резинострельное
Фотографии резинострелов пришедших в негодность.
quote:Изначально написано DENI:
Вообще, надо на ствол просто ставить демпферную пружину, которая снизит вероятность подобного.
Подскажите, есть информация по установки демпферной пружины в ветках форума, где можно посмотреть опыт установки?
На ствол ставится очень жесткая. И все.
Много думать не надо.
quote:Изначально написано DENI:
Вообще, надо на ствол просто ставить демпферную пружину, которая снизит вероятность подобного.
Подскажите, есть информация по установки демпферной пружины в ветках форума, где можно посмотреть опыт установки?
От выстрела в забитый ствол, разваливается, как правило все.
В случае 6п35-02, он не рассчитан на 7н21 и как раз рамка трескается.
Поэтому именно 6п35-02 используют с патронами ПФО, так, где 6п35-02 состит на вооружении.
В резинострельном же виде, выстрел в забитый ствол - близок к нагрузке при 7н21 на рамку.
Вообще, надо на ствол просто ставить демпферную пружину, которая снизит вероятность подобного.
Да и сложного в новой рамке ничего нет - завод их исправно шлет по заказу.
quote:Изначально написано DENI:
Стандартно.
Выстрел в забитый ствол.
Я бы всё-таки сказал, что не очень стандартно. Обычно, от выстрела в забитый ствол "викингЫч" остаётся "одним куском", хотя может отвалиться передняя часть пластиковой оболочки, всё может растрескаться и болтаться, иногда пластик держится только на спусковой скобе...
А тут пистолет разделился на две самостоятельные части, и очень похоже, что проворонили застревание шара (например, из-за промороженных патронов), потом выстрелили, пластик треснул, но и это проворонили, и выстрелили ещё раз - вот такого надругательства повреждённый пистолет уже не выдержал, и разобрался капитально.
Ну или сначала выстрелили каким-то слабым патроном (на котором шар застрял), а потом выстрелили в заглушенный ствол какой-то ядрёной типа-"дореформой"... Но такое развитие ситуации мне представляется маловероятным.
Стандартно.
Выстрел в забитый ствол.
Во, "первый пошёл":
150 это даже один раз не пострелять нормально.
150 это позорище
И основание оси возвратки разнесло.
Турок, в утиль. Начало задирать ствол. Настрел около 150.
Да, жаль. Если бы можно было его отпилить по шомпол...
Жаль, считай одной как-никак исторической ценностью меньше стало.
Стрелял техкрим максимум...
Доброго времени суток всем.
Вот мой наганыч😥
Tanfoglio INNA
Запомним это
Нет. Обычное.
Материал то один.
Интересна только версия ствола. Ибо их две у Фантома.
И, что-то мне кажется, что последняя так отличилась.
С Фантомом такое первый раз наблюдаю. Кто то твердыми предметами стрелял?
И еще.
Еще туркоподанный
Она ничем ни плохим, ни хорошим не отличается с точки зрения применения. Просто такая вальцовка.
На ТК посчитали что им так удобнее со старыми гильзами.
quote:Уже года 3-4 так делается
Дякую тобi Боже, що у мене не 45 rubber.
quote:Originally posted by Shelton:
Необычные - с просечками. Что-нибудь колхозное?
Стандартная заводская завальцовка, что использует ТК на таких гильзах. никакого колхоза. Уже года 3-4 так делается.
quote:Обычные патроны производства Техкрим.
Необычные - с просечками. Не видел таких в продаже. Что они с шариком делают?
quote:Originally posted by Shelton:
Какие интересные патроны...
Обычные патроны производства Техкрим. Сделаны из гильз патронов .45АСР, которые поставлялись в СССР по "ленд-лизу". Техкрим имеет заказ на уничтожение патронов с истекшим сроком хранения, чем и пользуется, используя в своей гражданской продукции.
quote:Изначально написано Lider73:
Ещё одно изделие пот той же причине...
Какие интересные патроны...
Тогда уж ZAMAK...Обстул Qуем-бей ибн....🤐
Что теже ноги, но с другой стороны.
ПиСи
Для новичков напомню, расчетное сопротивление, у турок, на 120дж, остальное - бонус от производителя....подробности в недрах Ганзы, за 2005 год...
Это не силумин, ЦАМ. Но что ожидать от револьвера, который изначально был под 4 мм патрон Флобера
В свое время, Лад написал, что не очень-то доверяет силумину, мол ездец подкрадется незаметно, я тогда не очень поверил....хотя промолчал, турки вроде работали нормально...при встрече он мне привел пример с пепельницей, но не убедил. Ну вот оно, со временем и доказалось.
Видимо, сплав стареть начал. У меня так старые газюки немецкие силуминовые разваливаться начали.
просто это говно сплав. после турка стримера понял что даже для травматики он не подходит - только для сигнальника,не более.
Револьверы никогда не внушали доверия почему-то...
Кстати, кстати. Фото эти мне прислали, живьем я револьвер не видел. И только сейчас на фото заметил трещину не только перемычки рамы.
Раньше не видел такой поломки.
Гроза-Р сплавная.
Просто стрельба современными патронами.
quote:Изначально написано Lider73:Разница в стволах ибо на 041-й стоит EVO, на 04-й у меня V4.0, a про Форт-17Т вообще промолчу...)))
Как я и предполагал, это не имеет отношения к делу. Поломка данного экземпляра, вероятнее всего, не имеет отношения к процессу стрельбы вообще. Говоря короче, пистолет в руках рукожопа - беда.
Ну еще маленький штрих. Форт 17 (калибр 9*18) - штатное оружие патрульных нацполиции Украины, например. Некоторые структуры имеют вариант форт 17 под браунинговский 9*17.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Так на старой оболочке и бывали случаи поломок оболочки Гроз-"четырок". Как раз по этой причине и поменяли оболочку на 041 на более пупырчатую и ударопрочную.
По 1 снимку сказать что-либо 100% сложно. Но, вероятнее всего, сочетание неск.факторов.
1. Просто резинострел даёт нагрузку больше, чем 9*18 штатный. Усиливаем ситуцию застрявшим шариком, последующим выстрелом и .... результат налицо.
2. Вероятность дефектов материала рамки или нарушения производственного цикла (долго рассказывать, но минимум 2 прокольных момента могут быть.)
3.Нам неизвестен настрел пистолета, но есть вероятность усталости материала
Итог: вероятнее всего сочетание факторов.
quote:Изначально написано Lider73:Разница в стволах ибо на 041-й стоит EVO, на 04-й у меня V4.0, a про Форт-17Т вообще промолчу...)))
На фортах 17 в России попадаются 3-4 типа стволов.
quote:Изначально написано Lider73:Разница в стволах ибо на 041-й стоит EVO, на 04-й у меня V4.0, a про Форт-17Т вообще промолчу...)))
Это учитываемый, но не самый важных фактор.
quote:Изначально написано Leon35:А какая разница? Одно изделие одного и того же производителя. Даже надпись "Сделано в России" делали в Виннице.
Разница в стволах ибо на 041-й стоит EVO, на 04-й у меня V4.0, a про Форт-17Т вообще промолчу...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Я уже даже с заводом пообщался. Так что более менее ясно
quote:Изначально написано Lider73:Поэтому и сам удивился, что это случилось именно на Фортовской оболочке...
А какая разница? Одно изделие одного и того же производителя. Даже надпись "Сделано в России" делали в Виннице.
Так на старой оболочке и бывали случаи поломок оболочки Гроз-"четырок". Как раз по этой причине и поменяли оболочку на 041 на более пупырчатую и ударопрочную.
quote:Изначально написано Leon35:
То что случилось с ним - явление нечастое
Поэтому и сам удивился, что это случилось именно на Фортовской оболочке...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Leon35:
это весьма стоящий аппарат.
У меня 04В4 и Форт-17Т на той же самой оболочке...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
То что случилось с ним - явление нечастое
это весьма стоящий аппарат.
quote:Изначально написано Leon35:Ага. Он еще у вас?
Я такими пистолетами не пользуюсь, к счастью...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:2011
Ага. Он еще у вас?
quote:Изначально написано Leon35:
Интересно, какого года гроза...
2011
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Интересно, какого года гроза...
quote:Изначально написано DENI:
Ствол то живой?
Если - восстановление без проблем на дому.
Небось ТК-норма?
Ствол и все остальное живое - оболочку рамки заменили...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:
Гроза-041, не 04, а именно 041 хоть и с рамкой как у 04-й...
Интересно подвергнуть полимер анализу, если возможно. При какой температуре это произошло?
От грозы - нет. У неё именно эта пластиковая деталь и есть рамка.
От 353 легко. Основной частью не является.
Интересно, а рамку от Грозы реально сейчас купить ?
П.С. Не рамку а эту, оболочку...
quote:Originally posted by Lider73:
Ещё одно изделие пот той же причине...
Ствол то живой?
Если - восстановление без проблем на дому.
Небось ТК-норма?
Ещё одно изделие пот той же причине...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Michael Rei:Обалдеть!
А подробности есть?
Выстрел в забитый ствол...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Lider73:
Гроза-041, не 04, а именно 041 хоть и с рамкой как у 04-й...
Обалдеть!
А подробности есть?
Гроза-041, не 04, а именно 041 хоть и с рамкой как у 04-й...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано DENI:
Кучненько грозы пошли.
Вот Гроза-03 V4.1 Настрел не менее 3000
Интересно, что явилось причиной, цифра настрела, или применение "дореформы"?
А на EVO стволах такого замечено не было?
quote:Изначально написано UD2:
...недальновидная попытка выбить застрявшую пулю следующими выстрелами...
Насколько знаю, это тот легендарный случай, когда СПЕЦИАЛЬНО создали условия для застревания пули, ради испытаний.
Плюс учитывайте, что это револьвер без обтюрации.
quote:Originally posted by UD2:
Пример - восемь!!! выстрелов в забитый ствол (недальновидная попытка выбить застрявшую пулю следующими выстрелами)
Выстрелить из шестизарядного револьвера семь раз в забитый пулей ствол - надо суметь!
Думаю, что это рекламный ход с целью показать крепость оружия, скорее всего, патроны были ослабленные.
quote:Originally posted by Грозовод 71:
Уважаю за правду,вы молодец,нельзя пользоваться этой моделью.
Совершенно неверный вывод! Данный случай как раз доказывает абсолютную безопасность использования П-М17Т: там, где другие разваливаются в лоскуты, метая в лицо владельцу затвор или части ствола, травмируя руку осколками рамки или оболочки, приходя в полную негодность, этот просто сбрасывает вперед затвор с минимальными потерями для оружия.
Прекрасная модель, надо ею пользоваться!
quote:Изначально написано Romiro:
Вы правы, нельзя, если вы предпочитаете маломощные патроны.
Плюс если вы слепо-глухо-немой, и не способны почувствовать нештатную отдачу оружия
Вообще, застревание шара на нынешних стволах зависит не только от мощности (пороховой навески). Ещё роль играет жёсткость шара. Мягкий шар даже при относительно небольшой навеске имеет меньше шансов застрять. Поэтому, по-хорошему, на маломощных (тренировочных) патронах шар нужен мягкий (и соответственно лёгкий), но кучность у таких шаров как правило оставляет желать лучшего, вот и ставят тяжёлые (следовательно, жёсткие) шары, типа "для спортсменов", чтоб и оружие не сильно изнашивалось, и стреляло кучно. А жёсткий шар мало того, что много энергии расходует на то, чтоб обмяться по препятствиям, так ещё и мнётся плохо, не обеспечивает плотного прилегания к сложному профилю ствола в районе препятствий, в результате происходит прорыв газов. И чем меньше пороха в патроне, тем вероятнее прорыв газов - давления в стволе мало, и его не хватает, чтоб как следует "втрамбовать" шар в изломанный профиль ствола. Чтоб понять, о чём я говорю, можно попробовать вдавить пальцем резиновый шар во внутренний угол (например, между горизонтальной поверхностью и вертикальной стенкой шкафа) - и будет прекрасно видно, что в самой вершине угла шар не прижмётся, останется небольшой просвет. Вот примерно то-же происходит и на препятствиях в стволе, по этому-же принципу "работают" на стравливание избыточного давления продольные "долы" в стволах пистолетов и револьверов Гроза - шар не заполняет эти продольные канавки собой, и газы прорываются.
quote:Изначально написано Грозовод 71:
Уважаю за правду,вы молодец,нельзя пользоваться этой моделью.
Вы правы, нельзя, если вы предпочитаете маломощные патроны.
quote:Изначально написано Грозовод 71:
Уважаю за правду,вы молодец...
Да что я? Я просто увидел пост, и скопировал его сюда.
Смущает, что видео, которое автором поста было выложено, уже почему-то "недоступно"...
quote:Изначально написано Грозовод 71:
...нельзя пользоваться этой моделью.
Не горячитесь, вполне нормальный пистолет получился. Налицо явная ошибка владельца, он получил клин ("печную трубу"), удалил исковерканную гильзу, и, не проверив состояние оружия, продолжил стрельбу. Петардный выстрел - и привет. Такое не выдерживают даже "боевые" пистолеты, хвалёные Глоки от петардных выстрелов разносит в щепки:
Тут же, благодаря относительной мягкости, затвор не лопнул, не слетел с направляющих (значит, не совсем он и мягкий), стрелок не пострадал. Так что вины производителя я тут не вижу. Явно пролошил стрелок. Во-первых, судя по следам на гильзе (кто успел видео посмотреть, отражатель на донце оставил очень некислую яму) отдача на выстреле, при котором застряла гильза, была выше нормы. Во-вторых, после любого сбоя в работе оружия ИМХО более чем логично оружие всё-таки осмотреть. Не обратил внимание на нештатное поведение оружия, не осмотрел оружие после сбоя - вот и результат.
А вот и новичок в данном топике - П-М17-Т:
forummes...-s574961
(цитата поста, если он там вдруг исчезнет)
"Напишу и в отзыв про патроны ТехКрим "Норма".
Вкратце. Купил новый П-М17Т, получил роху, купил патронов (в том числе техкрим норма), поехал пострелять на полигон. Зарядил 5шт техкрим норма 60дж, 3 выстрелили штатно, шар 4го застрял между 1 и 2 зубом (я этого сразу не заметил), без задней мысли 5й встрел, искры, звон, заклинивший на половине хода вперёд затвор и как итог - расплющенная скоба и борода затвора гармошкой. Подробнее всё на видео.
" (конец цитаты)
Катастрофических разрушений вроде не видать, наклёп на задней части "бороды" конечно неприятно, но вроде можно поправить, скоба меняется. Но затвор явно сыроват... Даже на МР-371, где затвор вообще не калёный, такого наклёпа не возникает даже когда затвор слетает с пистолета...
Кто-нибудь знает владельцев разрывных Walhter P-22 ? Нужна мущка с затвора
Есть один момент - возможные каверны в отливе, проверить можно токмо "эхолотом", да и то "рельсовым", случай редчайший, потому S&W, про-заказчик, такой фигней не заморачивался...да и в идеале, там ствол двойной, в опрессовке подразумевался, имхо.
quote:Originally posted by Стас:
Хоть одну ссылку можно?
Ай, ай, ай, джентльмены верят друг другу на слово!
Хотя, сложно представить, что там может порваться... Рамка, ствол, барабан? И чем, 9 РА?!
ИМХО "Убитый" и "порванный" здесь не одно и то же, так что не стоит ожидать каких-то ужасающих фото. Даже, если они и существуют.
quote:Изначально написано wimsg:
были ломы порванные
Хоть одну ссылку можно?
тест
были ломы порванные
quote:Originally posted by hameleonnovator:
Ща я вам кое-че интересное подкину
ТТ-Т разорванный
Можно подумать их нет в ассортименте... Вот про ЛОМ Дени сказал что есть один разорванный, таки я не нашёл.
Ох...
Ща я вам кое-че интересное подкину
ТТ-Т разорванный
quote:Изначально написано DENI:
В разделе РИО мелькал.
Один? Что то не могу найти, нет ссылки?
quote:Originally posted by Бээсник:
А где посмотреть убитый бразильский LOM?
В разделе РИО мелькал.
quote:Изначально написано Бээсник:
А где посмотреть убитый бразильский LOM?
Вряд ли увидите
А где посмотреть убитый бразильский LOM?
Никаких гостов на разрушение нет.
По браку все вопросы к производителям.
Травмат он и есть травмат и ему всё равно кого травмировать! Тем кто издал такие госты на производство такого извините(оружия) руки-то да этими силуминами ........ Может проясниться в голове!
quote:Originally posted by Евстафий2:
Судя по началу номера - это январское ОТК...с ними это сплошь и рядом. А вот мартовских-апрельских 4.1 особо не видно
без разницы. кто стреляет - у того сыпется.
На 4.1 ЕМНИП втулки короткие ставили на местопропила?
quote:Изначально написано DENI:
Кучненько грозы пошли.
Вот Гроза-03 V4.1 Настрел не менее 3000
Судя по началу номера - это январское ОТК...с ними это сплошь и рядом. А вот мартовских-апрельских 4.1 особо не видно - у кого нибудь есть статистика/примеры разрыва по ним?
Кучненько грозы пошли.
Вот Гроза-03 V4.1 Настрел не менее 3000
Полно тем на форуме, где ремонтируют теже симптомы
Deni уже предложил, не заметил
quote:Изначально написано easereda:
ТехноАрмс грозы не ремонтирует?
ремонтирует
ТехноАрмс грозы не ремонтирует?
quote:Изначально написано swan-74:
Так дырка в стволе на фото..
Это штаер, а речь про Г-031
quote:Изначально написано mushket:Я даже комментировать это не хочу. Не смешно даже.
У DENI лучше получится.
Где доказательства порванного ствола??
quote:Изначально написано Евстафий2:Может просто выбрасыватель погнуло
Я даже комментировать это не хочу. Не смешно даже.
У DENI лучше получится.
quote:Изначально написано mushket:так а что там фото
просто пистолет, место разрыва не видно вообще, затвор-то не могу снять
а эндоскопа с возможностью сделать фото у меня нет
завтра в лро несу сдавать в утиль, хотя парни вроде и нашли эндоскоп, но еще неделю ждать не буду
Может просто выбрасыватель погнуло
мда. кто эти штаеры вообще покупает, с самого начала проблемы с ними разные.
Очередной Штырь...
П.С. Сабж здесь: forummessage/45/184
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
завтра утром может позвоню
Так может в Птичное на ремонт?
quote:Изначально написано DENI:
ну на просвет ствол хотя бы. может что-то видно будет.
на просвет не видно нефига, видимо вниз ушел разрыв в месте «знаменитой» проточки, из за этого и затвор в крайнее положение не смещается для снятия
а это место затеняется к тому же полусферами «ока»
я же описал все, выводы желающие сами сделают о ресурсе
ну на просвет ствол хотя бы. может что-то видно будет.
quote:Изначально написано DENI:
Володя, а фото?
так а что там фото
просто пистолет, место разрыва не видно вообще, затвор-то не могу снять
а эндоскопа с возможностью сделать фото у меня нет
завтра в лро несу сдавать в утиль, хотя парни вроде и нашли эндоскоп, но еще неделю ждать не буду
Володя, а фото?
quote:Изначально написано zzz108:
Ну, он уже свой памятник заслужил, если такой настрел )))
Нерукотворный.
это точно))
уходит в мир иной, заслужив высокую оценку
quote:Изначально написано mushket:
Гроза 031. ствол V 4.1 (предположительно)
порвало ствол, за патронником, затвор снять невозможно
патроны акбс магнум
настрел небольшой), примерно 45000 (+/-5000)
Ну, он уже свой памятник заслужил, если такой настрел )))
Нерукотворный.
Гроза 031. ствол V 4.1 (предположительно)
порвало ствол, за патронником, затвор снять невозможно
патроны акбс магнум
настрел небольшой), примерно 45000 (+/-5000)
Может с этим в тему про Ратник надо?
пули они по диаметру разные (пуля осы для примера)
quote:Изначально написано Mixa88:
Считаю что фаска ствола в начале входа резиновой пули у РАТНИКА 410 в значительной степени решает проблему соосности а также снимает динамическое НАПРЯЖЕНИЕ НА РАМУ.
Я бы так не делал. На резиновую пулю при штатной навеске несоосность вообще мало влияет, кроме снижения точности.
ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ! Считаю что фаска ствола в начале входа резиновой пули у РАТНИКА 410 в значительной степени решает проблему соосности а также снимает динамическое НАПРЯЖЕНИЕ НА РАМУ.
quote:Изначально написано vedleto2:
Тут другая тема. Вам ответчт на ваш вопрос в любой из профильных тем. Например, выбор резинострела или блиц-вопрос-ответ. А вообще есть ветка Гранд Пауэр и АКБС(но боюсь эта совсем не посещаемая).
Спросил только потому что, как Вы правильно говорите, совсем не посещаемые ветки и ответа пока ни где не нашёл. Но с Вами согласен, по поводу другой темы.
Тут другая тема. Вам ответчт на ваш вопрос в любой из профильных тем. Например, выбор резинострела или блиц-вопрос-ответ. А вообще есть ветка Гранд Пауэр и АКБС(но боюсь эта совсем не посещаемая).
Там по ссылке очень много тем, многие читал, но ответа не нашёл. В чём отличие АКБС 2011,2012 от 2013 года? Спасибо!
П.С. Если эта ссылка на мой вопрос, конечно...
Всем доброго дня! Прошу прощения если не совсем по теме. Почему говорят что Т12 АКБС нужно брать до 2013 года? Что изменилось? Спасибо!
quote:Originally posted by Landgraf:
А штифты есть И их торцы прекрасно видно снаружи ствола, выглядят как этакие овалы на боковых стенках.
да, я уже выяснил. признаю свою безграмотность в области "ратника".
quote:Изначально написано PierO:
у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.
А штифты есть
И их торцы прекрасно видно снаружи ствола, выглядят как этакие овалы на боковых стенках.quote:Изначально написано PierO:
у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.
на просвет гладкий но штифты есть,на фото убитого "ратника" они прекрасно видны среди осколков ствола,справа два цилиндра с проточкой...
quote:Originally posted by Landgraf:
Всегда штифтовали, двумя диагонально расположенными штифтами большого диаметра.
у 410-го фальшствол визуально гладкий на просвет.
quote:Originally posted by comrade72:
штифты остались от приемника 13-45,а в 410 просто рассверлили ствол не вынимая штифтов,то бишь ствол без штифтов,но они есть (видишь суслика-нет,а он есть)
во как... сам в руках не держал, но всегда думал, что без штифтов.
quote:Изначально написано PierO:
ого! они что, и ратника уже заштифтовали?! не знал... это отменяет все мои предположения.
Всегда штифтовали, двумя диагонально расположенными штифтами большого диаметра.
штифты остались от приемника 13-45,а в 410 просто рассверлили ствол не вынимая штифтов,то бишь ствол без штифтов,но они есть (видишь суслика-нет,а он есть)
quote:Originally posted by comrade72:
после того как подобрал осколки и рассмотрел их на ум приходит только одна мысль-после второго выстрела провернулся один из штифтов и перекрыл на половину канал ствола,
ого! они что, и ратника уже заштифтовали?! не знал... это отменяет все мои предположения.
выложил фотку для владельцев "ратника" да бы предостеречь от излишне рьяного творчества,всё в меру.разрыв произошёл на третьем выстреле,два предыдущих заряда вышли из ствола,а на третьем - "кабум"!!! после того как подобрал осколки и рассмотрел их на ум приходит только одна мысль-после второго выстрела провернулся один из штифтов и перекрыл на половину канал ствола,барабан был полностью соосен стволу. пистолет был сдан в утиль. появится возможность приобрету снова ратник-равных на данный момент не вижу (хотя уже и приобрёл т-15)..
quote:Изначально написано SergeySR:
... Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые...
И много разрушенных Ратников-410 довелось видеть?
Вообще спор непонятно о чём. Каверны в отливке Вы полностью исключаете? А микротрещины от вибраций (или тупого сверла) при высверливании ствола тоже?
Тут и полноценная экспертиза может не сразу до причины докопаться, а Вы по фото сразу выносите вердикт "ниможетбыть".
Как вариант (исключительно в порядке не очень обоснованного предположения) - при высверливании ствола сверло по какой-то причине пошло в разнос (бил шпиндель, или рамка была плохо закреплена), и подраздолбало стальные диагональные штифты. Там вообще сверление очень стрёмное, материалы разной твёрдости, под углом к оси сверления, с частичным перекрытием канала сверловки - кошмар для сверла. Аналогичные "засады" делают буржуины в своих газюках - в стволе из ЦАМа располагаются стальные вставки, которые при попытке их высверлить "отбивают" сверло вбок, в сторону мягкого ЦАМа.
Ну и при эксплуатации после какого-то значительного превышения давления сплав ствола, ослабленный вибрацией при сверлении, просто растрескался и развалился, разломы прошли по каналам штифтов и другим тонким местам.
спорить бессмысленно.
как вариант, эксперимент с "жидкой пулей".
но в любом случае, - это результат выстрела в заглушенный ствол.
quote:Originally posted by PierO:
выстрел в "заглушенный" тяжелой пулей ствол и привел к отрыву последнего. с одновременным разрушением ствола деформировавшейся от удара резиновой пулей.
Не может такого быть. Даже если кто-то стрелял надкалиберной (18мм - 5г, правда ее очень сложно засунуть) пулей и она каким-то образом застряла, то повторный выстрел просто оторвет ствол от рамки, но никак его не разорвет! Это физически невозможно.
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:
13мм будет весить грамм 10! Но и даже в этом случае фальшствол не сможет разорвать. Его бы целиком оторвало.
вот именно. выстрел в "заглушенный" тяжелой пулей ствол и привел к отрыву последнего. с одновременным разрушением ствола деформировавшейся от удара резиновой пулей.
кто-то переоценил прочность этого вундерваффе...
quote:Изначально написано schmidt:
Не. Это в мою коллекцию макарычей. Много их за год скопилось.
Ну, Макарычи не интересны как Ратники 😁. Последний дает прикоснуться к неведомому.
quote:Изначально написано PierO:
есть мнение, что незадачливый хозяин ратника решил дополнить мощь выстрела, засунув в фальшствол пулю или иной снаряд...
13мм будет весить грамм 10! Но и даже в этом случае фальшствол не сможет разорвать. Его бы целиком оторвало.
Все же интересна истина. Если автор напишет мне в Л.С., то я буду признателен за удовлетворение любопытства как Ратниковод с 7-летним стажем🙄
есть мнение, что незадачливый хозяин ратника решил дополнить мощь выстрела, засунув в фальшствол пулю или иной снаряд...
Не. Это в мою коллекцию макарычей. Много их за год скопилось.
quote:Изначально написано schmidt:
Ещё вот так бывает
Это не Ратник 🤔
Ещё вот так бывает
quote:Изначально написано Dodmax:Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?
Переднюю часть рамки усилить можно, заднюю нельзя. При значимом повышении давления донце гильзы сломает площадку в которую впрессован усилитель бойка. Ратник имеет интересную конструкцию с определенным пределом прочности.
quote:Изначально написано Dodmax:Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?
Думаю вряд ли. Единственное что осколки далеко не разлетяться при наличае пластины
quote:Изначально написано SergeySR:Абсолютно не ясно. Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые. При стрельбе резиной сверх допуска ломается рамка в двух местах (у пульного входа и возле оси барабана), если твердое тело, то еще может проломить рамку в районе площадки ударника.
Интересно, а можно ли исключить такой разлом плотно одев на рамку стальную скобу особой формы, которая не даст рамке располовинится?
На фото явно не все обломки.
И что интересно - мелкие кусочки найдены. После такого кабума всё должно было разлететься в разные стороны.
Может ствол оторвало просто, а дальше его кувалдой разобрали на мелкие части? Как иначе?
quote:Изначально написано кентярик 777:
На мой взгляд бахнули 410 от сайги Да нв беду стрелка баран при выстреле встал несоосно стволу. Результат на картинке.
Барабан 50мм. Значит длина патрона для сайги (с пулей на конце) не может быть более указанного значения. Возьмем пулю шар 11мм и массой 8г. Пыж 10мм и обтюратор 10мм (снаряжение для сайги самое обычное, правда там гильза должна быть 50мм). Порох самый доступный Сокол в навеске не более 1г. Фальшствол 13мм. Пуля не застрянет. Если несоосность более 1/3, накола капсюля не будет.
А несоосность меньшей величины максимум сломает рамку, но никак не разорвет НА КУСКИ толстенный фальшстволик.
На мой взгляд бахнули 410 от сайги Да нв беду стрелка баран при выстреле встал несоосно стволу. Результат на картинке.
PS: картинку сохранил. Жуть 🤔. Спасибо автору.
------
Не навреди...
quote:Изначально написано кентярик 777:Ну тут как бы и так всё ясно.
Абсолютно не ясно. Произошло разрушение имитатора ствола. Такое вижу впервые. При стрельбе резиной сверх допуска ломается рамка в двух местах (у пульного входа и возле оси барабана), если твердое тело, то еще может проломить рамку в районе площадки ударника. Все. Других разрушений я не видел. А тут разорвало массив алюминия толщиной под 5мм со стальными вставками.
Мысль только одна, может целенаправленно уничтожили оружие, вставив ВВ в имитатор ствола?
quote:
Ну тут как бы и так всё ясно.
quote:Изначально написано schmidt:
...П.С. ждем подробностей от пользователя.
А пользователь свой топик снёс... Видимо, подробности из тех, о которых лучше не сообщать, пользуясь ст.51 Конституции
Предостаточно. Судя по теме, у меня за год это пятый
Ещё есть дурачки без втулок стреляющие? Мда...
Еще один.
quote:Изначально написано Landgraf:
выяснился сюрприз.
Ясно. Спасибо. Странно это.
Гроза-03С - стальная. Вопрос, откуда у этой сплавной Грозы-03 (обратите внимание на вентилируемую планку) оказалась буква "С" в маркировке?
UPD: Почитал тему по ссылке, стало понятно - револьвер из первых партий, путаница с маркировкой.
В чем проблема то? О покупке сплавного и думать не стоило. Сталь надо брать. Что не так?
quote:Originally posted by Landgraf:
Грозы-Р03С рамка оказалась НЕ СТАЛЬНАЯ
Приехали... Задумывался о покупке, теперь отпустило... Спасибо за информацию!
quote:Изначально написано Topol43:
...Если не секрет, есть ли известная причина такого повреждения? Может, патрон какой просроченный...
Достоверно ничего не известно. НО - уже выяснился сюрприз - у Грозы-Р03С рамка оказалась НЕ СТАЛЬНАЯ !!!
А почему лопнула - там узел такой неприятный, резьбовая посадка ствола (стальной "винт" вкручивается в легкосплавную "гайку"), плюс поперёк загоняется стальной штифт. Чуть где-то несоосность, дефект резьбы, слишком сильно по штифту долбанули и т.д. - и там в лёгком сплаве возникают напряжения, которые в процессе эксплуатации так или иначе себя проявят.
quote:Гроза Р-03С, лопнула рамка
Здоровья. Хоть целы и невредимы. Если не секрет, есть ли известная причина такого повреждения? Может, патрон какой просроченный...
Есть два хорхе с раздутыми стволами мк1. Фото потом.
Понял истинный смысл названия "травматическое оружие". При стрельбе оно травмирует стрелка.
quote:Изначально написано DS29:
Уважаемые коллеги, можно ли отремонтировать или перестволить WASP R 2008 г с отделившимся стволом?
Ремонт невозможен.
Уважаемые коллеги, можно ли отремонтировать или перестволить WASP R 2008 г с отделившимся стволом?
quote:Изначально написано Lion69:
...Давленности заварены , и их разрыв исключён!...
И при этом на корню уничтожено одно из преимуществ МР-81
quote:Изначально написано Michael Rei:
На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?
Ничего не отслаивается)) Латунь приварена аргоном! Были сильные "наплывы" , я их стачивал сначала напильником , а потом шкуркой.
Здесь фото по лучше forummessage/45/134
Так как ствол МР , вставлял в ТТшный , не видел смысла обрабатывать более тщательно! Ствол влез внатяг! Давленности заварены , и их разрыв исключён! У меня было два МР-81 1944 продал , 1937 остался у меня , два ствола заварены Аргоном латунью. Как говорил выше , держат любые патроны! Уверен на 100% , так как проверено!
quote:Originally posted by Lion69:
Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ
На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.
Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ
Читаем мой пост и далее переходим по ссылке всё подробно разжёвано , зачем и почему , лучше заварить и не дожидаться пока появится трещина!
У ТМ небольшая трещинка на верхнем зубе и подутие перед чоком.
У Т полный ппц. Результат стрельбы без втулки.
Настрел около 100 в основном до 60 Дж. После магазина 80 Дж ТуллАммо
quote:По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?
quote:Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.
Я не помню, что там с ней случилось, и описывалось ли оно вообще в той теме.
Фото и ссылку попросил выложить человек, забаненный в этом разделе.
Вывод можно сделать один - оружие должно быть по возможности железным)
Раз уж ствол не порвало, то ничего критического с пистолетом не происходило, соответственно стальная рама бы не умерла. Да она бы и вообще никогда не умерла)
а! про пластик...это бывает на разных пластиковых рамках...уже такие грозы мелькали. не новость. но и не закономерность...
Револьвер - это потом. Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.
Сплавной материал с ней произошёл.
...и это не пистолет, это револьвер и не стальной, у которого буква С отсутствует....хотя все видно по прицельной планке и дульному срезу...
quote:Гроза-041
Интересненько... Наконец-то Грозы-пистолеты начали фигурировать. Подробности интересны.
quote:
По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?
Гроза Р03 (ЦАМ)
После настрела где-то 300-350 шутов лопнула легкосплавная рамка.
Стрелял только "послереформой". В основном фортуной и чейзом. Причем сам иецидент произошел при отстреле 60 дж патронов.
И еще один.
Вот еще один.
Ну да, день туда, день обратно, за день сделали
иначе никак нельзя.quote:Изначально написано schmidt:
Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))
На завод отправляли?
Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))
quote:Originally posted by Tui:
А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент
видно что стреляли без втулки
тут пофиг на год выпуска
quote:Изначально написано schmidt:
Без комментариев...
А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент, была ли втулка (как будто Ее не было)? Хотя бы для меня - я тут один не медиум, возможно.
Без комментариев...
quote:Изначально написано Dimon000:Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше
Если бы да кабы, этот раздел не из философских, вам написали как делают люди, а вы задаете ненужные вопросы, отдайте на утилизацию в таком случае и все. Вы пишете - Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше, выше чего? Температура плавления латуни ниже температуры плавления материала из которого изготовлен ствол!
quote:Изначально написано ALTIN:Аргоном с помощью латуни заварите и все.
Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше
quote:Изначально написано Dimon000:
Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная
Аргоном с помощью латуни заварите и все.
Тоже думаю, что заварить надёжнее. С последующей обработкой места сварки, конечно.
Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.
quote:Изначально написано КПВТ:
Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.
Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная
Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.
Приветствую! Вытащил ствол своего МР 81 и слегка огорчился,есть маленькая трещина у первого большого зуба,вроде не сквозная ствол герметичен.Вот думаю заварить трещину полуавтоматом,как лучше это сделать?Заварить целиком давленность или только место где трещина?
И разрыв в том же месте, что у меня в посте.
quote:Originally posted by schmidt:
Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.
Нанотехнологии ИМеЗе в действии. Простым смертным не понять всю глубину полёта конструкторской мысли.
Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.
Ну вот
А на МР-79 там дырища по ширине в половину канала ударника.quote:Originally posted by schmidt:
Если не изменяет склероз
Не изменяет.. Его еле видно но нашел ...
Снять ударник и глянуть внутрь. Со стороны выреза под ЗЗ должен быть виден пропил. Если не изменяет склероз.
quote:Изначально написано schmidt:
С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.
Вытащил свой 6П42-7.62 номер НОТ.... 1994 год ... Пропила не вижу. Где должен быть оный?
Карма видимо за то что хвастался настрелом МР-81 владельцу умершего лидера.
quote:Originally posted by Шамбала:
использовал Хорхе 12 лет
quote:Originally posted by Шамбала:
Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.
Перестволить хорька в КСПЗ, это недорого и не особо муторно, и использовать дальше этот достойный пистолет.
Снять весь ЗИП с Хоря и купить Гроза-021 со стволом ЕВО (эдак 35-40тр) или в4 (тыщ 80).
Но это уже разговор для другой темы.
Добрый день, использовал Хорхе 12 лет, настрел с него таков что самому страшно. Сын по сотне выпускал каждый раз как приезжали на Охоту. Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.
quote:Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
Может тогда продавать просто металлический брусок с чертежами в комплекте? Был у меня ИЖ-79-9т именно 2007 года выпуска. Ствол естественно порвало и нечему там удивляться. У меня он тупо руками гнулся. А вот МР-79-9т (переделка 2009 года) хавал любые патроны в том числе и МДИ без всякого тюнинга.
quote:Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
Одно дело отлаживать механику или производить тюнинг для удобства использования, а другое дело упрочнять разваливающийся ствол.
К примеру, дохера мы сможем довести до ума прошлогодние рвущиеся стволы ГП12?
Дополню фотографиями, расчистил нагар
Стрелял себе нормально, на пружине от ПМ современные тренировочные патроны иногда застревали. Не знаю как эта трещина повлияет на дальнейшую стрельбу... пока раздел догола аппарат. Боюсь, что сорвёт этот гребень.
quote:Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов
С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.
А что с ним?
Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов
Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
quote:Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума.
Уважаемый, Вы ничего не перепутали? Почему человек, купивший пистолет, должен его доводить до ума, чтобы тот не разваливался от стандартных для него патронов?
Был у меня ПМ-Т, Гроза-01, есть Гроза-02в4 и почему-то они не требовали усиления ствола для стрельбы любым патроном.
Не думали, может дело в другом? Кто-то делает качественное оружие, а кто-то откровенное дерьмо.
Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума. Посему, результат вполне предсказуем. Я из своего МР-79-9тм-10 2016 г. уже настрелял больше тысячи выстрелов. Все патроны - магнум, другими не стреляю. Так же в рамках теста была выпущена обойма дореформы (в известном отчете на форуме в роли подопытного был именно мой пистолет). И ничего, все отлично отработало. Так что приводите оружие в нормальное состояние и оно будет Вам служить долго!
70Дж
quote:Originally posted by schmidt:
выстрелов патроном КСПЗ
А КСПЗ какой, 91 Дж?
quote:Изначально написано DENI:
79, ибо в 2007 году 80 не было.
Спасибо за информацию.
quote:Originally posted by lva711:
Это 79 или 80?
79, ибо в 2007 году 80 не было.
Это 79 или 80?
Еще один Макарыч 2007г.в.
Пистолет продавался, как б/у, но без настрела.
Произведено 5 !!! выстрелов патроном КСПЗ.
Гамно, оно и в Африке гамно. 2007 год и этим все сказано
С разрывом зуба все понятно, так оно всегда и случается. А вот продольный разрыв мимо зуба приходится видеть впервые.
Где-то здесь, ЕМНИП, было фото сломанной рамки на Г-04 со старой рукояткой(без теперешней насечки) -что-то там про детонацию патронов ещё было и т.п., не помню, искать лень, давно это было. С тех пор рукоятка пошла другого типа (более прочная, со слов ТА), с виду отличается. А последний случай -совсем недавно где-то здесь на форуме у владельца при падении откололся кусок пластика с 041. ЕМНИП, в купле-продаже она проскакивала после этого. Так что и Грозы-04(041) не единичный случай.
quote:Originally posted by 1RamzeS:
что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.
