Законодательство об оружии

Процент разгильдяев

vjyfijyjr1971 23-08-2021 23:39

Ха,, проще РХ иметь, без поминалок всяких. Мед справку на дверь ящика. Всего делов.
belkin1550 23-08-2021 21:34

quote:
Originally posted by Flann OBrien:

Самый доступный сервис - листочек с датами окончания разрешений, висящий на дверце сейфа


напоминалки в телефоне хоть на десять лет вперёд можно делать
vjyfijyjr1971 23-08-2021 21:28

Таки это их обязанность, вы не знали?
Flann OBrien 23-08-2021 20:39

quote:
Изначально написано LRK:

А че разгильдяи... если чел постоянно в РОХу не заглядывает (а с хрена ли ему это надо) то за 5 лет забыть легко. А записать на 5 лет вперед... ну я лично плохо представляю себе такой сервис.

Самый доступный сервис - листочек с датами окончания разрешений, висящий на дверце сейфа.

А ещё последнее время ЛРО начинают оповещать. Мне вот в почту прислали не так давно напоминание, примерно за полтора месяца.

tcm2 23-08-2021 16:20

quote:
Изначально написано LRK:

Госуслугах бы по уму сделать напоминалку, месяца за два - было бы некисло. На паспорт например есть. На права не видел.

Если данные водительского удостоверения внести в личный кабинет на госуслугах, то напоминалка приходит. А разрешения там вносить некуда.

SDR 06-07-2021 21:35

quote:
Изначально написано LRK:

А че разгильдяи... если чел постоянно в РОХу не заглядывает (а с хрена ли ему это надо) то за 5 лет забыть легко. А записать на 5 лет вперед... ну я лично плохо представляю себе такой сервис. На Госуслугах бы по уму сделать напоминалку, месяца за два - было бы некисло. На паспорт например есть. На права не видел. Почему на РОХу в/у нельзя сделать напоминалку как на паспорт - не понятно...

Я не понимаю
Вы точно считаете что высказав эту мысль мне, ситуация изменится?
Я владельц госуслуг и резидент росгвардии?

LRK 06-07-2021 21:31

quote:
Изначально написано SDR:
Тема о разгильдяй а не пробиваемости

А че разгильдяи... если чел постоянно в РОХу не заглядывает (а с хрена ли ему это надо) то за 5 лет забыть легко. А записать на 5 лет вперед... ну я лично плохо представляю себе такой сервис. На Госуслугах бы по уму сделать напоминалку, месяца за два - было бы некисло. На паспорт например есть. На права не видел. Почему на РОХу в/у нельзя сделать напоминалку как на паспорт - не понятно...

SDR 06-07-2021 19:53

Тема о разгильдяй а не пробиваемости
LRK 06-07-2021 18:19

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Не пробивает 5.45 полметра дерева.

Ну может попутал. 7,62 пробивает метр. Мне почему то казалось, что 5,45 пробивате лучше чем 7,62


По пробитию смотреть с 5:50

Опель-капут 06-07-2021 09:02

Причём тут дерево и броне пластина?
В дереве пуля с тусом поведёт себя так же как и без него.
По бронепластине да:пуля свинцовая сплющится, пуля с ТУСом "разденется" : оболочка фрагментируется, а ТУС(иголка) пробьёт пластину (ну или не пробьёт в зависимости от толщины или класса).
По дереву или мясу нет разницы попадёт гражданский или армейский боеприпас.Это же очевидно
Посмотрите на фото:свинцовая пуля в дереве почти не деформируется.
DemonMSK 06-07-2021 08:51

Блин, оофтоп, потом потру.
ТУС в отличии от свинца не деформируется в твёрдой преграде.
Поэтому там может пробиваемость кратно расти. Ну условно - свинец не пробивает 2 мм бронепластину, а ТУС или ББ - пробивает емнип 6-8мм.
Опель-капут 06-07-2021 07:54

Да не вопрос, из автомата АК-74 пулей с ТУС, результат будет аналогичный.Ну может чуть больше скорость будет у армейского боеприпаса, но не на много, а ТУС вообще не причём, если пуля так же застрянет в дереве.
DemonMSK 06-07-2021 07:07

Бронебойная и возможно обычная с ТУС.
А вообще эти 50 и 30 см - это толщина безопасного укрытия из курса НВП
Опель-капут 06-07-2021 06:53

quote:
нет. результаты разные. Основное преимущество нарези на таком расстоянии в пробиваемости. 5,54 пуля пробивает больше полметра дерева и сантиметров 30 кирпича. но гладкий - лучше передает энергию цели

Не пробивает 5.45 полметра дерева. Стрельба по сухим сосновым доскам показала пробитие ок. 25 см из стандартного ствола 415мм
https://ohotnik1975-livejourna...om/s/31399.html
По кирпич тоже брехня.Перегородка в полкирпича держит 5.45
Насчёт передачи энергии вопрос тоже спорный.
Раневая баллистика показывает значительную ВПП (внутреннюю пульсирующую полость) и следовательно повреждение внутренних органов либо размножение мышечной ткани от высокоскоростных пуль малого калибра (223,5.45 и тп).

igorinych 02-07-2021 05:01

quote:
Изначально написано LRK:

нет. результаты разные. Основное преимущество нарези на таком расстоянии в пробиваемости. 5,54 пуля пробивает больше полметра дерева и сантиметров 30 кирпича. но гладкий - лучше передает энергию цели.

Бог с вами, кто ж это там будет выяснять, кому это там вообще может быть интересно и понятно?!)) "Струляет, как нарезное? Значит, это нарезное! Фсё." И хоть изведись, объясняя баллистику, излет и ту же пробиваемость. Так шта... на очереди видимо запрет пулевых в гладких калибрах?)))

LRK 01-07-2021 19:30

quote:
Изначально написано igorinych:

Ок. А если с 50-ти метров пулей из гладкого и нарези результаты сходные?!!!

нет. результаты разные. Основное преимущество нарези на таком расстоянии в пробиваемости. 5,54 пуля пробивает больше полметра дерева и сантиметров 30 кирпича. но гладкий - лучше передает энергию цели.

igorinych 01-07-2021 18:23

quote:
Изначально написано LRK:

Толку то от этих 2х лет? Тем более для квазинарези, которая в половине случаев в виде болтовиков. Я лично двудулку с эжектором перезаряжу разве что чуть медленнее, чем помпу, а вот болт туда сюда - пожалуй и дольше выйдет.
Да и чем смысл борьбы с квазинарезью - вообще не понятно. Особенно пистолетные калибры. Как раз наоборот - наиболее безопасные калибры - картечью стрелять не умеют, пуля довольно слабая...

Золотые слова. Но не для золотых голов.

igorinych 01-07-2021 18:22

quote:
Изначально написано SDR:

Потому и запретить

Ок. А если с 50-ти метров пулей из гладкого и нарези результаты сходные?!!!

LRK 01-07-2021 18:14

quote:
Изначально написано igorinych:
Не к полуавто дробовикам нужно было 2 годя ценза делать, а к квази.
Вместо грамотного законодательства имеем винегрет из подписей нелепых неграмотных непрофильных махровых, высокоматевированных карьеристов.
Все, как всегда.

Толку то от этих 2х лет? Тем более для квазинарези, которая в половине случаев в виде болтовиков. Я лично двудулку с эжектором перезаряжу разве что чуть медленнее, чем помпу, а вот болт туда сюда - пожалуй и дольше выйдет.
Да и чем смысл борьбы с квазинарезью - вообще не понятно. Особенно пистолетные калибры. Как раз наоборот - наиболее безопасные калибры - картечью стрелять не умеют, пуля довольно слабая...

igorinych 01-07-2021 17:55

Не к полуавто дробовикам нужно было 2 годя ценза делать, а к квази.
Вместо грамотного законодательства имеем винегрет из подписей нелепых неграмотных непрофильных махровых, высокоматевированных карьеристов.
Все, как всегда.
DemonMSK 30-06-2021 13:10

quote:
Изначально написано mitay76:

Стрелять наравне можно
Но вот попадать и ложить на месте( или с мин. пробежкой)-БРЕХНЯ!!!

Это у вас брехня - потому как стреляется и попадается.

А вот насчет "на месте" или "с мин пробежкой" - это хз. Не пробовал пока. Но по идее - энергетики пули метров до 100-150 в достатке.

При этом на практике - "чисто гладкий" совестр емнип 20-22 грамма с его начальной порядка 450 и с заметно большим сопротивлением - до 100..110 точно эффективен по кабану. При попадании чуть позади передней ноги - кабан пробежал метров 5 и упал, как раз в момент 2го выстрела, вторым я попал в холку.
Нарезной *54/308 разгоняет 11 грамм до 780 м/с, и они убойны по кабану минимум до 300 метров. Правда лично могу подтвердить только до 200 с небольшим.

С какого перепугу стартующие на 700 18 грамм не смогут положить кабана на 100-150, не понятно. Народ ими вполне лосей валил.
Вынос - больше чем из винтовки, но меньше чем совестром.
Если я попадал и совестром и из нарезняка, то что мне помешает попасть из ланкастера?

lich 29-06-2021 22:44

quote:
Изначально написано mitay76:

Стрелять наравне можно
Но вот попадать и ложить на месте( или с мин. пробежкой)-БРЕХНЯ!!!

Заявление основано на каком-то опыте? Мы, как бы, не лежа с мешка и сошек стреляем.

После пробежки как-то поменяется техническая кучность комплекса оружие-патрон? Как интересно.

mitay76 29-06-2021 22:40

quote:
Originally posted by lich:


29-6-2021 19:11 профайл lich пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Беглец Неуловимый, нормально он пишет. Я по 9.6 этому не скажу, а народ у нас с 366ткм наравне с нарезным стреляет до 200 метров.


Стрелять наравне можно
Но вот попадать и ложить на месте( или с мин. пробежкой)-БРЕХНЯ!!!
lich 29-06-2021 21:27

Бла-бла-бла. Замечательное у нас оружейное сообщество, тьфу.
SDR 29-06-2021 21:20

quote:
Изначально написано lich:
Ну как-то так, да. Похожее нечто с травматами было. Отпраздновали годовщину, тьфу.

Нет смысла в пукалке которая ничего владельцу кроме геморроя при самообороне не приносит

lich 29-06-2021 20:50

Ну как-то так, да. Похожее нечто с травматами было. Отпраздновали годовщину, тьфу.
SDR 29-06-2021 20:21

quote:
Изначально написано lich:
[b]Беглец Неуловимый, нормально он пишет. Я по 9.6 этому не скажу, а народ у нас с 366ткм наравне с нарезным стреляет до 200 метров.[/B]

Потому и запретить

lich 29-06-2021 19:11

Беглец Неуловимый, нормально он пишет. Я по 9.6 этому не скажу, а народ у нас с 366ткм наравне с нарезным стреляет до 200 метров.
Беглец Неуловимый 29-06-2021 18:36

quote:
Originally posted by DemonMSK:

что именно брехня?



Всё.все твои слова-брехня
DemonMSK 29-06-2021 18:04

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

БРЕХНЯ

что именно брехня?
То что из 9,6*53 150мм по 3м?

Ну стоя с рук 5 из 5 на 100м в гонг диаметром 200мм из него делается легко.
Никакой особой разницы с 7,62*54R. Ну лягается 9,6 неприятнее, немного подсушивает руку. Возможно - конкретная переделанная треха требует доводки.
Оно конечно из "нормальной" мосинки новосибом двухэлементным можно спокойно делать 5 из 5 в гонг чуть поменьше, всего 150мм.

ЗЫ. Легко - это значит, что впервые взяв в руки треху 9,6, я будучи стрелком так себе, совершенно не напрягась сделал 5 из 5.
И собсна 9,6 стояла в очереди на "следующую хотелку"

Беглец Неуловимый 29-06-2021 17:00

quote:
Изначально написано igorinych:

У тебя это вопрос веры-не веры, у меня - факт. Ланкастер брал, имея стаж, тк нужен был крупный калибр по крупному, без гемора оформления и с недорогим боеприпасом.
Как не производят, только что выше говорил про амеров, ихних разных беовульфах. Разница только в том, что там нет затупа с нарезным стволом, поэтому стволы на их похожих комплексах нарезные. У нас - ланкастеры, но по точности они немногим уступают на своих дистанциях.
Что спорить, если я лично на 150 из впо208 стреляю с рук 15см по 3 выстрелам. Для спорта это хрень, для охоты - за глаза.

БРЕХНЯ

DemonMSK 29-06-2021 16:40

ну мне тоже путали. Всё же живые люди работают.
Просто проверяем внимательно при получении.
lich 29-06-2021 15:26

Хе. Вы тут про раззвиздяйство владельцев оружия. А мне, при прошлом продлении, 2 раза в двух разрешениях умудрились ошибок наделать.
LRK 29-06-2021 13:52

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

.ланкастер-это шляпа

Есть пруфы?

