает вентилируемость.
Для комбинированных стволов и стволов экспресс такое решение является нашей собственной разработкой.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано CDEurope:Здравствуйте! С вопросами по запасным частям для ружья Marocchi si12, пожалуйста, обратитесь на ОРСИС.
С уваженеием,
CD Europe
Спасибо.
Пока же хочу указать на 3 основных отличия этих моделей и привести некоторые фото, на которых новые достоинства 612-го можно будет увидеть:
- узел ствола: для комбинированой пары верхний ствол стал нарезным, что в лучшую сторону сказалось на качестве прицеливание и значительно улучшило показатели стрельбы; для комбинированной и нарезной пар применен новый узел сведения стволов. Процесс сведения и регулировки стал существенно проще; Появился карбоновый кожух нарезного ствола, что придало оружию яркий и индивидуальный внешний вид.
- узел ствольной коробки: применение эргаля в качестве материала для изготовления ствольной коробки позволило сделать ружье легче, сохранив, при этом, прочностные характеристики, обеспечивающие безопасную стрельбу для всех калибров.
- персонификация: богатый набор доступных опций (один или два курка, форма приклада, варианты внешнего исполнения и т.д.) позволяет, уже на этапе производства, персонифицировать ружье и сделать его соответствующим индивидуальным запросам владельца.
цитата:Изначально написано abramovnn:
Здравствуйте CDEurope, подскажите где можно приобрести запасные части к ружью Marocchi si12, а именно рамку выбрасывателя (in-005), шпильку выбрасывателя (in-007) и фиксирующие заклепки выбрасывателя.
Здравствуйте! С вопросами по запасным частям для ружья Marocchi si12, пожалуйста, обратитесь на ОРСИС.
С уваженеием,
CD Europe
цитата:Originally posted by CDEurope:
Обязательно сделаю детальный обзор 612-й сразу после каникул.
цитата:Изначально написано Pavel79Y:
Здравствуйте. Нужна помощь в решении проблемы по Si12. При выстреле не происходит автоматической перезарядки, а так же при ручной разрядке патроны остаются в магазине. Писал на сайт Marocchiarmi.ru, но ответа к сожалению не получил.
Добрый день. Вообще обратитесь к оружейнику. Или хотя бы опишите подробнее, неперезарежает вообще, изначально, или с каким то определенным патроном? Каким способом вы разряжаете ружье? Я разряжаю так, лоток притапливаю, нажимаю на кнопку и патрон в руке. Очень удобно. У меня перезарежает все и 28г тоже.
цитата:Originally posted by CDEurope:
Обязательно сделаю детальный обзор 612-й сразу после каникул.
цитата:Originally posted by CDEurope:
Обязательно сделаю детальный обзор 612-й сразу после каникул.
цитата:Изначально написано krot69:
придется разобраться с 600ой серией, хотя чем была плоха 512? уважаемый CD Europe, не могли бы вы объективно рассказать, чем стала серия 600 лучше по сравнению с 512?
спасибо
Обязательно сделаю детальный обзор 612-й сразу после каникул.
цитата:Originally posted by CDEurope:
Здравствуйте!
Спасибо за Ваши вопросы и сразу прошу извинить за то, что не ответил на запрос через русский сайт, т.к. его работа временно приостановлена. Всю информацию о нашем оружии, его модификациях и о многом другом, мы предоставляем на нашем официальном сайте производителя www.marocchiguns.com Информация доступна на русском языке так что, надеемся, что пользоваться им будет удобно.
Теперь по существу вопроса.
В настоящее время производство 512 модели завершено и нового оружия, соответствующего Вашему запросу в стоках завода не осталось.Если где-то в магазинах это ружье еще есть, то к сожалению этой информацией мы не обладаем.
При этом всё, что Вы ходите видеть в своём ружье, мы можем предложить в модели 612. Должен сказать, что по всем характеристикам это ружьё действительно ружье следующего поколения. Пожалуйста, посмотрите на него и если оно Вам понравиться, можем вернуться к обсуждению остальных, интересующих Вас вопросов.Все об этом ружье есть на нашем сайте www.marocchiguns.comС уважением,
CD Europe
цитата:Изначально написано krot69:
Здравствуйте, CDEurope! Интересует приобретение ружья FinnClassic 512s, 12\76, длинна стволов 710мм, два спусковых крючка и по возможности постоянные дульные сужения 1 и 0.3 (если идут только сменные чоки, тогда соглашусь на них) и стволы в исполнении "стандарт".
Вопросы:
1. Возможность приобретения данного ружья
2. Ориентировочная стоимость
3. Качество покрытия в исполнении "стандарт" (отечественные лихо рыжеют)
4. Где можно в живую пощупать экземпляры оружия?
5. Доступность гарантийного или иного ремонтаЗаранее спасибо за ответ.
P.S.: данные вопросы около месяца назад задавал через сайт http://marocchiarmi.ru/ , но ответа до сих пор не получил.
Здравствуйте!
Спасибо за Ваши вопросы и сразу прошу извинить за то, что не ответил на запрос через русский сайт, т.к. его работа временно приостановлена. Всю информацию о нашем оружии, его модификациях и о многом другом, мы предоставляем на нашем официальном сайте производителя www.marocchiguns.com Информация доступна на русском языке так что, надеемся, что пользоваться им будет удобно.
Теперь по существу вопроса.
В настоящее время производство 512 модели завершено и нового оружия, соответствующего Вашему запросу в стоках завода не осталось.Если где-то в магазинах это ружье еще есть, то к сожалению этой информацией мы не обладаем.
При этом всё, что Вы ходите видеть в своём ружье, мы можем предложить в модели 612. Должен сказать, что по всем характеристикам это ружьё действительно ружье следующего поколения. Пожалуйста, посмотрите на него и если оно Вам понравиться, можем вернуться к обсуждению остальных, интересующих Вас вопросов.Все об этом ружье есть на нашем сайте www.marocchiguns.com
С уважением,
CD Europe
Заранее спасибо за ответ.
P.S.: данные вопросы около месяца назад задавал через сайт http://marocchiarmi.ru/ , но ответа до сих пор не получил.
цитата:Изначально написано RAM74:
Олег, спасибо не нужно, после того как свернул шляпки обоим болтам, разобрался как устроена муфта))). Бошки свернулись как будто они сделаны из алюминия.
Все обошлось, остатки высверлил, новые болты вкрутил. Даже не пришлось метчиком нарезать новую резьбу.
Кстати не понимаю почему инженеры предусмотрели диаметр болтов всего 3мм при ширине шляпки 8мм ? Там вполне можно нарезать резьбу на 4мм. Всяко понадежней будет.
Надеюсь в 612 серии эта проблема решена.
цитата:Originally posted by CDEurope:
Чертежи муфты попробую для Вас найти.
цитата:Изначально написано :
[B][/B]
Немного перестарался с редактированием и случайно удалил исходное сообщение, извините.
Отвечая на вопрос RH, сообщаю, что в данном разделе форума изменение произошло в марте-апреле с.г.
цитата:Изначально написано RAM74:
Олег, большое спасибо за ответы! Отдельное спасибо за подарок!
Вы писали:
Регулировочный винт В, расположенный ближе к срезу ствола (см. рисунок) - это регулировка по горизонтали.
Но,
У среза ствола, напротив регулировочного винта В расположен еще один точно такой же винт. Что делать с ним? Если есть возможность, объясните пожалуйста принцип работы муфты сведения стволов по горизонтали.И крайний вопрос
))
На оф.сайте имеется информация о выходе 612 серии.
Когда она поступит в продажу? Санкции не наложены?
И какая будет стоимость, скажем комби 12х222 ? И стоимость отдельной пары 30.06х30.06 ?
Спасибо!
Анатолий, здравствуйте!
По 512-й модели:
С винтами всё просто: регулируя стволы по горизонтали, насколько выкручивается один из винтов, настолько же нужно затягивать противоположный. Чертежи муфты попробую для Вас найти.
Что касается модели 612, то мы рассчитываем увидеть её в продаже в России уже в начале осени. Сертификационные партии уже изготовлены и ждут разрешительных документов.
Относительно стоимости ничего сказать не могу, т.к. российское ценообразование - прерогатива дистрибутора.
Что касается самой модели, то FINN 612 получился настоящей оружейной системой, крайне инновационной, с большим набором опций и практически безграничной возможностью применения на различных видах охот. Буду рад, если такое ружьё появится у Вас!
С уважением,
C.D.Europe s.r.l.
И крайний вопрос ))
На оф.сайте имеется информация о выходе 612 серии.
Когда она поступит в продажу? Санкции не наложены?
И какая будет стоимость, скажем комби 12х222 ? И стоимость отдельной пары 30.06х30.06 ?
Спасибо!
цитата:Изначально написано RAM74:
Здравствуйте Юрий!
Написал Вам, но вероятно почта не дошла.
Мне нужно заказать у Вас 2 резиновые межствольные вставки.
И еще, пожалуйста подскажите твист на штуцерной паре 308х308
Заранее благодарю.
Здравствуйте!
По поводу вставок, написал Вам в персональный п/я.
Что касается шага нареза, то для 308W, он составляет, согласно таблиц CIP = 1:12" (305mm).
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано RAM74:
И еще если Вам не сложно, опишите пожалуйста как сводить стволы на штуцерной паре. В часности интересует сведение по горизонтали.
За PDF каритику большое спасибо, но к сожалению в Итальянском не силен и разобрать ничего не могу.
Спасибо!
Здравствуйте!
Алгоритм для штуцерной пары приблизительно таков:
Заряжаете оба ствола.
Делаете первый выстрел из нижнего ствола, фиксируете точку попадания.
Не открывая ружья, делаете ввторой выстрел из верхнего ствола. Снова фиксируете точку попадания.
Далее
Вращающееся регулировочное кольцо А, расположенное в середине нижнего ствола (см. рисунок)- это регулировка по вертикали
Регулировочный винт В, расположенный ближе к срезу ствола (см. рисунок) - это регулировка по горизонтали.
Заводские предустановки - <10 см на 100 м.
Для облегчения регулировки не меняйте одновременно положения регулировок А и В.
Не забывайте давать стволам остыть после серии выстрелов.
Смена патрона - есть основание подрегулировать положение стволов.
С уважением,
C.D.Europe
цитата:Изначально написано berlioz:
Уважаемый CDEurope, добрый день! Звонил на ОРСИС хотел заказать пластиковый приклад и цевье, ответили что комплектующими не занимаются! Так же хочу приобрести пулевой ствол для ружья Marocchi S-12 подскажите пожалуйста куда можно обратиться и где и как сделать заказ. Заранее спасибо.
Здравствуйте!
Ответ направил в личку
цитата:Originally posted by CDEurope:
Здравствуйте!
Думаю,что Макси чоки и пластиковый приклад Вы сможете заказать на ОРСИСе.
------
У меня с совестью договор - когда я за рулем она тоже молчит
Вас устраивает, это хорошо, то что у перацци и рицини ситуация не лучше, это так же не красит эти компании, но не оправдывает марочи.
цитата:Изначально написано корнет1967:Доброго времени суток!
Около месяца назад , здесь на форуме Вы обещали сообщить появится ли представитель Marocchi в Санкт - Петербурге. Появилась ли ясность по этому вопросу? Хотелось бы заказывать необходимые вещи в Питере, тем более, что владельцев оружия данной марки в Питере судя по этой ветке немало.
Пока, к сожалению, ясности по этому вопросу не появилось.
цитата:Изначально написано CDEurope:Здравствуйте!
Думаю,что Макси чоки и пластиковый приклад Вы сможете заказать на ОРСИСе.
Доброго времени суток!
Около месяца назад , здесь на форуме Вы обещали сообщить появится ли представитель Marocchi в Санкт - Петербурге. Появилась ли ясность по этому вопросу? Хотелось бы заказывать необходимые вещи в Питере, тем более, что владельцев оружия данной марки в Питере судя по этой ветке немало.
цитата:Изначально написано w3r3r_34r3r4:
Уважаемый CDEurope, скажите пожалуйста как можно заказать удлинитель ствола Maxi90???? или комплект чеков Maxi90 и возможно ли также заказать дополнительный приклад в пластике для Marocci SI12 в дереве ???
Здравствуйте!
Думаю,что Макси чоки и пластиковый приклад Вы сможете заказать на ОРСИСе.
цитата:Изначально написано RAM74:
Олег подскажите пожалуйста, где найти инструкцию по сведению стволов на комби Marocchi 512S?
Добрый вечер!
Инструкции по сведению стволов приведены в руководстве пользователя на стр. 24-25.
Если этого руководства у Вас нет, дайте знать пришлю .pdf в личку.
цитата:4. Ваше спокойствие удивляет, вы спортсмен любитель готовы ждать ЗЧ два месяца, при этом ваше ружье активно живет на стенде, то есть вы готовы пропустить 8 тренировок летом? как минимум? Ради чего?
цитата:Изначально написано ipuchkin:
Уважаемые господа! Скажите, где можно приобрести в настоящее время допустим
"Модель 03 версия для охоты". На сайте указаны два партнера, и тот и другой говорят в наличии нет а заказ не возможен.
В наличии только "мод. First E кал. 12\76", но на русском сайте в составе продукции их нет, что это за ружья?
Прошу прояснить ситуацию.
Для получения достоверной информации о моделях оружия и доступных версиях, пожалуйста, обращайтесь к нашему официальному сайту: http://marocchiguns.com/
Что касается модели 03, то сейчас она претерпевает конструктивные изменения и переработки и уже в обновленном виде будет доступна во 2-й половине 2014 года.
цитата:Originally posted by CDEurope:
В настоящее время нами прикладываются значительные усилия, направленые на создание правильной системы дистрибуции и продаж оружия под маркой Марокки на российском рынке
цитата:Изначально написано smetchik:
Практически все сразу, но в принципе чем окончится этот сериал очень интересно
Забегая вперед, отвечу: "Все будут жить долго и счастливо!"
цитата:Изначально написано smetchik:
1. Я не очень люблю фразы "Если очень поторопиться, то можно будет добавить ружьё в ближайшую поставку одного из наших уважаемых клиентов и получить его в октябре", то есть если бы не контейнер "уважаемого" клиента, то можно о заказе даже в октябре не мечтать. Ну понятно, я с одним ружбаем не клиент, и тем паче не очень уважаем. Ну если это не так то зачем так писать.
2. Я вот дочитал ветку, и уже просто балдею от заботы представителей, о бедной гладкой пары. Два года 33 это завидное терпение.
3. RAM74 еще сохраняет оптимизм, но уже начинает подозревать.
4. Ваше спокойствие удивляет, вы спортсмен любитель готовы ждать ЗЧ два месяца, при этом ваше ружье активно живет на стенде, то есть вы готовы пропустить 8 тренировок летом? как минимум? Ради чего?
На самом деле, из того, что я прочитал выше следует, что имеет место некая подмена терминов.
Для того, чтобы не было обид и неопределенности в будущем, я попробую немного прояснить логику бизнеса в компании и разграничения зон ответственности.
Следует начать с того, что разделить понятия Марокки - производитель оружия, Импортер - дистрибутор оружия Марокки, Покупатель - клиент Импортера.
На уровне бизнес-модели B2B, клиентами Марокки являются Импортеры.
Структура отношений на этом уровне, в самом общем смысле, предусматривает следующий алгоритм взаимодействия: заказ-производство-лицензирование-поставка. Этот цикл занимает срок 3-4 месяца. Поэтому, когда я, как представитель компании, ответственный за продажи, говорю "добавить ружьё в ближайшую поставку одного из наших уважаемых клиентов", имеется ввиду то, что есть возможность увеличить заказ одного из Импортеров, находящийся в стадии производства, но не прошедший лицензирования. Теми же ограничениями обусловлен и значительный срок поставки.
Поэтому, пожалуйста, не ищите какого-либо неуважения или 3-го смысла в том, что я написал и, совершенно очевидно, что для компании Марокки каждый владелец или потенциальный владелец нашего оружия - это УВАЖАЕМЫЙ КЛИЕНТ, независимо от количества "ружбаев".
В настоящее время нами прикладываются значительные усилия, направленые на создание правильной системы дистрибуции и продаж оружия под маркой Марокки на российском рынке, поэтому те критические замечания по существу, которые мы получаем от стрелков и охотников, которые владеют, пользуются и любят наше оружие, для нас крайне важны. Уверен, что в обозримом будущем мы сможем предложить правильно настроенные бизнес-процессы, как в системе B2B, так и в системе B2C, в которой "уважаемый клиент" будет не обращением, а основой взаимоотношений.
цитата:дык назовите причину обиды(если это действительно так) , а то как то несерьёзно, мужчины как бы выясняют всё в открытую, а анонимсты......ну сами понимаете
цитата:Практически все сразу, но в принципе чем окончится этот сериал очень интересно
цитата:Изначально написано smetchik:
Ого так быстро всего 3-4 месяца стволики доставить из Европы в Москву, сервис супер пупер.
Вас конкретно обидели от фирмы Marocchi, или вы просто тролите от безделия, или же с целью какой....???
цитата:Изначально написано RAM74:
Олег, подскажите пожалуйста, на Marocchi 512S комби пару и штуцерную 308х308 возможно заказать межствольную вставку? Я оружие взял б.у.,там её уже небыло. Из чего она изготовлена и как крепится, насколько надёжно?
Пожалуйста, посмотрите личку. Есть вопрос.
цитата:Изначально написано old hunter 33:Второй год пытаюсь заказать в зверобое гладкую пару для 512 - все как в черную дыру
Может поможете?
Готов подтвердить возможность заказа ствольной пары. Сроки, в случае заинтересованности, потребуется уточнить.
quote:Originally posted by CDEurope:Доброго дня!
Есть в наличии 1 пара (и она единственная) гладких стволов для 512-го, длина 71 см, 76 мм патронник, экстракторы автоматические.
Если есть необходимость в приобретении, дайте знать. Доставить в Москву смогу в конце сентября.
Второй год пытаюсь заказать в зверобое гладкую пару для 512 - все как в черную дыру
Может поможете?
quote:quote:
Вот вы как владелец после конструктива с представителем сколько ждали запчасти?От старого представителя(Костюченко) ждал не более месяца. С новым представителем (Олег) только вчера скайпился и вопрос решил,думаю , что не более месяца, может два.
#1696
quote:Вот вы как владелец после конструктива с представителем сколько ждали запчасти?
quote:Ружьё в магазине лежит. Вруках поддержал ,панравелось.спрашу в магазине что они мне скажут про запчасти.
#1694
quote:Главное это не отзывы, а то что в общем случае(если вы попадете на контейнер какого-нибудь уважаемого клиента, мы то не уважаемые клиенты) вам придется ждать ружбай 5 месяцев после заказа. Ну вывод по запчастям делайте сами, не дай бог что. Поведение марки на нашем рынке вызывает только удивление и умиление 5 лет на рынке, но оружие не найдешь, поставки рваные.
Ну не утрируйте пожалуйста, вы наверное и не пробовали решать ворос по запчастям, лично у меня и ещё как минимум четырёх владельцев девайса с представителем получается общаться конструктивно в этом плане. По поводу поставок, так читаем новости, в Дмитровском магазине владелец отписал, что с поставками из Европы уже больше года проблемы с поставками(не по вине России).
quote:Добрый ночи, присматриваюсь к ружью MAROCCHI First-E 12/76-710 хочу в замен иж 27. отзывов не нашел , может вы что скажете дельное . заранее спасибо
#1690
Главное это не отзывы, а то что в общем случае(если вы попадете на контейнер какого-нибудь уважаемого клиента, мы то не уважаемые клиенты) вам придется ждать ружбай 5 месяцев после заказа. Ну вывод по запчастям делайте сами, не дай бог что. Поведение марки на нашем рынке вызывает только удивление и умиление 5 лет на рынке, но оружие не найдешь, поставки рваные. Выводы сделайте сами.
quote:Originally posted by CDEurope:
Доброго дня!
Есть в наличии 1 пара (и она единственная) гладких стволов для 512-го, длина 71 см, 76 мм патронник, экстракторы автоматические.