В случае Грозы-04 нужно учитывать также Хорхе-1 и Форт-17, Форт-17Р и Форт-17Т. Таких наберется, конечно много. Но не сильно больше чем тех же Глоков, 6п35-02/МР-353, гранд пауэров и т.п.
В основном все причины тех или иных поломок пластика рукожопость владельца оружия и брак патронов.
quote:Originally posted by KPbIC974:
На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика
что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться
Понял. Спасибо.
Намереваюсь как и написано в талмуде к нему, пользовать патронами от Фортуны. Отстреливал Туламо чуток, нигде задержек и клинов не было.
Сейчас есть барнаульские и тульские для пробы, но до сих пор не отстреливал.
На БД только Магнум Фортуна.
Рад, что разрывов у Гроз 021 не наблюдалось, что доказывает, что все-таки крепкий пистолет я приобрел.
quote:Originally posted by Сергей Абакумов:
Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?
Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться
. На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика, а шо ж такое надо сделать с 021, шоб её убить -ну, я не знаю... Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?
quote:Originally posted by КПВТ:
автоогнём лупили?
Да
Ну, почти.Горку стесало, "зубы" вообще никак не изменились, вкладыш не хромированный.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
можно толковые фото и описание
Не стОит оно того. Крашеный сплавной пистолет, с заявленным производителем (ЕМНИП) ресурсом в 200 выстрелов. Хотя очертаниями довольно интересно смотрится.
это ещё что за птица такая
можно толковые фото и описание
АРМС-17.Со слов владельца, порвался на тренировке, в тире.
quote:Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
Ну,сдуру,можно и ... МР-81 сломать...
Вы из него автоогнём лупили? Чего это за яма,как выжженая,на рампе подачи?Можно сделать фото ствола на просвет,а то,начали закрадываться сомнения на счёт вкладыша,кмк он не хромированный.
quote:Изначально написано kib55375:
Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.
Посоветую.
1. Сначала собирать и анализировать информацию, а потом тратить деньги.
2. От металлолома избавиться с соблюдением соответствующих процедур.
3. Позвонить мне или приехать ко мне на работу (если возможно, конечно) и сравнить стоимость стрельбы из настоящего пистолета и из жввачкомета.
Ну шо, сочувствую...
quote:Originally posted by Headcrab0594:
это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
Мама дорогая... Пойду свой от греха пройдусь маслицем.
quote:Originally posted by NAL:
Это что за копанина?!
Це не копанина, це, кроме того, что ствол не чищеный был, ещё и особенность МР-81 -часть патронника хромирована, на части воронение, а кое-где просто чистый металл... ну как чистый... по меркам ИМЗ -так идеально отполированный вообще...
. Это и даёт такую харизматичную картину....Первый раз вижу на МР-81 такую трещину. Прикольненько... Отсылайте на ИМЗ, поменяют ствол вместе с вкладышем (вкладыши подходят только к своему стволу, ибо сверлятся по месту. Запатентованные особенности нанотехнологий ИМЗ, чО...
Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
А посему, не чищен он был около суток
Это что за копанина?! Сколько ж лет его не чистили то?!
Кто там говорил, что у МР-81 вечный ствол?
втулка снимается, добивать не стал ее. У брата тт 9мм, он из него долбит постоянно в тире и ничего. а этот..
Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.
quote:Originally posted by Fakultet:
Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.
Все из Ст3. делали. И рамку и ствол и затвор.
Если вы не умеете читать и писать, рекомендую самостоятельно удалиться из раздела.
Ребята, вам не похер уже из чего их делают? Все знают, что из говна с добавлением стали неизвестной марки. По человеческой тупости этот пистолет все равно испортили бы будь он из любой железяки.
Давно известно, что нужно ставить нормальную втулку на любой ствол Макарыча, чтобы в дальнейшем стрелять патронами с макс.Е.
quote:Originally posted by DENI:
1. На вы.
2. пост 2220
Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.
quote:Originally posted by Fakultet:
У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!
1. На вы.
2. пост 2220
quote:Originally posted by DENI:
quote:Originally posted by Fakultet:Значит не умею читать.
В этом вы правы.
У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!
quote:Originally posted by Fakultet:
Значит не умею читать.
В этом вы правы.
quote:Originally posted by DENI:
Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?
Извиняюсь.
Не увидел слово "рамка" у вас в посте. Значит не умею читать.
Да и кстати, я гнул руками новодельные рамки, как узкие, так и широкие.
quote:Originally posted by Fakultet:
Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.
Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?
quote:Originally posted by DENI:
Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).
Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.
quote:Originally posted by Fakultet:
Гнется в том месте как пластилин.
Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).
quote:Originally posted by schmidt:
Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
Выровнять минутное дело. Одеть затвор и через проставку отстучать рамку.
Гнется в том месте как пластилин.
quote:Originally posted by schmidt:
на удивление пластичный ствол оказался.
а с вварными выступами, как правило и не рвутся. Только подутие.
quote:Originally posted by schmidt:
Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
да.
ИЖ-79-9Т без втулки + БПЗ.
Подутие до 11,3, на удивление пластичный ствол оказался.
Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
Ничего страшного, шары из ствола вынуть, недостающее купить и поставить, сломанное поменять.
Походу два шарика в стволе... Чёртовы ЗУБЫ!!!...
Минус выбрасыватель+гнеток+пружинка(((
forummessage/223/12
Настрела нет. Прям с ходу начал косячить, оказалось порвало ствол. Патроны стандартные, современные.
П.С. кстати, ИЖ-79-9Т с предыдущей страницы воскрес. Все Ок.
Ствол снялся, облудился, сверху обычная втулка прилипла.
Дутый патронник на оправке поставился на место.
Патроны более 50Дж ему все равно не грозят, будет жить до следующего 9х17К
новье...это настрел маленький, или дореформы не видел...
Да, новье.
Фортуновский?
Вот это да... Что за пистик?
Та-дам !!!
Кину еще до кучи фото интересное.
Это если не чистить канал ударника эдак, боюсь даже подумать, сколько тысяч. ИЖ-71. Пистолет продолжал стрелять без осечек.
quote:Изначально написано schmidt:
А был бы давленный, скорее всего бы целый был.
О, точно, не обратил сначала внимания что на вашем фото Макарыч с вварными зубами - тот что уцелел после такого же выстрела, был именно с современными давленными.
А был бы давленный, скорее всего бы целый был. Порвало то по отверстию установки зуба. Вроде там, надо внимательнее посмотреть, вчера уже некогда было.
Слабенький какой-то Макарыч попался, известен случай когда и ствол цел остался
Там порядок. Первое фото гляньте. Стойка чуть помялась и все.
quote:Изначально написано schmidt:
Качество обработки + замятие. Там все целое, без трещин.
quote:Ствол разнесло (загнуло) затвором,
Ствол порвало упершейся в зуб пулей. Если бы затвором, то он оторвался бы под корень, в 1см от патронника ему не дала бы загнуться втулка, а так по месту зуба трещина.
Кстати, тут очень важный момент. В данном месте ствол даже не раздуло. Пуля частично разрушилась (или может так сильно деформировалась), порвалась оболочка. Часть ее залезла в пространство между зубом. А сзади она выглядела, как просто пустая оболочка без свинца, т.е. морда пули ушла сильно далеко задницы ))) Я когда извлек цилиндрическую часть, то спереди остался весь свинец, пробкой, так его утрамбовало внутри, и перед оболочки. Подутие на втором зубе гораздо больше.
quote:ну и прорыв снизу в патроннике обозначился..
Легкое подутие. Меньше, чем бывало на прошлогодних МР от стандартных патронов.
quote:Следы (задиры) на направляющих рамки не очень понятные, они почему-то в передней части направляющих, хотя по логике вроде должны быть на задней части, когда затвор слетал.
Содрана/поята только левая направляющая. Просто по инерции, даже срыва с нее не произошло. В задней части не может быть задира. Затвор слетал беспрепятственно, т.к. скоба опустилась вниз. По пути затвор так йобнулся в стойку, что погнул ее. Виден нихеровый такой отпечаток.
quote:И не очень понятно, что за обрывки металла торчат
Качество обработки + замятие. Там все целое, без трещин.
Ствол разнесло (загнуло) затвором, ну и прорыв снизу в патроннике обозначился... Следы (задиры) на направляющих рамки не очень понятные, они почему-то в передней части направляющих, хотя по логике вроде должны быть на задней части, когда затвор слетал. И не очень понятно, что за обрывки металла торчат на фото forums/ic...78/1647 в просвете стойки ствола...
Можно полюбоваться
Как им не путать патроны, когда они перепутали затворы от Т и ТМ
За пистолет можно не беспокоиться, стрелять будет
Наверняка она хотя бы попыталась туда протиснуться, она же мягкая. Там где-то и застряла.
Завтра позвоню, спрошу, когда принесут.
quote:Изначально написано schmidt:
Стрелок жив-здоров. Пистолет разобрался.
Говорят, что все в порядке, только пулю из ствола извлечь надо.
А как пуля в ствол-то ухитрилась попасть? У неё нет на это никаких шансов
Она упёрлась в скат патронника, достаточно плюнуть в ствол, и она вывалится.Стрелок жив-здоров. Пистолет разобрался.
Говорят, что все в порядке, только пулю из ствола извлечь надо.
quote:Изначально написано Landgraf:
Сдаётся мне, что пистолет уцелел...
Вообще ничего пистолету не будет.
Сдаётся мне, что в общем пистолет уцелел. Возможно, прорвало патронник снизу и/или вышибло магазин.
quote:Изначально написано schmidt:
случайно выстрелили патроном 9х17. Ждем-с, очень мне интересно глянуть на последствия.
Для стрелка последствий не было?
На днях обещали показать МР-79-9ТМ из которого случайно выстрелили патроном 9х17. Ждем-с, очень мне интересно глянуть на последствия.
quote:Изначально написано Ivani4:
Судя по номеру Инна из первых партий.
Хозяин подтверждает. Ничего нового в общем то
Судя по номеру Инна из первых партий.
или ветчину из 5-и кг-ой, квадратной...
Эх, молодежь, молодежь)) Не едали вы в походе тушенку)))
Ствол красиво высверлен... Я тупым китайским перочинным ножом и то ровнее проковыряю...
Интересно, это надо полагать ЗИД? Слово "развёртка" у них там в списке запрещённых, а свёрла до сих пор трофейные?
quote:Изначально написано AndreyK1994:
Стволы в районе проточки похожи по толщине на консервную банку.
Не похожи. Советская консервная банка ощутимо толще. Больше похоже на современную пивную банку.
Стволы в районе проточки похожи по толщине на консервную банку.
Сразу 2 T-12 RUS с разницей в один день. Первый - ЗиД, второй - Фортуна. Патроны - Фортуна современные.
quote:Originally posted by chiko-dag:
борщанул с заваркой
1014 8го года
quote:Originally posted by chiko-dag:
Да,нормальную массу вычислил,просто не стоило дальше добавлять
223 УК РФ.
Бан.
Да,нормальную массу вычислил,просто не стоило дальше добавлять
quote:Изначально написано chiko-dag:
борщанул с заваркой
1014 8го года
Это что надемедролили?
борщанул с заваркой
1014 8го года
Ниможедбыдь!
quote:Originally posted by Utilizer II:
Streamer 2014 + МдИ
Ну нормально. Не первый раз уже.
Streamer 2014 + МдИ
quote:tykuda
2-3-2016 13:09
Почитал я тему про разрыв ствола из за застревания шарика слабым патроном, ну и как следствие последующая стрельба патроном МДИ, как я понял ствол Т-12 "словак" , выдержит это, а вот что то не нашёл информацию про ПМ-Т, грозу 01, 02 (021), кто что может сказать по этому поводу?
Читаем пост #1716
Фото разрыва ствола Грозы 01, 02 (21) не видел.
да ясно какой )) только один производитель недосыпает пороха в свои патроны с 2гр шаром
сегодня видел 226Т с застрявшей пулей. Пуля около втулки. Что за патрон не знаю. Внешне никаких повреждений, но затворная задержка подклинивает, не знаю так и было или погнуло ее.
Почитал я тему про разрыв ствола из за застревания шарика слабым патроном, ну и как следствие последующая стрельба патроном МДИ, как я понял ствол Т-12 "словак" , выдержит это, а вот что то не нашёл информацию про ПМ-Т, грозу 01, 02 (021), кто что может сказать по этому поводу?
ну тады ой )
Простите, я не знаю что такое Артемида. Я не из России.
за 2р в Артемиде продается такой живой
Несколько лет назад обзавелся газовым Walter super PP, изначально хотелось сделать из него ММГ, но потом начитавшись про СХП решил превратить его в желаемое. В результате заглушеного ствола остался ни с чем, ни ММГ, ни СХП.
quote:Изначально написано shuter:
Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.
гениально!
quote:если вместо 98-го бензина , залить в авто 76-й
не, про бензин это как 9PA вместо 10х22
а тут, как если вместо duracel засунуть energizer
ps рекомендация это не указание. в данном случае следует писать не "рекомендуется использовать", а "запрещается использовать все кроме..."
quote:Изначально написано Utilizer II:
Как влияют на гарантию? Это все равно что гарантия на авто распространяется при заправке на определенной сети АЗС.
Примерно так же если вместо 98-го бензина , залить в авто 76-й, несмотря на рекомендации автоизготовителя.
quote:Originally posted by Utilizer II:
Как влияют на гарантию?
Прямым образом.
Сей вопрос уже обсуждался на форуме в разделе АКБС.
quote:Originally posted by DENI:
рекомендованные патроны
Как влияют на гарантию? Это все равно что гарантия на авто распространяется при заправке на определенной сети АЗС.
quote:Originally posted by Bezill:
Андрей,и что получается ТК не несет никакой ответственности ?
открывайте паспорт к оружию и читайте про рекомендованные патроны к нему в паспорте.
только что покупатель принес стримера нового,стрелял чейзом,застревание шара,второй выстрел поломало пистолет ниже патронника и стенку затворной задержки,ствол целый. пистолет кончился.
Андрей,и что получается ТК не несет никакой ответственности ?
quote:Originally posted by Stayn:
А причина? Первый шарик в зубьях застрял?
Нет, количество выстрелов равнялось количеству попаданий по мишени. Склоняюсь к версии с бракованным патроном. Либо была перенавеска, либо что-то с гильзой, либо все сразу. Гильза раскрылась вбок и во время экстракции ударила по цамовскому краю входа в патронник. Сам ствол (стальная вставка), зубья и дальше - без повреждений.
Фантом 10х22 лопнул при застревании шарика:
forum.guns.ru
quote:Изначально написано 163.Kirill:
При отстреле патронами Техкрим 10-22, шарик застрял в стволе, в результате удара затвора лопнула рукоятка пистолета, до этого отстреливал патронами АКБС, все было нормально.
А причина? Первый шарик в зубьях застрял?
Стример 2014. При стрельбе сериями по два патрона случилось вот это. Хлопок был раза в два сильнее чем обычно. Гильзу разорвало вбок. Патрон АКБС Магнум. Пистолет сдан на утилизацию.
Кто бы еще про это знал. Купили и в бой
Сейчас там уже все в порядке.
quote:Originally posted by schmidt:
Оба 2009г.в.
дык доводить надо было.
Оба 2009г.в.
quote:Изначально написано Olekos:
Давно не смотрел эту тему, но вижу, что с правильными первыми Т-12 проблемм не зафиксированно. Выдохнул.
Спасибо ЛАДу за то, что ещё несколько лет назад на презентации в ГД первого Штеера, он сказал, что лучше чем Т-12 ничего не будет.
Так это не только он говорил.
И Никита, и я, и Глеб и другие люди, сведующие в теме резинострелов.
Мы вообще много о чем предупреждали.
Всем привет. Вот и я отмечусь в этой ветке. Мой МР 78-9 ТМ 2013 года выпуска, купленный новым в 2014 году, имеет настрел не более 80 выстрелов патронами ТК и АКБС (не магнум). При выстреле стандартными АКБС (не помню серию, но свежие точно) безвозвратно улетел экстрактор с пружиной. Ствол вроде цел. Что было - так и не понял
[/QUOTE] изначально написано Bear Beer:
"Пока оружье здесь не под запретом, Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
--
В Казахстане В. Высоцкого тоже любят,
но конец декабря 2015г. уже не за горами.
А вот последнее упоминание про WASP. Насторожило.
Хотя у моего конструкция ствола другая.
Давно не смотрел эту тему, но вижу, что с правильными первыми Т-12 проблемм не зафиксированно. Выдохнул.
Спасибо ЛАДу за то, что ещё несколько лет назад на презентации в ГД первого Штеера, он сказал, что лучше чем Т-12 ничего не будет.
quote:Originally posted by Sergey83:
Снял заводскую втулку, всё замазал холодной сваркой waite titan и установил втулку обратно. Навсегда. За 8 лет настрел стал 1600-1700 выстрелов. Чем я только ни стрелял, больше никаких изменений нет. Постоянно ношу МдИ дореформенные.
У моего все-таки разорвало. Вместе со втулкой. Там на месте холодной сварки одна труха серая была, еще и перемешанная с кусочками резины от бешеного количества пуль. Где-то далеко наверху темы, с 2008 года фотки висеть должны.
quote:Originally posted by Marbann:
Говорит вот так теперь стреляй сколько хочешь!
Так и есть. У меня ИЖ 79-9Т 2007 г., зубы давленные. Покупал в Кольчуге. Там же 2 пачки ТК. Дома отстрелял их без проблем. Потом на 3-ем выстреле АКБСом (партия 11 2006 г.) (итого 43-ем) продольно порвало ближний к патроннику зуб. Снял заводскую втулку, всё замазал холодной сваркой waite titan и установил втулку обратно. Навсегда. За 8 лет настрел стал 1600-1700 выстрелов. Чем я только ни стрелял, больше никаких изменений нет. Постоянно ношу МдИ дореформенные.
Вчера в Артемиде знакомый купил комиссионный ИЖ 79-9Т , 2004 г вварные зубы и черная тонкая втулочка. Вечером радостно показывал. Заметил у дальнего зуба небольшое кольцевое подутие ствола. Его друг сказал- "фигня, втулка же свободно снимается". Потом взял свою "правильну" втулку, а она на вздутии застревает, постучал и внатяг одел. Говорит вот так теперь стреляй сколько хочешь!
Жаль фото сделать не успел.
quote:Изначально написано shuter:
Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.
А именно какой? Сталкер?
quote:Originally posted by Ivani4:
КСПЗ 2006г в зеленых пачках - круче
Антикварият
quote:Изначально написано Rasmuswolf:
лично у меня есть штук 50 ОХП
раритетЪ
КСПЗ 2006г в зеленых пачках - круче
Как проверить свой пистолет на прочность?-выстрелить под водой! Мой выдержал... ствол треснул изнутри, но они (трещины) не прогрессируют при обычной стрельбе.
quote:Originally posted by снайпер-177:
Это же сколько лет надо хранить патроны
лично у меня есть штук 50 ОХП 2007 года
раритетЪ
quote:Изначально написано Rasmuswolf:от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?
Это же сколько лет надо хранить патроны, чтобы резина пуль изменила свои характеристики?
цитата:Originally posted by Антипод:
Куда то вопрос делся мой.
Со своими глупостями - куда-нибудь в другое место идите.
Странно. Куда то вопрос делся мой.
цитата:Originally posted by Engineer62:
Кто может сделать втулку на ИЖ-78 ?
Или ссылочку дайте, пожалуйста, на пример или инструкцию...
бессмысленна данная вещь на 78.
цитата:Originally posted by schmidt:
Как это и с помощью чего произошло, к сожалению, не известно.
Давно известно. Сырая сталь ствола.
Бывает и вообще прорвет, а не только подует.
Именно поэтому только МР-79-9Т переделка из ПМ 2008-2010 гг рекомендуется.
И Иж-79-9Т первой тысячи выпущенных.
Довелось вчера увидеть собственными глазами МР-79-9ТМ с раздутым патронником. Выстрел-мертвый клин. Гильзу пассатижами вытаскиваешь, а она пузатая. В патроннике на ощупь отверткой чувствуется провал внизу.
Как это и с помощью чего произошло, к сожалению, не известно.
Кто может сделать втулку на ИЖ-78 ?
Или ссылочку дайте, пожалуйста, на пример или инструкцию...
цитата:Изначально написано DENI:
судя по фото, ствол у вас уже давно лопнул.
вначале появляется трещина, а у вас уже раскрытая воронка.
Вряд ли очень давно, чистил в конце декабря перед новым годом было все в порядке. А после последней чистки отстрелял лишь 8 (последних) патронов. Где то на этих 8 и лопнуло.
судя по фото, ствол у вас уже давно лопнул.
вначале появляется трещина, а у вас уже раскрытая воронка.
цитата:Изначально написано Rasmuswolf:от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?
ТехКрим, 91 Дж, вроде. Год партии не знаю, но брал где то в ноябре 2014.
цитата:Изначально написано DENI:
Очень странно. В вашем случае уже на первых 50 выстрелах такое происходит.
Ибо 2007 год.
Сам в недоумении. Раньше особо не сидел на оружейных форумах, а вот недавно приобрел гладкоствол, решил почитать. Начитался попутно и про МР79 2007 г.в. и понять не мог - что все на этот год гонят, т.к. моя МР все 8 лет отслужила без нареканий. За год расстреливал где то 3 пачки патронов, АКБС, ТК - особо внимание не обращал, все патроны до 91 Дж. Работает да работает, как говорится - работает, значит не надо ничего трогать )
А последний выстрел (уже можно смело так сказать) 8ым патроном из магазина был с клином стрелянной гильзы, сразу значения не придал, надо было еще с гладкоствола пострелять пока не замерз )
цитата:Originally posted by DENI:
Эластичность хуже.
от длительного хранения шарик также теряет эластичность. какими патронами стреляли?
цитата:Originally posted by konstapelli:
Промороженный резиновый шарик теряет эластичность?
Да. Эластичность хуже.
цитата:Originally posted by Ddrol:
МР79 9 ТМ, 2007 г.в. Настрел где то 450-480 выстрелов.
Очень странно. В вашем случае уже на первых 50 выстрелах такое происходит.
Ибо 2007 год.
Объясните нубу что меняет холод? Промороженный резиновый шарик теряет эластичность?
Результат стрельбы на холоде. Где то - 20 было.
МР79 9 ТМ, 2007 г.в. Настрел где то 450-480 выстрелов.
цитата:Изначально написано Landgraf:
Судя по маркировке на патроннике - это именно Инна.
Семён Семеныч!..(с) Действительно. Это блин профессиональное, как раз Вендетты опять в продажу поступили буквально вчера, вот и подумал.
Тогда плюсую к вопросу о использованных патронах - все ж Инны не самые хлипкие, самоуничтожался там обычно лейнер, а не рамка.
Все верно, в беззубых тоже застревает.
Но не все пистолеты при этом ломаются, у меня было в MP79 со втулкой.
От выстрела шариком в шарик магазин просто разорвало, с трудом потом плоскогубцами вытаскивал "останки"
В верхнем патроне магазина шарик втопило на самое дно гильзы. В следующих шарики тоже сместились внутрь, но не так сильно.
Из-за искореженного магазина долго не удавалось снять затвор.
Кроме магазина, кстати, других повреждений не было.
цитата:Изначально написано aleksandr-342:
Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет
Застревает только в путь. В том-же Т12Rus застревает на раз.
цитата:Originally posted by aleksandr-342:
Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет
при бракованном патроне (петардный выстрел) - застрянет даже в беззубом.
Потому лучше брать резиноплюи без зубов в стволе. Так хоть ничего не застрянет и следовательно не разорвет
Точную информацию о патронах коими из Инны стреляли неплохо бы озвучить.......
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
цитата:Изначально написано Ivani4:
Скорее всего это Вендетта, а это уже совсем другая история(с)
Судя по маркировке на патроннике - это именно Инна.
цитата:Originally posted by Ivani4:
Скорее всего это Вендетта
На последней фотографии слабо видна надпись INNA. Когда в ормаге смотрел Вендеету, то на том же месте был указан производитель ярко-белыми буквами Курс-С. Скорее это INNA.
Скорее всего это Вендетта, а это уже совсем другая история(с)
Вот, Инна померла:
forummessage/45/148
цитата:Изначально написано alexis81:
Недавно стал обладателем заветных двух зеленых и голубых бумажек.
Столкнулся, как потом выяснил, с основной проблемой покупки - отсутсвие чего-либо приличного в магазинах!!! Конечно хотел Т12, как у друзей!
После долгих поисков в магазине "Артемида" на Тимерязевской порекомендовали INNA, прочитав и пересмотрев всю инфо о данном продукте решил - беру!
Обождав еще две недели и получив разрешение на приобретение патронов поехал в Черную грязь и купил 4 пачки "современных" магнумов...
Выехав далеко за город к товарищу в ТиР решил опробовать данный аппарат. Радости не было предела, точный, приятный, звонкий!... Две обоймы прошли как по маслу) вставил третью и решил попробовать на скорость.......
Результат на фото ниже...Интересны коменты "волков" этой темы)
Явно выстрел, а то и не один, в заглушенный ствол. И получился неплохой учебно-разрезной образец. Только вот толщина стенки ствола несколько удивляет...
ФЛуд прекращаем.
цитата:Originally posted by VVal:
за неимением иного.
иное есть. но из-за апломба ярыгина и близости к телу, иное не проходит.
цитата:Originally posted by DENI:
С другой стороны, косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.
Подтверждаю.
Блин, ничего со своим ПЯ не могу сделать, на ББ постоянно невыброс идет и печные трубы часто бывают. А недавно после выстрела наглухо гильзу в патроннике заклинило, еле вытащил. И не у меня одного такая беда. А лазить туда с напильником никто не даст.
цитата:Originally posted by complexxxx:
К чему этот оффтоп? Резинострелы уже не те, ФАКТ.
Должен Вас огорчить, не только резинострелы, но и КС тоже уже не те. Гонят брак
К чему этот оффтоп? Резинострелы уже не те, ФАКТ.
И всегда были ослабленными в сравнении с КС. Но были и исключения приятные. Кто успел - тот и молодец. А ломается - все, если использовать не по назначению.
почему-то кажется что это фигня. сейчас с Донбасса должно много больше всплывать, жаль-данных не имею.
цитата:Originally posted by DENI:косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.
за неимением иного. про грача не знаю, а про викинги в доступной мне округе вроде неплохо отзываются. удивляюсь как еще что-то делают
цитата:Originally posted by VVal:
мехзавод конечно лихо мутит, но не он один. что и видим в этой теме
хотел бы - мутил бы по-другому.
Если ему так милы зубы, ибо патенты, то можно оставить. ОДИН.
Однако, косность мышления и работа на от2,17бись не позволяют заводу что-то путное делать.
С другой стороны, косячный и глючный высер ярыгина в войска идет? Идет.
Пневму из забираемых из войск ПМ, которую клепает завод, разбирают? Еще как. В 30-40 годы половину завода бы хлопнули, а вторую половину на тюремную баланду бы посадили в стенах завода.
цитата:Originally posted by VVal:
вопросы риторические.
Безусловно. И даже можно совсем недавнюю истрию вспомнить, когда на ИМЗ изготовили партию Мр-371 вообще не имевшую никаких ослаблений. А сейчас пожинаем плоды, где она всплывает.
т.е. логично делать из еще более плохой стали?
в свое время газюки "макаровские" шли законно кучами на кавказ. причем, как народ вспоминает, на всех лицухах были фото в погонах. а там просто ставили как понимаю турецкие контрабандные трубки. говорят до сих пор изредка всплывают. Это довод против 6П42 и Мр371 ?
почему у МВД разные требования к разным заводам? почему до сих пор канал резинострела не стандартизирован хотя бы МВД ? почему разные патроны из разных стволов дают разную мощу? неужто МВД не может это "устаканить"? или все же и там кто-то "неплохо пилит"? отвечать не надо, вопросы риторические.
мехзавод конечно лихо мутит, но не он один. что и видим в этой теме.
цитата:Originally posted by complexxxx:
Это не прихоть завода-изготовителя (думал, все на форуме это знают и понимают "резинконутые" ), это обязанность соблюдать условия требований МВД, чтоб пистолет не держал боевые и очень порошковые резиновые пули.
Завод рискует получить пиздюлей, если не ослабит конструкцию всех ОЧ, хотя прецеденты есть, когда не ослабляют, а только делают так, чтоб ОЧ не была взаимозаменяемой с ОЧ боевого /спортивного пистолета.
Это безалаберность завода изготовителя. Которому глубоко похрен на потребителя, который запускает в производство откровенный брак. И более того, использует заведомо плохие по качеству материалы (например обычную Ст3, вместо Ст45 или Ст50), ибо при их приобретении просто кто-то попилил неплохо.
Сигнальные МР-371 вполне держат несколько десятков выстрелов после переделки их под 9х18ПМ. Банда ГТА имела несколько таких пистолетов. А стволы для них в виде бланков закупались на нашем форуме в том числе.
цитата:Изначально написано andrey 2:
Почитаешь и диву даешься. Это с какого дерьма надо делать пистолеты и по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль.
Это не прихоть завода-изготовителя (думал, все на форуме это знают и понимают "резинконутые" ), это обязанность соблюдать условия требований МВД, чтоб пистолет не держал боевые и очень порошковые резиновые пули.
Завод рискует получить пиздюлей, если не ослабит конструкцию всех ОЧ, хотя прецеденты есть, когда не ослабляют, а только делают так, чтоб ОЧ не была взаимозаменяемой с ОЧ боевого /спортивного пистолета.
цитата:Originally posted by andrey 2:результат если будет чем то поделишся.
уже. МастерРужье ??77 и 78. это на тему разрывов.
цитата:Изначально написано VVal:Вы ошибаетесь. зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.
если бы в том же "300желудевом" Пм эту самую тряпку отодвинуть от патронника ближе к дулу- результат будет совсем другой. причем у любого ствола к дульной части запас прочности растет довольно резко. поскольку даже при равной толщине стенки в дульной части давление в канале сильно падает.
Я всего лишь констатирую факт и что было бы если у бабушки был бы довесок я не буду обсуждать, если есть желание поэксперементируй, результат если будет чем то поделишся. Ты хоть в армии служил? так вот на моей практике примерно тоже самое было, дух забыл ветошь, ствол у автомата не разорвало, правда его немного кантузило и все остальные кожашки , затвор пружины, кожух и т.д всей ротой искали.
цитата:Originally posted by VVal:
зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.
Второй от патронника, а не первый. Первый на дульную энергию не влияет практически. Вот второй снижает. Это было доказано еще в 2004 году
цитата:Originally posted by andrey 2:по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль.
Вы ошибаетесь. зубы здесь-в некотором роде предохранитель от увеличения дрпустимой мощности патрона.
если бы в том же "300желудевом" Пм эту самую тряпку отодвинуть от патронника ближе к дулу- результат будет совсем другой. причем у любого ствола к дульной части запас прочности растет довольно резко. поскольку даже при равной толщине стенки в дульной части давление в канале сильно падает.
Почитаешь и диву даешься. Это с какого дерьма надо делать пистолеты и по какой безответственной схеме что запаса прочности ноль. Вспоминается как то случай у одного знакомого, была у него кустарщина ничего выдающегося, но неплохого исполнения, в сравнении с пм с немного усиленной схемой (увеличенным диаметром патронника и самого ствола) под стандартный 300 желудевый пм патрон. Ствол был не хромированный и во избежании коррозии человек держал там промасленную ветошь. Вообщем он как то припил решил пострелять и естественно по пьяни забыл напрочь про ветошь. Казалось бы что последствия стрельбы при этих условиях должны быть плачевны так как ветошь расклинилась под пулей, это равносильно что забить ствол чем либо и выстрелить но оказалось не все так страшно, у гильзы оторвало задницу и от удара об фиксатор затвора выкрошился небольшой участочек (где своего рода борода) вот в принципе больше и ничего, он это место заварил, дремелью подшаманил и стрелял с него еще фиг знает сколько, а тут от 90 дж все в хлам разваливается.
цитата:Originally posted by VVal:
вероятность этого больше если зуб дальше- просто потому, что там скорость больше
Если быть точнее, зуб должен быть достаточно удален от патронника и при этом не быть высоким.
В случае с МР-353, зуб который расположен близко приводит к тому, что мы видим на фото.
и на практике не про дальше. пуля застревает когда у нее не хватает энергии. т.е. когда пороха мало. причем это бывает даже когда "зубов" нет совсем, встречал такое и на Иж71 и на Викинге. в вот уже второй пулей ствол дует. или рвет, в зависимости от скорости и прочности ствола.
если скорость очень большая, может подуть и просто от встречи с зубом. но естественно, вероятность этого больше если зуб дальше- просто потому, что там скорость больше.
цитата:Originally posted by VVal:
а вот про "дальше" - в теории наоборот
В практике именно про дальше. Ибо пуля упирается в зуб, мгновенный скачок давления, толчок затвора назад и резкий спад давления. В итоге пуля застревает со всеми вытекающими.
цитата:Originally posted by DENI: насколько удален первый выступ от патронника и на сколько он высок. Чем дальше и меньше - тем лучше.
про "меньше" -бесспорно. а вот про "дальше" - в теории наоборот. поскольку зависит не от давления, а от скорости. скорости встречи пули с препятствием. чем больше скорость- тем больше напряжения в стенке ствола.
цитата:Изначально написано DENI:
Если уж хотца Мр-353 то брать надо тот что в светлом металле 2010 года выпуска.
Потому у меня именно такой
цитата:Originally posted by DENI:Чем дальше и меньше - тем лучше.
про "меньше"- несомненно, а вот по "дальше" -по теории наоборот. поскольку напряжение зависит не от давления, а от скорости пули. то есть сразу за патронником можно и большой зуб, но чем дальше- тем меньше. либо слабее патрон.
Вот и думаю, а не дешевлю ли я, продавая свой МР-353 всего за 38 руб...
цитата:Изначально написано DENI:
Не обязательно. Знавал один МР-353, в котором 4(!!!) раза застревали пули. Никаких проблем. Оружие живо и продолжает радовать уже нового, правда, владельца...
Ну я имел в виду, что на "старых" МР-353 такой излом ствола просто невозможен. Там затвор не имеет ни малейшего шанса "задрать задницу", он там полноценно сидит на направляющих. И максимум, что может произойти - это трещина в пластиковой оболочке рамки.
А тот факт, что "старые" выдержат намного больше, чем "новые" - он бесспорен. Я на это обратил внимание сразу, как только увидел "новые" МР-353 - там больше половины направляющих срезано...
цитата:Originally posted by Landgraf:
сдаётся мне
Именно так.
цитата:Originally posted by Landgraf:
На старых модификациях (у которых ствол зафиксирован в затворе) подобное закончилось бы заменой пластика.
Не обязательно. Знавал один МР-353, в котором 4(!!!) раза застревали пули. Никаких проблем. Оружие живо и продолжает радовать уже нового, правда, владельца.
Первопричина сего, на самом деле проста: завод совершенно не регулирует как высоту выступов, так и расположение их в стволе. Если выступ с излишней высотой ближе к патроннику на сраных 5мм, то подобное у такого пистолета не за горами.
Посему при выборе надо смотреть насколько удален первый выступ от патронника и на сколько он высок. Чем дальше и меньше - тем лучше.
Кстати, сдаётся мне, что такой "загиб" ствола вверх стал возможен ТОЛЬКО из-за того, что на этой модификации затвор снимается "назад-вверх", как на ПМ. Похоже, что затвор откатился до упора назад, и смог чуть-чуть "подпрыгнуть", когда кончились направляющие, то есть пистолет попытался разобраться. Об этом же свидетельствует направление вырывания рамки из пластиковой оболочки - задняя часть рамки пошла вверх, а не назад.
И от полёта в стратосферу затвор удержал именно ствол, правда, при этом сам ствол малёк погнулся.
На старых модификациях (у которых ствол зафиксирован в затворе) подобное закончилось бы заменой пластика.
Я бы так не сказал.
Steyr M-A1 если лопается, то затвор, и пистолет приходит в полную негодность. В основном благодаря законам.
Здесь же - ствол меняется и оболочка рамки меняется. а рамка и затвор сами целые.
Но опять же, поменять и ждать подобного - не комильфо.
Если уж хотца Мр-353 то брать надо тот что в светлом металле 2010 года выпуска.
Ахренеть. Это еще круче лопнутых затворов Штайра.
Случаи, когда у МР-353 лопалась оболочка рамки по оси ЗЗ вроде уже были. Но тут ещё и ствол вывернуло из муфты...
МР-353 участника форума:
цитата:Изначально написано ALEX POLK:
Осмотр показал: запирание ствола первой пулей в "зубах" при первом выстреле и запирание патронника пулей при втором выстреле с разрушением пластика и "загибанием" ствола. Стрелял патронами "SMERSH" .45Rubber ЗАО "Барнаульский патронный завод".
Это был 75-й выстрел за сегодня, а всего настреляно 269 выстрелов (веду учёт как старый артиллерист). Пистолет куплен в июне 2014 года в "Барсе" СПб, патроны - несколько дней назад там же.
цитата:Originally posted by VVal:
вот еще. турок однако. третий выстрел, патроны акбс. выбило пружину магазина и задержку затвора - не нашел.
стандартно и известно много лет. "Висящий" патрон. Т.е. нижняя часть гильзы свободна от стенок патронника на излишнюю длину. В теме это описывалось.
не надо ничего выдумывать. стрелял и все. ничего страшного.
вот еще. турок однако. третий выстрел, патроны акбс. выбило пружину магазина и задержку затвора - не нашел.
Думаю,если сказать,что в лесу пытались защититься от бешенной лисицы и при выстреле у Вас разлетелась касета в разные стороны,будет звучать +/- правдоподобно.
papavit, Zhelezniy_Felix, намёк понял, спасибо.
Сделаю ещё проще - скажу мех. повреждение, придавил(раздавил) кобуру и.т.д. и.т.п.
Utilizer II, фик его знает, покупал б.у., но осматривал внимательно, трещин и сколов не обнаружил.
p.s. судя по искрам в сторону стреляющего можно сделать вывод что выбило капсюль? от кассеты нашёл только кусочек 1,5x4см, разорвало её в щепки похоже.
а что сказать что стреляли на стрельбище сложно чтоли?
цитата:velosipednyi
У вашего стражника, судя по номеру 2008 год выпуска. Какой настрел был до кабума?
цитата:Изначально написано Landgraf:
А какое это всё имеет отношение к закону и законности действий?
Если Вы завтра договоритесь со своим участковым, что можно убить тёщу - что, убийство тёщи от этого станет законным?
Из разряда анекдота о неуловимом Джо...
В теме "Разрешена ли стрельба из оружия вне границ населённого пункта?" этот вопрос (с путевкой или без) перетирали на протяжении 21-й страницы. Толком не понятно. Одни говорят одно, другие другое. Вроде как пришли к выводу, что с путевкой можно стрелять из ООП.
цитата:Изначально написано Rello:
Дык я о том же
А какое это всё имеет отношение к закону и законности действий?
Если Вы завтра договоритесь со своим участковым, что можно убить тёщу - что, убийство тёщи от этого станет законным?
цитата:Изначально написано Landgraf:
Если удастся с ФСО договориться, то можно и на Красной площади из ружья стрелять, развесив мишеньки на Мавзолее.
Дык я о том же
цитата:Изначально написано Rello:
Думаю по договоренности с егерем (при приобретении путевки) проблем быть не должно.
Если удастся с ФСО договориться, то можно и на Красной площади из ружья стрелять, развесив мишеньки на Мавзолее.
цитата:Изначально написано Landgraf:
А что, Стражник у нас является охотничьим оружием?