DemonMSK 29-06-2021 13:47

quote:
Изначально написано mixram2013:

А что за это нужно давать? Талоны на усиленное питание? Я не понимаю, в чем проблема раз в пять лет продлить разрешение. Только разгильдяйство и наплевательское отношение к закону. А это нужно выжигать каленным железом, тогда глядишь и порядок будет

Проблема - большая длительность и относительная гиморность процесса.
Даже в Москве, где есть места, где справка за один заход - это всё равно для работающего относительно сложно.
Ну и блин - если у меня ствол 10/10/20 был законным, то с какого перепугу он вдруг 11/10/20 становится незаконным?

quote:
Изначально написано SDR:
Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а
И продавать их сразу малолетним задротам это неправильно

Смех-смехом, но кроме небольшого процента "коренных" и сельских охотников, бОльшая часть начинающих таки хочет "популять".
Если брать не ужос ужастный в виже ежа27, а например ежа 43, без внешних курков, то 10 прицельных выстрелов это примерно 10-11 секунд.
Не сильно дольше, чем из хатсана с подствольным.
Из сайги - быстрее, там магазины на 8.

quote:
Изначально написано mixram2013:
Считаю, что полуавтоматы и ланкастеры нужно подвести под нарезной огнестрел. Только через 5 лет владения гладким. А вот мелкашку полагаю, что можно приравнять к ружью и давать разрешение без всякого стажа (но только не п/а).

эээ, а как насчет ГЛАДКИХ полуавтоматов?
И мелкашек- леверов?

quote:
Изначально написано gamych:

Это что за мелкан такой - под переходнй патрон?

Видимо 223/5,45 и иже с ними

quote:
Изначально написано rocknroller1981:
При том, что эффективность самозарядного оружия в части скорости ведения огня и времени перезарядки выше. Вам серьезно это было не очевидно? Что-то упыри в Керчи или казане с условной береттой 686 на дело не пошли. Суть в том, что не нужно запрещать тот или иной вид оружия, нужно его правильно позиционировать для отдельных групп пользователей в зависимости от целей с обоснованием этих целей. Спорт ок значит спорт. А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна

А ничего что 686я в 10 раз дороже? Сайга 12 - на охоте нужна для стрельбы по всему, по чему можно стрелять 12 калибром. От неё превосходно падают утки.
5,45 - заяц, лиса, косуля. Ну собсна на всё то, на что используется и 223й.
Среди знакомых есть переходы как "охотник" в "пострелушечника", так и наоборот. Если бы для наоборот надо было докупать двудулку - то охотников было бы меньше. У меня то один и тот же п/а, в разном обвесе и для того, и для другого применяется. И двудулка тоже для обоих целей используется. И хотя приезд на охоту с п/а в тактикульном виде обычно вызывает улыбки - на результат стрельбы это не влияет.
quote:
Изначально написано rocknroller1981:
Калибры огонь. Купите болт. Зачем п/а?
Нужен п/а на охоте? Вы промысловик?

Нужен. Добрать подранка, если первым не положил.

quote:
Изначально написано mixram2013:
Постараюсь объяснить. В цивилизованнлй Европе, а уже Германии особенно, педантичность и законопослушность впитывается с молоком матери.

В Германии придурок с пистолетом настрелял емнип с десяток.
И что интересно - ничего он не впитал. Возможно потому что иранец
quote:
Изначально написано SDR:
Тем же что и сейчас с нарезью
Срок нужен чтобы человек посидел и подумал, что ему надо, в каком калибре и зачем
А то один купит 338лм из которой в МО стрелять негде и дрочит на нее, а спустя 5 лет продает да еще удивляется почему не покупают

В МО в отличии от остльаной части РФ - есть как минимум 3 места, где из 338 вполне интересно стрелять. По бумаге ессно
По зверушкам - тут не бегают зверушки под неё.

quote:
Изначально написано SDR:
Будь там двухстволка жертв могло быть меньше

Керчь - нет. Большая часть пострадавших это СВУ, которое и так запрещено.
Казань - нет. опять же СВУ + прыжки в окно. Парень явно тренировался - тренироваться можно и с двудулкой.

quote:
Изначально написано igorinych:
Нет. Без испытаний - не мог. А тот черт на вид - обычный геймер-задрот. А тут - объемная хрень, где он умудрился еще и замедлитель сваять - такое без опыта невозможно, как мне кажется. Не претендую на истину, если молчат, значит, так надо. Но нас - за что?

ТАКУЮ - да не мог. Но бобочки испытывались вполне себе активно
Ну у меня сразу была мысль, что это подстава от 3х буквенных каких-то. Ибо он относительно много стрелял, а заряжаться в изрядном стрессе - ну в общем не так чтобы просто.

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:
Не надо врать.Сказки эти,бабушке своей расскажи.ланкастер-это шляпа для развода лохов на деньги.Ни в одной стране мира,такую хрень не производят.

У меня НЕТ ланкастера, зато есть нарезь. И была мысль для охоты как раз ланкастер и прикупить. Бо относительно имеющихся *54 и 308 - до 200 всё примерно одинаково, ну разве что траектория поминометнее и отдача неприятнее, зато не боишься, что пуля улетит на километр-полтора. Когда стреляешь "сверху-вниз" - то как-то и пофиг, зароется, а бывает что и ровно, или даже немного вверх. И тут уже боишься в частности загонщиков зацепить. А с ланкастером - ну зверьё отбегает от людей метров вроде как на 300 и более, то скорее всего до людей просто не долетит.

igorinych 29-06-2021 13:39

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

Не надо врать.Сказки эти,бабушке своей расскажи.ланкастер-это шляпа для развода лохов на деньги.Ни в одной стране мира,такую хрень не производят.Я понимаю ,что тебя опустили на бабло,но это не значит,что надо тянут в это говно всех остальных,только из желания напакостить.Умей проигрывать.

У тебя это вопрос веры-не веры, у меня - факт. Ланкастер брал, имея стаж, тк нужен был крупный калибр по крупному, без гемора оформления и с недорогим боеприпасом.
Как не производят, только что выше говорил про амеров, ихних разных беовульфах. Разница только в том, что там нет затупа с нарезным стволом, поэтому стволы на их похожих комплексах нарезные. У нас - ланкастеры, но по точности они немногим уступают на своих дистанциях.
Что спорить, если я лично на 150 из впо208 стреляю с рук 15см по 3 выстрелам. Для спорта это хрень, для охоты - за глаза.

Беглец Неуловимый 29-06-2021 13:11

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

Кто посеет ветер,пожнет бурю.Закончится всё это очень плохо,для них.Пример

сценарии как под копирку.Те же собаки-лабрадоры,друзья и родственники на ключевых постах в правительстве и силовых структурах.Но нет.Не помогло.Не пофортило.Чувак к успеху шел,но наступил в г...но.

Беглец Неуловимый 29-06-2021 13:06

quote:
Изначально написано igorinych:

Нет, там все нормально до 220-250 м. Потом пуля клюет, что делает 9,6 ланкастер просто идеальным охотничьим комплексом для наших лесных охот. Вспомните историю появления аналогов на американском рынке - им пришлось изобретать что-то подобное для охоты на ихних там каких-то оленей,которые размножились и начали объедать фермеров). Так вот, в тех краях из нарези оленей охотить запрещено, тк местность заселенная. А из гладкого - сами понимаете - 70 метров. Ну и тут началиразные касули придумывать, где распрямляли гильзу-донор, убирали бутылочность, вставляли туда крупную пулю с плохим бк. Грубо говоря, баллистику ухудшили, энергетику подняли. И по итогу получили прицельную в 200 метров и кувалдную убойность. Это все есть в нашем 9,6 ланкастер. Допускаю, что некий крупный производитель ипугался перспективы потерь в нарезном рынке, тк охотники уже сегодня, поняв преимущества ланкастера, больше не хотят покупать нарезь - зачем? Если до 300 метров 9,6 прекрасно работает по крупняку, сохраняя на этой дистанции достаточную энергетику - зачем? Пуля 9,6 меньше рикошетит, сильнее вязнет в стволах деревьев, и в случае промаха уже метров через 400 просто упадет, тк за этой дистанцией пуля теряет стабилизацию и по мишеням приходит утюгом. Это же все есть на сайте КК, если не ошибаюсь. Вспомните еще первую инициативу приравнять ланк к нарези. Тогда несколько известных блогеров делали сравнительные тесты, где явно видно, что за 220 примерно метров ланк дестабилизируется, тогда как пуля из нарезного, та же семерка, летит дальше и не кашляет ни разу.
Будь я на месте законодателя, или безопасников, то радовался бы,всячески продвигал ланкастер, тк он реально кратно безопаснее по излету. Ну и крайне неинтересен разным бармалеям, тк питается НЕ АРМЕЙСКИМ боеприпасом - объяснять - почему это безопасно?

Не надо врать.Сказки эти,бабушке своей расскажи.ланкастер-это шляпа для развода лохов на деньги.Ни в одной стране мира,такую хрень не производят.Я понимаю ,что тебя опустили на бабло,но это не значит,что надо тянут в это говно всех остальных,только из желания напакостить.Умей проигрывать.

igorinych 28-06-2021 10:32

quote:
Изначально написано SDR:

Скажем так
Все случаи сейчас оборачивают так чтобы закрутить гайки законопослушникам
В любой области
С пдд такая же ситуация

Совершенно согласен. Но ведь нужно же и какой-то баланс определить, иначе тенденция ведет к полному запрету.
В случае с авто это выльется в огромные штрафы и ограниечние по городу в 50км-ч. В случае с оружейкой - обанкрочивание многих производителей.

igorinych 28-06-2021 10:28

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

ланкастер-это хрень.после 150 м.пуля летит кувырком

Нет, там все нормально до 220-250 м. Потом пуля клюет, что делает 9,6 ланкастер просто идеальным охотничьим комплексом для наших лесных охот. Вспомните историю появления аналогов на американском рынке - им пришлось изобретать что-то подобное для охоты на ихних там каких-то оленей,которые размножились и начали объедать фермеров). Так вот, в тех краях из нарези оленей охотить запрещено, тк местность заселенная. А из гладкого - сами понимаете - 70 метров. Ну и тут началиразные касули придумывать, где распрямляли гильзу-донор, убирали бутылочность, вставляли туда крупную пулю с плохим бк. Грубо говоря, баллистику ухудшили, энергетику подняли. И по итогу получили прицельную в 200 метров и кувалдную убойность. Это все есть в нашем 9,6 ланкастер. Допускаю, что некий крупный производитель ипугался перспективы потерь в нарезном рынке, тк охотники уже сегодня, поняв преимущества ланкастера, больше не хотят покупать нарезь - зачем? Если до 300 метров 9,6 прекрасно работает по крупняку, сохраняя на этой дистанции достаточную энергетику - зачем? Пуля 9,6 меньше рикошетит, сильнее вязнет в стволах деревьев, и в случае промаха уже метров через 400 просто упадет, тк за этой дистанцией пуля теряет стабилизацию и по мишеням приходит утюгом. Это же все есть на сайте КК, если не ошибаюсь. Вспомните еще первую инициативу приравнять ланк к нарези. Тогда несколько известных блогеров делали сравнительные тесты, где явно видно, что за 220 примерно метров ланк дестабилизируется, тогда как пуля из нарезного, та же семерка, летит дальше и не кашляет ни разу.
Будь я на месте законодателя, или безопасников, то радовался бы,всячески продвигал ланкастер, тк он реально кратно безопаснее по излету. Ну и крайне неинтересен разным бармалеям, тк питается НЕ АРМЕЙСКИМ боеприпасом - объяснять - почему это безопасно?

Беглец Неуловимый 27-06-2021 16:35

quote:
Originally posted by SDR:

Скажем так
Все случаи сейчас оборачивают так чтобы закрутить гайки законопослушникам
В любой области
С пдд такая же ситуация


Кто посеет ветер,пожнет бурю.Закончится всё это очень плохо,для них.Пример
SDR 27-06-2021 16:32

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

Это была спецоперация чекистни и гопгвардии.неужели не понятно,что всё это сделано специально,что бы потом закручивать гайки.Это заранее спланированный и подготовленный теракт.Ничего случайного в этом мире нет

Скажем так
Все случаи сейчас оборачивают так чтобы закрутить гайки законопослушникам
В любой области
С пдд такая же ситуация

Беглец Неуловимый 27-06-2021 16:10

quote:
Originally posted by LRK:

И ведь Ланкастер это не парадокс, он с самого начала пулю крутить начинает, и косяков парадокса лишен, практически. И кому на гражданском рынке особо нарезняк будет нужен? Купил чел 9ку в 22 алтай, нахрена ему Саега 9ая ? Купил 9,6*53 ланкастер - большую часть спортивных(пострелушечных) и охотничьих потребностей закрыл. Зачем покупать второй, нарезной калаш?




ланкастер-это хрень.после 150 м.пуля летит кувырком
vjyfijyjr1971 27-06-2021 12:12

Узко мыслите,, ширшее надо.деньги здесь роли не играют, это мусор.
LRK 27-06-2021 11:53

quote:
Изначально написано igorinych:

кому первые помешали?

А может КК при делах? Условно, накупят все стволов в ланкастере, распробуют, при больших объемах патроны подешевеют. И ведь Ланкастер это не парадокс, он с самого начала пулю крутить начинает, и косяков парадокса лишен, практически. И кому на гражданском рынке особо нарезняк будет нужен? Купил чел 9ку в 22 алтай, нахрена ему Саега 9ая ? Купил 9,6*53 ланкастер - большую часть спортивных(пострелушечных) и охотничьих потребностей закрыл. Зачем покупать второй, нарезной калаш?

LRK 27-06-2021 11:51

quote:
Изначально написано Беглец Неуловимый:

Ничего случайного

Вот действительно - сценарий один-в один.

