резинострельное

Сегодня произвели небольшой сравнительный отстрел на хроне.

Адис 26-02-2008 22:53

quote:
На нарезном оружии в зависимости от калибра, замеры проводят на расстоянии два-три метра, здесь методика та же?!

максимум 1 метр...

alprix 26-02-2008 20:12

quote:
Originally posted by finder00:
хрон был правильный, собственно, отстрел по деревяшке показал то же самое

Хочу тоже попробовать замерить скорость разных патронов своего резинострела, имею в наличии хронограф Chroni Master M1, на каком расстоянии от дульного среза пистолета будет правильно делать замеры?!
На нарезном оружии в зависимости от калибра, замеры проводят на расстоянии два-три метра, здесь методика та же?!

С уважением, Александр.

James Bond 22-02-2008 01:02

Меряли, если не ошибаюсь. Около 43Дж
swetlow 22-02-2008 12:57

А не кто не пытался испытать на хроне Лидер с однопульными патронами?
Дог 07-02-2008 17:54

quote:
отстреливали Р-1 по деревяшке, сравнивая с другими травматиками - показал наихудший результат, даже помоечными патронами...
Не может быть. Или патроны были не достаточно помоечными. forummessage/44/282
------
Lupus lupo homo est
ZEE 04-02-2008 21:33

quote:
Согласен - делайте меня министром

Где и что нужно подписать .
finder00 04-02-2008 20:52

quote:
Originally posted by black:
Глеб.... давайте мы вас сделаем министром гражданского оружия, а вы всех изготовителей\имортёров заставите проверять оружие "ресурсными" патронами!Пороверять на тему умирания!
Вам респект

да я и сам бы проверял, чтоб поизводителю это не доверять
Согласен - делайте меня министром

black 04-02-2008 18:33

Глеб.... давайте мы вас сделаем министром гражданского оружия, а вы всех изготовителей\имортёров заставите проверять оружие "ресурсными" патронами!Пороверять на тему умирания!
Вам респект
finder00 04-02-2008 17:31

quote:
Originally posted by Eldar_77:

сурьёзный подход...


ну а чего мелочиться то? пробую его на тему умирания
Eldar_77 04-02-2008 17:09

quote:
Originally posted by finder00:

постелял в выходные еще - 100 техкрим 50 Дж, 100 КСПЗ убойные, 20 АКБС, и странные, найденные около гаража, на них были странные надписи типа 0.32 в кол-ве 10 шт
подутие вроде увеличилось, но затвору не мешает. продолжаю убивать...

сурьёзный подход...

КМ 04-02-2008 17:08

А я эту хрень заметил после первого (!) выстрела обычным Техкримовским патроном. Не найденым на помойке, а купленным в ор. магазине.
finder00 04-02-2008 17:04

quote:
Originally posted by КМ:

Фотку можно? А то у меня похоже тоже .

вечером дома, если не забуду - сделаю.
постелял в выходные еще - 100 техкрим 50 Дж, 100 КСПЗ убойные, 20 АКБС, и странные, найденные около гаража, на них были странные надписи типа 0.32 в кол-ве 10 шт
подутие вроде увеличилось, но затвору не мешает. продолжаю убивать...

finder00 04-02-2008 17:01

quote:
Originally posted by Mago:

Подскажите - есть ли у кого-нибудь данные отстрела на хроне Наганыча Р-1 с хорошими покупными патронами?

отстреливали Р-1 по деревяшке, сравнивая с другими травматиками - показал наихудший результат, даже помоечными патронами...

КМ 04-02-2008 16:58

У меня как раз "визуально просматривается отсутствие цилиндричности".
Немо 04-02-2008 16:38

На фото ничего не увидишь...
Прощупывается кончиками пальцев.
КМ 04-02-2008 16:04

quote:
Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает. Появилось именно после этого отстрела.
Стрелять не мешает,

Фотку можно? А то у меня похоже тоже .

Mago 04-02-2008 15:44

quote:
Originally posted by finder00:
Вот основные, заслуживающие внимания, реультаты
...


Добрый день!

Подскажите - есть ли у кого-нибудь данные отстрела на хроне Наганыча Р-1 с хорошими покупными патронами?
Хочется сравнить Р-1 с новыми резинострельными пистолетами при стрельбе хорошими патронами.

Lenin-VT 02-02-2008 23:20

у меня настрел уже около 200-т всякими, но только из магазина, пока не подуло.. но тенденция неприятна, - есть чувство неизбежности.
finder00 01-02-2008 21:57

quote:
Originally posted by Немо:

Глеб, у меня такое подутие пережило уже примерно 300 выстрелов патронами не слабее 50 дж КСПЗ...
ИМХО не будет нашим МР-78 ничего, если конечно по помойкам не шариться.

шарился я по ним, родимым...
немало шарился...
в общем, посмотрим что будет дальше

Немо 01-02-2008 21:53

quote:
Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает.