Думаю по договоренности с егерем (при приобретении путевки) проблем быть не должно.
цитата:Изначально написано Erosion:
В сезон с путевкой в охотхозяйстве стрелять запрещено?
А что, Стражник у нас является охотничьим оружием?
цитата:Originally posted by papavit:
Сдавать на утилизацию не надо: у Вас и так конфискуют оружие, подготовьте только еще 40-50 тыр. (п. 2 ст. 20.13 КоАП РФ)
В сезон с путевкой в охотхозяйстве стрелять запрещено?
Сдавать на утилизацию не надо: у Вас и так конфискуют оружие, подготовьте только еще 40-50 тыр. (п. 2 ст. 20.13 КоАП РФ)
цитата:ОЧ
Основная Часть
а что такое "не ОЧ" ?
Корпус? да зачем мне такое оружие, палец в 3х местах поранен (видимо прищемило) , а еслиб в глаза эти искры полетели? ну нееее, больше да не вжизни
цитата:Originally posted by velosipednyi:
сдать на утилизацию без обоймы не получится
не обойма, а кассета. сдать - получится. Не ОЧ. Да и корпус Стражника купить можно, тоже не ОЧ.
Патроны ниипх 2013г. выстрелил нижний, кассета с гильзой всё ещё ищется (улетела вверх кудато)
Вот не знаю что теперь делать, сдать на утилизацию без кассеты не получится, купить её в самаре тоже нереал, искать в заросшем лесу её тоже бесполезно
повторю
Ну, понятно. Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
цитата:Originally posted by DENI:
Сами себя добили. Надо было всего-лишь послушать знающих людей, а не вставать в третью позицию.
Денис), дело, изначально, в качестве продукции завода-изготовителя, а не в том, кто и в какую позицию вставал. Да и вставал ли вообще.
Ничего нового не скажу
я бы заварил и в таком случае. Оно не будет трескаться тогда, когда ему некуда будет трескаться. А на завод всегда успеется.
цитата:Originally posted by Bronislav:
Что же. Давайте, Лев! Добивайте меня!
Сами себя добили. Надо было всего-лишь послушать знающих людей, а не вставать в третью позицию.
цитата:Originally posted by Lion69:
Уважаемый Bronislav , а ведь раньше Вы были другого мнения. Я уже давно заварил давлености и высказал своё мнение по этому поводу! Но почему-то меня не поняли!
Вот Ваш пост:
Bronislav
24-4-2014 08:44
quote:
Originally posted by Lion69:
А я свой аргоном заворил , на всякий пожарный.
Эмммм))) Как-бы Вам сказать - как раз со стволом у МР-81 проблем я не припомню. Там родной расточенный ТТ-шный хорошо усиливает макарычевский стволик. А для распрямления, слышал такое мнение, можно пострелять патронами с задубевшей резиной, или боеприпасами, предварительно побывавшими в морозильной камере. Но, думаю, это на свой страх и риск. Задубевшей резиной я стрелял - патроны просто старые были. Ну, жив пистолетик пока.А вот эта тема forummessage/45/134 от куда Ваш пост.
Так что теперь Вы поняли , что я хотел донести всем комрадам которые имеют МР 81 в этой теме! Уверяю Вас , что после заварки давленостей с Вашим стволом такого бы не случилось! В принципе в вашем случае всё решаемо , завариваете давлености , внутренняя часть шлифуется где была трещина , ствол станет как с завода , только намного крепче , забываете про эту неприятность навсегда и в дальнейшем о ней не вспоминаете
Вот здесь подробно описана ваша проблема forummessage/45/134 Удачи!P.S. Зачем дожидаться когда придёт беда! Ведь намного легче её не допустить! Тем более эта тема с трещиной в стволе на МР 81 обмусолена на ганзе не один раз!
Что же. Давайте, Лев! Добивайте меня!
Но, всё равно, спасибо!
Уважаемый Bronislav , а ведь раньше Вы были другого мнения. Я уже давно заварил давлености и высказал своё мнение по этому поводу! Но почему-то меня не поняли!
Вот Ваш пост:
Bronislav
24-4-2014 08:44
quote:
Originally posted by Lion69:
А я свой аргоном заворил , на всякий пожарный.
Эмммм))) Как-бы Вам сказать - как раз со стволом у МР-81 проблем я не припомню. Там родной расточенный ТТ-шный хорошо усиливает макарычевский стволик. А для распрямления, слышал такое мнение, можно пострелять патронами с задубевшей резиной, или боеприпасами, предварительно побывавшими в морозильной камере. Но, думаю, это на свой страх и риск. Задубевшей резиной я стрелял - патроны просто старые были. Ну, жив пистолетик пока.
А вот эта тема forummessage/45/134 от куда Ваш пост.
Так что теперь Вы поняли , что я хотел донести всем комрадам которые имеют МР 81 в этой теме! Уверяю Вас , что после заварки давленостей с Вашим стволом такого бы не случилось! В принципе в вашем случае всё решаемо , завариваете давлености , внутренняя часть шлифуется где была трещина , ствол станет как с завода , только намного крепче , забываете про эту неприятность навсегда и в дальнейшем о ней не вспоминаете
Вот здесь подробно описана ваша проблема forummessage/45/134 Удачи!
P.S. Зачем дожидаться когда придёт беда! Ведь намного легче её не допустить! Тем более эта тема с трещиной в стволе на МР 81 обмусолена на ганзе не один раз!
цитата:Originally posted by DENI:
Наш раздел ИМЗ - мертвый. Вопрос надо задавать на сайте завода. А лучше звонить.
Спасибо.
цитата:Originally posted by Bronislav:
1) Заводу вопрос уже задан
Наш раздел ИМЗ - мертвый. Вопрос надо задавать на сайте завода. А лучше звонить.
Приветствую, Денис!
1) Заводу вопрос уже задан. Но, если у кого-то из участников есть опыт недавнего перестволения этого пистолета - с радостью приму.
2) Ясно.
3) Уже решено.
цитата:Originally posted by Bronislav:
1) Перестволят ли на заводе данный пистолет, и сколько это будет стоить?
А что вам мешает обратиться на завод и спросить?
Почему окольные пути?
цитата:Originally posted by Bronislav:
2) Как повлияет на безопасность и качество стрельбы данная неисправность?
В один "прекрасный" момент пули забьют ствол и затвор улетит вам в лоб.
цитата:Originally posted by Bronislav:
3) За какую адекватную цену данный пистолет можно продать на ЗИП в соответсвующем разделе? По сути, пистолет исправен, за исключением надорванного стволика?
Читайте разделы. Увидите цену.
Добрый день!
Собственно МР-81 переделки февраля 2009 года.
Неисправность была обнаружена вчера.
Описание: деформация вкладыша ствола, в виде продольного разрыва, длиной около 5-6 мм., была обнаружена в области первой давленности, расположенной сверху. Трещина берёт начало от навершия давленности и проходит до пояска патронника (с нарушением его целостности), в который упирается дульце патрона.
Фото ниже.
Собственно, у меня вопросы:
1) Перестволят ли на заводе данный пистолет, и сколько это будет стоить?
2) Как повлияет на безопасность и качество стрельбы данная неисправность?
3) За какую адекватную цену данный пистолет можно продать на ЗИП в соответсвующем разделе? По сути, пистолет исправен, за исключением надорванного стволика?
Всем спасибо.
На форуме не проскакивало.
Вопрос Денису,а были ли раздуты (хоть один) мр-471 ?
Сам был удивлён живучестью пистолета. Если честно, то мне до сих пор не понятно: то ли патрон сдетонировал, то ли патронник не выдержал. Шарика в стволе нет, и на предпоследнем выстреле шарик не застревал.
Нормально...обычно у них передний торец затвора отрывало...
<A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009230/9230422.jpg" TARGET="_blank">
</a><A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009230/9230424.jpg" TARGET="_blank">
</a>Теперь и моя очередь красоваться фотками. Оружие: Walther P22T; боеприпас: 10х22Т "АКБС Стандартные" (не надо кидать тапками, я знаю что этот пистоль на мощность этих патронов не рассчитан). Пистолет давно залежался в сейфе и был явно лишним в лицензии и вот был проведён "краш-тест" оного девайса. Как ни странно одну пачку АКБСа пистолет выдежал, ну на вторую пачку видимо ему сил не хватило. При "испытаниях" никто не пострадал. Вот собственно результат.
отмечусь
1. в МдИ штатная навеска пороха 220мг в патронах с латунной гильзой
2. В Т10 патроны 9-РА незаконны.
quote:Originally posted by DENI:
Не помню чтоб такое было.
Денис, патроны Магнум для Инны. Пружина стоит рыжая от к-100, усилие 8кг.
quote:Originally posted by wong:
0,24
Не помню чтоб такое было.
Другая величина.
Стандартная поломка пластика при большой навеске пороха и не подобранной под нее возвратной пружине.
Т-10. Второй по счету пластик. После смены рукоятки - настрел порядка 10-12 патронов. Патроны - АКБС Магнум старой партии (это где 0,24 было еще).
quote:Originally posted by Landgraf:
EU27 - не путайте УДЕРЖАНИЕ и ОСТАНОВКУ. Удержать - легко. Остановить - не очень
Ну хорошо, даже если так. Все равно удар затвора о рамку не такой уж и сильный. Явно меньше, чем удар о затвор к примеру молотком. А хороший затвор и молотком крайне затруднительно разломать в этом месте и с такой толщиной стенок. Поэтому все же склоняюсь к браку.
quote:Originally posted by КПВТ:
Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?...
Вот, нашёл - forummessage/121/87
quote:Originally posted by muzlev:
...Посмотрел очень внимательно Хорхе-3М...
...Затвор и все детали сделаны из нержавейки, даже возвратная пружина.
На выставке говорили, что он из нержи.
quote:Originally posted by schmidt:
Если учесть то, что след заходит внутрь и повторяется со строгим интервалом, то следует, что это след сверления.
Возможно, хотя мне сложно даже представить, какое должно быть биение шпинделя, чтоб такие "узоры" на краю отверстия нарисовать. Очевидно, что следы образовались уже после того, как было высверлено отверстие. То есть если это сделало сверло (ну или фасонная фреза), то сделало оно это уже ПОСЛЕ сверления. Не находите это несколько странноватым?
Мне эти следы (забоины) больше напоминают следы от удара о "блин" на штоке возвратки при условии, что сам этот шток имел возможность гулять в своём гнезде в рамке.
Если учесть то, что след заходит внутрь и повторяется со строгим интервалом, то следует, что это след сверления.
quote:Originally posted by КПВТ:
Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?...
Не помню, но откуда-то у меня отложилось, что затвор Хорхе-3 из нержи... Толи вычитал где, толи на выставке говорили...
quote:Originally posted by КПВТ:
...Может некачественная сталь,сварена с нарушением технологии?Отсюда и хрупкость.В 05-06 г.г. стволы ИЖей тоже делали из стали плохого качества.
Некачественная сталь
Неоднородная отливка (хотя откровенных пустот на сломе не заметно)
Неверный режим термообработки
Падение затвора с образованием точки напряжения или микротрещин
...
Причин может быть сколько угодно, мне уже очень интересно поглядеть на этот пистолет по-внимательней...
Пока, по фото, я обнаружил только несколько трасс неясного мне происхождения, похоже, что это следы от удара затвора о "блин" на штоке возвратки:
quote:Мы тут все голову ломаем, а владелец плюнул давно на это и снес пистолет в утиль.
Нам интересен процесс
Если это нержавейка,откуда на отломанном куске ржавые пятна?Может некачественная сталь,сварена с нарушением технологии?Отсюда и хрупкость.В 05-06 г.г. стволы ИЖей тоже делали из стали плохого качества.
Затвор и должен постоянно долбиться в крайнем заднем положении. А на сколько сильно, зависит от патрона и возвратной пружины.
Мы тут все голову ломаем, а владелец плюнул давно на это и снес пистолет в утиль.
EU27 - не путайте УДЕРЖАНИЕ и ОСТАНОВКУ. Удержать - легко. Остановить - не очень. Даже ребенок сможет удержать на месте мотороллер/скутер, не дать ему тронуться. А вот остановить его на всём ходу не рискнёт даже самый качаный качок
ИМХО - что-то было не так, или в рамке, или в штоке возвратки, и затвор постоянно долбился обо что-то. Вот и додолбился.
Вроде не такой там большой импульс у затвора при откате. Если можно затвор при выстреле вообще просто рукой удержать, что отката не будет. И от такого удара могла сломаться такая толщина металла? ИМХО брак просто. Возможно там изначально трещина была.
Да, не об стойку, об направляющую значит, но это смысла не меняет. Затвор колотится ухом в крайнем заднем положении. Это так и должно быть. Не должно быть, чтобы он ломался при этом.
quote:Originally posted by schmidt:
Это ухо как раз и бьется после каждого выстрела об стойку ствола. Каленый затвор, как стекло.
Не должно вроде бы оно прям биться, оно ж вроде немного не доходит. И наверное не до стойки ствола, а до заднего "блина" на штоке возвратки.
Если б бился затвор о "блин" на штоке, тогда шток раздалбывал бы ось затворной задержки.
quote:Не всегда. У некоторых материалов при определённой термообработке слом слоистый
Знаем-знаем
Проходили на лабораторных в универе. Но покажи такой слом тут, все в один голос опять ответят - порошок.
quote:Ну не могло же на ровном месте так сломаться? Явно обо что-то ударилось.
Это ухо как раз и бьется после каждого выстрела об стойку ствола. Каленый затвор, как стекло.
quote:Originally posted by Michael Kol:
Просто не аыдержали условия закалка, отпуск... имхо, ёптыть...
Фоты - жесть!
Дык это вроде нержа, её особо не калят...
Есть у меня подозрение, что что-то попало между отвалившейся частью затвора и гнездом возвратного штока, возможно, сам шток сдвинулся со своего места вперёд, и "шляпкой" упёрся куда-то в рамку.
Ну не могло же на ровном месте так сломаться? Явно обо что-то ударилось. Надо внимательно смотреть следы наклёпа на отломившейся части и рамке пистолета.
quote:Originally posted by schmidt:
...слом всегда зернистый.
Не всегда. У некоторых материалов при определённой термообработке слом слоистый, чем-то напоминающий грубоотёсанные кремнёвые топоры древних людей.
Просто не аыдержали условия закалка, отпуск... имхо, ёптыть...
Фоты - жесть!
Первому, кто сломает железку без получения зернистости - Нобелевскую премию!
Сколько уже можно об этом говорить, слом всегда зернистый.
quote:Originally posted by Landgraf:
Вот это тоже наверное из "порошка":
Наверное.
quote:Originally posted by swan-74:
Там наверное затвор из порошка.
Да что ж все, как видят зернистость на сломе, сразу про "порошок" говорят... Вот это тоже наверное из "порошка":
quote:Originally posted by banzaj11:
ахтунг! первый хорхе который треснул в металле на мою память...
похоже это или брак стали или брак конструктива...
Это Хорхе 3 М.Там наверное затвор из порошка.
ахтунг! первый хорхе который треснул в металле на мою память...
похоже это или брак стали или брак конструктива...
Сумрак, Вы вот тут продублируйте свой пост forumtopics/121
Пистолет вполне можно отремонтировать на заводе, и судя по всему он ещё на гарантии.
quote:Originally posted by Сумрак:
Хорхе 3 М пол года, как куплен
Жесть, а почему затвор, а не ствол сломался? Возвратная пружина слабая, что ли была.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ну на 81 процент цинк
Вводимый алюминий и медь изменяют этот цинк до неузнаваемости. Недавно отливал ЦАМ из исходных металлов. Разница колоссальная в плане прочности и твердости, а вот гибкости нет вообще.
quote:Originally posted by SergeySR:
Он не цинковый, а ЦАМ-овый (цинк - алюминий - медь)
ну на 81 процент цинк
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ну например стример почти цинковый
Он не цинковый, а ЦАМ-овый (цинк - алюминий - медь)
"...цинковый литейный сплав ЦАМ 4-1 предназначен для литья под давлением ответственных деталей. Наиболее широко литейные цинковые сплавы ЦАМ используют в автомобильной промышленности для отливки корпусов карбюраторов, насосов, рам спидометров, решеток радиаторов, деталей гидравлического тормоза, различных декоративных деталей..."
Каждый может его сделать сам и посмотреть на свойства. При нормальной температуре он по прочности сравним с латунью.
Тенифер - это не сплав, это вариант покрытия
ну например стример почти цинковый, а что же за сплав тут.
Привет колеги, сплава не было по всей продукции. Только так называемый тенифер затвора у первых партий такие результаты позволял :-( С уважением МС
quote:интересно было бы кусок затвора васпа засунуть в электронный микроскоп чтобы определить состав затвора.
порошковые сплавы давно известны своей "прочностью", у меня были тисочки из данного материала, они однажды лопнули, когда я их к столу прикручивал (руками).
quote:Originally posted by Du4e:
Кому как...)))
Применительно к данной марке оружия.
quote:Originally posted by DENI:
"порошковый сплав" это что-то вроде сферического коня в вакууме.
Кому как...)))
"По способу изготовления сплавов различают литые и порошковые сплавы. Литые сплавы получают кристаллизацией расплава смешанных компонентов. Порошковые - прессованием смеси порошков с последующим спеканием при высокой температуре. Компонентами порошкового сплава могут быть не только порошки простых веществ, но и порошки химических соединений. Например, основными компонентами твёрдых сплавов являются карбиды вольфрама или титана..."
"порошковый сплав" это что-то вроде сферического коня в вакууме.
интересно было бы кусок затвора васпа засунуть в электронный микроскоп чтобы определить состав затвора.
quote:Originally posted by 1RamzeS:
надеюсь глаза целы? каким патроном стреляли?
Стрелок и окружающие, слава Богу, в полном порядке(т-т-т).
Хотя реально наложили кирпичей, когда металлические части звонко в стены полетели...))
Сравнительный отстрел 2 категорий патронов: сегодняшних (желтый техкрим) и "старых" МдИ(белый АКБС). Собственно, результат на фото.
quote:Originally posted by Du4e:
Выстрел в заглушенный стволА такие веселые картинки на тему уже были?
надеюсь глаза целы? каким патроном стреляли?
quote:Originally posted by Landgraf:
Выстрел в заглушенный ствол
А такие веселые картинки на тему уже были?
WASP-R
...кстати, к слову о "железности" WASP-R, затвор которого оказался порошковым сплавом: тонкой частью можно легко порезаться((
было это?
quote:shurik_sas
Date: October 26th, 2013 01:29 am (UTC)(Link)
Оффтопно, на тему "дураков на сто лет припасено":http://www.bigler.ru/forum_vb/...24&d=1382682115
"Застряла стреляная гильза. Разобрать тямы не хватило. Пытался выковырять через окно для выбрасывания гильз, не получилось. Не нашел ничего умнее, чем загнать со стороны дульного среза сверло по бетону от перфоратора. Намертво. Еще и сломал его. Мы с техником вдвоем хрен вытащили его. В общем, сдан на утилизацию. Со словами : "херня, а не пистолет". И Осу тоже сдал. Вот такие есть владельцы гражданской наружности".
источник http://grozab.livejournal.com/212743.html#comments
Абсолютно точно. В каждом деле нужен навык. Лучше бы данного навыка избежать
.quote:Originally posted by 1RamzeS:
звук выстрела приглушенный, ни с чем не спутаешь, но часто даже опытные стрелки жмут дальше на спуск...
Каждый сам себе злобный суслик... "Опытный стрелок" в данном случае ничего не значит, он опытный в плане выстрелов, а в плане нештатных ситуаций он может быть абсолютно неподготовлен.
звук выстрела приглушенный, ни с чем не спутаешь, но часто даже опытные стрелки жмут дальше на спуск...
quote:Originally posted by ZEE:
...У Вас лично такое было, что бы шарик застревал? Как Вы успели среагировать? Что именно Вам (кроме мишени без отверстия) подсказало, что надо остановить стрельбу?
У меня было так - стрелял-стрелял, вдруг более резкая отдача (точнее, даже не сама отдача как таковая, а мощный резкий удар затвора о раму в заднем положении, пистолет в руке подбросило ощутимо больше, чем обычно), и вместо упругого короткого звука выстрела какое-то смягчённое, приглушенное, растянутое во времени "пшшш". Повезло, палец сам снялся со спуска. На автомате направил ствол вниз, обождал с десяток секунд (мозг почему-то отработал программу затяжного выстрела), извлёк магазин, отвёл затвор (там нестреляный патрон, всё внешне ОК), поставил на ЗЗ, дунул в ствол с дула - а туда не дуется... Ну всё понятно, начались пляски с бубном.
Слабый звук выстрела.
Я успевал стрелка тормознуть. Трижды.
Себя нет - дважды (на МР-353).
Я результат стрельбы по мишени плохо вижу сразу после выстрела, когда она более 5-7 метров от меня, а я стреляю в темпе магазин, или два (пытаюсь иногда и с перезарядкой тренироваться).
И вопроса бы не было, если бы было очень просто увидеть, что после выстрела нет отверстия в мишени.
У Вас лично такое было, что бы шарик застревал? Как Вы успели среагировать? Что именно Вам (кроме мишени без отверстия) подсказало, что надо остановить стрельбу?
quote:Originally posted by ZEE:
...Если стреляешь в темпе, то это должно быть заметно опытному стрелку?
Каким образом?
Если именно стреляешь в темпе (а не высаживаешь магазин в гангста-стиле), то почувствуешь. Звук выстрела другой, отдача нехарактерная.
А самое главное - в мишени дырки не появилось.
quote:Originally posted by Landgraf:
Ни то, ни другое тут не при чём. Выстрел в заглушенный ствол. Виноват стрелок, и только стрелок.
Да, это очевидно.
Как точно и достоверно определить, что произошел стопор в стволе во время стрельбы?
Я не разу не сталкивался (тфу, тфу, тфу).
Если стреляешь в темпе, то это должно быть заметно опытному стрелку?
Каким образом?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
интересно была ли хоть одна треснувшая стойка ствола на кашмарычах?
если бы была - была бы отражена в этой теме.
quote:Выстрел в заглушенный ствол
так и есть, шар застрял. плохой патрон.
quote:Originally posted by warden:
ИЖ-79-9Т+КСПЗ 80 из старых запасов...
Ни то, ни другое тут не при чём. Выстрел в заглушенный ствол. Виноват стрелок, и только стрелок.
quote:... зачем распил??
Основные части даже после сгорания могли быть использованы в оружии и попасть не в те руки.
Так же были модифицированы и могли создать юридические проблемы.
Часть деталей было невозможно извлечь штатным способом.
интересно была ли хоть одна треснувшая стойка ствола на кашмарычах?
quote:ИЖ-79-9Т+МДИ.
ИЖ-79-9Т+КСПЗ 80 из старых запасов
quote:Originally posted by wandal:
Небольшой пожар на шашлыке, последующий распил и полгода лежания в сыром подвале.
... зачем распил??
Небольшой пожар на шашлыке, последующий распил и полгода лежания в сыром подвале.
quote:Подробности есть у Вас?
Втулка была (заводская или частного мастера), заполнение между втулкой и стволом, темп стрельбы и т.д.?
Выстрел был произведён без втулки.ИЖ 2005г.в.
Кто-то посоветовал человеку выбрать помощнее патроны,ну он и взял.Ни о каких втулках он и не знал,он вообще очень далёк от этой темы.
quote:Originally posted by КПВТ:
ИЖ-79-9Т+МДИ
Такие забытые картинки.
quote:Originally posted by КПВТ:
ИЖ-79-9Т+МДИ.
Не мудрено.
quote:Originally posted by КПВТ:
Что то тема заглохла.
ИЖ-79-9Т+МДИ.
Подробности есть у Вас?
Втулка была (заводская или частного мастера), заполнение между втулкой и стволом, темп стрельбы и т.д.?
Что то тема заглохла.
ИЖ-79-9Т+МДИ.
Из темы соседнего раздела.
Заводской брак в Грозе-021
quote:Originally posted by cKOka:
Может я и ошибаюсь,но во время военных действий хоть от бедра стреляй (в торс попадете точно),а в мирное время 3тьх лиц зацепить можно.По пневме:для тренировок есть отличный пистоль глетчер 92фс(Не реклама),в том числе с автом.режимом стрельбы,у которого "отдача" и увод с линии прицеливания имеется.По ощущениям:Чем то похоже как на иж79-9 когда акбс спорт стреляешь,у ижа чуть больше оpes_i_
в разрушителях мифов стреляли с пистолетов и "от бедра" и "нигга стайл" - все мимо
но вы пишите про "от бедра"- весело!))Нет, это у меня единственное "силуминовое" говно. От пояса из боевого привита привычка. Словить в руку можно, в предплечье.
Из Эгиды вытряхните внутренности, может кому то пригодится, хотя ремонт огнестрельного..... .
quote:Originally posted by banzaj11:
интересно при сдаче в утиль эгиды, что можно себе оставить?)
Там разве есть что-то ценное изначально?
интересно при сдаче в утиль эгиды, что можно себе оставить?)
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
опасная привычка. можно силуминиевый затвор в тестикулы словить на нормальных патронах.
Правша, стреляя от бедра, врядли словит тестикулами... Скорее, печенью... Без тестикул живут (доказано евнухами). С дырой в печени живут, но минут 15-20.
quote:Originally posted by banzaj11:
вы же про КС,да?
Бу-га-га
quote:Может теперь нормальный пестик купите?
вы же про КС,да?
quote:Originally posted by noise1:
Старые АКБС 50 Дж.
А зачем Вы их в это силуминовое нечто запихнули?
quote:Originally posted by Landgraf:
чёткая фраза в поправках, запрещающая самоснаряжение ПТД.
вот-вот-вот...
а некоторые тов., которые нам, в-общем, не совсем и тов., продолжают безответственно звиздеть о модных изысканиях. не понимая, что колыбельная "баю-баюшки-баю, всех вертел я на х@ю" осталась глубоко в прошлом.
quote:Originally posted by banzaj11:
оса-эгида стреляла по одному...
ну, Вы же Хорхе-4 дождались
. впрочем, сочуйствую.quote:УКНщик не досыпал, а отсыпал порох?
да не было там никакого УКНа..новые патроны такие..только что в ветке АКБС читал впечатления владельца Т-12..пластиковую канистру от "незамерзайки" не пробивают и на 33 не становится пистолет..91 Дж всё ж таки!
Про любителей УКН это точно?
Просто тогда совсем не понятно как после УКН шарик мог застрять в стволе? (УКНщик не досыпал, а отсыпал порох?)
А не заметить, что шарик застрял в стволе мог запросто. И то, что он застрял, это вопрос качества, но это уже другая тема.
quote:Originally posted by banzaj11:
увидеть ратник не ожидал
Это уже второй на форуме. Первый от резины, второй от металла. На самом деле фоток не хватает, нет пульного входа ствола. Там точный ответ - свинец или сталь!
------
Не навреди...
увидеть ратник не ожидал) наши и чугунный шарик сломают)
Лучше бы в ТТ-Т штифт был поближе к дульцу гильзы - тогда бы шары не рвало...
У ТТТ там нечего растачивать ИМХО Ствол и так - тонкий. В чем смысл проточек ослабляющих - мне не понятно. Тупость какая. Только внешний вид испортили. А вот нарезы - зря убрали. Теперь любой сможет положить в ствол ттшную пулю из отстрела и ... правильно выстрелить патроном. Были бы нарезы сохранены - пулю было бы не затолкать. Таким образом АКБС сам сделал подарок плохишам.
Я видел, кстати, два вида стволов ТТТ!
а) С дыркой в патроннике заваренной
б) Без таковой
второй вариант - аутентичнее выглядит, ясенпень. Мне рассказали, что сначала штифт туда хотели вварить, но потом его "отодвинули" и где втулка-муфта надетая - он теперь. А те дыры в патронниках, которые уже просверлили - тупо заварили, как таки было. Вот такие подробности пикантные. Которыми с нами производитель не особо делится.
quote:Originally posted by THE STIG:
Так проточки в стволе ТТТ делали, чтоб:1) не расточили до 9х19?
2) не опустили в канал ствола пулю стреляную 7,62?По идее - первое, по аналогии со стволом ПМТ. Но тогда вопрос: если гос-во так людям НЕ ДОВЕРЯЕТ, нафик тогда вообще давать "оружие"? Может, повторюсь, но вопрос не простой... С одной стороны нежелание явное верхов, чтоб низы что-то имели в виде КС или его подобия. С другой стороны бабки и "мышление" грамотное как их отжать на ровном месте. Остап Бендер - отдыхает со своим миллионом
Все проточки - чтоб не расточили, естественно. Не обязательно под 9х19. По все, что угодно.
Кстати, да!
если шмальнуть 9РА стандартным, а в ствол положить шарик 4.5 мм от пневмы (до штифта, разумеется), эффект будет как на фото теоретически. Дени, ближе всех по-моему "спалил картинку". ))))Так проточки в стволе ТТТ делали, чтоб:
1) не расточили до 9х19?
2) не опустили в канал ствола пулю стреляную 7,62?
По идее - первое, по аналогии со стволом ПМТ. Но тогда вопрос: если гос-во так людям НЕ ДОВЕРЯЕТ, нафик тогда вообще давать "оружие"? Может, повторюсь, но вопрос не простой... С одной стороны нежелание явное верхов, чтоб низы что-то имели в виде КС или его подобия. С другой стороны бабки и "мышление" грамотное как их отжать на ровном месте. Остап Бендер - отдыхает со своим миллионом
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
да хоть шарик вв от пневмы. ему как раз кувыркаться - простор.
причем могу предположить, что у стрелка "хватило ума" воткнуть этот шарик, конечно, после шифта, но патрон использовать с резинкой, а не холостой.
quote:Originally posted by selt:
но хоть какой-то запас прочности должен быть!?
Запас есть.
Ствол ПМ-Т выдерживает спокойно выстрелы резиновой пулей с Ед=250Дж, это же выдерживают любой пистолет Гроза с В.4, МР-353, Т10
400Дж держит Т12, ТТ-Т, Грозы Р.
Так что когда я вижу убитые стволы вышеуказанных систем, я прекрасно понимаю, что авторы фотографий очень многого не договаривают.
quote:Никто и не будет проверять на прочность в том смысле, который Вы в это вкладываете.
Проверяют наоборот - произошло ли разрушение при превышении навески? Если нет - иди, пили дальше.Потому, что позиция законодателя такова, что травматическое оружие ОБЯЗАНО разваливаться (выходить из строя) при превышении дозволенных мощностных параметров выстрела.
но хоть какой-то запас прочности должен быть!?
иначе просто нельзя его называть оружием САМООБОРОНЫ, понадеется человек на оружие, а оно подведёт, ставки высоки.
вспоминаются темы на ветке акбс с патронами без пороха, сколько людей полегло, а расплата - возможность поменять пустые патроны на другие в магазине, ...посмертно.
quote:Originally posted by THE STIG:
Картечь 5 мм?
да хоть шарик вв от пневмы. ему как раз кувыркаться - простор.
quote:Originally posted by THE STIG:
Не проще тогда МР654 купить?
пути господни неисповедимы, а земля родная, по прежнему, не оскудевает...
Что до
quote:Originally posted by cash-st:
стреляли с застрявшим в стволе шариком.
были фото треснувшего ствола - вдоль по долам. ствол каленый, подутия в этом случае не даст, просто разорвет его нафиг. а на фото - два точечных удара.
Кстати, шар могло и порвать после штифта, например, до этого патрон был долго на морозе... Масса вариантов. Думаю, проще по гарантии заменить дудку человеку, чем назначать судебные экспертизы. Цена новодельной дудки на ЗиДе, подозреваю, что копейки... Но это не значит, что все должны в ПМТ каку пихать всякую.
quote:Originally posted by schmidt:
А вот что-то на подобие картечи, кувыркающейся по стволу в самый раз.
Картечь 5 мм? Не проще тогда МР654 купить? Или есть подозрения, что затолкали картечь до штифта и выстрелили холостым, например? На ТТТ, кстати, ствол фрезой выбран, как раз, чтоб нельзя было пулю из отстрела опустить в ствол родную...
ИМХО выстрел был каким-то твердым предметом. Не может мягкий резиновый шар оставить рядом два таких мелких точечных вздутия, он же там уже колбасой вытянут. А вот что-то на подобие картечи, кувыркающейся по стволу в самый раз.
пуля -дура
quote:Originally posted by THE STIG:
А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули
Складывается ощущение, что стреляли с застрявшим в стволе шариком. После выстрла, шарик прошел преграду, принял форму ствола и вдруг непонятно почему в гладком месте подуло ствол... Так не бывает, вектор не в ту сторну. Просто тупо давление сжатой резины там подуть не может. Если в ПМ застрянет пуля и выстрелить ещё раз, то нарезной ствол ПМа не просто подует, а порвет.
quote:Originally posted by THE STIG:
1) мы не знаем, чем там стреляли
2) мы не замеряли, сколько сняли фрезой и насколько "отполирован" изнутри канал ствола.
И следовательно, третий вариант: стреляли в застрявшую пулю в стволе.
И закроют эту тему, вдобавок. Потому что она позволяет новичкам, выбрать самый стойкий РС из оставшихся (ПОКА) в продаже. Тем не менее - не согласен: раньше не было ни про какие ДЖОУЛИ в ЗОО, а пилили, ослабляли, чтоб дуло и никто сотнями не тестировал пистолеты травматические.
quote:Originally posted by THE STIG:
... Никто не подвергает конкретную модель РС на прочность ...
...не понятна позиция законодателя...
Никто и не будет проверять на прочность в том смысле, который Вы в это вкладываете.
Проверяют наоборот - произошло ли разрушение при превышении навески? Если нет - иди, пили дальше.
Потому, что позиция законодателя такова, что травматическое оружие ОБЯЗАНО разваливаться (выходить из строя) при превышении дозволенных мощностных параметров выстрела.
И сейчас, всвязи с призывом Президента forummessage/45/107 , эта тенденция пойдёт с новой силой, когда придумают соответствующие нововведения, аппараты начнут разваливаться от 92Дж патрона...
У шарка лопалась стойка ствола и курок из того, что я видел на ганзе. Фото не сохранял. А вообще, что за оружие такое, что страшно уронить??? И за один разок МДИ нужно тфу-тфу делать?
Лучше взять самую маленькую грозу. Я держал ее с полимерной и стальной рамкой в виде ФОРТА под 9х17 на выставке (это которая без затворной задержки) - с полимерной рамкой - просто конфетка. Шарк и рядом не валялся. Но я не уверен, что в РФ она есть в виде РС. и цена будет раза в два выше шарка ИМХО.Есть Шарки сломанные? Видел 1 пост , но там фото не найдены.
К слову говоря мой упал разок , маленький след на затворе. После этого стрелял 1 раз МдИ, тьфу тьфу тьфу - всё норм)
не стоит злорадствовать раньше времени:
1) мы не знаем, чем там стреляли
2) мы не замеряли, сколько сняли фрезой и насколько "отполирован" изнутри канал ствола.
Может там внутри все 7 мм и блестит как у кота, а фреза выбрала глубже...
Может, стреляли картечью и холостым - ХЗ.
quote:А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули
Так его долго впаривали за круглые суммы как лучший из лучших, а тут скатился на класс МР.В пору открывать тему про олово и поксипол.
А тему-то с подутым стволом ПМ-Т - грохнули
Мне иногда кажется, что резинострелы ВООБЩЕ не испытывают перед запуском в серию! Или стреляют по принципу: это Лидер, бах-бах - все, прототип прошел испытания. А это Наганыч, а это - ТТТ.... Никто не заморачивается на точность, кучность, разную гильзу, пулю резиновую, навеску и марку пороха. Никто не подвергает конкретную модель РС на прочность и стабильность, настрелом 2000-3000 например! Это - очевидно. Бизнес по-русски - урвать КС по дешевке со склада военного и перепилить по-быстрому. Потому удивляться не приходится. И каждый раз уважать г-на Макарова, Токарева, братьев Наган за то, что конструкция позволяет так глумиться. А еще не понятна позиция законодателя. Вот и ствол у ПМ-Т подуло в месте канала фрезеровки. Т.е. получается: нам РАЗРЕШИЛИ купить ПМТ, но сделали так, чтоб его подуло, и чтоб мы не расточили канал ствола под 9,2 мм. Вопрос: накой тогда разрешали? Если так не доверяют? Вопрос не простой. Хочу чтоб каждый задумался.
Ну, Лидеры "летели" и на старых БПЗшных патронах - с мясом вырывало втулку затвора.
ну почему
лидеры летят в тарары на новых патронах и это только начало ....
оскуднела тема после 91дж... а странно, застевать то почаще должны какбэ.
quote:Originally posted by Losevoi:Скорее он не рассчитывал на изъятие из механизма передающего рычага, который не позволял ЗЗ "играть" при ударе гильзы.
АПС тоже срадает изгибом и изломом ЗЗ.
quote:Originally posted by ка:
...Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.
Скорее он не рассчитывал на изъятие из механизма передающего рычага, который не позволял ЗЗ "играть" при ударе гильзы.
quote:я бы не спешил колхозить со сваркой ЗЗ,
По крайней мере у меня на двух и у друзей сделано так и именно это позволяет не гнутся зубу ЗЗ.
quote:были
Не видел.Если можно,киньте ссылку.
quote:Originally posted by ка:
Так при желании ее можно упрочнить путем наварки металла на внутреннюю часть.Так сказать внутрь уголка, капля размером в 1мм решит все проблемы.Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.
А разве сварка не нагревает и отпускает остывающую на воздухе деталь????
Мне когда-то наварили зуб ЗЗ на МР81, так после трех-пяти магазинов отстрела - зуб срезало! Оригинальная ЗЗ - каленая. Так что я бы не спешил колхозить со сваркой ЗЗ, которую торгуют под сто баксов. Все ИМХО
quote:А летит она при хорошем настреле очень хорошо
Так при желании ее можно упрочнить путем наварки металла на внутреннюю часть.Так сказать внутрь уголка, капля размером в 1мм решит все проблемы.Просто Стечкин не рассчитывал на резинку у которой откат может быть сильнее чем у 9х18.
quote:Originally posted by ak-74m:
Ну это ерунда, деталька меняется.
На все АПСообразных есть стандартная болезнь - загиб и последующий излом отражателя на ЗЗ. При цене ЗЗ в настоящее время у потерявших последние остатки совести форумных барыг в 2,5 руб - накладная штука. А летит она при хорошем настреле очень хорошо.
quote:Originally posted by КПВТ:
Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется
были
quote:Originally posted by КПВТ:
Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется
были
quote:Будь у них подвижный ствол, полусвободный затвор, кому, как нравится - были-бы.
Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется
quote:Originally posted by ка:
На МР 355 курок отламывался.
Ну это ерунда, деталька меняется.
quote:Originally posted by ка:
Еще тогда отметили что сделанные руками детей,стариков, женщин оружие было выше по качеству чем современные образцы Гроз,Викингов и т.п.это касается как чистоты поверхности деталей так и мест сопряжения.
тогда делали для своих и на войну, а сейчас - для лохов-резиноплюйщиков и примкнувших к ним спортсменов.
quote:Originally posted by THE STIG:
На кусках затвора явно прослеживалось. что сталь "порошковая".
ряд поломок нутрянки К100-образных подтверждает, что метода вовсю применяется для производства.
На Викинге затвор трескался.На МР 355 курок отламывался.
quote:У нас ПМ, да ещё кучу чего льют.