Если есть необходимость в приобретении, дайте знать. Доставить в Москву смогу в конце сентября.
quote:Originally posted by CDEurope:1. Хромирован
2. О наличии гладких пар стволов и их длинах смогу уточнить в понедельник.
Доброго дня!
Есть в наличии 1 пара (и она единственная) гладких стволов для 512-го, длина 71 см, 76 мм патронник, экстракторы автоматические.
Если есть необходимость в приобретении, дайте знать. Доставить в Москву смогу в конце сентября.
quote:Originally posted by RAM74:
Спасибо!
Скажите пожалуйста, планируете ли Вы возобновлять свою деятельность в Питере?
Да, мы на это рассчитываем, но что-то более конкретное я, надеюсь, смогу сказать в конце этой - начачале следующей недели (мне надо подтвердить некоторые, пока предварительные, договоренности).
quote:Originally posted by RAM74:
Принимайте! 512s в калибрах: 12х222 и 308х308.
1.Подскажите, в комби паре 512s, в гладком ствол хромирован?
2.Гладкую пару заказать не проблема?
1. Хромирован
2. О наличии гладких пар стволов и их длинах смогу уточнить в понедельник.
quote:Originally posted by RAM74:
Похоже, что сервиса вообще нет!
Я им писал в почту, тоже без ответа.
Абыдно!
quote:Originally posted by BlackGun:
вроде слышал, что новый представитель Марокки в России,( или просто тут на ветке отвечает вместо Андрея Костюченко), проясните пожалуйста...... по бойкам письмо послал, будьте добры ответить пожалуйста.
quote:
Originally posted by CDEurope:Контактное лицо в ЗВЕРОБОЕ по заказам - Константин (+7925 5049599).
Дозвониться не удалось. То трубу не берёт, то абонент-не абонент! Сегодня заехал в Мамыри. Парни в магазине сообщили, что Константин в отпуске, будет после праздников. Вот как то так!
quote:Originally posted by GheoHunter:
У Мароки есть новинка, SI-12 Tactical. У этой модели есть высокая планка и удлинитель магазина на 10+1 патронов !!! Пахожа на SBE, в принцыпе тажэ самая SI-12 Cmplus. Мы ужэ сделали заказ для Молдавии.С уважэнием, Жора.
forum.guns.ru
quote:Originally posted by CDEurope:
XTR открыло новую серию полуавтоматических ружей MAROCCHI классической инерционной системы в сигменте ТАКТИКА.Ружья XTR комфортны и безотказны при стрельбе патронами с навеской дроби до 56 грамм.
Ружья ХТР комплектуются стволами 660, 710 или 760мм и сменными чоками ситемы 'Long Conic' исполнения Maxi Si70 (70мм).
Дополнительные опции:
-- комплектный набор, позволяющий увеличить емкость подствольного магазина до 9
патронов;
-- насадка‐удлинитель ствола на 70мм;
-- сменные чоки ситемы 'Long Conic' исполнения Maxi Si90 (90мм);
-- пластиковый футляр.
Ружья XTR комфортны и безотказны при стрельбе патронами с навеской дроби до 56 грамм.
Ружья ХТР комплектуются стволами 660, 710 или 760мм и сменными чоками ситемы “Long Conic” исполнения Maxi Si70 (70мм).
Дополнительные опции:
- комплектный набор, позволяющий увеличить емкость подствольного магазина до 9
патронов;
- насадка‐удлинитель ствола на 70мм;
- сменные чоки ситемы “Long Conic” исполнения Maxi Si90 (90мм);
- пластиковый футляр.
quote:Возникли из прочитанного следующие вопросы.
Как только вижу ссылку на ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ, как на источник информации, невольно "напрягаюсь" в ожидании очередной нелепицы!
Тем не менее, что касается стоимости Si12 в сборке ОРСИС, то здесь такая история...
Мы должны понимать, что:
- Турецкая массовка естественным образом усиливает "ценовую" конкуренцию на рынке оригинальных бюджетных ружей итальянского происхождения и происходит это на фоне далеко не простой экономической ситуации;
- Сегодня ОРСИС делает первые шаги в организации индустриального производства и пока-еще представляет собой некое экспериментальное серийное производство, причем в довольно специфическом сегменте рынка. Как мне представляется, в настоящее время "прямое" масштабное присутствие на розничном рынке не имеет для ОРСИС приоритетного значения и он привлекает для реализации "масс-продукта" уже сформировавшихся профессиональных оптовиков и Ижевский Арсенал один из них;
- Насколько мне известно, рекомендованная розничная цена для Si12 сборки ОРСИС составляет +/- 43,0 тыс.рублей, что, ориентировочно, на 20-25% меньше расчетной розничной цены в случае импорта готового продукта. Скорее всего, заявленная Ижевским Арсеналом цена, является ОПТОВОЙ....и позволяет покрыть издержки последующей розничной торговли в регионах.
По второму вопросу - XTR действительно имеет опцию увеличения емкости подствольного магазина и конструктивно схож с Si12.
По третьему и четвертому вопросам - в пределах своей компетенции ОРСИС и наши официальные партнеры-импортеры.
По пятому вопросу - я не понимаю его суть и поэтому пока оставлю без ответа...
По шестому вопросу - как я уже сообщал, ближайшая поставка ожидается в адрес ЗВЕРОБОЯ, но окончательной версии ассортимента дополнительного заказа пока еще нет.
По седьмому вопросу - такого параметра нет. Есть гарантийный период эксплуатации ружья - ознакомьтесь с правилами и условиями его гарантийного обслуживания, которые изложены в руководстве (инструкции) по эксплуатации!
quote:Originally posted by данил64:
[/b]
Добрый день. Купил недавно Марочи si-12 от Орсиса снарядный вход выполнен мелкой ступенькой, не видел таково не на одном ружье, это нормально? Именно ступеньками, не о какой шлифовке не то что полировке речи не идет вообще.
[/b]
Пост 176 этой темы:
2) Ствол- да полировка, но (!!!) в месте где заканчивается патрониик обработка шлифовкой примерно сантиметра 2, в результате чего свинец к этому месту липнет сабака и чистить трудно.
Уважаемый AndreichS,
между патронником и непосредственно стволом находиться т.н. "forcing cone" (переходный конус). В нашем случае, Вы его хорошо различаете поскольку в линейке наших охотничьих самозарядных ружей переходный конус короткий = 20мм (для сравнения, в линейке наших спортивных ружей он достигает 60мм). Безусловно он полируется, но не так тщательно, как патронник или ствол (это типично для большинства самозарядных ружей, которые производятся в Италии).
На фотографиях, которые мы получили от Вас, мы отметили несколько большую степень загрязнения переходного конуса, чем это обычно бывает.
По нашему мнению, возможной причиной такого "избыточного" загрязнения в зоне переходного конуса является низкое качество отдельных компонентов патронов, которыми Вы стреляли.
Прежде всего это может касается качества материала из которого сделан пыж-контейнер. В моей личной практике был случай, когда мы по этой причине вернули назад одному известному производителю патронов для гладкоствольного оружия два контейнера патронов под замену.
"Избыточное" загрязнение поверхности канала ствола отмечается также в случаях, когда дробь в снаряде патрона не имеет необходимой твердости.
Мне сложно рекомендовать Вам какие-либо радикальные меры, но, как минимум, попробуйте пострелять патронами различных "брендов" и определить для себя оптимальный вариант.
С уважением, Андрей Костюченко
И пост 79 темы "Marocchi Si12 глазами владельца":
Доброго времени суток! Сегодня наконец забрал свое СИ12 из магазина (получил зеленку), рад мягко говоря очень. Если погода позволит (земляк обещает -10С) тоже поеду отстреляю по мишеням. Вопрос по поводу переходного конуса и следов от выстрела (см. посты выше) снимаю, т.к. ввел в заблуждение уважаемых форумчан, увиденные мной "недостатки хромирования" находились не сразу за патронником, а значительно дальше (см 10-15), не имели однородной фактуры как теневое кольцо на фото и оказались действительно следами выстрела, два-три движения железным ершом и ствол в идеальным состоянии, так что не обессудьте - это первый самостоятельный выбор оружия да и продавец действительно мог бы оказаться более квалифицированным.
quote:Originally posted by CDEurope:
Контактное лицо в ЗВЕРОБОЕ по заказам - Константин (+7925 5049599).
quote:
Спасибо!
quote:Или уточнить в Зверобое?
Контактное лицо в ЗВЕРОБОЕ по заказам - Константин (+7925 5049599).
quote:Originally posted by CDEurope:
Плановые поставки оружия ТМ MAROCCHI начнуться в конце фвраля 2014 года с поставки в адрес ООО "Зверобой".
quote:Originally posted by CDEurope:
Как правило изделие, приобретаемое по предоплаченному заказу, стоит на 10% дешевле по отношению к его розничной стоимости.
quote:Originally posted by avkarp:
1в стволе за потронником темный участок см 5 наверно, хотя вроде здесь писали что это какой то скос ствола, это так или нет?
quote:Originally posted by CDEurope:
Ни в одной из наших инструкций нет информации о порядке разборки затвора...
quote:везде в описании процесса разборки затвора показано что просто рукой должен извлекаться
Ни в одной из наших инструкций нет информации о порядке разборки затвора...
quote:везде в описании процесса разборки затвора
Ни одна из наших официальных инструкций не содержит информации на этот счет!
quote:Originally posted by MaksArs:
Шпилька бойка??Наверное штифт удерживающий боек в теле затвора?Или же вы сам боек шпилькой обозвали?Если имеете виду штифт то это нормально.
Да именно шпилька, которая боек в затворе удерживает, просто странно везде в описании процесса разборки затвора показано что просто рукой должен извлекаться?
Если Вы обратили внимание, то в Инструкции (Руководстве) пользователя на это обстоятельство специально обращено Ваше внимание!
quote:Андрей Викторович, случайно ни чего не прояснилось с поставками оружия?
quote:Originally posted by avkarp:
Всех с наступающим Новым Годом! На днях жена сделала подарок в виде морокки си12😀 сборка Москва, доволен как слон, это мое первое ружье, так что сравнивать не с чем. По мне вроде все ок, хотя при расконсервации обнаружил пару не понятных мне моментов: 1в стволе за потронником темный участок см 5 наверно, хотя вроде здесь писали что это какой то скос ствола, это так или нет? 2 при разборки затвора шпилька бойка руками не вынимается, пришлось тихонько выколодкой с другой стороны стукнуть😳 , подскажите это так и должно быть или дефект? Отстрелять еще не успел, жду разрешение, потом в тир, надеюсь все будет ок😃
[Qснре][а][/а][/Qснре]
Шпилька бойка??Наверное штифт удерживающий боек в теле затвора?Или же вы сам боек шпилькой обозвали?Если имеете виду штифт то это нормально.
quote:[B][/B]
Что касается обратной связи через ЗВЕРОБОЙ...
Я знаю, что над Вашими заказами работают, но в силу объективных причин (произошли серьезные изменения в системе европейских экспортных процедур и нужно время для общей адаптации в новых условиях) идет общая задержка в их обработке. У импортера сегодня пока еще нет уверенности в том, что в случае, если он подтвердит Вам возможность исполнения заказа и Вы вступите с ним в договорные отношения, он сможет исполнить свои обязательства в согласованный срок.
quote:Originally posted by dmi5575:
От зверобоя две недели ни ответа, ни привета. И заказ не принимают, и на... не посылают. Молчат.
quote:Originally posted by CDEurope:
Уважаемые друзья, я в состоянии и всегда готов помочь Вам
quote:НаписАл Вам в понедельник на Email и РМ. Вы получили?
Уважаемые друзья, я в состоянии и всегда готов помочь Вам предварительной консультацией, какой-либо технической поддержкой, но в продвижении Вашего заказа на производстве я могу помочь только тогда, когда Ваш заказ будет формально принят одним из наших партнеров-импортеров. На их офиц.сайтах для Вас есть возможность обратной связи - направляйте свои заказы по электронной почте и ставьте мой почтовый ящик (info@marocchiarmi.ru) в копию.
quote:Originally posted by CDEurope:
CDEurope
quote:как можно заказать запчасти к моему ружью.
В каком Зверобое можно оплатить заказ?
quote:будет ли в поставке ноября месяца модель А12?
В связи с тем, что в РФ массово появились турецкие клоны газо-отводного п/а MAROCCHI серии А, мы были вынуждены снять это ружье с производства.
В настоящее время в производстве модернизированное поколение газо-отводных п/а MAROCCHI серии SG, однако в настоящее время эти газо-отводные п/а поставляются в РФ малыми партиями и от случая к случаю.
Вероятнее всего плановые поставки этих ружей в РФ возобновятся в марте - апреле 2014 года.
quote:Originally posted by boridmia 2:
В магазине зверобой продавец сказал что , с фирмой марокки они слава богу больше не работают
quote:с фирмой марокки они слава богу больше не работают
Сложно комментировать подобную информацию, а тем более оценивать ее направленность или достоверность...
Тем не менее, пользуясь случаем, позволю себе поделиться с Вами следующей информацией...
1) По состоянию на сегодня, 30 октября 2013 года, "на прилавке" магазинов ООО "ЗВЕРОБОЙ" в г.Москве в наличии:
- ружья модели Finn 612S (12/76, 710 и 760) в различных вариантах исполнения;
- ружья модели Sg12 (импорт)
- ружья модели Si12 (импорт) в различных вариантах исполнения, включая модель COMPLUS в комплекте с дополнительным стволом SLUG, а также с улучшенной отделкой - Grade II и Grade III;
- ружья модели Zero3 (спортинг версии с регулируемым прикладом) и модели First 12/76-710 (охотничьи версии в различных вариантах исполнения).
2) В Италии уже произведен и находится в стадии оформления отгрузочных документов плановый заказ ООО "Зверобой" со сроком поставки в РФ - середина Ноября т.г.
3) С участием заинтересованных заказчиков, правда не без недоразумений, в настоящее время уточняется состав очередной плановой поставки с ожидаемым сроком ее отгрузки в РФ во второй половине Января 2014 года.
quote:[B][/B]
quote:Очень жаль...
В новом поколении (612) будет также доступен 223...
quote:из "малых" есть только 222.
quote:а возможно ли
Для 512:
- в калибре 9,3х74R "штуцерные" пары есть
- в комби возможны сочетания нарезных калибров только с 12/76.
- из "малых" есть только 222.
quote:Можно ли заказать одну гладкую пару к FinnClassic 512 S ?
Я получаю минимум по три подобных запроса еженедельно...
В этой связи, ЗВЕРОБОЙ пошел мне навстречу и сейчас идет обработка всех ранее поступивших в мой адрес запросов в отношении возможности приобретения 512 системы (в вариациях), а также дополнительных ствольных пар.
Я надеюсь, что до конца августа т.г. сборный заказ будет сформирован и в ноябре (с учетом времени на процедуры экспортно-импортного документо-оборота) отгружен в РФ.
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВСЕХ КОГО ЭТО МОЖЕТ ИНТЕРЕСОВАТЬ
После 12 августа обратитесь с подтверждением актуальности заказа в ЗВЕРОБОЙ - контактное лицо Константин/ 495-3360422
quote:Просто я несколько раз задавал этот вопрос и пока никто не ответил...
+7 919 1017767
quote:Жалко, что в Питере так не бывает, а в Москву ехать это еще лишние 10-15 рублей.Originally posted by CDEurope:
Справочно: Летом прошлого года, т.е. когда Вы покупали свое ружье, в Москве по предварительному заказу Zero3 в полной комплектации (2 комплекта чоков, полностью регулируемый приклад, прокладки и ключики) стоило в пределах 85000-00 - 90000-00 рублей.
quote:Сегодня был турнир по стендовой стрельбе, примерили данные чоки к Беретте, Бенелли и Бетинзоли. Они подошли ко всем ружьям, кроме Марроки зеро 3 )) Бред какой-то.
Господа, я уже много раз говорил и писал о том, что в отличии от большинства бюджетных ружей, продающихся у нас как спортивные, ружья проекта Zero3 это профессиональное спортивное оружие, а не результат "апгрейда" охотничьего ружья до спортивной версии, включая его стоимость!
Описанная выше ситуация с чоком, где резьбовое соединение находится практически у дульного среза и он подошел ко всем ружьям, кроме Zero3, лишнее тому подтверждение!
quote:Из недостатков - скудная комплектация за такие деньги (85 т.р.) Нет внешних чоков, нерегулируемая щека, нет набора тыльников разной толщины или хотя бы прокладок, нет ключика для регулировки положения спускового крючка, нет инструкции по эксплуатации.
К сожалению, так бывает - стараются, не задумываясь о комфорте потенциального клиента, купить возможно дешевле, а продать возможно дороже. При этом еще умудряются "раздеть" ружье и опции стандартной комплектации продавать как дополнительные.
Справочно: Летом прошлого года, т.е. когда Вы покупали свое ружье, в Москве по предварительному заказу Zero3 в полной комплектации (2 комплекта чоков, полностью регулируемый приклад, прокладки и ключики) стоило в пределах 85000-00 - 90000-00 рублей.
quote:БСЦ в Питере отказался работать с Марокки
Позвольте продублировать свой вопрос в этой ветке.
Оригинал:
forummessage/1/1203
Пока без особого внимания.
В чем суть....
Мое первое ружье было МР-153. Отличные воспоминания по мурке:
Продал за ненадобностью. И как-то обходился без него. А тут вдруг, заностальгировал )))) По тому ощущению, что ружье во время выстрела как живое: Видать скоро осенняя охота, подумал я. Да и дырка в сейфе не к месту )))
Выбрал инерционку (газоотвод уже был). Так сказать - в поисках новенького.
Примерил Benelli Comfort (CrioComfort, M2 Comfortech) - отлично всё.
И кажется, что уже выбор касается нюансов среди этих моделей.
Как вдруг попалась информация по Marocchi Si12 в продаже на ОРСИС.
Позвонил в ОРСИС.
Переключили на магазин, но попал в сервис центр. По словам работника - за год ни одно ружье не поступило с проблемами или в ремонт.
Комплектация и характеристики меня устраивают. Дистанционно высылают спецсвязью.
Цена вдвое ниже Benelli
Вот только посмотреть - потрогать в Новосибирске негде:
Курил форум. Прямого сравнения не нашел. Проблемы и там и там есть. У каждого свои:
А нашел анонс статьи в журнале 'Мастер Ружье' за 2010 год.
Кто читал - прошу поделится выводами.
Ну, а кто оба ружья, имел возможность в руках покрутить - пострелять - очень прошу высказывать Ваше мнение.
Червяк сомнения против Жабы - начало смертельной схватки )))
С уважением, Андрей
quote:День добрый! Ружье куплено летом прошлого года для сына, ему сейчас 16, периодически выбираемся с ним на стенд. Сейчас настрел около 3 тыс. Визуально ружье как новое, нет шатов, потертостей металла и даже хром на лбу вокруг бойков как новый без круглых отпечатков от гильз (стреляем самокатом 24 грамма). В УСМ заглядывал, там все аккуратно и чисто как в аптеке. Дерево качественное, красивое, покрытие легко выдерживает дождливую погоду. Стволы ровные, покрытие стволов очень качественное как снаружи, так и изнутри. Сверловка за патронниками конусная без полки. Широкая планка - аля Беретта. Регулируемый спусковой крючок. Вообще все детали ружья и их обработка говорят о высоком качестве изготовления и большом потенциале (ресурсе) на настрел.Originally posted by Dema:
Как себя чувствует Ваше ружьё? Если не сложно, опишите настрел, косяки, Ваши ощущения.
quote:Зачем выносные чоки для Si12?
quote:Сегодня в Питере в БСЦ купил чоки Maxi 90 для своей Zero 3 Sporting, а они к ней не подходят
Чоки Maxi90 выпускаются в двух исполнениях:
- для инерционного автомата Si12
- для ружья Zero3.
Естественно, что они отличаются по своим "посадочным" характеристикам, а "ерунда" заключается в том, что Вы купили чоки, предназначенные для установки в ствол инерционного автомата Si12.
Также, к сожалению, официальных фото иллюстраций пока еще нет.
СПРАВОЧНО
Проект стрелковой системы был разработан в Финляндии в 1989 в сотрудничестве CD Europe (MAROCCHI) с SAKO-VALMET и развивался до 5-го поколению (Finn512S) эволюционно.
НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ Finn612S - результат полной ревизии оригинального проекта на основе инновационных конструкторских решений, реализация которых стала возможна благодаря использованию новых материалов и применению новых технологий. Пересмотр и доработка проекта были осуществлены в 2012-2013 годах силами R&D компании CD Europe (Торговая марка - MAROCCHI) совместно с ELORANTA Oy- Kuopio (Финляндия).
Новое поколение стрелковой системы производится в Италии на заводе CD Europe Srl.
ИННОВАЦИОННЫЕ РЕШЕНИЯ В НОВОМ ПОКОЛЕНИИ :
Укороченные ствольная коробка и моноблок для обеспечения лучшего баланса ружья.
Ствольная коробка выполнена из двух составных частей – рамы ударно-спускового механизма и собственно корпуса ствольной коробки, соединенных вместе оригинальным инновационным способом.
Материал ствольной коробки – алюминиевый сплав 7075 T6.
Суммарный вес облегченной ствольной коробки и приклада составляет ориентировочно 1.6 кг
Конструкция замка прежняя.
Материал моноблока и гладких стволов – сталь 42CRM04.
Материал нарезных стволов – специальная ствольная сталь LW19 / LOTHAR WALTHER (Германия).
Встроенные в моноблок эжекторы имеют защитный стальной кожух. Конструкция запатентована.
Новая оригинальная компоновка стволов в блоке комбинированной пары – реверс версия традиционной компоновки. Нарезной ствол помещен в углеродно-волоконную трубку и размещен над гладким стволом. Регулировка положения нарезного ствола независимая и осуществляется с помощью трех радиальных винтов. Такие решения позволили существенно снизить вес комбинированных и нарезных блоков, улучшить баланс ружья в целом, а также облегчить прицеливание и улучшить внешнюю баллистику выстрела.
Вес Finn612S в гладкоствольном варианте – около 3 кг
Вес Finn612S в комбинированном варианте – около 3,25 кг
quote:Originally posted by CDEurope:Материал в отношении нового поколения Finn готовится к публикации...
quote:а вот с кольцоом для магнума все сложнее...
У меня в 20-м калибре с поршнем под хэви лоадс при -17 град. не перезаряжались пулевые патроны.
Мож ничего и не надо.
Следящим за темой могу сказать следующее :
а. ружье давало сдвойки - устранено напиллинговой доработкой УСМ.
(ормастер пилил).
УСМ , видимо , не собственного производства ???
Кривоват , качество обработки по сравнению с другими деталями- отстает.
ИМХО.
б. вылезал штифт фиксирующий УСМ - подлечено , но не полностью.
Надо сделать "канавку" еще глубже.
в. из-за "сдвоек" вылетел рычаг взведения затвора -
устранено силами мастера , выточил новый рычаг - не выпадает !!!
Повторюсь - ружье мне нравится.
Вывод - обидно применять напильник к италианской ружбайке ,
хотя это более перспективно , чем к МРке , (например).
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by masara:
это я и "положил" туда..
quote:Originally posted by Anruha:
ЗЫ: Гыыы... На Питерханте уже все лежит.
ЗЫ: Гыыы... На Питерханте уже все лежит.
quote:Originally posted by CDEurope:Материал в отношении нового поколения Finn готовится к публикации...
quote:Originally posted by CDEurope:
Материал в отношении нового поколения Finn готовится к публикации...
quote:интересует Finn 612 SC , но информации кот наплакал
Материал в отношении нового поколения Finn готовится к публикации...
quote:Сегодня в одном из подмосковных ормагов посмотрел модель Марокки 03 Factory Sporting(рег. гребень, рег.затыльник). Внешне все понравилось, но заглянув в стволы пришел в ужас! В нижнем стволе наблюдается явная несоосность патронника с каналом. Кольца в середине ствола имеют ярковыраженную форму яйца, ощущение что ствол загнут вправо - явный брак. С верхним стволом ситуация немного лучше, но тоже заметно что он НЕРОВНЫЙ!
quote:Забросил нас Андрей...Молчит, как партизан на допросе..
Господа, я не "забросил" Вас и, по возможности, знакомлюсь с информацией на топике, а также отвечаю (к сожалению не так оперативно, как это необходимо делать - извините за это) практически на все Ваши обращения в РМ и телефонные звонки. Кому реально могу помочь - помогаю...
quote:я тут прочитал, что Марокки будут в Москве собирать, интересно когда...
Уважаемые Господа, действительно с ГК "Промтехнология" (ТМ ORSIS) подписано соглашение о лицензионной сборке ружья MAROCCHI Si12 с последующей этапной локализацией его производства. Уверен, что к началу декабря т.г. все подготовительные мероприятия уже будут завершены.
Соглашением предусмотрено, что ORSIS примет на себя также обеспечение технического сервиса (гарантийное и пост гарантийное обслуживание) и владельцы ружей Si12 смогут, наконец, получить полноценную техническую поддержку.
Надеюсь, что реализацией этого проекта наше сотрудничество с ГК "Промтехнология" не ограничится.
Контактная информация для связи по вопросам технической поддержки будет размещена в ближайшее время.
quote:Писал об этом топикстартеру , ответили нескоро , в том духе :
".Да что вы что вы !??Может его смазать надо ? Или вытереть от смазки ?
и т.д.."
Уважаемый Doctor, простите, но это явно не моя стилистика.... Если не затруднит - перешлите мне оригинал полученного Вами текста.
quote:Марокки не сворачивает пока деятельность в России?
Токо топикстартер куда-то пропал.
Давно уже его не вижу.
А из любимой двадцаточки выпрыгнула ручка , вставляемая в затвор.
Ну я ее и ножиком передергиваю , а сейчас от МР-153 переточил.
Но обидно.
Еще удивляет стрельбой сдвойками.
Было 4 раза , в первый раз чуть ружжо со страху не выронил.
Один раз в тире . при стрельбе пулей дало сдвоечку.
Результат неплохой , в 7 см. друг от друга дырочки ,
но с полминуты смотрел на ружье- чего это оно ?
Ладно-бы хоть переводчик стрельбы был-бы , как на АКМ.
Писал об этом топикстартеру , ответили нескоро , в том духе :
".Да что вы что вы !??Может его смазать надо ? Или вытереть от смазки ?
и т.д.."
Мое ощущение от торговли заморским товаром в России , что мы , россияне , должны на них приседать и два ку делать.
Даже если твой пепелац без гравицаппы.
Держат нас за папуасов короче.
А ружье , пока , все-равно нравится.
А за ведение дел фирмой Марокки в России как-то неловко.
Мне неловко.
А им , видимо . нормально.
П.С.: было у меня 9-ть ружей.
сейчас четыре.
Только РЭМ-870 ни разу не подвел.(из оставшихся)
(Из тех что ушли - абсолютно не косячен Ланбер Виктория-2,
газоотводный испанский п.а. служит сейчас моему однокласснику).
Остальные - типа больных детей . и плюсы есть , и минусы
огорчают).
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
Заранее благодарен.
quote:Скажите, какой ствол у неё?
71 cm.
quote:Originally posted by GheoHunter:
У Мароки есть новинка
quote:Originally posted by dikiy:
Если можно:
2. Были ли в последнее время поставки комби 12+9.3х74?
quote:Originally posted by Dema:А не подскажите, в каком магазине и за сколько?
quote:Весной случайно увидел в магазине модель First со стволами 660
quote:Зелёночку то поберегу... Благодарствую за совет!
quote:Originally posted by Muller56:
есть действующая зеленка, то можете и купить.
quote:А скажите пожалуйста, на выставке ружья не продают?
quote:Originally posted by Muller56:
выставка всегда проходит в Гостином Дворе
quote:Originally posted by Muller56:
В этом году вроде с 11 по 14 октября.
quote:
1. - где и когда выставка;
quote:Originally posted by CDEurope:
Активно готовимся к октябрьской выставке в Москве и, надеюсь, по ее итогам и наша экспозиция и наши достижения будут в топ-листе новостей.
Если можно:
1. - где и когда выставка;
2. Были ли в последнее время поставки комби 12+9.3х74?
quote:Я бы взял чисто слаговую версию если бы она была сертифицирована в России и действительна такова как показано на картинке, т.е. с планкой weaver.По поводу "хотелок" - озвучьте содержание... Я думаю, что будет интересно не только мне!?
quote:Originally posted by CDEurope:
По поводу "хотелок"
Подствольный магазин емкостью 4 патрона
Дальшнейшие хотелки не сочтите за бред сивой кобылы... Но вдруг производитель на столько готов повернуться на встречу к пожеланиям потребителя, что не побрезгует установить детали другого производителя.
Приклад:
http://www.amazon.com/Akita-Ad...1158789&sr=1-69
Чехи поставили на чезетки- удобно ИМХО одним ружьём и летом и зимой стрелять.
В приклад:
http://www.brownells.com/.aspx...COIL-SUPPRESSOR
Надеюсь не повлияет на работу автоматики? Интересует Ваше мнение, Андрей Викторович.
quote:Исполнение Zero3 FIELD снято с производства и в линейке охотничьих ружей его заместило ружье FIRST.
quote:с моими "хотелками"
По поводу "хотелок" - озвучьте содержание... Я думаю, что будет интересно не только мне!?
quote:Где в данный момент в Москве можно подергать в руках Zero 3 Field?
Исполнение Zero3 FIELD снято с производства и в линейке охотничьих ружей его заместило ружье FIRST.
В настоящий момент ружья модели Zero3 для видов спортивной стрельбы есть в наличии в ОХОТНИКЕ НА КИЕВСКОМ.
quote:Originally posted by CDEurope:
В начале июля т.г. буду на производстве
quote:напишите несколько строк про 612s
Предполагается, что Finn612S постепенно заместит 512 серию...
В начале июля т.г. буду на производстве и постараюсь сделать возможно полную подборку материала по этому вопросу.
quote:Originally posted by CDEurope:
ТС никуда не пропал...
quote:да и представитель куда то запропал
quote:Только где же уважаемый ТС пропал.
ТС никуда не пропал - просто очень занят, однако, и через РМ и через основные ПЯ marocchiarmi.ru все же нахожу время реагировать на публикации (в основном через региональных представителей) и, по возможности, отвечать на заданные мне вопросы.
Ситуация на нашем рынке, действительно, не простая, но мы (не так быстро, как предполагали), все же поступательно увеличиваем долю своего присутствия в РФ и СНГ.
Активно готовимся к октябрьской выставке в Москве и, надеюсь, по ее итогам и наша экспозиция и наши достижения будут в топ-листе новостей.
quote:другое ружье пока не еще не купил, пока остановился на беретте ес100,
quote:Originally posted by krotom2:
Позвонил туда говорят в Ижевск отсылать надо так как поставки идут от них, или платный ремонт. А по хорошему начитавшись ветки хотелось бы его поменять. Вопрос в каких случаях производится обмен?
когда сдавал, очень понравилось отношение в самом магазине (Ижевский арсенал), никаких лишних вопросов и попыток свалить вину на пользователя, как обычно происходит при возврате бытовой техники, где пока не сорвешься и не начнешь трясти законом о защите прав потребителей, ничего не добьешься... а тут все просто, пришел, объяснил ситуацию, написал заявление с описанием проблемы и получил обратно деньги.. арсеналу РЕСПЕКТ.. со слов продавцов узнал, что мой случай не еденичный, а теперь я в этом и сам убедился, у меня тоже были такие проблемы, только помимо осечек и неперезарядов еще несколько раз происходили сдвоенные выстрелы.
другое ружье пока не еще не купил, пока остановился на беретте ес100, "зеленку" уже получил, осталось немного подкопить денег.. ружье брать буду в том же арсенале..
quote:Originally posted by krotom2:
Вопрос в каких случаях производится обмен?
quote:Originally posted by tushich:
Сегодня постоял на тяге...
quote:Жду других вариантов.
Оптоволоконные мушка и регулируемый целик например от HiViz, или другого производителя.
У нас стоят на уровне 1000-1500 р.р..
Пристреливаешь пулей на 50 метров примерно на 3-5 см. выше десятки , и жизнь налаживается.
По умолчанию большинство италианских ружей так стреляют - все пишут "стреляем с открытой планкой".
Во -вторых- есть прокладки , которыми можно отвести - привести приклад вверх-вниз и вправо-влево. Можно и этим подлечиться.
На приведенной ниже картинке один уважаемый фабармовод представил основные
типы прицеливания с которыми выпускаются охотничьи ружья Фабарм.
ИМХО : сложилось впечатление , что итальянцы нам поставляют ружья с типом прицеливания "3-а" ,
в то время . как школа и армейская юность учат нас стрелять в "яблочко", по типу "2-а".
Самое обидное . что никто за это не предупредил , и не предоставил нам возможность выбрать тот тип прицеливания , который нам нравится.
Из-за этого типа прицеливания,( 3-а ), продал я неплохое ружье Ланбер Виктория -2.
Привел его Хайвизом к "нормальной" стрельбе , и продал , т.к. не хотел , чтоб на охотничьем ружье ,
которое таскается по кустам . пластмаски всякие висели.
Рэмингтон 870 , к слову , стреляет строго в десятку с обеих стволов , которые к нему приложены.
А Мароччи А-20 любит приоткрытую планку . что заставляет перед охотой несколько раз пристрелочно выстрелить по злобной пластиковой бутылке.
Все-равно . зачастую первым-вторым выстрелом занижаю , третим-четвертым- = догоняю.
Но ружье нравится , хотя хотелось-бы к нему и второй ствол покороче,
с цилиндрической сверловкой , т.к. для леса излишне кучное.
Но вальдшнепы вчера таки случились !
Помогла и шестизарядность А-20 с 70 мм. патроном.
quote:Originally posted by АндрейСургут:
Если да, то сообщите пожалуйста в каком, году какие изменения по этому ружью были?
quote:Originally posted by StoneMax:
Перед покупкой я всегда читаю как и Вы отзывы и если это единичные случаи, а не закономерность, то
Одиночный плохой отзыв у марокки, и одиночный плохой отзыв у BBB это разные вещи. У марокки "комьюнити" значительно меньше.
И кстате заметил, на двудулки нет плохих отзывов(ну или не помню), а на полуавтоматы есть, и не один. Меня вообще двудулка интересует, так что пока марокки со счетов не сбрасываю
По поводу "Ну сломалось, починил." - это смотря где и когда сломалось знаете ли... Ну а так да, "волков боятся, в лес не ходить"
quote:Originally posted by pzi:Нет конечно. А Вы бы если выбирали себе ружье, и как одного из кандидатов рассматривали ружье марокки, прочитали бы такой отзыв и забыли?
Понятно что косячат все, но согласитесь, что невольно думаешь - "вдруг куплю, и у меня так же будет"
Перед покупкой я всегда читаю как и Вы отзывы и если это единичные случаи, а не закономерность, то:
"прочитываю такой отзыв и забываю" (с) pzi
Если по жизни обращать внимание на каждую единичную хрень, то надо к врачу. Особенно умиляют люди проехавшие на машине сколько то км. и начинают трястись, "а не сломается ли она"....конечно сломается!!!! Если постоянно думать и трястись, то это обязательно произойдет.
Ну, а если сломается, разве не пох? Ну сломалось, починил. Главное что бы здоровье не сломалось, его тяжело починить (и то многое можно поправить)
quote:Originally posted by StoneMax:
А Вы думаете есть 100% безгрешные ружья?
Нет конечно. А Вы бы если выбирали себе ружье, и как одного из кандидатов рассматривали ружье марокки, прочитали бы такой отзыв и забыли? Понятно что косячат все, но согласитесь, что невольно думаешь - "вдруг куплю, и у меня так же будет"
quote:Originally posted by pzi:Да уж, что-то явно мешает курку нормально ударить по бойку. Ну раз уже решили возвращять ружье, то и обсуждать нечего
![]()
После таких косяков уж точно, 100 раз подумаешь прежде чем купить марокки
А Вы думаете есть 100% безгрешные ружья? У каждой были или бывают косяки, у кого то меньше у кого то больше.
quote:Originally posted by kampox:
специально сегодня сделал несколько десятков выстрелов, вот капсули после осечки и повторного выстрела
Да уж, что-то явно мешает курку нормально ударить по бойку. Ну раз уже решили возвращять ружье, то и обсуждать нечего
После таких косяков уж точно, 100 раз подумаешь прежде чем купить марокки
quote:Originally posted by kampox:
сегодня получил в ЛРО разрешение на возврат ружья, ближе к выходным поеду его сдавать обратно в магазин... обидно, что весенний сезон профукал (((теперь даже не знаю что и брать то, но это будет точно не марокки..
пока думаю: либо беретта ес100, либо фабарм н368.. ну или что нибудь из бернарделли..
У меня ES 100 в камуфляже, не нарадуюсь!!!
Жрет всё от 24гр., даже в -30.
p.s. у зеро 3 проблем тоже нет.
теперь даже не знаю что и брать то, но это будет точно не марокки..
пока думаю: либо беретта ес100, либо фабарм н368.. ну или что нибудь из бернарделли..
quote:Originally posted by pzi:
А до "ремонта", капсуль после осечки мятый был? А те которые неосечные, хорошо замяты капсуля?
эти замяты на пределе, но выстрелили..
и вот обычные..
quote:Originally posted by kampox:
ружье все равно осечит.(((( немного по реже, но осечит, плюс ко всему, теперь еще добавились недозаряды и сдвоенные выстрелы (нажимаю на курок один раз и происходят сразу подряд два выстрела)
я конечно не знаю конструкцию полуавтомата марокки, но думаю Вам ослабили возвратную пружину бойка. Это как раз даст такой результат. А до "ремонта", капсуль после осечки мятый был? А те которые неосечные, хорошо замяты капсуля?
по приезду домой, радости не было предела, поэтому я не удержался и в тот же день, сразу поехал за город, что бы опробовать покупку в деле...
на первых же выстрелах, пошли осечки(((( из 5 выстрелов 1-2 раза ружье осечило.... я все пытался себя успокоить, что может это обкатка и потом все притрется и будет работать ок.. но даже после 120 выстрелов осечки не прекратились. патроны при этом использовал разных производителей и навесок, ( главпатрон, искра, техкрим, феттер, рекорд.. от 32 до 48 грамм)... причем заметил, что ружье чаще осечило на малых (32) и на больших (48 магнум)навесках, из пяти выстрелов обязательно было 1-2 осечки, а на средних 34-36-40 граммах, ружье осечило реже, но все равно ОСЕЧИЛО...( несколко раз его рызбирал, чистил, смазывал, проблема не уходила..
созвонился с Ижевским арсеналом, предложили привезти ружье на ремонт, и 31.03.2012 я его им туда отвез..
09.04.2012 мне сообщили, что ружье готово и что все проблемы устранены..
сегодня, 14.04.2012 я его забрал...
но блин.(((( ружье все равно осечит.(((( немного по реже, но осечит, плюс ко всему, теперь еще добавились недозаряды и сдвоенные выстрелы (нажимаю на курок один раз и происходят сразу подряд два выстрела) еле удержался сегодя, что бы не разбить его (ружье) об дерево.. что это за хрень такая, что за итальянское качество, даже с мркой 153й такого не бывает.. с этим марокки - одна марока..
в понедельник буду звонить в Арсенал, буду пытаться сдавать его обратно в магазин.....
quote:Ну или как обчно у нас, продавцы "пиарят" продукцию других, и от туда ползут слухи.
Порылся по не нашим форумам, там вроде ни у кого сомнений в том, что это италия, нет. А может люди просто не заморачиваются. Ну или как обчно у нас, продавцы "пиарят" продукцию других, и от туда ползут слухи. Вроде как пишут что марокки действительно было как то связано с турцией, но эта связь не касалась их ружей(ну как я понял)
quote:или всем лень,
Посмотрите плиз посты #41 - #43 в темке forummessage/1/9750
Может кто нить сфотографировать сертификат/клейма на ружье? Если это будет zero 3 field, будет вообще супер.
quote:Originally posted by StoneMax:
Если бы не было, не купил бы...
quote:Originally posted by BlackGun:
???????