Беглец Неуловимый 27-06-2021 10:19

quote:
Originally posted by igorinych:

Вообще, у меня есть очевидные вопросы по казанской трагедии: как проглядели заболевание у того черта? Как тот черт собрал некое устройство, которое сработало? Если бы он его собирал сам, то без испытаний у него этого не получилось бы. Если бы испытывал, то однозначно уже бы попал в сводку. Так нахрена под шумок НАМ гайки закручивать? Тут на-лицо пролюб, как минимум, двух министерств. По што холопам чубы драть


Это была спецоперация чекистни и гопгвардии.неужели не понятно,что всё это сделано специально,что бы потом закручивать гайки.Это заранее спланированный и подготовленный теракт.Ничего случайного в этом мире нет
Беглец Неуловимый 27-06-2021 10:16

quote:
Изначально написано mixram2013:
Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручивают гайки по оружию во всех направлениях. И правильно делают. Я вообще считаю, что надо поднять штрафы минимум в 10 раз. Сегодня опять ЧП, на этот раз в Сочи, с незаконного гладкого расстреляли 2-х приставов. Оба насмерть, плюс ещё один человек пострадал. Очень низка в стране правовая культура, отсюда и все беды.

ты идиот.продажа оружия должна быть абсолютно свободной,без всякого контроля.чем меньше гос-во вмешивается в жизнь гражданина,тем лучше для граждан.В Сочи была самооборона,от вымогателей-бандитов.

LRK 26-06-2021 17:17

quote:
Изначально написано igorinych:

такое без опыта невозможно, как мне кажется.

Замедлители вполне себе в магазинах пиротехники продаются. Вместе с салютами всякими. Да и сделать его можно из говна и палок, да хоть из спичек. @банутый найдет возможность, тем более за несколько тысяч лет опыта оружейного накоплено - хоть ж@пой жуй. Не было бы у него ружья, сделал бы 10 СВУ, не факт что пострадавших оказалось бы меньше. Да и пошел он по тупому самому распиаренному пути - через центральный вход. И хорошо что был такой тупой.

igorinych 26-06-2021 11:59

quote:
Изначально написано SDR:

В ссср собрать бомбу могу любой пацан, если не идиот
И без испытаний

Нет. Без испытаний - не мог. А тот черт на вид - обычный геймер-задрот. А тут - объемная хрень, где он умудрился еще и замедлитель сваять - такое без опыта невозможно, как мне кажется. Не претендую на истину, если молчат, значит, так надо. Но нас - за что?

SDR 26-06-2021 07:41

quote:
Изначально написано igorinych:

С появлением квази, вообще ничего трогать не нужно было. У нас и так закон о обязательном стаже отсекает дебилов от нарези довольно эффективно.
Что до полуавто и многозарядок вообще, то стаж на них - это, опять же, бессмыслицы. Вы хоть раз пользовались двустволкой с эжектором? Она несильно медленнее, по итогу, помпы, если речь не о тренированном стрелке, конечно.
Вообще, у меня есть очевидные вопросы по казанской трагедии: как проглядели заболевание у того черта? Как тот черт собрал некое устройство, которое сработало? Если бы он его собирал сам, то без испытаний у него этого не получилось бы. Если бы испытывал, то однозначно уже бы попал в сводку. Так нахрена под шумок НАМ гайки закручивать? Тут на-лицо пролюб, как минимум, двух министерств. По што холопам чубы драть?!

В ссср собрать бомбу могу любой пацан, если не идиот
И без испытаний

igorinych 26-06-2021 06:00

quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Не правда. Наоборот такой подход либерализует оружейный закон. Где вы увидели призыв к запрету? Если я написал про снижение стажа на нарезное до 1-3 лет. Ну можно, конечно, на болтовики вообще стаж убрать, но правильно ли это, когда новичок без опыта и не понимая ттх и баллистику сразу встает на номер с нарезным карабином под взрослый калибр? Может 1 год с гладким или мелканом ему бы на пользу пошел?

Более жесткий подход только к полуавтоматам с возможностью быстрой смены магазина. В части нарезных самозарядок ничего не предложил поменять. Стаж как и сейчас 5 лет. А вот по гладким полуавтоматам типа Сайги или вепря либо сразу для спортсмена с карточкой фпср или после стажа также 5 лет. По помпам и трубам - 3 года. Обратной силы закон не имеет. Но трагедии подобные недавним предотвратить поможет.

Где ужесточение увидели?

С появлением квази, вообще ничего трогать не нужно было. У нас и так закон о обязательном стаже отсекает дебилов от нарези довольно эффективно.
Что до полуавто и многозарядок вообще, то стаж на них - это, опять же, бессмыслицы. Вы хоть раз пользовались двустволкой с эжектором? Она несильно медленнее, по итогу, помпы, если речь не о тренированном стрелке, конечно.
Вообще, у меня есть очевидные вопросы по казанской трагедии: как проглядели заболевание у того черта? Как тот черт собрал некое устройство, которое сработало? Если бы он его собирал сам, то без испытаний у него этого не получилось бы. Если бы испытывал, то однозначно уже бы попал в сводку. Так нахрена под шумок НАМ гайки закручивать? Тут на-лицо пролюб, как минимум, двух министерств. По што холопам чубы драть?!

igorinych 26-06-2021 05:46

quote:
Изначально написано Луноходец:

Недооружием! Хахаха! Вот и вся подоплека. А шуму сколько из-за недооружия.
Пока закон не принят. Будем поглядеть.
Конечно, лучше продавать винтовки с прицельной дальностью на километр, чем ружье с падающей в землю пулей на 300-х метрах. Недооружие опаснее всего.
И классификация нарезного ствола технически безграмотна. Не по-русски написано.
Посмотрим, чем дело закончится: ))))

О! Мне тоже интересно. Получается, они это делают назло кому-то? Ведь где смысл - запретить, по-сути, прямостенные калибры, но разрешать крупнокалиберные антиматериальные винтовки Корд, например?) Нет, я не против последних, мне интересно - кому первые помешали?
А теперь гладкие пули с косыми ребрами - тоже под запретом, ведь они придают пуле гироскопическую стабильность?
"Игры с гос-вом"? Это называется "Бюрократия". Или госизмена, тк на грань уничтожения ставится гражданская оружейка?

SDR 13-06-2021 08:09

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Прикольное словечко, запомним. А как будет множественное число?

Дюже оХЭРенно

Луноходец 13-06-2021 12:39

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Мне? Я вас умаляю. Недооружием не увлекаюсь. А оставят или нет, мне фиолентово, главное, что оно НАРЕЗНОЕ в данном диалоге

Недооружием! Хахаха! Вот и вся подоплека. А шуму сколько из-за недооружия.
Пока закон не принят. Будем поглядеть.
Конечно, лучше продавать винтовки с прицельной дальностью на километр, чем ружье с падающей в землю пулей на 300-х метрах. Недооружие опаснее всего.
И классификация нарезного ствола технически безграмотна. Не по-русски написано.
Посмотрим, чем дело закончится… ))))

vjyfijyjr1971 12-06-2021 22:14

Вы ошибаетесь за ношение.
LRK 12-06-2021 22:02

quote:
Изначально написано rocknroller1981:

А - гладкие переломки, не полуавтоматические 22 лр (все категории владельцев без стажа)
В - самозарядные 22 лр, болтовики, леверы всех нарезных калибров, п/а гладкие с трубчатым магазином и помпы (все категории владельцев мин. стаж 3 года)
С - нарезные п/а, кроме 22 лр, гладкие п/а с коробчатым магазином (стаж 5 лет или спортивное удостоверение без права ношения только транспортировка в тир или на стрельбище)
D - оооп (только самооборона). Никаких гладких для самообороны.

В категорию, В стоит включить КС и все псевдонарезные калибры. Тогда будет по чесноку. Что касается С, то "без права ношения" - это какая то Ваша выдумка. Все охотничьи ружья разрешены к ношению только в охотугодьях.

SDR 12-06-2021 21:52

quote:
Изначально написано Valentinuth:

SDR!

А Вам , извиняюсь , это не однохуйственно...что у меня и как?
За собой следите и сопельки подберите - народ скользит

Вы угадали мне именно однойухственно
Однако ваш хлам можно было сразу весь сдать в утиль и не парится а не устраивать здесь бравирующие сцены какой вы у нас ойухенный а все остальные лаптем щи едят
Так что по соплям, это вы за себя точняк

Valentinuth 12-06-2021 21:42

quote:
Ту хрень, которой вы владели, и продавали с 18(!) года ?
Там даже нарези не было

SDR!

А Вам , извиняюсь , это не однохуйственно...что у меня и как?
За собой следите и сопельки подберите - народ скользит

SDR 12-06-2021 21:07

quote:
Изначально написано Valentinuth:

А мне теперь похер и на предстоящие большие штрафы/сроки и на всяких умников-"госчинуш" типа mixram2013 - я свои 3 ствола продал , а последний (зависший на 2 года в "просрачке"...тьфу - просрочке ) , был на днях сдан на утилизацию со штрафом всего в 500 рублей.

Я не охотник , а "вольный стрелок" и мне огнестрел сейчас "не горит" , а ежели "что начнётся" , то или "выдадут" или сами добудем (как в своё время у фрицев в войну добывали...у полицаев )
А все нынешние законные владельцы "огнестрела" ежели "что начнётся" САМИ сразу же побегут сдавать оружие (по "Указу" ) или же к ним придут "гости-смловики" (как в "республиках" было ).
Так что только время покажет что и как ...

Ту хрень, которой вы владели, и продавали с 18(!) года ?
Там даже нарези не было

Valentinuth 12-06-2021 20:58

quote:
Ужесточать это мы умеем. А я бы наоборот, отменил административку за просрочку перерегистрации.

А мне теперь похер и на предстоящие большие штрафы/сроки и на всяких умников-"госчинуш" типа mixram2013 - я свои 3 ствола продал , а последний (зависший на 2 года в "просрачке"...тьфу - просрочке ) , был на днях сдан на утилизацию со штрафом всего в 500 рублей.

Я не охотник , а "вольный стрелок" и мне огнестрел сейчас "не горит" , а ежели "что начнётся" , то или "выдадут" или сами добудем (как в своё время у фрицев в войну добывали...у полицаев )
А все нынешние законные владельцы "огнестрела" ежели "что начнётся" САМИ сразу же побегут сдавать оружие (по "Указу" ) или же к ним придут "гости-смловики" (как в "республиках" было ).
Так что только время покажет что и как ...

SDR 12-06-2021 20:30

quote:
Изначально написано skygge:

Ужесточать это мы умеем. А я бы наоборот, отменил административку за просрочку перерегистрации. Поскольку кроме забывчивости есть достаточно объективных причин, могущих привести к просрочке. Стволы, хранящиеся в сейфе даже с просроченным разрешением, полностью незаконными признать нельзя, т.к. в лро про их существование знают и в любой момент могут спросить с собственника. В качестве баланса, можно поднять ответственность за оборот (кроме хранения) оружия, разрешение на которое просрочено.
Не стоит делать из владельцев оружия правонарушителей, а тем более уголовников, за бездействие, выразившееся в просрочке разрешения.
Примерно как спецправо на управление тс. Просрочил - никто авто не забирает и к ответственности не привлекает, но управлять уже нельзя.

Не возражаю
Займетесь продвижением в массы?

skygge 12-06-2021 20:27

quote:
Originally posted by mixram2013:

наличие оружия серьёзно повышает вероятность негативных последствий. Что касается просрочек разрешения на гладкий, жаль, что многие даже неспособны понять, что просрочка автоматичнски подводит ружьё к незаконному, и если бы не милость власти, что по какому-то недосмотру, ружьё ещё подвели под три гуся, забывчивый или из-за других причин просрочившие срок владелец, как раз мог получить определённый срок. Люди радоваться должны, что всего лишь отделываются незначительными штрафами, а они ещё и недовольны.


Ужесточать это мы умеем. А я бы наоборот, отменил административку за просрочку перерегистрации. Поскольку кроме забывчивости есть достаточно объективных причин, могущих привести к просрочке. Стволы, хранящиеся в сейфе даже с просроченным разрешением, полностью незаконными признать нельзя, т.к. в лро про их существование знают и в любой момент могут спросить с собственника. В качестве баланса, можно поднять ответственность за оборот (кроме хранения) оружия, разрешение на которое просрочено.
Не стоит делать из владельцев оружия правонарушителей, а тем более уголовников, за бездействие, выразившееся в просрочке разрешения.
Примерно как спецправо на управление тс. Просрочил - никто авто не забирает и к ответственности не привлекает, но управлять уже нельзя.
Луноходец 12-06-2021 15:36

quote:
Изначально написано SDR:

Зато про войну (с)

Да, точно! )))

SDR 12-06-2021 14:53

quote:
Изначально написано Луноходец:

Вообще не в тему… )))

Зато про войну (с)

Луноходец 12-06-2021 14:50

quote:
Изначально написано SDR:

Как показывает практика, еще с 90-х
Любые попытки наибббать гос-во рано или поздно заканчиваются
И часто плачевно
В любой области

Вспомним валютную ипотеку
Держатели всем улыбались и говорили что они крутили нас с вами и гос-во на бую, т к шибко умные, а как бакс скакнул, на коленях поползли плакаться чтобы им перерасчеты сделали или на рубли перевели

Вообще не в тему… )))

Луноходец 12-06-2021 14:46

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вам тут дума объяснит популярно, что такое ланкастер. Жалко, что сами до этого не дошли. Ну что ж, бывает и так. Так что, со мною спорить не нужно, теперь можете обращаться в суды, если и сейчас не понимаете, что такое нарезной ствол. Но уверен, против ветра вы ничего делать не станете, ибо все эти понты с ланкастером были исключительно с одной целью - обойти законодательство... Доигрались? Распишитесь, получите!