Но,ещё,ни одного лопнувшего затвора от ИЖ/МР тут не было,не смотря на то,как с ними народ изгаляется
quote:Сталь, т.н,"ружейная", просто затворы сделаны не из поковки (уплотнение металла), а методом литья с последующей мех.обработкой, как вариант методом точного литья MIM. Поковку используют редко -дорого, медленно и трудозатратно , методом высокоточного литья -массовое, "пластиковое" оружие, достаточно дешёвое, детали УСМ, оно, литое вроде и прочное, но до прокованного не дотягивает . У нас ПМ, да ещё кучу чего льют.Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?
quote:в отличие от того дерьма из которого делали ТТ времен ВОВ (40-х годов),
Я бы с этим не согласился по той причине, что естественно хим состава ее не знаю но твердость ее мы мерили на пистолетах разных годов от самых первых до самых последних и она практически была одинаковой в пределах + - еденицы по Роквеллу, что нас просто поразило и навело на мысль, что контроль качества, в те времена, был на недосягаемой для нас высоте.По геометрии военные образцы конечно менее ровные,но по металлу такого мы не заметили.Еще тогда отметили что сделанные руками детей,стариков, женщин оружие было выше по качеству чем современные образцы Гроз,Викингов и т.п.это касается как чистоты поверхности деталей так и мест сопряжения.
quote:Originally posted by ка:
Да АКБС не всегда адекватно реагирует на критику.Явные свои проколы предпочитает не комментировать.Так было и со Скорпионом сам простых извинений не дождался.
Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?
Олег, я давно заметил, что современная сталь, может быть как очень хорошей, в отличие от того дерьма из которого делали ТТ времен ВОВ (40-х годов), так и очень плохой. Почему оружейные производители себе это позволяют в 21-м веке, для меня - загадка. Помню хорошо затвор ВАСПа, который хоть и цельностальной - разлетелся вдребезги в буквальном смысле этого слова. Историю тогда замяли... На кусках затвора явно прослеживалось. что сталь "порошковая". Т.е. она имеет зернистую структуру, как сломанные в детстве оловянные солдатики. Здесь видимо, что-то похожее. Так - дешевле. А цена Штайера не такая конская в странах, где он в виде КС продается, хоть nbx и преподносил его как супер-пупер премиум сегмент в отличие от их же К100. Я с этим не совсем был согласен тогда, не изменил своего мнения и сейчас, тем более. Потому как если раньше я об этом пистолете ничего не знал, сейчас он уже в виде КС есть и в тире и в разделе кроткостволоного было время узнать информацию.
quote:цена обусловлена тем, что он почти боевой
Под нестандартный боеприпас
в купле продаже за 100р. продаётся кому то счастье ...
купиш а оно как шандарахнет в нету степь... статус ниже плинтуса на раз
quote:скока за них просят
Интересно,на сколько я слышал, цена обусловлена тем, что он почти боевой...так затвор сплав что ли?
Да АКБС не всегда адекватно реагирует на критику.Явные свои проколы предпочитает не комментировать.Так было и со Скорпионом сам простых извинений не дождался.
Интересно другое из чего сделан затвор Штаера?
quote:Убит очередной Штайер:
Да...Слов нет,особенно если вспомнить скока за них просят
Убит очередной Штайер:
Прокомментировать в ветке АКБС не могу, т.к. забанен (видимо, решили, что опасность представляю)...
Все на фото видно прекрасно.
Совет, чтоб такого не произошло, сохраняйте все чеки и если вдруг - пишите в РМ. Постараюсь помочь. Потому что это уже просто за рамками. АКБС - дизреспект.
Солидно, даже не предпологал что такое возможно.Что же там было?Простого патрона думаю маловато будет.
И еще получается, что ствол не открылся,затвор не сорвало с кольцевых упоров и в лоб владельцу ничего не прилетело и пальцы не оторвало.Хороший пистолет ТТ даже при варварском обращении.
ИМХО,в ТТ,по ссылке,явно чего-то не то засунули.От штатного патрона так разворотить не может.
quote:Originally posted by ка:
Трещина удивляет, сам замерял твердость, она была практически у всех что МР что макет порядка 50-55 по роквеллу.Тут явно крупно не повезло, видел ТТ с раздутым затвором от взрыва патронника,но треснутым ни разу.
Трещина удивляет, сам замерял твердость, она была практически у всех что МР что макет порядка 50-55 по роквеллу.Тут явно крупно не повезло, видел ТТ с раздутым затвором от взрыва патронника,но треснутым ни разу.
Срезанные направляющие затвора Лидера дали этому произойти.На других моделях они целы и как ребра жесткости на швеллере давали бы жесткость и даже при опуске металла не позволили бы ему так потерять геометрию.
А я смотрю на это с другой стороны: бедный пистолет, которому давно было пора на покой (списание), подвергся грязному извращению дважды, когда был изуродован и ослаблен "Молотом", да так что страшно себе представить, и второй раз, когда после ЭТОГО с ним еще ставили "эксперименты" (одному владельцу известные) при этом затвор не прилетел в лоб! Только лишний раз можно ВОСХИТИТЬСЯ конструкцией, уважаемого Ф. Токарева....
QUOTE]И не как обычно - гнутый вверх затвор. [/QUOTE]
На ТТ, насколько я понимаю, затвор закален не полностью, а примерно половина. Практически на всех нешлифованных ТТ-Т переход по тональности хорошо виден. Основное углубление в изгибе затвора приходится на переход этих двух зон. Я лично сомневаюсь, что один выстрел мог так вывернуть затвор к верху. У меня (хотя нельзя было) ушло на это триста выстрелов. Это притом, что затвор тоньше раза в два и трещина. При этом приподняло только переднюю часть от трещины в сторону мушки. Если бы с затвором ничего не делалось или он был бы перекален, при таком изгибе избежать трещины маловероятно, а вот если в результате не удачных опытов с закалкой произошел опуск металла и он стал более пластичным, то такой изгиб без повреждений затвора возможен. Другого технического обоснования мне даже придумать тяжеловато. Вероятно, автор знает, в чем секрет или предыдущий владелец. Все ИХМО.
quote:При этом Маузер спокойно мог стрелять ТТ-ным патроном.
ТТшные патроны сильнее.От стрельбы ими из С-96 очень быстро ломаются курки.
Так что врятли маузеровским патроном можно тт угробить.Вероятно дед стрелял из тт автоматным патроном 7,62х25,они сильнее пистолетных 7,62х25 и пачки у них разные пистолетные по 16шт,автоматные-70шт.
ПБ ТТ Лидер.
Как обычно вылетает направляющая втулка ствола.
И не как обычно - гнутый вверх затвор.
Для наглядности приложена линейка. Щель 1,5мм.
разорвало от патронов не родных, но вижу
впервые.
Правильно. Неродные патроны скорее всего были от Маузера, калибра 7,63х25. Именно с этого патрона и был скопирован патрон для ТТ, но в калибре 7,62. При этом Маузер спокойно мог стрелять ТТ-ным патроном.
quote:Originally posted by зублс:
На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.
Я думаю, это все-таки не трещина в районе целика, а пристрелочная риска от него А С МР81 Вам не повезло, доослаблялись заводчане, млин... Грустно, но поучительно. Спасибо за рассказ.
Ух ты, дед рассказывал что его ТТ так разорвало от патронов не родных, но вижу впервые.
quote:А зачем с трещиной то покупали?
Трещина была на том пистолете который заработал еще одну.При покупке я ее не заметил потому что(и наверное ни кто бы не заметил)очень тонкая и короткая,а еще весь пистолет в масле. Но даже потом , наверное только через месяц обратил внимание а что это такое?Хотя до этого уже десятки раз собирал разбирал пистолет.Покупая следующий осмотрел его весь как я думал и все равно просмотрел.Изнутри рамки вероятно была трещина ее варили и очень грубо обработали.Всего не рассмотришь,по крайней мере не сразу.
quote:Originally posted by зублс:
а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте
А зачем с трещиной то покупали?
quote:Originally posted by зублс:
Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке.
Вот это да! о_О Никогда такого не видел!
МР-81 март или апрель 2009г, надо паспорт искать. Купил в сентябре 2009г. Ни какими критериями при покупке не руководствовался (да я их и не знал) потому что ехал покупать Лидер и дело случая купил МР. Сразу прошу не подкалывать за фон (фотографии сделаны на даче) их с десяток, но качество не очень у всех.
Стрелял в начале 2010г. Температура примерно -20, Техкрим 50 Дж., застревание шарика и еще один выстрел. Очень сильная отдача и звук выстрела. Экстракция гильзы из патронника была, хотя ее подуло и две трещины, но не до конца застряла и прижалась затвором в окне выброса. На преведущем выстреле ни чего не обычного не заметил хотя холодно было может мозг немного и подморозило , экстракция была. Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке. Почему это произошло? Затвор ну очень сильно был фрезерован изнутри, такой еще поискать надо, специально не найдешь. Присутствовал неслабый вертикальный люфт порядка 1мм, с дульной части между затвором и рамкой. Удар пришелся не только по горизонтальной, но и по вертикальной плоскости. Ну и застревание , хотя думаю это не главная причина. С пистолетом были одни бесконечные приключения, постоянно все ломалось и чинилось.
Сделал каплю сварки и стрелял дальше до декабря 2010г. порядка 300 выстрелов трещина прогрессировала, обошла сварку и переднюю засть затвора неслабо вывернуло вверх. Сдал на уничтожение с формулировкой механическое повреждение затвора, а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.
quote:Originally posted by DENI:
все малозубастые за крайние 2 года
Ну так и я о том же.
quote:Originally posted by swan-74:
Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.
все малозубастые за крайние 2 года.
quote:Originally posted by AAG:
А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам?
Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.(последние 2 года)
А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам? какой на сегодня наиболее прочным является?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?
Малозубастые.
quote:Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.
Очень жаль что даже вроде бы неплохие стальные пистолеты сделаны так что выдерживают не любые патроны. Хотя безусловно так задумано специально.
А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
А чем убивали? На УКНенными патронами?
Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.
quote:Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.
А чем убивали? На УКНенными патронами?
Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.
quote:Originally posted by DENI:
Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.
Ну да
Например,в 2008 году сильно рухнуло качество. А однажды я даже видел подутый ствол служебного Хоря. Из всех правил есть исключения.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Пупок развяжется ломать фортообразные
Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.
То, что выдержал Иж-79-9Т не выдержал Хорхе-Мк1
Но во время 91 ломаться действительно нечему уже. (за исключением немецкого силумина)
quote:Originally posted by banzaj11:
любой травматик может сломаться запросто
Практический опыт клуба "Хорхе" говорит о том, что не любой
У членов клуба настрелы Хорей зашкаливают за 10-15-20 тысяч. Есть с некоторых пор Грозы в постоянной работе - настрелы, думаю, не меньше.
Когда КСПЗ поддерживал отношения с клубом, на массовых мероприятиях отстреливалось в течение одного дня и 9000 патронов из 4 стволов во всех темпах.
Пупок развяжется ломать фортообразные
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by banzaj11:
да любой травматик может сломаться запросто. ... главное знать что и как ломается
Онатолле, обещался не флудить, но не могу не сдержаться: не только любой травматик сломаться может запросто, но и новый GL купленный у официального дилера Мерседеса, может сломаться ЗАПРОСТО!
И примеров - масса. И по подвеске и по электронике... Один свеклоподъемник замена,стоит там от 26 000 р...
У МР81 шансов сломаться гораздо МЕНЬШЕ.
А починить его, если это расходники (выбрасыватель, шпилька ударника, ударник, проблемы с магазином или возвраткой) - копейки.
ОЧ в виде затвора и рамки там почти не убиваемые. А если бы в них не лезли как в ТТТ это более-менее реализовано - вообще не убиваемые. Ствол - это лотерея, но и к донору он отношения не имеет никакого. Не самый плохой змеевик, кстати, если до февраля 2009 г.в. сделанный!
Знать - это всегда хорошо. Все проблемы МР81 в стволе (упоры и материал), да толщина затвора в окне выбрасывателя. Больше там нечему ломаться...
да любой травматик может сломаться запросто. КС ломается, чего уж говорить, а в травматику малая прочность и так изначально заложена, по кримтребованиям и прочему. главное знать что и как ломается
quote:Originally posted by Rotmestr:
Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы
Первый на форуме случай раздутия ствола на МР-353.
примерно на 0,3-0,5мм подуло, со слов автора. Патроны ТК из мамых первых партий, темповая стрельба на жаре два магазина кряду.
Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы
quote:вкладыш там может быть из нержавейки
Нержавейка достаточно трудно пилится,намного трудней чем сплав на основе ляментия,а у oberst 447
quote:пилилось очень легко
Как всегда небольшая доработка решает проблему в заворе в месте входа зуба нужно чуть подпилить и зуб не будет вылетать.С рамкой сложнее но тоже решаемо.
quote:Originally posted by DENI:
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
Видел дважды, хотя поломки были не столь фатальны - на одном лопнул пластик рамки, на другом при стрельбе вылетел выбрасыватель.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Не являюсь поклонником Шарка,но замечу,что вкладыш там может быть из нержавейки.Она тоже не магнитится,если никеля в ней больше 10%.
Добавляю фото (ИМХО свинец это тоже металл, а пилилось очень легко и опять-таки вкладыш не магнитится)и написал лично ВАМ в турецкой ветке
quote:Originally posted by oberst 447:
в ШАРКЕ -НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х"
Это Ваше ИМХО ? Не надо быть таким категоричным...
Почему Вы не распилили ствол до конца ? Ножовка затупилась ?
О металл...
quote:Originally posted by DENI:
Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.
Подтверждю. А вообще заметил интересый факт: Ижевскую продукцию нужно брать из первых партий. Потом начинается мрак. Импорт лучше брать из крайних партий, т.к. на первых косяки.
quote:Originally posted by banzaj11:
их просто на форуме никто не берет)
Да ладно вам. Их просто никто не продает практически, ибо людям он нравится.
quote:Originally posted by banzaj11:
а вот человеку который купил МР80-13-нет
Я что-то выше разве писал про Мр-80-13Т?
quote:Originally posted by banzaj11:
никто
вам как всегда видней
quote:НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
их просто на форуме никто не берет)
quote:Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска
ну вам повезло. а вот человеку который купил МР80-13-нет. отстреляли с него всего магазин патронов и в моих руках у него лопнул ствол где зубы.
была тут фотка..
quote:Originally posted by Ассириец:
Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.
С какого я должен ПМ-Т добавлять в список наиболее качественной продукции от ИМЗ?
Добавлю свои пять копеек:
На макаррыч (зубы давленые+ штатная втулка просто из магазина) и ПэСээМыч (зубы вварные) не жалуюсь. Макарыч прошел у меня уже две перерегистрации, ПСМыч - одну. Оба живы и здоровы. Неоднократно ронялись. Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска. Если правильно подбирать при покупке, и потом не насилывать и не экскрементировать с навесками да трамбовками, то все нормуль.
Сталь она и есть сталь.
Даже пока не знаю, что через 4 года делать буду ( страшный вопрос про 2 единицы)...
quote:Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.
quote:Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php
Спасибо.
quote:Originally posted by banzaj11:
у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).
Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
quote:Originally posted by Ассириец:
С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать?
Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php
у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).
шарк можно хоть в карман рубашки положить,а грозу вашу- нет..
quote:А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил
quote:так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда
С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать? Или точной временной границы нет?
Стальная Гроза с её сумашедшим ресурсом ни в какое сравнение не идёт со сплавными пистолетами. А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил, так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда. Пистолет неубиваемый.
Сталь, однако.
мда? а я уже 200 штук мди напулял живой однако
Мда... Сталь, как всегда рулит.
Какое счастье, что у меня Гроза-021...
спасибо...будем знать.
хотя он у меня изначально доверия не вызывал...
ШАРК!!! примерно 30 МДИ (не темповый режим стрельбы).Все равно сдавать на уничтожение. Решил проверить: - все говорят о стальной вставке (вкладыше)в стволе - уважаемые коллеги НЕ ВЕРЬТЕ!!! Обычный сплав, распилил ножовкой по металлу за 20 секунд, не магнитится. Магнит прилипал из-за хромового покрытия и ВСЕ, так что в ШАРКЕ (раме и стволе - только пружины и ударник)НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х",
Название темы читаем.
quote:Originally posted by Sredneuralec:
У меня переделка 2009 г. Хавает всё и в любых количествах, ни одного нарекания за всё время. Единственное что заметил, зубы стали гораздо меньше, такое ощущение, что они постепенно выдавливаются обратно, особенно самый ближний к патроннику, его уже практически не видно.
А по хрону что за результаты?
quote:Просто с этого времени стволы стали качественнее делать,
Большое спасибо,у меня тоже 09 года,настрел 1 пачка "убойных",купил из за переделки, а "воюем" хорьком,таки ствол хорька царапается отверткой гораздо сильнее.еще раз спасибо!
А были ли вообще рваные МР-79 выпуска 2009 и позже? Вроде не было. Просто с этого времени стволы стали качественнее делать, переделка или нет здесь не при чем.
Я таки дико извиняюсь,но нигде не видел рваных стволов мр-79-9 переделок,попадаются одни новоделы. Есть убитые переделки?
quote:Originally posted by schmidt:
Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон.
А был бы из стали, этого не случилось бы.
Возможно на холоде стреляли. Дело в том, что резиновые шарики-пули при минусовых темперетурах теряют пластичность и проходя через преграды в стволе бъют по ним с силой превосходящей расчётную. Соответственно возникают дополнительные нагрузки на раму, а она из сплава.
Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон. Ствол в результате этого приподнят со стороны дульного среза на 3мм. Следов ударов не видно, причина соответственно не ясна. Фото только с телефона, к сожалению.
quote:Originally posted by Sredneuralec:
гороховидное раздутие
Не обращайте внимания если стрелять не мешает. В бесствольном всё играет патронник. Имитатор ствола основной частью не считается до тех пор пока не станет стволом, т.е. будет соответствововать диаметру пули или меньше его.
quote:
А что производителей травматических патронов подделывают??? Не ожидал?
quote:Originally posted by schmidt:
И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один?
Второго шара нет потому что я услышал "ба-бах" (стрелял "с расстановкой"), остановился, осмотрел пистолет - ну и все ясно стало. Да - в стволе был уже сл. патрон - и вот если бы я нажал - то фото здесь бы было!!!! -((((
А это типичный случай "носа" экстрактора на ПМ подобных? Или эксклюзив?
(написал сюда - увидел, что ветка свернула в сторону "забитых" шариков, вот и написал).
quote:Originally posted by Sredneuralec:
Тряхнул.
Интересно, попробуйте фото крупным планом и с разных сторон.
А это не такой случай? - (см. последний абзац по ссылке) - http://molot.biz/product/tt.php
quote:Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.
Только это наверное не сюда надо писать. Тут бы фото поломанного пистолета было бы интересно посмотреть. Но их к счастью нет.
И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один? Два же должно быть в таком случае.
Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.
Произошло это (как ни странно) с патронами известной, и как я понял самой уважаемой фирмы -(((
Так и вот кратко моя история: на тот момент был настрел Техкримом около 430 выстрелов (ни утыканий, ни осечек - все как по маслу). При очередном заходе в тир отстрелял сначала штук 10 Техкримов, потом перешел на другого производителя (и первый раз "узнал" что такое утыкание патрона), ладно - ударил по затвору - дослал - выстрелил, но на 4-м выстреле (стрельба была не темповая) - получился ба-бах (или как говорят "петардный выстрел"). Сразу стал осматривать свой МР и обалдел - ни экстрактора, естественно ни гнедка, ни пружинки - не было!!!! Они улетели-(( А когда снял затвор - в стволе был шар (он "заклинился" еще до первого зуба). Со мной был инструктор-наблюдатель - он удивился произошедшему не меньше чем я (потом, кстати, помог отыскать эти детали, благо тир был новенький, чистенький и "не дешевый"). После мы совместно осмотрели мой МР (видимых повреждений как на деталях, так и на затворе не обнаружили) еле-еле вытащили шарик, я собрал пистолет и еще отстрелял порядка 110 выстрелов Техкримом (причем часть из них были "темповыми") - все работало. Получается - это вот так вот "стравило"??
P.s. - у меня до сих пор не выходит этот случай из головы - может это типичный трабл для ПМ-образных?
P.p.s. - просьба сильно не пинать если не в тот раздел разместил пост.
Заранее, всем спасибо!
quote:Originally posted by DENI:
Сутки на удаление своей ругани.
DENI, все удалил.
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для тех кто любит рассверливать стволы.
они именно для этого и предназначены.
В РС рвет ствол, в КС дует ствол. В любом случае оружие приходит в негодность от бракованного патрона. От этого никто не застрахован.
quote:Originally posted by MAKAPOB CEMEH:
... По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.
Миф о железности ПМ-Т развенчан!
Не удержусь от ехидного замечания...
А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для любителей рассверливать стволы.
Сутки на удаление своей ругани.
Иначе будет бан. Время пошло.
А это ничего, что тема называется "Фотографии пришедших в негодность..."?
Вот теперь есть фотография Ратника, ПМ-Т.
А фотографии ЛОМ-13, ТТ-Т пока еще нет.
quote:Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.
Естественно за счет стравливания давления между рамкой - стволом и барабаном-каморой и чем больше там потери давления тем меньше шансов подуть ствол.Именно из-за этой особенности револьверов, в свое время, на Россия остановила свой выбо на нагане, у которого подобного дефекта нет.Так что ваши сравнения не корректны изначально в силу различий конструкций.
quote:Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.
Это конечно хорошо, когда в тире. А вот когда при самообороне то, ратник в таком случае очень кстати!
(я еще ни разу не встречал подобных случаев)В меня конечно сейчас полетят тапочки от ломоводов, на что я им за ранее скажу: товарищи, давай-те адекватно смотреть на вещи
quote:Originally posted by SergeySR:
Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.
это как интерполировать условия разрушения 2107 на, скажем, Toyotу Camry)))
Ратник это самое обычное мейдинраша, а Лом (при всех присущих ему минусах) это все таки изделие качественное.
quote:Originally posted by well 71:
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик
Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.
Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410[/QUOTE]
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик
.Типичный случай - гавеный патрон со слабой навеской. Шарик в любом стволе застрять может и раскорячить его. Ссылки не найду сейчас, но на форуме такие случаи были
quote:Originally posted by Hayabusa8:
шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдет
Только застрявшая пуля закроет эти канавки. И ничего по ним не стравится.
Обычная ситуация - петардный выстрел. Встречается на любом оружии и приводит в негодность любое оружие.
шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было
а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдетquote:Originally posted by AAG:
а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться
Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410, представленным в теме, сломает верхнюю часть рамки.
а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться
quote:вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует
Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.
quote:их не рвет и не дует
Заткните ствол шаром и выстрелите, а там посмотрим кого там не дует и не рвет.
вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует
Это не ко мне. Узнавайте в ветке АКБС, тут тема не об этом. Меняют пистолет.
quote:Originally posted by ak-74m
Именно пистолет а не ствол???
Да, и где они его возьмут? Они ж все распродали.
quote:Originally posted by schmidt:
АКБС поменяет пистолет по гарантии
Именно пистолет а не ствол???
АКБС поменяет пистолет по гарантии, за что им огромное спасибо.
quote:Originally posted by ка:
Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие
Не в этом дело. Ствол лопнул там где и должен был в ослабленном месте. Подуться ему не дали толстые не фрезерованные участки ствола.
С большой долей вероятности любой ствол из находящихся на руках резинострелов деформируется при застрявшем шарике,просто при мягком метале это подутие при твердом разрыв.Те же МР разных типов показывают поразительнуж живучесть если их стволы мягкие.Сам имею два таких образца в виде МР79 и МР81,Разрыв в долах это явное подтверждение, что шарик встал на выходе т.е. создался скачок давления, при встрече двух шариков, предел прочности металла был превышен и как следствие разрыв.Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие,которое можно было бы исправить с помощью "кувалды и какой то матери"
quote:Originally posted by schmidt:
Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая.
Это вообще ерунда. При -25 стреляли и всё нормально, ни один пистолет не вышел из строя, в том числе и ПМ-Т, правда, все были наши из стали. Тут либо патрон "бракованный" либо нарушена технология при изготовлении ствола.
quote:В клочья.
Да твоюж на лево! Так и знал, что ничего хорошего в нашей стране не сделяют, потому, что не хотят! Всем только бы бабки захапать!
ИМХО пластилиновый металл из запасов Мао Цзедуна. Обработка и патроны не первопричина.
quote:Originally posted by schmidt:
Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. .....
Вам случалось спалить сверло (перекалить до посинения)? А что происходит с металлом, который в этот момент сверлили? - принцип явления аналогичный. Подтверждение можно получить только сделав твердометрию в долах рядом с трещиной и снаружи ствола в другом месте. Хотя, лично мне - все равно, у меня ПМ-Т нет.
quote:Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол
Вот и нужно в ветке выставить претензию к патронам с результатами стрельбы. Думаю всем интересен ответ на счет качества патронов. Этими патронами убит ПМ-Т.
Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. После прохождения шаром штифта и его входом на разгонный участок ствола, давление уже не скачет и не может порвать ствол. Шар застрял в стволе и был произведен следующий выстрел, бракованный патрон попался.
Изгибы трещин не от наружней фрезеровки, а от "нарезов" от сверла внутри. Да и не при чем чистота обработки поверхностей, запас прочности у ствола огромный.
Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол. Там только очередной срач начнется, мне это совсем не интересно.
АКБС в курсе сего события, дальнейшая судьба пистолета решается.
quote:Originally posted by schmidt:
В клочья.
........
ИМХО - местный перекал при фрезеровке из-за несоблюдения технологии фрезерования (обороты фрезы, скорость и глубина подачи - т.е. "скорости резания"). Переломы в конфигурации трещины совпадают с направлением резания (перпендикулярные, по рискам от фрезы). Иначе трещины или ровные, или ветвистые, или с изгибами - но изгибы никак не под 90 градусов. Наглядная иллюстрация поговорки "спешка нужна в трех случаях". Если вся внутризаводская сопроводительная докумнтация на ЗиДе велась правильно, по номерам выяснить непосредственно автора - дело на пол-дня.
ЗЫ. Создайте тему в ветке АКБСа с этими фотами - не все сюда заглядывают.
Один ПМ-Т - это не показаталь. В этой теме есть один ВАСП, второго за 5 лет пока не нашлось. Может и ПМ-Т не найдётся. Надо поинтересоваться у Никиты: проводились ли прочностные испытания ствола.
Еще раз повторю - пистолет не мой.
Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая. Тем более, что максимальная нагрузка была бы в месте штифта. Было произведено три выстрела.
Ствол никак не доводился, т.к. пистолет принадлежит человеку возрастом 72года, ему делать больше нех.., как сидеть днями и ночами в инете, читать ганзу и шлифовать пистолет он наверное даже не знает, что такое интернет. Патроны тоже заводские АКБС.
Ствол с очень ровной сверловкой, глубина проточек самая обыкновенная.
Что удивляться то, любое оружие развалится, если ему заткнуть ствол его же пулей и выстрелить. Любому может так "повезти" с таким качеством патронов.
Сам примерно с пару месяцев назад стрелял из ИЖ-79-9Т, патроны КСПЗ. На первом же выстреле шар застрял перед первым зубом, гильза выбросилась, дослался следующий патрон. Почувствовал, что что-то не так, выстрел какой-то необычный. Разобрал, гляжу - а там шар.
А может он ствол "доводил", убирал зазубрины и пытался полировать? Вот и переусердствовал..... Как то сильно разорвало, да и сталь не идет в сравнение со "змеевиком" Макарыча....
Ствол снимается ставится, судя по всему, в делительную головку на фрезерном станке и фрезеруется пальчиковой фрезой, по идеи на потоке это должны делать по шаблону, однако как это происходит на самом деле сказать трудно.Плюс ко всему ствол сверлят еще изнутри там тоже возможны отклонения, все это вместе, при неблагоприятном стечении обстоятельств, приводит к большому разбросу по толщине стенки.К примеру фреза зажимаемая в патрон может быть как сама чуть длиннее или короче,так и в сам патрон, при небрежной установке, можно посадить ее глубже или мельче. При отрегулированном перемешении фрезерной головки или стола, рабочий просто не будет контролировать каждый раз глубину паза.Конечно это все имхо,но по скольку этот дефект не носит массового характера, это скорее всего производственный брак.
quote:Originally posted by ка:
Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз.
По вашей версии получается - сделали все 3 паза глубже нормы...
Интересно, стреляли на морозе или в тире? Резина на морозе дубеет.
Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз. Получился излишне тонкий остаточный слой металла,который и не выдержал....Это может произойти и на ТТ-Т и где угодно при таком методе ослабления ствола, тем более что точность при фрезеровке не высокая,кому повезет будет по толще кону то нет.
Перествол ПМ-Т на ЗиДе дело очень нелегкое.... но у них вроде еще 1 ремонтный ствол оставался...
quote:Originally posted by schmidt:
В клочья.
Не откладывая - в гарантийный ремонт, лучше через ЛРО - магазин, так спецсвязь Вам будет бесплатной!
Календарный год гарантии уж близко! Если нужно - в ремонт! Или в утиль.
З.Ы. Зато Теперь уж скоро и сертификат на ПМ-Т дадут. Разве не очевидно, что он ОООП.
Вот так и рушатся мифы о том, что ПМ-Т один из самых крепких отечественных травматиков. Хотя и от стрелка много зависит, от его опыта, по звуку можно понять, вышла пуля из канала ствола или нет. На боевых ПМах такое тоже не редкость, особенно когда расстреливают патроны, что раньше были в КХО для службы и произвели их замену....
quote:Originally posted by КПВТ:
Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.
Неа. На калёном пружинка бы вмятин столько не наделала. Мягкий ствол. Выглядит печально.
quote:Originally posted by 8thsin:
В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.
С данным высказыванием согласен, но мне кажется что еще с типом и количеством пороха переборщили.
quote:Originally posted by schmidt:
В клочья.
Это его хорошо так дунуло, даже пружина отпечаталась.
quote:В клочья.
Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.
В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.
quote:Originally posted by MAKAPOB CEMEH:
Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".
Речь о Р410 была
quote:Originally posted by schmidt:
В клочья
Кошмар. Что-то мрут считаемыми бессмертные РС/ОООП.
quote:Originally posted by 8thsin:
Ещё бы
Ну и я о том же, просто не пишу прямо.
------
Не навреди...
В клочья.
quote:если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.
Тогда перезаряда не будет и гильзу нужно извлекать передергиванием затвора,т.е. все очевидно, а вот при слабой навеске выстрел громкий, шарик в стволе, а гильза нормально вылетает. Тут ошибиться проще.
Ну, если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.
quote:Originally posted by 8thsin:
патрон штатный
Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".
quote:Originally posted by SergeySR:
автор утверждает, что патрон штатный
Ещё бы
quote:Originally posted by schmidt:
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.
Самое смешное, что, наверняка, стреляли слабыми патронами, от чего и застрял шар-пуля... Я пару недель назад видел, как в Хорхе мк2 застрял шарик от АКБС "Спортивные", хорошо, что народ сразу обратил внимание, что звук выстрела был какой-то не такой и осмотрели пистолет.
quote:Фото в студию, какими патронами стреляли?Originally posted by schmidt:
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
quote:Originally posted by 8thsin:
Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере?
Фото пульного входа нет, поэтому остаются догадки.
Насчет лайнера-как его закрепить чтобы можно было снять и не вылетел при выстреле (то есть без переделки)? Я долго думал-никак (надо снимать 2мм металла, тогда встанет, но это переделка). Если прикинуть, что твердый предмет шел в натяг (11мм шар) и ударил по краю ствола, то возможно, но мощность должна быть хорошей.
Однако автор утверждает, что патрон штатный (даже если какой-то купленный до вступления нового закона), то тут сплошные непонятки. Мне разрушить не удалось.
В итоге вопросов больше чем ответов.
quote:Originally posted by SergeySR:
А мне как интересно.
Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере?
quote:Originally posted by schmidt:
Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Это точно? Очень похоже на дульнозаряд+использование ППРП. По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.
quote:Originally posted by swan-74:
Первый случай?
Миф о железности ПМ-Т развенчан!
Всё скоро дадут сертификат на ОООП. Помините моё слово.
quote:Originally posted by schmidt:
Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Чем стреляли то?Спортивные?СМЕРШем?
quote:Originally posted by schmidt:
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Первый случай?
quote:Originally posted by schmidt:
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам
Жду фото. Обязательно выложите.
------
Не навреди...
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.
Результаты анализа. Выкладываю фото Ратника без барабана. Стрелками отмечена толщина металла. Снизу конструкция более прочная, при этом она ассимтеричная, а приложенные силы небольшие. Верхняя часть равномерная, однако все ударные нагрузки ложаться на нее.
Все видно на схеме (желтыми точками помечены места в остатках штифта, кторые можно высверлить и нарезать резьбу М4 - правда насчет ее законности, например для крепления фонарика, я не знаю).
------
Не навреди...
quote:Originally posted by 8thsin:
[/URL]
Интересно что с ним делали...
А мне как интересно. Но насколько я знаю, что стреляли резиной (какой-не знаю).
Вопросов очень много. Ведь там еще и рукоятку сломало.
Нужно фото пульного входа и задней стенки барабанной части рамки.
Ну или одноразовое
quote:Originally posted by DENI:
Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.
Уж сколько раз твердили миру...
quote:Ратник 410
(Надеюсь, ТС не будет против данной ссылки):forummess...tml[/B]
Интересно что с ним делали...Gamal 05 14-02-2012 16:07
может револь.. и был боевойskorikoff 14-02-2012 15:55
может он в резинострел сунул патроны боевые)Baikal199 14-02-2012 13:56quote:Originally posted by skorikoff:
Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)
Тема как называется?skorikoff 14-02-2012 13:41
Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)
[/URL]
miha2154 13-02-2012 14:43quote:срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.
Помимо срока гарантии на товар существует срок службы. Можно попробовать пободаться через КЗПП...мсв 10-02-2012 01:40quote:Originally posted by Slava46:
на морозе перед выстрелом более суток
Экспериментировали чтоли?Slava46 10-02-2012 12:27
Партия 27, настрел около 300 разных, пружина родная, на морозе перед выстрелом более суток, пистолет не ронялся и не падал. В кольчуге как и следовало ожидать послали на.... , срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.DENI 09-02-2012 23:47
Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.Nazar82 09-02-2012 12:40quote:А причем тут это...
Уронил, появилась микротрещина, как вариант (всё же материал - не сталь),далее все вытекающие...Nicolay_G 09-02-2012 12:10
у Стриммера, дополнительно к вопросам от Nazar82, пружина какая была?Combatant 09-02-2012 11:01
А на морозе перед стрельбой не держали?DENI 09-02-2012 10:33quote:Originally posted by Nazar82:
до этого пистолет не ронял?
А причем тут это...Nazar82 09-02-2012 06:59
до этого пистолет не ронял?Nazar82 09-02-2012 06:58
Slava46, ну нифига себе(
Подробности давай. Какая серия ствола? Настрел? При каких обстоятельствах сие произошло?Slava46 08-02-2012 20:15
АКБС МдИ -15КПВТ 07-02-2012 22:52quote:Патроны АКБС
Какие именно?crezdrv 05-02-2012 14:37quote:Originally posted by eliseew:
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБССудя по номеру, из первых партий?
Фото из профиля..
MAKAPOB CEMEH 01-02-2012 22:35quote:Originally posted by Pashok199:
температура воздуха -5-7
Дядя Калинин тот что запатентовал почти все виды травмопатрон и стволов в России, в описании патента N2325610 указал, что при испытании патрон 10х22 30дж на пистолетах Вальтер и Сталкер выдержанных вместе с патронами при отрицательных температурах привели к разрушению пистолетов во всех случаях.Здесь видимо сходная ситуёвина.
Pashok199 01-02-2012 20:31quote:Originally posted by Nicolay_G:
Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?
Всё было заводское,чистил и стрелял,стрелял и чистил.В момент поломки стреял АКБС спортивные порядка 70 патронов,температура воздуха -5-7.Трещина была толщиной c иголку,расковырял чтобы разобрать.А так пистоль СУПЕР жалко очень.SergeySR 01-02-2012 19:23
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,1650.0.html
Вот она, но ее закрыли от общего доступа------
Не навреди...SergeySR 01-02-2012 19:20quote:Originally posted by Farmacevt:
по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказывают
Задавал я А+А вопрос про предельную мощность патрона 18х45 и 20,5х45 в связи с размещением фотографии треснутого корпуса Кордона (тему поищу): ответил - для первого предел 170Дж, второго около 210Дж (в полимерной гильзе).------
Не навреди...cash-st 01-02-2012 15:32quote:Originally posted by Pashok199
Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новый
Что-то он прям как-то пополам сломался... При стрельбе так сложился или переехали чем-то?Nicolay_G 01-02-2012 15:29
Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?Panaslonic 01-02-2012 06:15
сам сломался?)Pashok199 31-01-2012 23:46
Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новыйLIV 31-01-2012 21:26quote:Ну и где фото?
quote:eliseewпоследний визит : 2012-1-29 12:16Максевич 31-01-2012 17:38quote:Originally posted by eliseew:
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС
Ну и где фото?Gotfrid 30-01-2012 17:19quote:Originally posted by eliseew:
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБСРазместите фотки пистолета и патронов рядышком. Занимательный натюрморт получится.
DENI 29-01-2012 14:57
Держит. Если гильза старого типа, которая цельноточеная. А выпуск таковых гильз был закончен, по-моему, в 2006 году.Farmacevt 29-01-2012 14:35
по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказываютDENI 29-01-2012 13:17
Давайте фото.eliseew 29-01-2012 11:29
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБСDENI 13-01-2012 13:32
qazwsxedcrfvrfvtgb
Старый Русский
banzaj11
Hayabusa8
Сэм Кольт
отправляются в бан.qazwsxedcrfvrfvtgb 12-01-2012 20:53quote:
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.
Слова Путина - фуфлецом попахивают!!!Rasmuswolf 12-01-2012 16:36quote:Originally posted by Старый Русский:
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.пруфлинк, битте
quote:Originally posted by banzaj11:
и так уже 5 лет жду...ну, это известная тема...появится под 9*17 - будете ждать под 9*19...будет под 9*19 - надо будет подождать под .357 Mag
Alex_L 12-01-2012 15:57quote:Originally posted by Старый Русский:
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.
Будем ждать наплыва фоток поломанных Ос.Старый Русский 12-01-2012 14:42
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.banzaj11 12-01-2012 14:36
через четыре года мне интересен будет ток КС))
и так уже 5 лет жду...Старый Русский 12-01-2012 14:32quote:схлопотать-осколком-в-лоб.
С ЛОМом в лоб можно схлопотать без хлопот.29 дж.Hayabusa8 12-01-2012 12:28
грозы лучше лома, и стальные!к тому жеAlex_L 12-01-2012 11:19
Просто через 4 года наверняка будет что-то поинтереснее. Тот же Таурус Джадж. Или револьвер под 10х28. Четыре года для травматики - большой срок.Сэм Кольт 12-01-2012 12:35
Незнаю,просто у него ствол толстый(Наган Р1-или-какой-из-них-травмат тоже стальной,но здесь проскакивал в не презентабельном виде) да и вообще он мне нравится! =)Alex_L 11-01-2012 19:15quote:Originally posted by Сэм Кольт:
Силуминовое?