Чего не понятно? Мне не хватает регулировки щеки приклада в бок. А то морда широкая ))))
quote:Originally posted by Anruha:
Спасибо.
А "тактильно-интуитивные" ощущения? Х.з. как правильно сформулировать... Типа, по поговорке: "Маешь руку-чуешь вещь" - такое с железкой этого производителя есть?
ЗЫ: сам зуб точу на Финнклассик (альтернатива: Верней Каррон и Фабарм), в сомнениях.. (мне для охоты).
Если бы не было, не купил бы. Выбирал между Беттинсоли дельта спорт, Фабармом, СКБ и финнклассиком.
1 Бетти - вроде многое понравилось, очень красивое, но именно те самые ощущения не дали купить это ружье.
2 Фабарм - то же самое что и п.1, но еще и не красивое
3 СКБ и Финнклассик толком не нашел в продаже. Очень интересен финнклассик, особенно тем, сто можно впоследствии нарезные стволы докупить, но нашел только в Питере да и спортсмен должен оставаться спортсменом.
4 Верней не рассматривал.
quote:Единственное, регулировку щеки побольше бы сделал
quote:Originally posted by StoneMax:
Впечатления позитивные...
quote:Originally posted by StoneMax:
Купил 03 Sport пока доволен
quote:Originally posted by StoneMax:
Купил 03 Sport пока доволен
quote:Originally posted by Anruha:
Виктор, смотри (ни чего, что на ТЫ?)здесь:
http://www.marocchiarms.com/index.php?sprache=0&menu=68
Русская версия сайта обновляется по остаточному принципу, к сожалению...
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by kdw903252:
Хорошая компания, хорошие ружья. Просто мечтаю купить, надо копить деньги.
Владею Marocchi ZERO 03 Sporting.
После 1000 на колодке блока стволов появилось отверстие на верхнем стволе. Не большое, где-то 3 мм в длину. Чем это грозит в дальнейшим? Распайкой?
По гарантии это лечиться?
quote:Originally posted by Andrey Bulantsev:
И вопрос к знатокам, есть ли на си 12 седельные кронштейны под ночник?
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by kdw903252:
М-да, уже и макаронники как-то напрягают.
quote:[B][/B]
quote:В общем ружье нормальное, легкое, прикладистое. Когда покупал то смотрел одновременно и МР-153 в штучном исполнении и РС-12М-05 "Бекас-12М авто" ,Сайга-12С "Тактика" исп. 040-01(М). Все это по сравнению с Марокки SG12 кривое и тяжелое.На счет чистки проще или нет не могу сказать так как другие газоотводы не разбирал и не чистил. Но sg12 разбирать действительно легко, да и чистить тоже. Поршень PISTON PLUS фирма рекомендует чистить вообще после 10000 выстрелов. Отстрела нормального пока не получилось. Так что результатов пока нет.Я надеюсь что затвор поменяют без задержек, так что потом отстреляю по мишеням и посмотрю на результаты. Забыл добавить, пробовал стрелять пулей "Полева 3",патрон Главпатрон 12/70, так вот результат очень впечатлил, на 80 метров стоя с рук легко укладывал все пули в диаметр 20 см. Причем разброс был только из-за стрелка.
quote:Originally posted by Taledo:
Кстати, расскажите, как оно Вам? Вроде проскальзывала инфа, что "SG" разбирается-чистится проще других газотводов... Как результаты отстрела в плане кучность-равномерность?
И, удачи Вам, конечно, в замене детали! Мы все за Вас очень болеем!
quote:Самое интересное ружье понравилось.
quote:[B][/B]
А теперь вопрос к CDEurope. Что делать? И какого? И как решить этот вопрос. Просто очень обидно, во первых это мой первый огнестрел, во вторых блин только купил, да и не накатаешься в Ижевск, все же туда обратно 1200 км получается.
quote:Есть владельцы п/а 20-го калибра со стволом 610-660мм?
Может лучше топикстартеру вопрос адресовать ?
И где есть ?
И почем ?
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by kdw903252:
А поменять это "чудо" не судьба была?
quote:Originally posted by kdw903252:
А поменять это "чудо" не судьба была?
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Причем встречается с новья.
По мере обкатки , подверглось самолечению ???
quote:А почему Марокки,в магазине называют Марочи))??
quote:ружье периодически стреляет очередями.
У меня А-20 дважды отметилась таким делом.
Первый раз чуть ружжо не выронил.
Пока больше не повторялось.
Думаю . чтой-то зарыто в УСМ , должны быть идентичными ?
Причем встречается с новья.
По мере обкатки , подверглось самолечению ???
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:И столкнулся с такой проблемой - ружье периодически стреляет очередями.
quote:И столкнулся с такой проблемой - ружье периодически стреляет очередями.
В первые же выходные - выезд в лес - на пристрелку.
Стрелял - феттером, главпатрон, скм, рио, техкрим и еще пара марок была - съел все.
И столкнулся с такой проблемой - ружье периодически стреляет очередями.
подскажите - что за проблема такая.
quote:Originally posted by Viktor1978:
Странно... На сайте Зверобоя на странице ИНСТРУКЦИИ К ТОВАРОМ пусто... На сайте Ижевского Арсенала на странице ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ инструкции к А-12 и SG12...Может где-то в других местах? Укажите прямую ссылочку, если вас не затруднит. С Уважением.
http://www.bars-guns.ru/instructions/marocchi%20SI12.doc
Вот нашел ...пока можно пользоваться...
quote:Originally posted by boridmia:
Я удлинил на 1см ,но винтов хватит и на 2см.
Спасибо!
quote:В комплектации отсутствует инструкция на русском языке.
Руководство пользователя Si12 размещено на сайтах ООО "Ижевский Арсенал" и ООО "Зверобой".
quote:Спасибо за совет!
А винты в прикладе остались родные или надо где-то находить другие дниннее?
Если родные, то на сколько за счет родных можно удлиннить приклад?
quote:Originally posted by boridmia:
Я сделал на своём марокки проще,вырезал из толстой свинной кожи три прокладки под резиновый затыльник .Поставил их,прикрутил затыльник,лишнее окуратно срезал острым ножом.Очень красиво получилось.А ружьё очень хорошее,пользуюсь 2 года,настрел на охоте и на стенде около 3000 выстрелов.
Спасибо за совет!
А винты в прикладе остались родные или надо где-то находить другие дниннее?
Если родные, то на сколько за счет родных можно удлиннить приклад?
quote:еще надо удлинить приклад на сантиметр полтора, хочу деревянную вставку в цвет дерева приклада. Подскажите мастера хорошего, а лучше нескольких?
quote:Originally posted by Dema:
Попробуйте Азот Профи на порохе Нобель. Моему Си12 очень понравились. А вот вяхирям и уткам не очень
Я не испытываю проблем с патронами Главпатрон, стрелял разными, от 9 до
пули, с разными навесами дроби, осечек не было. А вот ваше предложение рассмотрю в ближайшее время и попробую.
Настрел 1000, вполне радует. Все приработалось (поначалу ломался тяжеловато).
quote:Спасибо за ответ, попробую стрелять только Гпавпатрон, по результатам напишу.
quote:Originally posted by CDEurope:Ничего оригинального:
- механизмы ружья требуют "обкатки" и, как правило, для этого бывает достаточно первых 2-3 сотен;
- перед тем, как пойти на охоту, надо убедиться, что выбранный патрон не конфликтует с ружьем.
Спасибо за ответ, попробую стрелять только Гпавпатрон, по результатам напишу.
quote:Оружие новое, меньше 100 выстрелов. Что посоветуете? Не использовать Феттер, и выбрать Главпатрон?
Ничего оригинального:
- механизмы ружья требуют "обкатки" и, как правило, для этого бывает достаточно первых 2-3 сотен;
- перед тем, как пойти на охоту, надо убедиться, что выбранный патрон не конфликтует с ружьем.
quote:Originally posted by CDEurope:
В Питер оружие MAROCCHI в малых количествах, но на регулярной основе, поставляется ООО "Ижевский Арсенал". На страницах этого топика Вы сможете найти координаты еще одной фирмы, которая, надеюсь, в ближайшее время все-таки начнет ассортиментные закупки оружия MAROCCHI для СПб.
Да, нашел в магазине Барс(интересует zero 3 field). Только вот цена там отличается от московской на +10 т.р.(судя по сайту ижевского арсенала), что заставляется задуматься... Странно еще, что на коробке(в которую упакованно ружье) написанно 512s, а печать на торце коробки стоит 03 field. Вроде мелочь конечно, но экономия на коробках вызывает недоумение. То что Вы писали что Ваффен бутик будет в сентябре торговать MAROCCHI, то я это читал, и звонил им. Ответили что нет у них этих ружей, причем судя по всему, название MAROCCHI им ниочем не говорит. Ну по крайней мере мне так показалось. Вобщем мне не к спеху, так как зеленка пока еще делается. Буду надеяться, что пока делается зеленка, в Ваффен бутике появится это ружье, так как цены там обычно более адекватные.
quote:Уже есть магазины в которых можно посмотреть ружье?
В Питер оружие MAROCCHI в малых количествах, но на регулярной основе, поставляется ООО "Ижевский Арсенал". На страницах этого топика Вы сможете найти координаты еще одной фирмы, которая, надеюсь, в ближайшее время все-таки начнет ассортиментные закупки оружия MAROCCHI для СПб.
День добрый,
Скажите, что в итоге с поставками в Питер? Уже есть магазины в которых можно посмотреть ружье?
quote:Originally posted by windsurfer:
пострелял с разного - морочка отлично ложится в руку.
quote:А сами не взвешивали? Моя 03 всем лёгкой кажется, а в ней 3500
Пока, правда, дали вместо фирменного мануала краткую инструкцию и гарантийный талон. Обещали выдать оригинальное руководство после получения следующей партии (эта, вроде, первая была).
quote:очень по нраву пришелся.
quote:Originally posted by Филипок:
К мастеру все равно съежжу, но когда делать будет нечего
Вот и я так пока думаю. Отстреляю, потом буду совершенствовать)
Короче, мне вепон очень по нраву пришелся.
quote:Originally posted by windsurfer:
для меня вообще идеален, вскидывается, как будто за руль мотоцикла берешься - все в тему.
Впечатления по качеству изготовления - самые хорошие. Стволы отличные, все на месте, прикладистость великолепная. Специально ездил в ССК "Олимпиец" перед этим, пострелял с разного - морочка отлично ложится в руку. Правда, малый вес (реально 2.6-2.7 кг) может сыграть злобно на траншее... попробую.
В Барсике осталось еще два экземпляра.
зы. Фото попробую сделать, но вряд ли сегодня - не могу расстаться с вепоном, уж больно он удобен)
Вроде как 27.07 появилась у них.
quote:Первая плановая поставка Sg12 в РФ уже состоялась в адрес "Ижевского Арсенала"
А за Уралом поближе(Новосибирск,Красноярск)где можно посмотреть ваши изделия?
quote:Скажите пожалуйста сколько стоит
Первая плановая поставка Sg12 в РФ уже состоялась в адрес "Ижевского Арсенала" - обратитесь к ним.
quote:Originally posted by extoa:
Вообще конечно если воронить, то надо полностью старое удалить, тогда, я думаю, будет нормально.
quote:Originally posted by Konger:
Если с ржавым лаком сложно, то вот хороший набор, есть сразу все что нужно:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1240
Я такой правда в оружейном магазине покупал, но в принципе цена вэтих пределах.
quote:Originally posted by CDEurope:
С РЛ сложновато мне будет за неимением места и возможностей. Подойдет воронение химией типа Klever, GUNEX и т.д.???
quote:Или что лучше предпринять?
В ближайшие дни буду на производстве и специально проконсультируюсь по этому вопросу.
quote:В качестве опций , хотелось-бы видеть :
в дереве и пластике(черный + камуфляж)
пистолетную рукоятку (пластик)+ пластиковое цевье с нижним вивером ,
и, или 2-мя боковыми ( ЛЦУ+ фонарь).
Кстати - хотелось-бы чтоб весь этот апгрейд подходил на Мароччи А-20 ,
счастливым обладателем коего являюсь не только я ,
но и еще сколько-то людей в России и бывшем СНГ.
И ствол "пулевой" купил-бы с удовольствием.
Всем привет и удачи !!!
Кучности хватит с обеих стволов на разумных дистанциях ,
а на 60 метров стрелять , так дроби в патроне маловато будет.
"Пулевой" ствол будет гож на ходовую охоту в лесу.
Со ствола в 76 см. ,(если попадешь),на 20 метрах птицу просто
разбивает в хлам. Да и не разворотисто,цепляется за все.
Заводской вивер на ствольной коробке.
Гайка на подствольном магазе ,
дающая возможность установки фонаря ,
по типу ФО -2L( от ЭСТ).
Тип перезаряжания на 20-м калибре лучше газоотвод , надежней будет.
Особенно на морозе.
Да и переналаживать ничего не надо ,( это об оборудовании и оснастке).
В качестве опций , хотелось-бы видеть :
в дереве и пластике(черный + камуфляж)
пистолетную рукоятку (пластик)+ пластиковое цевье с нижним вивером ,
и, или 2-мя боковыми ( ЛЦУ+ фонарь).
Возможность апгрейда и развития любимой игрушки в разных направлениях
с 1956 года держит РЭМ-870 на твердых позициях в своем классе.
Вам тоже желаем процветания !!!
А себе - кайфу !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Я так понял
Вы правильно поняли.
В настоящее время решается вопрос о том, на каком из ружей (инерционном или газоотводном) в первую очередь ставить 20 калибр.
В ЭТОЙ СВЯЗИ МНЕ БЫЛО-БЫ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НАШЕЙ УВАЖАЕМОЙ АУДИТОРИИ!
ПОДЕЛИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, СВОИМИ СООБРАЖЕНИЯМИ НА ЭТОТ СЧЕТ!
quote:У меня вопрос по А20.Есть ли возможность купить
На страницах этого топика я уже сообщал, что модель А снята с производства и её место заняла новая модель SG. В настоящее время это газоотводное ружьё выпускается только со стволом 12 калибра.
quote:Originally posted by CDEurope:
В ближайшие день-два Руководство по эксплуатации Sg12 будет размещено на официальном сайте ООО "Ижевский Арсенал" в формате .PDF
quote:Правда, это никак не проясняет отсутствие инструкции на английском.
В ближайшие день-два Руководство по эксплуатации Sg12 будет размещено на официальном сайте ООО "Ижевский Арсенал" в формате .PDF
quote:Originally posted by tushich:
Понятно, думаю им бы 20к. комфортнее был.
quote:Спасибо! Газоотвод, в основном, выбрал потому, что намереваюсь научить стрелять жену и дочь, а отдача в этом деле не самый последний момент. Да и новая система клапана убедила в том, что чистка этого ружья будет простой. Кстати, после покупки почистил - действительно, все очень просто и быстро.
quote:Originally posted by tushich:
Поздравляю земляка с пополнением в сейфе. Почему на газоотводе остановились?
quote:Принимайте в сообщество.16 июля приобрел Marocchi SG12 в магазине "Арсенал" г. Екатеринбург.
16 июля приобрел Marocchi SG12 в магазине "Арсенал" г. Екатеринбург. Везли под заказ, ожидание заняло 1,5 месяца. Спасибо огромное Андрею Викторовичу за помощь в размещении заказа в ближайшей поставке.
Несмотря на то, что заказывал ружье в пластике со стволами 710 мм, а наши дилеры привезли 760 в дереве (я догадываюсь, почему так случилось, но теперь это уже не важно) - ружьем абсолютно доволен! На мой взгляд и для меня - идеальные вкладка и баланс. Подошла даже стандартная регулировка прогиба. Это я к тому, что когда смотрел SI12 было понятно, что прогиб на том ружье нужно было бы менять под мою длинную шею.
В комплекте ружье, 5 чоков на 70, ключ для них, три дополнительные прокладки для регулировки изгиба, все в коробке. К сожалению не было инструкции. Никакой. Продавцы мотивировали это тем, что модель новая, наши не успели наделать переведенных мануалов. Правда, это никак не проясняет отсутствие инструкции на английском. В качестве замены для первого времени дали инструкцию от SI12. Андрей Викторович, надеюсь на сайте появится инструкция и ждать ее не придется очень долго?
Фотографии сделал, чуть уменьшу их и попробую разместить в сообщении.
Отстреливать буду после оформления лицензии, потом расскажу о впечатлениях. Правда, в связи с немного напряженной обстановкой на работе, пока о сроках зарекаться не буду.
И да, стоило это чудо 44990 руб.
P.S. Андрей Викторович, буква R в номере ружья и ствола говорит о том, что это специально для России изготовлено, или мне попалось ружье из первой сотни вообще?
quote:Originally posted by Tom-Cat:Мне 610 кажутся еще более удобными, тока - "А - нЭту, нЭту!"
В Буревестнике (Видное) была Бреда со стволом 710 (газоотводная, но примерно в ценовой категории СИ-12).
вобщем по результатам приобрёл Бреда Эхо со стволом 750мм. Посмотрел я на мароччи 710 за ту же цену и решил что Бреда как-то получше. Чисто субъективно внешне и по вкладке больше понравилась. По надёжности, механизму - близнецы-братья вмест с Бенелли Монтефельто.
Руководство ООО "Ижевский Арсенал" предлагает Вам использовать для этого ресурс своего интернет-магазина.
Контактная информация:
АДМИНИСТРАТОР - Иванов Сергей Рудольфович
тел. (341-2) 904-597,
e-mail: shop@izharsenal.ru, bibigon1966@mail.ru (резервный)
ICQ: 190227433, SKYPE: skillus.66
quote:Originally posted by cocl2:
мне просто стволики 710 как-то более удобными кажутся
Мне 610 кажутся еще более удобными, тока - "А - нЭту, нЭту!"
В Буревестнике (Видное) была Бреда со стволом 710 (газоотводная, но примерно в ценовой категории СИ-12).
quote:Originally posted by Tom-Cat:По-ходу "официальные партнеры" CDE брали только стволы 760.
С таким стволом есть в пластике в 13 калибре, в дереве - в Зверобое, в Охотнике на Строителей. Еще видел или на Люсиновской или в Охотничьем Домике на Павелецкой - не помню, где именно. Везде был в позапрошлую субботу.
может быть... мне просто стволики 710 как-то более удобными кажутся. Вот и ищу.
quote:Originally posted by cocl2:
... где можно приобрести Si-12, мне хотелось бы ствол 710мм
По-ходу "официальные партнеры" CDE брали только стволы 760.
С таким стволом есть в пластике в 13 калибре, в дереве - в Зверобое, в Охотнике на Строителей. Еще видел или на Люсиновской или в Охотничьем Домике на Павелецкой - не помню, где именно. Везде был в позапрошлую субботу.
quote:Может кто где видел в продаже в Москве?
quote:Originally posted by jaeger:
Да вы отстреляйте по бумаге, и всё станет ясно. Заочно диагноз кто ж поставит?
Дык ктож мне даст отстрелять новое ружьё перед покупкой?
Я ещё пока только выбираю. Вот сравниваю разные ружья..
quote:Originally posted by cocl2:
камрады, подскажите по SI-12. При стрельбе если закрыть прицельную планку и мушкой закрывать цель, то ружьё бьёт по центру? Или нужно стрелять под цель?
quote:взял из сейфа купленное перед началом сезона А20
Поздравляю !
quote:Феттеровские патоны, уже другой партии, жует как и прежде,
Так получалось , что очень много стреляю именно Феттером.
Без задержек и т.п..
quote:Я успокоился, классное ружо
С этим я солидарен !
Стреляйте больше , и будет Вам счастье !
П.С.: кстати с него кабасика подбил , на стр. 56 фото выкладывал.
Чего и Вам желаю !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by Пан:
Расстроился очень сильно.
quote:на сайте ижевского магазина Марокки нет
Александр, MAROCCHI на сайте "Ижевского Арсенала" есть, просто Zero3 в настоящее время нет в наличии (видимо уже раскупили).
Очередная плановая поставка ожидается в Июле т.г.
