опубликован ФЗ о внесении изменений в закон об оружии (вступает в силу 25.08.22)

quote:

Изначально написано Rive:
Будете все это инспектору пересказывать?))

В итге я получил лицензию, приобрел нарезное и получил РОХу ) И у меня разрыв во владении гладким, о чем выше описал.

quote:

Изначально написано Гранатомётчик:
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение либо хранение и использование оружия
4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия);
Исходя из этого пункта все имеющиеся разрешения ( в том числе коллекционное) на охотничье оружие в случае аннулировании охотбилета, тоже аннулируются.

А вы до конца этот пункт читали? Или только до середины? Там же конкретно написано, что только в отношении охотничьего оружия.

forummessage/6/2820

quote:

Originally posted by Rive:

А никто не обратил внимания на то, что "срок действия составляет год со дня оформления". Не со дня сдачи в ЛРО. Как-то нелогично это и склоняет к мысли, что все таки речь о головалом сроке действия справки до сдачи в ЛРО.
И, повторюсь, эта строка висит в законе давно и никак не относится к обсуждаемым поправкам. Просто никто внимания на нее раньше не обращал.

статья 6.1 в принципе появился не так давно. До этого про справку и прочее говорилось в 13 статье.
намешали тут не пойми чего. Вы хотя б оригинальные тексты нашли и процитировали того что было.

quote:

Изначально написано Rive:

А никто не обратил внимания на то, что "срок действия составляет год со дня оформления". Не со дня сдачи в ЛРО. Как-то нелогично это и склоняет к мысли, что все таки речь о головалом сроке действия справки до сдачи в ЛРО.
И, повторюсь, эта строка висит в законе давно и никак не относится к обсуждаемым поправкам. Просто никто внимания на нее раньше не обращал.

quote:

Originally posted by sas7777:

Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его оформления.----

quote:

на новую лицензию или на первую лицензию?

http://www.consultant.ru/docum...7b6786c351a02c/

Статья 6.1. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием...

----Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его оформления.----

В статье ничего не указано на счет новая/первая... то что вы выше отметили- это соответственно касается продления РОХ. Конкретики традиционно никакой, юридически безграмотно документ составлен (вообще о ЗОО после всех поправок), слишком много поправок вносили, абракадабра по итогу на выходе.

quote:

Изначально написано sas7777:

2) медзаключение на новую лицензию действует только 1 год, на продление рох- 5 лет... без теста на алко- не понятно, действуют старые медзаключения или нет при продлении

Позвольте уточнить: на новую лицензию или на первую лицензию? Вроде ведь фразу "граждане, являющиеся владельцами ..., проходят медосвидетельствование не реже одного раза в пять лет" не убрали.

quote:

Originally posted by Dewshman:

если сроки новых разрешений увеличиваются

quote:

Originally posted by sas7777:

без теста на алко- не понятно, действуют старые медзаключения или нет при продлении

Из плюсов внесенных поправок- вижу только любое количество ДО 10 штук произвольно приобретаемого гладкого или нарезного охотничьего именно после 5 лет владения гладким (речь о общем количестве до 10 единиц охотничьего)...

Кто еще что увидел в изменениях. И настораживает то, что все изменения происходили в течении последних 2 лет- гайки постепенно закручиваются...

Зы- не понятно и не видно о приведении к одному сроку всех рох, о чем тут обсуждают крайнее время. Ни слова в поправках об этом не увидел... Местечково и редко встречается только по воле гвардейцев... Мб где то пропустил, ткните в нормативный акт... Интересен сей пердимонокль по причине продления нескольких рох с лагом в 1 год... Устал уже обьяснять гвардейцам кардинала за закон об оружии, который каждый по своему на местах трактует, сменился разрешитель- сразу у него свои, новые идеи, отличающиеся от предыдущего ... То справки каждый раз медицинские требуют то еще чета...

quote:

Originally posted by vjyfijyjr1971:

так это же именно получение именно новых разрешений, то есть старые разнобойные автоматом аннулируются и выдаются новые на пять лет, вне зависимости от того, сколько там у старых оставалось срока действия. По сути просто момент отдельного аннулирования со сдачей на хранение убрали. Думаю, будут через услугу стандартного получения разрешения делать да и все.

quote:

Originally posted by Rive:

А чем услуга по переоформлению разрешения не устраивает?

quote:

Originally posted by Dewshman:

Подать на продление РОХа нельзя раньше чем за 6 месяцев

quote:

Originally posted by Dewshman:

А мне интересно как они могут это сделать.

quote:

Originally posted by Rive:

Я думаю там должна быть услуга по замене разрешения. Большего и не надо.

А мне интересно как они могут это сделать.
Подать на продление РОХа нельзя раньше чем за 6 месяцев.

quote:

Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения, а также выдача разрешения взамен аннулированного либо взамен разрешения, срок действия которого истек, осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. За продлением разрешения, предусмотренного настоящей статьей, гражданин Российской Федерации обязан обратиться не ранее чем за шесть месяцев и не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия. Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия.

Т.Е. что бы это не выглядело продлением новая РОХа должна быть меньшего или такого же срока что и действующая. И потом уже новую РОХа продлять установленным порядком.

При этом согласно все того же пункта все той же статьи 13 при регистрации оружия РОХа выдается на 5 лет. Т.е. выдача РОХа меньшего срока действия для "нового" оружия для владельца это тоже нарушение ФЗ.

Т.е. в Любом случае получается телодвижений столько же сколько было при переводе на коллекционку и обратно. Единственно что не будет перерыва в течение которого не пострелять законно из этого оружия.

при это раз нет никаких ограничений к какому сроку сокращается время действия РОХа при обращение по его замене с более коротким сроком, то в принципе опять же получается продление в любой удобный момент, но только в два захода.

quote:

Изначально написано fdv:

Интересно в Госуслугах соответсвующая услуга когда будет

Услуга по переоформлению разрешения. Большего и не надо.

quote:

Originally posted by Rive:

Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

quote:

Изначально написано НСК-И:

Как мало нужно для счастья

Да я задолбался каждые 2,5 года бегать к ним.

quote:

Прелестно!!! Наконец-то!

quote:

Originally posted by lexa2112:

В том что можно будет определять самостоятельно количество нарези и гладкого в общих 10 стволах?
10 чисто нарезных не будет?

quote:

Изначально написано Rive:

Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

Прелестно!!! Наконец-то!

quote:

Изначально написано ayf:
А синхронизацию разрешений ввели? Сроки разрешений не увеличили?

Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

quote:

Изначально написано Dewshman:

откуда вы это взяли?

quote:

Originally posted by Topol43:

То есть с сего дня стаж нарезной 3 года? Надо братишке сказать, он обрадуется

quote:

Изначально написано Rive:

Вступили.

quote:

Изначально написано Topol43:
Так, судя по всему, обсуждённые поправки в силу вступили уже? Или нет? Кто подскажет? Или на рассмотрении ещё какие-то есть противоречащие этим?

Вступили.

Т.е. далее следует ждать поправки к статье, в которой исчезнет хозяин оружия и отныне чистить и смазывать твое оружие ОБЯЗАТЕЛЬНО должны юр.лица, которые сейчас понаполучают лицензий?
А парашют для прыжка обязано укладывать только ООО "Ашот", нет еще такой поправки?

quote:

Originally posted by lexa2112:

можно будет определять самостоятельно количество нарези и гладкого в общих 10 стволах

quote:

Originally posted by Mixei03:

просто уже интересно самому)

quote:

Изначально написано Rive:
Будете все это инспектору пересказывать?))

Они еще даже не знают, что такие поправки приняты и вступают в конце августа в силу) Поэтому, это я буду пересказывать в суде, просто уже интересно самому)

quote:

Изначально написано Dewshman:

Продается оружие, РОХа не продается. Соответственно она либо действующая, либо с истекшим сроком действия, либо аннулированная. По логике разрешители должны ее аннулировать на основание писменного заявления на переоформление оружия, если оружие переоформляется в ЛРОО. что может рассматриватся и как заявление на добровольное аннулирование РОХа. Если через магазин то РОХа у владельца не изымается и соответственно должна быть аннулирована после поступления в ЛРОО данных из магазина об переоформление данного ружья на ЛГа номер такой то.

Но что-то мне кажется что процедуру аннулирования с бумажным оформлением ее никто не производит, только ружье списывают. А РОХа формально остается действующей, даже если ее изъяли и уничтожили или положили в дело. Соответственно никто не мешает подать заявление в ЛРОО об аннулирование это РОХа. Что и будет до буквы соответствовать закону.

Спасибо, есть смысл в Ваших словах)

quote:

Изначально написано Rive:

Отказ это отказ, сдача на хранение - сдача на хранение, а не отказ. Оружие все равно остается заренистрированным на владельца до момента утилизации. А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет. Но как будут расценивать в том или ином ЛРО сказать трудно.

С другой стороны, может быть отказ от разрешения, либо его аннулирование (добровольное, то есть на законных основаниях, поскольку просто так не аннулируют, без ведома, если не было нарушений, или же принудительное, в случае нарушений определенных). Третьего не дано, глупо выделять продажу оружия в отдельное направление. У меня было оружие более 5 лет, я продал, разрешение у меня забрали и аннулировали, я добровольное его отдал. Стаж более 5 лет, год с этого момента не истек. При том в пояснительной записке к ФЗ указано, что "изменения устанавливают правовую неопределенность в вопросе стажа владения гражданским гладкоствольным огнестрельным оружием, необходимого для приобретения права на владение..(нарезью)... Действующая норма предусматривает неприрывный стаж владения. В связи с этим законопроектом уточняются основания..." И еще, Закон этот в отличие от многих поправок направлен не на ужесточения законодательства в сфере оборота оружием, а "на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточняет основания приобретения гражданами Российской Федерации гражданского огнестрельного длинноствольного оружия" Это все слова, нет опять конкретики, будем делать практику через суд

quote:

Originally posted by Rive:

А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет

Но что-то мне кажется что процедуру аннулирования с бумажным оформлением ее никто не производит, только ружье списывают. А РОХа формально остается действующей, даже если ее изъяли и уничтожили или положили в дело. Соответственно никто не мешает подать заявление в ЛРОО об аннулирование это РОХа. Что и будет до буквы соответствовать закону.

quote:

Изначально написано Mixei03:
добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение

Отказ это отказ, сдача на хранение - сдача на хранение, а не отказ. Оружие все равно остается заренистрированным на владельца до момента утилизации. А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет. Но как будут расценивать в том или ином ЛРО сказать трудно.

По существующей практики, в тч судебной откажут, это понятно! Мой вопрос звучал относительно новых поправок, которые на меня также будут распространяться. Хорошо, чтобы было так, как указано выше в ответе. Уже интересно даже подать ради последующего развития событий и в случае отказа обжаловать с учетом нового законодательства

quote:

Originally posted by Mixei03:

Всем доброго времени суток! Вопрос про получение лицензии на нарезное нарезное оружие. Владел гладким стволом более 5 лет, охотничий билет имеется, продал месяц назад. Будут ли на меня распространятся новые поправки или нет? Вопрос задаю с учетом того, является ли продажа оружия добровольным "истечением срока действия разрешения или аннулированием на основании добровольного отказа гражданина"? Если да, то где об этом сказано?
Нигде не нашел, что продажа оружия (гладкоствола) является добровольным отказом, добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение. На просторах сети Интернет не нашел ответа на этот вопрос. Извините, если что-то написал некорректно

quote:

Originally posted by Mixei03:

Всем доброго времени суток! Вопрос про получение лицензии на нарезное нарезное оружие. Владел гладким стволом более 5 лет, охотничий билет имеется, продал месяц назад. Будут ли на меня распространятся новые поправки или нет? Вопрос задаю с учетом того, является ли продажа оружия добровольным "истечением срока действия разрешения или аннулированием на основании добровольного отказа гражданина"? Если да, то где об этом сказано?
Нигде не нашел, что продажа оружия (гладкоствола) является добровольным отказом, добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение. На просторах сети Интернет не нашел ответа на этот вопрос. Извините, если что-то написал некорректно

quote:

Изначально написано miha2154:
"ремонт оружия - ... а также восстановление внешнего вида"
здравствуй, жопа-новый год! обновили теперь воронение!

В прошлом году красил в Tactical Colors ружья церакотом. И уже тогда требовали направление. Правда не для самой покраски, а для того, чтобы ружья у них можно было оставить на сутки-двое. Но в направлении было указано: восстановление покрытия.

quote:

Originally posted by miha2154:

"ремонт оружия - ... а также восстановление внешнего вида"
здравствуй, жопа-новый год! обновили теперь воронение!

Про это эпохальное событие надо говорить хотя бы так, как я сейчас продемонстрирую: -

"О ни чем и ни кем необъяснимой возможности угрожать гражданам бесцеремонно, нагло, без санкции соответствующих органов, самостоятельно обновлять воронение на, даже страшно сказать, оружии, уже давно роптала вся электоральная масса, идущая верной дорогой к миру и гуманизму. И вот , наконец-то свершилось! Ужасающая несправедливость апокалипсических масштабов, нависавшая доселе над мирным трудом и сном всех трудящихся нашей огромной страны, неимоверными усилиями народных избранников, низвергнута в небытие! Ура, товарищи!!

Далее.
Позволю себе, с огромным удовольствием, наполняющим мои: ум, сердце и душу, процитировать следующее наимудрейшее положение принятого законопроекта:
"ремонт оружия - ... восстановление ... элементов художественной отделки оружия." Прекрасно, превосходно, браво, брависсимо, белиссимо!
Спасибо партии родной смело ведущей нас всех к упоительному всеобщему благоденствию !
Ведь только подумать, до сих пор мы все жили в дикие времена, когда какой-нибудь злодей и супостат, мог своими вредоносными и пакостными ручонками, не спросив ни у кого дозволения, сам вернуть на место кусочек расплющенной медной проволочки, вывалившейся из ложи штучных ТОЗ-78 или МЦ-20-01, восстановив этим невзрачным элементом художественной отделки аляповатое и самобытное украшение, столь полюбившееся оленеводам Крайнего Севера, хлеборобам Поволжья и многим другим труженикам! Но, боле не бывать этому! И от края и до края огромной страны, с грядущего радостного момента вступления в законную силу гениальных поправок и на все времена: - Пусть полнятся счастьем и ликованием нескончаемые дни жизни простого люда!"

Вот так надо говорить и писать о новых судьбоносных и исторических решениях нашей истинно народной власти! Понятно ? Осознали ? Исправляйтесь !

Подпишусь так:
С пламенеющим приветом, председатель домкома, товарищ Швондер.

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:
Господа, господа, тут люди уязвимость нулевого дня нашли в этих поправочках!!!
Суть:
"Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;"
Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!
В Э_Т_О_Й стране, конечно, "звонок звенит только для учителя", но все же, интересно, как выкрутятся, чтоб розовые без стажа не давать?

А так можно бы было взять нарезерной, а шершавый продать

quote:

Объективная сторона административного правонарушения состоит в конкретном действии (бездействии) лица

quote:

Я привык трактовать нормы не "логично", "как должно быть", а максимально невыгодно для гражданина

quote:

Изначально написано Leser:

Так можно и к "главам" перейти, а то и целиком к КОАП - привлекают по нему, а им аресты предусмотрены

Я привык трактовать нормы не "логично", "как должно быть", а максимально невыгодно для гражданина, потому что именно так их и трактуют сотрудники гос. органов, судьи. Есть основания применить наказание - его применят. Есть неоднозначность - будет истолковано в сторону более сильного наказания. Так они работают, демонстрируют т.н. "принципиальность". Соглсен, если попадешь в такую ситуацию - надо упирать на то, что это другая часть.

Но скорее всего нет, не прокатит. Правонарушение называется "Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием". Ваш случай проходит по 1-й части, это не значит, что за "невыполнение обязанностей в связи с дтп" не предусмотрен арест.

Но пусть кто-нибудь с юридическим образованием поставит точку, с радостью соглашусь, что я не прав.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

А я вижу у вас желание видеть в этих поправках благоприятное для себя. Ну, удачи вам, когда будете доказывать, что вы совершили правонарушение не по статье 12.27, а лишь по её 1-й части. А 1-я часть - она как бы отдельно, не относится к статье.

А почему говорят о "Статьях" по которым предусмотрен арест?
В законе речь только о самих правонарушениях:
"5.1) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Т.е. само правонарушение должно предусматривать арест (это регулируется частями статей), а не "статья" должна предусматривать арест...
Слова "статья" в этом пункте закона нет вообще, только "правонарушение"...

Т.е. за не выставление знака при ДТП лишить не могут, а за оставление места ДТП - могут, независимо будет сам арест или нет...

quote:

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт статьи.

quote:

Originally posted by Rive:

Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста.

quote:

Originally posted by Колупай:

Т.е. с 16-го дня пойдет год в течении которого лицо подвергнуто административному наказанию. А потом еще год до гладкого по этому злополучному пункту.

quote:

сам месяц назад чудом отскочил за сроком привлечения

quote:

Изначально написано Rive:

Очень сложно доказывать очевидные вещи, поэтому не малейшего настроения дискутировать у меня нет. Попробую объяснить на пальцах последний раз. И так имеем этот злополучный пункт, которого так боятся пьяницы, наркоманы и дебоширы.

Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста. Заметьте, что на этот момент росгвардия и оружие вообще не при делах. И вот, пока вы сидите, данные поступают в рг, и на основании вашего нарушения они выписывают своё постановление об аннулировании ваших РОХа сроком на год. Исчисляться этот годовой срок будет со дня истечения вашего административного наказания, то есть с 16-го дня.
Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

Какой кошмар. Мало того, что вы ложно связываете лишение с фактическим арестом и пишите, что "заберут у дебоширов, наркоманов", так вы еще и не знаете, что срок действия админ. наказания равен году.

Вам хотят помочь разобраться - а вы еще и возмущаетесь про "очевидные вещи".

Не стыдно не понимать закон, он специально так написан, чтобы его не понмали. Стыдно считать, что вас хотят обмануть, наговаривают на законодателя...

quote:

Изначально написано Rive:

Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

Статья 4.6 Коап считает иначе:

1. Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи.

Т.е. с 16-го дня пойдет год в течении которого лицо подвергнуто административному наказанию. А потом еще год до гладкого по этому злополучному пункту.

И РГ аннулирует не сроком на один год, это не водительское удостоверение, а просто аннулируют.

Дебоширы, наркоманы и алкаши это одно, а 20.25. можно схлопотать на ровном месте, сам месяц назад чудом отскочил за сроком привлечения, не знал даже о штрафе из-за почты России, а узнал только когда к приставам уже штраф пришел и на следующий день почтой протокол по ч.1 ст.20.25

Очевидных вещей пока что вы не понимаете.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Вы не знаете, в течение какого срока лицо считается подвергнутым админ. наказанию?

Очень сложно доказывать очевидные вещи, поэтому не малейшего настроения дискутировать у меня нет. Попробую объяснить на пальцах последний раз. И так имеем этот злополучный пункт, которого так боятся пьяницы, наркоманы и дебоширы.

Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста. Заметьте, что на этот момент росгвардия и оружие вообще не при делах. И вот, пока вы сидите, данные поступают в рг, и на основании вашего нарушения они выписывают своё постановление об аннулировании ваших РОХа сроком на год. Исчисляться этот годовой срок будет со дня истечения вашего административного наказания, то есть с 16-го дня.
Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:

Просто ЭТО завуалированная форма изъятия. За мутными формулировочками и двойным слоем поправочек.
80% процентов в ближайшие годы таки нарвутся на админку (и практически пожизненное лишение из за нее). Оставшихся 20% просто заставят "сдать на хранение" следующей волной.

Именно так. Единственное, что радует - что они боятся взять и запретить в открытую. Надеются на путанные формулировки, что до большинства не дойдет, а "шибко грамотным" не поверят, или их дискредитируют, как пытается один адвокат на ютубе. Значит, надо активнее просвящать. В оффлайне, в первую очередь.

quote:

Изначально написано Rive:
Интересно, откуда взялась версия про 2 года? Кто-то очень умный подбросил, теперь её мусолят уже полгода как.

http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Вы не знаете, в течение какого срока лицо считается подвергнутым админ. наказанию?

quote:

Изначально написано Rentgen-1:
Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

NigilistQQQ
Есть такое, проект реанимирован за две неделе через три с половиной года от первоначального внесения. Просто кому то срочно понадобилось спокойно стрелять и покупать патроны к наградному. О котором ни разу не упоминалась ни в проекте, ни в первом чтении, ни в выступлении.
Из протокола заседания ГД во втором чтении об этом проекте:
... направлен на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточняет основания приобретения гражданами Российской Федерации гражданского огнестрельного длинноствольного оружия ...
Ну-ну.

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

quote:

Originally posted by нв90:

Все-таки патриот это не тот, которому "хоть ссы в глаза все божья роса")

quote:

Изначально написано Rive:
давайте все-таки уточним, о каком стаже идёт речь. Я говорю о ситуации, когда у человека во владении уже есть нарезное оружие.

Если аннулировали, то во владении нарезного уже нет, верно? Тогда:

5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.;

Не добровольный отказ, не истечение срока - всё, доказывайте 5 лет владея двустволкой, что достойны нарезного. Замарали себя админом за невыставление знака (ну или за оставление места дтп после незамеченной царапины у подъезда, если такое вас устраивает больше), надо заново отбывать.

Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

P.S. Я уж не знаю, если замарался страшным админом с арестом - обжаловать и бежать писать заявление о добровольном отказе? Хм, но и тогда срок лишения будет 2 года, за год не успеть восстановить.

quote:

Изначально написано gt6:

вот текст принятого закона - https://sozd.duma.gov.ru/downl...BA-E4A914E06E92

Спасибо, уже нашел

quote:

Изначально написано нв90:

Читаю текс проекта(по ссылке в шапке) есть там это, тоже, что и в таблицах. Еще там стаж почему-то 3 года, хрень какая-то

вот текст принятого закона - https://sozd.duma.gov.ru/downl...BA-E4A914E06E92

quote:

Изначально написано gt6:

а я что-то не пойму, откуда это вообще - в принятом законе нет такого вроде

Читаю текс проекта(по ссылке в шапке) есть там это, тоже, что и в таблицах. Еще там стаж почему-то 3 года, хрень какая-то. Пс Понял, нашел текс в окончательной редакции, там такого нет

quote:

Originally posted by нв90:

Кстати,а по поводу спорт нарезт никаких послаблений нет(скрин на пред.странице)?

UPD
понял о чем вы - это из исходного проекта, принятого в первом чтении. А в итоговом ч.9 ст.13 остается как есть.

quote:

Originally posted by ГорТоп:

Крайне странная логика

quote:

Изначально написано gt6:

тоже понял это таким образом
вообще, если бы не пункт 6, то там было так, что можно иметь пять гладких на спортивном разрешении или на самооборонном + еще десять охотничьих нарезных и гладких в любом соотношении + еще пять нарезных на РСПа - вот это была бы тема...
а так все одно придется на РХ держать что гладкое, что нарезное (и не стрелять из него)
иллюзорное послабление

Кстати,а по поводу спорт нарезт никаких послаблений нет(скрин на пред.странице)?

quote:

Originally posted by нв90:

Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

quote:

Изначально написано нв90:

Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

Первый пункт как раз ограничивает количество гладкого до 5. А вот ограничения нарезного нет, кроме общего количества в 10 единиц. Крайне странная логика…

quote:

Изначально написано нв90:

А владение=право собственности?

Я не знаю. Поэтому и спрашиваю. В этих тонкостях я не алё.

quote:

Originally posted by нв90:

Думаю люди больше на негатив настроены, считают, что уже ничего не поможет, а инициатива это лишь пустое сотрясание воздуха...

quote:

Изначально написано ГорТоп:

Я спрашиваю, чтобы уяснить суть изменений в части «прерывания стажа». Там написано, что гражданин должен «владеть непрерывно». А владение связано с разрешением или нет? Т.е., если человек отказался от разрешения и сдал оружие на хранение «до поры» - он продолжает им владеть? Или в этом случае «владение» прерывается, с точки зрения поправок?

А владение=право собственности?

quote:

Изначально написано ГорТоп:
Ещё вопрос. Кто как понимает вот это:
2) десять единиц общего количества охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и (или) охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом (при наличии у гражданина права на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом);

Это означает, что можно иметь 9 нарезных и 1 гладкое? Или как?

Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Быть может, поэтому за петицию на РОИ всего 30 000 голосов? Люди смотрят видео, думают "че-то они нагнетают" и стараются верить в хорошее?

Думаю люди больше на негатив настроены, считают, что уже ничего не поможет, а инициатива это лишь пустое сотрясание воздуха...

Это означает, что можно иметь 9 нарезных и 1 гладкое? Или как?

quote:

Изначально написано Rive:
давайте все-таки уточним, о каком стаже идёт речь. Я говорю о ситуации, когда у человека во владении уже есть нарезное оружие.

Но почему? Вы считаете, они оставили какую-то лазейку, плохо сформулировали? Или специально оставили исключение, чтобы не грабить людей? Но где именно?

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Нет, ну мне просто любопытно, что кто-то может так оригинально трактовать и считать, что прерывания стажа при аннулировании разрешения не будет.

quote:

Изначально написано Rive:

Вы себя имеете ввиду?)) без обид. Своё мнение о прерывание стажа я уже несколько раз озвучивал чуть выше. Спорить смысла не вижу, я читаю, так, Вы читаете по-другому.

Нет, ну мне просто любопытно, что кто-то может так оригинально трактовать и считать, что прерывания стажа при аннулировании разрешения не будет.

Быть может, поэтому за петицию на РОИ всего 30 000 голосов? Люди смотрят видео, думают "че-то они нагнетают" и стараются верить в хорошее?

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

То есть внутренние враги стабильности все врут про прерывание стажа, да? )

Вы себя имеете ввиду?)) без обид. Своё мнение о прерывание стажа я уже несколько раз озвучивал чуть выше. Спорить смысла не вижу, я читаю, так, Вы читаете по-другому.

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
ГорТоп, да, продать сможете, в течение года

Я спрашиваю, чтобы уяснить суть изменений в части «прерывания стажа». Там написано, что гражданин должен «владеть непрерывно». А владение связано с разрешением или нет? Т.е., если человек отказался от разрешения и сдал оружие на хранение «до поры» - он продолжает им владеть? Или в этом случае «владение» прерывается, с точки зрения поправок?

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:
64774680

Все-таки патриот это не тот, которому "хоть ссы в глаза все божья роса")

quote:

Изначально написано Rive:
Короче фсе пропало...
А я еще несколько штук нарезии прикуплю к имеющимся 5.

То есть внутренние враги стабильности все врут про прерывание стажа, да? )

quote:

Originally posted by Headcrab0594:

Сначала радуешься, что у обдолюанного солевика отбирают оружие
@
Через месяц обдолбанным солевиком назначают тебя

Патриот и Идиот хорошо рифмуются.
На всех языках.

quote:

Изначально написано Rive:

Не вижу не малейшего основания для подобного утверждения.

А я вижу у вас желание видеть в этих поправках благоприятное для себя. Ну, удачи вам, когда будете доказывать, что вы совершили правонарушение не по статье 12.27, а лишь по её 1-й части. А 1-я часть - она как бы отдельно, не относится к статье.

Кстати, я допустил ошибку выше - срок лишения за 1 админ все-таки 2 года, а не 1. Так что, вернуть ружье назад не получится. Утиль или продажа.
http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Сейчас мы тут напутаем, устраивая споры по самым очевидным вещам...

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт стат

quote:

Изначально написано Rive:

Вообще-то там речь только о пункте 2.
Ни слова там нет про знак. Пункт оговаривает наказание за покидание места дорожно - транспортного происшествия.

Я знал, что вы это напишите. Слушайте, но я же не просто так это пишу, как вы считаете.

Прочитайте:
http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

"предусматривающее арест как один из видов наказания". Один из видов. Не нужно, чтобы по факту арестовали или чтобы был прям тот пункт статьи, где арест.

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт статьи.

quote:

Изначально написано gt6:

потому что права на это еще не восстановлено - будет автоматический отказ. Ну, вернее, он должен был бы быть, в случае, если в РГ это организовано... А как на практике - это хз, надо спрашивать тех, кто был лишен, делали ли они так и получалось ли это.

Ну да. У них же по регламенту проверка на действующие админы. Есть админ, год не истек - отказ.

Или что, типа они посмотрят, что админ истекает через 2 недели, и срок выдачи разрешение через 2 недели, и не откажут? А они обязаны это делать, сидеть, смотреть срок истечения админа, прикидывать дату начала действия разрешения? У них в программе вообще показывается срок действия админа, или просто есть/нет? В общем, рассчитывать, что они не откажут - очень оптимистично. Ну разве что "для своих".

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Ну да. Уже полгода обсуждаем этот бред, я думал, что все уже в курсе.

КоАП РФ Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

quote:

Originally posted by Rive:

почему нельзя подать на новое разрешение, допустим, за месяц?

quote:

Изначально написано Rive:
За невыставление знака полагается арест?

Ну да. Уже полгода обсуждаем этот бред, я думал, что все уже в курсе.

КоАП РФ Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

quote:

Изначально написано winter75:
Ну что обдолбанного солевика будут лишать оружия, это всё таки хорошо!
Но, блин, есть нюансы...
И от благого намерения вот эти мелкие поправочки... Типа передачи управления ТС. Там тоже вопросы! Передал трезвому, он позже влетел пьяный. И, как говорится, по судам пыль глотай - доказывай! Что он был трезвый!
Это частность, конечно, но тут кроме ужесточения уже жёсткого закона более ничего не вижу.

Вы издеваетесь? Типа у "обдолбанного солевика" раньше не забирали оружие?

Зачем вы такие примеры приводите. Приводите такие:

"Ну что за невыставление знака при дтп будут лишать оружия, это всё таки хорошо!"

"Ну что за невыплату алиментов будут лишать оружия, это всё таки хорошо!"

И т.д.

quote:

Originally posted by winter75:

Это частность, конечно, но тут кроме ужесточения уже жёсткого закона более ничего не вижу.

quote:

Originally posted by Rive:

Ни слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

quote:

Изначально написано Rive:

Стаж не прерывается. Вот тот редкий случай, когда читаем 1 фразу и понимаем её диаметрально противоположно.
Стаж прерывается по истечению срока действия разрешения или в случае аннулирования при добровольном отказе, то есть продаже. Не слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

Просто вы читаете как если бы там перечислялись основания для лишения, а там наоборот, перечисляются основания для получения.

Да, ни слова нет про аннулирование разрешения за админы. То есть нет оснований для получения лицензии на нарезное.

Основания такие:
1) владеют гладким 5 лет непрерывно
2) владеют нарезным
3) владели гладким 5 лет, но перерыв менее года из-за добровольного отказа или окончания срока действия
4) владели нарезным, но перерыв менее менее года из-за добровольного отказа или окончания срока действия

Если просто "владели" - не считается, ваши навыки обнулились. )

quote:

Originally posted by Rive:

В упор такого не вижу.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Или все-таки на 1 год, боюсь наврать.

http://publication.pravo.gov.r...=15&rangeSize=1

Но стаж в любом случае теперь прерывается, благодаря КК

Стаж не прерывается. Вот тот редкий случай, когда читаем 1 фразу и понимаем её диаметрально противоположно.
Стаж прерывается по истечению срока действия разрешения или в случае аннулирования при добровольном отказе, то есть продаже. Ни слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

quote:

Originally posted by Headcrab0594:

Депутат Бутина, подписавшая этот законопроект, не против пообщаться по этому поводу,

quote:

Изначально написано Rive:
Естественно не относится, поэтому и не является препятствием для получения лицензии оружия

Прочитайте целиком, перечисляются основания для получения лицензии на нарезное. Владеют или владели, но отказались добровольно год назад.

Не относится и не является основанием для получения лицензии на нарезное

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Итого, комбинация вот этого закона с законом от июня прошлого года даёт интересный результат:
Если Ваш сын разобьёт обидчику нос, но Ваше оружие отправляется на хранение в Росгвардию, а через год - в домну,
А потом, через 2 года - начинай сначала, сперва двухстволка, потом и полуавтомат можно,
До следующего разбитого носа

Или все-таки на 1 год, боюсь наврать.

http://publication.pravo.gov.r...=15&rangeSize=1

Но стаж в любом случае теперь прерывается, благодаря КК

quote:

Изначально написано Rive:

Ну, давайте ещё раз прочитаем, там русским по белому написано.
Если прошло не более года в случае добровольного отказа или истечение срока действия.
Вот если бы было написано не более года со дня лишения по постановлению тогда да. Прервался бы.

Имеют право получать нарезное, если

"владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года"

Лишение за 1 админ явно не относится к истечению срока или добровольному отказу

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Конечно прерывает, это же не добровольный отказ

quote:

Изначально написано winter75:

Не ВЫДАЁТСЯ, а не лишается действующего разрешения. Если в течение года после совершения правонарушения не нужно перерегистрировать оружие, то и проблем нет.
Если я правильно прочитал)))

Неправильно.

В этом и заключается подленькая сущность наших законодателей. ) Кары разбросаны по разным статьям в длинном, запутанном законопроекте. Так, чтобы обычный гражданин думал, что все в порядке, все нормально. А эти блоггеры - нагнетают. )

quote:

Изначально написано Rive:
Вообще, на сколько я понимаю. Лишение на год не прерывает стаж.

Конечно прерывает, это же не добровольный отказ

quote:

Originally posted by winter75:

А можно этот момент в тексте?

quote:

Изначально написано gt6:

неправильно
потому что если выявлены обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии, то ранее выданные разрешения аннулируются

А можно этот момент в тексте?
Там ведь тянет за собой кучу нюансов. Как быть с оружием? Где оно будет хранится? Лишается ли человек вообще права собственности на это оружие?

quote:

Originally posted by winter75:

Если я правильно прочитал

quote:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации

Не ВЫДАЁТСЯ, а не лишается действующего разрешения. Если в течение года после совершения правонарушения не нужно перерегистрировать оружие, то и проблем нет.
Если я правильно прочитал)))

quote:

Originally posted by gt6:

Арестованным быть не надо, главное, чтобы одним из наказаний за правонарушение мог быть арест.

quote:

Изначально написано Rive:
Понял, поищу.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5.1) привлеченным к административной ответственности
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания, а также привлеченным к административной ответственности за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся
в состоянии опьянения, - до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;";

Арестованным быть не надо, главное, чтобы одним из наказаний за правонарушение мог быть арест.

quote:

Изначально написано Rive:
Так все-таки, где прописан один админ?

В том законопроекте, который летом принимали. Лишение оружия за 1 админ с арестом.