А что, ЛОМ13 - единственный стальной резинострел что ли?Сэм Кольт 11-01-2012 17:40
Силуминовое?Не,спасибо,насмотрелись.Alex_L 11-01-2012 17:20
Через 4 года он будет уже неактуален, к тому времени новые модели появятся, поинтереснее.Сэм Кольт 11-01-2012 16:09quote:Originally posted by Rasmuswolf:
отсутствие "Лом'а" напрягает
А я через 4 года его брать собираюсь,вот и интересуюсь.SergeySR 11-01-2012 15:36quote:Originally posted by banzaj11:
интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))никакой суперпатрон с резиновой пулей ему не страшен, как и Ратнику410х45ТК
banzaj11 11-01-2012 15:18
интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))Shelton 11-01-2012 14:26quote:Originally posted by Alex_L:
Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. ..... Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно.
Зарядить мелким патроном?Rasmuswolf 11-01-2012 13:22quote:Originally posted by Сэм Кольт:
Почитал ... И не увидел ни одного
А тут много чего нет. Нет ПМ-т, например. Нет Т12х, Штаеров, Гроз с V4...А вот Вас именно отсутствие "Лом'а" напрягает... Вызывает недоумение
quote:
но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб"Не читал, но осуждаю"
Alex_L 11-01-2012 12:51
Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. На первой партии револьверов рвало шарики, но производитель этот дефект устранил. Были случаи осечек и клинов барабана - но это скорее вина патронов. Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно.Сэм Кольт 11-01-2012 01:18
Здравствуйте!Почитал первые 3 страницы,посмотрел картинки.И не увидел ни одного фото ЛОМ-а 13.А вот такой "сверх надежный" РС как ОСА - присутствует в разорванном виде.Т.к мне всего лишь 14,и судить я могу только по обзорам и статьям,но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб.Так что пожалуйста скажите:были ли случаи отказа ЛОМ-а не по вине боеприпаса/владельца?Лично я не нашел.Или я искал не там?Заранее спасибо.Старый Русский 10-01-2012 22:39quote:а в чём же тогда? в усталости металла что ли?
Проблема только в АКБС.Гильзы дует,девайс получает боковые удары.Производитель заявляет,что осы держат 130 недутиками .SergeySR 09-01-2012 13:46quote:Originally posted by LIV:
СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.
скорее всего заглушка сидела очень прочно и стенки гильзы совместно с кассетой оказались "слабым звеном". Нужно делать более толстые стенки самой гильзы и все было бы хорошо.LIV 08-01-2012 11:44
СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.фото
ZeroSignal 07-01-2012 19:17quote:Originally posted by js:
Проблема не в АКБС
а в чём же тогда? в усталости металла что ли?schmidt 07-01-2012 18:20quote:сочувтсвую...
Это не мое. Но тоже призадумался об использовании РШ в своей МЛ.js 07-01-2012 12:30
Проблема не в АКБСbanzaj11 06-01-2012 23:22
ептыть!
сочувтсвую...
кстати акбс патроны в своей мл-ке попробывал и больше покупать не стал.
человека все равно не пробьет, а вот отдачей оружие сломать может..как видим.schmidt 06-01-2012 20:51
Кто говорил, что 4М самая прочная из семейства четверок?
АКБС привет, спасибо за столь отличные патроны.Slepoysnayper 14-11-2011 14:32
а ну тады сам сделаю , а то я ст.223 опасалсяDENI 14-11-2011 09:51
это не рамка а оболочка рамки или рукоятка.борис72 14-11-2011 09:32
купить можно в разделе GP, в купле-продаже запчастей. А если сами вы не в состоянии оболочку заменить, в любой оружейной мастерской сделают, как выше приводилось,минут за 15.Slepoysnayper 14-11-2011 07:27quote:Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.да нее . . . Лопнула рамка , т 10 из первых с болезнями ! Где ее взять то ? Да и ремонт такого рода думаю на заводе должен производиться !
Slepoysnayper 14-11-2011 07:18quote:Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?Slepoysnayper 14-11-2011 07:18quote:Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !
Slepoysnayper 14-11-2011 07:18quote:Originally posted by ober_sbf_YoZh:
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !
ober_sbf_YoZh 13-11-2011 20:32
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?Сергей 777 27-10-2011 18:27quote:Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.
Надеюсь, что не пожизненным. Если что не так, прошу принять мои извинения, не со зла, понимаете, натура у меня такая, увлекающаяся. А так, уезжаю в командировку, там не до форума будет.
С уважением, Сергейснайпер-177 27-10-2011 11:42quote:Originally posted by Сергей 777:
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
quote:Originally posted by Сергей 777:
Так это для прикола.
quote:Originally posted by Сергей 777:
Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...
Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.Сергей 777 26-10-2011 23:11
Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...
На фото ничего не видно, но теперь хоть ясно о чем речь. "Новомодные" стволики с давлеными зубками обсуждать не готов. Danke,
с ув. Сергейober_sbf_YoZh 26-10-2011 21:22
ув. Сергей, тут никто никому ничего не должен.
до сих пор руки не дошли найти нормальный фотик.
сфотал прямо сейчас, именно после прочтения комментов.
на фото хорошо видно "залысину" на стволе, именно там появился бугорок.
макрофото с телефона неважное, поэтому провел линию, по стволу, можно отчетливо увидеть именно то, что отписал в первом посте про свой мр78.Сергей 777 26-10-2011 16:39quote:-вымогательство фоток-
Так это для прикола.
С уважением, СергейПРАДОВЕЦ 26-10-2011 14:45quote:самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.Originally posted by Slepoysnayper:
сколько будет стоить поменять рамку на Т 10STARGATE SG-1 26-10-2011 08:42quote:настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор
- по моему это нужно делать чтоб люди не травмировались ,так как соблюдение техники безопасности это-святое.
quote:Сегодня сохранение здоровья граждан и обеспечение достойных условий труда прочно входят в число приоритетов государственной политики. И в их реализации должны принимать участие не только органы власти всех уровней, но и структуры гражданского общества. Ведь речь идёт о развитии нации, а значит - о будущем России.-Д.Медведев
http://news.kremlin.ru/news/2195
quote:Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
- а за чем так котегорично и не примеримо?
и потом это как то не по пацанячи просить избить кого то или стучать на кого то.
Прочёл сообщение форумчанмна ober_sbf_YoZh ни какого крименала не увилел.
За то крименал есть у Сергей 777 -вымогательство фоток-
quote:настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно ...
Солнце взошло и закатилось, а фото нет...
Сергей 777 25-10-2011 18:19quote:общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...
Так где обещанная фотография о пришедшем в негодность МР-78 (настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор)?
Солнце взошло и закатилось, а фото нет.
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
С уважением, СергейDENI 25-10-2011 08:12quote:Originally posted by Сергей 777:
И вообще,
И вообще эта тема о другом.Slepoysnayper 25-10-2011 07:59
ХЗ . . . Таскаю Стечкина в постоянку , не палюсь и не обламываюсь !Сергей 777 25-10-2011 02:05quote:Всяко компактнее Стримера и легче, площе.
Конечно так.
И вообще, обсуждали мы конкретный пистолет, относящийся к конкретному классу. При чем здесь полноразмерные пистолеты и даже компакты?
Корректно сравнивать можно только с одноклассниками.
С уважением, СергейCoolaz 24-10-2011 23:29quote:Originally posted by DENI:
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:Много раз читал про комфортное ношение больших пистолей. Но всё же не понимаю. Комфортно ношу пока только МР-78, имею Стример, но носить его скрыто для меня куча гемора. От ветерка не качаюсь, рост 192, вес 105.
Вначале 2000х носил килограммовый пистолет, но со временем плюнул.
А этот, в правильной кобуре не толкает на компромиссы при ношении даже летом под "поло" на 5 часов.
Малая зарядность компенсируется правильным подавателем, возможно пяткой и патронником, плюс запасной магазин. Всяко компактнее Стримера и легче, площе.selt 24-10-2011 23:25quote:Originally posted by DENI:
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Для дистрофиков Сергей 777 верно определил подходящие модели. Да тяжело и толсто, но с этим мы как то сами разберёмся. Зато под нами велосипедные рамы не трескаются и ненадо минивэн покупать вместо обычной легковушки, чтоб запихнуть живот под руль. Каждому своё, не так ли!?Сергей 777 24-10-2011 23:18quote:в первую очередь отнести к себе.
1. Согласен. Изучал и буду изучать.
2. Дистрофизмом не страдаю, дело не в нем. Просто ценю необременительность любых полезных вещей. Можно ведь по улице ходить в обнимку с громадными напольными часами с маятником и боем вместо маленьких ручных, но ведь никто так не делает - неудобно.
3. Прошу извинить за использование некоторых Ваших ходовых цитат (об изучении матчасти в частности) без лицензии.
С уважением, СергейDENI 24-10-2011 22:43quote:Originally posted by Сергей 777:
Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат.
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:
quote:Originally posted by Сергей 777:
не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).
в первую очередь отнести к себе.Сергей 777 24-10-2011 22:21
Какой такой нормальный РС?
Подскажите где купить.
Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат. МР-78,
ВАСП и Стример у меня есть. При наличии ВАСПа и МР-78 покупать еще маленького "турченка" глупость.
Так вот, проблем у ВАСПа и Стримера тоже хватает, МР-78 никак не более проблемен, но по общим характеристикам (для меня) предпочтителен.
Просил бы Вас в дальнейшем, не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).
С уважением, Сергейnikita-1516 24-10-2011 21:01quote:Originally posted by снайпер-177:
двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами
Ну, во-первых, сломать можно всё. Во-вторых, купили Вы не иномарку, а жигуль в лучшем случае, а под капот к нему можно заглядывать ежедневно, но это не убережёт от поломок. купили бы нормальный РС, проблем было бы минимум.снайпер-177 24-10-2011 17:17quote:Originally posted by Сергей 777:
В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергей
Настрел на 78м был куда больше,150 там наверное был только настрел АКБСом.И да,всегда и при любых обстоятельствах при стрельбе из заведомо слабого оружия у меня есть манера делать серии из двух выстрелов(сильное оружие в моем понимании такое когда отдача не дает сделать второй выстрел прицельно и как правило такой стиль стрельбы именно из оружия с сильной отдачей не нужен-пуля бывает большая,тяжелая,оппонент чувствует ее удар в тело сходу).Поэтому перегрев ствола вполне возможен был.Еще более он был возможет на Хорхе из которого я едва ли не стрельбу в темпе автоматического оружия отрабатывал.Там да,когда затвор становился на задержку и выступал ствол до него коснуться было горячо.А как иначе,чтобы случись ЛП достойно от оппонента отделаться надо для начала уметь пользоваться тем что есть и пробовать использовать именно так как случись что придется использовать против оппонента.Но...платя за новый ствол и патроны совсем немалые деньги я просто не понимал почему предмет с такой стоимостью должен давать отказы.Вот в двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами,а РС с бешеной по меркам КС стоимостью ломаются как гнилые спички.Сергей 777 24-10-2011 14:36
Уважаемый Снайпер-177!
Во первых, у Вашего пистолета зубы были вварены желтым припоем, который, как показал печальный опыт участников форума, не обеспечивал надежную заварку швов вокруг зубов. У Вашего МР-78 при выстреле разошлись швы вокруг зубов, ствол в результате треснул и разошелся от зуба до зуба (с белым припоем такого я не встречал нигде).
В последнем же случае, как я понял, подуло ствол уже за последним (вторым) зубом у дульного среза, что просто фантастично.
Во вторых, до 2008 года производитель часто использовал недопустимо слабую сталь, возможно Ваш случай - связанный с этим заводской брак.
В третьих, много значит интенсивность и темп стрельбы. Возможно, стволу не дали остыть после первого, второго магазина и продолжали темповую стрельбу. В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергейснайпер-177 24-10-2011 11:03quote:Originally posted by Сергей 777:
За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...
Не скажу Вам насчет толщины стенки ствола там где ближе к дульному срезу,но вот если речь за толщину стенки ствола там где вваривали второй,малый зуб то Ваше представление о ее толщине конечно же ошибочно.Посмотрите какие фотографии я скидывал в данную тему в апреле 2008го.У меня ствол на МР-78-9ТМ раскрылся как раз близ малого выступа и глазам предстала разорванная стенка ствола-металл там толщиной максимум 1мм.Снять затвор было нельзя из-за того что раздавшийся в стороны ствол не помещался в отверстие затвора при попытках его снять.Но спусковую скобу вырвавшиеся наружу газы изогнули вниз,открылся проем в рамке через который я повреждение сфотографировал.При всем при этом указательный палец лежавший в момент разрыва ствола и изгиба спусковой скобы на спусковом крючке серьезно не пострадал.Пистолет разборке не подлежал,в патроннике осталась неизвлеченная гильза 9мм с маркировкой АКБС (по тогдашнему мнению техкримовцев случай негарантийный).Сергей 777 23-10-2011 23:20quote:начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...
Удивительно. У меня МР-78 с вварными зубками. За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...
Может быть все же подутие в другом месте?
С уважением, Сергейober_sbf_YoZh 23-10-2011 16:27
по осени ко мне пришел песец...
если кто помнит темку о мр78, описывал о нем немного.
седня с другами ездили на пострелушки. отстрелял один магаз(6патр), разобрал по привычке глянуть ствол...
и все песец, начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...
дунуло не сильно, думаю шишка в 1мм, визуально слабо видно, нежели при прикосновении. в этом месте когда ставлю воз.пружину на место, немного буксует.
общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...
DENI 21-10-2011 19:06
АКБС имеет лицензию на производство и ремонт оружия. Согласно соглашению между АКБС и ГП, АКБС осуществляет ремонт ввезеных изделий производства ГП.BadAnge1 21-10-2011 18:57quote:Originally posted by miha2154:
А АКБС это не завод?
Пистолет называется "Grand Power Т10". Наверное, это потому, что его производит фирма Grand Power, а АКБС только импортирует (уже в прошедшем времени) эти пистолеты в РФ.miha2154 21-10-2011 17:24
А АКБС это не завод?unamos 21-10-2011 15:25
На каком заводе???? Нет такого завода В РФ. Сам пластик купишь и сам менять будешь.Gamal 05 20-10-2011 18:23quote:Originally posted by Slepoysnayper:
кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?не рамку а рукоятку может?
Slepoysnayper 20-10-2011 05:45
кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?TEq 19-10-2011 18:44quote:По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!
да ну...в утиль....микротрещины наверняка появились и новые концентраторы напряжения образовались 100%. так что лучше не рисковать...DOSPEX 18-10-2011 22:58
По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!
С уважением,SergeySR 18-10-2011 21:08
Впечатлен прочностью конструкции Т10. Кто бы такие фотки краш-теста Ратника 410 выложил бы...очень интересно посмотреть.------
Не навреди...El Tigro 18-10-2011 13:31quote:Это уже было?
Ничего себе Т-10 краш-тест устроили.
DENI 14-10-2011 21:05quote:Originally posted by Ассириец:
что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.
Было и много. Даже в этой теме.Ассириец 14-10-2011 20:12quote:При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.Тем паче, что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.
schmidt 08-10-2011 20:19
Кажется, что разрыв был получен при получении давленности. При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.Germes36vrn 07-10-2011 23:15quote:Originally posted by Balag:
комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года
так вот оно оружие будущего)))скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.
------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)Germes36vrn 07-10-2011 23:14quote:Originally posted by Balag:
комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года
так вот оно оружие будущего)))скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.
Balag 07-10-2011 22:59
Итак, комиссионный МР-79-9ТМ 2007 года, ствол не дутый. Господа ганзовцы, это зуб лопнул или иной брак? Снимал оперативно ибо на работе такое не одобряют (коллеги считают макарычи отличными пистолетами
Зуб верхний, эта щербина слева
sarmat K 20-09-2011 12:41
Но не сталь рассчитанная на много большие нагрузки чем возможно запихать в патрон. Рамка пистолета пластичная , а затвор имеет закалку чуть ли не напильника. Связано это с конструкцией и нагрузками на него . Стрелять из него под водой опасно.
Стволы у всего оружия пластичные.SergeySR 19-09-2011 21:13
Верно, не стоит убивать неплохой револьвер такими опытами. Как потом в ЛРО обьяснить такую глупость?
верно, в ратнике алюминиевый сплав, очень пластичный и тягучий. Не силумин.------
Не навреди...selt 19-09-2011 19:35quote:Originally posted by TEq:
просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.
посмотрите передачу с 22 минуты, результат более 2м кс и винтовка не способны поразить, но стреляют без собственных разрушений, а 12к разорвало
http://video.yandex.ru/users/toshav/view/53/TEq 19-09-2011 18:38
просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.Alex_L 19-09-2011 17:35
В Ратнике не силумин, там авиационный алюминий. Но я бы не рискнул под водой из него стрелять.sarmat K 19-09-2011 15:50
И правильно не стоит. Выдерживание любого заряда зависит от пластичности стали из которой сделан револьвер. С силумином я бы такое не стал делать. Пластичностью там не пахнет.SergeySR 19-09-2011 15:30quote:Originally posted by Alex_L:
Дайте Ратник Догу, он сделает.В этом я не сомневаюсь
Alex_L 19-09-2011 12:26quote:Originally posted by SergeySR:
Все возможно,
Дайте Ратник Догу, он сделает.SergeySR 18-09-2011 19:24quote:Originally posted by El Tigro:
Это ещё никому не удавалось
Все возможно, если уж сильно "хамить".El Tigro 18-09-2011 13:36quote:как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться
Это ещё никому не удавалось------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!SergeySR 17-09-2011 09:30quote:Originally posted by Oberst39:
На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.
как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться, поэтому увидев ужасы, представленные в разделе, ума не приложу как такое возможно!
Что интересно, в револьвере выходит из строя барабан и верхняя часть рамки. Нижняя всегда целая, видать так сделано специально на случай ЧП, что бы защитить руку стрелка.Oberst39 15-09-2011 09:16quote:На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.SergeySR 15-09-2011 08:50
Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.------
Не навреди...Котофеевич 13-09-2011 22:23
ну это надо было вешать рядом смартфон,который мне честн говоря жаль бы было еслиб в него воткнулась железяка,да и цели были другие-отстрелять старые патроны и потренироваться в меткости на РСе. Замечу что патроны Умарекс как газовые так и холостые 13-14 летней давности сработали четко, было правда пара осечек но повторный спуск и бабахинг. Не думал что они еще живые однако...Olekos 13-09-2011 02:43
Надо было видео снимать, раз заранее такие меры предосторожности приняли.
А так тут много любителей старые газюки патронами от РС снаряжать и смотреть "что будет".Котофеевич 12-09-2011 18:37
не знаю,просто были патроны от старого владельца,среди них нашелся подозрительный,так что не надо мне пенять на статью,просто мне повезло что не с руки стрелял. Соседние патроны сдетонировали....как такое произошло-непонятно..Alex_L 12-09-2011 12:02quote:Originally posted by Котофеевич:
димедрол-патрон
Это его так холостым раскурочило или в него резинку запихали?DENI 11-09-2011 17:02quote:Originally posted by Котофеевич:
димедрол-патрон
223 УК РФ.Котофеевич 11-09-2011 16:58
димедрол-патрон(снаряженный холостой-снаряжал не я),благо заметив подвох я стрелял не с руки а привязал к дереву и дернул за веревочку.Ягуар-61 05-08-2011 22:13
Диаметр ствола родной,штифт есть,а дульный срез до жопы какой,думаю гемора небудет.SergeySR 30-07-2011 18:57quote:гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)
А что тут такого, Ратник 410 - законный гладкоствольный короткоствол (извиняюсь за офф).------
Не навреди...selt 28-07-2011 23:30quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...
Bolshoy-bb 28-07-2011 22:27
Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...Stayn 25-07-2011 17:49quote:+1Originally posted by oberst 447:
Фотографии резинострелов пришедших в негодность."Много" фото! - один базар...
Почистить бы тему...oberst 447 25-07-2011 12:48
Фотографии резинострелов пришедших в негодность."Много" фото! - один базар...
Bolshoy-bb 24-07-2011 13:55
Фото сделаю,а вставить не знаю как,завтра на работе попробую,даже ручка черная родная с насечкой ромбиком с торца ,а если у кого есть желание приобрести за 10000$ легко.... только оформление через ЛРО. Я законопослушный гражданин.js 24-07-2011 10:33quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
еще 1949г.есть (ушастый)
Ой ли.И по поводу массы помноженной на скорость тоже, да и масса 13.4 гр...
Kotone 24-07-2011 01:39
ПИВО. Вот и весь ответ. Мальчику рекомендую протрезветь и добровольно сдаться органамВячеслав Дубовой 23-07-2011 22:09
Хотел фотографии посмотреть, согласно названия темы....schmidt 23-07-2011 22:03quote:еще 1949г.есть
quote:только по труду было пать...
ЗаметноBolshoy-bb 23-07-2011 19:50
Есть ПМ-Т (ушастый) 1949г.в.Balag 23-07-2011 19:38quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
продлять лицуху положу его под трамвай и доблесным
Они не спрашивают обычно. Все ценное с него снять, а раму/стол/затвор утиль. Делайте что угодно с ними, главное чтобы номера читались.
Какого года машинку то угробили?Ну и пожелание: следите за русским языком. Ошибки в таких количествах просто глаз режут...
DIMANZHIV 23-07-2011 19:23
я принес пм-т в лро.менты мужики удивлялись,типа говорят уже из боевого делают травмат
зы в лро я бываю часто,можно сказать,что стал *своим*луканин 23-07-2011 19:03quote:Твердым предметом не пробовал(но что-ж я совсем чтоли)маш(И(О)нку жалко... Диаметр ствола остался родной,дульный срез потомучто коцаный был,штифт остался-же хоть и кастрированный,вообще пострелял я со всякого ГандоноМетательного(оружия)
я б с таким не рискнул в лро переться,тем более в духе новых событий))) гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)schmidt 23-07-2011 18:41
Действительно "резинострел пришедший в негодность", если там четверть штифта осталасьKotone 23-07-2011 18:28quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?Лучший способ узнать - сходить к ним и спросить
js 23-07-2011 17:56quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось
quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой
quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
проблемы с ЛРО будут или как?
Слов нету, честно говоря.Balag 23-07-2011 17:56quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
Но от лени своей чистил ствол ершиком накрученный на шомпол и вставленный в шуруповерт и чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось,с горя решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой,сам ствол не трогал
Мсье знает толк в извращениях
З.Ы.
Как то сомнительно это все ("случайности" эти в смысле), честно говоря...firelake 23-07-2011 17:46quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?Если самооборонитесь им, тогда может и будут. А так, для пострелух - кто его проверять будет?
quote:Originally posted by Bolshoy-bb:
Произвести выстрел твердым предметом неполучиться это точно....
Вы попробовали?
Alex_L 19-07-2011 14:52quote:Originally posted by sarmat K:
зуб то всё равно сорвало....Разрушение.
Для Наганыча это не разрушение,а улучшение.Лунатик1992 19-07-2011 10:44quote:НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле.
quote:Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.
Ну конкретно для наганыча это вроде как совсем неплохо,наоборот даже весьма хорошо)))sarmat K 19-07-2011 08:32
Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.Дог 19-07-2011 01:58quote:есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...
НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле. Оставшиеся прошли сквозь сорванный зуб в виде очень мелкой крошки.------
Lupus lupo homo estснайпер-177 16-07-2011 08:43quote:Originally posted by SergeySR:
Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).
Нет,речь не о том.Само собой разумеется что бездымный порох который находится в патронах к КС на детонацию от удара вряд ли способен.То есть,пластифицированная нитроцеллюлоза тем и хороша что по ней можно сколько угодно бить кувалдой и наподобие ЭГДН или азида свинца она себя не поведет.Другое дело когда порох в б/п чаще всего от длительного хранения изменяет свойства,особенно технологические добавки в его составе.Советский порох по типу ВП к этому кстати менее склонен чем "натовский".Но и с советским возможно если по типу П-45.Наверняка многие знают что патроны к ТТ выпуска 40х а также первые патроны к ПМ еще с латунной гильзой могут при попытке использовать сейчас привести к повреждению оружия.Макаров вряд ли разорвет,а вот ствол повредить вполне может,с ТТ все сложнее,там в патроне пороха дочерта.Понятия не имею,происходит именно детонация или же взрывное горение на грани детонации.Сейчас вроде бы подобие такого пороха находится в патронах АКБС.Но с патронами к РС это и к лучшему,практически полное сгорание заряда без выгребания пригоршни недогоревших порошин из УСМ при чистке.Их же десятками лет сомнительно чтобы кто-то собирался хранить.Там скорее резиновая пуля высохнет чем заряд приобретет опасные свойства.
Взрыв из-за выступания капсюлей? Может быть если только патроны грубого релоада,кто имеет минимальные навыки в нем ведь сам себе не враг чтобы собирать патроны с выступающими капсюлями.Наоборот,если собирают патроны к револьверу то не помешает капсюля закернить.Там где законодательно релоад патронов к нарезному не запрещен доступны любые необходимые компоненты включая капсюля соответствующих размеров.Вряд ли причина в капсюлях.SergeySR 15-07-2011 18:46
Вот какую я нашел информацию на просторах интернета (в дополнение к разрущеному выше револьверу): "...часто в свои Ратники 410 не суйте что попало, когда путаете что то...у одного экспериментатора уже оторвало ствол, руки у него целы, но и рамка разлетелась тоже..."------
Не навреди...SergeySR 15-07-2011 18:26quote:Originally posted by снайпер-177:
элементарная детонация порохового заряда
Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).------
Не навреди...sarmat K 15-07-2011 16:16
Совершенно верно. есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...На счёт надёжности и прочности у него всё в порядке.снайпер-177 15-07-2011 08:25quote:Originally posted by lesnikV:
Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?
По всей видимости,это когда-то был Смит-ВессонlesnikV 15-07-2011 06:48quote:Originally posted by Dr. Pupkin:
Не вопрос!
Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?Dr. Pupkin 15-07-2011 06:21quote:Originally posted by BadAnge1:
А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться,
Не вопрос!BadAnge1 30-06-2011 18:09quote:Originally posted by BobbyS:
quote:Originally posted by sarmat K:Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,
Надо посмотреть в профильном разделе: forumtopics/29
И с каках пор лом-13 стал "газовым"? Он на свет сразу травмой появился.P.S. А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться, а у нас - только резинки стреляет. Практически вечная штука.
BobbyS 30-06-2011 01:57quote:Originally posted by sarmat K:Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,
Надо посмотреть в профильном разделе: forumtopics/29
sarmat K 29-06-2011 19:44quote:Originally posted by BobbyS:
Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.Ну скажем 04 может и попасть ещё....С прошлыми стволами присутствует.
Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами , там чтобы сломать видимо уже РГД зарядить нужно. Хотя умельцев -специалистов много.BobbyS 21-06-2011 12:50quote:а также весьма дорогие пистолеты
Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.DENI 21-06-2011 11:31
Т12 не новинка.RTDS 21-06-2011 11:04quote:Originally posted by WOLF63rus:
Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме?QUOTE]Originally posted by DENI:
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.[
[/QUOTE]В общем-то, три перечисленные пистолета - это ни разу не навалом, особенно в процентном отношении от всех остальных
Плюс нужно учитывать, что все они, по-большому счету, новинки, а также весьма дорогие пистолеты. Это к тому, что настрел невелик, и количество тоже. У них все еще впереди, и уверен, что в этой теме они обязательно отметятся...Коварский 19-06-2011 23:47quote:Originally posted by WOLF63rus:
А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.
там этого пластика - больше разговоров чем пластика.
а металл на штейре... там не металл, там рельса цельнаяhvl0 19-06-2011 18:52quote:Originally posted by SergeySR:
Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.Вот эта тема:
forummessage/223/74
Где разломанная рамка?
Пластиковая оболочка лопнула - поверю, но чтобы рамку ...SergeySR 19-06-2011 17:39
Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.------
Не навреди...SergeySR 19-06-2011 17:11
Есть фото с фактами. Сейчас надо разобраться как его вставить------
Не навреди...unamos 19-06-2011 15:57
Был, был т10 со сколом. еще бурления говн были что чувак якобы напильником сам спилил.снайпер-177 19-06-2011 15:53
Тогда получилось что владелец Т-10 вместо патронов 10х22 АКБС снарядил магазин 10х22 Фиоччи (а у самой первой партии 10х22 АКБС маркировка была такая же,чем и пользовались некоторые недобросовестные продавцы).В результате да,первый выстрел с застреванием,вторым повредило оболочку рукояти.lich 19-06-2011 14:31quote:Originally posted by SergeySR:
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).Я видел, кажется, в разделе ГП. Правда, там не рамку погнуло ( не понимаю, как с ней вообще может что-то случиться), а скололо оболочку в районе курка. Причина, емнип, - "бракованный" патрон.
hvl0 19-06-2011 13:58quote:Originally posted by SergeySR:
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).Без фото - это из раздела мифов.
SergeySR 19-06-2011 12:26quote:Originally posted by DENI:
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).------
Не навреди...nixxxon 19-06-2011 09:23quote:Originally posted by hvl0:
А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!!
Это точно, он практически какой-то полубесствол, только если тротила в камору напихать.hvl0 19-06-2011 01:02quote:Originally posted by DENI:
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.
Одни - испытание временем не прошли, другие - просто не выложили.
А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!!WOLF63rus 19-06-2011 12:19quote:ПМ-Т, Т12, Штаер и др.
Ну вот собственно ПМ-Т я сейчас и собираюсь брать, только незнаю как получиться, сложно его сейчас найти особенно в нашем регионе...
А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.DENI 18-06-2011 23:27
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.
WOLF63rus 18-06-2011 23:23
Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме?Titan070 17-06-2011 02:05
Дня доброго всем) Почитал тут... - ужаснулся вновь. Спасибки, что некто выложил тут мои фотки Инны с разорванным стволом. Все Реал. Eros и правда нагонял. Более того, не помог ни разу. Устранял проблему пользуясь своим административным ресурсом. Поставили ствол из ЗИПов более нового поколения. А когда имел неосторожность расхваливать разницу ощущений, снова был подвергнут критике erosa!
А вообще хорошие Травматы из коробки есть, просто не сразу, после легких оптимизаций, не из первых партий. Так к таковым отношу: inna, t-12, wasp, steyr, lom-13, scorpion - знаю из личного опыта.Plak 07-06-2011 22:39
Раздувало его - да. Но не было трещин.Balag 07-06-2011 18:43quote:Originally posted by ка:
которые не разлетаются (рвутся)является Молот
у АПС-М ствол гикалсяка 07-06-2011 17:40
Проблема та же перекал ствола, был бы пластичный просто подуло бы.Интересно,что единственным производителем отечественных стволов, которые не разлетаются (рвутся)является Молот.Kalaw 06-06-2011 13:18
Покупал его в ноябре (если не ошибаюсь) 2008. Производство того же года.ПашаАБАКАН 06-06-2011 09:10quote:Originally posted by снайпер-177:
как минимум второй инцидент
Увы, гораздо больше, чем второй. Это если данный пистолет выпущен осенью то ли 2008, то ли 2009 г. Скорее 2008.снайпер-177 06-06-2011 08:29quote:Originally posted by Kalaw:
Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.
СочувствуюKalaw 05-06-2011 19:31
Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.
Стрелял убойными+.
Звук выстрела был очень громкий. Гильзу не выбросило.
Во вторник собирался в ЛРО, наверное, понесу и его - на ремонт брать направление, или на утилизацию.kirn 02-06-2011 13:30quote:Originally posted by nixxxon:
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410
Про 410 не знаю, а тот 13х45, что у меня был, а затем другу перекочевал около 250 выстрелов сделал. Кроме потертостей корпуса от карманной носки никаких следов износа или поломок нет. Эксплуатировался жестко.js 01-06-2011 10:09quote:Originally posted by Старый Русский:
После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.
Ну, у меня изначально такой проблемы не было - я не балуюсь практически.
quote:Originally posted by nixxxon:
Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.
Несколько участников форума (вроде б ViperNS и trupz) постили инструкцию
по разборке револьвера... там два штифта выбиваются, по сути. Другое дело,
что лично мне было стрёмно этим заниматься, так что, ограничивался промыванием
с помощью Фэйри, сушкой последующей, а потом ВД-40. Масла можно мизер, но
излишки фиг уберёшь изнутри... разве что ватными палочками.Барабан на своём месте оставлял всегда, даже в голову не приходило его
тискать... если уж разбирать полностью, то УСМ.nixxxon 01-06-2011 07:22
quote:Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.
Старый Русский 31-05-2011 15:38quote:Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки...
После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.js 29-05-2011 16:45
По Ратнику стучали молотком, прикладом карабина, всё для извлечения
застрявших гильз (в следствии передоза).Но ни об одном случае поломавшегося в процессе штатного использования
Ратника 1 или 2 я не слышал.Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки... но у Ратника 410 это место укрепили стальной вставкой
и вроде б проблема решилась.Сложно найти столь же неубиваемый и надёжный экземпляр оружия самообороны,
как Ратник. И, кстати, он не ржавеет вообще, по причине собственного материала.
Тоже плюс, считаю.Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.
hvl0 29-05-2011 11:29quote:Originally posted by nixxxon:
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.Его можно сломать только задавшись целью уничтожения!
nixxxon 29-05-2011 05:45
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.Vsehporvu 28-05-2011 13:53
кой-кому закон не писан...
Температура плавления Цинк-Магний-Алюминий-Медных (ЦАМ) сплавов низка. За-то теплоотвод такой, что настроив горелку на одну точку изделие перегреть просто нереально. Изделие поглотит тепло распределив по всему изделию. А от того пистолет не перегревается даже если в режиме Фулл Ауто отстрелять без перерыва пол-тысячи и более патронов.снайпер-177 28-05-2011 09:38quote:Originally posted by ка:
На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.
[/URL]
forum.guns.ruНе травмировал?
Angst 28-05-2011 04:03quote:Originally posted by STARGATE SG-1:
[b]Angst
если говориш-
-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки. [/B]давать я вам ничего не обязан, и приказной тон здесь совершенно неуместен, опять же с какого праздника на ты перешли, тоже совершенно непонятно.
STARGATE SG-1 27-05-2011 21:28
Angst
если говориш-
quote:Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски
-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки.Angst 27-05-2011 20:44quote:Originally posted by STARGATE SG-1:
Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!<Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.>
не путаетй ежа с подушкой, стример никогда не был из силумина, это устойчивый миф ещё простителен вышедшим из пневматики, но здесь то уже мильион раз говорилось об обратном.
Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски, информации для страждушего ума более чем достаточно? что мешало её изучить прежде чем активно рукоблудить? неястно
ну а теперь то конечно же виноват кто нить другойи ещё поговорки всякие дурацкие придумывают: "семь раз отмерь один раз отреж"
lesnikV 27-05-2011 13:22quote:Oi_Gen
Хорошо без патронов)))Oi_Gen 27-05-2011 12:59quote:Originally posted by STARGATE SG-1:
STARGATE SG-1а вы не из тех, кто котов сушит в микроволновой печи?
ка 27-05-2011 11:35
На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.DENI 19-04-2011 19:44
Я не понял, вам что пофлудить негде?
3 суток на удаление постов не по теме. Удаление самостоятельно мною будет иметь последствия в виде раздачи банов.unamos 19-04-2011 17:06
дайте фото расплавленного!STARGATE SG-1 19-04-2011 10:18
Мне думаеца что моя ошибка состояла в том что я-долго 10 минут держал в плите.Наверное нужно было просто над комфоркой покрутить чуть чуть.
Super Blue не нашёл.Combatant 19-04-2011 10:07
А Супер Блю для подобных сплавов не судьба?И вообще - какая разница потерт он или нет. Стример это чисто утилитарное оружие, и его внешний вид не имеет значения. Но в любом случае сплавные изделия, ровно как и стальные, не надо подвергать кустарной термообработке.
КПВТ 19-04-2011 09:04
Даааа,с дуру можно и х@й сломать...STARGATE SG-1 19-04-2011 08:51
<Россия славится мудрецами и м_даками>
Я причисляю себя к <мудрецам> потому что ПЕРЕ мудрил из за того что думал что- Пистолет Streamer 1014 хоть и сделан из так называемого <силумиа> с вкраплением кое где железа НО всё же из МЕТАЛА какое никакого.
Но....оказалось что это НЕ так.
Так как пистолет от носки в КОБУРЕ(!!!) с одной стороны облез решил я его под воронить.
Сначала попробовал <KLEVER.Ouick-Browning> .Продержалось это <воронение> не очень долго. Прочтя про разные жидкости для Холодного оксидирования стали - <Транкор-2>; <Инста-Блек 333> ; <Экомет 502 А>, <Экомет 502 Б>, <Экомет 503>; с их многоступенчатым процессом ,я понял что в обычной квартире с помощью них по воронить конечно можно НО не удобно,много возни,вони а значит воплей и скандалов. Авто-нитрокраски и грунтовки тоже не подходят. На Gunse в теме: Научно-популярная библиотека солдата и матроса
forummessage/18/748
я скачал интересную книжку - <Ржавчина и борьба с ней> А.С.Фёдоров. мин.обороны 1954г
Книга в формате РдФ и там на странице 47 (РдФ стр. 48) описан способ воронения с помощью Асфальтового лака (*Битумного).
< При сухом воронении стали изделия смазывают тонким слоем асфальтового лака растворённого в бензине,и помещают в печь,нагретую до 300-450 градусов. Через 10-20 минут изделия получают блестящий сине или чёрный цвет. Они охлаждаются в минеральном масле.>
Так как газовая/электрическая плита(*там,судя по установленному термометру,можно поднять температуру до 300) есть у каждого в квартире решил попробовать за воронить с помощью Битумного лака .Процесс:
1.обработал жидкостью <Преобразователь ржавчины (фирм. Эл/транс)>,снял старую краску.
2.обезжирил <Туалетный утёнок. активный>
3.покрасил Битумным лаком.
4.нагрел духовку до 250 градусов и положил туда пистолет.
-* увидев что он <поплыл> всё же не стал нарушать процесс технологии а-
5.остудил в подсолнечном масле.
Краска легла хорошо.
Если бы пистолет был не силумина то и всё о стольное было бы всё нормально а так....
Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!
Какая же в домашней плите должна быть температура
чтоб расплавить пистолет?!!!<так как температура плавления сплавов еще ниже:
Температура плавления в градусах силумин .... ...... 580.>
talnah.net
<Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.>DENI 16-04-2011 17:36
Сейчас банить начну!firelake 16-04-2011 16:45quote:Originally posted by sarmat K:
А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....Это от человека зависит, тут много таких.
sarmat K 12-04-2011 18:30
А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....THE STIG 12-04-2011 17:37
А владельцы "ломавсякого" злорадствуют. Это же какой аутотренинг, сидеть на ганзе и убеждать себя, что купил не какашку каждый день. Как дети малые.sarmat K 10-04-2011 13:04quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.Да уж...Давно грозы не рвало....Хотя в принципе и наганы в умелых руках разлетаются как стеклянные....
Du4e 10-04-2011 10:30quote:А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то
Да, понятно, вообщем-то, почему...El Tigro 09-04-2011 17:40quote:пост с убитым Зораки потерли почему-то.
Потому что тема про резинострелы, а не про газовые и стартовые пистолеты.schmidt 09-04-2011 15:25
А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то.Gotfrid 09-04-2011 11:26quote:Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.На спортивном может быть. у меня они даже на стандартной пружине отказываются перезаряжаться, ни чего удивительного, что шарик застрял. Фото в студию! Грустно, конечно. Стрелку соболезнования.