Если "уже хотели брать", то пишите в РМ и я постараюсь Вам оперативно помочь.
quote:Originally posted by CDEurope:
В команде наших прямых официальных партнеров пополнение:ООО "Ваффен Бутик"
190121, Санкт-Петербург,
ул. Александра Блока, д.5
+7 (812) 495-27-48 - Оружейный магазин
+7 (812) 635-83-38 - Оптовый отдел
+7 (812) 714-10-01 - Балтийский Стрелковый ЦентрПервая поставка - в сентябре т.г.
Надеюсь, что это хорошая новость для СПб и Северо-Западного региона.
ООО "Ваффен Бутик"
190121, Санкт-Петербург,
ул. Александра Блока, д.5
+7 (812) 495-27-48 - Оружейный магазин
+7 (812) 635-83-38 - Оптовый отдел
+7 (812) 714-10-01 - Балтийский Стрелковый Центр
Первая поставка - в сентябре т.г.
Надеюсь, что это хорошая новость для СПб и Северо-Западного региона.
quote:Уважаемый! Мне что заняться по жизни что ли не чем, только на форуме флудить? В середине мая 11г. зашел в Зверобой. Висело Зеро 3, но даже без цены. Можно было приложиться конечно. На вопрос сколько стоит, какая комплектация мне сказали звонить по тел. указанному на буклете, больше они ничего не знают и не могут сказать, добавили, что охотничьими ружьями занимаются, а спортивные им не интересны. Я есно звонить не стал, т.к. зеленке три месяца осталось, к открытию охотничьего сезона по традиции могут цены поднять, да и ждать 2-3 месяца кота в мешке не разумно, может конкретное ружье мне не понравится по каким-либо причинам!
Сегодня 24.06.11 ради интереса позвонил в Зверобой и поинтересовался по наличию ЗЕРО-3 .Мне вежливо ответили на все мои вопросы,что есть в наличии ЗЕРО-3 в охотничей комплектации и спортивной.Сказали сколько они стоят и что можно выбрать из нескольких ружей.Так что я не понимаю ваш писсимизм.Удачи в покупке.
quote:Originally posted by boridmia:
Не правда это ,я зашёл в салон Зверобой и выбрал из трёх зеро-3 одну,и купил ёё и настрелял из неё за 14месяцев около 3тыс по тарелкам и не разу не пожалел о покупке.
Всем удачи и метких выстрелов.
quote:У меня дом в г.Коломне,так там мужичьки те кто не бухает и с головой ,живут нормально.
quote:Везет Вам там, а за МКАДом не все так радужно
У меня дом в г.Коломне,так там мужичьки те кто не бухает и с головой ,живут нормально.
quote:Не правда это ,я зашёл в салон Зверобой и выбрал из трёх зеро-3 одну,и купил ёё и настрелял из неё за 14месяцев около 3тыс по тарелкам и не разу не пожалел о покупке.
quote:Но в реальности "MAROCCHI в России", то и нет........все под заказ и под ожидание
Не правда это ,я зашёл в салон Зверобой и выбрал из трёх зеро-3 одну,и купил ёё и настрелял из неё за 14месяцев около 3тыс по тарелкам и не разу не пожалел о покупке.
Всем удачи и метких выстрелов.
quote:Originally posted by CDEurope:
Уважаемый GRom81, простите, но этот топик по теме "MAROCCHI в России", а не "Caesar Guerini" в России.
quote:CDEurope
quote:Уважаемый BlackGun, где это вы увидели апломб, припугивания или претензии? По-моему я писал о других ВАРИАНТАХ, а не о МЕСТАХ. Вариантов по Si12, если Вы не в курсе, 3. Это базовая модель, а также то же самое, но в других исполнениях - Grad1 и Grad2. И о самом бюджетном варианте тоже речь не шла, а тем более о желании приобрести "на грош пятаков". Вы бы сперва разобрались что ли, а уж потом свое "обвинительное заключение" публиковали . А то и Вы и Тeague пытаетесь мне приписать то, чего я и близко мыслях не имел.Прошу прощения, но с похожим апломбом персонаж тут уже учавствовал в прениях, тоже припугивал, что будет искать в другом месте
quote:За письмо спасибо, я уже все уяснил и точно так же "прямым" письмом поблагодарил и проинформировал Вас, что проблему понял. Как понял и то, что диалог по этому вопросу лучше вести по электронной почте. Уж больно много тут интерпретаторов.я Вам ответил "прямым" письмом
quote:И еще просьба к г-ну Костюченко оказать продекларированную им помощь в поставке ОДНОГО ружья, соответствующего моим представлениям.
VLADGAN я Вам ответил "прямым" письмом, однако, вижу, что необходимы пояснения сообществу:
- ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕТ СОГЛАСОВАННОГО С ИМПОРТЕРОМ СРОКА ОЧЕРЕДНОЙ ИЛИ ВНЕОЧЕРЕДНОЙ ПОСТАВКИ, У МЕНЯ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОМОЧЬ РАЗМЕСТИТЬ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ЗАЯВКУ НА ПРОИЗВОДСТВЕ.
quote:Получится - хорошо. Нет - буду рассматривать другие варианты.
quote:По поводу черного покрытия коробки имею определенный опыт пользования другими ружьями, у которых за пару сезонов эти покрытия вытирались до белизны. И вовсе не о гравий, а всего лишь об одежду.Нет никаких проблем с покрытием ствольной коробки Si12, если ружье на гравий не кидать
И нет у Марокки "лакированного" дерева - все покрытия на масляной основе. Матовое - типа Шафтола, полированное типа ТруОйл. И то и другое от царапин лечится элементарно, равно как и полностью меняется.
quote:Как было сказано мной выше пластик это не для меня. По дереву - да есть grad2. Он бы меня полностью устроил, если бы не необходимость существенно переплачивать за более дорогую гравировку и орех более высокого класса. Поэтому и возникла такая просьба. Получится - хорошо. Нет - буду рассматривать другие варианты.для тех, кого такая отделка не устраивает, делаются другие варианты
Нет никаких проблем с покрытием ствольной коробки Si12, если ружье на гравий не кидать
И нет у Марокки "лакированного" дерева - все покрытия на масляной основе. Матовое - типа Шафтола, полированное типа ТруОйл. И то и другое от царапин лечится элементарно, равно как и полностью меняется.
Ваше желание заставить производителя мгновенно и четко подстроиться под Ваши личные представления о "правильном" ружье по человечески понятно, но мало выполнимо в случае серийных недорогих ружей, выпускаемых тысячами и продаваемых оптом региональным дистрибьюторам согласно планам их заказов на год вперед.
quote:Зачем производитель выпускает ружья (град1) с такой отделкой дерева?
To:GRom81
quote:А рынок завоюет тот, кто предложит больший ассортимент и охватит ценообразованием, как можно больше покупателей
C ценообразованием и ассортиментом у Marocchi более, чем адекватно. Ваши рассуждения относятся реально к нашим импортерам, к которым есть вопросы и
у производителей и у покупателей. ОДНАКО, главная проблема в том, что ЗАВОЕВЫВАТЬ наш рынок никому особо не надо в виду его крайней малости в принципе, в части спортивных ружей его в сравнении с Европой и США его просто нет, и "развивается" этот "рынок" на фоне 42% таможни, невозможности кредитования, злобно запретительной системы лицензирования этого бизнеса и оформления ввоза, хранения, сервиса и т.д.
Поэтому лично я воспринимаю свою и еще пары тысяч людей в России возможность стать владельцем Марокки как удачное стечение случайных обстоятельств. Случайными их можно считать по тому, что если бы не опыт, связи и человеческие качества Андрея Костюченко, такая возможность никогда бы не появилась. Поэтому какие мотивы движут людьми, которые приходят на эту ветку с выпадами в его адрес - это просто за гранью понимания, при том что Ганза переполнена информацией о наплевательском подходе, который демонстрируют в отношении потребителей организации и люди, представляющие другие бренды. Справедливости ради надо сказать, что с клиентом часто "плохо обращаются" не по злобе, а от безысходности. Ну не возможно нормально обслуживать людей в наших условиях, когда послать ружье производителю на замену или сложный ремонт В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖНО, равно как и нормально реагировать на спрос, тратя месяцы на оформление документов, требуемых для регистрации контракта на поставку...
quote:Originally posted by tushich:
Да все верно написано, какие обиды?
quote:Я вообще подобную схему не приемлю, о чем писал ранее. Во первых "зеленка" имеет ограниченный срок, во вторых могут прислать ружье которое не устроит.
quote:Originally posted by GRom81:
Вот и эта тема с нафлуженными 62 страницами, которые я читал несколько дней, совершенно бесполезна.
quote:Originally posted by GRom81:
Не проще завести несколько десятков ружей, прикладов с разной степенью регулировки, чоки длинные и пусть покупатель выбирает, что ему нужно и как ему нравится.
quote:Originally posted by GRom81:
Тогда и продажи возрастут в десятки раз и не будет недопонимания и этой темы конечно!!!
quote:Originally posted by Айвэн:
Люди, будьте осторожнее, при заказе ружей MAROCCHI
quote:к нему напрямую поспрашивайтесь.
quote:где получить информацию и с чего начинать поиски?
Ваши публикации выходят за установленный формат общения.
Андрей Викторович помог десяткам людей приобрести желаемое оружие и я в этой теме не припомню, кроме Вашего, заявлений про какие-либо обманы. Не в последнюю очередь из-за этого в настоящий время с помощью Андрея Викторовича сделал себе заказ на SG12. В июле после покупки отчитаюсь.
Хочу отметить, что при разговоре с Андреем Викторовичем, который состоялся до начала нынешней дискуссии на форуме, он он особо подчеркнул, что окончательную цену устанавливает магазин. Заместитель директора по внешнеэкономической деятельности "Ижевского арсенала" Михаил Юрьевич Козлов, с которым я обсуждал вопросы доставки и приобретения, уточнил, что именно они корректируют розничную цену на оружие в соответствии с курсом евро на момент завоза, что, собственно, понятно и не вызывает никаких отрицательных эмоций.
Вобщем, это я все к тому, что Айвэн, скорее всего, неверно понял замгена Зверобоя. Речь шла о формировании цен на нестандартные заказы, отсутствующие в стандартном прайсе. Андрей Викторович, видимо, причастен к информационному обмену между производителем и импортером по-поводу цены. Как-то так.
quote:Originally posted by CDEurope:
На этом все! К этой теме я больше возвращаться не буду!!!
quote:Остается только дождаться комментария Андрея Викторовича...
В огороде бузина, в Киеве дядька, я не я, и хата не моя..., но, главное, что ружьё стандартного исполнения Si12 с двумя стволами господином с ником Айвэн куплено и куплено, как Вы все уже успели понять, с более чем вменяемой ценой - 71000-00 рублей.
Если честно, то комментировать содержание этой публикации по собственной инициативе я бы не стал! И не потому, что это унизительно в силу абсурдности обвинений и в мой адрес, и в адрес <Зверобоя>, а потому, что этот мой комментарий может лишить Айвэна репутации честного или, как минимум, порядочного человека.
Итак, по порядку:без эмоций:только факты:
Айвэн действительно заказывал в 2010 году ружьё Si12 с двумя стволами, но его заказ по объективным причинам до конца года <Зверобою> так и не удалось выполнить в полном объеме - в ближайшую плановую поставку заказ Айвэна включить не удалось, т.к. все ввозные документы уже были оформлены, а следующая очередная поставка предстояла уже только в 2011 году. В результате Айвэн в счёт аванса купил ружьё Si12 с одним стволом под обязательство <Зверобоя> в ближайшей поставке предусмотреть для него закупку второго ствола. В этих переговорах я непосредственно не участвовал. При оформлении покупки ружья <Зверобой> в одностороннем порядке и без принуждения со стороны заказчика предоставил Айвэну в качестве компенсации издержек скидку в сумме 3400-00 рублей.
В начале 2011 года Айвэн сообщил мне, что снимает свой заказ на дополнительный ствол в связи с продажей ранее приобретенного ружья, и попросил помочь ему разместить в ближайшей поставке в адрес <Зверобоя> свой новый заказ на Si12 с двумя стволами. Мы успели изменить содержание общего заказа с учетом пожелания Айвэна до начала оформления ввозных документов. При этом:
- я сообщил заказчику предварительную расчётную стоимость его заказа (как я это делаю всегда!) с оговоркой (как я это делаю всегда!), что окончательная стоимость определяется <Зверобоем> и только им;
- Айвэн, как заказчик не подтверждал свой новый заказ авансовым платежом, т.е. окончательная цена так и не была зафиксирована.
Я подтверждаю, что действительно в отгрузочной документации на поставку, в которой находилось ружьё заказчика, была сделана ошибка, что вызвало необходимость переоформления всего пакета документов на ввоз этой партии оружия в РФ. Причём об этой ошибке стало известно и мне и <Зверобою> только тогда, когда груз проходил первичный (предварительный) досмотр в таможне, т.е. уже тогда, когда оружие прибыло в РФ. Естественно, что даже срочное переоформление документации требует времени и не только. Тем не менее, к дате, которая с учетом вынужденной задержки была дополнительно согласована с г-ном Айвэном, его заказ поступил в магазин.
Учитывая, что Шигорец В.Н. находился в командировке, я посчитал необходимым приехать в магазин, чтобы лично убедиться в том, что Айвэн получил свой заказ, и у него нет претензий по качеству и комплектации ружья.
Что же касается цены, то она была установлена <Зверобоем> в размере 75000-00 рублей как окончательная минимально возможная (в т.ч. с учетом всей истории взаимоотношений с заказчиком). Всё моё самоуправство в ценообразовании заключилось в том, что в отсутствие Шигорца В.Н. я взял на себя ответственность за предоставление Айвэну дополнительной скидки в 5%.
Особо хочу отметить и по-человечески искренне сочувствую Айвэну в том, что его надежда на <вменяемость> Шигорца В.Н., как <Генерального Зверобоя> так и не оправдалась, а три дня в Москве в ожидании чуда - думаю не дешевая затея.
На этом все! К этой теме я больше возвращаться не буду!!!
quote:Originally posted by Айвэн:
на дорогу потратил порядка 5000 тысяч и кучу времени.
quote:Originally posted by Leveche:
Остается только дождаться комментария Андрея Викторовича...
quote:Originally posted by Айвэн:
По ружьям MAROCCHI (спец заказы) цены устанавливает А.В
дословные его слова
quote:Originally posted by Айвэн:
и зам генерального Зверобоя сказал что Вас кинул Костюченко
А замгену Зверобоя теперь в любом случае как-то неловко будет...
Начинаю ругаться, А.В говорит, что он не решает финансовые вопросы, общайся с генеральным Зверобоя, остаюсь в Москве на 3 дня. Так как генеральный буд только через 3 дня (думаю может Генеральный Зверобоя вменяемый человек)
мораль все историй, купил ружьё за 71000 тысячу, и зам генерального Зверобоя сказал что Вас кинул Костюченко
за что ему огромное спасибо, это не первый кидало во, так как в сентябре 2010
он уже меня подставил, сказал что можете приезжать забрать, по приезду в Москву ружья не оказалось, а на дорогу потратил порядка 5000 тысяч и кучу времени.
quote:Появились в продаже? Где? Когда?
Надеюсь, что до конца июля т.г. поступят в продажу.
Более точную информацию по этому вопросу Вы можете получить в "Ижевском Арсенале".
quote:Есть ли возможность заказать его в комплектации для круга?
Уважаемый ПРОСТО САША,
Zero3 и 100 модели "в комплектации для круга" с полностью регулируемым прикладом есть в доступном оперативном наличии - звоните.
В своей основе чоки Maxi70 (70мм) и Maxi90 (90мм) - конические и профиль конуса определяется непосредственно длиной тела чока.
Безусловно, что чок Maxi90, выступающий на 20мм за дульный срез ружья, легче устанавливать/демонтировать. Однако не это удобство является определяющим.
Чоки Maxi90 изготовлены из высокопрочной стали (200кг/мм2), что позволяет с меньшими ограничениями использовать патроны со стальной дробью, а также снижает вероятность деформаций при механических и тепловых воздействиях, в т.ч. в случае избыточных.
Что касается чока Maxi90 Rifled, то этот чок по своим потребительским качествам, скорее можно определить, как т.н. TURKEY. Наш коллега DEMA имеет этот чок в своем распоряжении, уже проводил его тестирование и делился результатами на страницах Форума.
Рекомендации по применению чоков даны с учетом европейской практики в соответствующей таблице Руководства по эксплуатации ружья.
Под категорическое <НИКОГДА> подпадают следующие ограничения:
- :не стреляйте из ружья патронами с пулевым снарядом, если не установлен чок <CYLINDER>;
- :не стреляйте из ружья патронами со стальным снарядом, если установлен чок <FULL> или <IMPROVED MODIFIED> (для чоков Maxi70);
- :при стрельбе стальной дробью используйте только чоки <MODIFIED>, <IMPROVED CYLINDER> или <CYLINDER> (для чоков Maxi70).
quote:Originally posted by CDEurope:Ружья готовы к поставке в РФ для сертификации.
В качестве ориентира - предварительный расчётный диапазон розничных цен на ружья MAROCCHI FIRST:
- в стандартном исполнении с экстрактором = +/- 35,0-40,0 т.р.,
с эжектором = +/- 40,0-45,0 т.р.
- в улучшенном исполнении, соответственно, +/- 45,0 т.р. и +/- 50,0 т.р.
Появились в продаже? Где? Когда?
quote:Originally posted by ВН:
И еще вопрос: чок Maxi Si90 RIFLED - это "парадокс"?
...На мой взгляд, оптимальным приобретением будет вариант: ствол 710мм + удлинитель 70мм + дополнительный комплект чоков Maxi90Si(20мм выступают за дульный срез)...
А почему Maxi SI90, а не родные Maxi Si70? Я правильно понимаю, что Maxi Si90 удобнее в применении тем, что их можно вворачивать без ключа? Или, может, что-то еще? Вопросы чисто практические, т.к. буду покупать MAROCCHI Si12.
И еще вопрос: чок Maxi Si90 RIFLED - это "парадокс"?
quote:Сегодня нашел в "охотнике" марочи си-12 ствол 710 стоит 52800
quote:девочка которая их продает сказала, что да длиннее
Первое поколение Si12 запускалось в производство с подствольным магазином емкостью 3 патрона. Начиная со второй половины 2010 года Si12 выпускается (за исключением исполнении COMPLUS) с подствольным магазином емкостью 4 патрона.
quote:Действительно так. Ещё можно добавить, что дробь при прохождении сужения с длинной насадкой, такой как АBR, находится в более свободном состоянии друг к другу (т.е. сноп как-бы разжижается удлиняясь), что ведёт к улучшению параметров выстрела.Самое правильное сказанное тут слово - "теоретически", поскольку оптимизация эффективности стрельбы это явно не точная наука. Так вот теоретически удлинение ствола на 10см может снизить давление на дульном срезе достаточно, чтобы в зону поражения на дальней дистанции попало немного больше дробин, за счет снижения эффекта разбивания дробового заряда после выхода из ствола струей пороховых газов. Вероятность ощутимости этого эффекта растет с мощностью патрона.
quote:Действительно не нужна манёвренность при поводке, только вкладка медленнее получается. Комфортность снижается за счёт того, что ружьё приобретает дополнительную инерционную массу и после нескольких выстрелов начинает болеть спина и плечи (от непривычной поводки)."Маневренность" на гуся точно не нужна, а за счет чего "комфортность снижается точно" совершенно не ясно.
quote:....А в чем заключается универсальность такого инструмента? Какой прирост скорости и следовательно энергии и резкости боя теоретически добавит удлинитель? Прицельная планка остается 71 см,мы же понимаем что длинный ствол это и удлиненная планка для лучшего прицеливания.А какой эстетический вид с этим придатком? Ну и как с точки зрения качества стволов эти дополнительные соединения?А баланс? Так в принципе и из трех кусков ствол собрать можно)))... Но вот маневренность,комфортность теряется точно.
quote:Originally posted by sergey z:
Но вот маневренность,комфортность теряется точно.
quote:....А в чем заключается универсальность такого инструмента? Какой прирост скорости и следовательно энергии и резкости боя теоретически добавит удлинитель? Прицельная планка остается 71 см,мы же понимаем что длинный ствол это и удлиненная планка для лучшего прицеливания.А какой эстетический вид с этим придатком? Ну и как с точки зрения качества стволов эти дополнительные соединения?А баланс? Так в принципе и из трех кусков ствол собрать можно)))... Но вот маневренность,комфортность теряется точно.Мне представляется, что правильным решением будет покупка Si12 со стволом 710. В "Зверобое" есть 70мм удлинитель ствола, купите и Вас будет универсальный инструмент.