Хм, или, быть может, этот законопроект заместит список причин для отказа в выдаче лицензии? Вряд ли. ( (Прочитал - конечно нет, чушь написал. Показалось, что обновили список причин для отказа)

quote:

Originally posted by Rive:

Ткните носом, где это в данном Законопроекте.

quote:

Изначально написано Rive:
Что-то я не нашёл ничего в конечном варианте законопроекта о лишении права на 6 лет за 1 административное нарушение. Правда на телефоне читал, может пропустил чего?

На 7 лет, за 1 админ с арестом. 2 года лишение всего, на нарезное "стаж" теперь прерывается. Админ с арестом ввели в другом законопроекте, не в этом.

Больше всего "радует" трусливая недосказанность. Авторы зассали написать прямо: "лишение оружия за 1 админ на 7 лет". Просто там вписали срок лишения 1 год после окончания срока админ. наказания, там добавили "непрерывность стажа", там прописали, что оружие хранится только 1 год. Хотя казалось бы, чего им боятся? За них же Президент и Партия. Все-таки опасаются, что 3,7 миллиона владельцев будут бухтеть. Рассчитывают, что суть дойдет лишь до меньшинства, кто шибко грамотный и сидит на форумах.

quote:

Originally posted by Headcrab0594:

Также, как не дают лицам 18-21 года проходить обучение/получать медсправки

quote:

Originally posted by нв90:

Почему? Как я понимаю Ланкастер преврашается в нарезное для всех

quote:

Originally posted by Rive:

Что-то я не нашёл ничего в конечном варианте законопроекта о лишении права на 6 лет за 1 административное нарушение.

quote:

Допустим вы владелец нарезного оружия, вас за нарушение правил охоты лишили на 1 год охотбилета, и аннулировали все ваши разрешения на 1 год. Благодаря предлагаемой новелле вы не сможете вернуть себе нарезное оружие и ваш стаж прервется. Ведь для того что бы оформить разрешение на изъятое у вас оружие вам нужно минимум 1 год+14 дней. А при условии 'гениальных инноваций' в виде аннулирования всего 1 один админ данная новелла выглядит как какое-то 'Ограбление'.

quote:

Изначально написано Архангел:

Так он же продолжает оставаться гладким для владеющих и превращается в нарезной при следующем продлении.

Почему? Как я понимаю Ланкастер преврашается в нарезное для всех

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:

Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!

Так он же продолжает оставаться гладким для владеющих и превращается в нарезной при следующем продлении.

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:
Господа, господа, тут люди уязвимость нулевого дня нашли в этих поправочках!!!
Суть:
"Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;"
Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!
В Э_Т_О_Й стране, конечно, "звонок звенит только для учителя", но все же, интересно, как выкрутятся, чтоб розовые без стажа не давать?

Да может и выдадут. Все равно желающих немного будет, а года через два-три вообще закончатся. Зато прерывание стажа теперь ввели официально. И вообще - проект в первом чтении был совсем не про то, что вылезло ко второму.

quote:

Почему же только для души ?

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Не РХ, а РОХа
Оформляешь ЛКГ, и на оружие, на все свои тысячи единиц оформляешь РОХа, и стреляешь-транспортируешь-охотишься столько, сколько нужно, а не сколько положено

quote:

Originally posted by Oborona:

Почему же только для души ?

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Не РХ, а РОХа
Оформляешь ЛКГ, и на оружие, на все свои тысячи единиц оформляешь РОХа, и стреляешь-транспортируешь-охотишься столько, сколько нужно, а не сколько положено

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Я Вас удивлю, конечно,
Но года эдак до 16го,при наличии ЛКГ, можно было оформить хоть 999 РОХа на свои пушки, и никого это не волновало

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Я Вас удивлю, конечно,
Но года эдак до 16го,при наличии ЛКГ, можно было оформить хоть 999 РОХа на свои пушки, и никого это не волновало

Но сейчас, конечно, победа, кинули кость - и ту из говна

Именно РОХа или РХ ?
Если так, то знать бы раньше ...

Но сейчас, конечно, победа, кинули кость - и ту из говна

quote:

Изначально написано gt6:

она теперь только для души

Почему же только для души ?
10 стволов по РОХа, остальные в Коллекционку.
Наоборот удобней стало, больше активно используемых стволов держать в РОХе ! Вот бы ещё регистрацию и выдачу лицензий ускорили бы до 5 дней, было бы ещё лучше и отстрел с переоформлением каждые пять лет отменить совсем.

quote:

Originally posted by Oborona:

А что с коллекционкой !?

quote:

Изначально написано mackar20093105:
Коллекционку жалко.. Сегодня утром "намазывал" товарища сделать на всяк случай. Поздно однако...

А что с коллекционкой !?

quote:

Изначально написано Stasiz:

Если нет ОБЕФО, то получается можно только травматы.

Ну и гладкое в целях самообороны

Уже такое ощущение, что тем хуже, тем лучше. Пусть гадят по полной, чтобы следующему правительству пришлось менять все целиком.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
16.02.2022 - принять закон

quote:

Изначально написано pww2000:
Непонятно. Если права никогда не было - что пропадает? Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

«Юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, запрещается совмещать в одном торговом зале продажу оружия и иных видов товаров, за исключением частей оружия, товаров, предназначенных для использования с оружием, конструктивно сходных с оружием изделий, спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей.»;

quote:

Изначально написано gt6:

для покупки длинноствола охотбилет нужен?

Ну для нарезного да

quote:

Originally posted by pww2000:

Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

quote:

Изначально написано hanter741:

Так эта поправка и пресекает такую возможность. Ну а раз право пропадает, то РХ аннулируется, оружие изымается.
Проект говно.

Непонятно. Если права никогда не было - что пропадает? Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

quote:

Originally posted by нв90:

А вообще есть планы как-то этому противодействовать или уже поздно?

quote:

Originally posted by нв90:

Хорошо, определенная логика есть, тогда надо убирать требование наличие охот. билета для приобретения нарезного в целях коллекционирования

quote:

Изначально написано gt6:

зато очень хорошо соответствует логике РГ, чины которой считают, что раз у человека нет стажа на нарезное, то и лицензию на коллекционирование, в том числе, длинноствольного нарезного оружия ему выдавать не положено - не может приобрести, не имеет права на коллекционирование.
Думаю, они под эти поправки и пп814 изменят следом (

Хорошо, определенная логика есть, тогда надо убирать требование наличие охот. билета для приобретения нарезного в целях коллекционирования

quote:

Originally posted by нв90:

По сути это противоречит самой логике закона

quote:

Originally posted by pww2000:

Ну а если охотничьего билета вообще не было? И ружье изначально для коллекции покупалось?

quote:

Originally posted by gt6:

в этой ситуации я бы сказал еще, что и иметь в коллекции что-то охотничье тоже не может, исходя из формулировок законопроекта - права-то на владение охотничьим забрали, а от включения в коллекцию оно охотничьим не перестало быть...

quote:

Originally posted by нв90:

и перевести в состав коллекции он следовательно тоже не может

quote:

Изначально написано mailos:

Там не запрет на коллекционирование, запрет на коллекционирование оружия, на которое человек не имеет право. Собственно и сейчас так. О чем я писал выше. Уточнили норму и только.

Ну не совсем, конкретного запрета нет. Например владелец на год лишается права охоты, соответственно он не может приобретать нарезное, и перевести в состав коллекции он следовательно тоже не может

quote:

Изначально написано нв90:

Самый последний пункт в таблице поправок

Там не запрет на коллекционирование, запрет на коллекционирование оружия, на которое человек не имеет право. Собственно и сейчас так. О чем я писал выше. Уточнили норму и только.

quote:

Изначально написано mailos:

А где запрет на коллекционирование? Его в поправках я не увидел. Зато есть обновление 814 приказа.

Самый последний пункт в таблице поправок

quote:

Изначально написано нв90:

Ну одно дела запрет на приобретение в целях коллекционирования, а другое запрет на коллекционирование.

А где запрет на коллекционирование? Его в поправках я не увидел. Зато есть обновление 814 приказа. Оно конечно не запрещает, но зато существенно снижает привлекательность коллекционирования.

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:

3)Пофиксили одну и фич коллекционки. Теперь при лишении охотбилета она не поможет.

Интересно, а что будет с тем оружием, которое уже было в составе коллекции после лишения охот. билета

quote:

Изначально написано mailos:

Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

Ну одно дела запрет на приобретение в целях коллекционирования, а другое запрет на коллекционирование.

quote:

Изначально написано SWS01:

Как бы без комментариев можете посты свои перечитать хотя вряд ли поймете.
затевать спор ради спора не имею желания

Конечно, куда мне увидеть и понять то, чего нет. Вы же явно видите то, что хотите. Поэтому аргументов нет и спорить желания нет. Очевидно) Понятно, что озвученный мной факт того, что не только в московском регионе есть тиры и стрельбища, звучит в ушах отдельных граждан как достопамятное изречение Марии Антуанетты: У них нет хлеба? Пусть едят пирожные.))

quote:

Изначально написано mailos:

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

Ну это мне не ведомо.
Я как вы выражаетесь не "валю"

quote:

Так вы про снобизм и зазнайство не ответили)

Как бы без комментариев можете посты свои перечитать хотя вряд ли поймете.
затевать спор ради спора не имею желания

quote:

Изначально написано 03angara:

Дмитрий, Вы не правы! В Москву, как Вы говорите, "валят", только потому, что в провинции нет работы. Заводов и фабрик, практически нет. И тиры, и стрельбищ тоже почти нет. А Вы меряете всё по своим столичным меркам. Проблема в том, что Москва и Московская область, это не Россия.
Ничего личного, просто пояснил!

Как я могу быть прав. Я же из Москвы. Априори неправ.)) Справедливости ради отмечу, что те, кто едут в московский регион, едут работать не на заводы и фабрики. Коих практически нет. Более того, ехать начали еще при Союзе, когда вроде как в регионах были и заводы, и фабрики. Просто тогда поселиться в Москве было сложнее. Если бы не это обстоятельство, переселялись бы куда активней. Я вообще ничего не меряю ни по каким меркам, а лишь отмечаю факты. Почему и написал, что Москва это город всех россиян. У большинства тут живут родственники 1-2 линии. Все ж таки население не менее (официально), а скорее более (неофицально) составляет не менее 10% от числа граждан страны. И при этом утверждается, что московский регион это не Россия. Это как раз Россия. Причем срез населения практически из любого региона.

quote:

Изначально написано mailos:

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

Дмитрий, Вы не правы! В Москву, как Вы говорите, "валят", только потому, что в провинции нет работы. Заводов и фабрик, практически нет. И тиров, и стрельбищ тоже почти нет. А Вы меряете всё по своим столичным меркам. Проблема в том, что Москва и Московская область, это не Россия.
Ничего личного, просто пояснил!

quote:

Изначально написано SWS01:

Предлагаете ездить в другие регионы на стрельбища ?

Так вы про снобизм и зазнайство не ответили) Я вообще не предлагаю, а лишь отметил, что стрельбища есть не только в московском регионе. И это факт. Где-то нет. И это тоже факт.

quote:

Изначально написано mailos:

Гости не только в Москве есть. Что до снобизма и зазнайства, то где вы умудряетесь с ним сталкиваться?) А главное любопытно, в чем по вашему это выражается? Есть регионы где нет наверняка, но тиры и стрельбища есть не только в московском регионе.

quote:

Изначально написано serj58:

Видимо есть за что...

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

quote:

Изначально написано Карамазов:

Многовато. У нас в провинции до стрельбища 20 минут езды.
Платишь 300 рублей за каждый ствол из которого хочешь бахать и хоть вагон патронов пуляй, хоть из 12.7 мм.

У вас неправильная провинция. Судя по комментариям выше. Зря вы написали. Еще в снобизме и зазнайстве обвинят. )))

quote:

Изначально написано SWS01:

И не только, сколько там у Вас гостей с бывших союзных республик.
А так то да снобизму и зазнайства у некоторых жителей столицы хватает. Особенно про тиры и стрельбища повесилило в некоторых регионах их нет от слова совсем. Не надо все по столичным меркам мерять

Гости не только в Москве есть. Что до снобизма и зазнайства, то где вы умудряетесь с ним сталкиваться?) А главное любопытно, в чем по вашему это выражается? Есть регионы где нет наверняка, но тиры и стрельбища есть не только в московском регионе.

quote:

Originally posted by serj58:

Просто сходить пострелять
цены

quote:

Москва - город всех россиян.

quote:

Изначально написано StenMKV:

Так скорее тут и закон свою лепту вносит, не очень существенную, но все же- если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

И много в глубинке найдётся желающих сорить деньгами?
+ гимор организовать тир.
Да нахрен такой бизнес

quote:

Изначально написано mailos:

Но тем не менее клинут ее все, кто только может. Включая самих москвичей. ))

Видимо есть за что...

quote:

Originally posted by OLDALEX:

Многим требуется иметь 10 штук, когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

quote:

Originally posted by StenMKV:

если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

ТУТ ДРУГАЯ ЗАСАДА, КОТОРУЮ ВСЕ ПОЧЕМУ_ТО ИГНОРИРУЮТ:
ЛИШЕНИЕ ПРАВА НА НАРЕЗЬ ЗА ОДНУ АДМИНКУ НА ШЕСТЬ ЛЕТ!!!

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Россия с Москвабадом - это Восток с Западом по-Киплингу, "вместе им никогда не сойтись".

У вас явно серьезное предубеждение. Не сказать комплекс. Чувствуется непонятный негатив. Меж тем,уверен, что ваших земляков у нас тут живет немало. Москва - город всех россиян. У большинства тут живут как минимум родственники 2 линии. Но тем не менее клинут ее все, кто только может. Включая самих москвичей. ))

quote:

Изначально написано StenMKV:
Так скорее тут и закон свою лепту вносит, не очень существенную, но все же- если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

quote:

Изначально написано mailos:
Поэтому и не понимаете желание иметь более 10 единиц. Бытие как известно определяет сознание.))

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Я вам тоже скажу: не все живут внутри МКАД-а. Некоторым до ближайших тиров-стрельбищ 300, а то больше км. Вот и приходится прикидываться "охотниками".

Поэтому и не понимаете желание иметь более 10 единиц. Бытие как известно определяет сознание.))

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Я вам тоже скажу: не все живут внутри МКАД-а. Некоторым до ближайших тиров-стрельбищ 300, а то больше км. Вот и приходится прикидываться "охотниками".

quote:

Изначально написано mailos:
Ну так не все охотники)) А тиры и стрельбища работают куда лучше охотугодий. Я вам даже больше скажу. И 10 мало. Хотелок куда больше. Коллекционка эту проблему решала, но увы и ах.

quote:

Изначально написано OLDALEX:
когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Многим требуется иметь 10 штук, когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

Ну так не все охотники)) А тиры и стрельбища работают куда лучше охотугодий. Я вам даже больше скажу. И 10 мало. Хотелок куда больше. Коллекционка эту проблему решала, но увы и ах.

quote:

Изначально написано gt6:
Альтернативный взгляд на проект от руководства ТК из профильной темы (немного из контекста обсуждения темы патронов для ланкастеров и парадоксов вырываю):
";...;На февраль в ГосДуме намечено принятие поправок к закону "Об оружии". Владеть можно будет 10 ружьями в любом соотношении гладких и нарезных. Снимаются ряд неточностей в исчислении стажа.Так что все жизнь продолжается, паниковать не стоит.

С уважением, Кузьменко Олег Леонидович, директор ЗАО "Техкрим""

Мне директора крайне жаль. На всех последних видео он выглядит как человек, которому дали по интересному месту.Судя по всему 345 и 366 давали последние годы (и пока еще дают) Техкриму существенную часть дохода. Через год-другой это изменится.

Что до 10 ружей, то как я понял, сия радость будет касаться только тех, у кого подошел нарезной стаж. Остальным же не более 5 стволов + коллекционка без возможности стрелять.

С уважением, Кузьменко Олег Леонидович, директор ЗАО "Техкрим""

quote:

Originally posted by mailos:

Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

И да, повторяю:
КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ ХОЧЕТ ЛИШАТЬ НАРЕЗИ НА Ш_Е_С_Т_Ь (6!!!) ЛЕТ ЗА АДМИНКУ!!!

quote:

Изначально написано NigilistQQQ:

Гражданам Российской Федерации запрещается коллекционировать оружие, право на приобретение которого они не имеют в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

quote:

Originally posted by pww2000:

А где про это поподробнее посмотреть?

quote:

Originally posted by NigilistQQQ:

3)Пофиксили одну и фич коллекционки. Теперь при лишении охотбилета она не поможет.

quote:

Originally posted by trizak:

я за любые здоровые инициативы от гражданских оружейных корпораций.

quote:

Originally posted by trizak:

за любые здоровые инициативы от гражданских оружейных корпораций

91Дж, чтоб у присосычей стволы не дуло.
Отечественное - чтоб от всяких GP/РиО избавиться.
Без сердечника - чтоб осоводов обнулить.
Не из боевого - чтоб АКБС утопить.
2011-2022. Можем повторить.

quote:

Originally posted by trizak:

надеюсь на откат прошлогоднего бреда по зоо

quote:

Originally posted by trizak:

а не форумный кипежь

quote:

Изначально написано trizak:
не согласен.Пискарёв с администрацией сели за стол переговоров.

какие переговоры? Текст с рекомендованными профильным комитетом поправками готов и опубликован. 15 числа рассмотрение

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
...для обычного стрелка, которых тут 99.999%..

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Чему тут радоваться,
... абсолютно вредительский...

quote:

Originally posted by mailos:

Чем именно вредительский?