ПашаАБАКАН 09-04-2011 11:16
Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.Greengippopotam 09-04-2011 02:02quote:Originally posted by Slava46:
если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет
А страховочный ремешок наверно религия не позволяет использовать.Slava46 09-04-2011 01:23
НЕТ. Костет из его плохой, не будем забывать о истории создания, Иж из ПМ в бою ведь патроны могут закончаться, а турок родился РС и для боевых условий не изготавливался. А с другой стороны если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет. Что касается случайного падения, можно и например айфон уронить который уж куда дороже стоит или чего нибудь подороже. Тут каждый должен сам решать для чего и какой ему нужен РС. Турки, они же честно говорят, что пистолет из сплава, а покупать или нет это как кому угодно. Что касается сравнения Зораки и Стример, то лично для меня это как сравнивать ВАЗ 2107 и например Калину, и то и то на одном заводе собирают, а колеса у них на разных скоростях отвалятся (это я грубовато конечно). Я не в коем случае не занимаюсь пропагандой, но господа давайте реальные факты разрушения РС выкладывать, а не исходить из того, что это похоже на то, поэтому должно быть тоже самое. З.Ы. Сплав это сплав и каким бы он небыл хорошим сталь он не превзойдет. Зачем сравнивать?Ассириец 09-04-2011 12:06quote:Кем, а вернее чем доказано!Это очень просто делается. Бросается на бетон с приличной заданной силой МР/ИЖ и "турок". Раз 15 подряд. Как вы думаете, выдержит "турок"? Только честно, объективно и без эмоций.
criostazis 08-04-2011 22:22quote:Вообще то он ГСВ,как и большинство других моделей,ждем нового определения...интересная точка зрения) вообще он РСEl Tigro 08-04-2011 17:40quote:Меня нафига в посте цитировать?
А в чём проблема? Вас же никто ни в чём не обвиняет, напротив, присоединились к написанному. Не нравится - можно вообще не писать, тогда цитировать будет нечего.Du4e 08-04-2011 14:01
<b> >>quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.Лоб не мой пострадал а друга,я думаю он особо не пожелает фоткаться.Да и не к чему это.Разбило не сильно но шрамик я думаю останется.
</b>Прямо в лоб? Ни в глаз, ни в плечо, ни в зубы, прямо в лоб? Какая удивительная практическая точность "фигурального выражения"
Более подробные фото пистолета с других ракурсов и, в частности, затвора, как я понимаю, просить бессмысленно, ибо оружие, наверняка, "уже давно утилизировано", как и лоб, замазанный зеленкой...В качестве рационального предложения, уважаемые коллеги: дабы не давать поводов для взаимного недопонимания, и тем более, т.н. "троллизма", давайте выкладывать фото СВОИХ резинострелов(т-т-т) пришедших в негодность, а не истории, которые "знакомый друга моего друга зарядил в Т12 техкрим, после чего рамка лопнула, а затвор прилетел ему четко в лоб, потом срикошетил в меня, "от меня на Якова, с Якова на всякого" и в итоге стал оружием массового поражения"
Т.е. либо пишем: "мопед не мой, честно потырено <отсюда>"(с), либо позволяем уважаемому оружейному сообществу более детально установить причинно-следственную связь "приведения в негодность".С уважением.
hvl0 08-04-2011 13:33quote:Originally posted by DENI:
Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?
На искомом фото не было дол.
Сверху Стример, снизу Зораки:
DENI 08-04-2011 11:02
max-ase
кстати восстановлю ваш бан, после сбоя. Хамы мне в разделе не нужны.DENI 08-04-2011 11:00quote:Originally posted by Vanilla:
Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!
Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?
Vanilla 08-04-2011 10:08quote:Originally posted by DENI:
Да, доказано.Кем, а вернее чем доказано! Этими фото сигнального Зораки?! Где у этого "Стримера" проточка на стволе?!
Стример с самого начала армирован, а в затворе( на месте излома у Зораки) 100%!
Хватит уже гнать порожняк! Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!hvl0 08-04-2011 07:05quote:Originally posted by El Tigro:
Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконноМеня нафига в посте цитировать? У кого есть это незаконно - того и цитируй!
quote:Originally posted by DENI:
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.Только тех. процессы отличаются минимум материалами
max-ase 07-04-2011 21:51quote:Originally posted by DENI:
Легко и не принужденно.как бальзам на душу, да?
ПашаАБАКАН 07-04-2011 21:10quote:Originally posted by DENI:
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.
Денис, если Зораки был с заглушкой в стволе, то нагрузки на ствол там многократно выше, чем у Стримера. А может и в десятки раз.DENI 07-04-2011 20:08quote:Originally posted by hvl0:
Повреждения на Зораки очень похожи.
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.Renat18rus 07-04-2011 19:00
МАКСЕВИЧУ БАН ЗА САБОТАЖEl Tigro 07-04-2011 18:45quote:А ведь действительно Зораки 914.
Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконноhvl0 07-04-2011 18:08
Повреждения на Зораки очень похожи.
Вот что попалось:
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,467.0.htmlTHE STIG 07-04-2011 10:39quote:Originally posted by DENI:
Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.Согласен. Сколько можно мусолить одно и тоже.
Но добавлю.
Не смотря на сталь, если заворачивает зуб у Есаула (старого образца) и этот зуб перекрывает пуле-шарику канал ствола, то все пороховые газы возвращаются в ствольную коробку. Оторвут они затыльник или нет, погнут направляющие по которым ходит затвор или нет - сильно зависит от случая. НО. То, что крышку ствольной коробки оторвет и она (стальная) улетит в небо (а возможно и в лоб) это проверено на личном опыте.Это к вопросу о стали.
hvl0 07-04-2011 09:59quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)Не скажи. Если не выкрутить заглушку, то рамка в районе фальшствола расширится и не даст двигаться затвору, т.е. по сути тормозит его (вобщем руками не сдвинуть). А тут скорость отката затвора должна была быть огогоооооо!
Slava46 07-04-2011 09:40quote:
Ну скажите господа с чего взяли что это Стример? Где надпись на раме? Тем более что пистолет новый со слов автора. А если это Зораки, то не факт что стреляли именно травматическим патроном, даже если так то он попросту для этого не предназначен. А если уж затвор в лоб словить тут уж маленьким шрамом не отделаешся. Все ИМХО.ПашаАБАКАН 07-04-2011 09:39
Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)hvl0 07-04-2011 09:17quote:Originally posted by Rem870:
Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.А ведь действительно Зораки 914.
Но даже его так разнести - надо очень постараться.kainthegreatest 07-04-2011 08:22quote:Originally posted by SplavMD:
quote:Газганы в другой ветке.) подъ...али ))))
что-то я не понял в каком месте Евгений Ваганович должен был выглядывать из-за угла и одобрительно кивать....
Slava46 07-04-2011 08:19
Отмечуть. 25 серия. Без комментариев.
Rem870 07-04-2011 07:47
Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.DENI 07-04-2011 01:29
RTDS
Вылезли из бана? Ну и отправляйтесь взад тудаже, Ибо кроме пустобрехства в нашем разделе за вами ничего путного не водилось. Гудбай.RTDS 07-04-2011 01:13
Таки очень хочется лицезреть реакцию "британских ученых", "доказавших" отсутствие стальных вставок в затворе Стримера...
quote:Originally posted by DENI:
Да, доказано
Конечно, ОБЪЕКТИВНЫЕ БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ должны сказать - "да, вынуждены признать наличие вставок, а также то, что об их отсутствии мы просто трепались из личной неприязни к этому пистолету, даже не попытавшись что-то выяснить реально...". Но объективностью ученые, как правило, пренебрегают.
Обычно британские ученые испытывают аццкий батхёрт от своих косяков, и поэтому стоит ждать ответа в таком ключе: - "ну да, вставки есть. Но пистолет все равно говно, опасный, ненадежный и еще раз говно! Ах да, забыл, Стример - говно!"Be single wolf 07-04-2011 12:14quote:Originally posted by kainthegreatest:
я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)
Нет. Здесь только вечноклинящие, с треснувшей рамкой и раздутым стволом пистолеты.Belthazor 06-04-2011 21:33quote:Originally posted by Vasko26:
Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.
Цинк-Алюминий-МЕДЬ.Zhelezniy_Felix 06-04-2011 19:21quote:Originally posted by Vasko26:
А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.
ну как видите обманули туркиOrdovsky 06-04-2011 17:24quote:Originally posted by RTDS:
Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано".Придется закрасить в фотошопе магнит. А то камрады линчуют.
RTDS 06-04-2011 17:03quote:Originally posted by Ordovsky:
Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.
Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано".js 06-04-2011 14:32quote:Originally posted by BobbyS:
Газганы в другой ветке.
Мне очень нравится Ваше чувство юмора, честно.Ordovsky 06-04-2011 13:18quote:Originally posted by RTDS:
Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.
Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.
Vasko26 06-04-2011 12:34quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.
kainthegreatest 06-04-2011 10:52quote:Originally posted by BobbyS:
Газганы в другой ветке.интересная точка зрения) вообще он РС
RTDS 06-04-2011 10:17quote:Originally posted by DENI:
Да, доказано.
Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.
Zhelezniy_Felix 06-04-2011 10:06quote:Originally posted by DENI:
А в переводе на отечественный язык?
Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%BobbyS 06-04-2011 08:34quote:Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)
Газганы в другой ветке.kainthegreatest 06-04-2011 08:11
я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)likeshot 06-04-2011 03:48
судя по скану, если я не ошибаюсь, в основном сплав из цинка состоит?DENI 06-04-2011 01:21
А в переводе на отечественный язык?Zhelezniy_Felix 06-04-2011 01:07
анализ сплава стримера если кто не виделDENI 06-04-2011 12:36
Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.Renat18rus 06-04-2011 12:30
ну вот, щас начнется старая песня - "ахаха, силумин, гавно" и т.д.DENI 06-04-2011 12:10quote:Originally posted by Bear Beer:
а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри
Да, доказано.Zhelezniy_Felix 06-04-2011 12:04
Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.Bear Beer 05-04-2011 23:07quote:от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...
Зависит.Очень.Давно писал-да не верили.Своего старичка 8 серии с трудом царапаю-а только появившийся 2014 взяв с прилавка-строгал затвор,тем-же ножиком,как буратину.С уважением,Павел.(прошу заметить-ярый поклонник Стримеров).----РS-а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри.Все МИФ.Прочность-за счет случайной удачи и сплава достигнута,да и сам пистолет-дитя Случая и Удачи.ИМХО.Zhelezniy_Felix 05-04-2011 20:52
затвор ушел в лоб?likeshot 05-04-2011 18:38quote:К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?
от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...
скорей всего упал на асфальтКПВТ 05-04-2011 16:12
Чем?DENI 05-04-2011 15:30
Легко и не принужденно.Ordovsky 05-04-2011 15:24
Ёкарный бабай... Как сумели турка убить? О_о
К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?js 05-04-2011 14:38
А вот это уже что-то новенькое. Каков настрел? И чем, главное.js 02-04-2011 20:57quote:Originally posted by Crew:
Даже маки так не рвёт.
К сожалению, есть у оружия два состояния - стреляет и не стреляет.
Если какая-нить трещина случилась, подутие, потёртость, так и шут с ней.
Главное, что б в нужный момент все пульки ушли по адресу.А если не стреляет, то лучше б это случилось на тренировках.
Crew 02-04-2011 14:35
Даже маки так не рвёт.mixmix 02-04-2011 12:38quote:Originally posted by Ramzescommunity:
фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)Конечно ихмо твое.
Это два разных пистолета.По сему говорить надо "НЕ С ЭТОЙ ГРОЗОЙ", а "С ТАКИМ РАЗРЫВОМ У ГРОЗЫ" фоточка уже мелкала.
Ramzescommunity 02-04-2011 11:58
пипец...еще раз спасибо себе любимому что успел приобрести с V4...Dmitry2004 02-04-2011 11:50quote:Originally posted by Tomas177:
Гроза 02 4.1[/URL]Вот оно отличие от V4, порвало как раз в месте ослабляющей проточки.
DENI 02-04-2011 11:31
Уже не первый случай. На моих глазах МдИ шными так убило 4.1
По ослаблению ствола разрыв.Ramzescommunity 02-04-2011 11:21
фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)Balag 02-04-2011 09:23quote:Originally posted by Tomas177:
Нет.
чем стреляли, как дело было?hvl0 02-04-2011 07:34quote:Originally posted by DENI:
рамку - нигде.Рамку нигде, а рамку УСМ у участников форума можно приобрести - это не ОЧ. В стримере это 2 разные детали.
quote:Originally posted by Pif62:
Help!
Умер Стример, точно как на фото forummessage/46/934
Где эту рамку УСМ можно купить?Отслеживайте взорвавшиеся стримеры участников, характер повреждений которых будет подразумевать утилизацию пистолета. Или в Колльчуге попросите заказать под Вас.
Tomas177 02-04-2011 12:38quote:Ничо в ствол "левого" не пихали?Нет.
Balag 02-04-2011 12:15quote:Originally posted by Tomas177:
Гроза 02 4.1
Ничо в ствол "левого" не пихали?Tomas177 02-04-2011 12:15quote:Чем бахнули?
магнум пршлогоднийМИТЯЙ63 02-04-2011 12:09quote:Гроза 02 4.1
Чем бахнули?Tomas177 01-04-2011 23:30
Гроза 02 4.1firelake 23-02-2011 20:00quote:Originally posted by iristonabon:
Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?Как газган может еще пожить, а вот резиной уж не стреляйте, от беды
iristonabon 23-02-2011 19:56
Спасибо за ответы. Сегодня быд у оружейника, сказал, что попробует заделать острые края. и т.д. В утиль сдавать не предлагал.El Tigro 22-02-2011 18:42quote:Насколько опасно продолжать пользоваться?
Этим Маузером вообще опасно пользоваться. Вам ещё повезло. Посмотрите пост #69 в этой теме: forummessage/46/934------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!DENI 22-02-2011 09:59
В утиль.iristonabon 22-02-2011 09:45
Сорвало третий зуб на MAUSER HSс 90T. Остались толко торчащие острые края. Собственно перед местом срыва трешина. В начале ствола непонятные дефекты.
В силу обстоятельств замечено было не сразу. В дальнейшем после повреждений еще производился отстрел минимум 6ти 10х22. Пока случайно не разобрал даже не подозревал о случившемсч.Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?
DENI 21-02-2011 19:14quote:Originally posted by Pif62:
Тогда целиком, без номерной рамы?
Сдаете на уничтожение остатки, приобретаете новый (если гарантийный срок уже истек).GDV1982 21-02-2011 19:11
У меня тож Стример помер, но его номер 6хх и настрел за 4000. Так что просто отжил свое. Пистолет меня не разочаровал.Pif62 21-02-2011 14:31
Тогда целиком, без номерной рамы?DENI 21-02-2011 13:50
рамку - нигде.Pif62 21-02-2011 13:15
Help!
Умер Стример, точно как на фото forummessage/46/934
Где эту рамку УСМ можно купить?Космонавт 23-01-2011 22:47
Отмечусь в ужастике....Andrey PTZ 22-01-2011 01:46
насколько я понимаю новую редакцию, наше глубоко уважаемое правительство теперь оперирует не общепринятым понятием "огнестрельности" как таковой применительно к травматике, а "ограниченностью поражения" этой самой огнестрельности. ровно в те самые 91 дж. добро пожаловать во времена доморощенных юристов.ПашаАБАКАН 18-01-2011 12:05quote:Originally posted by Alex_L:
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?Комрады, давайте не оффтопить, не злить Дениса. ОООП в стране еще нет, зачем его приплетать?
officer11820 17-01-2011 17:32quote:Originally posted by Alex_L:
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом.
Бесствольное тоже огнестрельное оружие, но тем не менее в кримтребованиях для него установлено ограничение в 0,5 дж/мм2. Как будет с ОООП х.з. Узнаем когда выйдут новые кримтребования.aust 17-01-2011 14:20quote:Originally posted by Alex_L:
поэтому порог огнестрельности идет лесом
ровно до 91 джBelthazor 17-01-2011 13:36quote:Originally posted by Alex_L:
ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом
Я бы не был так в этом уверен. В нашем расчудесном государстве вполне может быть, что угодно.Alex_L 17-01-2011 11:32quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?schmidt 16-01-2011 18:58quote:И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.
Ну высверлишь, а дальше что? ст223УК?
Касаемо МР-78 - что и требовалось доказать.Belthazor 16-01-2011 14:00quote:Originally posted by swan-74:
И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.
Угу. Поэтому, в данной ситуации только перествол.swan-74 16-01-2011 11:29quote:Originally posted by Belthazor:
Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.
И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.Belthazor 16-01-2011 09:30quote:Originally posted by Balag:
Завернуло, но стрелять то стреляет?
Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.Balag 16-01-2011 12:21quote:Originally posted by Ассириец:
Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
Завернуло, но стрелять то стреляет? Просто "огого" это непонятно, а на фото не видноBadAnge1 15-01-2011 22:10quote:Originally posted by ка:
Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.Как ни парадоксально, но Вы скорее всего правы. А Медведев-то и не знает...
Combatant 15-01-2011 20:44quote:Originally posted by Ассириец:
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
forum.guns.ruА чего Вы ожидали от ИЖа, пихая в него магнум? Магнум в МР-78-9ТМ пихать можно.
Ассириец 15-01-2011 19:13
Паш загляни в мою тему "Купля продажа". Там выставлена за 1000 руб рамка и затвор. КАК НИ СТРАННО. Практически вообще не поддуло. Может на микроны.ПашаАБАКАН 15-01-2011 15:34quote:Originally posted by Ассириец:
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
А ствол сильно подуло?Ассириец 15-01-2011 13:53
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))TigroKot-2 10-01-2011 18:07quote:Originally posted by Адоникам:
какова твёрдость резины ??? в РоквелахРезину по Шору принято мерить. обычно от 40 до 60.
ка 10-01-2011 10:30quote:4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
Тоже очень актуально, особенно ко всем образцам выпускаемых на территории РФ.
Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.Адоникам 06-01-2011 16:44
Бум ждать расшифровку ООП.quote:Резиновая пуля не пуля что ли? Точно -перцовый экстракт (сгущённый до состояния резины)Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2officer11820 06-01-2011 10:45quote:Я тоже так думал, но ЭКЦшники утверждают, что материал пули не имеет значения и ссылаются на это:Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 твердым предметом.quote:В связи с появлением нового вида оружия ОООП кримтребования конечно должны поменяться, но пока мы имеем то, что мы имеем.
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
(Вступают в силу со дня утверждения)Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации разработаны в соответствии со ст. 6 Федерального Закона РФ "Об оружии" и устанавливают дополнительные ограничения на оборот следующих видов гражданского, служебного оружия и патронов к нему: нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие, газовое и сигнальное оружие, бесствольное оружие, пневматическое оружие, патроны к нарезному и гладкоствольному огнестрельному оружию, патроны к газовому и сигнальному оружию, а также на конструктивно сходные с оружием изделия, производимые па территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации.
Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории России, в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, а также на испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов.
Министерство внутренних дел Российской Федерации, в целях усиления контроля за оборотом огнестрельного оружия и противодействия его незаконному обороту, предотвращения случаев использования огнестрельного, газового, сигнального, бесствольного и пневматического оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий в криминальных целях, создания оперативно-справочных баз данных и повышения эффективности федеральных учетов, направленных на предупреждение и раскрытие преступлений, совершаемых с применением оружия, считает необходимым установить, что технические характеристики гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему должны соответствовать следующим Криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации:
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона
Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.
2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.
3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.
4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.
5. Огнестрельное нарезное или гладкоствольное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных глушителей, а также приспособлений или специальных устройств, предназначенных для установки глушителей звука выстрела (ПБС).
6. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее складную конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, не должно, и результате внесения обратимых изменений в конструкцию, приобретать способность производства выстрелов в сложенном положении.
7. Нарезное огнестрельное оружие, вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, а на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора, отражателя, выбрасывателя и других частей и деталей оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
8. Огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
1. Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2 (минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине).
2. Бесствольное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для идентификации.
3. Бесствольное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
СИГНАЛЬНОЕ И ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ
1. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.
2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
3. Сигнальное оружие не должно иметь возможности производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в детали оружия.
4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.
6. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора и других частей и деталей, пригодные для идентификации.
7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
Адоникам 05-01-2011 23:21
Если использовать для получения коэффициента упругость ru.wikipedia.org
Модули упругости (Е) для некоторых веществ:
Материал Е, МПа Е, кгс/см²
Алюминий 70000 713 800
Вода 2030 20300
Дерево 10000 102 000
Кость 30000 305 900
Медь 100000 1 020 000
Резина* 10 102
Сталь 200000 2 039 000
Стекло 70000 713 800
То получается ,что 0,5 Дж. нужно умножить на 20-цат тысяч (что то до...Адоникам 05-01-2011 23:18quote:это не Ваше
Не, это я к тому что, допустимquote:тердым предметом.
будем считать алмаз (по Роквелу = 100 ед.) какова твёрдость резины ??? в Роквелах (наука не в курсе дела),но -следуя здравому смыслу стоит 0,5 Дж/мм.квадратный умножить на коэффициент, равный разнице твердого предмета от мягкого (по Роквелу или иной точке отсчёта).hvl0 05-01-2011 19:53quote:Originally posted by Адоникам:
А мягким ?Константин - это не Ваше
Адоникам 05-01-2011 19:22
А мягким ?ПашаАБАКАН 05-01-2011 18:59quote:Originally posted by ка:
Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.
schmidt 05-01-2011 18:44
Что-то тема куда-то совсем в другое направление ушла.ка 05-01-2011 18:33
Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.officer11820 05-01-2011 12:35quote:Нет у экспертов заводских ТУ на резинострелы. Может с введением новой категории оружия ОООП и появятся какие нибудь методики, но на сегодняшний день как я понял из общения с экспертами-криминалистами, наличие изменений в конструкции они определяют "на глаз", то есть при наличии явных следов вмешательства (следы инструмента, полное отсутствие зубов и т.д.).Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.
quote:А не кримтребованиям?
Ну если проверять на соответствие кримтребованиям (0,5 дж. на квадратный миллиметр) то почти все нынешние "коробочные" резинострелы превышают этот порог :-)Dr. Pupkin 05-01-2011 08:47quote:Originally posted by Balag:
В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей...
У Вас, видимо, ЧОК на месте!quote:Originally posted by general1986:
Я безЧОКовый Мак продавал.Balag 04-01-2011 21:59quote:Originally posted by general1986:
ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.
В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей....ну что у меня на столе стоят...хм...topol 04-01-2011 21:40
Точно!ка 04-01-2011 20:59quote:чисто женский подход
И самый правильный, зубы есть, чего еще надо.ss-stingray 04-01-2011 15:40quote:ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет
чисто женский подход...Aleksandr S 04-01-2011 13:38quote:Originally posted by ak-74m:
Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе
Так то оно так, но экспертиза - это в любом случае большие проблемы и результат может быть каким угодно.topol 04-01-2011 13:02quote:Originally posted by ak-74m:
Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.
А не кримтребованиям?
ak-74m 04-01-2011 12:03quote:Originally posted by general1986:
Я безЧОКовый Мак продавал. ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.
general1986 04-01-2011 11:47quote:Originally posted by topol:
Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.
И не будет------
Себе честь - Родине слава!ка 04-01-2011 10:57
По случаю со стилом предположил бы накол капсуля до момента полного захода патрона в патронник,отсюда и разрыв гильзы достаточно характерный.Причем накол капсуля может быть не обязательно от ударника,но например и от кромки подавателя затвора.У самого был такой вариант на АПСм после внимательного изучения и была определена причина часть патронов имела не глубокую посадку капсуля в гильзе.Так же разрыв, детонация верхнего патрона в магазине, треснула щечка на рукоядки.Теперь внимательно осматриваю патроны перед заряжением.topol 03-01-2011 22:49
Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.Aleksandr S 03-01-2011 22:05quote:Originally posted by topol:
А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?
Все на месте, и давленности, и чок. Только купил, не успел ещёtopol 03-01-2011 21:32
А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?
Тут вопрос сложный.Max72 02-01-2011 22:45quote:Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.
Я не заваривал,у меня МР 81 уже второй,первый продал по той же причине что и general1986.Потом купил Т-10,но как то не запал в душу,продал.В очередной приступ купил 81,даже не задумываясь.Я бы на Вашем месте просто стрелял без всяких извращений над стволом.Мнение сугубо мое,не факт что правильное
К стати, всех С Новым годом!Aleksandr S 02-01-2011 22:20
Всем большое спасибо!
Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.
В связи с этим вопрос: насколько это законно?general1986 02-01-2011 22:09quote:Originally posted by Aleksandr S:
Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе
Являюсь бывшем владельцем данного девайса. Стрелял много и половина боеприпасов "нашёл на помойке"------
Себе честь - Родине слава!Max72 02-01-2011 21:32quote:Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол
Так получилось что в тире в начале пострелушек у товарища сначала вылетел выбрасыватель,а потом срезало ударникПостоян 02-01-2011 15:17quote:Originally posted by TriX:
Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.
Свой ресурс он отработал..Aleksandr S 02-01-2011 14:53quote:Originally posted by topol:
А в чем собственно сомнения?Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол.
Дело даже не в стОимости ремонта или покупки нового, а во времени, которое будет затрачено на это (отправка на перествол-ожидание, и по-любому - ЛРО.)El Tigro 02-01-2011 14:44quote:МР- ка для пострелушек
Может имеет смысл использовать спортивные патроны?КПВТ 02-01-2011 13:14quote:нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча
Желательно.topol 02-01-2011 12:59
А в чем собственно сомнения?Aleksandr S 02-01-2011 12:31
Уважаемые господа!
Прежде всего поздравляю всех с наступившим Новым Годом!!!
Теперь по делу. Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча), я в тяжких раздумиях, хотя с огнестрельным оружием имею дело с 18 лет.
МР- ка для пострелушек, патроны ТК 70 Дж. На БД есть НЕ резинострельный вариант Макарыча.[Serzh] 21-12-2010 12:07
Спасибо за подсказки.Stayn 20-12-2010 20:34quote:Может бытьOriginally posted by [Serzh]:
(Может плохо искал)
Из этой же темы:
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934
forummessage/46/934El Tigro 20-12-2010 20:22quote:Может плохо искал
В этой теме точно был, вроде даже несколько. Причины тоже были указаны.------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!Balag 20-12-2010 20:21quote:Originally posted by [Serzh]:
Если реальные инциденты развалившихся стримеров?
в самом начале этой темы.... но в них не того калибра патроны сунули.... причина такая была[Serzh] 20-12-2010 16:48
Прошу прощения за офф, выложить пока нечего.
Если реальные инциденты развалившихся стримеров?Обыскал по всей ганзе, не нашел. (Может плохо искал)
ПашаАБАКАН 19-12-2010 15:06
"Револьвер не мой, приятель стрелял быстрым тэмпом, первая пуля сорвала первый зуб, вторая естественно второй и разорвала ствол в мясо... краешек первого зуба неного виден, второй зуб под первым , вот такие вот дела, патроны У+"SergLight 22-10-2010 10:48quote:Originally posted by RTDS:
[B]Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водойНу крышку бы и рукоятку (до кучи и пружины) можно было бы реализовать
(или отдать... уж коль на выброс всё так отправил)Slepoysnayper 20-10-2010 08:01quote:ну это кол - во единиц оружия у участников форума . . . Мак однако популярен в наших кругах . . .
ORFEY 19-10-2010 22:59quote:forumguns/c_7Originally posted by Slepoysnayper:
не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков !ИЖ-79-9Т Макарыч 893
MP-79-9TM 345
ИЖ-79-9Т-10 121
МР-81 202
Slepoysnayper 19-10-2010 17:36quote:Originally posted by LM317:
А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?не думаю . . .
LM317 19-10-2010 16:49quote:Originally posted by Slepoysnayper:
не заметил особо много уставших МР 81
А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?Slepoysnayper 19-10-2010 14:57
Сколько курил форум , не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков ! У моего пистолета настрел уже более 900 патронов , вдавлинности не заварены ,никаких косяков слава Богу нет ! Неужели всетаки в мр 81 стволы качественней маковских ?ПашаАБАКАН 19-10-2010 01:40quote:Originally posted by Surik:
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы?
Минимум 2 треснутых патронника. Один лично видел, в Кольчуге на Варварке.Surik 16-10-2010 13:34quote:Originally posted by дрВерховцев:
MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"
приятно такое читатьдрВерховцев 16-10-2010 01:21quote:Originally posted by Surik:
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.
Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"Surik 16-10-2010 12:10
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....Alex Yarik 15-10-2010 21:01quote:Originally posted by Oberst39:
Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.
Полностью согласен, еще отстрелять пару магазинов в скорострельном ритме!мсв 08-10-2010 08:13quote:Originally posted by schmidt:
Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине
Практически как у меня в стримере с газовым патроном НПЗ!Только у меня последствия печальнее.Oberst39 07-10-2010 22:27
Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.mmb 07-10-2010 14:18quote:А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.
Я имел ввиду первые пару десятков выстрелов, для "приработки деталей"
Oberst39 06-10-2010 22:34quote:И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...mmb 06-10-2010 12:14
quote:Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.
А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...schmidt 05-10-2010 07:37
Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.Alexander Z 05-10-2010 12:03
ух, как неприятно. и что, патронник цел остался?schmidt 04-10-2010 20:35
Стил. Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине. Патроны Техкрим.
В результате шар застрял в стволе, магазин в верхней части порвало, поломало пятку магазина. Сам пистолет без каких-либо повреждений.RTDS 03-10-2010 18:25quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Всякое в жизни может быть, верно?
Вот-вотПашаАБАКАН 03-10-2010 16:00quote:Originally posted by мсв:
Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль.
Значит что-то мешало. Или наоборот, в этом есауле уже НИЧЕГО не мешало...
Всякое в жизни может быть, верно?мсв 03-10-2010 11:52
Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль. Если уж не хотели чтобы кто-то пользовался-несколько раз молотком и готово.RTDS 03-10-2010 10:10
Да нет, конечноFelix1cat 02-10-2010 23:47
Стрелять после этого не пробовали?)))------
С уважением Алексей.RTDS 02-10-2010 20:39
Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водой
Zepp_Led 29-08-2010 23:13
Искал, но не нашел...
Были ли у кого случаи подутий или разрывов стволов МР-79 от мди?Dr. Pupkin 18-07-2010 17:00quote:Originally posted by уум:
интересно, а по какой причине темы были удалены?
Видимо, надежда на ремонт по гарантии?уум 18-07-2010 14:48
интересно, а по какой причине темы были удалены?Dr. Pupkin 18-07-2010 09:09quote:Originally posted by Trovatore:
Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.
После выстрела, шар застрял в стволе! Вторым выстрелом все разнесло нахрен! Темы во всех разделах были, затем были удалены.Trovatore 17-07-2010 22:21
sheff2
Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.Ivanhunter 08-06-2010 18:07quote:Originally posted by alexus13:
А каким патроном стреляли?
АКБС май 2010Glawstarshina28 03-06-2010 21:13quote:под четыре сотни примерно.
Понятно. Мне столько не настрелять.Topaz 03-06-2010 16:27
Glawstarshina28, под четыре сотни примерно.Glawstarshina28 02-06-2010 19:59quote:Кратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).
А какой у Вас общий настрел?
mazzer 01-06-2010 22:45
А вообще на эти вальтеры дается какая-либо гарантия?schmidt 01-06-2010 17:26
Фото нет, но в копилку поломавшихся резинострелов:
Итак, Вальтер РР, к.10х22Т, со слов владельца отстреляно примерно 3 магазина, это около 20 патронов. Патроны Техкрим, он приносил показать чем стрелял, говорит, что все такие были.
Характер повреждений: следом за патронником, в районе зуба подутие и трещина ствола. Пистолет пошел в утиль.alexus13 01-06-2010 10:47quote:МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:
А каким патроном стреляли?Oberst39 25-05-2010 22:44
Хорошо следующим патроном не жахнули!Ivanhunter 25-05-2010 18:26
МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:Topaz 13-05-2010 23:32
Спасибо за советы, коллеги. Но, честно говоря, уже поднадоела она мне.schmidt 09-05-2010 16:43
Никто не узнает и не поймет, если сами не раскажете.
Но это владельцу решать - ремонтировать или нет. При цене данного б/у пистолета в 3-4тр проще его сдать в утиль и купить подобный.снайпер-177 09-05-2010 14:58quote:Originally posted by schmidt:
Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.Так то оно так, одно лишь НО вызывает сомнения-это ведь бесствольный огнестрел. А вдруг экспертиза и подумают что сплошное ухо усиливает конструкцию. Ну и ремонт не поощряется.
schmidt 09-05-2010 12:16
Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.м_с_в 09-05-2010 03:07quote:Originally posted by Topaz:
Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).
Где тонко там и писец приходит...Topaz 07-05-2010 23:21
Елки-палки, все, что писал, при редактировании исчезлоКратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).
ПашаАБАКАН 06-05-2010 20:08quote:Originally posted by ТАТРИН:
Паша и твоя тоже ?
Нет, это я процетировал. Сейчас подредактирую.ПашаАБАКАН 06-05-2010 18:35
Еще одна Гроза-02 forummessage/225/62 Цитата владельца "Сегодня режил попробовать отстрелять свою Грозу4 Убойными+ и произошел разрыв рамки я сначала ни чего не понял затем увидел что из ствола торчит зуб."
снайпер-177 28-04-2010 15:42quote:Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.Ох,есть они и граммовые. Вестчь как говорится в себе
daysleeper 19-04-2010 12:48
точнее не уточню, какой то охотничий, относительно быстрее тех что в российских патронах, 90% что это крук а точно не знаю, шарики были серые 0,7 грамма.DENI 19-04-2010 12:43quote:Originally posted by daysleeper:
навеска 0,4.
Пороха разные бывают. Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.daysleeper 19-04-2010 12:40
Прошу прощения форт 17р серия Б.ПашаАБАКАН 19-04-2010 12:17quote:Originally posted by daysleeper:
Форт 17 в реанимации
Дайте ТОЧНОЕ названеи, как он у вас называется. Форт-17Т? Форт-17Р?daysleeper 18-04-2010 23:41
Форт 17 в реанимации ! Меняют ствол.После настрела 150 усиленных, очень усиленных, нахер я ими стрелял так много... навеска 0,4. Для тренировок больше их брать не буду. В общем после такого скромного настрела несмотря на большую усиленную возвратку и еще одну внутри, задрало ствол. Красавчик уехал на капремонт.
Кстати стрелять продолжал без проблем, только стп ввер сбежала.
Возвращайся.
AzSs 13-04-2010 11:27quote:Originally posted by kry:
Решать только вам.Я ещё в сентябре 2009 решил, Гроза-03.
barsik72 12-04-2010 23:54
Да, углы я сточил давно, пластик все еще целbarsik72 12-04-2010 23:46
Может дело в скобе? Когда по ней хреначит затвор, она деформируясь (плющась) рвет пластик, у нее практически нет поперечного зазора. Надо обеспечить скобе зазор, или сточить углы как на рисунке.
ИМХО конечно.kry 12-04-2010 22:57quote:Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???
Тут нет однозначного ответа. у меня Хорхе-1 был. Я его продал и купил Т10. Наверное я снова купил бы Т10, если бы выбирать пришлось. У Хорхе один минус, это зубы. Рама там на металлической основе. У Т10 мощи много, но с рамой пока проблемы. Надеюсь решится вопрос. Еще проблема с подачей патрона. Решать только вам.Адоникам 12-04-2010 21:40
Как стукнуть по линейке и ждать когда затухнут колебания. Ультразвуковая по тому что, начинается сие затухающее колебание на частоте примерно 20 Килогерц (зависит от скорости резиновой пули в стволе и расстояния между зубами). Области риска, места сочленения пластика с металлом и похоже пик находится у Т-10 в области ЗЗ.VVal 12-04-2010 20:09
quote : Адоникам ветеран posted 10-4-2010 23:43 И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.что за такая "ультразвуковая волна" и как она ОДНА может войти в резонанс?
про "волновое давление" слышал, но там теория обычного гидроудара, кстати к зубам вполне подходящего. у меня такое впечатление что на этот передний кусок рамки вообще никакого силового воздействия быть не должно, она чисто функцию нижней крышки выполняет, затвор в торец патрона останавливается. ошибаюсь?AzSs 12-04-2010 14:35quote:Originally posted by kry:
Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???
hvl0 12-04-2010 11:46quote:Originally posted by TriX:
Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.Не рамку, а колодку УСМ только поменять.
Рама номерная в стримере - ее не поменять.
А колодку УСМ (по вашему фото именно она треснула) - бросьте клич в:
forumtopics/237
Очень большая вероятность ее находки.TriX 12-04-2010 10:46
Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.sughy 12-04-2010 10:28quote:Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.Ага а треснутую рамку?
Вроде как TriX уже нацелился на 2014.hvl0 12-04-2010 08:54quote:Originally posted by sughy:
и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!Только гильзы наверняка летели не вправо, а вверх. Это происходило из-за удара о магазин, который и разбил в итоге колодку УСМ.
Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.sughy 12-04-2010 08:25quote:сначала вылетел отражатель
и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!hvl0 11-04-2010 22:05quote:Originally posted by kry:
Я не больной, чтоб специально портить вещи.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003193/3193874.jpg" TARGET=_blank>
</A>
forum.guns.ruХммм....
Как необычно.
А трещина после единственного злополучного выстрела появилась, вместе с отвалившимся пластиком?
До этого ни трещины, ни каких других симптомов не было?
Аппарат работоспособен?TriX 11-04-2010 21:50
Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.kry 11-04-2010 20:43quote:пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?
Я не больной, чтоб специально портить вещи.alex.kzn 11-04-2010 14:26quote:Originally posted by kl118:
Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.был один зуб на треть диаметра ствола, и чистые каморы барабана
djabax 11-04-2010 12:49
У Вас паранойя? кому надо портить пистолет, чтобы что-то кому-то доказать?hvl0 11-04-2010 09:33quote:Originally posted by kry:
Шутка? Смайлик хоть поставьте.А как тогда еще можно объяснить, что трещина идет от оси ЗЗ к вырезу скобы СК (область 1), а пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?
kry 11-04-2010 12:02quote:Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.
Шутка? Смайлик хоть поставьте.Адоникам 10-04-2010 23:43
И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.hvl0 10-04-2010 23:29quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Красиво. Официальные ответ уже есть?А какого ответа ждать?
Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.kry 10-04-2010 23:14
Да какие тут ответы нужны. И так все понятно, замена по гарантии. Но где гарантия, что следующая так же не лопнет.ПашаАБАКАН 10-04-2010 22:40
Красиво. Официальные ответ уже есть?kry 10-04-2010 22:34
Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.
kl118 10-04-2010 20:27
Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.alex.kzn 09-04-2010 08:49
дело в том, что он нормально стрелял, и отстрел на нем на нем при мне был более 100 патронов, но к сожалению при очередной покупке патронов не посмотрел на коробку, либо просто перенавес пороха в патронеkl118 08-04-2010 22:08
По поводу убитого РГ-89,вопрос даже не чем его так, а зачем так? У меня был в начале 90-х РГ-59,ствол не предназначен для прохождения резинки! Зачем чистый газовик убили? Результат ведь итак был ясен!Можно, конечно,развлекаясь и в Айсберг Магнум впихнуть, зачем? Смерть ему обеспечена!Спасибо.alex.kzn 29-03-2010 19:00quote:Originally posted by Alex_L:
Чем это вы его так?техкрим 50 Дж
Alex_L 29-03-2010 13:05quote:Originally posted by alex.kzn:
RG-89
Чем это вы его так?alex.kzn 28-03-2010 23:12
RG-89
js 25-03-2010 13:30quote:Originally posted by Gurion:
А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?
Чего-т не припомню.
Клины разной степени тяжести, при использовании
нештатных боеприпасов, были, а вот смертельные
случаи, как-то не особо.По большому счёту, сломать его очень и очень сложно.