Так бегайте по судам. Читайте поправки, которые еще не приняли. А как примут, так там статейка есть, что ланкастер останется. На руках. Я даже не парюсь.

SDR 12-06-2021 13:14

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вам тут дума объяснит популярно, что такое ланкастер. Жалко, что сами до этого не дошли. Ну что ж, бывает и так. Так что, со мною спорить не нужно, теперь можете обращаться в суды, если и сейчас не понимаете, что такое нарезной ствол. Но уверен, против ветра вы ничего делать не станете, ибо все эти понты с ланкастером были исключительно с одной целью - обойти законодательство... Доигрались? Распишитесь, получите!

Как показывает практика, еще с 90-х
Любые попытки наибббать гос-во рано или поздно заканчиваются
И часто плачевно
В любой области

Вспомним валютную ипотеку
Держатели всем улыбались и говорили что они крутили нас с вами и гос-во на бую, т к шибко умные, а как бакс скакнул, на коленях поползли плакаться чтобы им перерасчеты сделали или на рубли перевели

gamych 11-06-2021 19:51

quote:
Originally posted by SDR:

интеллектуалы


SDR 11-06-2021 19:10

quote:
Изначально написано gamych:

Это для меня издалека, а для Вас - оно рядом. Судя по интеллектуальному уровню разглагольствований, Вы сейчас как раз эти азы проходите.

Вам воякам интеллектуалы кость в горле
Проходили

gamych 11-06-2021 17:58

quote:
Originally posted by SDR:

мне придется начинать издалека, с самых школьных азов


Это для меня издалека, а для Вас - оно рядом. Судя по интеллектуальному уровню разглагольствований, Вы сейчас как раз эти азы проходите.
SDR 11-06-2021 17:38

quote:
Изначально написано gamych:

Нечего сказать - лучше бы помалкивали.

Чтобы до вас дошло мне придется начинать издалека, с самых школьных азов
А на это нет ни времени ни желания
Мессии из вас не выйдет
А учить задаром, да еще базовым наукам, уже не мое

gamych 11-06-2021 17:10

quote:
Изначально написано SDR:

И достаточно


Нечего сказать - лучше бы помалкивали.
SDR 11-06-2021 16:49

quote:
Изначально написано gamych:

И?

И достаточно

gamych 11-06-2021 16:48

quote:
Изначально написано SDR:

Как бы вам так сказать....,
Есть такой термин "формирование рынка"


И?
SDR 11-06-2021 16:44

quote:
Изначально написано gamych:

Ну и кому какое дело? На Ваши деньги покупают, что ли? Хотят - пусть берут. Никому это не вредит.

Как бы вам так сказать....,
Есть такой термин "формирование рынка"

gamych 11-06-2021 16:36

quote:
Изначально написано SDR:

Тем же что и сейчас с нарезью
Срок нужен чтобы человек посидел и подумал, что ему надо, в каком калибре и зачем
А то один купит 338лм из которой в МО стрелять негде и дрочит на нее, а спустя 5 лет продает да еще удивляется почему не покупают
Другой в ветке пишет что ему купить спрашивает
Третий берет пять лицензий, набирает всего, на что глаз ляжет, потом включает голову, выставляет арсенал на продажу

Ну и кому какое дело? На Ваши деньги покупают, что ли? Хотят - пусть берут. Никому это не вредит.

SDR 11-06-2021 15:29

quote:
Изначально написано авганец:

будем гадать? Ну почему же нечем. Двустволка хорошее оружие, быстрое с эжектором. пока привыкнет потренируется, глядишь 2 года и пролетели

Это вряд ли
Как показывает статистика, ни один из стрелков по живым мишеням не был спортсменом
Спорт мозг вправляет

авганец 11-06-2021 15:23

quote:
Через 3-5 лет может и перегореть, если нечем


будем гадать? Ну почему же нечем. Двустволка хорошее оружие, быстрое с эжектором. пока привыкнет потренируется, глядишь 2 года и пролетели
hakas31 11-06-2021 15:22

Rentgen-1
ветеран

11-6-2021 11:04 профайл Rentgen-1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Мазохисты, любящие "строгую контроллирующу руку", и толстые тролли.

И добавить нечего

SDR 11-06-2021 15:19

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Сделали по-вашему, теперь стаж 2 года для всего лучше двустволок. Какой вы лояльный гражданин, предугадываете желания наших господ!

Хотите об этом поговорить?

SDR 11-06-2021 15:18

quote:
Изначально написано авганец:

да все знают и понимают -почему!!! вопрос не в этом. ЧТО его остановит через 3 -5 лет? ЧТО ему помешает совершить задуманное через этот срок? НИЧЕГО!!!. А за эти 3-5 лет озвереет ещё больше.

С тем же успехом
Через 3-5 лет может и перегореть, если нечем

Rentgen-1 11-06-2021 15:17

quote:
Изначально написано SDR:

Будь там двухстволка жертв могло быть меньше

Сделали по-вашему, теперь стаж 2 года для всего лучше двустволок. Какой вы лояльный гражданин, предугадываете желания наших господ!

авганец 11-06-2021 15:16

quote:
А почему, как думаете?


да все знают и понимают -почему!!! вопрос не в этом. ЧТО его остановит через 3 -5 лет? ЧТО ему помешает совершить задуманное через этот срок? НИЧЕГО!!!. А за эти 3-5 лет озвереет ещё больше.
SDR 11-06-2021 15:12

quote:
Изначально написано авганец:
так о чём и речь! начинать надо не с НОРМАЛЬНЫХ владельцев

Ну там ко врачам и так будут вопросы
Просто если были бы ограничения, то возможно жертв можно было избежать

rocknroller1981 11-06-2021 15:10

[QUOTE]Originally posted by авганец:

соглашусь с этим на все 100!!! Но разговор идёт не о "простом человеке". вся тема с подтекстом о недавних событиях в Казани. А там НЕ ПРОСТОЙ человек. Там человек СОЗНАТЕЛЬНО и целенаправленно шёл к этому. И никакой срок, до выбранного им оружия, его не остановит и не изменит его планов.

Однако этот упырь не двустволку купил, правда? И ему подобные утырки во всех уголках мира выбирают или ар15 или ак или гладкий п/а типа сайги или бенелли. А почему, как думаете?

авганец 11-06-2021 15:08


quote:
Будь там двухстволка жертв могло быть меньше


даже один ребёнок - это уже трагедия. Мне как то довелось видеть вырезанные две семьи среди них 8!!!детей. так у меня руки потом тряслись дня три, два из которых просто пил.
авганец 11-06-2021 15:04

так о чём и речь! начинать надо не с НОРМАЛЬНЫХ владельцев
SDR 11-06-2021 15:03

quote:
Изначально написано авганец:

соглашусь с этим на все 100!!! Но разговор идёт не о "простом человеке". вся тема с подтекстом о недавних событиях в Казани. А там НЕ ПРОСТОЙ человек. Там человек СОЗНАТЕЛЬНО и целенаправленно шёл к этому. И никакой срок, до выбранного им оружия, его не остановит и не изменит его планов. Об этом речь. Поэтому любое "катание" для галочки на нормальных владельцах, включая какие- то градации по срокам, не исправят ситуацию. Тут причина в другом и другие инструменты нужны

Будь там двухстволка жертв могло быть меньше

SDR 11-06-2021 15:02

quote:
Изначально написано авганец:

а если шизоиду не первоходу?. Шизоид, задумавший это , не остановится от ни перед чем. Он воплотит свои мечты чего бы ему это не стоило

А вот это уже задачи полиции и фсб

авганец 11-06-2021 15:01

quote:
в руки шизоиду- первоходу

а если шизоиду не первоходу?. Шизоид, задумавший это , не остановится от ни перед чем. Он воплотит свои мечты чего бы ему это не стоило
авганец 11-06-2021 14:58

quote:
Срок нужен чтобы человек посидел и подумал, что ему надо, в каком калибре и зачем

соглашусь с этим на все 100!!! Но разговор идёт не о "простом человеке". вся тема с подтекстом о недавних событиях в Казани. А там НЕ ПРОСТОЙ человек. Там человек СОЗНАТЕЛЬНО и целенаправленно шёл к этому. И никакой срок, до выбранного им оружия, его не остановит и не изменит его планов. Об этом речь. Поэтому любое "катание" для галочки на нормальных владельцах, включая какие- то градации по срокам, не исправят ситуацию. Тут причина в другом и другие инструменты нужны
rocknroller1981 11-06-2021 14:54

quote:
Originally posted by авганец:

чем? Я уже несколько раз вам задаю этот вопрос. вы упорно на него не можете ответить ничего внятного.

Тем, что полуавтоматическое оружие, особенно с отьемным магазином, имеет значительно бОльшую огневую мощь в силу возможности выпустить бОльшее количество снарядов в т.ч. в процессе беспорядочной стрельбы за единицу времени без отрыва от линии прицеливания и перезарядки. Вам картинку чтоли нарисовать? Куда уже понятнее то объяснить можно? И если такое оружие попадает в руки шизоиду- первоходу то по итогу мы имеем кучу жертв и резонанс с последующим требованием запретить все и вся, включая и спорт и охоту. Оно вам надо?

SDR 11-06-2021 14:50

quote:
Изначально написано авганец:

чем? Я уже несколько раз вам задаю этот вопрос. вы упорно на него не можете ответить ничего внятного. Чем поможет ОКРУЖАЮЩИМ выдача разрешения на гладкий автомат через 5 лет?????. Гладкий автомат это не только для спорта, это ещё и охотничье оружие. хотите вы этого или нет. но вы с маниакальным упорством продолжаете настаивать, что подавляющее большинство охотников не "достойны"(дискриминация по возрасту или лояльности?!) этого оружия. ПОЧЕМУ? У них всё оформлено по закону. Я бы предложил изменения в закон для спортсменов. Первые 2 года - рогатка, последующие 3 года - дульнозарядное. и только через 8-10 лет , после полугодового обследования в стационаре, гладкую двустволку. это для того, чтобы эти маньяки не учились людей отстреливать в быстром темпе. Они же для чего то тренируются!? А так как охота их не интересует, то можно предположить, что тренируются они,как раз, для совершения массового теракта. И в этом вопросе нудо бы депутатам разобраться. Да и вообще, учится стрелять без цели добыть пропитание, это ООООЧЕНЬ подозрительно и должно соответствующий раздел медицины заставить беспокоится о душевном здоровье данной категории граждан. Что то тут не того. Я бы на их месте, задумался

Тем же что и сейчас с нарезью
Срок нужен чтобы человек посидел и подумал, что ему надо, в каком калибре и зачем
А то один купит 338лм из которой в МО стрелять негде и дрочит на нее, а спустя 5 лет продает да еще удивляется почему не покупают
Другой в ветке пишет что ему купить спрашивает
Третий берет пять лицензий, набирает всего, на что глаз ляжет, потом включает голову, выставляет арсенал на продажу

Rentgen-1 11-06-2021 14:49

quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Но трагедии подобные недавним предотвратить поможет.

Не нужно выстраивать ложные связи, которые вешают вину на владельцев оружия. Что напокупали себе, ради них разрешают "опасные вещи", из-за этого трагедии и т.п.

Трагедия произошла из-за поломанной системы образования, потому что воспитанием школьинков никто не занимается. Травят, издеваются друг над другом, ненавидят окружающих. На ютубе и в соцсетях их направляют в "нужную" сторону, популяризуют субкультуру "колумбайнеров". Паблики никто не закрывает. ЭТО причины трагедии. Не нужно оправдывать наше государство, делая вид, что все дело в оружии. Самозарядки с 50-х годов продают, до 70-х без лицензий, и ничего такого не было.

авганец 11-06-2021 14:14

quote:
Но трагедии подобные недавним предотвратить поможет.

чем? Я уже несколько раз вам задаю этот вопрос. вы упорно на него не можете ответить ничего внятного. Чем поможет ОКРУЖАЮЩИМ выдача разрешения на гладкий автомат через 5 лет?????. Гладкий автомат это не только для спорта, это ещё и охотничье оружие. хотите вы этого или нет. но вы с маниакальным упорством продолжаете настаивать, что подавляющее большинство охотников не "достойны"(дискриминация по возрасту или лояльности?!) этого оружия. ПОЧЕМУ? У них всё оформлено по закону. Я бы предложил изменения в закон для спортсменов. Первые 2 года - рогатка, последующие 3 года - дульнозарядное. и только через 8-10 лет , после полугодового обследования в стационаре, гладкую двустволку. это для того, чтобы эти маньяки не учились людей отстреливать в быстром темпе. Они же для чего то тренируются!? А так как охота их не интересует, то можно предположить, что тренируются они,как раз, для совершения массового теракта. И в этом вопросе нудо бы депутатам разобраться. Да и вообще, учится стрелять без цели добыть пропитание, это ООООЧЕНЬ подозрительно и должно соответствующий раздел медицины заставить беспокоится о душевном здоровье данной категории граждан. Что то тут не того. Я бы на их месте, задумался
rocknroller1981 11-06-2021 13:40

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Призывает ужесточать законы, потом этими же руками будет писать посты с просьбами посоветовать, подсказать к тем, у кого он хочет забрать оружие.