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Чему тут радоваться,
Этот проект в нынешнем виде абсолютно вредительский

Чем именно вредительский?

quote:

Изначально написано gt6:

вообще, это очень даже реалистичное предположение...

странно, что охотничье одним не ограничили с таким-то подходом - его же двумя руками держать надо!

А если двустволку, то только одну в руки! Ствола же 2!

quote:

Изначально написано нв90:

Вроде кто-то умный в думе ляпнул, что зачем пять оооп, если руки только 2)

вообще, это очень даже реалистичное предположение...

странно, что охотничье одним не ограничили с таким-то подходом - его же двумя руками держать надо!

quote:

Изначально написано gt6:
кстати, это ограничение вообще необъяснимое...

Вроде кто-то умный в думе ляпнул, что зачем пять оооп, если руки только 2)

quote:

Изначально написано ak-74m:
Опять оставили 2 ОООП

С учетом запрета на стрельбу в тираз из коллекционного, действительно обидно.

quote:

Изначально написано Владимир С:

Остался же?..

Нет, текст исправили обратно в 5 лет.

quote:

Originally posted by Черномор:

А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

quote:

Originally posted by Черномор:

Мне вот хороший стамески нужны, КК вполне могу бы инструменты с хорошими ТТХ начать делать вместо китайской одежды и термокружек ))

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО и заточкой я бы купил.

П.С. Перечитал про разрешение - вроде наоборот, предлагают узаконить практику подбивания под одну дату? Но очень коряво написано.

quote:

Изначально написано maloi3390:

ЧТД. Стаж в 3 года не прошел.

Остался же?..

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Появился текст ко второму чтению https://sozd.duma.gov.ru/bill/518654-7

ЧТД. Стаж в 3 года не прошел.

quote:

Изначально написано Seilor:

Думаю это не реально, кромку все равно завалят и придется допиливать.

+100🙂

quote:

Изначально написано Черномор:

А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

Согласен, отчасти. Это надо сказать «спасибо» депутатам, за принятые поправки и непринятый.

quote:

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО

quote:

Изначально написано zero7777:

Можно сказать что его нет

Можно и так сказать.

Мне вот хороший стамески нужны, КК вполне могу бы инструменты с хорошими ТТХ начать делать вместо китайской одежды и термокружек ))

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО и заточкой я бы купил.

quote:

Наш внутренний рынок крайне мал

Можно сказать что его нет

quote:

Изначально написано Red1970:

Юра, и чего?
Им по фигу на внутренний рынок.🙂 Кроме поднятия ценников.🙂 Оптимизаторы хреновы.😆

А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

quote:

Изначально написано Черномор:
Теперь импорт в США полностью перекрыт. КК придётся в основном ориентироваться на внутренний рынок. И это только начало.

quote:

Изначально написано SMILE:

В чем подвох?

В бюджете деньги на госзаказы закончились.

quote:

Изначально написано zero7777:

У него нет постоянства то он хочет чтобы охотники хранили оружие в МВД и получали его только на охоту и потом сдавали опять на хранение, то раздать оружие мужскому населению и патронов побольше чтобы от супостатов отбивались это только что помню

Онож чо малый то старый - что вижу то пою.😆
Не ну он визжал так, каггбута на причинное место уксуса налили, потом то место довеском дверью прижали.🙂

quote:

Слушал давеча тов. Жириновского, он со своей фрикцией хочет выйти с предложением

У него нет постоянства то он хочет чтобы охотники хранили оружие в МВД и получали его только на охоту и потом сдавали опять на хранение, то раздать оружие мужскому населению и патронов побольше чтобы от супостатов отбивались это только что помню

quote:

Изначально написано zero7777:

Что он предлагал ?

Короткое продавать ако охотничье, довеском к нарезному, без права ношения повседневного, для добора и «последний довод» на охоте. Ну там ещё были предложенцы, ай чего теперь вспоминать, как обычно всё похерили депутаны.
Смысл-то есть, в том предложении, желания нету...... Здесь кажусь тоже тёрли.
Я вот чего думаю, пора идтить покупать бронежилет!☝🤭
Слушал давеча тов. Жириновского, он со своей фрикцией хочет выйти с предложением, в думку, чтоб разрешить отстрел диких животных в населенных пунктах(кищнигофф).🙂

quote:

можно пойти более простым путём, как предлагал Луговой

Что он предлагал ?

quote:

Изначально написано zero7777:

Сие есть тайна великая
А ну как завтра разрешат всем страждущим короткоствол, но только после владения травматикой сразу продажи возрастут и того и другого в теории

А можно пойти более простым путём, как предлагал Луговой и еже сем граждане.🙂 Это было более актуально.

quote:

В чем подвох?

Сие есть тайна великая
А ну как завтра разрешат всем страждущим короткоствол, но только после владения травматикой (для нарабатывания стажа нельзя просто так сразу пойти и купить нормальный пистоль повладей для начала травматикой и если не замечен в стрелянии в окружающих из травматики тогда можно подумать о выдачи лицензии на приобретение настоящего сразу продажи возрастут и того и другого в теории

quote:

Изначально написано БИДЖО:
Ели увязать все факты...
Увольнение Веденова, падение до "0" продаж травматики,

Тоже интересный момент:
продажи падают, а производители клепают все новые модели:
-турки
-кольт, зиг
- глоки разные
-сейчас какой-то инерционник обсуждают.

В чем подвох?

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Загадка, отзыв на текст ко второму чтению есть а самого текста нет.

на днях подгрузят, наверное
последнее время в созде с тормозами выкладывают допы к старым проектам

quote:

Изначально написано БИДЖО:

Достаточно пару раз посмотреть "Особенности..."
чтобы понять, что на охоте убивают только время и получают интерес.
Все звери остаются живые

Главное,чтобы "охотники" при этом друг друга не перестреляли,вот посмотрите наши дни: https://vk.com/video-184765514_456239115

quote:

Изначально написано БИДЖО:

Мой старший говорит, что ТТ- это верх оружейного изящества, и просит подарить на ДР страйкбольную версию.

"Лучше старенький ТТ,чем айкидо и карате" - такая поговорка была в советские годы......в армии когда служил довелось пострелять,мне по своим ТТХ ТТ тоже больше понравился,чем ПМ и у того и у другого есть свои + и - конечно!

quote:

просит подарить на ДР страйкбольную версию

quote:

Originally posted by Rasvet:

Молодёжь, которую сам пытаюсь прельстить оружием, уже хором отвечает, да на ... оно нам нужно это ваше ружьё,

quote:

Originally posted by Rasvet:

А про охоту вообще стараюсь поменьше заикаться, смотрят как на живодера.

quote:

законопроект может "выстрелить" весьма интересно

quote:

Originally posted by LRK:

Не понял. чего там интересного, кроме того, что нормализуется

quote:

Originally posted by gt6:

Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия

quote:

Изначально написано БИДЖО:

законопроект может "выстрелить" весьма интересно

Не понял. чего там интересного, кроме того, что нормализуется получение лицензии на шершавый и теперь не нужна единица гладкого, а нарезь можно в начале продать, а в течение года купить новый экземпляр. Ну и то, что в 5 лет стажа входит любой гражданский длинноствол, если ты хочешь приобретать спортивную нарезь.

quote:

Изначально написано gt6:

Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия ))))

Дык там всё самое вкусное сразу убрали, а остатки не столь интересны, просто бессмысленное топтание на месте получается...

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
в самом верху - " Включен в примерную программу решением Государственной Думы на февраль 2021 года "

А,вижу. Ну, примерная, это так, да. В календаре нету, увы. Но что про него вспомнили говорит о том, что могут в эту сессию и рассмотреть.

quote:

Originally posted by Архангел:

А на этой стадии может что-то измениться в тексте?

Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия ))))

quote:

Originally posted by simix07:

Вынесено на рассмотрение на февраль 2021 года.

На рассмотрении Государственной Думы Российской Федерации находиться законопроект ?518654-7, согласно разделу СОЗД данного проекта с 05.11.2019(уже более года) по данному проекту не происходит каких-либо движений. Прошу Вас разъяснить, установлена ли на данный момент времени дата рассмотрения данного проекта во втором чтении. Так же прошу Вас, если это возможно, выслать в мой адрес замечания и предложения, в том числе силовых ведомств, поступившие в период рассмотрения данного проекта.

всё что смогли сказать.... А так конечно странно что концерт на эту тему помалкивает.

quote:

Originally posted by Georg7:

Я не то чтобы переживаю, скорее просто не понимаю: если поправки должны были быть сформулированы к 04.12.2019, то почему на gov.ru за полгода не зафиксировано никакого движения?

quote:

Что за дебильная привычка вставлять голую ссылк

quote:

Изначально написано турист43:
https://rg.ru/2020/03/05/pravi...resmotreny.html

Пурга какая то. Видно что журнашлюх все оружейные дела знает только по слухам. Особенно порадовало - если 10 стволов каждые 5 лет 20тыр. Или пора готовиться к новым ценам?

quote:

Изначально написано турист43:
https://rg.ru/2020/03/05/pravi...resmotreny.html

Что за дебильная привычка вставлять голую ссылку без описания содержимого. Мы все дружно должны пройти по ней чтобы убедиться, что там что-то не интересное?

quote:

Изначально написано Crew:
Лучше такую стабильность.

quote:

Изначально написано TLnew:

Их нужно как наркоманов принудительно на реабилитацию направлять, по причине утраты вменяемости при нахождении во власти.

quote:

Интересно, дебилов на разработку законов готовят из нормальных граждан, или спец. отбор ведут.

Их нужно как наркоманов принудительно на реабилитацию направлять, по причине утраты вменяемости при нахождении во власти.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ
от 3 октября 2019 г. N 9029п-П4

НА ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 518654-7 "О ВНЕСЕНИИ
ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ"

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предусматривается внесение изменений в Федеральный закон "Об оружии" (далее - Федеральный закон) в части введения понятия "сервисное обслуживание оружия" и определения круга субъектов, уполномоченных его осуществлять; предоставления производителям патронов к оружию права приобретать оружие, для которого предназначены производимые ими патроны, а также наделения Правительства Российской Федерации полномочиями по установлению порядка и норм приобретения указанного оружия; предоставления гражданам права приобретения огнестрельного охотничьего или спортивного нарезного оружия в течение одного года с момента реализации гражданином всего имеющегося у него гладкоствольного и нарезного огнестрельного оружия при отсутствии оснований для отказа в выдаче ему лицензий на приобретение оружия.
Ранее Правительством Российской Федерации рассматривался указанный проект федерального закона, который был поддержан при условии его доработки (официальный отзыв от 11 декабря 2018 г. N 10165п-П4). Вместе с тем высказанные по законопроекту замечания учтены в представленной редакции не в полном объеме.
С целью сохранения возможности самостоятельной модернизации спортивного оружия его владельцем (изменение эргономики, установка модернизированных элементов, неосновных частей оружия) для его адаптации под потребности спортсмена в ходе проведения тренировочных мероприятий и соревнований по стрелковым видам спорта требуется уточнить предусмотренный законопроектом перечень действий, входящих в понятие "сервисное обслуживание оружия".
Также следует разграничить определения "ремонт оружия", "обслуживание оружия" и "сервисное обслуживание оружия";
Законопроектом предусматривается внесение изменений в статью 15 Федерального закона, в соответствии с которыми предполагается возникновение новых субъектов приобретения оружия - производители патронов, однако в статью 10 Федерального закона "Об оружии" коррелирующие изменения не вносятся.
В законопроекте и прилагаемых к нему материалах отсутствует информация о том, какой орган предполагается наделить полномочиями по лицензированию приобретения производителями патронов боевого ручного стрелкового оружия и контролю за его оборотом, а также не приведена аргументация необходимости установления полномочий Правительства Российской Федерации, предусматриваемых изменениями, вносимыми в часть первую статьи 15 Федерального закона.
На основании изложенного Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект при условии его доработки.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации
К.ЧУЙЧЕНКО

quote:

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

Рассказали историю из первых уст.
ЧОП охранял отделения банка, банк платил(!) за охранника с пистолетом(!).
Генеральный ЧОПа-бывший мент, генерал, распорядился закупить пневматические ПМ и выдать охранникам банка, вместо служебных ИЖ 71.

Главный смысл всего сказанного, дело не в холопах или рабах, дело в том, чтоб кабы чего не вышло и чтоб потом за это не прилетело.

quote:

Изначально написано grurih:

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

Если это ёрничание над желающими иметь - то в каждой шутке есть доля шутки. Только про рабство говорить уместно с политическим подтекстом. Для пояснения МЫСЛЕЙ ТУПОРЫЛЫХ РЕГУЛЯТОРОВ уместнее говорить о холопстве. Холопы перебьются. Потерпят до полного гниения и обрушения. Потом отыграются на классе, феодальном, и на социальных группах, которые двумя руками за ограничения для холопов, по сословному признаку.

quote:

Изначально написано турист43:
И ещё вопрос

Почему нельзя разрешить приобретать нарезное оружие и патроны к ним лицам достигшим 18 лет с условием хранения и использования только на стрелковом объекте с возможностью транспортировки на соревнования?

Это увеличит продажи оружия и патронов, увеличит приток клиентов в стрелковые клубы.

Интересно эту тему смотрит кто - нибудь из влиятельных людей или лиц которые могут донести до них эту информацию?

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

Почему нельзя разрешить приобретать нарезное оружие и патроны к ним лицам достигшим 18 лет с условием хранения и использования только на стрелковом объекте с возможностью транспортировки на соревнования?

Это увеличит продажи оружия и патронов, увеличит приток клиентов в стрелковые клубы.

Интересно эту тему смотрит кто - нибудь из влиятельных людей или лиц которые могут донести до них эту информацию?

quote:

Vovan84

quote:

dEretik

Вот полностью с вами согласен.
Это только кажется, что разницы нет кому де юре принадлежит КС!
На самом деле нюансы есть и очень. А зачем мне эти риски?
Зачем мне зависеть от клуба?

Вот в чём общественная опасность ствола если он постоянно находится в клубе и покидает только на соревнования, как и сейчас???

Кто может объяснить логику запрета?

quote:

Originally posted by dEretik:

Думаю, что 'непересекающиеся' имеют вес и возможность влиять на ситуацию паршиво, своим мнением.

quote:

Не тронул только генералов МЧС

quote:

Изначально написано gamych:

С одним патроном. И не в меньшей степени.

Только армейских не трожьте. Им на ваши проблемы трижды наплевать, они с вами не пересекаются никак.

Думаю, что 'непересекающиеся' имеют вес и возможность влиять на ситуацию паршиво, своим мнением. Не тронул только генералов МЧС, потому что бестолку, ни один не застрелиться по такой причине, и все вывернуться без подписи. Замыслом это не предусмотрено, но будет именно так, вазелинистость и уникальная способность уйти от любой ответственности - не позволяет мне даже предположить для них безвыходную ситуацию.

quote:

Originally posted by dEretik:

генералитет армейский, нацгвардейский, эмвэдэшный, и (в меньшей степени) фээсбэшный построить, выдать на руки оружие

Только армейских не трожьте. Им на ваши проблемы трижды наплевать, они с вами не пересекаются никак.

quote:

Изначально написано Vovan84:
Так вроде можно. Только оформляется КС на клуб. Или вам нужно чтобы у вас принципиально на него РОХа была?

Принципиально, что его можно будет запереть в кейсе и проверка будет не клубного оружия, а места хранения. И если нужно проверить оружие, то надо с хозяином связываться и договариваться. И никто больше доступа не получит.
А нельзя, потому что коготок увяз - всей птичке конец. Получил возможность иметь своё - появится желание хранить у себя.
Моё предположение, если генералитет армейский, нацгвардейский, эмвэдэшный, и (в меньшей степени) фээсбэшный построить, выдать на руки оружие и положить перед ними лист согласия на легализацию приобретения и хранения короткоствольного оружия гражданами, для подписи, то половина не сможет себя пересилить и просто застрелится. И вот это будет самый демократический способ легализации нормы в е..нутом государстве. Противники сделают свой выбор и уйдут добровольно...

quote:

Originally posted by Vovan84:

оформляется КС на клуб

quote:

Originally posted by алехандрэ:

ни с того, ни с сего преступили к выполнению своего неадекватного плана

quote:

Originally posted by AlecR:

И без оружия придурок всегда что-нибудь придумает.

quote:

Изначально написано алехандрэ:
Если человек принял какое-то деструктивное решение в своей голове и приступил к его выполнению, то он в той или иной степени его исполнит, разве что случайность помешает.

quote:

Originally posted by Зеленной:

Если кто хочет обсудить другое СМИ и другую статью

quote:

Ну, и это тоже. Ушибленных на всю голову хватает. Помню здесь же прочитанную историю о том, как взрослый вроде бы дядечка в порыве чувств расстрелял из травмата не пропустивший его автобус...

quote:

А вот тут - фигушки, большие деньги - большие люди. Вон, сам Папа вступился. Скорей, действительно, медиков запретят.

quote:

Originally posted by турист43:

И как вывод: может его, это оружие запретить?

quote:

Originally posted by андрэ:

потом запретить автомобили,спички ... дойдёт и до медиков...

quote:

Originally posted by турист43:

оружие притягивает к себе людей агрессивных и психически, и психологически слабых?

quote:

А может тот медик в статье прав? И оружие притягивает к себе людей агрессивных и психически, и психологически слабых?

И как вывод: может его, это оружие запретить?

И как вывод: может его, это оружие запретить?