Глеб, у меня такое подутие пережило уже примерно 300 выстрелов патронами не слабее 50 дж КСПЗ...
ИМХО не будет нашим МР-78 ничего, если конечно по помойкам не шариться.

finder00 01-02-2008 21:52

ИБХ-722
Crew 01-02-2008 21:46

А можно марку (хрона)? Ну прямо-таки сомневаюсь. Хотя МР-471 был испытан на ТК наверняка, но всё же.
finder00 01-02-2008 21:39

хрон был правильный, собственно, отстрел по деревяшке показал то же самое
Crew 01-02-2008 21:34

Товарищи, неужели МР-79 выдаёт такие же характеристики, как служебный пистолет МР-471 (скорость пули)? http://www.baikalinc.ru/ru/company/112.html
Что-то не верится. А какой был использован хрон?
finder00 28-01-2008 15:56

Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает. Появилось именно после этого отстрела.
Стрелять не мешает, потому пока забью. Сдохнет - и фиг с ним. Не сдохнет - пусть стреляет

quote:
Originally posted by OL KAY:

Это на ИЖе или МР-ке?


На МР-ке. ИЖик до сих пор стреляет

quote:
Originally posted by КМ:

А я как дурак купил себе АКБСовских патронов . Правда не стрелял, но деньги-то уже потратил .


Ну у меня то натсрел был поболе 300. Из них около 150-160 хорошими партиями патронов Ну и сколько-то еще откровенно помоечных...

quote:
Originally posted by gelleal:

Похоже, из "мелких" только WASP не дует?


Ага. Ну еще Сталкер не дует, вроде
gelleal 28-01-2008 14:32

quote:
Originally posted by finder00:
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

Похоже, из "мелких" только WASP не дует?

КМ 28-01-2008 13:31

quote:
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

А я как дурак купил себе АКБСовских патронов . Правда не стрелял, но деньги-то уже потратил .

OL KAY 28-01-2008 11:00

quote:
Originally posted by finder00:
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

Это на ИЖе или МР-ке?
Удачи!

Eldar_77 28-01-2008 01:35

quote:
Originally posted by finder00:
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

и где?

finder00 28-01-2008 01:11

Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...
gelleal 26-01-2008 19:15

quote:
Originally posted by Kn.Mishkin:
Прекрасный верлибр

Да, так и есть!
Меня тоже с первого прочтения форма навела на всякие мысли, но потом убедил себя, что померещилось!

Kn.Mishkin 26-01-2008 03:02

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Когда-то очень-очень давно,
когда деревья были большие,
а мониторы маленькие,
а пульки для пневматики можно было купить
только очень задорого в уличном тире,
сделанном из старого троллейбуса,
я использовал именно поролон для пулеуловителя,
чтобы пульки можно было использовать несколько раз.
И никуда он не раскрашивался.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

Прекрасный верлибр -
и по форме, и по внутренней теме!
Вы где-нибудь публиковались со стихами или прозой?

OL KAY 22-01-2008 04:12

quote:
Originally posted by -mp-:
Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.

Вложились бы немного в оснастку, для обеспечения стабильности производства и качества вварки вставок, было-бы чуть дороже, но меньше брака и возвратов от подутостей.
А концептуально, планируете ли переходить на вставки по схеме Т10, или Стримера, т.е. с максимальным зазором и смещенные к патроннику для удлинения стабилизирующего участка ствола и повышения кучности?
Дульнозарядность исключит чок.
Удачи!

James Bond 22-01-2008 01:36

По стоимости - как давно следящий за рынком газового оружия в РФ, скажу - цена в магазине любого газовика во все времена составляла 120-150$. Что 6п42, что, потом, Иж-79.
san4es 22-01-2008 12:12

quote:
Originally posted by James Bond:

Тренироваться надо из того, из чего собираетесь самообороняться или с чем работать. Лично мне для самообороны достаточно моего Иж-79-9Т и АПС-М.




Один раз мне и сталкера хватило)) для отстрела резинками есть сталкер. Подушатаный правда уже, но как часы! Когда покупал, на ганзе не сидел! И как выбирать макарыча не знал)) А знакомый продавец показал дутый ствол.
Прохожий_007 22-01-2008 12:08

quote:
Originally posted by finder00:

высока себестоимость то...
скорее это отпускная цена, так ведь?


+1
Года 2-3 назад, когда еще в магазинах появлялись новые "чисто газовые" Иж-79, у них была примерно такая РОЗНИЧНАЯ цена.
Так что даже с учетом инфляции, что-то многовато Вы называете...
James Bond 22-01-2008 12:05

Я знаю о этой отпускной цене. И знаю какова численность общей партии Т10 в РФ. (если не внусут изменения).

ЗЫ. И чоень хотел бы что бы ИМЗ учел мои змечания по расширению своего ассортимента, которые я изложил в профильном разделе.

quote:
Originally posted by san4es:

Вот по этому и я взял себе вчера стример. Потренироваться в стрельбе я езжу загород. и стреляю не резинками. А Т-10 ИМХО пистолет именно для тренировочной стрельбы.