Не правда. Наоборот такой подход либерализует оружейный закон. Где вы увидели призыв к запрету? Если я написал про снижение стажа на нарезное до 1-3 лет. Ну можно, конечно, на болтовики вообще стаж убрать, но правильно ли это, когда новичок без опыта и не понимая ттх и баллистику сразу встает на номер с нарезным карабином под взрослый калибр? Может 1 год с гладким или мелканом ему бы на пользу пошел?

Более жесткий подход только к полуавтоматам с возможностью быстрой смены магазина. В части нарезных самозарядок ничего не предложил поменять. Стаж как и сейчас 5 лет. А вот по гладким полуавтоматам типа Сайги или вепря либо сразу для спортсмена с карточкой фпср или после стажа также 5 лет. По помпам и трубам - 3 года. Обратной силы закон не имеет. Но трагедии подобные недавним предотвратить поможет.

Где ужесточение увидели?

gamych 11-06-2021 13:19

quote:
Originally posted by mixram2013:

Постараюсь объяснить.


Вы бы перед тем, как стараться что-то объяснить, постарались понять, о чём, собственно, речь идёт. Или в школе милиции такому не учили?
mixram2013 11-06-2021 13:03

quote:
Изначально написано gamych:
Меня удивляет, как эти пидорасы-застабилы оправлывают все эти идиотские инициативы и свои фантазии. Допустим, надо оправлать очередной зажим прав граждан в области оружия. Они тут же приводят в пример Германию или ещё какую Н.Зеландию. ну, х с ним, вроде есть пример. Далее на очереди оправдания очередного ограничения скоростного режима. Они уже не берут в пример Германию с её автобанами, а апеллируют к опыту какой-нибудь неведомой херни, где ездят не быстрее ишака. И так в результате они со всего мира собирают в Россию всё говно, поевращая её таким образом в полную жопу.
За что ж вы её так, пидорасы-застабилы? Ведь вы же все ьипа патриоты и родину любите. Что ж вы её превращаете в полное уёбище?

Постараюсь объяснить. В цивилизованнлй Европе, а уже Германии особенно, педантичность и законопослушность впитывается с молоком матери. У нас же, увы, многие думают, ни как закон исполнить, а как его обойти. Да и сами законы не знают, а ориентируются в лучшем случае на газетные утки. Очень низка правовая культура.

П.С. Взять эту тему, сам автор написал, что каждый третий или четвёртый невовремя переоформляют гладкоствол или иным образом что-то нарушает. Эти штрафники видимо даже не задумаваются, что просрочка разрешения автоматически приводит гладкий в незаконное, и если бы не милость государства, они пошлиб по трем гусям. Люди уже дотого охренели, что возмущаются поднятием штрафов на это, вместо того, чтобы радоваться, что пока власть не приравняла это к трём гусям. Так, что не надо тут про Германию, не подходит аналогия......

Rentgen-1 11-06-2021 12:48

quote:
Изначально написано LMS:
откуда они набежали? эти "запретители"

посмотрите в их профили.. где, в каких темах, они обычно пишут..
Ольгино уже и сюда добралось?

Ванаби-высокоточник и тролль-пневматчик обсуждают запреты для владельцев охотничьего, красота.

Ну, тролль на сжатом воздухе уже давно тут скачет, а зачем rocknroller1981 агитирует за запреты я не понимаю. Призывает ужесточать законы, потом этими же руками будет писать посты с просьбами посоветовать, подсказать к тем, у кого он хочет забрать оружие.

LMS 11-06-2021 11:29

откуда они набежали? эти "запретители"

посмотрите в их профили.. где, в каких темах, они обычно пишут..
Ольгино уже и сюда добралось?

rocknroller1981 11-06-2021 11:15

quote:
Originally posted by mixram2013:

Логика в Вашем посте есть. Но считаю, что вы слишком лояльно подходите. И я не до конца понял, что касается Вашей мысли, что никаких гладких для самообороны. А что тогда надо?


Для самообороны есть ОООП. Задача обороны прекратить противоправное действие, а не за двухсотить. Возможно, увеличить порог с 91 до 150 дж.

Я предложил частично опыт Австралии и Новой зеландии. Только без запрета п/а как у них. Почему-то никто не заметил, что при такой системе мелканы были бы доступны без стажа вообще, а на несамозарядное нарезное его можно было бы сократить до 1-3 лет.

Если привязать покупку конкретного оружия к обоснованию цели или стажу, то снизятся риски резонансных трагедий с его использованием.

Это всего лишь ИМХО. Не нужно агрессии, если у людей разное видение.

Rentgen-1 11-06-2021 11:04

Мазохисты, любящие "строгую контроллирующу руку", и толстые тролли.
Headcrab0594 11-06-2021 10:25

Обажаю эти темы,
Мазохисты публично фантазируют, как бы ещё себя выпороть
Rentgen-1 11-06-2021 10:18

quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Люди, которые испытывают гнев и в грубой форме выплескивают негатив на других людей, как правило, обладают специфическими личностными качествами, такими, как: низкая толерантность к фрустрации (они не могут понять, что их видение мира не всегда единственно верное, это очень эгоцентричные люди), низкая самооценка, из-за которой они не уверены в себе и не контролируют свои эмоции, недостаток эмпатии (они не могут поставить себя на место другого человека) и высокая импульсивность (не думают прежде, чем говорят или делают).

Хотелось подискутировать? Так спросили бы что конкретно я имел в виду и почему я считаю именно так или иначе. На опыт каких стран я опираюсь. Привели бы контраргументы. К тому же это лишь мое частное мнение (ИМХО). Я же не субъект законотворчества. А вы начали с оскорблений и продолжили ими.

А на что вы рассчитывали, предлагая ужесточения на оружейном форуме? Зарегистрируйтесь у зоозащиты, или на форуме домохозяек, там соберете лайки и комментарии "давно пора".

gamych 11-06-2021 12:44

Не умничай, поумней тебя по кладбищам лежат
rocknroller1981 11-06-2021 12:37

quote:
Originally posted by gamych:

Ему раз, другой коллеги постеснялись намекнуть, что он совсем идиот, так он во все тяжкие понёсся. Хватит уже.

Люди, которые испытывают гнев и в грубой форме выплескивают негатив на других людей, как правило, обладают специфическими личностными качествами, такими, как: низкая толерантность к фрустрации (они не могут понять, что их видение мира не всегда единственно верное, это очень эгоцентричные люди), низкая самооценка, из-за которой они не уверены в себе и не контролируют свои эмоции, недостаток эмпатии (они не могут поставить себя на место другого человека) и высокая импульсивность (не думают прежде, чем говорят или делают).

Хотелось подискутировать? Так спросили бы что конкретно я имел в виду и почему я считаю именно так или иначе. На опыт каких стран я опираюсь. Привели бы контраргументы. К тому же это лишь мое частное мнение (ИМХО). Я же не субъект законотворчества. А вы начали с оскорблений и продолжили ими.

gt6 11-06-2021 12:09

ну вот знаете, товарищи, настолько откровенный переход на ругань и срач, это как-то совсем не для этого раздела, имхо...
одно дело немного потроллить тонко на фоне истерии, другое - вот это вот все
gamych 11-06-2021 12:05

quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Ок. Выпей успокоительного и ложись баиньки.


Вы меня ещё поуспокаивайте, сопляк.

rocknroller1981 11-06-2021 12:03

quote:
Да Вы полную херню предположили. Вы же в своём посте исходите только из деления гражданского оружия на допустимость к самообороне. Это позиция малолетнего задрота. Весьма многим насрать на ваши самооборонные комплексы неполноценности.

Ок. Выпейте успокоительного и ложитесь баиньки.

gamych 10-06-2021 23:56

quote:
Originally posted by rocknroller1981:

В моем посте я предположил


Да Вы полную херню предположили. Вы же в своём посте исходите только из деления гражданского оружия на допустимость к самообороне. Это позиция малолетнего задрота. Весьма многим насрать на ваши самооборонные комплексы неполноценности.
gamych 10-06-2021 23:50

quote:
Originally posted by авганец:

а причём тут силовики к охотничьему оружию?


А самое интересное, причём тут неадекваты к охотничьему оружию?
vjyfijyjr1971 10-06-2021 23:28

Все это понимают, на верху дураков нет, есть наемные рабочие по договору, на зарплате, как и везде.
Лухтинский 10-06-2021 23:01

quote:
[B][/B]
Не знаю. Я не про авто речь веду


Так не будет оружия, будет авто,поезд, самолет и т.д.и т.п. Проблема в головах, а вовсе не в полуавтомате или пулемёте.

SDR 10-06-2021 20:51

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вот интересно что страшнее,, 3 шт одностволка и помощник или полуавтомат в 12 к. Спор ниочем, тиры, площадки для стрельбы и возможность этим пользоватьмяпо всей России,. Оставить охотбилет охотника, стрелка просто лицензию на владение и использование оружия.

Страшно то, что как написано выше есть люди считающие глупость истиной и транслирующие это везде

vjyfijyjr1971 10-06-2021 20:37

Вот интересно что страшнее,, 3 шт одностволка и помощник или полуавтомат в 12 к. Спор ниочем, тиры, площадки для стрельбы и возможность этим пользоваться
по всей России,. Оставить охотбилет охотникам, стрелкам просто лицензию на владение и использование оружия.
Romkins 10-06-2021 20:21

Я бы вмешался, что 338 опасен не совсем только накоротке….
Ну и на счёт того, что из 2дулки отстрелять пачку быстре… я тут кое-что краем уха слышал, что коробчатые магазины бывают сменными…
rocknroller1981 10-06-2021 20:03

quote:
Originally posted by nayk007:

т.е. помпа и .338 имеют одинаковую опасность. н-ну, так и запишем.


Да, с т з опасности. Калибр тут вторичен. И 12 и 338 на короткие фатальны. Но помпа быстрее, чем болт в 338.
quote:
Originally posted by nayk007:

двустволка по практической скорострельности превосходит сайгу.


Нет. Если вы не чемпион по cowboy action. По вашей логике в ipsc в открытом классе тогда из двудулок стрелять люди должны.
quote:
Originally posted by nayk007:

223 - это "отличный охотничий калибр", а 5.45х39 который ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ - внезапно "не охотничий"?


Калибры огонь. Купите болт. Зачем п/а?
Нужен п/а на охоте? Вы промысловик?

quote:
Originally posted by Лухтинский:

А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?


Не знаю. Я не про авто речь веду
SDR 10-06-2021 20:00

quote:
Изначально написано Лухтинский:
Ну я беру сайгу 12 на вышку для добора (пока не пригодилась). А как дальнобойщик (бывший)открою вам страшную тайну- фурой гружёной можно легко спихнуть с моста автобус полный людей, в том числе и школьный. А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?

Лоботомию

Лухтинский 10-06-2021 19:48

Ну я беру сайгу 12 на вышку для добора (пока не пригодилась). А как дальнобойщик (бывший)открою вам страшную тайну- фурой гружёной можно легко спихнуть с моста автобус полный людей, в том числе и школьный. А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?
nayk007 10-06-2021 19:36

quote:
Originally posted by SDR:

Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

очевидно, что разницы нет. двустволка по практической скорострельности превосходит сайгу. отстреляйте пачку из двустволки или из сайги, выщелкивая и набивая магазин. ланкастер тем более.

quote:
Originally posted by rocknroller1981:

В моем посте я предположил, что Помпа - стаж 3 года, категория В. 338 и 375 если не самозарядное, то тоже В - стаж 3 года. Калибр значения не имеет в классификации (кроме 22лр)


т.е. помпа и .338 имеют одинаковую опасность. н-ну, так и запишем.

стаж на нарезное был принят ровно затем, чтобы охотник научился не стрелять "в горизонт", т.к. разлет дроби 50-70 метров а пуля из х54 улетает за 2 км. только из-за этого. Абсолютно обоснованное и разумное правило. зачем придумывать какую то дичь? пытаться поделить двустволки, помпы и полуавтоматы. в чем их разница?

quote:
Originally posted by rocknroller1981:

А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна


охотник обязательно должен ходить со шляпой с пером и собакой с длинными ушами и сложнопроизносимой породой?

.223 - это "отличный охотничий калибр", а 5.45х39 который ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ - внезапно "не охотничий"?

а я не понимаю, зачем двудулки - их нужно запретить. толку от них на охоте нет вообще, толькоопасность при встрече с кабаном/медведем (всего 2 выстрела, это не охотничье оружие. проще уж с рогатиной ходить)

quote:
Originally posted by авганец:

о категорию "В"-"С" открывают сразу после учёбы- без стажа.


и D без стажа. BE CE DE со стажем 1 год. Категории E отдельно больше нет. Я бы устраивал таким горе-ездокам пересдачу экзаменов при замене ВУ. За 10 лет многое меняется.
rocknroller1981 10-06-2021 19:16

quote:
Originally posted by авганец:

. Так, ещё раз- силовики к охотничьему оружию каким боком?


Да причем тут охотничье или нет. Силовики не используют самозарядное оружие? Вы за сравнением смысла не разглядели. В моем посте я предположил, что Помпа - стаж 3 года, категория В. 338 и 375 если не самозарядное, то тоже В - стаж 3 года. Калибр значения не имеет в классификации (кроме 22лр). Только степень общественной опасности по принципу скорости ведения огня, возможности быстрой перезарядки.