------
С уважением,Сергей.
quote:как вы считаете
Мне представляется, что правильным решением будет покупка Si12 со стволом 710. В "Зверобое" есть 70мм удлинитель ствола, купите и Вас будет универсальный инструмент.
Цены комментировать сложно, но, на мой взгляд, 52800-00 - для "второй руки" адекватно.
quote:Originally posted by CDEurope:
По поводу возможности приобретения ружей MAROCCHI, например, в Сургуте!
Направляйте свои e-mail заявки в адрес наших официальных партнеров-импортеров (копию можно мне - для контроля):
- ООО "Ижевский Арсенал"
- ООО "Зверобой"
Они постараются (и как правило они это делают) найти возможность исполнения Вашего заказа (напрямую или через своих территориальных партнеров) - из наличия или учтут Ваш заявку в предстоящих поставках.
quote:Коллеги, кто-нибудь видел в продаже SI-12 в пластике в Москве или МО? А то в Зверобое поставка не ранее августа ожидается...
quote:Originally posted by GRom81:
выбрать и купить ничего не смог, потому что большинство ружей с легко видимыми и обнаруживаемыми дефектами
quote:Originally posted by GRom81:
Не хочу высказываться негативно ни по какой марке,
quote:Originally posted by GRom81:
тема здесь о другом.
quote:А в 20-м калибре есть такие?
Нет, в 20-ом калибре таких нет.
quote:А в 20-м калибре есть такие?
В 20-ом калибре только п/а
quote:А в 20-м калибре есть такие?
НЕТ
quote:тем более когда дело касается оружия
Мой тел. +7 919 1017767
quote:выбрать и купить ничего не смог
Мой тел. +7 919 1017767
quote:Originally posted by Филипок:
Можно с этого места подробнее?
Какие модели смотрели, что бросились в глаза?
quote:Originally posted by GRom81:
большинство ружей с легко видимыми и обнаруживаемыми дефектами
quote:Originally posted by CDEurope:
Я предпринимаю попытки корректировать заказы наших существующих партнеров с учетом ваших пожеланий - но я не всесилен. Единственное, что может повлиять на позицию импортера это предоплаченный заказ. В этой связи, например, если "Зверобой" территориально удобен, направляйте в его адрес по э-почте свои заказы, договаривайтесь о сроках, стоимости и делайте предоплату. О достижении договоренностей сообщайте мне и я буду брать эти заказы на контроль.
quote:Зеленка пропадает, кто нить подскажет выход из создавшейся ситуации?
quote:размеры прикладов (погиб, отвод, длина и пр.) для ружей Zero3 и 100?
(mm) Drop Drop Lenght Cast Cast
at comb at heel comb heel
Trap 32-34 42-44 375 3-5 8-10
Sporting 36-38 50-52 375 2-4 4-6
Skeet 33-35 51-53 370 0-2 3-5
Как-то так...
Инфа отсюда:
http://www.marocchiarmi.ru/files/catalog/0_Model%2099.pdf
На мой взгляд очень удачный каталог и вполне актуальный и для мод 100, за исключением параметров чоков по длине
Визуальное и при вкладке сравнение базовых параметров прикладов спортинговых 99 - 100 - zero3 подтвердили их полную идентичность по геометрии
quote:Подскажите, пожалуйста, Андрей Костюченко в этой теме еще появляется?
Господа, мы не в лесу, чтобы АУ кричать!?
Есть РМ, есть e-mail, есть телефон...
PS Один из владельцев Zero3 FS Sporting 760/70(все опции) в связи с переходом на 100-ю ищет "хорошие руки". Если кому-либо это интересно - пишите в РМ
quote:... однако тенденция странная с комби прослеживается
Я предпринимаю попытки корректировать заказы наших существующих партнеров с учетом ваших пожеланий - но я не всесилен. Единственное, что может повлиять на позицию импортера это предоплаченный заказ. В этой связи, например, если "Зверобой" территориально удобен, направляйте в его адрес по э-почте свои заказы, договаривайтесь о сроках, стоимости и делайте предоплату. О достижении договоренностей сообщайте мне и я буду брать эти заказы на контроль.
quote:подробности по тактическому дробовику AGM ATTACK
Вероятность того, что это ружьё в ближайшее время может появиться на нашем рынке ничтожно мала. Имеющиеся импортеры это ружьё не заказывают.
quote:Я обычный покупатель и куплю то что доступней, разнообразней и кто больше предложит за меньшие деньги.
quote:Originally posted by jaeger:
Это зависит от стрелка. Я, например, стреляю с открытой планкой, так лучше контролировать мишень.
ну то есть если с открытой планкой стрелять и ружьё попадает, соответственно с закрытой стрелять не получится, тк будет брать ниже.
quote:Originally posted by jaeger:
А что вы под этим имеете в виду?
Имеется в виду что когда целишься, надо как на наших ружьях закрывать мушкой цель, чтобы при этом планки не было видно, или же нужно чтобы планка была видна, а мушку подводить под цель?
quote:Originally posted by cocl2:
Подскажите пожалуйста по полуавтомату marocchi. У него открытая или закрытая прицельная планка?
quote:BlackGun
quote:Верней Карон (АТА) имеется.
quote:скорее всего сие изделие из Турции просто об этом не любят говорить "производители"этих полуавтоматов,непопулярно знаете ли.
quote:Originally posted by tushich:
А у нас охоту открыли!
quote:Originally posted by Айвэн:
звоните ему, на сотовый
quote:Originally posted by Айвэн:
звоните ему, на мобильный
quote:Originally posted by АНО:
Нафуя в интернеты лезить, шоп на мобилу потом звонить?
Хотелось бы всё таки услышать начальника автотранспортного цеха.
есть вопрос, который вроде бы еще не освещался на форуме:
на оффсайте Марокки имеется каталог www.marocchiarms.com
Уважаемый CDEurope, надеюсь, вас не затруднит уточнить у итальянских коллег подробности по тактическому дробовику AGM ATTACK (20" barrel with breeching tube, magnum chamber, 7 shot magazine capacity (with 3" cartridges), synthetic stock.)
В каталоге на 31-й странице у него весьма скудное описание и на оффсайте эта модель никак не представлена.
Интересуют характеристики, опции, цена и возможность импорта в РФ.
quote:Эдик, поздравляю!!!!
quote:Originally posted by BlackGun:
Прикупиплся.....вот собственно
quote:Может позже сможете озвучить ТТХ: длина стволов, вес стволов, цевья, ствольной колодки с прикладом и баланс.
#1202 IP
P.M. Ц
quote:BlackGun
quote:Среди приобретённых были ружья с двумя парами стволов 710 мм и 810 мм.
quote:zero3 вижу, а вот второе...
quote:Originally posted by BlackGun:
Прикупиплся.....вот собственно
quote:Пробежался по ветке и не нашел отзывов от владельцев комбинашек.
Всех с Вербным Воскресеньем!
quote:Ostrof
quote:Можно ли эту информацию распространить на комби? Для нарезных стволов усилие спуска будет в таком же уровне 2-3 кг?
quote:Originally posted by Ostrof:
но для охоты вряд ли кто из производителей реально снизит лимит менее 5 фунтов = 2.26кг
quote:Может есть ссылка по этим нормам?
Короче все определяется тем, как конкретный производитель определяет безопасность использования в соответствии с качеством конструкции и материалов "устройства", но для охоты вряд ли кто из производителей реально снизит лимит менее 5 фунтов = 2.26кг
НО САМОЕ ВАЖНОЕ
что если Вы имеете ружье настолько приличное во всех отношениях, что Вас беспокоит уже и качество спуска, то нужно обращать внимание не столько на усилие, которое всегда можно поправить, а на "хрусткость" (минимальный ход после приложения пикового рабочего усилия), заложенную в конструкции и ее стабильность в процессе большого настрела, заложенную в материалах спускового механизма
quote:Не проходит по принятым на западе нормам безопасности для охотничьих ружей.
quote:Соответственно, если средний вес Zero3 Field 3,5 кг, то и усилия должны быть 1,5-1,6 для нижнего ствола и 1,7-1,8 для верхнего. ИМХО.
quote:Усилие спусков не должно превышать половины веса всего ружья, так как при тугих спусках дробь ляжет ниже цели.
quote:Целью было облегчить спуск под первый выстрел по дальней мишени, при том, что в верхний ствол ставлю более плотный чок
quote:Здесь случайно не опечатка? по идее нижний ствол должен быть 1,5-1,6, а верхний 1,8.
quote:моя 100 изначально оба ствола 1,8кг, потом сам убавил верхний до 1,6
Усилие спусков не должно превышать половины веса всего ружья, так как при тугих спусках дробь ляжет ниже цели.
Соответственно, если средний вес Zero3 Field 3,5 кг, то и усилия должны быть 1,5-1,6 для нижнего ствола и 1,7-1,8 для верхнего. ИМХО.
quote:Замерял ли кто усилия спусков на ружьях
1. 100 Sporting
2. Zero3 Sporting
3. Zero3 Field
моя 100 изначально оба ствола 1,8кг, потом сам убавил верхний до 1,6
Зеро3 спортинг (2 экземпляра) - все 1,9
Мерил электронным прибором, выдающим разницу от замера к замеру +_ 50г, поэтому приведены усреднения по 5ти замерам
Филд ИМХО обязан быть в районе 2,2 - 2,5 кг - безопасный приемлемый минимум для охотничьего ружья
quote:Марокки нравится прежде всего балансом
quote:(все кто брал моё ружьё первый раз в руки говорили что оно лёгкое и удивлялись узнав что оно весит 3520гр)
quote:мне в основном на охоту и по тарелочкум не часто).
Думаю такое сравнение будет многим интересно...
Возможно, насчет 0,5кг я погорячился, но по идее, как охотничье ружьё оно должно весить меньше чем спортинговая версия.
Какой же тогда средний вес Zero3 Field в стандартной комлектации?
quote:Сильно сомневаюсь, что Филд бывает ощутимо легче 3,4 кг
quote:03 Field легче 03 Sporting на 0,5кг
Откуда такая информация?
Сильно сомневаюсь, что Филд бывает ощутимо легче 3,4 кг, а средний Спортинг весит 3,5
quote:CDEurope
quote:Автор Тема: marocchi в россии (просмотров: 23663)
CDEurope
Спасибо на добром слове !!!
Так захвалите совсем !
В плане охоты - полностью солидарен , я , все-таки , больше стрелок ,
нежели охотник. Буду учиться.
А вопрос про пробиваемость черепа ( кабана , медведя ) , калкана кабанячьего
из современного оружия , современными заводскими патронами = остается !
Кто-чего думает ?!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:ИМХО - если пуля ,не изменив траектории ,пробила елочку и промороженную березу,
значит должна пробить любой череп и калкан ?
Кто чего думает ?
Я думаю, что А20 оказалось офигительно универсальным ружьем, в особенности с хорошим патроном. Плюс тот бой, который у него есть, в том числе пулей, дает вашему бесспорному таланту стрелка полностью реализоваться, в том числе за счет уверенности в оружии
quote:BlackGun
quote:gbrad
Спасибо братики на добром слове !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Кто чего думает ?
quote:Расскажите, пожалуйста по-подробнее о модели First.
Достаточно подробная информация изложена в таблице на стр.55 и есть также фото на стр.51 этого топика, поэтому большинство Ваших вопросов уже имеют ответы.
Канал ствола - точных цифр под рукой нет, но уверен, что ничего "специального".
В руках ружьё держал и мои впечатления следующие:
- добротно и чисто сделано;
- есть все "достаточные" опции;
- должно быть надёжным в эксплуатации;
- соотношение "цена/качество" = оптимальные;
- в руках и во вкладке комфортное.
quote:Кто чего думает ?
quote:Кто чего думает ?
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
П.С.:
ИМХО - если пуля ,не изменив траектории ,пробила елочку и промороженную березу,
значит должна пробить любой череп и калкан ?
Кто чего думает ?
Всем привет и удачи !!!
quote:Э-э-э....
Пожалуй, соглашусь!
quote:Мои специальные условия будет не просто реализовать
Вы же знаете, Андрей Викторович, что они не будут иметь отношения к цене, а только к качеству, а вот с этим уже придется как-то "извратиться.
Типа удар по капсюлю 1,2345мм от центра (как Шеддит рекомендует, Вы же в курсе), усилие спуска в пике 1,9кг, средне ощутимое 1,4кг, "протяжность спуска" не более 0,08мм,а уж вес ствольной коробки (пока не решил +15г от нынешней или - 5г, с учетом того, что на охоту надо полегче) будем обговаривать конкретно...
Я уже не говорю о том, что алюминиевая фольга подложенная в любую часть узла разгрузки запирания (Босс все таки) должна сплющиваться до 3х микрон приз акрытии ружья и 2,2 микрона после выстрела...
Э-э-э....
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:только специально для Вас, буду "клянчить" специальные условия.
quote:поскольку куда еще чего
Уважаемый Ostrof, ну не добавить и не убавить...
Каприз или нет, но если желаете "с гравировкой как из YOUTUBE c предыдущей страницы", да для "души", то, только специально для Вас, буду "клянчить" специальные условия.
quote:Какая будет цена
Уважаемый Al66, пожалуйста, по вопросам ценообразования или в РМ, или в info@marocchiarmi.ru, или по +79191017767.
Примите эту мою просьбу, не как конспирологическую затею, а как просьбу соблюдать правила общения в пределах этого топика.
quote:С этого места подробнее, пожалуйста. Вес, длина стволов, комплектация, цена в Зверобое и т.д. И фото, конечно...
В ближайшее время буду на производстве (07-14/04) и обещаю сделать полную подборку материала новому исполнению Zero3 FS TRAP.
quote:Добрый день. Какая будет цена на такое исполнение без РП, без доп.чоков, без супер-кейса?Имеется ввиду 100-я модель с черной ств.коробкой!
а. Marocchi 100 это спортивное ружье самого ВЫСОКОГО КЛАССА что бы не говорили поклонники всего иного участвующие в пафосных интернет тусовках. Формально в высшую олимпийскую лигу оно не попадает только из-за отсутствия съемного спускового механизма, который на практике нужен на столько (исхда из всех известных проблем), что в великобританию Перацци со съемником уже два года как не импортируются (по моим сведениям)
б. Полностью регулируемый приклад - уникальная опция которую можно игнорировать либо сильно не подумав, либо следуя "тусовочным трендам" типа - вперед к Сабатти и отчитаться на форуме, что тоже "Ленина" видел лично и все что он мгновенно напилил также мгновенно подошло. Я кстати не исключаю этот вариант как рабочий, поскольку за два года именно благодаря возможностям настроек приклада от Marocchi наконец определил, что именно заказывать у любого "прикладиста", которому будет элементарно понять о чем речь на основе того к чему я пришел с регулировками и подпилами ложа Marocchi.
в. Спусковой механизм выше всяких похвал. В том числе, что важно для спортивной адаптации, очень легко и надежно регулируемый и стабильный. Стабильность ключевой момент. Хороший оружейник в состоянии настроить спуск любого ружья так, что какое-то время будет полный восторг, а потом начнется "каша" или сдвойки или все вместе, так вот у Марокки этих проблем нет, реально нет, только не надо "улучшать работу смазкой" в сильный мороз.
г. Случись что с пружиной , бойком, эжектором, попавшей куда-то суровой грязью, - даже такой криворукий и ленивый как я справится с проблемой легко БЕЗ ИНСТРУКЦИИ и СПЕЦИНСТРУМЕНТА.
д. "В связи с изложенным" заказывать такое ружье без кейса? Подумайте сами, тем более, не смотря на всю "демократичность" Мауро Марокки, он его без кейса не отдает
Лично я жду от Мауро Марокки окончательного запуска "проекта" Marocchi 100 в штучном исполнении с ручной доводкой и притиркой всех "внутренностей" с гравировкой как из YOUTUBE c предыдущей страницы, рассматривая его в качестве "суперружья" для души и как коллекционное, поскольку много таких не выпустят. Вопрос конечно встанет и в цене, но может получится, что не сильно дороже "базового брендового топгана" будет, при большей душевности, энергетике, качестве материалов и пресловутой "вечности ресурса".
Но реально это уже из категории капризов, и желания эксклюзива, поскольку куда еще чего притирать в механизмах Mаrocchi 100 не совсем понятно, ибо в моем нынешнем серийном все запирающе-разгружающие поверхности системы "запирают и разгружают" в полном контакте друг с другом
quote:Добрый день. Какая будет цена на такое исполнение без РП, без доп.чоков, без супер-кейса?
quote:[B][/B]
Доброго дня. С этого места подробнее, пожалуйста. Вес, длина стволов, комплектация, цена в Зверобое и т.д. И фото, конечно...
quote:возможен!
Он такой и есть, т.е. со сменным чоком Maxi.
quote:третья в низу копия Перацци МХ2005(трап)
Это не копия Perazzi, а оригинальное Zero3.
По "замку" это две большие разницы, но, судя по оценке, ружьё понравилось?!
quote:Евгений.
quote:Бальзам на душу
quote:Evgeny
Спасибо, Евгений.
quote:marocchi - iwa 2011 - arms
------
Evgeny
quote:Вы собирались озвучить
В этой таблице ассортиментное наличие на ближайшие несколько месяцев с возможностью быстрой поставки (на случай, если Вас заинтересует какое-либо из ружей или возможность скомплектовать на их основе набор).
На фото варианты SC и SD, ну а BLACK - это черный SC.
quote:Originally posted by АНО:
Вы собирались озвучить линейку нарезных калибров комбинированных ружей к сертификации и поставкам в Россию.
quote:Originally posted by CDEurope:
Сомнительная популярность - не наша цель!
quote:Минус один - Marocchi не раскрученный бренд и, как следствие, в России не популярный. Поэтому в него не верят и критикуют стрелки, сами являющиеся жертвами рекламы известных брендов.
Уважаемый Куркуй, не мог не оставить без внимания это Ваше замечание или заключение, т.к. Вы невольно затронули реально серьёзную тему для нас.
Дело в том, что в нашем случае нет установки на продвижение в России любой ценой! И, если Вы успели заметить, мы не делаем сравнительных оценок и достаточно корректно ведём себя на российском рынке по отношению к другим брэндам.
Мы с большим уважением относимся также и к нашим потенциальным клиентам и к уже определившимся с выбором ружья MAROCCHI и пытаемся создать для них не только возможность и условия для т.н. "осознанного выбора", но также решить вопросы обеспечения надежного технического сопровождения и реального сервисного обслуживания.
Сомнительная популярность с жертвами (или ценою жертв) - не наша цель!
quote:Всем привет и удачи !!!<BR>
Присоединяюсь к тезису по поводу юбилея!
quote:Какой смысл заложен в модель Трап?
Смысл только в том, что Вам предоставлена такая возможность (или, если хотите, благодаря этой составляющей "практичности" трансформируемой стрелковой системы, у Вас такая возможность есть).
Кроме того, и потенция ствольной коробки, и конструкция замка, и качество стволов позволяют нам обоснованно позиционировать это ружьё не только как охотничье.
На 51 стр./#1056 есть дополнительная информация по этому вопросу.
quote:ответ по сверловке стволов в 512 модели
Технология изготовления "гладких" стволов не зависит от модели ружья MAROCCHI. И материал, и качество, и сверловка (+/- 18,5) такие-же, как и на 03 и 100 моделях, что позволяет применять чоки Maxi70 и Maxi90.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Единственный минус - затыльник может удлиннить приклад всего на 10 мм., хотелось бы больше.
quote:Ружьё оставляет впечатление очень качественно изготовленного девайса.