Тренироваться надо из того, из чего собираетесь самообороняться или с чем работать. Лично мне для самообороны достаточно моего Иж-79-9Т и АПС-М.
san4es 22-01-2008 12:05

Отпускная! мне рассказывали. а верит или нет х.з!
finder00 22-01-2008 12:01

quote:
Originally posted by -mp-:
Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.

гмммм. что-то где-то либо вас, либо нас обманывают
высока себестоимость то...
скорее это отпускная цена, так ведь?

-mp- 21-01-2008 23:58

Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.
san4es 21-01-2008 23:58

Вот по этому и я взял себе вчера стример. Потренироваться в стрельбе я езжу загород. и стреляю не резинками. А Т-10 ИМХО пистолет именно для тренировочной стрельбы.
James Bond 21-01-2008 23:55

Нет не взял и брать не буду. Он мне просто не нужен...
san4es 21-01-2008 23:54

James Bond, а вы бы взяли себе Т-10? вашего мнения я к сожалению на форуме не видел!
san4es 21-01-2008 23:52

quote:
Originally posted by -mp-:

Спросите у К100(Ярослава) насколько долго он пришел в Россию..


Надеюсь что на долго! Нашему рынку нужна здоровая конкуренция! Но за ижмех обидно! У меня пока 2 пистолета, и все турки!)) при этом сталкер не подводил! За него я уверен! а за макарыча ручаться не могу при всем желании! вот так вот получается!((
James Bond 21-01-2008 23:51

А что спрашивать - то. И так известно число Т10 которые будут поставлены в РФ.
-mp- 21-01-2008 23:48

quote:
Originally posted by san4es:

Иначе продажи макарычей резко упали бы! вот тогда возможно! Поживем увидим в общем!


Спросите у К100(Ярослава) насколько долго он пришел в Россию..
san4es 21-01-2008 23:46

Лично я не встречал! Может в дальнейшем что то и проскочит!
OL KAY 21-01-2008 23:40

Зачем на рекламу тратиться, пока по ганзе разойдется. Да и отработать надо.
Удачи!
Tallervo 21-01-2008 23:37

quote:
Originally posted by san4es:

Жалко что Т-10 пока мало в России! Иначе продажи макарычей резко упали бы! вот тогда возможно! Поживем увидим в общем! Сори за оф!

А кроме Ганзы реклама Т10 где нибудь проходила? Многие продавцы о нём даже не слышали.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

san4es 21-01-2008 23:34

А по мне, так если у хорьхе будет хороший новый ствол, то для меня выбор очевиден!
san4es 21-01-2008 23:33

quote:
Originally posted by оТТо:

хрен он чего поднимет.
он же продает почти полный аналог прославленного ПМ




Жалко что Т-10 пока мало в России! Иначе продажи макарычей резко упали бы! вот тогда возможно! Поживем увидим в общем! Сори за оф!
оТТо 21-01-2008 23:30

хрен он чего поднимет.
он же продает почти полный аналог прославленного ПМ
san4es 21-01-2008 23:27

результаты хорошие слов нет! Т-10 ожидаемо! зачет короче!)))) приятно что наконец-то в нашей стране начали появляться достойные образцы! Может и ижмех глядя на конкурентов качество поднимет. Очень на это надеюсь!
finder00 21-01-2008 22:39

quote:
Originally posted by James Bond:
Глеб и Саша когда посидеть???

завтра, вроде как

James Bond 21-01-2008 22:28

Глеб и Саша когда посидеть???
finder00 21-01-2008 17:02

quote:
Originally posted by ag111:

Глеб, нам бы пересечься, я одну ручку к ПСМ обещал в Екатеринбург отвести. Никто посидеть не собирается ??? Буду жить в Измайлово.

да не вопрос. звони, заеду

ag111 21-01-2008 16:02

quote:
Originally posted by finder00:

Глеб, нам бы пересечься, я одну ручку к ПСМ обещал в Екатеринбург отвести. Никто посидеть не собирается ??? Буду жить в Измайлово.

finder00 21-01-2008 14:39

quote:
Originally posted by alex_p:

А можно присоединиться в субботу? Очень хочется сравнить Т10 и Сталкер на Техкриме обычном и АКБС 50Дж. По моим предположениям они должны вровень идти.

в ближ. субботу я буду там один. вернее, вдвоем.
и будем только на 50 метров пулять. потому лучше в следующую, когда опять тусовкой соберемся...

gelleal 21-01-2008 13:57

quote:
Originally posted by SMILE:
а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!
Да я ведь недавно публиковал 2 отстрела WASPа по ТиЦу, разными партиями патронов!
Лежат в профильных темах...

alex_p 21-01-2008 13:37

quote:
Originally posted by finder00:

ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю

А можно присоединиться в субботу? Очень хочется сравнить Т10 и Сталкер на Техкриме обычном и АКБС 50Дж. По моим предположениям они должны вровень идти.

КМ 21-01-2008 13:09

Результаты впечатляющие, спасибо! А МР78 просто порадовал - 548 м/с. Я когда из своего стрелял, в лесу, за городом , так офигел от звука выстрела, еще подумал, что боевой ТТ тише стреляет. Испытания подтвердили впечатления.