Там по три ведра срача. Он в этой теме тоже нужен?

quote:

Зеленной
мега-ветеран

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

И статья мне показалась интересной не столько описанием событий, а обсуждением неправильности карабинов Сайга и описанием психологического портрета владельцев оружия!!!

quote:

Зеленной
мега-ветеран
Это статья в КП, а не МК.

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

quote:

МК, с охотником во главе,

quote:

И на приобретение какого же вида оружия нашим гражданам не требуется лицензия?!

quote:

Изначально написано Зеленной:

Если это достаточное оправдание некомпетентности и непрофессионализма - своего читателя она уже нашла.

quote:

Видимо для нее "семь видов" - это и значило "семь единиц".

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

По фото - мужик был в достаточно короткой черной куртке. Куда он полноразмерную Сайгу прятал - загадка...

quote:

Originally posted by Зеленной:

Читайте внимательно или считаете съедобным это дамское рукоделие? Не семь единиц - она насчитала семь видов, из которых один "нарезанное" оружие.

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Ну да. Так-то у него дома было два гладких ствола, два нарезных. Еще одну Сайгу и травмат он взял с собой. И еще один травмат не нашли, хотя по документом за ним числилось два.

Читайте внимательно или считаете съедобным это дамское рукоделие? Не семь единиц - она насчитала семь видов, из которых один "нарезанное" оружие.

Так вот же на видео. Да не в плаще - в куртке. Но когда в профиль поворачивается, горб как будто на спине.
А 033 не сильно длинная будет.

quote:

Originally posted by турист43:

Не понятно зачем ОСА?
Как то не сочетается она с Сайгой 033, самодельными гранатами и ВУ

По фото - мужик был в достаточно короткой черной куртке. Куда он полноразмерную Сайгу прятал - загадка... Хотя, может, заранее принес и сныкал где-то, например в багажнике машины. Хз, в общем.

quote:

Originally posted by турист43:

Я видел видео где стрелок в чёрном плаще и с предметом на спине очень напоминающий рюкзак

Вот что у него нашли

Еще нож в ножнах, и две маленькие сумочки, набрюшник и барсетка.

quote:

Originally posted by Зеленной:

"...дома бережно хранил свои любимые "игрушки": нарезанные, гладкоствольные, газовые. В арсенале стрелка было семь видов оружия."

quote:

Еще кое-где пишут про рюкзак, в котором лежало ВУ, но возможно это фейк.

Я видел видео где стрелок в чёрном плаще и с предметом на спине очень напоминающий рюкзак.

quote:

Хрен знает. Пишут что

quote:

Originally posted by турист43:

Так может в рюкзаке?

А вот прямо противоположный вариант газета МК со статьёй в которой, в частности говорится о том что тягу к оружию имеют либо агрессивные люди, либо люди психологически слабые:

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

А парень действительно замечательный. В таком (по моим меркам) юном возрасте так глубоко смотреть в суть вещей, не дано некоторым и более зрелым.
Это я про его ролик про КС и рабское мышление:

https://www.youtube.com/watch?v=4mf-j--MJnQ&t=282s

Очень бы я хотел, чтобы будущее моей страны определяли такие люди как он.

quote:

Ни чехла, ни сумки.

Так может в рюкзаке?

quote:

Originally posted by AlecR:

А в чем проблема? В чехле хоть на метро вези.

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Как же он, кстати, пронес Сайгу в центр? Не иголка ведь..

quote:

Originally posted by grurih:

Вот гарант надысь сказал (по поводу допинга) ,что мол нельзя всех наказывать, непричастны мол...

Как же он, кстати, пронес Сайгу в центр? Не иголка ведь..

quote:

Изначально написано reix:

В стране в которой её отродясь то и не было? Россия и оружейная культура..хах, смешно. Это два несовместимых понятия.
Оружейная культура страны и общества - это длительный процесс, неразрывно связанный с социально-правовой, экономической и политической историей государства.

Вам сколько лет? Что Вы про советскую школу знаете? Я, лично, научен стрелять военруком в средней школе, имел первые разряды по служебному многоборью, офицерскому троеборью, биатлону (и служебному), в классе стреляли ВСЕ. На уроках.
Вы думайте, прежде чем про страну и культуру заливать. Или негр из бандитского квартала, и бабка в США, которые пестик у друзей, или по телевизору и в магазине видели, а потом купили - культурнее по геному?
Культура - это, прежде всего, СПОКОЙНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ОРУЖИЯ. Вот когда оружие висело на стене, а охотники не зачехляясь спокойно по городу или деревне ходили - это было культурное отношение, без визга. Обычная вещь, без поклонения идолу. Как только пи...сня в погонах почуяла, что на этой теме можно не напрягаясь жизнь проживать, в роли глистов, так началось уничтожение культуры.
И пока детей не будут учить так, как в СССР, обращению с оружием - про нормальное развитие культуры можно забыть. Семья научит немногих, а вот в США - многих. Однако, о какой-то врождённой культуре, что в США, что в России - говорить нечего. В Прибалтике врядли в школах учат по советски, однако отношение к оружию нормальное. В первую очередь понятие оружейной культуры - это одна из характеристик ВЛАСТИ, а не общества. Общество очень инертно, различия между странами в традициях, которые стираются вместе с различиями. Потому - население везде одинаково (отсеивая крайности племенные или при гражданских войнах). А вот ВЛАСТЬ - это сущность с сильнейшими отличиями от государства к государству. Наша власть, не особо дикая, ПО УГАСАЮЩЕЙ СОВЕТСКОЙ ТРАДИЦИИ. Но вот направление её развития - гоблинское, одичание развивается. Культура угасает, потому что коррупция силовиков разъедает оружейную культуру власти.

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Ну вот один пострелял вчера. Полагаю, гайки нам всем из-за этого прикрутят...

А нам то за что? Вот гарант надысь сказал (по поводу допинга) ,что мол нельзя всех наказывать, непричастны мол...

quote:

Изначально написано grurih:

Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

В стране в которой её отродясь то и не было? Россия и оружейная культура..хах, смешно. Это два несовместимых понятия.
Оружейная культура страны и общества - это длительный процесс, неразрывно связанный с социально-правовой, экономической и политической историей государства.

quote:

Originally posted by grurih:

Ну постреляет один- два ?

quote:

Изначально написано Vovan84:

И похоронным бюро.

Вы плохо думаете о наших людях. Ну постреляет один- два ? Ножами больше убивают. И автомобилями. Те вообще вне конкуренции)))

quote:

Изначально написано gamych:

Если коротко, то дети, раз на них не возлагаются в полном объёме обязанности гражданина, не могут иметь в полном объёме соответствующих прав.

Коллега, Вы не настолько молоды, чтобы не иметь понятия о диалектике

Благодарю за пояснение)))

quote:

Изначально написано grurih:
Дробовики вообще нужно разрешить в свободной продаже. Это на руку всем. Производителям оружия, производителям патронов, владельцам тиров и стендов, ну и конечно простым гражданам.

И похоронным бюро.

quote:

Изначально написано grurih:

Чего?

Коллега, Вы не настолько молоды, чтобы не иметь понятия о диалектике

quote:

Изначально написано gamych:

Как насчёт диалектического единства прав и обязанностей?

Чего?

quote:

Originally posted by grurih:

Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

quote:

Изначально написано gamych:

Выдавать вместе со свидетельством о рождении.

Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

quote:

Originally posted by grurih:

Дробовики вообще нужно разрешить в свободной продаже.

quote:

Originally posted by dEretik:

От гвардии и её поганых лоббистов никто ничего давно не хочет, кроме их невмешательства.

quote:

Originally posted by dEretik:

Вы улавливаете смысл?

Видите, когда законы пишут т.н. "профессиональные юристы" - это имеет свои преимущества. Эти дебилы узколобые мыслят исключительно прямолинейно, в результате чего образуется множество дырок в их законопроектах, которыми думающий гражданин может воспользоваться. Будьте уверены, если бы законы писали инженеры, хер бы кто в какую дыру пролез

quote:

Изначально написано gamych:

Ну почему же? В некоторых случаях граждане будут принуждены к покупке ненужного им гладкоствола. Выгода продавцам лицензий и ружей налицо. Плюс к тому бессмысленные запреты и принуждения дополнительно угнетают граждан, это нынешним властям безусловно выгодно.

Вы просто прочитайте п.4. Кто не имеет гладкоствола, тот имеет право купить нарезное, при условии, что не прошло более года с момента расставания с оружием И ПРИ НЕПРЕРЫВНОМ стаже владения.
Т.е. если прошло более года, то стаж вообще теряет смысл, поскольку права на приобретение - нет. Вы улавливаете смысл? Если перерыв менее года, то нарезное приобрести можно, но стаж должен быть непрерывным. Так Вы что, думаете суд не сможет комплексным анализом привести нормы к общему знаменателю? Какой смысл в п.4, ведь этот пункт ЗАПРЕЩАЮЩИЙ, не право дающий, а ограничивающий право приобретения в зависимости от непрерывности стажа? Ну и нахрена он, если после двадцати лет перерыва, покупаем гладкоствол и сразу подаём документы на нарезь? Зачем этот законопроект, если всё то, что Вы трактуете, можно было сделать поменяв ДВЕ БУКВЫ в слове имеЮТ, написав имеЛИ.
Смысл всей нормы - ввести непрерывность стажа. И поскольку лоббисты от гвардейцев уже НАПИ...ЛИ в пояснительной записке, что непрерывность содержится в тексте, им строчки, которые были ранее, менять НЕЛЬЗЯ. Иначе их ПИ...ШЬ станет явным. А в новых строчках они непрерывность втыкают, чтобы у суда был материал для комплексного анализа. В прежней редакции такого материала не было, нечего было анализировать, кроме одного абзаца. Потому дело Жданова чётко объяснило действие нормы. Теперь норм несколько, и смысла в них, если в одной нет непрерывности, нет никакого. Но смысл там, теперь, есть - вводится непрерывность.

quote:

Originally posted by dEretik:

иначе нет смысла в пунктах вообще.

quote:

Изначально написано gamych:

Вы не сильно обидитесь, если я Вас сообщу, что не в настроении решать Вам задачи? Почему бы Вам самому не подумать?

Так я подумал, когда объяснил гнилую задумку законопроекта. Непрерывности нет. Так решил суд в деле Жданова, и более грамотного решения не было. Теперь, после принятия этой гвардейской пакости, непрерывность требуется, иначе нет смысла в пунктах вообще.

quote:

Originally posted by dEretik:

Это интересная версия.

quote:

Вот Вам задача попроще

quote:

а разве не хотели уйти от имения гладкого при покупке нарезного?

quote:

Изначально написано gamych:

Согласно законопроекта непрерывный стаж владения гладкоствольным оружием для приобретения нарезного оружия требуется только для тех граждан, которые на момент приобретения нарезного оружия не имеют в собственности гладкоствольного оружия, но имели его ранее.

Это интересная версия. Таким образом два гражданина, имеющие стаж, ну, скажем шесть лет с перерывом 3+3, имеют неравные права? Один из граждан отказывается от гладкого и через год обращается за нарезным... А другой, прибавив к своему стажу годик (3+4) тоже обращается за нарезным... Одного разворачивают, а другому несут лицензию? Хотя непрерывности нет ни у одного. А общий стажу обоих - более пяти лет? Но даже этот пример не показывает всей нелепости такого толкования. Вот Вам задача попроще: двое имеют стаж 3+3, один продаёт оружие (гладкоствольное), а затем оба, тут же, как только один продал ствол, обращаются за нарезным. Что ответят гражданам, которые вчера оба имели гладкоствольное оружие, а сегодня имеет один... Что им ответят?

Но даже и этот прикол не так понятен, как ответ на вопрос: а разве не хотели уйти от имения гладкого при покупке нарезного? Т.е. если наличие гладкого не требует непрерывности (а она требуется в таком варианте закона), то покупка гладкого автоматически позволяет приобретать нарезное? Тем у кого общий стаж есть? А смысл, тогда городить этот огород с увеличением текста в пять раз?

quote:

Originally posted by AlecR:

Стаж то вводится непрерывный!

quote:

Изначально написано dEretik:

Вот вам реальность российских стрелок в области взаимоотношений органов власти.

quote:

Изначально написано pww2000:

А обратное утверждение есть?

Есть текст части восьмой статьи 13. Из пяти пунктов.
...
В.В.ВОЛОДИНУ
Уважаемый Вячеслав Викторович!

2) в статье 13:
а) часть восьмую изложить в следующей редакции:
'Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право
приобретать граждане Российской Федерации:
1) занимающиеся профессиональной деятельностью, связанной с
охотой и которым в установленном порядке предоставлено право на охоту;
2) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет;
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;
4) имевшие непрерывно в течение пяти лет в собственности
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, если с момента аннулирования разрешения на хранение и ношение указанного
оружия прошло не более одного года, при отсутствии предусмотренных
настоящим Федеральным законом оснований для отказа в выдаче лицензии
на приобретение охотничьего огнестрельного оружия;
5) имевшие в собственности охотничье огнестрельное оружие с
нарезным стволом, если с момента аннулирования разрешения на хранение
и ношение указанного оружия прошло не более одного года, при
отсутствии предусмотренных настоящим Федеральным законом оснований
для отказа в выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного оружия.'...
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона 'О внесении изменений в
Федеральный закон 'Об оружии'
Проект федерального закона 'О внесении изменений в Федеральный
закон 'Об оружии' (далее - законопроект) направлен на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточнение оснований
приобретения гражданами Российской Федерации гражданского
огнестрельного длинноствольного оружия.
Предлагаемые в части 8 и 9 статьи 13 Федерального закона изменения
устраняют правовую неопределенность в вопросе стажа владения гражданским гладкоствольным огнестрельным оружием, необходимого для приобретения права на владение гражданским огнестрельным оружием с нарезным стволом.
Действующая норма предусматривает непрерывный стаж владения. В связи с этим законопроектом уточняются основания, при наступлении которых
гражданин вправе приобрести гражданское огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом.

Вот и найдите 'обратное' утверждение. Пояснительную записку, как ОБРАЗЕЦ ВРАНЬЯ, тоже привожу. Нет в законе непрерывности стажа. Судом доказано. И буквального изложения такого нет, что стаж должен быть непрерывным. А проект объясняется пояснительной запиской содержащей ВРАНЬЁ. Володина, которого уважаемым называют, кидают через х.. этим враньём: кушай, уважаемый, про непрерывность, которой нет, но которую этими изменениями ВВОДЯТ.
Вот вам образец реального НА...ЛОВА на федеральном законодательном уровне. В роли разводящих - пацанчики в погонах, Росгвардия. Вот вам реальность российских стрелок в области взаимоотношений органов власти.

quote:

Originally posted by AlecR:

Вы где ж это такое вычитали?!

quote:

Изначально написано Rive:
исходя из текста законопроекта, наличие пятилетнего стажан никаким образом не аннулируется, и если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений.

quote:

Изначально написано Rive:
Боюсь показаться назойливым, но, повторюсь - исходя из текста законопроекта, наличие пятилетнего стажан никаким образом не аннулируется, и если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений.

Какой пункт проекта позволяет так рассуждать?

quote:

Изначально написано Rive:

Нет.

quote:

Изначально написано gamych:

Да, конечно.

Имеется пятилетний непрерывный стаж владения гладким. После этого разрешения аннулируются, все. Проходит более года. Нарезное оружие приобретать нельзя. Приобретаем гладкое. Тут же становится можно приобрести нарезное. Правильно я Вас понял?

quote:

Изначально написано Rive:

При наличие непрерывного пятилетнего стажа владения гладким.

Имеется пятилетний непрерывный стаж владения гладким. После этого разрешения аннулируются, все. Проходит более года. Нарезное оружие приобретать нельзя. Приобретаем гладкое. Тут же становится можно приобрести нарезное. Правильно я Вас понял?

quote:

Изначально написано gamych:

Вы имеете ввиду - после покупки гладкого?

quote:

Originally posted by Rive:

если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений

quote:

Изначально написано reix:
НУ и все, отличий особо больше никаких. И то что можно нарезь купить в течении года если продал все оружие. тут конечно спорный момент т.к. можно потерять стаж на нарезное. А так, те же яйца только в профиль

quote:

Изначально написано AlecR:

Да лучше б никогда! Нафиг такое таинство...

А чем новый законопроект хуже действующего закона об оружии? По факту тоже самое всё.
Планировали сократить срок владения гладким для получения нарезного до 3 лет. Не приняли. Оставили как есть 5 лет.
Хотели до 10 единиц расширить. Оставили как есть 5 единиц.
Всё без изменений.

Ну более подробно прописали условия приобретения нарези. НУ и все, отличий особо больше никаких. И то что можно нарезь купить в течении года если продал все оружие. тут конечно спорный момент т.к. можно потерять стаж на нарезное. А так, те же яйца только в профиль

quote:

Но, видно, не шмогли...

Вот вот и я об этом. Прям представляю как сейчас схлестнулись в яростной борьбе два лобби ....
Прям триллер подковёрный

quote:

Изначально написано турист43:

Ну что там с принятием закона?
Новости есть?
Когда уже таинство принятия состоится

quote:

Originally posted by Red1970:

Пусть кастрюли выпускают, которые нах не надо никому.

quote:

Originally posted by Red1970:

Да чот очередей нет за новинками "TR3" по 70 дохлых енотов.