авганец 10-06-2021 19:10

quote:
А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна

это ВАМ не понятно. А мне понятно. Так, ещё раз- силовики к охотничьему оружию каким боком? Помповое к какому классу отнесёте, к какой"группе пользователей"? А 338ЛМ, 375? Я уже писал, что двустволка с эжектором перезаряжается за 2 сек.
rocknroller1981 10-06-2021 18:50

quote:
Originally posted by авганец:


10-6-2021 18:43
quote:
то в такой логике и армии и полиции

а причём тут силовики к охотничьему оружию? У них задачи другие.
quote:

При том, что эффективность самозарядного оружия в части скорости ведения огня и времени перезарядки выше. Вам серьезно это было не очевидно? Что-то упыри в Керчи или казане с условной береттой 686 на дело не пошли. Суть в том, что не нужно запрещать тот или иной вид оружия, нужно его правильно позиционировать для отдельных групп пользователей в зависимости от целей с обоснованием этих целей. Спорт ок значит спорт. А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна

авганец 10-06-2021 18:43

quote:
то в такой логике и армии и полиции

а причём тут силовики к охотничьему оружию? У них задачи другие.
quote:
Очевидно, что разница в степени потенциальной опасности в руках неадеквата

а нож или топор в руках неадеквата?. А как быть с автотранспортом в руках неадеквата? Европа в этом пример показала- жертв поболее будет.
rocknroller1981 10-06-2021 18:34

quote:
Originally posted by авганец:

в чём она заключается?


Очевидно, что разница в степени потенциальной опасности в руках неадеквата. А если нет разницы, то в такой логике и армии и полиции можно было бы раздать переломки или мушкеты дульнозарядные. Разницы то нет. Что сайга п/а что переломка 🤷‍♂️
авганец 10-06-2021 18:16

quote:
Но некоторые всё равно не понимают


не понимают ЧТО?
quote:
Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

в чём она заключается? Различия в системе и только. Что из перечисленного САМОЕ опасное ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ и почему?(по вашему). У них "дырки" разные? они размерами разные? Сами цель выбирают? А в чём разница между легковым авто ,грузовым и трамваем для окружающих.? (я считаю транспорт ГОРАЗДО опаснее для окружающих чем ОО) но категорию "В"-"С" открывают сразу после учёбы- без стажа. А все они убивают одинаково. И не они , а ТЕЛО , которое ими владеет. И какая разница , какая система у него в руках!!!! Поэтому не думаю, что градация как в водит. удостоверениях(глупая) будет полезна касаемо оружия.
Qwerty_Alex 10-06-2021 18:11

Ну да, прям блистаешь по всем темам
mixram2013 10-06-2021 17:58

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Это тролль, постоянно толсто набрасывает во всех разделах. То разоблачает "косую военную каркалыгу СВД" в "нарезном", то страшную PCP пнематику, которую надо запретить. К владельцам оружия отношения не имеет, просто "кушает" здесь.

А ведь я тебя помню. Не сошлись во мнениях в одном из разделов. Да и боюсь, что в оружии я разбираюсь лучше, чем многие мои оппоненты. А уж в законах и подавно.....

SDR 10-06-2021 17:53

quote:
Изначально написано rocknroller1981:
Абсолютно разумная вещь - классификация оружия. Причем отдельные категории должны быть доступны только официальным спортсменам:

А - гладкие переломки, не полуавтоматические 22 лр (все категории владельцев без стажа)
В - самозарядные 22 лр, болтовики, леверы всех нарезных калибров, п/а гладкие с трубчатым магазином и помпы (все категории владельцев мин. стаж 3 года)
С - нарезные п/а, кроме 22 лр, гладкие п/а с коробчатым магазином (стаж 5 лет или спортивное удостоверение без права ношения только транспортировка в тир или на стрельбище)
D - оооп (только самооборона). Никаких гладких для самообороны.

Этот путь прошли многие страны и он видится разумным и у нас.

Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

Но некоторые всё равно не понимают

Rentgen-1 10-06-2021 17:49

quote:
Изначально написано mixram2013:
Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручивают гайки по оружию во всех направлениях. И правильно делают. Я вообще считаю, что надо поднять штрафы минимум в 10 раз. Сегодня опять ЧП, на этот раз в Сочи, с незаконного гладкого расстреляли 2-х приставов. Оба насмерть, плюс ещё один человек пострадал. Очень низка в стране правовая культура, отсюда и все беды.

Это тролль, постоянно толсто набрасывает во всех разделах. То разоблачает "косую военную каркалыгу СВД" в "нарезном", то страшную PCP пнематику, которую надо запретить. К владельцам оружия отношения не имеет, просто "кушает" здесь.

mixram2013 10-06-2021 17:32

quote:
Изначально написано SDR:

Расскажешь Отарику Квантришвили?

Ясное дело, еслиб в него бахнули с Ланкастера или полевой с 12 с парадоксом, он был бы живее все живых.

SDR 10-06-2021 16:53

quote:
Изначально написано ДжонДоу:
Опять кое кто добровольно вазелинит себе погуще?
А почему бы не взять пример с той же Пендосии, где оружие можно купить в обычном супермаркете рядом с колой и хотдогом?

Потому что

ДжонДоу 10-06-2021 16:49

Опять кое кто добровольно вазелинит себе погуще?
А почему бы не взять пример с той же Пендосии, где оружие можно купить в обычном супермаркете рядом с колой и хотдогом?
rocknroller1981 10-06-2021 16:47

Абсолютно разумная вещь - классификация оружия. Причем отдельные категории должны быть доступны только официальным спортсменам:

А - гладкие переломки, не полуавтоматические 22 лр (все категории владельцев без стажа)
В - самозарядные 22 лр, болтовики, леверы всех нарезных калибров, п/а гладкие с трубчатым магазином и помпы (все категории владельцев мин. стаж 3 года)
С - нарезные п/а, кроме 22 лр, гладкие п/а с коробчатым магазином (стаж 5 лет или спортивное удостоверение без права ношения только транспортировка в тир или на стрельбище)
D - оооп (только самооборона). Никаких гладких для самообороны.

Этот путь прошли многие страны и он видится разумным и у нас.

gamych 10-06-2021 16:23

quote:
Originally posted by mixram2013:

Понятно я беру классический мелкан, а не под какой-нибудь под переходной патрон


Это что за мелкан такой - под переходнй патрон?
SDR 10-06-2021 16:16

quote:
Изначально написано mixram2013:
Мелкан не так опасен (не п/а). Тут на мой взгляд явный перекос. Пусть он и нарезной, но это просто смешно. За ружже нет уголовки по три гуся, а за мелкан есть, плюс чтобы его приобрести нужно 5 лет владения оружием, чья дульная энергия практически в 20 раз больше.

Расскажешь Отарику Квантришвили?

mixram2013 10-06-2021 16:09

quote:
Изначально написано Луноходец:
Дальность полета заряда, проникающяя способность и поражающий фактор. Вероятно, из этого исходили, принимая закон? Что опаснее?
Мелкан с полетом 2.5 граммовой пулей под 400 м/с наверно опаснее пучка дроби ?3? Нет?

Ну зачем сразу дробь, а почему Вы тактично умолчали о картечи и пули? Которые по проникающей способности много круче самого свирепого мелкана, который есть на белом свете. Понятно я беру классический мелкан, а не под какой-нибудь под переходной патрон и в таком духе.

Луноходец 10-06-2021 16:00

quote:
Изначально написано немогупридумать:
Ланкастер это нарезное оружие, и это ещё один маленький штрих к "святому" и неподкупному обороту оружия...

А! День добрый!
Спорить не будем, проходили уже))))
Гладкоствольный!
Каждый при своём мнении)))

По теме - вероятно, происходит от того, что не придают важность этому моменту(продление, оформление и т.д.). Не является приоритетом, "главным хобби". Ну что еще сказать...
__________-

А по идее, наверное - нужно ВСЁ запретить, отобрать, уничтожить, выкупить и больше никогда не продавать. Тогда что, рай наступит и будет обеспечена полная безопасность населения? Уверены?

Луноходец 10-06-2021 15:39

Дальность полета заряда, проникающяя способность и поражающий фактор. Вероятно, из этого исходили, принимая закон? Что опаснее?
Мелкан с полетом 2.5 граммовой пулей под 400 м/с наверно опаснее пучка дроби ?3? Нет?
mixram2013 10-06-2021 15:35

Мелкан не так опасен (не п/а). Тут на мой взгляд явный перекос. Пусть он и нарезной, но это просто смешно. За ружже нет уголовки по три гуся, а за мелкан есть, плюс чтобы его приобрести нужно 5 лет владения оружием, чья дульная энергия практически в 20 раз больше.
Луноходец 10-06-2021 15:33

А вот это не пугает? А стоило бы бояться...

https://www.tempgun.ru/catalog...nnym_pokrytiem/

Где гарантия, что после пятилетнего стажа крыша не съедет?

А мелкан это НАРЕЗНОЕ. Нет? Вот отсюда и запрет.

Это не обход закона. Ланкастер и парадокс - гладкоствольное. В ланкастере вообще нарезов нет. Старая тема, нет смысла обсуждать.

mixram2013 10-06-2021 15:27

quote:
Изначально написано Луноходец:

А чем Вас Ланкастеры пугают? Можете разъяснить?

А почему Вас не обрадовала моя мысль про мелкан?! Ланкастеры не нравятся, как и всякие парадоксы, потому что это попытка обойти закон. А этого я очень не люблю.

Луноходец 10-06-2021 15:20

quote:
Изначально написано mixram2013:

Считаю, что полуавтоматы и ланкастеры нужно подвести под нарезной огнестрел. Только через 5 лет владения гладким. А вот мелкашку полагаю, что можно приравнять к ружью и давать разрешение без всякого стажа (но только не п/а).

А чем Вас Ланкастеры пугают? Можете разъяснить?

gt6 10-06-2021 15:11

quote:
Originally posted by SDR:

Пользоваться Гуглом еще не значит знать законы в пиндоссии


Ну, раз вы знаете, то расскажите, где именно и почему запрещены 12-калиберные полуавтоматические калашоиды в Штатах.

А уж если говорите про штурмовое оружие, то вспомните, что в США без особого труда, пусть и за очень дорого, можно приобретать полностью автоматическое оружие, которое было введено в оборот до запрета.

SDR 10-06-2021 14:53

quote:
Изначально написано немогупридумать:

У вас есть статистика? Уверен, что соскальзывает от наказания в ДТП уйдёт от него и при других обстоятельствах.

Жирно троллите
Есть громкие дела
Есть ролики на ютюбе

SDR 10-06-2021 14:48

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Не называйте людей 18-ти летнего возраста задротами и у собеседника не будет повода для внесения крыши

В одном с вами согласен
Больных людей все больше
Детей тоже

SDR 10-06-2021 14:47

quote:
Изначально написано gt6:

ну какбе - https://kalashnikov-usa.com/pr...?v=30531a35cc61

Ну как бе
Пользоваться Гуглом еще не значит знать законы в пиндоссии
Ага

SDR 10-06-2021 14:46

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Именно поэтому в продажах кривые поделки с Крыма, ПП-91, Тень и многое прочее. А проверки к небожителям часто приходят? А наградное у нас только у героев? А проверки магазинов и производителей никогда не связаны со взятками? А охота для своих в нашей стране не существует? Хочется просто улыбнуться на вашу фразу. Коррупция везде одинакова, она не может быть где то больше, а где то меньше. Она или есть, или её нет

Наверное именно поэтому люди совершившие тяжкие дтп чаще всего соскакивают от наказания, в отличии от стрелков?

gamych 10-06-2021 14:44

quote:
Изначально написано gt6:

ну какбе - https://kalashnikov-usa.com/pr...?v=30531a35cc61

Внезапно!

SDR 10-06-2021 14:43

quote:
Изначально написано немогупридумать:

С тем, что а Америке простым гражданам нельзя купить Сайгу? Нет, не согласен, вы лукавите

Лукавите вы
Я писал про знание оружейного предмета

gt6 10-06-2021 14:35

quote:
Изначально написано SDR:

Та же сайга не зря в пиндоссии приравнена к штормовому оружию и запрещена к продаже обычным гражданам

ну какбе - https://kalashnikov-usa.com/pr...?v=30531a35cc61

SDR 10-06-2021 14:31

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Так может и жить не стоит? А то мало ли что?
Кстати, по секрету скажу: на ровном месте даже прыщ не вскакивает...

Лечить надо прыщи
И вскакивать не будет

SDR 10-06-2021 14:29

quote:
Изначально написано немогупридумать:

В той же пиндосии по 1000 долларов в пандемию раздают, и оружие по почте купить можно. Давайте про пиндосию не будем

Не будем
Но в знании предмета им нельзя отказать
Согласны?

SDR 10-06-2021 14:29

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Так гости с других стран по тротуарам на такси людей сбивают. Давайте запретим такси, гостей, тротуары и пешеходов. И всё, проблема рассосётся. вы плавно переходите на сторону тех, кто ничего путного не делает, а уверен, что запретив что-то или расстреляв кого то проблема будет решена. Если вы сейчас пишите про фломастеры, то не надо было в начале писать про возраст. Это разные вещи

Оружейная область менее коррумпирована

авганец 10-06-2021 14:15

quote:
Два выстрела из иж27 и далее у вас есть время напасть или сбежать

это вы сейчас о детях в школе? (перезаряд занимает 2-3 секунды.)
quote:
Или десять выстрелов с сайги, считай десять трупов

а сколько должно быть трупов, чтобы событие попало в разряд резонансных?
gamych 10-06-2021 14:12

quote:
Originally posted by SDR:

Так что фломастеры, они разные


Ну так может дело не в возрасте?
А то вот смотрите - все инциденты со стрельбой были осуществлены гражданами мужского пола. Может в этом секрет? Может не по возрасту, а по полу ограничение ввести?