По поводу пулеуловителя. Не понял - зачем он нужен. Стрелять можно в емкость с водой (бочку и пр.), сверху. И "пули" легче искать.

finder00 21-01-2008 12:56

quote:
Originally posted by Has No Name:

Это не тот, что на Доброслободской?

нет. прям на садовом кольце

Has No Name 21-01-2008 12:53

quote:
Originally posted by finder00:

ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю

Это не тот, что на Доброслободской?

finder00 21-01-2008 12:52

quote:
Originally posted by ag111:
Нет чтоб в этот вторник собраться, вечерком ???

а тир до 6 работает по будням
посему - никак не получится туда попасть... все же работают...
во вторник вечером посидеть можно где-нибудь

finder00 21-01-2008 12:51

quote:
Originally posted by Has No Name:

А что это за тир на Красных Воротах? Стоимость аренды не смущает.

ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю

finder00 21-01-2008 12:47

quote:
Originally posted by urkich:
А вот нет у меня хрона, а посравнивать хочется!

ну вы смотрите, мы е не просто так отстреливаем разные пистолеты. именно для сравнения и отстреливаем...

ag111 21-01-2008 12:28

Нет чтоб в этот вторник собраться, вечерком ???
Has No Name 21-01-2008 10:52

quote:
Originally posted by finder00:

на след. или через неделю куплю переносной хрон, на нем и протестим
предлагаю встретиться в тире на Красных воротах, там можно будет и пулеуловитель соорудить, да и по ребрам можно пострелять...
и, самое главное, там гораздо теплее
единственный минус - аренду надо платить - 1 тыс. руб в час со всех...

А что это за тир на Красных Воротах? Стоимость аренды не смущает.

OL KAY 21-01-2008 09:53

quote:
Originally posted by Denis_ch:

наверное в хороших покупных патронах более быстрогорящий порох, потому на таком стволе и догоняет. Ошибки нет.

+1
Удачи!

Denis_ch 21-01-2008 09:24

quote:
Originally posted by ydmy:
Спасибо, очень интересно, еще Хорька с новым стволом бы в эту компанию.
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?

наверное в хороших покупных патронах более быстрогорящий порох, потому на таком стволе и догоняет. Ошибки нет.

urkich 21-01-2008 08:42

А вот нет у меня хрона, а посравнивать хочется!
finder00 21-01-2008 02:34

quote:
Originally posted by SMILE:
WASP, я гляжу, прикольная штучка! Маленький, а не сильно уступает остальным!!!
finder00, а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!

ТИЦ - эрзац-замена хрону. на кой он нужен, если есть хрон???

оТТо 21-01-2008 02:16

quote:
Originally posted by OL KAY:

Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22.
Но другой T10 стрелял без проблем.

а в клинящий не ставили магазин от неклинящего?

SMILE 21-01-2008 01:52

WASP, я гляжу, прикольная штучка! Маленький, а не сильно уступает остальным!!!
finder00, а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!
Aryan 21-01-2008 01:18

Спасибо, хоть ясность внесли некоторую
OL KAY 21-01-2008 12:01

Мужики, по Хорхе-2 я и так написал случайно больше, чем знал...
Подождите, из пресс-релиза КПСЗ все официально узнаете, в феврале выйдет.
Больше ни слова.
Удачи!
James Bond 20-01-2008 23:45

Тема ОБ ОТСТРЕЛЕ.
Вопросы к КСПЗ задавайте в ИХ разделе.
Tallervo 20-01-2008 23:43

quote:
Originally posted by James Bond:

Третий

Интересно

Hot Gun 20-01-2008 23:26

quote:
Originally posted by James Bond:

О чем???


ну... о новой модификации, пусть так. )))

James Bond 20-01-2008 22:49

quote:
Originally posted by Hot Gun:

а только потом заявить о новинке


О чем???
James Bond 20-01-2008 22:48

quote:
Originally posted by colt 911:

Это я так понял автор второй тип ствола Х называет Мк3?


Третий
Tallervo 20-01-2008 22:44

quote:
Originally posted by Aryan:

Если так, то правильно делают...

Конечно! Разве не самое правильное сначала протестировать, получить результат и потом его обнародовать, а не НАОБОРОТ...

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Aryan 20-01-2008 22:33

quote:
молча все подготовить, протестировать, а только потом заявить о новинке

Если так, то правильно делают...
Hot Gun 20-01-2008 21:47

Подождите про Хорхе. Я так понимаю КСПЗ выбрал несколько иную чем АКБС тактику - молча все подготовить, протестировать, а только потом заявить о новинке. Так что ждем, ждем, ждем...
colt 911 20-01-2008 21:30

quote:
Типа Бета версия?;-)

Это я так понял автор второй тип ствола Х называет Мк3?
Прохожий_007 20-01-2008 21:25

quote:
Originally posted by OL KAY:

Весной выбросил 2 коробки, когда-то набитые мной поролоном, и расстрелянные Ганзовцами в хлам


Увы, нет ничего вечного
в этом бренном подлунном мире.
Tallervo 20-01-2008 20:46

quote:
Originally posted by Hot Gun:

Предпродакшен образец ИМХО

Типа Бета версия?;-)

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

OL KAY 20-01-2008 20:45

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Когда-то очень-очень давно,
когда деревья были большие,
а мониторы маленькие,
а пульки для пневматики можно было купить
только очень задорого в уличном тире,
сделанном из старого троллейбуса,
я использовал именно поролон для пулеуловителя,
чтобы пульки можно было использовать несколько раз.
И никуда он не раскрашивался.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

Когда-то, когда мониторов еще не было, а были маленькие дисплеи, и я водил детей стрелять в старый троллейбус. Весной выбросил 2 коробки, когда-то набитые мной поролоном, и расстрелянные Ганзовцами в хлам. Удачи!