Gurion 24-03-2010 15:33
А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?DM 20-03-2010 17:14
мужчины обычно в состоянии ответить за свои словаКоллеги, не бросайтесь словами зря - иногда оно может боком выйти...
мегабыстро 19-03-2010 16:55
На счет миллиарда вы конечно погоречились :)Tai 19-03-2010 14:46quote:Чем подкрепите гарантию -машина, квартира или ещё чем?
Да, мне тоже интересно...
Гарантию в студию!!!js 13-03-2010 13:33quote:Originally posted by м_с_в:
Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.
Ой, как страшно.Tai 13-03-2010 08:21quote:вставка начинается там, где заканчивается патронникА смысл в такой конструкции!?[/QUO[QUOTE][B][/B]
А кто же их итальянцев знает.....м_с_в 13-03-2010 04:43
Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.КПВТ 13-03-2010 01:35quote:вставка начинается там, где заканчивается патронник
А смысл в такой конструкции!?Tai 12-03-2010 19:22quote:А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?
Внутри ствола стоит металлическая вставка с вварными зубами, но при этом вставка начинается там, где заканчивается патронник. Видно на 2 и 4 фотке. Даже не знаю... то ли Италия гу@но, то ли АКБС - СИЛА...КПВТ 05-03-2010 22:47
А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?Tai 05-03-2010 05:00
Выкладываю и свои фотки. Товарищ один притащил из "потаенных запасов" нечто Итальянское... Калибр 9мм, чудо-силумин, к сожалению не получились фотки зубиков в стволе, но поверьте мне просвет круче, чем у МАКа. Один выстрел АКБС-Магнум....
Факт на лицо...., точнее хер на рыло.....
Просто глумились......DENI 26-02-2010 22:46
Хватит сраться.RobBoy 26-02-2010 08:20quote:А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.
А хаять ИЖ, МР, это, видимо, признак хорошего тона на Ганзе?Trovatore 25-02-2010 16:55quote:Originally posted by RobBoy:
Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк
quote:Originally posted by Bbbb:
не все пробуют г**но на вкус, чтобы убедиться, что это г**оСамое интересное, что, при всех этих нападках, есть масса людей, у которых Т-10 отлично работает, без нареканий. Я - один из них. А косяки бывают у всех - не видел ни единого РС без родовых глюков. А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.
RobBoy 24-02-2010 11:38quote:Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?
Ну что Вы, куда нам сирым и убогим. Да и в Т-образную ветку залазить-то страшно, а ну что предводителю тамошнему не понравится, забанят навсегда. Как когда-то заметил один из сектантов - дорасти надо до сего чуда словацкой техники
P.S. Я и АК не владею, и Глоком, и сотней других отличных образцов оружия. К сожалению.s_gora 23-02-2010 15:38quote:Ну это дело обычное, Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк
Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?
Если нет, то иногда лучше жевать, чем говорить!!!djabax 29-01-2010 23:57
жесть! это мультисьемка?ale94106499 16-01-2010 15:12quote:К сожалению, больше достойных образцов нет Уповаю на Лом...
Ну Вячеславовна Вы молоток гордимся Вами!!!Семенов 13-01-2010 23:45quote:Originally posted by -=ТАНЮ=-:
Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скукиIceberg GR-207
О_о Спасибо. А то снилось мне, что мой айсберг взял да вдруг выстреил резиной... Сон не сбудиться никогда теперьkl118 10-01-2010 13:30
Тема про самостоятельные отстрелы, котор. привели в негоддость оружие!!! Забыли, господа.Alexander Z 09-01-2010 12:33quote:Originally posted by -=ТАНЮ=-:
Решено было его "убить". Было весело
по чему стреляли хоть? было бы интересно взглянуть на мишеньjs 08-01-2010 14:30quote:Originally posted by -=ТАНЮ=-:К сожалению, больше достойных образцов нет
Эт как, распродано усё, что ль?
А почему именно на LOM, ведь Гроза-02С тоже
вполне интересный вариант. К тому ж боезапас
мясистее на один патрончик.-=ТАНЮ=- 07-01-2010 20:57quote:Originally posted by js:
Да какой набор оружия милыйК сожалению, больше достойных образцов нет
js 07-01-2010 12:51
Ооо, а я и не рассмотрел с недосыпу вчера ночью!!! Девушка, точно же!
Да какой набор оружия милый, ко всему прочему...petruha84 07-01-2010 12:29quote:Всё таки на "Ганзе" самые интересные девушкиOriginally posted by -=ТАНЮ=-:
Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал-=ТАНЮ=- 07-01-2010 04:13
Патронами 9 Р.А., которые 99% участников этого форума не решились бы засунуть ни в один пистолет!P.S. Револь был левый (не криминал), записывать в Лоашку было жалко. Просто так выкидывать тоже было жалко. Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал
js 07-01-2010 01:23
Извращенцы.
Чем стреляли то из него, хоть?-=ТАНЮ=- 07-01-2010 12:03
Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скукиIceberg GR-207
P.S. Револь не мой.
МАЗЕКИН 05-01-2010 12:06
У наганыча от техкрима ушел ближний к дульному срезу зуб((( Купил акбс и боюсь терь стрелять из макарыча.. Наши мастера даже железо испортить умудряются.El Tigro 04-01-2010 13:44
Этот Васп уже здесь выкладывали. Поэтому пост и удалили.1UFO1 04-01-2010 12:06
А кто удалил пост с разорванным Васпом?VVal 29-12-2009 22:19
"и это тоже пройдет"ЦАМ (как и силумин, но не дюраль) имеет главный недостаток- малую ударную прочность. а пластик- он тут обычно ударопрочный, как на АК. поэтому давайте сравнивать ЭТО не будем.
про Инну тоже интересно.Вальдемар434 29-12-2009 20:23
У меня Макарыч.
Шмаляю патронами 80 Дж - проблем нет. Другими патронами даже не хочу стрелять.Renat18rus 28-12-2009 12:50
ну что там с развалившейся инной, разобрались?El Tigro 22-12-2009 12:35
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что Вы приписываете поломку пистолета именно материалу его изготовления, в то время как причина может заключаться в ошибках при конструировании пистолета или в низком качестве изготовления или ещё в чём-нибудь. На мой взгляд это не менее существенно, чем материал изготовления. Я не пытаюсь доказать преимущества ЦАМа, но и приписывать ему статус Вселенского Зла считаю неправильнымRobBoy 21-12-2009 08:44quote:Давайте по существу
Дык всё по существу, по существу поломанного силумина, в данном случае. Будет другое фото - будет по существу о другом. Форум для того и форум, обсуждаем.muratov2005 20-12-2009 18:37
!!!El Tigro 18-12-2009 22:46quote:всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких
"Макарычей" Давайте не будем судить обо всем "нежелезном" оружии по одному пистолету, ок? А то я тоже начну обзываться.
quote:Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?
Это во-вторых. Давайте по существу, без лишних слов. И без обид.------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!RobBoy 18-12-2009 09:19
Людям-же бесполезно об этом твердить, я и спорить - клаву смозолил в своё время, нет всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких ЦАМов.ка 17-12-2009 21:35
Только железные - лишнее подтверждение.RobBoy 17-12-2009 11:58
Да, несмотря на усиленное модераторство в подразделе РИО, про Инны всё понятно.Адоникам 16-12-2009 18:51quote:Originally posted by Spapr:
Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?Spapr 16-12-2009 18:10
Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?1UFO1 16-12-2009 16:16
Еще одна ИннаVVal 05-12-2009 20:56
Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?Адоникам 05-12-2009 20:08
Спрашивает как то молодой послушник у старого монаха -Отче жизнь на Марсе есть??? (для информации -по церковному, ни каких инопланетян нет, это всё бесы мозги пудрят) Монах отвечает с голосом умудрённым и печальным -Ты знаешь ТОЖЕ НЕТУ...ка 05-12-2009 16:42quote:Дальше только добавить и жизнь тоже.спорить не буду. все говно. и осы и т10.banzaj11 05-12-2009 15:38
спорить не буду. все говно. и осы и т10.Ivani4 05-12-2009 06:25quote:Originally posted by banzaj11:
ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой?
Уважаемый... Убейтесь уже об стену - вы достали в корень уже добрую половину форумаRembo 6 30-11-2009 12:14quote:Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.
Отписал в Р.М.ка 29-11-2009 21:54quote:Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.макарыч со стволом из пластилина.petruha84 28-11-2009 22:08quote:Это всё уже становится историейOriginally posted by banzaj11:
пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? или макарыч со стволом из пластилина.RobBoy 28-11-2009 18:42quote:пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой
Сейчас сектанты подгребут, во главе со своим предводителем местечкового Тдесятства
quote:макарыч со стволом из пластилина
Ну это дело поправимое.banzaj11 28-11-2009 14:54
ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой?оса сейчас одно из самых надежных орудий. ИМХО
VVal 28-11-2009 12:20
ничего там не другое. и на Осе и на Стражнике корпуса нагружены достаточно сильно. почему и Оса открывается, и на Стражнике бывают трещины на корпусах. все зависит от правильности конструкции. причем на Осе не силумин (хотя и "сплав"), а на Стражнике стеклонаполненный полиамид, из похожего и на АК детали делают и на удар испытывают.
что ЦАМ что силумин на удар плохо работают. почему в Стримере и стоит стальная вставка.banzaj11 26-11-2009 22:19quote:Originally posted by RobBoy:
Написал владелец Осыну оса-это другое.
там корпус только держит патрон.
все ложится на саму гильзу.
так что сравнивать осу с чем-то классическим я бы не стал. кордон вон вообще пластиковый, и стражник. и ничего.Alex_L 24-11-2009 17:42quote:Первый Т-96М в данном разделе
Ну вот вам и "прочный ЦАМ, который вовсе не силумин".REX08 24-11-2009 13:24quote:На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозы
Верю!!! У них же в паспорте предписано пользоватья патроном ТК, а не АКБС... Так, что по гарантии воооопроооссс!!!RobBoy 24-11-2009 09:41quote:я к сплавному оружию отношусь только негативно
Написал владелец Осыbanzaj11 23-11-2009 18:36
мда... не ожидал что так быстро турок сломается. даже стример был крепче.
после владения оным, я к сплавному оружию отношусь только негативно. видимо не зря...Ravendark 22-11-2009 23:14
На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозыgeneral1986 22-11-2009 16:10
Очень жаль... подумывал о приобретении...------
Себе честь - Родине слава!san4es 22-11-2009 15:57quote:Originally posted by George_AP:
Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.
Все ожидаемо...снайпер-177 22-11-2009 08:14
А я там и ожидал увидеть, когда прочитал про повреждение Т-96М в другом разделе. Ну а так как оно есть-еще хужеaust 22-11-2009 12:13quote:Originally posted by George_AP:
Первый Т-96М в данном разделе
будет больше. ждем трещин в верхней перемычке рамки.George_AP 21-11-2009 23:29
Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.
Общий настрел: чуть больше 200 выстрелов (из них около 100 патронами АКБС 50Дж .380 ME GUM).снайпер-177 21-11-2009 14:16quote:Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм.
schmidt 16-11-2009 19:58
Сегодня видел поломанный МР-80-13Т. Фото не сделал, к сожалению.
Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм. Соответственно патрон не вставал в чашку затвора, затвор не доходил до крайнего переднего положения, ударник не достает до капсюля.
Вот такая история.VVal 15-11-2009 20:14
вот мимо пробегал. пистолет 2005г, я видел без втулки и возвратной пружины, были ли не знаю. чем и сколько стреляли -тоже.
и когда ж завод уберет уже этот передний зуб. ну 2 задних оставить раз надо, "третий лишний" 100%.
еще. ИМХО полгода ждали только те, кто сдал в магазин и сам на завод не звонил. так оно конечно и направление проквасится, надо будет новое получать, и валяться он будет сколь хошь.melkii 09-11-2009 17:29quote:А народ и по пол года ждал, и дольше.
да лучше тогда заварить наверноДобрый Монстр 07-11-2009 01:35
Пусть лучше меня судят 12, чем несут 6 (с)------
Жизнь прекрасна!ПашаАБАКАН 07-11-2009 01:26quote:Originally posted by melkii:а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?
По деньгам х.з. Тысячи 3-4 наверное (с услугами спецсвязи). По времени... ну думаю минимум пару месяцев. А народ и по пол года ждал, и дольше.
Oberst39 06-11-2009 12:15quote:Дурацкий, Вы пример привели, где оборона с оружием, где Крайняя необходимость? Вот, не дай Бог, очутитесь в, такой истории, что я описал выше, тогда и рассуждайте, между первой пулей и второй, про "хозяина", истории, про опыт в органах с 96г, и т.д, когда будут сносить череп арматурой несколько дебилов, расскажите им о своём опыте и железному следованию закону, который, как , Вам кажется, прекрасно знаете и понимаете. Даже возможность сесть, при мудаке судье, который навесит срок за превышение, ТТП, или труп, как ему кажется, предпочтительнее, чем валяться с проломленной башкой, в грязной луже "пораскинув мозгами", или кататься на инвалидном кресле, пуская слюни и гадя под себя. Засим откланиваюсь, продолжать далее не вижу смысла, ибо просто бесполезно и нервы портить не хочется. ИМХОза убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%melkii 06-11-2009 09:55quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?
ПашаАБАКАН 06-11-2009 03:41quote:Originally posted by BenGans:
за убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%
Это не так. У меня, почему-то, есть и другие примеры.ПашаАБАКАН 05-11-2009 23:22quote:Originally posted by melkii:
ну перествол это не ТО!ствол то ИЖ не поставят МР
Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,Oberst39 05-11-2009 20:15
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. Особенно п.2, про уголовную ответственность, только в случаях умышленного причинения вреда. Всё, на сём сообщении заканчиваю, только дурак не поймёт и спорить будет просто бессмысленно, да и тема не о юридических коллизиях и прениях.Oberst39 05-11-2009 19:36quote:УК.... Акт крайней необходимости будет налицо, если причиненный вред меньше предотвращенного...
Вы внимательнее и больше читайте юридическую литературу и в частности, что есть "крайняя необходимость", привышение пределов, применение оружия и развивайте воображение, представте, что на, Вас напали пара злодеев с обрезом и арматуриной, с одного ствола в, Вас жахнули, не попали, или ранили и собираются жахнуть из второго. Что, будете, гуманно стрелять в ляшку, или всё-таки в башку напавшего, что бы устранить НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ угрозу своей жизни и здоровью?melkii 05-11-2009 19:14quote:Originally posted by osi-nik:
Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перестволну перествол это не ТО!ствол то ИЖ
osi-nik 05-11-2009 18:19
Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перестволmelkii 05-11-2009 16:37quote:Originally posted by ZEE:Он там был во время стрельбы?
ну конечно!он же там на второй фотке. и вовсе не раскрошился
ZEE 05-11-2009 12:44quote:Originally posted by melkii:...то время модно было поксипол...
Он там был во время стрельбы?
melkii 05-11-2009 11:12quote:Originally posted by Вальдемар434:Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???
ну это ствол 2005г
Вальдемар434 05-11-2009 10:48quote:Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???
melkii 05-11-2009 10:23
ну 3вариант точно не устраивает!ПашаАБАКАН 05-11-2009 12:06quote:Originally posted by melkii:
Чё делать???
1. Отправить на платный перествол на завод. Почти наверняка поставят ствол от МР-79 с 3 маленькими зубами. 2. Самостоятельно заварить и одеть хорошую втулку. 3. Снять неосновные детали, а основные сдать на уничтожение.melkii 04-11-2009 22:59
Ну вот и я дождался!
Чё делать???ПашаАБАКАН 04-11-2009 12:23quote:Originally posted by BenGans:
если вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем ,
Я получал лицензию на оружие раньше введения этих экзаменов. Но, т.к. самостоятельно интересовался данным вопросом, то прекрасно знаю, что такого запрета нет ни в Законе об Оружии, ни в Уголовном Кодексе. Если вам во время подобного экзамена сотрудники ЛРО сказали, что есть такой запрет - это показывает лишь их неквалифицированость.St_A_N 03-11-2009 22:07
Я, конечно, извиняюсь, но вы обратили внимание на название темы?Вальдемар434 03-11-2009 19:24quote:Originally posted by Адоникам:
Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.Гдееё взять, сколько она стоит и как она надевается???
Yraha 03-11-2009 17:48
а что помпу или сайгу в 12 калибре уже отменили ??это я в плане останавливающего эффекта и выбора оружия самообороны
Адоникам 03-11-2009 17:43quote:Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???
Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.Oberst39 03-11-2009 16:57quote:Хреновенькая у, Васесли вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем
юридическая подготовка, вспомните лучше, или откройте для себя, что, есть, такое "крайняя необходимость".Вальдемар434 03-11-2009 16:03
Всем привет!
У меня ИЖ-79-9Т. Дата изготовления - 06.2004 год. с вваренными двумя зубами. Настрел примерно 100 выстрелов патронами Техкрим выпуска 2005 года.
Проблем пока не было.
Другими не стрелял.
В наличии есть 4 шт. АКБС.
Читая всё сдесь вышеописанное понимаю, что ими лучше вообще не стрелять.
Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???
Насмотрелся фоток - в шоке.ПашаАБАКАН 02-11-2009 22:35quote:Originally posted by BenGans:
оникам так ведь в голову запрещенно стрелять
Ух ты, как интересно! Не подскажите, кем и где запрещено?
quote:Originally posted by BenGans:
ошибаетесь , я его уже десять лет таскаю , приходиться ,была бы моя воля не брал бы его вообще
Гм-м... Раньше вроде у вас в профайле был возрост 19 лет???
Ну не хотите - не таскайте, что сложного? Пишите рапорт, оформляйте перевод...ПашаАБАКАН 31-10-2009 19:36quote:Originally posted by Oberst39:
А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку.
Нет, просто видать брежжит надежда получить "реальный ПээМ!", а, следовательно, заранее боится всех остальных граждан с оружием...Oberst39 31-10-2009 19:33
Нет, был другой сюжет со свиной башкой и Хорхе, тоже зимой, я думаю смысл, для не верующих хоть в какую-то целесообразность травматики, очевиден.Адоникам 31-10-2009 18:33
Этот? Здесь правда пуляли почти в упор и из Т-10.Oberst39 31-10-2009 15:33quote:Жаль ссылку привести не могу, где-то в здешних архивах Ганзы была видеозапись, где в голову свинке, правда отчленённой, стреляли их Хорхе, метров с3-4, хорошими покупными патронами, очень хорошо виден результат- пробитие кожного покрова, костей черепа и проникновение "резиновой пульки" на весьма приличное расстояние в мозг, сие было прокоментировано с наглядным ковырянием вышеупомянутой свиной башки. А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку. РС не панацея, у него много недостатков, но это, всё равно оружие, из которого можно нанести и ТТП и отправить в страну вечной ночи.пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений
Ничего, юношеский максимализм должен пройти, если нет, то мои саболезнования...Адоникам 31-10-2009 10:41
Если бы старость моглаkromanm 31-10-2009 03:29quote:Originally posted by BenGans:
срашные вещи тут показаны , и всё ради чего ..... ложного ощущения защищённости игрушкой с ризиновыми пульками , почитал многие темы с этого форума и был просто удивлён и поражен тем что умельцы вытворяют с купленым оружием "якобя осамообороны " , могу сказать что это мартышкин труд , даже если у вас в руках будет пистолет или револьвер с обсалютно ровным гладким и даже пускай нарезным стволом и патрон наивысшей мощности то пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений и тем более не остановите нападавшего (если он конечно не испугаеться выстрела подумав что это боевое оружие) , ввиду маленького веса и размера снаряда , да человеку будет больно не спорю , если резинка попадет в тело на глубину сантиметра но не больнее чем при порезе пальца , я сам являюсь сотрудником милиции и довольно много видел ранений от огнестрельного оружия , и могу сказать с увереностью что даже боевое оружие типа пистолета не всегда может остановить человека если пуля не попала в голову , в кость или в жизненоважный орган
поэтому не рискуйте своими руками и не покупайте подобные игрушки и тем более не переделывайте их
19 лет что еще сказать.
Если бы молодость знала...AzSs 31-10-2009 12:06
ТУТ не резинострел, но всё же тоже больше не пригоден.------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.Eros 25-10-2009 14:51quote:Originally posted by 1UFO1:
А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнумАвтор фоток
Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.
Чушь писать не надо.
Вот топик автора forummessage/217/53 Фотографии и текст он под копирку разместил в соседнем, где дубль был удален автором топика forummessage/217/53
Бан Titan070 не получал, а вот предупреждение за нарушение правил форма - получил.Посему рекомендую сначала читать, а потом писать.
И продукцию РИО можете смело не покупать - это личное дело каждого.1UFO1 25-10-2009 12:05
ну в ветке росимпорторужия я их не нашел.
думаю если есть вопросы лучше обратиться к titan70Адоникам 25-10-2009 11:22
А нет ли фото без затвора? Соболезную.1UFO1 24-10-2009 22:07
А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнумАвтор фоток
Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.
san4es 24-10-2009 13:38
forummessage/217/50 Жесть мля. Все ломается. Как же надоело это недооружие...aust 13-10-2009 10:22quote:Originally posted by Дог:
Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете
Возни много. если не разрешат оставить, то сниму все неосновные части для продажи, а рамку-ствол-барабан в утиль. Или продам целиком кому-нибудь, за копейку-две. Как ни странно, переоформить в нашем ЛРО можно практически любой порваный агрегат.Дог 13-10-2009 12:34quote:когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.
пластика как раз твердеет и получаем этакую пластмасску, довольно прочную. Хотя можно и просто какую железку припаять на медь, или латунь. Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете.------
Lupus lupo homo estПашаАБАКАН 12-10-2009 21:29quote:Originally posted by м_с_в:
ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...
У Р-1 уже и барабан рвало и ствол дуло...aust 12-10-2009 14:08quote:Originally posted by м_с_в:
А что, еще у кого такое было?
Да вроде в начале топика фотка треснутого ствола Р-1 есть, да и зубы уже вылетали.м_с_в 12-10-2009 13:00quote:Originally posted by aust:
Вот и мой Р-1 отличился
ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...aust 11-10-2009 23:38quote:Originally posted by Дог:
Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.
Все бы хорошо, но разрешитель у нас... В общем, когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.Дог 11-10-2009 20:40
Естественно разрешитель скажет в морг. Но с этим можно и побороться. Во первых, разделать и заварить трещину. Самое сложное. Потом, выточить втулку а-ля чок, и вставить на горячую. Заворонить. Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.------
Lupus lupo homo estaust 07-10-2009 23:52
Вот и мой Р-1 отличился:
В прошлую субботу, на даче, ездил на велосипеде <в поля> стрелять по банкам. С собой было 3 пачки КСПЗ 80 дж - в тот день успел отстрелять 56 штук (8 барабанов), 4 оставил <на дорожку> (общий настрел до этого около сотни патронов, в основном 30-джоульных).
На обратном пути около самых ворот садовых участков был атакован собачьей стаей. Для разгона нападавших пришлось сделать 4 выстрела в темпе. Один выстрел, как мне показалось, был слабее других. И вот что вышло:
Выплюнутые части найти не смог - трава, кусты, дорожная грязь, сумерки...
ПС: в феврале идти переоформлять лицензию. Интересно, что скажет разрешитель: револьвер можно оставить, или <в морг>?
SergLight 29-09-2009 12:50
Так и прецидентов пока не было (с "нахлабучиванием").
Кто сказал что "наварка" так безобидно сойдёт владельцу ?
Всё-таки после наварки можно палить не только 50Дж...а и 150Д..
И как само собой разумеющееся необратимое изменение "защиты" заводом от выстрела более мощным боеприпасом.
Просто каждый сам кузнец своего счастья.А уж про ствол и подавно.
Конечно никто не овзьмётся на голом месте доказывать что у вас ствол с вварными зубами самодельный...
но
если будет применение и будет повод (желание) у эксперта препарировать стволик
даже если он один в один будет похож на заводской, но происхождение по вторичным признакам будет очевидным
думаю что затрат будет не меньше чем за нахождение в кармане ПМа.PS
Это все "герои" пока не "нагнули"
а денег у всех разное кол-во (как и связей), да и ситуации с "разбором полётов" (в случае применения или перерегистрации) тоже могут быть разные.А вообще, я лично не против "изменений"..но за "обратимые"
ИМХО
Asedoi 28-09-2009 19:40
Может быть тут скажут? Извините, а почему нельзя самому ствол поменять? В том смысле, что делают все что угодно, наваривают, заваривают это юридически не запрещено? А почему нельзя просто поменять на такой же зубастый? Или это будет то самое необратимое изменение?
С уважением,
Алексейschmidt 25-09-2009 21:40
Выстрел 80Дж патроном без какой либо втулки вообще. Что и требовалось доказать.officer11820 19-09-2009 08:29
Ну а чему удивляться то, от продавцов ормагов можно ещё и не такое услышать.ПашаАБАКАН 18-09-2009 21:34
Возможно и оторвало, но врятли стример.redic 18-09-2009 11:54
Сегодня был в магазине Перун - там сказали что у кого-то из продавцов был стример и у него оторвало переднюю часть затвора (как у маузера например). Вот меня терзают смутные сомнения правда ли это?sabotage 15-09-2009 23:08
женанедавно продавала свой Ижик, так у неё по паспорту 09.04 а свол давленый!с уважением,
Денис.spartak77 14-09-2009 18:48
redic
сочувствую, обидноDENI 13-09-2009 22:51
Я потому и спрашивал когда конкретно.ПашаАБАКАН 13-09-2009 12:23
Денис, так вроде на рубеже 2004-2005 г выпускались как те, так и другие?redic 13-09-2009 12:23quote:Originally posted by DENI:
Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.
У меня есть и с вварными, только номер 04 337 18хххх.
Кстати тут порылся нашел паспорт к нему - дата выпуска 12.04г.
Я видел несколько стволов 2004 года с двумя давленными выступами.DENI 13-09-2009 11:51
Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.
Вы первый владелец, или б/у?redic 13-09-2009 12:02quote:Originally posted by DENI:
Дата выпуска?
Паспорта нету в наличии. По номеру - октябрь-ноябрь 04 337 57ххх.
То есть где-то тут на форуме видел фотку паспорта с похожим номером и ноябрьский и видел августовский 04 337 3хххх.
Правда говорили что у них не сквозная нумерация была, хз.DENI 12-09-2009 22:28quote:Originally posted by redic:
подуло ИЖ-79-9Т 2004 года
Дата выпуска?redic 10-09-2009 23:47quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
саежки 20 калибра
Так-так-так, ты меня эта, не пугай, мне макарки одного пока хватит с раной.
Я вообще тоже ничего не делал, заменил ЗИП только на получше. И стрелял трениками. В стволе гарантировано не застревало ничего - иначе был бы больший кабум, да и по осчущениям, была обычная стрельба. Причем пока трещина не сквозная. Так что будем варить и спасить, делать так-сказать реанимацию, искуственная вентиляция легкий и непрямой массаж сердца.ПашаАБАКАН 10-09-2009 21:53
Антон, вот что б у меня всю жизнь саежки 20 калибра не работали - я туда ничего не добавлял.
Как же это оно так... И на старуху бывает проруха.redic 10-09-2009 17:06
Вчера на тренировке подуло ИЖ-79-9Т 2004 года. Настрел больше 500 (думаю ближе к 1000) тренировочных.Nick Rimer 22-08-2009 10:20quote:Originally posted by stash_spb:
чем лечить? можно в ПМВ Осе достаточно часто разваливается микровыключатель от отдачи, потому что отдача весьма чувствительная, а обычные микровыключатели на это не рассчитаны. Обсуждалось, читайте, в общем.
stash_spb 20-08-2009 17:29
чем лечить? можно в ПМИванИваныч 19-08-2009 14:12
Элемент питания ни при чем. Скорей всего, причина в другом - микрик включения ЛЦУ накрылся.stash_spb 18-08-2009 11:32
не совсем конечно в негодность но... оса ПБ-4МЛ перестал работать ЛЦУ, поменял батарейку... не помоглоSergLight 12-08-2009 18:25quote:Originally posted by Romancho:
Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался.
И это без втулки и заделывания давленностей (как я понял)..?Мазохизм прям какой-то..
сразу по памяти вспомнился один анекдотВстречаются две кошки
Одна другой и говорит
- слушай вчера шла поздно вечером домой, решила срезать путь, пошла через тёмный переулок
- и что?
- что, что, коты напали и "оттрахали"
- да ты чтоо ?!
- даа вот
- и что теперь?
- да вот опять сегодня туда пойду...Ну если так "хочется" ПМоид "зачем же садиться на стул не убрав с него кактуса" ?
Ведь по сотому уже разу (кругу) это дело перетирали.
Или давленности заделыввать и втулку нормальную одеть это "не для всех" ?
quote:Originally posted by Romancho:
Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
Как сказать... "вынашивать" надо уметь!
У меня тоже 1го поколения .."жив курилка"..(правда с вварными зубами),
и тем не менее знаю не мало людей у которых и с давленными (1 поколения) при своевременном "озабочивании" (о долгожительстве) "живы" до сих пор.А вот как раз самые что ни на есть Г из давленных - так это было как раз 2 поколение (1 тут не причём).
machine_gunner 09-08-2009 20:58
да, товарищи бойцы... человек я на форуме хоть и новый но ИМХО: прозрачная политика запада относительно сбагривания нам всевозможного г... плавно перешла на оружие. это печально.RCH 28-07-2009 16:56
Форт - 17Р
После настрела менее 500 выстрелов заметил отслоение хромового покрытия ствола в двух местах по одной прямой (на 2 часа.)
Размеры отслоения (визуально)0,5*0,5 мм
Серия NBI020****
Ствол заменен по гарантии на заводе в Виннице.
Фото нет.Yushin 27-07-2009 18:24quote:Originally posted by banzaj11:
вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..+1, но кстати сказать, Хорхе-1 я не видел, чтобы засветился!!!!
Bear Beer 18-07-2009 12:52
Собирал сам час почти... сочуствую......А с пружиной-проще не бывает-от женской заколки для волос один в один!pipneogen 17-07-2009 18:24
ммм, чёрт, теперь я его хрен соберу %) ну и пружинку надо подобрать. Спасибо.Bear Beer 17-07-2009 13:14
Собирайте пистолет, стреляйте и не парьтесь-это технологическое отверстие присутствует на Всех стримерах(по крайней мере что я видел).Удачи!Tack 16-07-2009 01:56quote:Originally posted by -SnipeR1-:
да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. ггНу я бы не стал уж прям так резко
Игрек 15-07-2009 21:50
Ничего страшного в этом нет. Остатки литья.pipneogen 15-07-2009 21:05
====== починен =======-SnipeR1- 11-07-2009 12:22
да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. ггmakarkharp 08-07-2009 19:25quote:Originally posted by Tack:
пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся .
отож!Tack 08-07-2009 11:26quote:Originally posted by makarkharp:
следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудоваоСлава Богу, что пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся
Tack 08-07-2009 11:25quote:Originally posted by VNV:
я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??Да, застряли два шарика от АКБС 50 Дж. Но хочу заметить, что из этой партии один патрон, которым стреляли из Т10, показал нехилый результат по сравнению с остальными, выпущенными тоже из Т10. Если до этого было пробитие только одной стенки канистры, то этот патрон чуть не пробил и заднюю стенку. Это вероятно говорит о навеске в некоторых экземплярах.
makarkharp 08-07-2009 09:29
следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудоваоVNV 08-07-2009 08:44
я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??Tack 08-07-2009 12:05
Чтобы не было дезинформации и домыслов - Грозу 4 в тисках не зажимали. Пистолет порвало в руках моего приятеля на моих глазах и еще двух свидетелей (наших приятелях). Сами удивлены, что он отделался легким испугом и все обошлось без травмКстати, я не специалист по оружию, но посчитал, что рамку должно было разорвать именно так. Просто в детстве как-то при кабуме у моего приятеля на поджиге деревянную ручку оторвало также. Рука, кстати, тоже цела осталась, только синяк был.
VVal 07-07-2009 23:17
картина действительно странная. в тисках так не получится: при выстреле идет удар затвором назад, крутящий момент пистолет подбрасывает вверх, на разрыв работает передняя часть скобы. ИМХО наиболее вероятен брак литья и нечто типа выброса давления при открытом затворе, когда газы ударяют во все стороны, в том числе вверх и вниз.
любые зубы в канале ствола неизбежно должны приводить к резким скачкам давления (типа гидроудара) и соответственно к поломкам. и чем больше скорость пули на зубе -тем больше скачок давления. так что пистолет с зубами всегда намного более подвержен риску, тем более при резинострельной "стабильности" заряда.
по задержке рамка будет трещать только при большом настреле, от усталости. и только если стрелять часто и постоянно заряжать не полный магазин.
а радоваться тут нечему- это о "долгожданности".St_A_N 07-07-2009 21:29quote:Originally posted by Trix76:
Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли
у меня такое же мнение. +1banzaj11 07-07-2009 20:29
вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..Trix76 07-07-2009 16:14
На мой взглад странные повреждения.
Даже той же рамки. Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли, потому что не может в этом месте ее разорвать. Если первый шарик застрял, а вторым вдогонку, то создавшееся давлние сломало бы не рукоятку, а место под ЗЗ. (тем более в рукоятке имеется дополнительное ребро жесткости, там где задняя накладка). По крайней мере логика такова.
А по ГРОЗЕ-02 вообще повреждения минимальны. Так что:
the devil is not so black as he is paintedПриносите, все вылечим без проблем.
MAKC77 07-07-2009 15:57
Жестоко четвертую порвало. Что ж - первые ласточки. Хотя если бахать с забитым стволом это еще удачно получилось. Будем следить за развитием событий и ждать возможности перествола на V3.Hustla 07-07-2009 14:35
Я сначала подумал, что бы "прочистить" канал ствола, пальнули вторым, а тут скорее всего, не заметил не вылет шарика. Так, что сори...ПашаАБАКАН 07-07-2009 13:58
2 Hustla:
Ну так наверняка автор не специально стрелял в забитый ствол.Hustla 07-07-2009 08:17quote:Originally posted by Tack:
застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель
А зачем это, надо было делать? Создалось избыточное давление, которое нашло выход сами видите где
Судя по фото выбрасыватель цел.
quote:Originally posted by Tack:
ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.
Эта дефомация, не критична, просто чуть сдвинулся гнеток выбрасывателя с его пружиной, лечется за 3 мин.Tack 07-07-2009 01:30
Стволы V2. Вероятно поэтому их не подуло и не порвало.George_AP 07-07-2009 01:27
А какой модификации стволы в этих Грозах - v1?Tack 06-07-2009 23:00
Ну чтож... Возможно для кого-то долгожданные фотографии двух убитых Гроз. А мне вот печально. Пистоли нравились.
Предыстория. Гроза 4 принадлежит приятелю и она из коробки. Гроза 2 моя и прошла стоматологию. С Грозой 4 непонятная ситуация. При темповой стрельбе АКБС 50 Дж застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель (видно на фото).
Из Грозы 2 был произведен выстрел очень хорошим и мощным патроном АКБС. В результате заворот последнего зуба (не смотря на стоматологию), нехилая отдача, убит выбрасыватель и деформирована направляющая возвратной пружины. Гильзу не выбросило. Вышла наполовину из патронника, извлеклась легко. Ствол похоже подут, но мизерно. На Грозе 4 ствол не подут вообще. Могу сказать, что стволы Гроз действительно крепкие, только зубы подкачали.
В догонку к фото скажу, что Хорьхе 1 (переделка из служебного) со стволом Мк2 без проблем сожрал такие-же мощные патроны АКБС, которыми поперхнулась Гроза 2. Но Хорьхе не из новоделов точно.
ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.
Romancho 05-07-2009 22:05
Понятно, теперь максимум 50дж...Alexander Z 05-07-2009 13:42quote:Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
этот МР78 по конструкции ствола немногим прочнее вашего предыдущего ИЖа, а возможность услиения практически отсутствует.Romancho 01-07-2009 19:37quote:Originally posted by Alexander Z:
лучше бы для начала почитали форум...Это типа "добрый" совет? В курсе читаю...
ВитГен 28-06-2009 22:34
Протупил я. Лучше бы про "подснежники" написали. Мне так привычнее...Dedkoff 28-06-2009 20:47
Время покажет...ВитГен 26-06-2009 22:47
В смысле?banzaj11 26-06-2009 13:35quote:Там же брак был.
весна покажет кто где сралCrew 25-06-2009 21:45
Там же брак был.Адоникам 25-06-2009 18:41
В шоке...ПашаАБАКАН 24-06-2009 21:03quote:Originally posted by banzaj11:
фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаи
Можно ссылки???banzaj11 24-06-2009 20:20
фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаиBob2006 15-06-2009 12:59quote:но как понимаю стойку начало загибать вперед?
Со стойкой все гуд.дык 13-06-2009 21:11
что стенка тонкая и железо не ах- понятно. но как понимаю стойку начало загибать вперед? затвором же? вроде больше нечем?
то есть была бы стойка длиннее- этого бы не было?DENI 12-06-2009 22:38quote:Originally posted by дык:
не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?
Нет, тонкая хреновая сталь. Просадка патронника вниз.Я Кузнец 12-06-2009 21:08quote:Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения
Вмятины я так понимаю не заделаны ?vlad0664 11-06-2009 19:29
В этой теме на 1 странице.bemmer 11-06-2009 18:01
Где-то видел фотку ствола ИЖ-79 с вварными зубами в разрезе , но теперь не могу найти. Может у кого есть фотка или ссылка?Alexander Z 10-06-2009 20:45quote:Originally posted by Romancho:
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
лучше бы для начала почитали форум...banzaj11 10-06-2009 17:19quote:Не только с резинострелами проблемы бывают...
Ружье взорвалось
не сравнивайте неисправность огнестрела и уежищность от рождения наших резинострелов.Romancho 07-06-2009 23:36
Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался. Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
Bob2006 07-06-2009 12:56quote:они на голову больные? это кто такой шибко хитрый? сами пусть стреляют с такого. берите направление в ЛРО и пусть занимаются.
Однозначно под замену, в будни выйдет их начальство пообщаемся поближе.дык 06-06-2009 23:48
они на голову больные? это кто такой шибко хитрый?Bob2006 06-06-2009 22:33
[QУОТЕ][б]Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме. [/б][/QУОТЕ]
Чессно, фоток не видел[QУОТЕ][б]дык - гарантийный?[/б][/QУОТЕ]
Да. В ормаге сказали, что трещины слишком незаметны, вот станут больше тогда и приходите.дык 06-06-2009 19:45
не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?Vova_ex 04-06-2009 01:59quote:Originally posted by Bob2006:
Вот и помер мой МР-80
[/URL]Приймите собалезнования.
Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме.
С уважением Владимир.Bob2006 03-06-2009 23:21
Вот и помер мой МР-80
Выпуск 2008г.
Настрел несколько больше 250 шт., более половины в темпе.Совершенно случайно, заметил две нитевидные трещинки (только когда фотал, а затем увеличил), хорошо, что вовремя
Нонешние владельцы МР-80, обращайте особое внимание на эти зоны при очередном осмотре или чистке.
Atikin81 28-05-2009 15:54
Вообще можно и самому аккуратно выжигателем. Как вы заметили, номер там далеко не отливной.banzaj11 27-05-2009 11:13quote:Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.
ага а номера самому отливать?дык 24-05-2009 12:49
дык- гарантийный. пусть на халяву меняют, какие наши проблемы.
а что, кто-то в продаже для ЛАЗЕРНЫХ страшникоФФ корпуса видел?