Или вот, к примеру, все они были естественной половой ориентации. А что, может к оружию допускать только пидоров и прочих извращенцев? Так ещё не пробовали, может в этом секрет?

Нельзя вот так - брать любой произвольный признак и по нему проводить дискриминацию. Эдак кто-нибудь и так проведёт, что в числе лишенцев Вы сам окажетесь.

SDR 10-06-2021 14:12

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Владею оружием почти 25 лет, а членом почти 50! И ни разу не было мысли застрелить соседа, проходящую девочку или зайца в лесу, а так же не имел тяги вставить член без согласия другой стороны... Вы по себе судите? Напрасно, в мире много порядочных и адекватных людей

Не зарекайтесь

Крышеснос он такой, иногда на ровном месте приходит
В соседней ветке меня незнакомый чел буями покрыл в споре о фильме (!)
Казалось бы.... Говно вопрос.... Ан нет

mixram2013 10-06-2021 14:12

quote:
Изначально написано SDR:

Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а
И продавать их сразу малолетним задротам это неправильно

Считаю, что полуавтоматы и ланкастеры нужно подвести под нарезной огнестрел. Только через 5 лет владения гладким. А вот мелкашку полагаю, что можно приравнять к ружью и давать разрешение без всякого стажа (но только не п/а).

ДжонДоу 10-06-2021 14:11

quote:
Изначально написано SDR:
Время реагирования
Два выстрела из иж27 и далее у вас есть время напасть или сбежать
Или десять выстрелов с сайги, считай десять трупов

Чо мелочиться. Всем первоходам тока ИЖ18, тока хардкорд!

ДжонДоу 10-06-2021 14:10

Помповки куда девать будем? К умным или к красивым?
SDR 10-06-2021 14:08

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Мой сын, которому на днях исполнилось 18, получил от своего деда подарок в виде сайги, с разрешением, естественно. Так вы считаете, он задрот малолетний или мне теперь на улице жить, вдруг пристрелит? При всё уважении к вам, но вы базар фильтруйте...

18 летний задрот купил п/а и не оформляя набил детей в школе
Так что фломастеры, они разные
А будете близко к сердцу принимать, сердце может обидеться

Та же сайга не зря в пиндоссии приравнена к штормовому оружию и запрещена к продаже обычным гражданам

SDR 10-06-2021 14:06

quote:
Изначально написано авганец:
[QUOTE][B]Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а
И продавать их сразу малолетним задротам это неправильно

а что ПРИНЦИПИАЛЬНО изменит применение двустволки с эжектором или помпы? и как, по вашему, отличить "задрота" от "незадрота"? и в каком возрасте "задрот" переходит в категорию "нормального?" многие случаи говорят об отсутствии связи возраста к категории "задрот" или нет.

Время реагирования
Два выстрела из иж27 и далее у вас есть время напасть или сбежать
Или десять выстрелов с сайги, считай десять трупов

gamych 10-06-2021 13:56

quote:
Originally posted by SDR:

Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а


Насколько я помню, в Керчи основная масса трупов была следствием подрыва СВУ. п/а в руках малолетнего задрота был так, для антуража. Что Вы предложите запретить продавать малолетним задротам, чтобы ои не изготавливали СВУ? Мыло и спички?

Редкинский стрелок был в районе сороковника. Не слишком давно в Подмосковье авторитетный бизнесмен устроил рейд по своим бизнес-партнёрам, по совместительству чиновникам, тоже был примерно этих лет. Пепел ещё не остыл от локальной войнушки, в которой, опять в Подмосковье, горе-силовички отбивались всеми силами от какого-то чудака в его же доме, тому в районе шестидесяти было. По каким признакам этих будете зачислять в малолетние задроты?

Государству, если вдруг его проблемы стрельбы заинтересовали, надлежит сосредоточиться на социальных условиях, которые приводят к тому, что у некоторых индивидуумов психика не выдерживает, и они начинают такое вот творить. Этим нужно заниматься, а не имитацией бурной деятельности, выражающейся в ковровом законометании, накрывающем в массе своей нормальных людей.

Нехер за наш счёт свои проблемы решать.

авганец 10-06-2021 13:56

[QUOTE][B]Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а
И продавать их сразу малолетним задротам это неправильно

а что ПРИНЦИПИАЛЬНО изменит применение двустволки с эжектором или помпы? и как, по вашему, отличить "задрота" от "незадрота"? и в каком возрасте "задрот" переходит в категорию "нормального?" многие случаи говорят об отсутствии связи возраста к категории "задрот" или нет.

Romkins 10-06-2021 13:37

А вот с возрастом - согласен
SDR 10-06-2021 13:35

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Булыжник - бутылка - сковородка - кухонный нож - боярышник - телевизор - безденежье - машина... Хм.. А куда же оружие вставить? Сколько смертей от пореза канцелярской бумагой? Сотня в год наберётся? Ну вот, перед ней и напишем...

Смех смехом но все громкие дела были сотворены сайгой или п/а
И продавать их сразу малолетним задротам это неправильно

SDR 10-06-2021 13:34

quote:
Изначально написано Кубань:
У меня телефоны ещё меньше чем ружья держатся, если только маркером на сейфе даты писать

Есть такое
Сам сталкивался

Кубань 10-06-2021 13:31

У меня телефоны ещё меньше чем ружья держатся, если только маркером на сейфе даты писать
SDR 10-06-2021 13:26

Кубань
У вас в телефоне есть календарь
А в нем напоминалка
Ставьте ее к каждому стволу за 2 месяца и будет вам счастье
mixram2013 10-06-2021 13:25

quote:
Изначально написано Romkins:
Mixram мягко говоря, сам себе противоречит.
- хранение оружия в лро позволит избежать риска от всплеска у психопата и предотвратит преступление (я думаю да, наверное логично. Но крайне не эффективно)
- преступник планирует преступление (не имею опыта судить)
- казанский стрелок планировал. Бесспорно.
Как поможет хранение предотвратить ? Парень вон какой квест прошёл к своей цели? Ну вот

Ничего не противоречу, просто тяжело неспециалистам понять даже самые простые тонкости уголовного правоприменения. В общем, наличие оружия серьёзно повышает вероятность негативных последствий. Что касается просрочек разрешения на гладкий, жаль, что многие даже неспособны понять, что просрочка автоматичнски подводит ружьё к незаконному, и если бы не милость власти, что по какому-то недосмотру, ружьё ещё подвели под три гуся, забывчивый или из-за других причин просрочившие срок владелец, как раз мог получить определённый срок. Люди радоваться должны, что всего лишь отделываются незначительными штрафами, а они ещё и недовольны.

Romkins 10-06-2021 13:16

Mixram мягко говоря, сам себе противоречит.
- хранение оружия в лро позволит избежать риска от всплеска у психопата и предотвратит преступление (я думаю да, наверное логично. Но крайне не эффективно)
- преступник планирует преступление (не имею опыта судить)
- казанский стрелок планировал. Бесспорно.
Как поможет хранение предотвратить ? Парень вон какой квест прошёл к своей цели? Ну вот
Кубань 10-06-2021 13:12

quote:
Изначально написано mixram2013:

А что за это нужно давать? Талоны на усиленное питание? Я не понимаю, в чем проблема раз в пять лет продлить разрешение. Только разгильдяйство и наплевательское отношение к закону. А это нужно выжигать каленным железом, тогда глядишь и порядок будет

Попробуй менять оружие раз в пару лет и когда у тебя 5-6 единиц запомнить все сроки продления . Я сам за 30 летний стаж владения пару раз чуть не прозевал и один раз прозевал. все РОХи с разными датами, кроме одного ружья и карабина

Кубань 10-06-2021 13:09

По какой опасности? Я как был по моложе, с ИЖ 18 успевал по стае уток два раза выстрелить, иногда и три.
SDR 10-06-2021 13:01

quote:
Изначально написано Vovan84:

Думаю многим непонятно почему владельцам законного оружия закручивают гайки, но незаконное хранение гладкого до сих пор не криминализировали. И мне это не понятно. Когда даже после событий в Казани и Керчи все кричали о том как опасны дробовики типа Хатсана, но за их незаконное хранение по прежнему нет уголовной ответственности.

Я бы ввел классификацию оружия
По опасности

Vovan84 10-06-2021 12:58

quote:
Изначально написано mixram2013:

Незаконный гладкий (на будущее, имею под ним, длиноствольное огнестрельное ....., в простонародье ружьё, обрез и так уже подпадает) нужно срочно подвести под три гуся. Я не понимаю, почему государство все ещё цацкается с теми, кто плевать хотели на закон.

Думаю многим непонятно почему владельцам законного оружия закручивают гайки, но незаконное хранение гладкого до сих пор не криминализировали. И мне это не понятно. Когда даже после событий в Казани и Керчи все кричали о том как опасны дробовики типа Хатсана, но за их незаконное хранение по прежнему нет уголовной ответственности.
gamych 10-06-2021 12:51

Гнать ментораса из темы, чтоб настроение не портил и воздух тоже.
derza 10-06-2021 12:33

quote:
А если оно род рукой, мало ли как могут повернуться жизненные обстоятельства......

У Вас есть?
SDR 10-06-2021 12:25

quote:
Изначально написано Red1970:

Так вы и есть главный провокатор на этом форуме. Кстати, не скрываю, жалобу отписал модераторам, по этой теме. Могу по вам конкретно.
Конкретно, называйте цифры, по регионам и стране сколько «злостях нарушителей»!!! Цифры где?!!!
Сколько граждан «просрочили сроки» - это, регистрация, продление, переоформление?!!!
Ждём ответа.

Тролль и провокатор вы любезный
С 17 года две темы, остальное порожняк и балабольство в чужих
Да еще и стукачок
Геть отсюда

SDR 10-06-2021 11:43

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Тут опять прогрессивный налог самобичевальщики выпрашивают. Помню, когда его отменяли, все там же утверждали, что это неудачная мысль... Ан воны как, по кругу ходим, как ослик с бананом... А народ ещё и ещё требует

Так уже выросло поколение баранов которое шерсть стричь подставляет свободно

SDR 10-06-2021 11:35

Ну справедливости ради, права в Ссср и до 2005 года были бессрочными
Это потом им сроки установили
Чтобы заработать чиновне
SDR 10-06-2021 11:04

quote:
Изначально написано Red1970:

Вообще, тема изначально провокационная, для чего создана не понятно, тем более в этом разделе. Сносить её надо.

Хотите начну с вас
В бане подумаете

нв90 10-06-2021 10:46

quote:
Изначально написано Red1970:

Это известное троллоло на форуме, с болезненными мыслями.

А вообще жалко, что серьезные темы сводятся к провакациям и тролингу, а потом к баналтному срачу и переходу на личности)

нв90 10-06-2021 10:40

Интересно, как это закручивание гаек улучшит жизнь простого обывателя(не владельца оружия), придаст определенную иллюзию безопасности? Какое-то сферическое закручивание гаек в вакууме) Чем-то напоминает тезес М. Бутиной(только наоборот), что если легализовать короткоствол, то все сразу станут вежливыми и культурными, так как будут предполагать, что у каждого может быть "баивой пистолет")
ДжонДоу 10-06-2021 09:58

quote:
Изначально написано mixram2013:
Каждый думает в меру своей испорченности. Это все, что могу сказать.....

И именно поэтому Вы думаете, что все владельцы оружия повально наркоманы, алкоголики и тп?
mixram2013 10-06-2021 09:56

quote:
Изначально написано tricky:
Много разгильдяйства, много. Плевать, какой штраф за просрочку будет, мне он не грозит. Я трясусь с этими бумажками будто уголовка за них светит. И когда прописку менял(оружия тогда не было), сходил в гибдд и внёс изменения. Нечего бардак разводить. Оружие для серьёзных и правильных людей. Остальные пусть в лазертаг играют.

Моё скромное мнение, если это все правда, Вам и БТР доверить можно. Но, увы, не все такие сознательные, как Вы. Не все.....

mixram2013 10-06-2021 09:49

quote:
Изначально написано Red1970:

Т.е. вы обвиняете целую группы граждан, в том, что они ВСЕ поголовно «наркоманы» и «алкоголики», «злостные нарушители». Правильно понял?
Ну и как бы достаточно зайти в ваш профиль, посмотреть на надпись, «око государево», этого вполне…….☝😆
Ну так цифры-то будут «наркоманов» владеющих?

Каждый думает в меру своей испорченности. Это все, что могу сказать.....

mixram2013 10-06-2021 09:48

quote:
Изначально написано SDR:

Простой пример
Основная масса адекватных людей избавилась от ООП
Т к ничего кроме геморроя на голову оно не дает

Если честно, я вообще не вижу смысл в этих ООП, особенно с ограничениями, предусмотренными действующим законодательством. Так, что я очень рад, что как Вы сами соизволили выразиться, многие адекватные люди от него отказались. Бис.