Hot Gun 20-01-2008 20:22

quote:
Originally posted by Tallervo:

Официально вышел? В конфе завода об этом ни слова.

Предпродакшен образец ИМХО

Tallervo 20-01-2008 20:21

quote:
Originally posted by James Bond:
Вышел. Отстреливали, если вы не заметили - результат на два поста выше.

Официально вышел? В конфе завода об этом ни слова.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Прохожий_007 20-01-2008 20:05

quote:
Originally posted by OL KAY:

Поролон раскрошится в миг.


Когда-то очень-очень давно,
когда деревья были большие,
а мониторы маленькие,
а пульки для пневматики можно было купить
только очень задорого в уличном тире,
сделанном из старого троллейбуса,
я использовал именно поролон для пулеуловителя,
чтобы пульки можно было использовать несколько раз.
И никуда он не раскрашивался.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

Hot Gun 20-01-2008 19:39

В идеале это должно быть что-то толстое мягкое (подушка, поролон кстати да, оч хорошо будет) накрытое сверху легкой но очень прочной тканью, чтобы она не травмировала пульку, но и при этом не рвалась. Я думаю что-то типа такого - ru.wikipedia.org
Навскидку вот нашел характеристики - http://www.vtm-belt.com/tefl/aram/
А здесь тоже много полезного про арамид - ru.wikipedia.org

И тогда это будет многоразовая установка, а не на один раз популять

OL KAY 20-01-2008 19:33

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
На любом мебельном производстве за бутылку вам вынесут хоть Камаз обрезков поролона - и будет вам Щастье!

Не будет. Поролон раскрошится в миг.
Лучше обрезки кевлара.
Удачи!

Прохожий_007 20-01-2008 19:20

На любом мебельном производстве за бутылку вам вынесут хоть Камаз обрезков поролона - и будет вам Щастье!
finder00 20-01-2008 19:04

quote:
Originally posted by James Bond:
ТОгда еще проще. Коробка (любая) в коробку кладется резиновый коврик (от авто) - все, ничего выковыривать не придется, а от рикошета спасет коробка.

только от столкновения с таким ковриком, шарик может дополнительно рваться...

James Bond 20-01-2008 18:32

ТОгда еще проще. Коробка (любая) в коробку кладется резиновый коврик (от авто) - все, ничего выковыривать не придется, а от рикошета спасет коробка.
ag111 20-01-2008 18:28

ИМХО придется делать конус и легкие подпружиненные дверцы. Чернильница непроливайка.
finder00 20-01-2008 18:06

ага. лучше чтоб не выковыривать, нам же после каждого выстрела надо шарик доставать и осматривать.
в идеале, конечно, его еще и взвешивать потом, что получать точное значение энергии пули...
Hot Gun 20-01-2008 18:00

С ТИЦами выковыривать потом замучаешься... а тут если шарик не пробьет ткань, он будет сам скатываться вниз, теоретически.
И плюс ТИЦ может добавлять повреждений шарику, т.е. результат будет нестопроцентно чистый.
James Bond 20-01-2008 17:50

Да коробка с ТИЦами.
finder00 20-01-2008 17:33

quote:
Originally posted by Hot Gun:
при таких скоростях... Какую нибудь кевларовую тканьку?

5-10 слоев брезента, думаю, будет достаточно

Hot Gun 20-01-2008 17:23

при таких скоростях... Какую нибудь кевларовую тканьку?
finder00 20-01-2008 17:17

надо придумать нормальный пулеуловитель. я бы предложил в коробку положить старую подушку, накрытую чем-нибудь, что шарик не пробьет...
Hot Gun 20-01-2008 16:41

У меня с шариками такая же история - он летит восьмеркой - оо, половинки до конца не рвутся. И еще гильзы не отсматривали, но вроде бы все целые были, дутые конечно, но целые.
James Bond 20-01-2008 16:14

Вышел. Отстреливали, если вы не заметили - результат на два поста выше.
Vanilla 20-01-2008 16:11

А что Хорхе со стволом Мк-3 уже вышел? Хорхе 2-го поколения СР? И почему его не отстреливали?
finder00 20-01-2008 15:48

quote:
Originally posted by Has No Name:

2 Файндер: мож по свиным ребрам отстреляемся в том же составе?