мне не надо, просто интересноDENI 22-05-2009 03:38
Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.дык 19-05-2009 22:25
стражник лазерный. вероятно литейный брак. не мой, сколько стреляный- не знаю.trupz 19-05-2009 12:52
Фотки убитого mp-81ПашаАБАКАН 13-05-2009 21:01quote:Originally posted by DimaRUS:
А где такие продаются?
Именно такие, как у Tergos больше нигде.DimaRUS 13-05-2009 14:48quote:Originally posted by Tergos:
АКБС (со штампом 100дж. на коробочке)
Уже слышал про такие однажды. А где такие продаются?ПашаАБАКАН 13-05-2009 01:42quote:Originally posted by Tergos:
(со штампом 100дж. на коробочке)
Можете скинуть месяц производства и партию в ПМ?Tergos 13-05-2009 12:03
mk1. Без доработок. 8 АКБС (со штампом 100дж. на коробочке) + 8 акбс 50 в стали. Магазин в темпе, примерно на 6-7 стальном недооткат затвора. С трудом разобрал - подутость.Адоникам 12-05-2009 20:52
А по подробнее можно? Как ентого Хорька подула, чем, степень доработки ствола или без такового и т.д.?Tergos 12-05-2009 19:34
Сорри за качество, снимал мобильником.black 10-05-2009 21:41quote:было тоже самое... припаял.
Vova_ex 07-05-2009 12:03quote:
Всегда удивлялся, почему при производстве Ос, платы компаундом не заливают!?
С уважением Владимир.aust 05-05-2009 10:58quote:Originally posted by Roman47:
Оса у вас древняя, ей уже лет десять.
Да дело не в возрасте, сделано так... Настрел небольшой, но проводки тонкие и рвутся. И если проводки от контактов можно легко заменить, то МИГ ремонтировать тяжелее, а новый не достать.
МИГ попытаюсь отремонтировать, но доверия к электрике уже нет. Если получится ремонт, оставлю для светозвука. А если не получится, то отдам в утиль.ПС: отремонтировал, за компанию перепаял все провода на более свежие и "потолще". Надеюсь, еще сотню отстреляю без проблем. Если только МИГ не откажет.
Roman47 05-05-2009 02:15quote:из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.
На моей памяти это первый случай. Оса у вас древняя, ей уже лет десять. ИМХО проводок, внутри МИГа, просто подгнил и отвалился от времени.aust 05-05-2009 12:58
Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.
black 04-05-2009 20:37quote:Originally posted by bskm:
Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.
forum.guns.ruЭто называется - НАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ
ПашаАБАКАН 04-05-2009 14:41
Только что при мне в Кольчуге на Варварке мужик сдавал бракованый МР-80. Треснул патронник.Rasmuswolf 04-05-2009 10:25quote:Originally posted by Гренадёр:
А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?Кмк, это самый проблемный клин. Есть спецприспособления под калибр 7,62*39, ну у меня их нет
Гренадёр 04-05-2009 01:21quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Originally posted by Гренадёр:Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.
------Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.
А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?Змей-полигон 01-05-2009 04:52
Посмотрел - по Хорхе/Фортам ничего, кроме задраного ствола на Х-1.
Отмечаюсь, чтоб тема не ушла - поищу видео, как я Форт "убивал"Rasmuswolf 28-04-2009 18:08quote:Originally posted by Гренадёр:
Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.
quote:
Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?С учетом того, что "Лидер" - огнестрельное бесствольное, то предлагаемые вами действия - уголовная статья.
ale94106499 25-04-2009 23:25quote:ройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?
Все что угодно но не сверло!Не может же так быть что бы не с чего. Возьмите с друганом пивка не спеша покумекайте - что то проявится. Главное не спешить.brun_hill 24-04-2009 22:44quote:Originally posted by Дог:
Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.Если эта реплика мне, то - инет глюканул, мой пост не прошел. Сам-то знаю, чем и как снаряжать...
Гренадёр 24-04-2009 10:46
Доброго времени суток всем!
Сразу прошу извинить меня, если вопрос мой уже обсуждался. В силу некоторой степени строчности и отсутствия возможности детального изучения всех 45 страниц ветки, все же спрошу...Приятельский "Лидер" ни с того ни с сего стал не досылать патрон в патронник на 3-5 мм. Просто на ровном месте. Стреляли, очередной выстрел не последовал - смотрим - рама затворная не доведена до крайнего переднего положения из-за того что патрон не до конца зашел в патронник. Миллиметра 3-5 примерно.
Разобрали. Патрон действительно не входит. Пробовали несколько из разных партий. Стрелянные гильзы - та же ситуация. Такое ощущение, что он во что-то упирается. Но патронник абсолютно не деформирован. Сужение, как в чертеже в руководстве - присутствует. Геометрических изменений и деформаций нет! Чисто и пусто) Но патрон не лезет.
Показали продавцам в оружейном - они выдавили только невнятное "деформация-смещение". Я не спец по травматике, но имею гладкоствол и понимаю как что там устроено и что может деформироваться. Мистика в том, что все идеально. Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.
Посоветуйте, пожалуйста, в чем может быть причина. Если можно - фото патронников ваших "Лидеров".
С уважением,
Гренадёр
P.S. Желания у приятеля сдавать в ремонт нет - слишком хлопотно. Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?
Дог 24-04-2009 10:14quote:Originally posted by Дог:quote:
какими патронами надо для этого стрелять
Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.------
Lupus lupo homo estzubrilov 22-04-2009 22:35quote:Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?
Сегодня во время отстрела после 14 шт. ТК, 20 шт. КСПЗ и 10 шт. АКБС (все 50 Дж) на патроне АКБС вырвало зуб, сломало возвратку, наклеп на затворе и направляющей возвратки, лопнула рамка возле рукоятки, где стальная направляющая затвора. Подробно, с фотками (плохими) в ветке КСПЗ. forummessage/121/44SiteCoolOff 14-04-2009 14:12
2 zapchik.
Так Х-1 или Х-2? Вы пишите - аналог Форт-17Р, значит Х-1.
Где-то встречал описание такого "видоизменения" ствола, был вывод, что со стволом все в порядке, а вот часть пластиковой рамы в районе дульного среза, не армированная металлом, просто выгнулась вниз. Я, кстати прикидывал, если аккуратно отпилить 22-23 мм пластика от дульного среза, весьма неплохой вид получается, правда, теряется полноценная планка Пикатини (или Вивер, если ошибаюсь - поправьте)------
Волков бояться !!! (так назидательно, грозя пальчиком) В лес не ХОДИТЬ !!!Rus Ali 14-04-2009 09:17
Интересно, вообще несмотря на говняность силумина как материала для оружия в данном топике превалируют дутые и рваные стволы пистолетов отечественного производства, а на втором месте по количеству случаев затворометы от "Чморекса и К" револьверы даже силуминовые рвет реже, интересно было бы собрать статистику по форуму какие повреждения каких резинострелов без применения УКН являются наиболее характерными и распространенными и сколько случаев по каждой конкретной модели.ale94106499 14-04-2009 12:01quote:Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?
Николай приезжайте в Новомосковск и берите с новым стволом - есть в наличие и дешевле чем у вас кстати и рамка - сталь. Я 10 числа себе взял пока доволен. Если интересно пиши на мылоYushin 05-04-2009 23:08quote:Originally posted by Vinsent Vega:
Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..!Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?
Vinsent Vega 05-04-2009 20:16
Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..!Дог 04-04-2009 18:46quote:много у кого на Р-1 зубы сами выпали
К примеру у меня один выпал сам.
quote:какими патронами надо для этого стрелять
Полными. Иногда попадаются такие патроны, в которых только порох и резина. А воздуха нет совсем. Вот такими и надо стрелять.
quote:как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется
Обалденно ведет. Просто изумительно. Почти как настоящий.quote:про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал
Так вроде и не ломаеться. Конструкция другая.
quote:посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?
Полапайте. Что в руку лучше ляжет, то и берите.------
Lupus lupo homo estYushin 04-04-2009 18:14
Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?Yushin 04-04-2009 17:35
не понял! писали что у Р-1, "когда зубы вылетают штифты остаются" как это понимать? и что много у кого на Р-1 зубы сами выпали? сколько стреляю, как влитые сидят. какими патронами надо для этого стрелять, и как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется? может Р-1 зубы теряет принудительно?ale94106499 02-04-2009 20:56quote:Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулили
Эх что только не вытворяли!!!И родители гоняли и просто взрослые а все равно чудили у нас всегда проблема была найти приемлимую трубку...Vinsent Vega 02-04-2009 15:49
Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулилиale94106499 02-04-2009 12:48
Позвольте Вам заметить-Вы очень смелый человек. Сразу детство вспомнилось эра поджигных и тому подобное. Бог отвел а ведь кому то и не повезло. Для себя сделал вывод:никогда не буду подобных экспериментов делать. А вам спасибо что все это выложили кто то когда то задумается (как я например)bskm 02-04-2009 03:55
Если бы сам не видел, то никогда бы не поверил, что патрончик с резинкой 0, 7 грамма и чихом пороха в навеске мог произвести такие разрушения. Когда таким патроном стреляли с ПМ, затвор даже не дернулся назад. Ну кто мог подумать? Просветы сфотографировать не смогу-не хватит 2Мпикселов телефона, но точно есть-слева и справа от рассекателя.Vinsent Vega 01-04-2009 19:23
ВАМ ЖИТЬ НАДОЕЛО????aust 01-04-2009 12:59
Вальтер чисто газовый, судя по всему с рассекателем-пластиной в стволе. Повезло, что руки/глаза целы. Страшный эксперимент.ПашаАБАКАН 01-04-2009 12:10
Покажите подалуйста фото просвета в стволе.bskm 01-04-2009 04:48
Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.djabax 31-03-2009 14:27quote:Опять "свето-звук" демидролили?
quote:Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб?Пояснить причину не могу, сам с владельцем не общался.
orange cartridge 31-03-2009 14:10
"Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл,
переделка из служебного, ствол мк1"судя по фото ствол у вас МК2
видно, что ствол перекален, может это та самая партия
с перекалеными стволами..
какая у вас дата приемки?zapchik 30-03-2009 10:30
Господа, хочу задать вопрос владельцам Хорхе 2 (Форт 17р в Украине)
У меня после 7000 помойными завернулся к верху ствол.
Были ли у уважаемых владельцев подобные случаи?
Отдал на перествол, вернули с криво запрессованым стволом (опять чуть чуть смотрит вверх)Zlobix87 29-03-2009 20:15quote:И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).
Какой партии это стример и какой настрел, если не секрет?Solarius 28-03-2009 22:39quote:Originally posted by djabax:
ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)
Опять "свето-звук" демидролили?ale94106499 27-03-2009 18:45
ОК!ale94106499 27-03-2009 18:44
quote:ам есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....Vinsent Vega 27-03-2009 15:35
Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб?djabax 26-03-2009 22:36
ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)
DimaRUS 26-03-2009 21:05quote:Originally posted by ale94106499:
Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?
forummessage/46/591 Там есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....ale94106499 25-03-2009 18:04
Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?ale94106499 25-03-2009 15:32
И еще. С какого года стали выпускать Хорхе со стволом МК2?ale94106499 25-03-2009 15:05
Не по теме-извините. Я 25 лет проработал на крайнем Севере с оружием не новичок всякое было охотился много постепенно это ушло - зверюшек жалко стало (старость наверное) уезжая на родину что разпродал что задарил но с РС дела никогда не имел. Благодаря Вашему форуму много узнал и много открыл для себя нового за что весьма признателенDimaRUS 25-03-2009 14:49
Совершенно верно!ale94106499 25-03-2009 14:42
Спасибо. Перекрытие это на просвет один зуб перекрывает другой-я правильно понял?ПашаАБАКАН 25-03-2009 14:36
Нигде. Загляните в ствол. Если на просвет зубы пиромидальные и с перекрытием, то Мк1. Если плоские с небольшим просветом - Мк2.ale94106499 25-03-2009 14:19
Благодарю за конкретный и краткий совет буду его придерживаться. Только еще одно:маркировка ствола где указывается в паспорте пистолета?Vinsent Vega 25-03-2009 11:15
Если купите Хорхе с "новым" стволом (Мк2), то убойные+ кушать будет, но частить с ними не надо... Можно и АКБС-ом, но опять же - может и не повезти... Стреляйте Убойными 50 Дж, хоть до тошноты, а на БД носите убойные+, или АКБС (иногда ими постреливая)!
Удачи.ale94106499 24-03-2009 23:53
Господа просветите пож. Собираюсь покупать Хорхе. Спортивной стрельбой не собираюсь заниматься так чуть для души. Так какие боеприпасы для него оптимальны? И кушает ли он "убойные"+? А то жути тут насмотрелся. Заранее благодарен может еще кто что то присоветуетAzSs 24-03-2009 13:02
Я сам владелец Стримера и мне тема про то что Стример говно слушать всегда не приятно.
Каждый раз когда просил у таких летописцев показать хоть один пришедший в негодность образец, единственное что кто то мог показать это Стример в который запихнули патрон 10х22 и у него разорвало патронник.И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).
Со слов владельца, произошло это при использование патронов АКБС 50Дж, но при слабой штатной возвратной пружине.
В результате чего произошёл данный форс-мажор.З.Ы. Искренне советую всем владельцам Стримеров использующих патроны повышенной мощности (АКБС 50Дж, Убойные+) ставить возвратки с большим напряжением.
Лично сам использую на 4кг. (штатная 3кг.), есть ещё на 5кг., но это думаю уже перебор, который может сказаться уже не на задней части пистолета, а на рамке.
forummessage/86/332Vinsent Vega 23-03-2009 17:39
Сюрприз...
Но то что ствол не подуло - это радует...
хотя, могло случиться что угодно. Гарантий нет...FENIX9999 21-03-2009 14:25quote:Originally posted by mekishikita:
сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.
[/URL]
forum.guns.ruПоэтому при стрельбе, надо стараться смотреть вылетел шарик или нет.
mekishikita 21-03-2009 12:31
сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.Фибоначчи 19-03-2009 23:43quote:Originally posted by SOBR24:
здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!У меня МР79 с такими же номерами что у вас, последние две цифры другие.... у меня тоже из коробки чем угодно стрелял... щас с агриговской втулкой и заваренными давленностями тем более все кушает... втулка до сих пор легко руками снимается.... видимо на этой партии МР нормальная обработка ствола...
FENIX9999 18-03-2009 17:54quote:Originally posted by Vinsent Vega:По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот!Будь так добр, выставь фото этой волшебной вилки.
Vinsent Vega 18-03-2009 12:53quote:Originally posted by FENIX9999:А как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?
По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот!FENIX9999 17-03-2009 10:32quote:Originally posted by Vinsent Vega:Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает и слава Богу на Ганзах не сидит ).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шуткаФоты кому интересно:
[/URL]
forum.guns.ruА как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?
shin-ap 15-03-2009 11:50
Винсент! Сочувствую. Может убрать католика с аватарки? И Украина станет к Вам добрееVinsent Vega 11-03-2009 19:03
Отстрелял на выходных 10 АКБС и 20 убойных - результат ОПЯТЬ ПОДУЛО СТВОЛ!!! Хоть и напилинг был проделан не малый... Грёбанные украинские стволы! Всё же придётся ставить "новый" ствол за денги...Vinsent Vega 10-03-2009 16:02quote:Originally posted by kvvik:Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.
Да. Это на фото не отстреленные гильзы, а разУКНеные
По повду фанатизма - может и перестарался с довальцовкой...Алексей1974 06-03-2009 11:25quote:Originally posted by SOBR24:
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!У меня из той же партии, производства 12.08.
kvvik 05-03-2009 23:21quote:Originally posted by Nick Rimer:Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены?
Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.
Nick Rimer 05-03-2009 15:29quote:Originally posted by kvvik:
Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены?
kvvik 05-03-2009 15:16
Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?Nick Rimer 05-03-2009 15:07quote:Originally posted by Vinsent Vega:
так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...Причина, кмк, в слишком сильной завальцовке гильзы, из-за чего её и порвало. Посмотрите внимательно, насколько сильно отличается завальцовка у оторвавшегося куска по сравнению с гильзами рядом с ним:
PS Про собаку не понял - вы в неё попали хоть раз?
SOBR24 04-03-2009 23:27
здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!Crew 01-03-2009 21:39
Мда. Ствол явно перекалён.А вот моё
З.Ы.
АКБС январские.glebski 28-02-2009 13:36
Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл, переделка из служебного, ствол мк1. Настрел всего около 300 патронов, в основном КСПЗ. 23го февраля по случаю праздника поставил дополнительную возвратку и решил пострелять АКБСом, ноябрьская партия 08. Сразу обратил внимание на появившееся утыкание досылаемого патрона (раньше такого не наблюдалось), но сейчас не о том. После 1-го выстрела имею утыкание, устраняю, на 2м выстреле глухой "необычный" звук, затвор не вернулся на место. Со стороны дульного среза открывается удручающая картина в виде, собственно, отсутствия этого среза, торчит винегрет из кусочков металла и надорванного шарика. "Вскрытие" хорька показала - ствол рассыпался на отдельные фрагменты. Жду направления ЛРО в ремонт. Такие дела..Vanilla 25-02-2009 09:27quote:Originally posted by Makaroff:
Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.+1. Я вот умею, но все равно не берусь, с некоторых пор не охота прям как серпом по я...м. Как ни старайся, процентов 90, следы останутся в стволе, а могут так же и в патроннике, что ещё хужее!
Makaroff 24-02-2009 18:15
Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.Vinsent Vega 24-02-2009 16:27quote:Originally posted by Makaroff:
Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили..Да пожалуйста... Что Вас именно интересует? Каким инструментом "чистил" зубки, кокой зуб "почищен" больше, какой меньше... ?
Адоникам 21-02-2009 18:43
Предпологаю до просвета как у ИнныMakaroff 21-02-2009 15:15
Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили..Vinsent Vega 19-02-2009 20:37quote:Originally posted by Artishok:
Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас стараетсяПохожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".
Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шутка
Фоты кому интересно:
Vinsent Vega 19-02-2009 20:28quote:Originally posted by robobob:
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделатьЯ уже к этому привык...
Да и участники пишут - одни и теже "заинтересованные"...REX08 19-02-2009 11:01
Вам необходимо обратиться к врачу(серьезно)возможно тварь была больной бешенством. Доводилось один раз ранним утром столкнуться с разъяренной стаей дворняг. Так только достал резинострел, вожак резко остановился и побежал в противоположную сторону и иже с ним. Чуют запах пороха и осознают намерения-они умные.
Перечитал форум. Подскажите братья, а револьверы Агенты, что не рвет что-ли?
Если у кого что было поделитесь.
Заранее спасибо.Кот75 18-02-2009 16:48
Дело было в одном маленьком городке в РФ; я всего лиш затвор у Лидера передёрнул и псина убежала. А мой кот, видя ИЖ-38 сразу под кровать убегал.
Извеняюсь за отступление, но и умные и глупые зверюшки попадаются.
------
Бог сделал людей разными, Я их сделал равными. Самуэль Кольт.DimaRUS 14-02-2009 11:10quote:Originally posted by Combatant:
Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся.
Не думаю, что собаке будет безразличен выстрел в голову с двух метров... Охота нападать сразу отпадет.Combatant 14-02-2009 12:34
Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся. Не надо забывать, что сабака стойка на рану. Травматики же предназначаются для поражения хомо сапиенс, вот и надо применять по назначениюCrew 10-02-2009 02:21
Цыплята покруче будут...Jinn07 09-02-2009 20:03quote:Тут и на аватарках у многих собаки
Ага... Осторожней Вам надо быть... Бдительней...THE STIG 09-02-2009 14:22quote:Originally posted by Crew:
Собака с Ганзы небось...Верно подмечено.
Тут и на аватарках у многих собакиCrew 09-02-2009 11:37
Собака с Ганзы небось...maxrostov 08-02-2009 23:47
какая-то неадекватная собака попалась честно говоряsergey31 07-02-2009 20:35
что с собакой то, попали?Crew 07-02-2009 19:30
А как теперь это всё дело вынуть? Может в холодильник засунуть?Дог 07-02-2009 14:53quote:Так всех любить - любило сотреться. Иногда проще перестрелять, чем всех вылюбить.в были не правы!
Животных нужно любить!------
Lupus lupo homo estTHE STIG 07-02-2009 14:24quote:Originally posted by Vinsent Vega:
самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на половину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила...Значит, Вы были не правы!
Животных нужно любить!Почитайте комиксы, где один кекс не любил черного дворового кота...
Адоникам 07-02-2009 14:06quote:И видим там половинку гильзы акбс.
Похоже, может и перестволять не прийдется.Дог 07-02-2009 12:46
Очень внимательно смотрим первое фото. И видим там половинку гильзы акбс. Пистолет цел. (Все-таки не зря я револьверы люблю.) Половинку гильзы вытащить, и скорейшего заживания.------
Lupus lupo homo estоТТо 06-02-2009 23:30quote:Originally posted by robobob:
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделатьстранно да - у вас два гикнулось, а у когото ни одного, и что теперь?
тут у одного охтнега недавно енот хрен откусил во время орального секса, так что - енот во всем виноват?Artishok 06-02-2009 22:25
ОпередилиArtishok 06-02-2009 22:23
Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас стараетсяПохожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".
оТТо 06-02-2009 21:21quote:Originally posted by Vinsent Vega:
Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!мы что - больные чтоли, бросаться?
а не может это быть порванной пополам гильзой?
просто там выступать вроде нечему... вы не стальным акбс стреляли?и непонятно почему второй перествол - у вас стоит украинский ствол, а перестволять должны были на кспз-шный, разве вам поставили украинский?
Jinn07 06-02-2009 21:00quote:На пятом патроне происходит утыкание... тут меня уже эта тварь укусила...
Собаке зачёт!
На пятом патроне укусила...
Отвага и боевой дух рулит!robobob 06-02-2009 17:59
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделатьVinsent Vega 06-02-2009 14:45
Вот и я в этой темке отмечусь... В раздел продукция Климовского Патронного Завода, пока не пишу... Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!
самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... Правда против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на полвину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила... Выяснелось, что в патроннике выступила (хрен знает как её назвать) край фтулки что-ли... или самого ствола запресованного в патронник? Не понял я ещё что, это такое... Но в ноге дырка и предстоит поездка в Климовск... Плять! И платить 2500 за уже второй перествол.... ! Простите... Эмоции..Crew 05-02-2009 21:14quote:Originally posted by -PT-:
Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетил
В этих случаях я советую купить защитные очки за 300 рублей.THE STIG 05-02-2009 14:36
И смешно человеку...
Прав был М.Н. Задорнов.-PT- 02-02-2009 13:31quote:Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?
Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетилCrew 01-02-2009 20:39quote:
Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?
Одно радует - затвор в глаз уже не прилетаетДог 29-01-2009 16:41
В готовом и отправленном сообщении шлепаем на иконку с карандашиком "редактировать" там внизу будет окошко для ввода фоток.------
Lupus lupo homo est-PT- 29-01-2009 13:45
как фотку выложить?Дог 29-01-2009 02:42quote:очень хочется - достань себе ТТ и носи
quote:Открою страшную тайну, у боевого оружия кабумы так же случаются. Реже может быть, но так же сокрушительно. Смотреть в короткоствольном.в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!..------
Lupus lupo homo estVIctorsbz 26-01-2009 13:55
Почитал выше означенное (вся ветка) - волосы на моей лысой голове дыбом! И таскать кусок ТАКОГО дер--а за собой в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!... Ей богу, если очень хочется - достань себе ТТ и носи. Жить по закону, похоже, не жить вовсе.Geno 22-01-2009 12:21
Друзья, помогите пожалуйста с информацией!Я владею пистолетом ИЖ-78-9(псмыч),при очередных пострелушках пуля застряла в стволе, не зная об этом произвёл следующий выстрел(стрелял в темпе АКБС).Итог два шарика в стволе, вздутие ствола, и при последнем выстреле выбило то что цепляет пулю после выстрела! Суть просьбы дайте ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ПЕРЕСТВОЛА НА ЗАВОДЕ!Непоседа 21-01-2009 14:59
Связался, съездил, всё очень мило и приятственно. Игорь Сергеевич снабдил счастьем, кроме того мило поболтали. За что Анне и ему огромное человеческое спасибо!
Для желающих что либо купить в магазине - готовьтесь к большой очереди. Введён новый порядок оформления покупки - через компьютер, много времени уходит на пецканье клавой, успевает скопиться народ.
С уважением!Непоседа 18-01-2009 19:30
2js
Вот завтра и свяжусь, а пока хотел пообщатся, за что всем учавствовавшим моя искренняя благодарность.
С уважением!js 18-01-2009 17:49
Так, а просто связаться с представителями завода и попросить их помочь
с данной проблемой? Отправить по почте, к примеру, данную пружину в обмен
на сломавшуюся. Проблема-то - пустяковая. И мне непонятно, почему человек
должен что-то заказывать за свои деньги с Украины... не, ну если конечно
он сам этого хочет, тогда да.ПашаАБАКАН 18-01-2009 17:14
js дело в том, что:
quote:Originally posted by Непоседа:
там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...Непоседа 18-01-2009 16:21
Чесно говоря хотел сам сделать, там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...js 18-01-2009 11:35quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").???
Так у человека же новый, гарантийный, пистолет.
Неужели, ему не смогут помочь представители КСПЗ?ПашаАБАКАН 17-01-2009 18:50quote:Originally posted by Непоседа:
Было у кого такое?
Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").Непоседа 17-01-2009 16:13
Ну, типа, коснулось! Фоткать нечего, на новом Хорьке развалилась пружина спускового крючка. Было у кого такое?SergLight 10-01-2009 02:51
всё будет зависеть от желания "нагнуть" или принципиальности.. в конкретной ситуации.черт 03-01-2009 19:09quote:т.е. если слегка(не до конца!чтобы было видно, что в стволе "зубы" есть")подточить зубки... ?и офцы и волки?или опять-волки?Originally posted by DENI:
Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковымSolarius 29-12-2008 17:26
И еще на этот раз мой... патроны АКБС октябрьская партия...
В настоящий момент подутие исправлено....
Solarius 29-12-2008 16:30
Вот и Полтиннику звиздец....http://img165.imаgеshасk.us/img165/9791/dsc00021xm7.jpg
http://img184.imаgеshасk.us/img184/9074/dsc00020jd8.jpg
http://img244.imаgеshасk.us/my.php?image=dsc00022iz8.jpg
http://img165.imаgеshасk.us/my.php?image=dsc00023yj4.jpg
Автор фоток forum.guns.ru
Venon 02-12-2008 17:41
Выступы заварены полуавтоматом. Втулка хорошая, одета плотно, не на горячую сажал, но помучился, жалоб на нее ни от кого не было, настрелы большие у остальных(forummessage/86/324 ). Может его немого убрать, чем совсем сносить (выступ) и что делать с трещиной по кругу, пусть остается? Сегодня консультировался еще со знакомым дяденькой-конструктором (жаль раньше его не знал, умный мужик) сказал , что все трубчатые детали не варят полуавтоматом, только газом.DENI 02-12-2008 10:00
Venon
Заварите оба выступа, оденьте хорошую втулку и снесите к чертям с помощью дремеля дальний от патронника выступ.DENI 02-12-2008 09:59quote:Originally posted by Постоян:
Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность..
Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковым.Постоян 01-12-2008 08:30quote:Originally posted by fedor:
...в серой форме с погонами...Мне кажется, что Вы сильнор драматизируете ситуацию.
Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность.. Умышленное.. деяние.. Чувствуете разницу?
Когда зубы вылетают при стрельбе, то это случается само собой и тут никакой ответственности нет. Максимум что будет при перерегистрации ствол у Вас просто изымут и все.. Не надо людей пугать пожалуйства, даже если Вас с этим стволом поймают, то в УК нет уголовной ответственности за использование РС с вылетевшими от выстрелов зубами.
Одно, что если вы будете его использовать, то это уже ваши проблемы будут. А так до использования последнего в целях самообороны можно быть спокойным.Постоян 01-12-2008 08:22quote:Originally posted by VVal:
ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...
Похоже, что тут вообще патрон взорвался и пистолет не причем.. Скорее всего при выстреле шарик по какой то причине закусило, или он не вылетел, энергия пороховых газов разорвала гильзу и повредила пистолет.. Так могло быть в ЛЮБОМ оружии..Venon 30-11-2008 20:40
В общем вопрос такой: заметил сегодня при чистке ствола трещины на нижнем зубе и что-то похожее на трещину по кругу на стволе. Девайс ИЖ-79-9т, зубы давленные, заварены, втулка от OAS (хорошая кстати). Один раз покормил завальцованными укн АКБС для отстрела через хрон. Пистолет после перестволаения. Интересно, что трещина по горизонтали и по коругу небольшая... может её как-то полирнуть дремелем? Выкидываю фотку с примерными местами трещин. Сфоткать по другому не смог....
Че теперь делать-то? опять на перествол или как?
ЗЫ а кто как "труднодоступные места фоткает, мож есть способ какой?
снайпер-177 27-11-2008 10:02quote:Originally posted by GVS:
Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?Держит. Но только два раза. Первый и последний
GVS 27-11-2008 02:10
Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?КМ 27-11-2008 12:21quote:двумя стальными шариками?Титановыми.
С уважением...
Anonim 26-11-2008 19:42quote:При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.
А помните анекдот про русского, запертого в голой комнате с двумя стальными шариками?снайпер-177 26-11-2008 14:55
При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.
Ни разу еще не видел сломаного преда на 78-х.Как так, их из порошка что-ль делать стали. Аналогичная поломка известна мне только по газовым Вальтер ПП.КМ 26-11-2008 13:20
МР-78-9 ТМНовый пистолет подуло, перестволили, после этого я его и купил.
1. Затвор задевал рамку. Обточил напильником и то и то.
2. Плохо подавлись патроны в патронник. Отшлифовал рампу.
3. При престрелке "тренировочными" КСПЗ шарик застрял перед первым (из 3) высупом, самым маленьким. Выбил.
4. При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель. Похоже был концентратор напряжений.
Справедливости ради. Предыдущий МР-78 не потребовал никаких работ.
снайпер-177 26-11-2008 11:13
Давненько я не заглядывал на форум!
Господа, сажать зубья на клей для осмотра ЛРО-есть идея суперпупер, я патстулом однакоДог 25-11-2008 01:32quote:К примеру сажаем на припой. Пайка оловом. Потом рак же и отпаяемсупер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?
quote:Ну изучил. А в нашем доблестном ЛРО только номера сверили. Экзотика у нас такие штуки.сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.------
Lupus lupo homo estCBR 24-11-2008 22:54
Уважаемый black, поддерживаю ...
Когда пришел в ЛРО регистрировать эМэРку, сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.С уважением, Алексей
black 24-11-2008 21:29
если уж решили пилить, то пилить надо с умом. А то как бы потом ваш навык пиления на на лесоповале не пригодился.
Или брать оружие, которое не требует пиления зубов.
Я для себя решил - НАХНАГЕН НАПИЛИНГ!
Мне нравится тюнинг оружия, и у меня все моё оружие - ТЮНИНГОВАННО, НО ЗАТВОР И КАНАЛ СТВОЛА Я НЕ ТРОГАЮ!!!!
В ЖИЗНИ СЛИШКОМ МНОГО СПОСОБОВ НАЖИТЬ СЕБЕ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА ЗАДНИЦУ, ТАК ЗАЧЕМ ДОБАВЛЯТЬ ЕЩЁ ОДИН!Dimonchik111 24-11-2008 17:11
Посоветоваться хотел со "старшими " братьями по оружию ( я тут новичек и пекашь купил совсем не давно ) уж очень меня не впечатлили "заводские" возможности РС , хочется иметь эффективное оружие .black 24-11-2008 15:53quote:Originally posted by Dimonchik111:
ЛРО бояться - в лес не ходить )ну так зачем тогда спрашиваете, если уже решили клеить зубы?
Dimonchik111 24-11-2008 14:01
ЛРО бояться - в лес не ходить )black 24-11-2008 12:44
ганзу читают не только любители, но и сотрудники.... оруженые маньяки есть и в рядах нашей доблестной...black 24-11-2008 12:43
я просто показал вариант развития событий....Dimonchik111 24-11-2008 01:29
Ну насчет того что в ствол начнет лазить эт сомнительно весьма .И кто ему разрешит в ствол всякую дрянь пхать ??? Я не разрешу ! А супер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?Дог 24-11-2008 01:12quote:Вах, он сломал мне пистолет! Пусть тепрь новый покупает! Где и чем регламентированны фокусы с киянкой?инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....------
Lupus lupo homo estblack 23-11-2008 22:45
ок.ПРИМЕР. чел пришёл брать бумаги на продажу в лро, инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....Дог 23-11-2008 22:28quote:можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии )
quote:Обоснуйте. Почему?НЕТ.------
Lupus lupo homo estblack 23-11-2008 21:09
НЕТ.Dimonchik111 23-11-2008 15:01
А можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии ) ? Ток табуретками не кидайтесь , мне как новичку интересно просто )Дог 02-11-2008 16:20
Конечно не образец, точность р1 только возрасла от кариеса то.------
Lupus lupo homo estblack 26-10-2008 20:06
Паша, чего думать в 174ветке пиши змз, они скажут чего да как, и скок будет стоить, может заодно договоришся поставит не пиленный затвор.abbat777 22-10-2008 02:14
ЮрокК
Подробностей давай. По фото больше похоже на результат от патронов фиочи.VVal 21-10-2008 21:02
ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...js 17-10-2008 17:03
Я что-т не понял, повреждён только магазин, что ли?shuter 17-10-2008 14:38
Не смертельно!Игорек66 17-10-2008 10:48
А по подробней можно? Шарик в стволе застрял? По фото похоже разорвало в магазине. Ствол целый?ЮрокК 17-10-2008 12:14
как техкримовские патроны разрывают турецкое г... Сталкерка 09-10-2008 12:13quote:Да нормально. Силы пороховых газов не хватает, что бы протиснуться между втулкой стволом и оловом. А трещины если и появяться новые, то всеравно ни чего не произойдет. Разве только будет резать шарик. Да и нагреть, снять, добавить олова и опять собрать не проблема. Хотя я думаю что это уже не произойдет у меня, по крайней мере, зазор между выступами (на просвет) уже около 3мм.А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?Crew 07-10-2008 15:54
А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?ка 07-10-2008 15:40quote:Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.
А еще лучше строительный фен. Идеально нагревает, я ставил так лишнее олово просто выдавило. Герметизация, полня не смотря, на треснувший ствол. Часть припоя продавило во внутрь ствола, там он легко снимается.снайпер-177 03-10-2008 14:18quote:Originally posted by ger:
[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.
На старом стволе зубы приварены изнутри ствола. На новом же-вварены в прорезы стенки ствола и эти места заполированы. Так что если оторвет на новом, будет дыра в стенке ствола.
Lev888 02-10-2008 21:51quote:Originally posted by Crew:
Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.Спасибо. Да там есть шероховатости думая тогда полернуть).
Crew 02-10-2008 18:45quote:Originally posted by Lev888:Ясно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?
Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.Lev888 02-10-2008 18:05quote:Originally posted by Crew:
НетЯсно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?
Crew 02-10-2008 17:40quote:Originally posted by Lev888:А сварщик поможет в этом?
НетLev888 02-10-2008 16:51
Извините за вопрос, а можно мп79 9тм с давленныйми зубами полернуть ствол пастой ГОИ?Lev888 02-10-2008 16:13quote:Originally posted by Crew:
Минимум - паять хорошим припоем.А сварщик поможет в этом?
Crew 01-10-2008 20:22
Минимум - паять хорошим припоем.Lenin-VT 01-10-2008 18:18quote:Originally posted by CBR:
Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)
ну уж хотя-бы запаять, все эпоксидки, холодные сварки - крошатся в пыль под втулкой.officer11820 01-10-2008 18:03quote:Я заделал давленности на МР-79 холодной сваркой и установил втулку от oas. Вроде все нормально, ни чего не подуло даже после неоднократных прогулок по "помойкам".Originally posted by CBR:
Уважаемые господа! Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ... Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует) С уважением, АлексейCBR 01-10-2008 14:44
Уважаемые господа!
Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ...
Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)С уважением, Алексей
DOSPEX 01-10-2008 13:32
Такое подутие у всех виденных мною (5 шт) МР-79 при использовании заводской втулки и "Убойных"BIV64 01-10-2008 11:56
Приложите к ровной поверхности, например ребро металлической линейки, и посмотрите на свет. Если подутие, то сразу будет видно.Lev888 01-10-2008 12:42
Прям совсем еле ощютимая. Просто чето не по себе, уж очень он мне нравится. Да еще много пишут что дует. Спасибо что хоть чуть чуть успокоили.С уважением Лев.
CBR 01-10-2008 12:36
Уважаемый Lev888, вполне возможно...
МР79 дует у первой давленности ...
У Вас возможно "вот так" сошло воронение ... (только предполагаю)
А как на ощупь?С уважением, Алексей
Lev888 01-10-2008 12:11
Нет. Мне щас сказали что ето может быть просто заводской дифект небольшой. Возможно?DENI 01-10-2008 12:07
Обычно там не дует. Вы в упор не стреляли?Lev888 30-09-2008 21:23
Подскажите пожалуйста у меня mp79 9tm 7 месяцев настрел не считал но стрелял много. Мне показалось что подуло ствол. Помогите определить пожалуйста.
в выделеных местах выпуклость очень маленька и идет полоской тонкой почти вокруг всего твола.
ger 22-09-2008 08:22
[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.
Lenin-VT 22-09-2008 04:44
Злоупотреблять довальцованными АКБС на пострелушках из ПСМыча не стоит, каков бы до этого не был настрел, в этом и я убедилсяПосле стрельбы довальцованными матрицей GP жесткими АКБС, всего десяток выстрелов ими с последнего "контроля" целостности ствола, подутие стало заметно невооруженным глазом без ухищрений и прощупываться пальцем, также при снятии/одевании пружины ее "узкий" виток по подутию теперь идет плотнее, с трением.
подутие между зубами, чуть ближе к дульному срезу (зуб у патронника сверху, второй снизу), т.е. подутие сверху.
Пистолет еще на гарантии, - поменять в магазине (там все с давленными) или ждать втулку?
UPD 23.09
Сегодня утром хотел поехать Кольчугу, посмотреть нынешние ПСМычи, и если бы был достойный экземпляр, то просил бы отложить и менял бы по гарантии.
Достал паспорт от пистолета, был уверен, что срок гарантии в нашей стране в принципе не может быть меньше одного года (но думал, может ижевцы три установили). Оказалось: гарантия на ПСМыч - ШЕСТЬ
(месяцев).Ну и приписка - "не является гарантийным случаем деформация ствола, не препятствующая свободному движению затвора".
т.е. ижевцы сознательно клепают брак, и не парятся.
снайпер-177 21-09-2008 13:53quote:Originally posted by ger:Посмотрите 25 страницу.. Было что то подобное и раньше... Перестволял как раз в связи с вылетом зубьев!
На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. Но выглядит это не так, к тому же куда делся чок, его просто нет. А зубы, полное впечатление, были приклеены на пластилин.
Leon35 21-09-2008 11:57quote:Originally posted by CBR:
Уважаемый -mp-, про статью согласен ... читать не стоит.С уважением, Алексей
Ну почему, очень даже следует читать. Выводы дилетантские, но вполне убедительные. Порадовала фраза "Несколько смущала цена, которая была в 1,5-2 раза выше зарубежных аналогов, но патриотизм выиграл противостояние с голосом разума."
О каких зарубежных аналогах речь?ger 18-09-2008 08:53quote:Originally posted by George_AP:
Что-то "темните". Подуть ствол Хор