Да их и самих как то нет в количестве. Друг купил на прошлой неделе (заказывал через сайт КК и ближайшего дилера в Москве), когда забирал сказали, что на всю Москву приехало 10шт.

quote:

Originally posted by zajac34:

Заместо трех саег продадим одну, поднявши цену в три раза .

quote:

Изначально написано zajac34:

Про...али покупателей. Даже не пытпаясь защищать их , т.е. и СВОИ долгосрочные интересы. Теперь пусть на выпуск кастрюль переходят.

"Кроме того, по поручению директора Федеральной службы войск национальной гвардии РФ генерала армии Виктора Васильевича Золотова присутствующим депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А.Е. Хинштейну и В.М. Резнику были вручены памятные медали '50 лет со дня образования подразделений государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы', юбилей которых отмечался в этом году."

https://rosgvard.ru/RU/news/ar...j-federacii-1-2

Вот, правда, когда коснулось тазовладельцев, заинтересованные люди дошли аж до Самого. И Папа сказал: не бывать этому.

quote:

капельку повлиять.
#610
P.M. Ц

quote:

Изначально написано андрэ:

это какие?

quote:

Практика разбила все эти теоретические построения.

quote:

Изначально написано андрэ:
справедливости ради нужно изначально признать что последний кто теоретически мог бы хоть капельку повлиять на отечественное оружейное законодательство-это отечественные производители оружия.

quote:

Изначально написано zajac34:

Про...али покупателей. Даже не пытпаясь защищать их , т.е. и СВОИ долгосрочные интересы. Теперь пусть на выпуск кастрюль переходят.

я уже давно в сказки не верю

quote:

Originally posted by Red1970:

...чо он будет вещать. Что продажи упали?

quote:

Изначально написано medved 73:

там вымогатели какие то этот сайт держат

Во, точно, не знал как это охарактеризовать.

quote:

Изначально написано shalim123:
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Очень интересно что там будет представитель КК вещать.

quote:

на него не пустили под разными предлогами людей

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

круглый стол... на него не пустили под разными предлогами людей

quote:

Очень интересно что там будет

пили зелье черепах,ели бульники,танцевали на гробах богохульники..

еще б и финал как в той песне..

quote:

Изначально написано AlecR:
Да что спорить сейчас, скоро увидим, что там "избранники" в третьем чтении родят. Подозреваю - как обычно: "Народ должен."

Примут как написано скорее всего. То что президенту не понравилось несколько лет назад (10+10) выкинули сразу.

Сам проект КК направлен на увеличение сбыта и странно было бы, если они воткнули пункт, лишающий возможности приобретать оружие.
А так получается, что охотник профессионал,не имеющий пятилетнего стажа, закончивший свою деятельность и продавший нарезь, получает право вновь приобрести ствол в течение года.

quote:

Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Всю жизнь с запасом живу. Мало ли что.
Спички, керосин, хлеб,соль, а теперь вот и до патронов дело дошло.

quote:

Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Всю жизнь с запасом живу. Мало ли что.
Спички, керосин, хлеб,соль, а теперь вот и до патронов дело дошло.

quote:

Изначально написано gamych:
Просто надо заранее закупиться расходниками, чтоб минима на пять хватило, а максима - и того больше. Как только почуялось, что над жопой сгущаются тучи - бегом в ближайший ормаг.

quote:

Originally posted by AlecR:

Подозреваю - как обычно: "Народ должен."

quote:

Изначально написано AlecR:

А срок "не более года" ни на какие мысли не наводит? Год и один день - это уже более года...

Я уже сказал что это относится к тем, у кого не было пятилетнего стажа. ИМХО.

quote:

Изначально написано Rive:
Не вижу поводов для паники .

Про спортсменов не уверен. Не изучал вопрос.

quote:

Изначально написано AlecR:

Бывает, что и оспаривают, конечно. Иногда даже удачно.

quote:

Что, серьёзно? И никто не оспаривает?

quote:

Originally posted by AlecR:

давно уже за это ч. 4 ст. 20.8 налево и направо лепят

quote:

Иногда и с лишением права на ВСЕ остальное оружие.

quote:

новые поправки будут отличным подспорьем таким запретителям в их борьбе за снижение поголовья владельцев в стране

quote:

Изначально написано dEretik:
Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.

quote:

Изначально написано gamych:

Хорошо хоть за утрату не додумались пока ответственность предусмотреть.

quote:

Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.

quote:

Изначально написано Bob69:

Зато новая редакция закона гораздо более понятно и подробно расписывает многие важные аспекты владения и приобретения оружия, что позволит избежать двойного трактования закона.

Ничего плохого в непрерывном стаже нет. Исключительно положительный момент, позволяющий четко регламентировать основания приобретения оружия и уверен, полностью избежать трактования закона по прихоти лицензионщиков.

По большому счету гайги закрутили именно для самих ЛРОшников лишив их возможности двойного трактования закона и установки "своих" правил на местах. Ибо в новой редакции закона об оружии, все четко прописано.

Это даже не оптимизм, это ссы в глаза - всё ... роса... Вводится непрерывность стажа, с какого хрена этому радоваться? Вам зарплату, случаем, не в гвардии или ФСБ платят? Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.
Интересно, что нужно гадикам ещё испоганить, чтобы Вас огорчить?

quote:

Originally posted by AlecR:

Почитайте внимательнее, что там они приняли...

Хорошо хоть за утрату не додумались пока ответственность предусмотреть.

quote:

Изначально написано Bob69:
Но чтобы лишиться оружия - надо очень постараться. Например пострелять с окна многоэтажного дома...

quote:

Изначально написано gamych:

Но уж если пять лет непрерывно отвладел - то это на всю оставшуюся жизнь.

quote:

Изначально написано Bob69:

Вприниципе да! Но чтобы лишиться оружия - надо очень постараться. Например пострелять с окна многоэтажного дома...

И только?
Вы бы ознакомились с 19 и 20 главами КоАП.
Какие-то можно просто по работе получить. Придет инспектор, штрафанет вас как должностное лицо за нарушение требований пожарной безопасности. Через месяц придет и еще раз штрафнет. Найдет за что. И все: гуляй Вася, повторное АПН посягающее на общественный порядок и общественную безопасность.
И какая тут связь с оружием?

quote:

Originally posted by AlecR:

вводится, наконец, так любимый многими поколениями запретителей непрерывный стаж! Не менее 5 лет.

quote:

Изначально написано pww2000:

Почему? Разве "которые ИМЕЛИ в собственности гладкоствол" прекратило действовать?

quote:

Originally posted by AlecR:

Вот здесь и засада! Любое лишение на год обнуляет весь стаж, то есть потом еще 5 лет только с трубой можно ходить

quote:

Изначально написано Bob56:
Либо ИМЕЛИ нарезное и с момента аннулирования РОХа прошло не более 1 года

quote:

Originally posted by AlecR:

Не скажу, что необходимость держать трубу в сейфе прям сильно напрягала.

quote:

Изначально написано gamych:
Теперь хоть можно будет дробовик продать.

quote:

Изначально написано Bob59:

Да это пофигу.
Главное что наконец изменили формулировку "..ИМЕЮТ в собственности оружие" на "ИМЕЛИ в собственности..."
Т.е. изменен глагол на прошедщее время.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Все печально. Убрали из текста про трехлетний стаж и кол-во оружия 10+10.

Да это пофигу.
Главное что наконец изменили формулировку "..ИМЕЮТ в собственности оружие" на "ИМЕЛИ в собственности..."
Т.е. изменен глагол на прошедщее время.

quote:

Изначально написано турист43:
И даёт робкую надежду, что может быть хоть как то повлияет на законодательную.
А вы как считаете?

"В апреле этого года ..."
Прошло пол-года. Вы какие-то подвижки заметили?

quote:

Изначально написано Rive:
И теперь они будут принимать меры, нейтрализуя любые поползновения оружейного лобби.

Ростех это Чемезов, а Чемезов, кмк, более влиятельная фигура, нежели Золотов.

Попалась вот такая статья:
https://lenta.ru/news/2019/11/22/cartridge/
Мне кажется что она может говорить о том, что у нас в стране сформировалось оружейное лобби, которое имеет хоть какое-то влияние на исполнительную власть.
И даёт робкую надежду, что может быть хоть как то повлияет на законодательную.
А вы как считаете?

quote:

в частности "легитимность",

quote:

Изначально написано AlecR:

Всю эту ситуацию лучше всего иллюстрирует анекдот, как в думу внесли законопроект "Народ должен жить хорошо."

Ну таки да, анекдот в тему. Поживем, увидим, может решится положительно, надежда умирает последней.

quote:

Изначально написано Red1970:
похоже тоже самое, пишут в печати одно, на выходе "ой ошибочка вышла звиняйте нас".

quote:

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Впредь писать в этом разделе не буду

quote:

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

написал предельно вежливо и без оскорбления, ну да ладно.

quote:

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Впредь писать в этом разделе не буду

quote:

Originally posted by belkin1550:

2 месяца предупреждение в письменном виде

quote:

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

BENDER_RADRIGES

quote:

Изначально написано AlecR:

Уже вводили. С 5 до 10 лет увеличили, поэтапно, ага. Но на последнем этапе (подпись Самого) обратно на 5 лет откатили.

Ага, помню ту сказку-неотвязку. Сам было с радостей в магазин за кониной думал бежать. Потом такая срамота вышла с поправкой. Чичас похоже тоже самое, пишут в печати одно, на выходе "ой ошибочка вышла звиняйте нас".

quote:

Изначально написано Red1970:

Кстати, краем уха слышал, типа по этапное увеличение действия разрешений, хотят вводить. Типа к 2023 -8лет и т.д.. Кто слышал чего?

quote:

Изначально написано AlecR:

Вот и хотят, чтобы только у них можно было ремонтировать их поделки... И это, похоже, в думе пройдет.

Это предложение изначально было ущербное, вреда больше чем пользы. Не знаю, что так сильно возбуждало граждан. Теперь вообще чушь полная.
С учётом того, как сейчас работает спецсвязь, о гарантии и сервисе можно забыть. Проще утилизировать. То что унылое пройдёт , сомнений нет.
Кстати, краем уха слышал, типа по этапное увеличение действия разрешений, хотят вводить. Типа к 2023 -8лет и т.д.. Кто слышал чего?

quote:

Изначально написано Red1970:

Какой там перествол, какой там сервис....... Одни цветные пуканы

quote:

Изначально написано AlecR:

Да, и похоже, что это и была реальная цель законопроекта. Остальное - так, дымовая завеса. Особенно доставляет придумка "сервисное обслуживание". Как мы раньше то без этого блага жили!

Какая там цель у них, не смешите.
У них весь ответ "по сервису" : "сдайте на утилизацию". Черномор, обратился по Сайге 030, вот такой был ответ от КоКа. Какой там перествол, какой там сервис....... Одни цветные пуканы.

quote:

Originally posted by AlecR:

Особенно доставляет придумка "сервисное обслуживание". Как мы раньше то без этого блага жили!

quote:

Изначально написано hitfactor:

Это по инициативе КК теперь перествол(например) у конкурентов нельзя делать будет?

quote:

Изначально написано shalim123:
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

В спортлото ещё напиши... а вдруг?

quote:

Изначально написано shalim123:
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

извините, но на сколько я знаю, Change.org в РФ имеет очень малую юридическую силу, если создавать, то только на https://www.roi.ru/
но, к сожалению, для федерального уровня нужно собрать 100 000 подписей ...

quote:

Изначально написано shalim123:
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

Ваша петиция скорее во зло, чем во благо, поскольку выставляет владельцев оружия какими-то упоротыми маньяками. Не надо ссылаться на оборону. Потому что
а) для обороны разрешено только гладкоствольное оружие. Нет, нарезное тожно использовать, но его нельзя приобретать в целях самообороны. А следовательно что 3 года стаж, что 5 лет - для обороны пофигу, самооборонное оружие приобретается без стажа.
б) 5 гладкого и 2 травматического. Попробуйте придумать 6 ситуаций с применением гладкоствольного для самообороны (с учетом того, что носить его в целях самообороны нельзя) и 3 для травматического, которые требуют разных единиц оружия. А если не сможете, то и разницы нет сколько единиц оружия можно купить: 5 или 10.

Как следствие вывод: если вы хотите что-то написать, то пишите с уклоном в охоту или спорт, а не с уклоном в отстрел гопников, и не петицию, а письмо, которое потом можно направить депутатам с разъяснением своей позиции, пусть даже не всем депутатам, а начать с тех, кто предлагал какие-то послабления или хотя бы выступал против запретов. Например, Луговому из ЛДПР, емнип это он был автором той поправки, где срок разрешения устанавливался 10 лет, или Иванову из той же ЛДПР, который выступал против законопроекта, которым запретили приобретение КС в целях коллекционирования. Возможно они на ваши аргументы обратят внимание в своих выступлениях по данному законопроекту, и донесут это мнение до всех остальных, которые, кмк, особо и не вникали.

quote:

Originally posted by shalim123:

Создал петицию. А вдруг...

Создал петицию. А вдруг...

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Не покупать продукцию концерна кожевников, за исключением вторички

А чо покупать-то? Молотки ВПО с заваренным УСМ и дудкой ?
Молотки отжигами на своём форуме похлеще КоКашег. Такой бред составляли, что КоКа ничем.....

quote:

Originally posted by Savage94:

Мне кажется пора из названия темы убрать "Концерн Калашников", а добавить Пискарева и КО, ибо первое - текст кардинально изменился, второе - сейчас понабегут искатели глубинного смысла, и обвинят КК в подлоге.

quote:

Originally posted by Headcrab0594:

Не покупать продукцию концерна кожевников, за исключением вторички

Что за бред? Такие ограничения, которые бьют по всем владельцам и желающим им стать, не приносят прибыли.

quote:

Изначально написано Savage94:

Не в плюсе. Нарезное оружие они тоже реализуют.

Они ничего не теряют. Лишаться будут нарезных иномарок и отечественных изделий. А приобретать, кому важен пулевой выстрел, только отечественное, причём дороже отечественного нарезного. Это коррупция и лоббизм.
Норма о непрерывности ниоткуда. Равно как о потере стажа для нарезного при перерыве более года. Она непонятно как возникла, какую проблему решает. Это Капсюль 2. Это как утверждать, что наученный езде на велосипеде и лишённый такого права на год, должен начинать с дорожного велосипеда, а для горного велосипеда ему нужно ждать пять лет. Эти нормы не вызваны ничем объективным. Речь шла о исправлении ИДИОТИЗМА, когда законопослушный гражданин должен владеть трубой, чтобы купить нарезное. Каким образом исправление идиотизма влечёт идиотизм порядком крупнее - надо спрашивать Лугового и всю компашку, которая на отсосе у силовиков. Из ниоткуда возникают дичайшие запреты. Полный бред.

quote:

Изначально написано Да-ну?:
Из текста нужно убирать слово "непрерывно". Оно ничем не обосновано. Равно, убирать упоминание про год без оружия. Иначе, мелкие повторные правонарушения лишат стажа на нарезное. КК в плюсе

quote:

Originally posted by Да-ну?:

КК в плюсе, будут брать Ланкастер. Это коррупция.

Не в плюсе. Нарезное оружие они тоже реализуют.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
А вот насчет прерывания на год из-за админа и потом пятилетние ожидание, надо подумать.....

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
10 единиц не будет, этому есть объективное объяснение, никак не связанное так сказать с политикой

quote:

Изначально написано Танатос:
Идея изначально была не плоха. То что осталось сейчас-ни о чем, после 4 декабря-вообще ничего хорошего не останется.

Система решила отыграться за релоуд. И не просто система, а конкретные обосранцы, которые 25 лет несли полную ахинею о релоуде. Снаряжение разрешили - НИЧЕГО не изменилось. Вывод: двадцать пять лет вранья с депутатских трибун. Как следствие: в систему управляемую силовиками и овеществляющую их коррупционные и МЕНТАЛЬНЫЕ запросы, добавились личные обиды и мстительность.
Цель проекта, исключительно, ОБГОВНЯТЬ ПРАВО приобретения нарезного оружия. Как обычно: с полным отсутствием обоснования. С абсолютным нулём в аргументации. Пояснительная записка - ни о чём.

quote:

Изначально написано maloi3390:

Самостоятельное обслуживание никто не отменял

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

Ну тут как Президент захочет и правительство так и будет с этим не поспоришь. Но до принятия закона еще далеко, и еще 180 он будет обкатываться а судится в судах еще пока можно по старому 150-ФЗ где нет непрерывности. 6 месяцев у нас есть после принятия закона, ибо закон не имеет обратной силы

Забираю все свои буквы обратно, правосудия нет.

quote:

Изначально написано PHOENIX:
Если уж не разрешили 10 единиц, то хотя бы дали выбор после стажа на нарезное оружие выбрать чего иметь, 10 единиц гладкого или 10 единиц нарезного.

Хорошая идея, поддерживаю!

quote:

Изначально написано Aufwiegler:

Ну а я про что?

А что плохого в этом вы узрели? Самостоятельное обслуживание никто не отменял, за исключением ОЧ, разумеется.

quote:

Изначально написано maloi3390:

Просто дали шанс немного подзаработать мастерским, не более того.

quote:

Изначально написано Aufwiegler:

А теперь советую вчитаться в формулировку. Сервисным обслуживанием по определению закона является деятельность ЮРИДИЧЕСКИХ лиц, а не физических. Владелец оружия НЕ выполняет сервисное обслуживание, поскольку он - не юрлицо. Закон НЕ запрещает самостоятельную "чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия". Более того, право на самостоятельный ремонт и замену комплектующих, за исключением ОЧ, для владельцев ПРЯМО прописано в ст.16.