на след. или через неделю куплю переносной хрон, на нем и протестим
предлагаю встретиться в тире на Красных воротах, там можно будет и пулеуловитель соорудить, да и по ребрам можно пострелять...
и, самое главное, там гораздо теплее
единственный минус - аренду надо платить - 1 тыс. руб в час со всех...

OL KAY 20-01-2008 15:43

Сегодня продолжили сравнения 2-х Т10 с 2-мя Хорхе Мк3

Результаты на нескольких разных партиях патронов от разных производителей вполне сравнимы. В пределах статистической погрешности можно утверждать, что они примерно равны по мощности.

Отстреляли Т10 с двух рук по мишени
на 5 метрах Т10 показал кучу ~ 6 см, причем рассеивания равномерные от точки прицеливания
Хорхе не отстреливали.

Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22.
Но другой T10 стрелял без проблем.
Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все 6 патронов вылетели из магазина. Будьте аккуратнее с магазином!
Удачи!

Has No Name 20-01-2008 15:27

А... У меня шарики рвало не до конца, а как-бы бабочкой, на две неравные части. Полного разрыва не происходило.
James Bond 20-01-2008 15:11

Две половинки шарика. Хрон мерят пролет только одного предмета, если в момент замер проходит еще один - выдает ошибку. Именно поэтому не возможно замерить скорость у Лидера. Он даже на частички пороха реагирует. Поэтому мы зачастую бумажный экран ставили у дульной части.
Has No Name 20-01-2008 15:06

quote:
Originally posted by James Bond:
Если бы шарики рвало, хрон бы не смог замерить.

И что бы ему помешало?

James Bond 20-01-2008 14:41

Если бы шарики рвало, хрон бы не смог замерить.
Has No Name 20-01-2008 14:38

На мой взгляд, не делалось одной важной вещи- шарики не проверялись на целостность. Но для этого надо больше времени, а вчера все как- то скомкано получилось, и дополнительное оборудование в виде пулеулавливателя, из которого быстро и удобно извлекаются шарики. Например, большая сковородка, заполненная пластилином и установленная за хроном.
Хоть мой МР показывал очень достойные, на мой взгляд, результаты хорошими покупными патронами, есть ощущение, что шарики-таки рвет.

2 Файндер: мож по свиным ребрам отстреляемся в том же составе?

James Bond 20-01-2008 14:17

На скорость пули у МР-79-9Т влияет не только третий зуб, но и малый диаметр канала ствола.
Shiper 20-01-2008 14:12

quote:
Originally posted by officer11820:

неужели дополнительный маленький зуб у патронника так влияет на скорость пули?


А у них разное количество зубов?Я что то упустил?
Кстати, помню что Денис собирал что то вроде чертежей с внутренностями стволов различных резинострелов. А где сейчас эти картинки можно посмотреть?
ag111 20-01-2008 14:10

quote:
Originally posted by finder00:

я ж дал ссылку.

А вот ссылки ты и не дал

G. Braver 20-01-2008 14:03

quote:
Originally posted by ag111:

Я не выпрашисвал, я из эстетических соображений оцениваюто ,что вижу.


Дык, когда пыхой в ствол в ствол со всей дури, конечно на фото ужоснах получаецца, а в реале , коли такое дупло увидишь сначало со страху портки обкакаешь, а уж потом только про газовый с возможностью думать будешь.
officer11820 20-01-2008 14:03

quote:
Originally posted by Shiper:
А почему Псм-ыч мощнее Мака?Ведь поидее ствол короче, наоборот должен быть слабей...

Присоединяюсь к вопросу. Действительно, почему так получается, неужели дополнительный маленький зуб у патронника так влияет на скорость пули?
finder00 20-01-2008 14:01

quote:
Originally posted by urkich:
могу предложить свое участие (предоставлю пару-тройку сотен КСПЗ "Убойные" и пару сотен АКБС) Также имеется, если есть интерес для сравнения, некоцаный Хорхе-стальной и Сталкер.

ну давайте в след. раз встретимся, думаю, это будет уже в тире в центре и отстреляем сколько захочется

finder00 20-01-2008 13:59

quote:
Originally posted by ag111:
Дульный срез у Т-10 некрасивый Но брать надо Но все 10 строчек заполнены

finder00, ты забыл в нашей региональной теме дать ссылку на хронограф, дай пожалуйста. Нельзя ли его во вторник приобрести ???

я ж дал ссылку. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=9490
свяжись с автором темы, думаю, что он сможет с тобой во вторник пересечься

ag111 20-01-2008 13:52

Я не выпрашисвал, я из эстетических соображений оцениваюто ,что вижу.

Пожадничали, и 9 мм бы хватило.

G. Braver 20-01-2008 13:50

2: nbx
Никита, огромное спасибо за КРАСИВЫЕ фото дульного среза Т-10. А то фоткают тут всякие, как ни попадя... Я пистолет не ждал, в обсуждении почти не участвовал, но все равно обидно, что сами выпросили имитацию дулного среза 45-го калибра, а теперь недовольны.
ag111 20-01-2008 13:37

quote:
Originally posted by K100:

кагда создавали Т10, бил образец с стволом 8мм. он неработал. отсуствовала отдача, и небило перезарядки


Надо было сужение у патронника сделать, для обеспечения высокого давления форсирования. А вообще это полноценная диссертация, без шуток.