------
С уважением,Сергей.
quote:Originally posted by boridmia:
Я бы перефразировал идею"лучше одно ружьё но хорошее"
quote:всегда останется догма Бутурлина:"Чем меньше у охотника(стрелка) ружей тем чаще он поподает
quote:Конечно я не верю в ни Цурановские и Манокова "вечные"МЦ
quote:Да вы правы,на МЦ после2-3 десятков тысяч следы первоначального износа(особенно до 88 гг выпуска)
quote:На моем 44 после 6000 нет признаков износа.
quote:CDEurope
quote:К сожелению Цкибовских Ижей держать не привелось....
quote:Не хотелось послелную зеленку отдать за зализонный ижак пусть даже итальянского производства.Иж44 уже есть....
Ничего личного, но оценивая стилистику и содержанию публикаций и моей переписки с товарищем, впечатление такое, что товарищ просто самозабвенно стебается!
quote:Вы всех нас обидеть хотите? Извините, но к Вам отношение будет такое-же.
Уважаемый Dema, не стоит того, чтобы так болезненно реагировать на эти опусы...
quote:К сожелению Цкибовских Ижей держать не привелось....
Я думаю сравнение марокки с отечественными "изделиями"(ТОЗ,ИЖ,и даже МЦ)немного неуместно,достаточно взять в руки марокки и сразу поймёте разницу(если конечно не молитесь иконе МЦ),подгонка металла,дерева,чистота обработки металла на очень высоком техническом уровне.Вобщем то бюджетное ружьё для начинающих стрелков(имею в ввиду ружьё которым владею(зеро-3 хантинг гейм),но сделанно с такой любовью к потребителю,что хочется сказать спасибо производителю.
P.S. Настрел на стенде и охоте перевалил за 2000 выстрелов,даже следов износа на трущихся деталях нет.
А что, такие бывают? ДА!
[/B][/QUOTE]
quote:Originally posted by Kalita:
Цкибовских Ижей
quote:зализонный ижак
quote:зализонный ижак
quote:Хотелось бы знать от личия
quote:Ostrof
quote:удаётся достать ну совсем дальние тарелки
quote:Уважаемые форумчане.Обьясните ,пож-та, необходимость приобретения махi 90 чоков по сравнению с 70 ( применительно к охоте, спортингу)? Кто остался реально не удовлетворен стандартными 70 чоками, что пришлось их сменить на maxi 90. Я сразу исключаю просто " крутость и спортивность" торчащих на 2 см красивых чоков.Сам имею marocchi zero 3 sporting с 76 стволами.Заранее благодарю за ответы
quote:А можно расшифровать?
Имелось ввиду не качество, а профильный угол врезки нерегулируемой ложи.
quote:ну вот лед тронулся
Уважаемый Kalita, давайте избавим форумчан от "мук творчества" - отчитаетесь по итогам. По заказу пишите в РМ. Спасибо.
quote:ТРАП-версию (по врезке)
quote:Так что озаучте цену и параметры(не понял про сужения при длине 760)и очень надо фото
Уважаемый Kalita, надеюсь, что предложенный ниже материал поможет Вам.
По состоянию на сегодня у Вас есть альтернатива:
- в конце марта т.г. будет возможно приобрести ТРАП-версию (по врезке) Marocchi Zero3 со следующими параметрами и в комплектации:
12/70/ Ст.сверловка (~18,5)/ 30"(762мм)/ МС (в комплекте 2 набора: Maxi70+Maxi90)/ Полностью регулируемый приклад;
- сформировать Ваш заказ с необходимыми опциями и предпочтительным исполнением, оплатить и ждать.
Что касается "озвучивания" - то это уже по конкретному запросу через РМ.
Вынужден ещё раз объясниться по этому вопросу...
Дело в том, что не я являюсь ПРОДАВЦОМ, я только могу помочь индивидуальному заказчику (если только это не касается стандартных изделий обычного ассортимента) сформировать заказ, добиться приемлимой (или если хотите "разумной") цены и согласовать её с импортёром, разместить заказ на производстве, согласовать сроки исполнения и включить его в возможную ближайшую отгрузку одному из наших официальных партнёров в России.
quote:Ваше замечание мне что гусю вода
Поверьте, что общение с Вами мне тоже не доставляет радости...
quote:сложившееся о Вас впечатление, как о продавце, искренне старающемся положительно выделиться на фоне коллег уровнем сервиса
Вы явно неадекватно оцениваете реальность, но Ваша, столь высокая субъективная оценка моих низменных намерений, льстит мне.
quote:Не надо так, с высока.
Надо было меня сразу предупредить, что у Вас есть "боязнь высоты".
Удачи!
quote:29"1/2 = 3/4 - 1/1).
Теперь по существу... Возможность выполнить Ваш заказ есть и, вероятнее всего, мы даже сможем
quote:Originally posted by CDEurope:Уважаемый greenbars,
в "привычном" для Вас ракурсе фотографий 512 под рукой нет, а общение на уровне развлекательного стёба не приемлю...примите, пожалуйста, это моё замечание на наше возможное будущее общение.
Так бы сразу и сказали, что нет того, о чём прошу.
Мне потребовалось три поста с уходом в стёб, чтобы получить честный ответ.
Ваше замечание мне что гусю вода, но сложившееся о Вас впечатление, как о продавце, искренне старающемся положительно выделиться на фоне коллег уровнем сервиса, подпортило. Не надо так, с высока. Считайте это моим замечанием.
quote:Поможем?
Уважаемый Kalita, во-первых, "обидно" слышать, что Вы рассматриваете для себя возможность купить ружьё MAROCCHI только от безысходности, а не по другим более веским причинам.
Во-вторых, дело не в том, поможем мы или нет, это, по сути, риторический вопрос.
И в-третьих, дело, на самом деле только в том, что заявленное Вами исполнение - это индивидуальный заказ (традиционно Marocchi Zero3 Trap имеет следующие характеристики:12/70 = 29"1/2 = 3/4 - 1/1).
Теперь по существу... Возможность выполнить Ваш заказ есть и, вероятнее всего, мы даже сможем уложиться в обозначенные Вами 3 месяца, но... Вы уверены, "что оно Вам надо!".
quote:отдельное внимание прошу уделить комби. С уваж.
quote:А IWA-2011 где и когда будет?
IWA традиционно проводится в Нюрнберге.
В этом году выставка будет проходить с 11 по 14 марта.
quote:Лучше бы она (заботливость) распространялась на Beretta
quote:IWA-2011, уже официально, и на - "BREDA"
------
Muller56<BR>
quote:Лучше бы она (заботливость) распространялась на Beretta
Не буду скрывать, предложение такое поступало, но я отказался и отдал предпочтение CD Europe Srl (по причинам изложенным мною в начале топика).
quote:Хорошо Вам, вот и представитель у Вас есть
А ещё моя "заботливость" кроме как на "Marocchi", распространяется ещё и на "Fratelli Tanfoglio Snc", "DAYSTATE" и, после IWA-2011, уже официально, и на - "BREDA".
quote:а я тут с импортером Beretta пробовал общаться, есть такая компания "Русский Орел",
quote:есть такая компания "Русский Орел", так они даже на почту не отвечают. И по телефону разговаривают так, как будто им все миллион американских рублей должны.
quote:Опишите мне, пожалуйста, эстетическое восприятие общего вида
Уважаемый greenbars,
в "привычном" для Вас ракурсе фотографий 512 под рукой нет, а общение на уровне развлекательного стёба не приемлю...примите, пожалуйста, это моё замечание на наше возможное будущее общение.
quote:Originally posted by dikiy:
http://marocchiarmi.ru/datatables/finnrdt.htm
Приклад Классический или Монтекарло (регулируемые версии на заказ). Все виды есть в исполнении для левши.
Из диалога худрука и танцовщицы по имэйл:
ХР: Пришлите, пожалуйста, фотографию в другом ракурсе.
Т: 90-60-90
quote:Originally posted by CDEurope:
Надеюсь, что не откажитесь от моей посильной помощи.
quote:И надеюсь стать обладателем изделия вышедшего из этой "мастерской". Как только позволят обстоятельства.
Надеюсь, что не откажитесь от моей посильной помощи.
quote:Originally posted by CDEurope:
По поводу "чуть ди не колхозной мастерской" - в нашем случае, это Вы явно "погорячились", пусть даже в шутку.
quote:Чуть ли не "колхозная мастерская", но такое оснащение!
Если Вы даже просмотрели все три фрагмента передачи о MAROCCHI, размещенной на YOUTUBE.COM, включая рассказ о DAYSTATE (производство PCP high-tech винтовок в Англии - собственность семьи MAROCCHI), Вы смогли увидеть не более третьей части производственных площадей предприятия и его оборудования.
Что касается сравнения с ТОЗ, ИжМаш или ИжМех, то такое сравнение объективно не правомочно, т.к. это скорее "гиганты" бизнеса вооружений.
По поводу "чуть ли не колхозной мастерской" - в нашем случае, это Вы явно "погорячились", пусть даже в шутку, и, тем более, в сравнении с ИжМаш.
quote:
quote:Originally posted by CDEurope:
Чем, принципиально, вид "слева" в o&u отдичается от вида "справа"?
Может быть проще задать вопрос и получить ответ!?
Хорошо. Если Вас не затруднит, опишите, пожалуйста, как выглядит 512 с комбинированным блоком стволов слева. Особенно интересует описание приклада, есть ли на прикладе в стиле Монте Карло щека? Как она выглядит? Опишите мне, пожалуйста, эстетическое восприятие общего вида с прикладом Монте Карло и щекой.
Неужели не проще фотку поставить? Я - правша. Привык рассматривать оружие в этом ракурсе. Сейчас решаю, хочу я это оружие или нет.
quote:Супер находка
На этом ресурсе действительно достаточно много профессионального (в частности, записи популярной итальянской телепрограммы "Планета стрельбы") и любительского видео материала связанного с оружием Marocchi, Daystate и Breda.
quote:По первому моему вопросу: не могли бы Вы разместить здесь такие фотографии?
Уважаемый Александр, какие "такие фотографии"!?
Чем, принципиально, вид "слева" в o&u отдичается от вида "справа"?
Может быть проще задать вопрос и получить ответ!?
quote:Небыло такого в мыслях, все по доброму.
quote:Снисходительно похлопывая по плечу,
напрасно Вы так. Небыло такого в мыслях, все по доброму.
С уважением. Александр.
quote:Originally posted by CDEurope:По первой позиции - в чём вопрос!?
Далее...
Надо иметь ввиду, что в основе конструкции система подвески стволов и запирания "DAMON PETRIK" (именно поэтому ствольные коробки ружей MAROCCHI FINN512S и KRIEGHOFF K 80 и внешне и по содержанию так похожи).
Ружье может быть оснащено (на цену это не влияет):
- одно спусковым селективным УСМ <механического> типа с переключателем очередности стрельбы, который в виде круглой кнопки размещен на основании спускового крючка;
- двух спусковым автономным УСМ <механического> типа.Сильно в подробности не вдавался (теперь видимо придётся), но, насколько я знаю, и в первом и во втором случае УСМ оснащён автоматическим предохранителем (т.н. предохранителем взведения, который блокирует и шептало и ударник) и индикатором взвода боевых спиральных пружин УСМ, позволяющим и визуально, и на ощупь определить состояние УСМ для каждого ствола.
Чтобы не вдаваться в подробности описанием размещаю иллюстрации.
Съёмная межствольная планка входит в комплект поставки.
Большое спасибо. По первому моему вопросу: не могли бы Вы разместить здесь такие фотографии?
quote:Удачи Вам в продвижении, в общем то неплохой, марки Марокки в Россию
quote:Понял, как не просто бывает рулевому обоза Марокки в России, умом которую понять становится все тяжелее.
Уважаемый Teague, это просто "айс"!
quote:И последнее. Звучала фраза про отказ от ротационной ковки стволов, как более дешовой, в пользу сверленых стволов как более качественных. Может быть я сильно ошибаюсь. Поэтому сугубо ИМХО. Станок для ротационной ковки стволов стоит не мало денег и иметь его в своем пользовании могут далеко не все производители. Сверлилный станок намного дешевле и его может себе позволить даже такой семейный кооператив как Хуглу, сорри за сравнение.
Поэтому хотелось бы для сравнения узнать объемы производства Марроки, не обязательно в числах, я не налоговый инспектор, просто в относительных величинах по сравнению с другими производителями солнечной Италии.
Про настрел прокатного ружья в Бисерово.
На этом форуме forummessage/1/6251 здесь лично я (пост 11) первым дал информацию о настреле ружья из Бисерово, а потом на этой ветке изложил следующее:
"Marocchi 03 - раньше по нему ничего не писал из соображений "политкорректности", поскольку владельцем не являюсь и со стендовой стрельбой вынужденно, из-за травмы спины пока завязал. Но этой зимой уговорил товарищ нарушить "режим безопасности" и отстрелял я сотенку из прокатной 03 в Бисерово.
Управляемость и динамика субъективно на 5+, несмотря на то, что я привык к более тяжелым ружьям и на холоде тело работает не супер плавно и эластично. Качество изготовления, не смотря на то что это сильно пользованное ружье, очевидно.
Спуск в меру легкий, все еще четкий и не "протяжный". Распространяемые на этом форуме отдельными "доброжелательными" и видимо сильно "непредвзятыми" товарищами сведения о "хлюпании" и "постоянно" ломающихся бойках у интеллигентных людей называются ложью (осознанным искажением правды), а у нас менее интеллигентных и вовсе неприличными словами.
"Постоянно" сломался один боек и один эжектор...
И это на ружье с пятилетней или около того круглогодичной эксплуатацией новичками и нетрезвыми корпоративщиками, без следов смазки и прочих сентиментов и НАСТРЕЛОМ ЗА 150 000!!! И это как бы цифра по среднему учтенному числу МИШЕНЕЙ, а не ВЫСТРЕЛОВ, которых точно поболе будет.
Охотничья версия 03 Field по сталям (НЕ требующим разных "поверхностных цементирований"), технологиям, НЕ включающим литье и легкосплавные компоненты, и точности подгонки ничем не отличается. Отличие в схеме спайки стволов и отсутствии стволов длиннее 71 - у основных потребителей Марокки в Италии и Франции они не фаворе, ну и минималистская отделка классическим простым воронением.
Возвращаясь к вопросу о больших настрелах. Не могу не поделиться
странными впечатлениями, которые вызывают у меня обсуждения темы "живучести" и вообще качества ружей на нашем форуме. Сотни буквально страниц исписаны и копий сломано о преимуществах систем запирания, неповторимости МЦ и его магических свойствах, о том, что Перацци распаивается, УСМ из них вываливаются, но это все равно самое "правильное" ружье и только оно (кроме МЦ) снесет всю жестокость стендовой эксплуатации. Что еще хуже направо налево "экспертами" раздаются безответственнейшие советы, о "культуре" придерживания рычага запирания, как полезно залить смазкой УСМ, жестоко необходимо часами драить стволы. А уж как обязательно стволы выбирать по кольцам и треугольникам - это просто супер жесть. Если это на английский перевести и разместить на shotgunworld.com (Ганза для не владеющих русским), то консультирующие там (не анонимно) ведущие оружейники США с колоссальным практическим опытом решения любых оружейных проблем (в их числе люди Брайли, Cole (главный сервис по Береттам), сервис-центров Криегхоффа, Перацци и всего чего угодно) просто были бы шоке - они почему-то считают, что в России народ по обращению с оружием сильно продвинутый. Но по подходу этих "продвинутых" Брайли - "тупые", они вовсю корректируют СТП ружей за 10 килобаксов, ставя на них кривые эксцентрические чоки (пипец кольцам хана треугольникам).
И вот на этом фоне борьбы мифологий информация об абсолютно реальном, многим доступном для личного ознакомления примере работы НЕ мифического ружья Marocchi 03 за экватором второй сотни тысяч настрела на форуме Гладкоствольное оружие (написал пару дней назад сюда (погорячился...))) forummessage/1/6251 ) не вызвала никакого интереса, вопросов типа "а за счет чего интересно такой результат, если это Не МЦ - Перацци - ХиХПурдэ?" и вообще реакции, ожидаемой от людей находящихся в поиске знаний и ДОСТОВЕРНОЙ информации.
Понял, как не просто бывает рулевому обоза Марокки в России, умом которую понять становится все тяжелее.
Пэтому обращаюсь к уважаемому Андрею Костюченко с призывом не опускать руки и продолжать вести ветку в информационном (антимифлогическом) формате, он явно в дефиците. И по-больше данных из этих самых неопущенных первых рук..))), помогите народу сформировать адекватное понимание принципиальных оружейных вопросов, включая тех кому "шашечки", а не ехать. Тем более, что рекламная политика ваших коллег по цеху сама главный "охмуряющий ксендз", и без помощи интернет актива."
Больше добавить нечего, кроме того, что эта ветка уже длинная и часто лучше и удобнее воспользоваться возможностью просмотра постов конкретного участника, в особенности CDEurope, Ostrof, Dema, Jaeger, Doctor Psyho, maximov1971 - это те кто давал в том числе хорошие фотоматериалы не только на этой ветке, а реальной информации конечно больше
quote:совершенно не относящимися к "теме".
сорри еще раз, никого не хотел обидеть.
quote:но с 2007 года отношения я к этому бизнесу не имею и не считаю для себя возможным сегодня каким-либо образом комментировать или оценивать то, что и как там происходит.
я этого не знал
quote:решили спросить меня: "Это правда?"!
но цифра про 200000 звучит именно в этом топике, здесь и спросил.
quote:Судя по Вашей общей и разносторонней активности
Спасибо конечно, но на самом деле стараюсь больше читать , чем писать
quote:помогите и мне, наконец, разобраться
не знаю помогут ли мои непрофильные советы, но напишу
quote:мы ежегодно "куём" не для своих ружей, а исключительно для сторонних заказчиков и делаем их в кол-ве более 10,0 тыс.штук/год - помогаем и старшим и младшим братьям по цеху.
вот это уже говорит о маштабности производства, но фотосесия была бы нагляднее. Лучше один раз увидеть, чем ...
Не буду больше засорять Вашу ветку и испытывать Ваше терпение.
Удачи Вам в продвижении, в общем то неплохой, марки Марокки в Россию.
С уважением. Александр
quote:Сорри если что.
С уважением. Александр.
Начну с того, что считаю эти, предложенные Вами, "несколько моментов" совершенно не относящимися к "теме". И дело не в том "в цвет" Вы попали или "не в цвет".
Во-первых, Александр, ССК в Бисерово это моё детище с отметки "0", но с 2007 года отношения я к этому бизнесу не имею и не считаю для себя возможным сегодня каким-либо образом комментировать или оценивать то, что и как там происходит.
Во-вторых, Александр, мне кажется довольно странным то обстоятельство, что Вы, бывая "довольно часто и в Шемилово", так и не удосужились лично развеять, если они конечно есть, свои "определённые сомнения" по первому вопросу, а решили спросить меня: "Это правда?"!
Судя по Вашей общей и разносторонней активности на форуме, это так не похоже на Вас!
В третьих, Александр, по второму вопросу Вы написали, что на самом деле "понимаете в чём дело", а, коль скоро, это так, то я, пользуясь случаем, обращаюсь к Вам с любезной просьбой - помогите и мне, наконец, разобраться в этом. Только, пожалуйста, по теме "Что мешает заполнить прилавки хорошими, надежными ружьями по адекватной цене?" пишите мне в РМ.
И, последнее, Александр, "не то,что бы я не верю, но есть определенные сомнения" в том, что Вы "внимательно прочитали весь топик". Вы меня просите разяснять/комментировать прозвучавшие на топике "фразы" третьих лиц, излагая их (насколько я успел заметить) в своей оригинальной редакции. Как Вы это себе представляете!?
Не смотря на то, что Вы не налоговый инспектор, чистосердечно признаюсь - хоть "станок для ротационной ковки стволов стоит не мало денег и иметь его в своем пользовании могут далеко не все производители", они у CD Europe Srl есть. Вот только стволы на этих станках мы ежегодно "куём" не для своих ружей, а исключительно для сторонних заказчиков и делаем их в кол-ве более 10,0 тыс.штук/год - помогаем и старшим и младшим братьям по цеху.