Просто дали шанс немного подзаработать мастерским, не более того.

quote:

Изначально написано kei11111:

И не надейтесь:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'сервисное обслуживание оружия - деятельность юридических лиц, включающая чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, и иные действия, на осуществление которых не требуется получения разрешения или лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом.';
И далее:
5) дополнить новой статьей 161 следующего содержания:
Статья 161. Сервисное обслуживание гражданского оружия
Сервисное обслуживание гражданского оружия вправе осуществлять юридические лица, имеющие лицензию на разработку, производство, испытание, хранение, ремонт, утилизацию соответствующего оружия и основных частей огнестрельного оружия, или лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия.
Т.е. с принятием этого дополнения, все те работы, которые выполнял владелец оружия, теперь только через юр. лицо. Обширнейшее поле для РГ по навешиванию административок.

quote:

Ладно хоть не напакостили этим законопроектом

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'сервисное обслуживание оружия - деятельность юридических лиц, включающая чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, и иные действия, на осуществление которых не требуется получения разрешения или лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом.';
И далее:
5) дополнить новой статьей 161 следующего содержания:
Статья 161. Сервисное обслуживание гражданского оружия
Сервисное обслуживание гражданского оружия вправе осуществлять юридические лица, имеющие лицензию на разработку, производство, испытание, хранение, ремонт, утилизацию соответствующего оружия и основных частей огнестрельного оружия, или лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия.
Т.е. с принятием этого дополнения, все те работы, которые выполнял владелец оружия, теперь только через юр. лицо. Обширнейшее поле для РГ по навешиванию административок.

предложить принять законопроект в первом чтении и в целом (Предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 25.06.2019)

quote:

Изначально написано Vovan84:
Ага боятся, что аж под столами в кабинетах прячутся.
Кто вас боится? Вы очень высокого мнения о себе.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом.

Или просто быть законопослушным.
Вокруг меня полно не юристов с нарезным.

quote:

Изначально написано Dron HQRA:
после сервисного обслуживания тоже надо будет делать контрольный отстрел (как после ремонта) для нарезного.

quote:

Originally posted by maloi3390:

ак передавать оружие на сервисное обслуживание - направлением на ремонт из ЛРО?

quote:

Изначально написано kei11111:

Особенно в той части, что в сервисное обслуживание включили чистку и смазку. Типа пострелял, а почистить сам не моги, ищи юрлицо для данной процедуры...

Интересно, как передавать оружие на сервисное обслуживание - направлением на ремонт из ЛРО?

quote:

Никакой пользы. Только вред

------
С уважением, Евгений

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

Нарезное не дают. Ну продал и продал, ну сдел в утиль и сдал что изменилось то? Да и в принципе уже все снаряжать разрешили а народу один болт нарезное не дают. Придумывают как палки в колеса вставить на ровном месте.

Да просто криворуко закон написан, а исправлять его никому неохота задаром.
А денег никто не засылает. Так и живем, вроде как-то работает и ладно.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
Но там очень сильный приступ * Одна баба сказала* - и все привет судимся до упора. Силенок накопил и пока не получу сваю сраную заставу МР 22 в калибре 22 WMR буду судится.

quote:

Изначально написано Танатос:

Или законопослушным гражданином)))

Не поверите ни одного штрафа с 1996 года по сей день НЕТ! Есть сданное на утилизацию старое ружье, вот уже 1,5 года судимся ))))

quote:

Originally posted by Andrei_78spb:

Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом

Статья 3. Единство судебной системы

См. комментарии к статье 3 настоящего Федерального закона

Единство судебной системы Российской Федерации обеспечивается путем:

установления судебной системы Российской Федерации Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом;

соблюдения всеми федеральными судами и мировыми судьями установленных федеральными законами правил судопроизводства;

применения всеми судами Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации, а также конституций (уставов) и других законов субъектов Российской Федерации;

признания обязательности исполнения на всей территории Российской Федерации судебных постановлений, вступивших в законную силу;

законодательного закрепления единства статуса судей;

финансирования федеральных судов и мировых судей из федерального бюджета.

Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судами, учрежденными в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным конституционным законом от 31.12.1996 ? 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации". Создание чрезвычайных судов и судов, не предусмотренных указанным Федеральным конституционным законом, не допускается.

В Российской Федерации действуют федеральные суды, конституционные (уставные) суды и мировые судьи субъектов Российской Федерации, составляющие судебную систему Российской Федерации.

К федеральным судам относятся:

Конституционный Суд Российской Федерации;

Верховный Суд Российской Федерации;

верховные суды республик, краевые, областные суды, суды городов федерального значения, суды автономной области и автономных округов, районные суды, военные и специализированные суды, составляющие систему федеральных судов общей юрисдикции;

арбитражные суды округов, арбитражные апелляционные суды, арбитражные суды субъектов Российской Федерации и специализированные арбитражные суды, составляющие систему федеральных арбитражных судов.

К судам субъектов Российской Федерации относятся: конституционные (уставные) суды субъектов Российской Федерации, мировые судьи, являющиеся судьями общей юрисдикции субъектов Российской Федерации.

КАС ст 5. При разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное.
Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом.

28 Система судов общей юрисдикции (общ. Характеристика).

К судам общей юрисдикции относятся ВС РФ, верховные суды республик, краев, областные суды, суды городов фед.значения, суды автономной обл. и АО, районные суды, военные специализированные суды, а также мировые судья.

Задачи судов общей юрисдикции:

обеспечение и защита нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов физ. и юр.лиц, а также прав и охраняемых законом интересов РФ, ее субъектов, фед.органов гос.власти, органов гос.власти суб.РФ и органов местного самоуправления;

укрепление законности и правопорядка, предупреждение преступлений и иных правонарушений;

защита основ конституционного строя РФ, ее целостности и безопасности.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
если бы Вы были судьей то самое место жалобы на Вас в ККС на экзамен

quote:

Изначально написано AK1331:

Не дают что?

Нарезное не дают. Ну продал и продал, ну сдел в утиль и сдал что изменилось то? Да и в принципе уже все снаряжать разрешили а народу один болт нарезное не дают. Придумывают как палки в колеса вставить на ровном месте.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
я дурак одного не понимаю почему людям не дают?!

Не дают что?

quote:

Изначально написано AlecR:
Пожалуйста, не надо всю Конституцию цитировать тут. На нее клали и кладут все наши власти, как на федеральном уровне (история про РОХа на 10 лет особенно хорошо показала), так и на уровне субъектов федерации.

quote:

Изначально написано AlecR:

К чему вот это вот все? Решение ВС Кабардино-Балкарии (которое цитировалось выше) соответствует всем законам РФ. Да вот власти у того суда не больше, чем у Кемеровского областного, к примеру. Такая же апелляционная инстанция.

N 3-ФКЗ

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
если Вы не за целостность нашей страны то увы и ах.

quote:

Изначально написано AlecR:

И где тут про ВС Кабардино-Балкарии?
Ст. 15:
"1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Ст. 125 цитировать не буду, длинная и вся исключительно про КС РФ:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-9.htm

Мы живем в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ если Вы понимаете и не выступаете против того что КБР - это РОССИЯ то Вы автоматом все поняли если Вы не за целостность нашей страны то увы и ах.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

ст. 15, ст 125. Конституции

quote:

Изначально написано AlecR:

Это плохо, да. Вы в какой статье Конституции РФ прочитали, что решения верховного суда любой из республик для судов всех остальных субъектов федерации обязательны?

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
Вот никто не читает конституцию

quote:

Изначально написано AlecR:

Что за бред? Какой республики? ВС РФ - он в России один. Во всей федерации.

:-)))) умница, а теперь погугли от 23 марта 2016 года 33а-313/2016 КБР читай внимательно. Закон вот сейчас хотят изменить. Это РОССИЯ!!!!

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
И принимаемое решение любого ВС РФ любой республики и.т.д в РФ автоматически должно стать примером для всех судов общей юрисдикции в РФ.

Юристу можно было предложить любую формулировку, если она не соответствует целям полицейской системы - грешить на юриста не нужно.
Изменив ПАРУ букв в слове 'имеют' (имели) - избежали БЫ дикой ситуации с владением гладкоствольным оружием при праве на нарезное, выкинули бы любые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о непрерывности, и тупорылые условия наработки стажа при его прерывании по причинам не связанным с нарушением закона (либо легким нарушениям, формальным). Это равносильно требовать заново проходить обучение на право вождения автомобиля, при прерывании владения или стажа вождения...
Не юрист от Каки виноват. А каки в руководящей и направляющей партии.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

Они Вам про штраф в 30000 по КОАп говорят.... А правосудия в нашей нет..... я убедился.

quote:

Изначально написано dEretik:

Прочитал. Не вижу нарушения правил форума. Какой пункт нарушил? (впрочем, не сомневаюсь, правила скоро подкорректируют на бесправие) А нарушение дикого закона - это забота прокуратуры. Мало ли кого может оскорбить МНЕНИЕ гражданина, пусть доказывают оскорбительность СЛОВ. Или может кто-то скажет, что 'гей' - это оскорбление? Есть такой прокурор, который геев приравняет к преступникам и на основании этого обвинит в оскорблении гейским определением? И с каких пор образные ПРИЛИЧНЫЕ сравнения стали оскорблять виртуальных представителей власти? 'Болтовня пустая', 'извращенцы', 'обосрались' - это не запрещённые и не нецензурные слова. Ими нельзя оскорбить достоинство, у того, у кого оно есть. И тем более того, у кого главное достоинство: чуйка на веяния и подхалимство. Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.
Разбор норм законодательства - это чистейший анализ, без клеветы и нарушения общественной нравственности, т.е. - отсутствие нарушения выработанных населением норм общения. Если система накосячила - система обосралась. Это нормальное высказывание для 80-90 процентов участников обсуждения, оно не в зале суда, не с трибуны ГД, хотя с трибуны оно тоже грубое, но норм приличия не особо затрагивает. Проблемы НЕПРИЛИЧНОСТИ - рассматриваются комплексно, пусть, как сказал НАШ ПРЕЗИДЕНТ - замучаются пыль глотать, обосновывая неприличие относительно состава участников специализированного форума journals.uspu.ru
Что ещё конкретно не нравится? Едрисня? Это уничижительное название. Возможно оно оскорбительно для едрисни в целом, но зато Я, конкретно, могу заявить, что многих из едрисни уважаю ЛИЧНО. Что не освобождает их от МОЕГО мнения о бесконечной подлости этой структуры. Зато представители едрисни (и не только) неоднократно выражались о оппонентах - 'демшиза'. Это они нравственность, общественную нарушали? Или просто грубо давали определение злящему их течению?

Не нужно брать на себя прокурорские функции, выйдет некрасиво и стыдно, в первую очередь перед самим собой. Есть правила форума, которые скоро поменяют состав участников без лишней суеты. Гниль она такая - распространяется как бабло, неудержимо, без привязки к закону, в целях личного удовлетворения. Уже есть раздел, где банят навечно, чисто по принципу: кто не с нами, тот против нас. Т.е. по принципу ФЗ 28 от 18 марта 2019 года. Закона-истерики от обосранцев. А не обосранцы вот как поступали (читать первый и последний случай): https://o-alexandr75.livejournal.com/153977.html

quote:

Originally posted by dEretik:

Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.

quote:

Изначально написано belkin1550:

отписал вам в пм

Прочитал. Не вижу нарушения правил форума. Какой пункт нарушил? (впрочем, не сомневаюсь, правила скоро подкорректируют на бесправие) А нарушение дикого закона - это забота прокуратуры. Мало ли кого может оскорбить МНЕНИЕ гражданина, пусть доказывают оскорбительность СЛОВ. Или может кто-то скажет, что 'гей' - это оскорбление? Есть такой прокурор, который геев приравняет к преступникам и на основании этого обвинит в оскорблении гейским определением? И с каких пор образные ПРИЛИЧНЫЕ сравнения стали оскорблять виртуальных представителей власти? 'Болтовня пустая', 'извращенцы', 'обосрались' - это не запрещённые и не нецензурные слова. Ими нельзя оскорбить достоинство, у того, у кого оно есть. И тем более того, у кого главное достоинство: чуйка на веяния и подхалимство. Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.
Разбор норм законодательства - это чистейший анализ, без клеветы и нарушения общественной нравственности, т.е. - отсутствие нарушения выработанных населением норм общения. Если система накосячила - система обосралась. Это нормальное высказывание для 80-90 процентов участников обсуждения, оно не в зале суда, не с трибуны ГД, хотя с трибуны оно тоже грубое, но норм приличия не особо затрагивает. Проблемы НЕПРИЛИЧНОСТИ - рассматриваются комплексно, пусть, как сказал НАШ ПРЕЗИДЕНТ - замучаются пыль глотать, обосновывая неприличие относительно состава участников специализированного форума journals.uspu.ru
Что ещё конкретно не нравится? Едрисня? Это уничижительное название. Возможно оно оскорбительно для едрисни в целом, но зато Я, конкретно, могу заявить, что многих из едрисни уважаю ЛИЧНО. Что не освобождает их от МОЕГО мнения о бесконечной подлости этой структуры. Зато представители едрисни (и не только) неоднократно выражались о оппонентах - 'демшиза'. Это они нравственность, общественную нарушали? Или просто грубо давали определение злящему их течению?

Не нужно брать на себя прокурорские функции, выйдет некрасиво и стыдно, в первую очередь перед самим собой. Есть правила форума, которые скоро поменяют состав участников без лишней суеты. Гниль она такая - распространяется как бабло, неудержимо, без привязки к закону, в целях личного удовлетворения. Уже есть раздел, где банят навечно, чисто по принципу: кто не с нами, тот против нас. Т.е. по принципу ФЗ 28 от 18 марта 2019 года. Закона-истерики от обосранцев. А не обосранцы вот как поступали (читать первый и последний случай): https://o-alexandr75.livejournal.com/153977.html

quote:

Изначально написано samrat:

+1

+1

quote:

Изначально написано htaccess:
Мда, если вдруг кто-то из законотворцев читает мой коммент - выкидывайте в таком случае законопорект в помойку и занимайтесь своими делами, толку "простому" люду от него уже мало.

+1

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:
Все нет непрерывность ВС РФ уже все пояснил.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

Все правильно это и есть стаж 5 лет.

quote:

Originally posted by Andrei_78spb:

Все правильно это и есть стаж 5 лет.

quote:

Изначально написано AlecR:

Вот как раз сейчас в ст. 13 закона прямо прописано, что для приобретения нареза трубу обязательно иметь в собственности.

quote:

Изначально написано Andrei_78spb:

Ну а если продал гладкий то сейчас в законе не прописано что ты должен его иметь стаж есть нарезной есть, а главный постулат закона это что не запрещено то разрешено.

quote:

Изначально написано Танатос:

Не знаю на что они там похожи, но обилечивать по ним уже начали.

quote:

Изначально написано AlecR:

Это те, что аналогичны немецким образца 1933? Часть 3 ст. 20.1?

quote:

Originally posted by Andrei_78spb:

ввести непрерывность в стаже, и ужесточить все остальное

quote:

Изначально написано AlecR:

Все верно, только хотят ввести не 5, а минимум 6 лет без нарезного после лишения.

+1

quote:

Изначально написано Танатос:
Вы про поправки к 20.1 слышали?

quote:

Originally posted by dEretik:

dEretik

quote:

Originally posted by dEretik:

dEretik

quote:

Изначально написано Artishok:
Потому народ теперь каждый раз верит в чудо с новым законопроектом, ибо видел его уже однажды.

Инициатору был задан конкретный вопрос: Зачем?
Зачем гражданам более 10 стволов, если они и так могут купить более 10 стволов по коллекционке?
Зачем сокращать стаж? Чтоб гражданин раньше купил себе нарезь. И где он будет из нее стрелять? Стрельбищ хрен да маленько, а почти все виды охот прекрасно закрываются гладким.

Что на это ответил инициатор?
"Ну нет, так- нет."
Значит интерес был в другом. Видимо в "сервисном обслуживании". Решили лицензии мастерским продавать, как в автобизнесе.

В 2001году Дим был инициатором ужесточения закона об оружии. А дальше по нарастающей повалило .Я думаю и дальше будет хуже. Вспомните,что говорили гены от Росгвардии,какая задача стояла и стоит перед ними по гражданам владельцам оружия?? Уменьшить и сократить .

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

quote:

Originally posted by inozemec:

Начинают менять и активно защищать тех,кого не хотели.

Я всё ещё в шоке от разрешения релода нарезного, хотя те же вопросы задавали властьпридержащим и они говорили, мол нет, не разрешим, нет и всё, покупайте заводское. А оно вон как вышло. Потому народ теперь каждый раз верит в чудо с новым законопроектом, ибо видел его уже однажды.

quote:

Изначально написано dEretik:
Остаётся только один вариант: ВРАТЬ, что действующая норма содержит непрерывность стажа и тут же, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО СВОЕМУ ВРАНЬЮ, вносить эту непрерывность в текст, попутно и автоматически лишая права на нарезное оружие на пять лет ПРИ ЛЮБОМ НАКАЗАНИИ связанном с лишением права на охоту ( возможном при мельчайших нарушениях) или права на владение оружием на год.

quote:

Изначально написано REDevil:
Как обычно, законотворцы всё сливают в унитаз... Что касается оружия, права на самооборону (сядешь 100%) всё топчется на месте и это грусть печаль какая-то.