K100 20-01-2008 13:30


кагда создавали Т10, бил образец с стволом 8мм. он неработал. отсуствовала отдача, и небило перезарядки


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы геллеал:
[Б]Внутренний диаметр ствола WАСП - около 8,6 мм.

[/Б][/QУОТЕ]

ag111 20-01-2008 13:25

quote:
Originally posted by ydmy:

Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?

Как раз все понятно. При малых навесках и малом сопротивлении шарику порох не горит, КПД маленькое. Пороха досыпали, появилось давление, КПД выросло. А в 78 много уходит на трение в стволе. Для Васпа нужен быстрогорящий порох, но тогда такими патронами 78 порвет.

ydmy 20-01-2008 13:14

Спасибо, очень интересно, еще Хорька с новым стволом бы в эту компанию.
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?
gelleal 20-01-2008 13:13

quote:
Originally posted by K100:
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???
Внутренний диаметр ствола WASP - около 8,6 мм.

hevoc 20-01-2008 13:04

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как


Отрыв большой если использовать родной боеприпас в Т10, так он на уровне Сталкера где также используется 10х22. А вот если что в один что другой пихать им не предназначенное то результаты приближаются к Стримеру

ag111 20-01-2008 13:01

quote:
Originally posted by K100:
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???

Я уже предлагал написать диссертацию по внутренней баллистике резинострелов. Отзыв гарантирую План экспериментальных работ накидаю но руководителя надо брать из профильного института.

Ствол резинострела должен в первую очередь обеспечивать высокий КПД использования пороха, а условия сгорания весьма специфичны. Нужны высокоскоростные пороха, которые населению предпочитают не давать.

nbx 20-01-2008 12:49

quote:
Originally posted by ag111:
Дульный срез у Т-10 некрасивый Но брать надо Но все 10 строчек заполнены

click for enlarge 1920 X 1440 345,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 582,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223,1 Kb picture

urkich 20-01-2008 12:48

Не послучается процитировать, но напишу сам: от автора - "...брали по три выстрела, чтобы свести к минимуму разброс..."
Так вот, чтобы свести разброс параметра к минимуму, трех выстрелов недостаточно. Следует делать существенно больше (ну, хотя бы десяток). Если проблема в патронах, то могу предложить свое участие (предоставлю пару-тройку сотен КСПЗ "Убойные" и пару сотен АКБС) Также имеется, если есть интерес для сравнения, некоцаный Хорхе-стальной и Сталкер.
OL KAY 20-01-2008 12:43

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как

Абсолютно воспринимать результаты не стоит.
Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО.

Предварительный вывод: Стример, Т10 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны, ИМХО.

Удачи!

K100 20-01-2008 12:43

всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???
Shiper 20-01-2008 12:35

А почему Псм-ыч мощнее Мака?Ведь поидее ствол короче, наоборот должен быть слабей...
ag111 20-01-2008 12:32

Дульный срез у Т-10 некрасивый Но брать надо Но все 10 строчек заполнены

finder00, ты забыл в нашей региональной теме дать ссылку на хронограф, дай пожалуйста. Нельзя ли его во вторник приобрести ???

gelleal 20-01-2008 12:09

quote:
Originally posted by finder00:
Фотки для сравнения WASP и Т-10
Как Вам кажется на глаз, у кого меньше расстояние между зубами - у WASPа или Т10?
И можно ли примерно описать разницу в форме зубов?

оТТо 20-01-2008 12:06

quote:
Originally posted by finder00:
ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.

а понял!
я то думал что вы спецом сравнивали, а получается - заодно

Nick Rimer 20-01-2008 11:56

quote:
Originally posted by оТТо:
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как

finder00 20-01-2008 02:55

quote:
Originally posted by оТТо:
finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.


quote:
Originally posted by оТТо:
и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов

quote:
Originally posted by James Bond:

Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.


James Bond 20-01-2008 02:46

Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.
оТТо 20-01-2008 02:40

finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?
trillobit 20-01-2008 02:36

quote:
Originally posted by finder00:

метр от среза

Спасибо !

ZEE 20-01-2008 02:35

Спасибо модераторам, что тема вернулась .
finder00 20-01-2008 02:33

quote:
Originally posted by trillobit:

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

метр от среза

biathlon 20-01-2008 02:08

quote:
Originally posted by finder00:

Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.


Что и требовалось доказать, как говорится.
trillobit 20-01-2008 02:06

quote:
Originally posted by finder00:
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

James Bond 20-01-2008 02:02

Коллеги.
Все что есть - то есть. Умненькие все и так прекрасно понимают. Прошу запомнить и руководствоваться нижеследующим: "не всегда пиши что знаешь, но всегда знай что пишешь!"
Shiper 20-01-2008 01:26

Огромное спасибо что таки вывесили .
ag111 20-01-2008 01:24

forummessage/162/28

Тоже постреляли, но без измерений. В Васпе заклинили случайно попавшие патроны, патронник у него мог бы быть и построже. На МР-78 случайные не попробовал. Кучность у Васпа великолепная, у 78 наверное ненамного хуже, плохо видна мушка.

finder00 20-01-2008 01:17

Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона
trillobit 20-01-2008 01:10

А на каком ?
finder00 20-01-2008 01:08

quote:
Originally posted by trillobit:
Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?