Александр, постарайтесь понять, что, в конечном итоге, дело не в том, каков сравнительный объём ежегодных производств, а в том, какое количество оружия того или иного бренда ежегодно "оседает" невостребованным на складах.
quote:Начиная с апреля т.г. будет "доступно" новое исполнение ствольной коробки Marocchi 100:
Первое.
По ходу темы неоднократно всплывает упоминание о 200 тыс. настреле прокатных ружей Марокки в Шемилово. Не то,что бы я не верю, но есть определенные сомнения.
1. Стоимость проката ружья в Шемилово составляет 1300 руб.. Согласитесь цифра не малая. Для сравнения в Кузьминках прокатная Беррета стоит 5 руб/выстрел. Т.е. берешь 100 патронов , сверху 500 руб и получаешь ствол.
Ясно , что порядок цен явно не в пользу Марроки.
2. Загруженность ССК Биссерово во многие разы меньше чем Кузьминки. Тут вина, и цен, и полетов, и транспортных нагрузок. Поэтому прокатные ружья в Шемилово доступны всегда, со слов девочек с рещепшена. В Кузьминках надо приехать пораньше и побыстрее вернуть ибо на всех не хватает.
3. Не разу не видел в Шемилово юниоров, в Кузьминках они стреляют постоянно, в любой день и явно не из своих Беррет.
4. При всех этих пунктах 1-3, в Кузьминках не аппелируют такими цифрами.
Может конечно вопрос и не лично к Вам, а больше к руководству ССК Биссерово, так откуда пояывилать такая цифра - 200000 выс. и за какое время ?.
Вопрос этот звучал раньше, может звучал и ответ, сорри если пропустил.
Бываю довольно часто и в Шемилово ( 15 км.) и в Кузьминках ( 37 км.).
Но в Кузьминках чаще.
Второе.
Внимательно прочитал весь топик и был сильно удивлен очередями, списками, заказами и т.д. Что это ?. В наше время , когда все торговые площадки ломяться от товара, любого, от иголки до супер джипов. Т.е. предложения явно превышают спрос имеем какие то списки и очередность поставок. Я конечно, как бывший торгаш, понимаю в чем дело, но хотелось бы услышать Ваше мнение. Что мешает заполнить прилавки хорошими , надежными ружьями по адекватной цене ?.
И последнее. Звучала фраза про отказ от ротационной ковки стволов, как более дешовой, в пользу сверленых стволов как более качественных. Может быть я сильно ошибаюсь. Поэтому сугубо ИМХО. Станок для ротационной ковки стволов стоит не мало денег и иметь его в своем пользовании могут далеко не все производители. Сверлилный станок намного дешевле и его может себе позволить даже такой семейный кооператив как Хуглу, сорри за сравнение.
Поэтому хотелось бы для сравнения узнать объемы производства Марроки, не обязательно в числах, я не налоговый инспектор, просто в относительных величинах по сравнению с другими производителями солнечной Италии.
Сорри если что.
С уважением. Александр.
quote:Originally posted by greenbars:
Спасибо, инструкцию нашёл.
Остались три вопроса:
1. фотография 512 с гладкой парой, нарезной парой, комбинированной парой - все: вид слева в полный рос (нет ни на русском, ни на итальянском сайте таких фотографий, в проспекте только вид справа)
2. как работает предохранитель? что блокируется, крючок или курок? блокируется ли второй курок при снятом предохранителе?
3. декоративная межствольная резинка входит в комплект комбинации и штуцера?Уверен, что это интересно не только мне.
По первой позиции - в чём вопрос!?
Далее...
Надо иметь ввиду, что в основе конструкции система подвески стволов и запирания "DAMON PETRIK" (именно поэтому ствольные коробки ружей MAROCCHI FINN512S и KRIEGHOFF K 80 и внешне и по содержанию так похожи).
Ружье может быть оснащено (на цену это не влияет):
- одно спусковым селективным УСМ <механического> типа с переключателем очередности стрельбы, который в виде круглой кнопки размещен на основании спускового крючка;
- двух спусковым автономным УСМ <механического> типа.
Сильно в подробности не вдавался (теперь видимо придётся), но, насколько я знаю, и в первом и во втором случае УСМ оснащён автоматическим предохранителем (т.н. предохранителем взведения, который блокирует и шептало и ударник) и индикатором взвода боевых спиральных пружин УСМ, позволяющим и визуально, и на ощупь определить состояние УСМ для каждого ствола.
Чтобы не вдаваться в подробности описанием размещаю иллюстрации.
Съёмная межствольная планка входит в комплект поставки.
Заранее огромное спасибо.
Уверен, что это интересно не только мне.
quote:Не нашёл нигде
Уважаемый Александр,
Инструкция и Каталог (с обилием фотографий) по Marocchi Finn512S есть в свободном доступе на www.marocchiarmi.ru .
Сейчас готовится новый (актуальный) соответствующий материал и он будет иметь перевод на русский язык.
Возникнет необходимость в дополнительной информации пишите в РМ.
quote:Originally posted by Grott:
CDEurope
Подскажите ассортимент , сроки поставки вашей продукции , и к каким партнёрам-импортёрам?
Уважаемый Grott, в нашей переписке через РМ и в "теле" этого топика Вы получили исчерпывающую информацию по существу всех обстоятельствам Вашего возможного заказа.
Мне непонятно, чем я ещё могу быть Вам полезен и какая ещё дополнительная информация Вам нужна!?
quote:Чоки МАХI 70?
Чоки стандартные. Об остальном - после выставки.
quote:Originally posted by Grott:
На "FIRST" колодка стальная или уже из облегчённых сплавов?
"Колодка" действительно лёгкосплавная. Однако, на фото Вы можете увидеть элемент усиления "зеркала" в месте выхода бойков в виде вертикальной стальной вставки.
quote:с эжектором = +/- 40,0-45,0 т.р.
Я не в курсе-на ружьях с эжектором он(эжектор) отключается.Как например на Иж-27 или нет.
quote:Когда будет поставляться MAROCCHI "FIRST" - 12/76 710mm в Россию , какой будет диапазон цен?
Ружья готовы к поставке в РФ для сертификации.
В качестве ориентира - предварительный расчётный диапазон розничных цен на ружья MAROCCHI FIRST:
- в стандартном исполнении с экстрактором = +/- 35,0-40,0 т.р.,
с эжектором = +/- 40,0-45,0 т.р.
- в улучшенном исполнении, соответственно, +/- 45,0 т.р. и +/- 50,0 т.р.
quote:.....А что включает в себя максимальная комплектация? Когда можно будет ознакомиться с тех.характеристиками Sg 12 ?
СТР N46 публикация #948
quote:.....А что включает в себя максимальная комплектация? Когда можно будет ознакомиться с тех.характеристиками Sg 12 ?В максимальной комплектации цена может быть на отметке +/- 60000-00.
------
С уважением,Сергей.
quote:Originally posted by CDEurope:
- к сожалению "тормозят" наши импортёры.
quote:а какая цена будет?
Только в качестве ориентира - предварительная расчётная розничная цена базовой комплектации даёт цифру на отметке = 45000-00.
В максимальной комплектации цена может быть на отметке +/- 60000-00.
Ружья Sg12 к отгрузке в РФ для проведения сертификации готовы - к сожалению "тормозят" наши импортёры.
quote:Хорошая идея, жаль мне далеко
Хороший щанс неверующим на "кольца" посмотреть
quote:Мужики! А мож хватит виртуально языками чесать! Давайте где-нибудь пересечёмся? Хоть на стенде, хоть в кабаке
Хорошая идея.Предлагаю всем владельцам Марокки встретиться в стрелковом комплексе "Лисья нора" и устроить пострелушки,обязательно и Андрея Викторовича пригласить.
quote:Рекомендую не ждать пассивно, а написать АК
quote:В общем решил для себя -подожду Sg12
Teague cпасибо за ответ!
В общем решил для себя -подожду Sg12
Семеркой идеально равномерна осыпь ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ КЛАССИЧЕСКОЙ МИШЕНИ 75см (опишите окружностью эту мишень 55х55 это оно и будут)
при попадании в миешень около 200!!! дробин!!!
ЛУЧШЕ БОЯ НЕ БЫВАЕТ!
Свое Si12 по бумаге пробовал только один раз тройкой, получил картинку как от ПЯТЕРКИ, что меня удивило, но после результатов Dema и maximov1971 появилось желание самому поэксперементировать по настоящему.
По пуле. "Уберите" мысленно ошибку "по планке" оператора по вертикали и получите кучу диаметром мах 9см на 50м. Это бой высококачественного специального гладкопулевого ствола!
И почему Дорогие товарищи по оружию на все это такое отсутствие реакции? Неужели мы здесь только "цены с комплектациями" должны обсуждать? Эти "параметры" дичи как раз и пох... Да и нами быстро забываются
quote:Посмотрел сегодня SI12 в ростовском оргмаге "русская охота" -понравился .
Вопрос стоит ли в моем случае подождать Sg12 и будет ли у него сверленный ствол?
quote:Но говорить об отсутствии "косяков" при изготовлении ружей у данной марки считаю неправильным (человеческий фактор никто не отменял, ИМХО)
quote:Поэтому покупателю никогда не попадет на осмотр ружье с кустарно и явно подлеченным цевьем
Господа, друзья, товарищи...т.н. "человеческий фактор", как Вы видите, может быть и со знаком "+".
Не может быть на 100% гарантировано, что система не даст сбой на "выходном" контроле на заводе(большие объемы, большой ассортимент, множество различных вариантов комплектаций и исполнений в отгрузках), но на "входном" контроле у импортёра такие ошибки должны в обязательном порядке отфильтровываться и устраняться с помощью производителя.
Это общепринятая практика...и, поверьте, в нашем случае мы делаем все, чтобы наши партнёры в России наконец приняли такую форму взаимодействия с нами за правило.
quote:Разместил небольшой обзор SI12 Complus #103 forum.guns.ru
Это не небольшой обзор, ОБРАЗЦОВЫЙ ОБЗОРИЩЕ!!!
Однозначно нужно повторить его на этой ветке для "архива"
Фото отстрела просто СУПЕР!!! Спасибо порадовали!
Фиокки Слаг нужно будет поиметь в виду,
а Клевер вообще нереально насыпал
Спасибо еще разgbrad 12-02-2011 12:42
Уважаемый Александр ("Teague"), профессианализм Андрея Викторовича в продвижении продукции Marocchi и отличном построении работы на форуме как представителя фирмы я оценил с первого прочтения ветки, что явилось одной из причин приобретения мной СИ12. Я не ищу "черной кошки в темной комнате", я описал лишь единичный случай выбора ружья в одном из магазинов нашего города и искренне хочу считать, что увиденный мной "косяк" с цевьем на ружье А12, является единичным случаем, при этом не исключаю возможности выставления на продажу нашими продавцами в качестве нового ружья фактически б/у. Своим топиком я хотел указать будущим приобретателям на необходимость тщательного осмотра ружья.
С уважением, Вячеслав.
К сожалению, я не могу ознакомиться с практикой продаж оружия за границей (не выездной), я оперирую только тем что вижу, не ссылаясь на мнения других.Teague 12-02-2011 12:27quote:при более внимательном рассмотрении которого я увидел, и продавцы после конилиума согласились, что верхняя часть цевья с внутренней стороны была залита, чем то типа эпоксидки под цвет дерева, после цего обработано крупным надфилем (возможно другим инструментом), если это технологический прием, то смотрится не "комильфо".
Купив СИ12 и используя прокладки имеющиеся в комплекте добился отличной прикладистости. И еще недостаток (возник у меня как новичка): в имеющейся инструкции очень скудно описано (переведено) процесс подгонки приклада с использованием указанных выше прокладок, пришлось скачивать инструкцию с Бенели монтефелтро.
В трех ружьях (два СИ12 и одно А12) каких либо несоосностей либо неровностей ствола я не увидел.
С уважением, Вячеслав.Полностью согласен, что не все "комильфо", в особенности ситуация с инструкцией. Но не в оправдание, а в пояснение чистого ИМХО
...
90% ружей Марокки в Европе(по франции по крайней мере знаю точно) продаются через маленькие уютные магазины в сельской местности, при спортивно-охотничьих клубах и угодьях, где продавца-хозяина все знают сто лет, а его папу еще дольше. Поэтому покупателю никогда не попадет на осмотр ружье с кустарно и явно подлеченным цевьем - треснувшую пластмассовую вставку просто поменяют без эпоксидотерапии (если региональный дистрибутер сам недосмотрел), а если кому нужна инструкция поподробнее, то ему тут же реализуют вариант, которым воспользовались Вы. На вопрос А че лак на прикладе не блестит? не только пояснят, что это не лак и в чем от этого преимущество, но и снабдят всем необходимым для ухода или при желании более капитальной пропитки. И питч поправят под Вас если надо. И если будет проблемный бой, Вы сможете все и высказать, показать и доказать и продавцу и всем общим знакомым по охоте рыбалке гольфу и пьянке .
Чтобы понять о чем я говорю, Вы просто посмотрите на сайте www.marocchiarmi.it на список точек продаж в Италии - их СОТНИ! и у большинства нет даже емейла!!!
Поэтому, если кто-то из России на выставке в лицо заявит Мауро Марокки про "повальные косяки", у него, помимо сомнения в адекватности собеседника, будет еще аргумент, что если это действительно было бы так, то он бы уже из Италии свалил, устав ходить в мокрой от плевков одежде. Однако нет не только плевков, а вообще проблем со сбытом и уважением публики. Он ну очень уважаемый в ружейном (и не только) деле человек, чего нельзя сказать о нынешних владельцах некоторых "легендарных" итальянских оружейных марок.
Пэтому призываю не искать черную кошку в темной комнате и ценить терпение, профессионализм и не побоюсь сказать пассионарность Андрея Викторовича, на месте которого большинство людей просто бросило бы все это под давлением разных орлов в кольчугах, добившихся аномально монопольного положения "службы одного импортного окна в Европу", мимо которого скоро только в Питер что-то еще будет поступать.gbrad 11-02-2011 22:22
Доброго времени суток уважаемые форумчане! До недавнего времени использовал ружье Marocchi si12, в орехе, качество исполнения ружья отличное, но по независящим от него причинам оно вышло из строя безвозвратно, взамен обязательно приобрету аналогичное. Но говорить об отсутствии "косяков" при изготовлении ружей у данной марки считаю неправильным (человеческий фактор никто не отменял, ИМХО) При покупке указанного ружья выбор был между А12 (изначально легло лучше) и СИ12, но при сборке ружья (А12) продавец не смог нормально поставить цевье, при более внимательном рассмотрении которого я увидел, и продавцы после конилиума согласились, что верхняя часть цевья с внутренней стороны была залита, чем то типа эпоксидки под цвет дерева, после цего обработано крупным надфилем (возможно другим инструментом), если это технологический прием, то смотрится не "комильфо".
Купив СИ12 и используя прокладки имеющиеся в комплекте добился отличной прикладистости. И еще недостаток (возник у меня как новичка): в имеющейся инструкции очень скудно описано (переведено) процесс подгонки приклада с использованием указанных выше прокладок, пришлось скачивать инструкцию с Бенели монтефелтро.
В трех ружьях (два СИ12 и одно А12) каких либо несоосностей либо неровностей ствола я не увидел.
С уважением, Вячеслав.Grott 11-02-2011 19:49
Андрей, вы мне ответите, я уже вам и на info@marocchiarmi.ru отписался. В принципе меня интересует тоже самое, что и Al66:, только с моими вопросиками.CDEurope 11-02-2011 18:55quote:Ствол кривой!
Позволю себе присоединиться к мнению "Разбор здесь этой темы - чистый ОФФтопик".Позволю себе также, пусть не "в сотый раз", но, тем не менее, любезно попросить не выходить на этот топик с подобными "маниакальными" и безаппеляционными диагнозами, ну, а уж если очень хочется "блеснуть" - откройте топик по теме "кривизны" и "несоосности", предлагайте методики, ставьте диагнозы и "лечите", "лечите" и "лечите"... Удачи!
CDEurope 11-02-2011 18:02quote:Originally posted by Al66:
Андрей Константинович!
Добрый день. Интересует модель 03 для skeet: стволы 710, комплект чоков, ложа с крутым пистолетом. Возможно это? Какой вес такого ружья, какой вес стволов, какой вес колодки с УСМ, какой баланс(мм от казенного среза)? Можно - ли заказать врезанную заготовку приклада? Примерная стоимость всего этого удовольствия? Заранее благодарен!С легкой руки стал "Андрей Константинович", но по этому поводу я уже высказался...
Заказ с Вашими пожеланиями возможен. Пишите: info@marocchiarmi.ru
Teague 11-02-2011 14:56quote:Продавец даже возражать не стал
А чего ему возражать, если его уровень копенгагена в вопросах трактовки оптических эффектов такой же как у клиента?
Вы глядя в полированный ствол видите изображения в виде теней кольцевидной формы. Вопрос - "это ИЗОБРАЖЕНИЕ ЧЕГО?" Ваша тень на тротуаре в солнечный день - это изображение ВАС, а в стволе Вы разглядывали изображение ЧЕГО? Какие отклонения от идеала геометрической формы, а главное какого объекта сделали какртинку неидеальной?
Разбор здесь этой темы - чистый ОФФтопик, поэтому я этим заниматься не буду. Скажу только в сотый раз, что определять качество боевых характеристик фабричного ствола по теням не известно от чего, тем более в условиях "магазинного" освешения - это как погоду на завтра по кофейной гуще - ни какой связи вообще!
На фабричности ствола акцент сделан потому, что от него требуется только бой, а набор других метафизических свойств (на бой реально не влияющих) уместно требовать со штучно-фетшистских изделий, стоящих не менее, чем в 10 раз дороже.
И никакого здесь не будет от меня "ИМХО" - это общепризнаный факт, подтвержденный всем мировым опытом эксплуатации гладкоствола. У нас весь "опыт" сконцентрирован в полутора изданиях полутора авторов, набитых ошибками, мифологией и псевдонаучной лексикой, и что совсем печально, эти тескты по прежнему воспринмаются многими просто как библейские.И вот Вам Лехантер вопрос, Вы правильно поступили не взяв то ружье? Это с учетом того, что все приведенные на этом форуме разными людьми впечатления о бое стволов Марокки исключительно позитивные, в том числе при пулевой стрельбе? При том, что даже на этом форуме можно найти многочисленные примеры того как отвратительно могут стрелять выбранные по теням и кольцам стволы, и наоборот, как здорово бьют многие "кривые"?
Где, говоря словами профессора Преображенского "разруха", в стволах или в головах псевдоэкспертов, сбивающих Вас с толку?И последнее...
Я на этой ветке "выступаю" только по одной причине, а именно той, что ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ, стволы производства Marocchi остаются практически последним бастионом качества и добросовестного отношения к делу в сфере массового производства гладкоствола и очень досадно наблюдать, как люди ухитряются за деревьями леса не увидеть, а потом утешаться тем, что хоть и взял не то, зато это "не то, как у всех", то есть вроде не обидно и хорошей компании оказался.lehanter 11-02-2011 08:27
Увод колец на 10 часов, давольно ощутимый, как на ИЖах. Продавец даже возражать не стал. Из спортивного интереса глянул на 20К, так там второе кольцо-овал, не большой, но есть блин!boridmia 10-02-2011 22:57quote:вот тебе бабка и Юрьев день. Ствол кривой!А поподробней можно,как поняли что кривой ствол?
Teague 10-02-2011 22:49
обглаженый за пару дней до этого ружбай и... вот тебе бабка и Юрьев день. Ствол кривой!
![]()
![]()
![]()
Надо было сразу брать, а то "обгладил" и бросил, ружбай от горя и окривел, а когда при новой встрече он понял, что незаслуженно плохо о человеке подумал, то от стыда перекосился окончательно!lehanter 10-02-2011 18:50
Сегодня пытался стать владельцем А12. Придя в магаз взял вожделенный и обглаженый за пару дней до этого ружбай и... вот тебе бабка и Юрьев день. Ствол кривой! Как же так, неправда братцы, я ж на ганзе прочитал.., но похоже обламаться мне с Марокки час настал. Жаль..(((Al66 10-02-2011 16:32