SDR 10-06-2021 09:37

quote:
Изначально написано mixram2013:

Щас, только шнурки поглажу. Косвенно, мою правоту подтверждает существенное ужесточение законодательства по оружию, причём для различных видов. Такие решения от нечего делать не принимаются. Это только форумные спецы думают, как их в очередной раз забидели.

Отучаемся говорить за всех

Простой пример
Основная масса адекватных людей избавилась от ООП
Т к ничего кроме геморроя на голову оно не дает

ziv71 10-06-2021 09:25

quote:
Изначально написано SDR:

Причем браслет на шею с 50гр с4
И дистанционное управление в цпу мвд


Все правильно , так законопослушные люди быстро и с радостью , добровольно избавится , от легального оружия .
SDR 10-06-2021 09:07

quote:
Изначально написано ziv71:

+1000 Это прям про Евсюкова !

Поэтому только хранение оружия в ЛРО , и при выдаче обследование врачем , описание маршрута передвижения с ОО , вешать браслет , камеру и анигелятор ( на случай неповиновения и нарушения ) . И естественно с этого момента мониторить за человеком , группой захвата .

Причем браслет на шею с 50гр с4
И дистанционное управление в цпу мвд

ziv71 10-06-2021 08:52

quote:
Изначально написано mixram2013:

Но они весьма редки. Большинство подобных преступлений совершаются спонтанно, а вот тут очень важно, чтобы в момент обострения, под рукой не оказалось ружья и прочего оружия. Доступно объяснил?!


+1000 Это прям про Евсюкова !

Поэтому только хранение оружия в ЛРО , и при выдаче обследование врачем , описание маршрута передвижения с ОО , вешать браслет , камеру и анигелятор ( на случай неповиновения и нарушения ) . И естественно с этого момента мониторить за человеком , группой захвата .К стати в целях борьбы с бытовым насилием , и прочими противоправными действиями , высказываниями , и преступлениями , так же можно , все квартиры оснастить алко датчиками ( по типу ГЛОНАС для автомобилей ) , и IP видеокамерами подключенными к искусственному интеллекту , мониторящиму душевное состояние потенциальных преступников .

SDR 10-06-2021 08:48

quote:
Изначально написано ziv71:

Ну так разве этого не знают наши власти ? Кто от них эту информацию скрывает ? А они по незнанию , ведь продолжают ужесточать легальное владение оружием .

Утверждать не берусь
Однако и от нас нужна обратная связь

ziv71 10-06-2021 08:46

quote:
Изначально написано SDR:

Успокойтесь.
Процент преступлений совершенных из легального оружия крайне низок
Основная масса все таки голову имеет


Ну так разве этого не знают наши власти ? Кто от них эту информацию скрывает ? А они по незнанию , ведь продолжают ужесточать легальное владение оружием .
SDR 10-06-2021 08:35

quote:
Изначально написано Romkins:
Все варианты «хранить где-то и выдавать» лишены смысла, потому, что в любом случае оно будет выдаваться. А дальше ну вы же понимаете, что если человек замыслил злое - он это сделает..
Кроме того, сколько в России оружия? Около 6 млн единиц? Вы представляете, сколько из них сдадут, а сколько нет? И где это будет лежать?))

Успокойтесь.
Процент преступлений совершенных из легального оружия крайне низок
Основная масса все таки голову имеет

Romkins 10-06-2021 08:30

Все варианты «хранить где-то и выдавать» лишены смысла, потому, что в любом случае оно будет выдаваться. А дальше ну вы же понимаете, что если человек замыслил злое - он это сделает..
Кроме того, сколько в России оружия? Около 6 млн единиц? Вы представляете, сколько из них сдадут, а сколько нет? И где это будет лежать?))
ziv71 10-06-2021 07:59

quote:
Изначально написано mixram2013:

Ага, а у владельца уже давно крыша поехала. Или он стал наркоманом или алкоголиком и почти не контролирует себя, когда у него горит. А куча оружия под рукой. Нет, 5 лет нормально.


5 лет это ни о чем , человек может напиться , расстроиться , удариться головой , и начать стрелять , примеров масса - поза вчера отставной мент по синьке с вепря ранил девочку , вчера в сочи убили 2 приставов . . Надо ежедневную проверку проходить, как делают в автобусных парках перед выездом на линию , т к опасное оружие всегда в постоянном доступе у владельца . А вообще лучше контролировать владельца ОО постоянно искусственным интеллектом ( выявляя отклонения в поведении ) . , поставив алкозамки , браслеты , видеокамеры , на него , а то за сутки всякое может с человеком случиться . Или владелец ОО должен хранить свое оружие в ЛРО и брать его , после обследования у врача , на охоту или тир . Вот только таким способом мы резко избавимся от ненавистного и опасного оружия у людей . Правда есть обратная еще худшая сторона ужесточения контроля , это смерть оружейного производства , и УВЕЛИЧЕНИЕ ВЛАДЕНИЯ НЕ ЗАКОННЫМ ОРУЖИЕМ , ведь настоящие мужчины всегда должны иметь что то , как приводил пример Владимир Владимирович про часы и кортик .
mixram2013 10-06-2021 04:42

quote:
Изначально написано SDR:

А в Сочи точно приставов завалили из законного ставшего незаконным по просрочке? Или все таки из криминального?

Не думаю, что гладкий там сделали прям самостоятельно с нуля на станке с чпу. Наиболее вероятно, когда-то он был законным, а потом, его типа потеряли, утопили или иным образом он превратился в незаконный. И вот результат, двух человек уже нет, их не вернуть. Это Вам тут все хиханьки хаханьки, а я знаю насколько сложная криминогенная ситуация в России, и по незаконному обороту оружия в том числе. Незаконный гладкий (на будущее, имею под ним, длиноствольное огнестрельное ....., в простонародье ружьё, обрез и так уже подпадает) нужно срочно подвести под три гуся. Я не понимаю, почему государство все ещё цацкается с теми, кто плевать хотели на закон.

mixram2013 10-06-2021 04:36

quote:
Изначально написано ДжонДоу:

А я не понимаю, нафига вообще все эти продления и тп.
Сделать пожизненно. Раз прошёл все круги ада и пользуйся.

Ага, а у владельца уже давно крыша поехала. Или он стал наркоманом или алкоголиком и почти не контролирует себя, когда у него горит. А куча оружия под рукой. Нет, 5 лет нормально.

tricky 10-06-2021 01:20

Много разгильдяйства, много. Плевать, какой штраф за просрочку будет, мне он не грозит. Я трясусь с этими бумажками будто уголовка за них светит. И когда прописку менял(оружия тогда не было), сходил в гибдд и внёс изменения. Нечего бардак разводить. Оружие для серьёзных и правильных людей. Остальные пусть в лазертаг играют.
gt6 09-06-2021 23:49

quote:
Изначально написано ДжонДоу:

А я не понимаю, нафига вообще все эти продления и тп.
Сделать пожизненно. Раз прошёл все круги ада и пользуйся.

Да хоть как ВУ хотя бы. Получил право на владение - владей без всяких рох и рх. На учет ставить только после покупки и все... Это не мешает медицину и всякие там проверки знаний проходить периодически и передавать запретители. В 22 году посмотрим, как реализуют единые карточки на все оружие )

gt6 09-06-2021 23:45

Всё-таки, если ствол приобретен был законно, то просрочка разрешения его незаконным не делает. Хранение - да. Но ствол-то что? Известен и в сцуо зафиксирован.
Тут, более вероятно, что полный нелегал.
ДжонДоу 09-06-2021 23:41

quote:
Изначально написано mixram2013:
А что за это нужно давать? Талоны на усиленное питание? Я не понимаю, в чем проблема раз в пять лет продлить разрешение.

А я не понимаю, нафига вообще все эти продления и тп.
Сделать пожизненно. Раз прошёл все круги ада и пользуйся.
SDR 09-06-2021 22:56

quote:
Изначально написано mixram2013:

Относится. Если человек просрочил продление разрешения, значит оно уже незаконное. Ты сам написал в теме, что таких немало. Так, что закручивают гайки правильно. Надо ещё жестче. На незаконный огнестрельный гладкоствол распространить три гуся.

А в Сочи точно приставов завалили из законного ставшего незаконным по просрочке? Или все таки из криминального?

mixram2013 09-06-2021 22:48

quote:
Изначально написано SDR:

Вы путаете теплое с мягким
Незаконное оружие к нам никаким боком

А гайки закручивают тупые люди
Это из серии что первый шаг к экономии на предприятии - увольнение лишних сотрудников

Думать прежде всего надо! И проблему решать согласно ситуации

Относится. Если человек просрочил продление разрешения, значит оно уже незаконное. Ты сам написал в теме, что таких немало. Так, что закручивают гайки правильно. Надо ещё жестче. На незаконный огнестрельный гладкоствол распространить три гуся.

Zhelezniy_Felix 09-06-2021 22:46

quote:
Originally posted by SDR:

И кстати, убрали тему с одновременным оформлением всех стволов для удобства


по одной простой причине - показать как это неудобно когда много архаичных бумажек, и потратить 600миллионов рублей на переделывание это в одну.
SDR 09-06-2021 22:40

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

официально это спросите

Через год, когда очередное поеду оформлять
И кстати, убрали тему с одновременным оформлением всех стволов для удобства
Теперь каждый в свой срок
Из плюсов, справки каждый раз собирать ненужно, срок действия 5 лет

Zhelezniy_Felix 09-06-2021 22:36

quote:
Originally posted by SDR:

И более того, по телефону озвучили что больше не оповещают


официально это спросите
SDR 09-06-2021 22:12

quote:
Изначально написано mixram2013:
Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручивают гайки по оружию во всех направлениях. И правильно делают. Я вообще считаю, что надо поднять штрафы минимум в 10 раз. Сегодня опять ЧП, на этот раз в Сочи, с незаконного гладкого расстреляли 2-х приставов. Оба насмерть, плюс ещё один человек пострадал. Очень низка в стране правовая культура, отсюда и все беды.

Вы путаете теплое с мягким
Незаконное оружие к нам никаким боком

А гайки закручивают тупые люди
Это из серии что первый шаг к экономии на предприятии - увольнение лишних сотрудников

Думать прежде всего надо! И проблему решать согласно ситуации

SDR 09-06-2021 22:08

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

обзвон? да, но есть странные пассажиры, дома не живет, телефон поменял и новый не на него, остается только телеграммы слать в адрес прописки что бы исполнить "уведомление"

Хммммм мне не звонили
И более того, по телефону озвучили что больше не оповещают
Типа сами следите за своими сроками

mixram2013 09-06-2021 22:04

quote:
Изначально написано нв90:

Почему правильно? Кому и какая от этого польза? Если штаф за просрочку разрешения увеличить в 10 раз?

А что за это нужно давать? Талоны на усиленное питание? Я не понимаю, в чем проблема раз в пять лет продлить разрешение. Только разгильдяйство и наплевательское отношение к закону. А это нужно выжигать каленным железом, тогда глядишь и порядок будет

нв90 09-06-2021 22:01

quote:
Изначально написано mixram2013:
Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручиваются гайки по оружия во всех направлениях. И правильно делают.

Почему правильно? Кому и какая от этого польза? Если штаф за просрочку разрешения увеличить в 10 раз?

Zhelezniy_Felix 09-06-2021 21:39

quote:
Originally posted by Alex63rus:

А мне вот интересно, доблестные гвардейцы выполняли пункт 88 приказа Росгвардии #8?


обзвон? да, но есть странные пассажиры, дома не живет, телефон поменял и новый не на него, остается только телеграммы слать в адрес прописки что бы исполнить "уведомление"
mixram2013 09-06-2021 21:38

Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручивают гайки по оружию во всех направлениях. И правильно делают. Я вообще считаю, что надо поднять штрафы минимум в 10 раз. Сегодня опять ЧП, на этот раз в Сочи, с незаконного гладкого расстреляли 2-х приставов. Оба насмерть, плюс ещё один человек пострадал. Очень низка в стране правовая культура, отсюда и все беды.
Alex63rus 09-06-2021 21:35

А мне вот интересно, доблестные гвардейцы выполняли пункт 88 приказа Росгвардии #8?
Zhelezniy_Felix 09-06-2021 21:35

после того когда стали заранее обзванивать тех у кого заканчивается в принудительном порядке процент просрочников спал существенно
нв90 09-06-2021 21:29

quote:
Изначально написано SDR:

Это я к тому, что процент разгильдяев в наших рядах оооочень велик, увы

Ну в моем ЛРО(Котельники) ничего подобного я не замечал, хотя бываю там относительно регулярно, так что делать вывод по конкретному ЛРО некорректно, для полноты картины нужно общая статистика, а так все это субъективно. Да, и почему в "наших" рядах, что за коллективная ответственность

SDR 09-06-2021 20:36

Был в лро на переоформлении

Был приятно удивлен сервисом и быстротой оформления

Но речь о другом
Каждый 3-4 из пришедших был штрафником
Вдумайтесь в эти цифры!
Самое простое это просрочка сроков
И вплоть до незаконной стрельбы и прочего

При мне зачехлили коллекционщика за инцидент в январе
Лишение коллекционки и стволов

И главное, люди зачастую не признают что обосрались
Т е гладкоствольщики к примеру вообще не парятся, типа ну штраф и ладно

Это я к тому, что процент разгильдяев в наших рядах оооочень велик, увы

Законодательство об оружии

Процент разгильдяев