не пояснил - это скорости на различном расстоянии от дульного среза.

finder00 20-01-2008 01:06

quote:
Originally posted by hevoc:
Получается что стример имеет самые высокие показатели из всех кто под 9РА?
685 м/с при весе шарика 0,7 г это около 150 дж?

угу. был бы он стальным - ни секунды бы не раздумывал над его покупкой...
останавливает лишь применение в нем сплавов...

trillobit 20-01-2008 01:04

Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?
finder00 20-01-2008 01:02

Фотки для сравнения WASP и Т-10
click for enlarge 1920 X 1443 683,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 2708 344,5 Kb picture
click for enlarge 1740 X 2166 237,1 Kb picture

Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.

Nazrat 20-01-2008 12:57

quote:
Originally posted by abbat777:

Originally posted by finder00:
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Вот бы ему в ствол заглянуть.....


А чего там смотреть-то?!!! Вы надеетесь там что-то ...

После прочтения третьего абзаца (Стрельба патроном КСПЗ С19) я сразу понял, чей он, МР-78. Не было никаких сомнений.

quote:
Originally posted by finder00:

Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с


Интересно, и в том, и в другом случае, какая из двух разорвавшихся половинок пули (левая или правая, верхняя или нижняя) показала столь неплохой результат? Вы наверно поняли, про что я говорю.

------
Достань гранату и будет праздник.
Даром, сразу и для всех. (с)

finder00 20-01-2008 12:52

quote:
Originally posted by abbat777:

А интересно, отчего у него такой разброс?


А ХЗ, блин. Что показал хрон, то и написали. Мож разные пороха в патронах, с разными условиями горения.

quote:
Originally posted by banzaj11:

очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))


их продают в магазинах. разных.

quote:
Originally posted by Hunkil:

Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.


делалось по 3 выстрела, результат средний. таким образом погрешность должна быть сведена к минимуму...
ПашаАБАКАН 20-01-2008 12:48

quote:
Originally posted by banzaj11:

только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))


Нет, абсолютно покупные патроны.
Hunkil 20-01-2008 12:43

Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.
+ не все пистолеты ориентированы на 9РА .
banzaj11 20-01-2008 12:42

только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))
finder00 20-01-2008 12:32

quote:
Originally posted by abbat777:

Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)


вполне допускаю, что что-то из этой тему со временем будет убрано

quote:
Originally posted by abbat777:

Вот бы ему в ствол заглянуть.....


это мой. абсолютно магазинный, ничего с ним не делалось, кроме установки алюминиевой рукояти...
abbat777 20-01-2008 12:24

Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)
quote:
Originally posted by finder00:

МР-78-9ТМ - 548 м/с

Вот бы ему в ствол заглянуть.....
DWind 20-01-2008 12:23

спасибо
finder00 20-01-2008 12:20

Просьба в этой теме вопросов не задавать. Все что можно сказать - сказали.
Добавлю лишь, что патроны от КСПЗ клинили на Стримере и на WASP за счет раздутия гильзы...
Других клинов не было.
Мой МР-78 все держит спокойно... Подутий ствола пока не замечено. Хотя отстреляно с него уже немало... И далеко не самыми слабыми патронами, что видно из результатов
finder00 20-01-2008 12:16

Вот основные, заслуживающие внимания, реультаты

Отстрел на хроне прошли след. пистолеты: 2 шт. МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ, Стример, Т-10, ИЖ-79-9Т, WASP R, ИЖ-78-9Т, Есаул.
Патроны использовались следующие: КСПЗ Убойные партии С19 и С30, Техкрим 50 Дж партия 02/06 и другие очень хорошие покупные патроны партий 14, 24 и 25. Т-10 отстреливался как 10х22 единственной довальцованной партии, так и 9 р.а. разных партий

Стрельба патроном КСПЗ (С19):
МР-79-9ТМ - пружина от ПМа 490 м/с и 487 с/м со стандартной пружиной
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Стример - 535 м/с
ИЖ-79-9Т - 419 м/с
WASP - 431 м/с
ИЖ-78-9Т - 441 м/с
Есаул - 449 м/с

Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 598 м/с
Стример - 684 м/с
ИЖ-79-9Т - 488 м/с
WASP - 586 м/с

Стрельба патроном ТК-50 (02/06):
МР-78-9ТМ - 482 м/с
WASP - 387 м/с
Т-10 - 390 м/с

Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
0.5 метра - 474 м/с
1 метр - 460 м/с
2 метра - 420 м/с
3 метра - 404 м/с
4 метра - не попали в створ хрона

резинострельное

Сегодня произвели небольшой сравнительный отстрел на хроне.