Ну нет. Сливают не совсем обычно. Раньше просто запрещали. Сейчас, чтобы запретить, требуется фуфло с брехливой заманухой. Нужно ИЗОБРАЗИТЬ разум в проекте, чтобы, опосля и обязательно, обговнять остатки разума в законе. Вводиться не просто запрет на приобретение при отсутствии непрерывности, но и практический пятилетний запрет на нарезное при любом лишении лицензии (разрешении) в виде наказания, так как лишение права по факту - всегда равно или более года (что автоматически означает срок аннулирования разрешения БОЛЕЕ одного года).
Эти придурки, даже не в состоянии представить маразм предлагаемой ими ситуации, когда один гражданин ПРОДАВ гладкоствол после пяти лет непрерывного владения МОЖЕТ приобрести нарезное оружие через 364 дня, а другой гражданин, имеющий перерыв во владении гладкостволом в один день, к примеру при общем стаже в восемь лет - нарезное купить не может! Просто потому не может, что пятилетний срок в общем стаже не был непрерывным!
В пояснительной записке указано, что ДЕЙСТВУЮЩЕЕ законодательство устанавливает непрерывность, хотя дело Жданова, судом это опровергло. В противовес есть несколько тупорылых ОТКАЗНЯКОВ Конституционного Суда, не решений, а отказов в определениях от рассмотрения жалоб. И пока КС не соизволит перестать увиливать от рассмотрения этого вопроса - утверждение о непрерывности фуфловое. Отсюда вывод: поскольку на кону РЕПУТАЦИЯ КС, практически стопроцентно обосранНая, при принятии жалобы по непрерывности К РАССМОТРЕНИЮ, то изменение закона - УМЫШЛЕННАЯ защита ОБОСРАВШИХСЯ судей. Если непрерывность СОДЕРЖИТСЯ в действующей норме - то нечего мутить с её упоминанием в новом тексте. Если не содержится, то в проекте требуется обосновать запрет. Если вопрос спорный, то пусть КС ВЫНЕСЕТ РЕШЕНИЕ. Если трехсроковой Вовин положенец решит извратить здравый смысл в решении КС, то это грозит вылезти АНАЛОГИЯМИ при решении подобных дел так, что мало не покажется.
Потому имеем такой идиотский текст пояснительной записки, что нельзя сказать, что вводится непрерывный стаж, ибо ТОЧНЕЙШЕЕ дело Жданова доказывает обратное, и дебильные отказняки КС содержат обратное этому. Т.е. нельзя сказать, что норма заново принимается, ибо извращенцы в КС говорили наоборот. Нельзя также не обговаривать непрерывность, не изменяя текст закона, ибо накопились ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ решения судов по этому вопросу. А следовательно КС не сможет продолжать отказывать в жалобах по формальным поводам, и вынужден будет рассмотреть по причине разного толкования нормы. При этом рассмотрении нельзя будет признать непрерывность не обгадившись, и не заложив мину под законодательство с подобными нормами о стаже. Создался тупик, по вине жулья из Конституционного Суда. Они только раз решили прогнуться в деле связанном с правом на оружие, и незамедлительно произошёл эффект домино. Посыпалась законность, суды потеряли возможность оперировать нормами закона, поскольку логика закона приводила к выводам, противоположным ПУСТОЙ БОЛТОВНЕ конституционных отказняков от рассмотрения жалоб. Оставлять текст закона неизменным: значит рано или поздно посадить высших подхалимов в мантиях в лужу, если не в деле с правом и оружием (если отмочат бред), то в любом деле содержащим нормы о стаже, ибо формулировки РЕШЕНИЯ будут примером для судов ПОЧИЩЕ, чем отказные определения. Текст закона можно изменить, снизив стаж, заодно указав на непрерывность. Но это выше самой природы гейского клуба нацгвардиков и едрисни. Остаётся только один вариант: ВРАТЬ, что действующая норма содержит непрерывность стажа и тут же, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО СВОЕМУ ВРАНЬЮ, вносить эту непрерывность в текст, попутно и автоматически лишая права на нарезное оружие на пять лет ПРИ ЛЮБОМ НАКАЗАНИИ связанном с лишением права на охоту ( возможном при мельчайших нарушениях) или права на владение оружием на год.
Это Украина мозга властных обосранцев. Они переплёвывают своих правосекских собратьев в стремлении запретить население.

Самое смешное,что пред этого комитета,все замы давали интервью везде,убеждали что за народ и примут и тп. А вышел цирк..

quote:

Originally posted by Sergey10:

Не попадут. Потому как "погонопереносцы" и иже с ними, не очень то и заморачивались раньше, да и теперь не особо, соблюдением формальностей оружейного законодательства, в части получения лицензий и разрешений на охотничьего оружие.

quote:

Originally posted by Наблюдатель-1:

Самим вибирать депутатов и президента. Тогда и заживём хорошо.

Вам сколько лет? Если сумели попасть в интернет, то знать, что у нас власть капитала, надо.

quote:

Originally posted by inozemec:

Ну пусть и принимают,это же всех их друзей,родственников коснётся,пусть спасибо скажут им потом . А так же всех прочих с погонами и с лампасами тоже, пенсионерам ранним от этих структур и тд и тп.так что не только нам одним ж..па ,все тоже получат прелестей. Потом,как обычно,когда они сами под это попадут,тогда и снова изменят под себя с криками для всех .

quote:

Originally posted by AlecR:

Ничего новый законопроект разрешать не собирается. Зато собирается ввести "непрерывный стаж", так любимый многими поколениями зпретителей. И минимум 6 лет срок ожидания нарезного после лишения.

quote:

Originally posted by AlecR:

Разрешит?! Это и раньше не запрещено было.

quote:

Изначально написано inozemec:

В частности, документ разрешит производить ремонт оружия не только у их производителей (как в настоящее время), а в любой лицензированной мастерской.

В новой редакции законопроекта останутся важные положения, касающиеся в первую очередь сервисного обслуживания и ремонта оружия.

В частности, документ разрешит производить ремонт оружия не только у их производителей (как в настоящее время), а в любой лицензированной мастерской.

'Благодаря данному законопроекту при оружейных магазинах возникнут частные структуры по ремонту и сервисному обслуживанию. Сейчас законодательство такую деятельность не регламентирует', - пояснил замглавы комитета.

quote:

Originally posted by inozemec:

В новой редакции останутся только важные положения, касающиеся сервисного обслуживания и ремонта оружия.

В правительстве поставили под сомнение не только целесообразность увеличения предельного количества оружия, но и сокращение с пяти до трёх лет срока для появления права на приобретение нарезного оружия лицами, владеющими гладкоствольным оружием.

Кроме того, по просьбе кабмина из законопроекта изымут поправку об увеличении боекомплектности снаряжения для спортсменов.
В новой редакции останутся только важные положения, касающиеся сервисного обслуживания и ремонта оружия.

quote:

Originally posted by Vovan84:

И чего полезного осталось?

То есть предлагается полезное исправление ошибки предыдущего изменения в ЗоО.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

quote:

Originally posted by Savage94:

Все печально. Убрали из текста про трехлетний стаж и кол-во оружия 10+10.

Ну так там из 10 вносящих восемь из Едра и двое Жириковских, что в общем-то одно и то же. Может когда одна сказочная плешивая залупа концы отдаст, в этой сфере что-то и поменяется к лучшему, а пока курим бамбук.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/518654-7

Если поискаться, будет пункт Текст законопроекта (новая редакция).

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

quote:

Изначально написано Vovan84:
Останется только стаж три года.

Если три года сделают (что сомнительно) - для меня актуально.

quote:

Изначально написано Калеб:

огнестрельного оружия с неограниченной емкостью магазина

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

quote:

Изначально написано Калеб:

а что там останется, если 10 ед. убрать?

quote:

Originally posted by Vovan84:

Обновилась карточка сегодняшним числом.

"Комитет в целом поддерживает концепцию законопроекта.
Вместе с тем, отмечает, что увеличение максимально возможного количества оружия, приобретаемого гражданами Российской Федерации, с 5 до 10 единиц представляется не в полной мере обоснованным и в должной мере не соотносится с обеспечением соблюдения требований безопасности.
Кроме того, необходимо дополнительно проработать вопрос о необходимости установления прямого запрета на приобретение и использование охотничьего огнестрельного оружия с неограниченной емкостью магазина (барабана) в целях, не связанных с учебными и тренировочными стрельбами и участием в соревнованиях (охота и (или) самооборона).
Учитывая изложенное, Комитет по безопасности и противодействию коррупции в соответствии с пунктом 'а' части шестой статьи 112 Регламента Государственной Думы предлагает изменить текст внесенного законопроекта и направить его на имя Председателя Государственной Думы.
Утверждено на заседании Комитета 16 мая 2019 года."

а что там останется, если 10 ед. убрать?

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
https://www.pnp.ru/social/ross...o-oruzhiya.html

quote:

Originally posted by П.П.Шариков:

https://regnum.ru/news/2628579.html

quote:

Включен в примерную программу решением Государственной Думы на май 2019 года

quote:

а енто слово то цензурное.

quote:

Обычно шавки бегуть и лають. Ну и пусть, нам то чего...

quote:

Это слово без "всё" русские обычно не употребляют.

quote:

Мне вы все побоку, ваши пустые слова меня не имут.

quote:

Originally posted by kettle@rus:

Ну либо он просто толстоватый троль.

Тему пора закрывать

quote:

Изначально написано Sleepyman:

ваши посты заставляют подозревать порой в грибовыращивании и грибопотреблении

Кмк намного проще. Употребление термина "укропия(404)" на это намекает.

"... Человек мыслящий превращался в человека верующего, причём верующего исступлённо, фанатически, вопреки бьющей в глаза реальности. Человеку, находящемуся в поле излучения, можно было самыми элементарными средствами внушать всё, что угодно, и он принимал внушаемое как светлую и единственную истину и готов был жить для неё, страдать за неё, умирать во имя её.
А поле было всегда. Незаметное, вездесущее, всепроникающее. Его непрерывно излучала гигантская сеть башен, опутывающая страну. Гигантским пылесосом оно вытягивало из десятков миллионов душ всякое сомнение в словах и делах Огненосных Творцов..."

Ну либо он просто толстоватый троль.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Я обычный человек. И со мной согласны все мои знакомые. И бедные и богатые и служивые и прочие.

lurkmore.to

quote:

Мне там делать нечего.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Мне подзатыльник. Н-да. А вы посты читали. Или просто, что то близкое по смыслу написать попытались.

измышления о том что *могло быть хуже, ну как у них там за бугром* перемешанные с *надеждой на хорошего царя* и приправленные *вот скоро заживем наконец, надо только плохишей наказать*

иногда надуваете щеки, выпячиваете подобие груди и намеками на гранд тартария вершите тортик свой из слов

quote:

Не находите, что России выпала несказанная удача тем, что у ее штурвала стал Гарант.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Просто я как обычный человек выбираю из двух бед самое меньшее

quote:

Изначально написано Rasvet:
Что всех? Вы их, что разве не знаете???

- Как вам только не стыдно, мальчики! Десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса.
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.
- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он.
Но фрекен Бок не желала давать адреса.

И что характерно: как только певца про плохих бояр просишь назвать какую-то конкретику, тут же осуществляется переход на следующий куплет пустословия про сферичесих коней и идеальный вакуум, бороздящих просторы вселенной.

quote:

Изначально написано Rasvet:

Не ищите или не то ищите.

Я просто не читаю до обеда газет... Чего и вам рекомендую.

quote:

Изначально написано Rasvet:

Все остальные замечены на обчем собрании в госдепе.

Два вопроса:
1. Вы там свечку держали?
2. Не огласите ли весь список этого собрания?

quote:

Originally posted by Rasvet:

штурвала стал Гарант. Иначе уже давно бы пришел Конец

quote:

Изначально написано Rasvet:
Не находите, что России выпала несказанная удача тем, что у ее штурвала стал Гарант. Иначе уже давно бы пришел Конец Света, Апокалипсис как греки говорят. Потому как Россия, Москва третий Рим и четвертому не бывать. А такой ваш по детски наивный вопрос от того, что мы все просто немножко зажрались и не видим, что идет война которой начало было до нас и когда ей конец никто не знает. А гарант наш всего лишь человек со всеми присущими человекам слабостями и привычками.

Нет, не нахожу. Даже наоборот.
То, что вы несете, я уже слышал. И даже конспектировал.

...Сила и сущность этого руководства состоит в том, что в деятельности ЦК КПСС, Политбюро и Секретариата ЦК с наибольшей полнотой и глубиной воплотились ленинские традиции и методы работы, коллективная мудрость партии. Главная заслуга в этом принадлежит Леониду Ильичу Брежневу, который сплотил вокруг себя талантливых и эрудированных политических руководителей и организаторов и направил их деятельность по пути, намеченному генеральной линией нашей партии. (Аплодисменты.)...

Закончилось через 10 лет очень не очень.

Знаете, говорят что умные люди учатся на чужих ошибках, дураки на своих. А вы, складывается такое впечатление, ни на каких. И как это положено бледнолицым наступаете на одни и теже грабли дважды.

ps. Так что насчет того, что все законы, которыми вы недовольны, подписаны именно вашим кумиром?

quote:

Изначально написано Rasvet:
Обычно везде и всегда все подписывается не читая.

Так что, это не гарант, а зиц-председатель?

или вы просто не можете такого допустить, что защищаемый вами гарант все неустраивающие вас законы и подписал?

quote:

Изначально написано Aufwiegler:

А ссылочку на нормативный акт можно?

38-ФЗ, ст. 26.

зы. А где на вашей фанерке реклама? что-то я не вижу ни названия, ни характеристик рекламируемого товара. Даже наименование производителя не указано...
Странная это какая-то реклама, не находите?

quote:

обещал себе сколько раз не спорить с упоротыми

quote:

По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия,
об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом
количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс.
единиц.

quote:

Изначально написано Rasvet:

А эта фанерка с наклейкой не реклама

quote:

Я не удивлен

quote:

Изначально написано Rasvet:

А вы попробуйте повесить.

Есть факт: ввели массу грабительских и унизительных поборов, добавили колоссальное количество геморроя - и количество владельцев оружия РЕЗКО сократилось на 25%

quote:

По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия,
об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом
количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс.
единиц.

quote:

А ссылочку на нормативный акт можно?

quote:

Изначально написано Kordhard:
И при этом в России не было зафиксировано НИ ОДНОГО преступления с легальным оружием, совершённым в состоянии наркотического опьянения

quote:

"Было установлено, что 33-летний мужчина в состоянии наркотического опьянения
выстрелил в 51-летнего родственника. Последний является жителей станицы
Нестеровская", - сказано в сообщении. Пострадавшего с огнестрельным ранением доставили в травматологическое отделение. В
него стреляли из оружия ограниченного поражения.

quote:

А вы можете назвать хотя бы один, который бы гарант не подписал, но его бы все равно приняли?
или он подписывает все не читая, что ему секретарь подносит?

quote:

Таки нет! Напротив! Когда ты живёшь в деревне, и тебе до райцентра надо ехать на дорогом автобусе два часа (и ждать его ещё столько же) - это РЕАЛЬНО конкретный геморрой!

quote:

Изначально написано ura91:

банально нельзя баннер с рекламой оружия на улице повесить,

quote:

Изначально написано Kordhard:

1. 2500р за сейф.
2. 2000р за пошлину.
3. 4500р за все справки.
4. 5000р за курсы.
Т.е. два-три дня беготни (которые никто тебе на работе не оплатит, и ещё не всякого с неё отпустят!) и ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ рублей!!! Которые ты должен отдать разом!

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

Ребе, так я и живу в мухосранске, который пешком обойти можно. И чот вот ни разу в вышеописанном прпоблем не увидел. Справки и медкомиссия вообще за день спокойнго делается (ну, я умудрился за два, потому что лень было узнать график работы психушки и наркологии и правильно их состыковать).

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

1. Глубоко начхать 90% жителей страны, у которых диспансер все равно один на город.

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

2. А что плохого в тесте на наркотики? Энцефалограмму и вовсе не делал.

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

3. Обучение - один раз, в сравнении с затратами на сейф/стреляло/так далее - похрен. Что геморройного в том, чтобы вечерок посидеть на лекции и пару раз выстрелить в тире из жвачкомета - вообще непонятно. Пересдачи - для жвачкометчиков, которым, судя по их регулярным приключениям, неплохо бы и тест на IQ сделать обязательным.

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

4. Резинострелы вообще стоило бы запретить, если уж на то пошло.

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

5. Это может волновать, только если планируешь умереть в 22 - тогда да, пострелять не успеешь.

quote:

Originally posted by Aufwiegler:

6. Они все равно остались копеечными. 2000 за лицензию в сравнении с ценами на оружие (ну, если это не ссайга 410 бу) - это серьезная преграда? Серьезно? заплатить 500 рублей раз в пять лет за роху - это и вовсе смешно.

Есть факт: ввели массу грабительских и унизительных поборов, добавили колоссальное количество геморроя - и количество владельцев оружия РЕЗКО сократилось на 25%. Ты считаешь это совпадением? А я считаю это целенаправленным курсом на разоружение населения путём превращения процедуры владения оружием в ОЧЕНЬ дорогую для страны, где во многих регионах у людей реальные зарплаты не выходят за 15-20 тысяч, и геморройную.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

quote:

Изначально написано Rasvet:
За законы которые заставляют людей становится преступниками.

А вы можете назвать хотя бы один, который бы гарант не подписал, но его бы все равно приняли?
или он подписывает все не читая, что ему секретарь подносит?