На дворе был 91й год.На тот момент Фстра 100 вполне себе достойный пистолет в своём классе.
ГрозаБ10-10-2021 20:54
Мне у сотки спуск не понравился. Ну и качество отделки на троечку
DIDI10-10-2021 20:42
quote:
Изначально написано Gioser: У меня был когда-то и Стар-Б и Стар-БМ. (не спрашивайте, где) И ещё Стар-М28. Небо и земля... Была Астра-100 (Пантера), ИМХО в данной парадигме (ударный инструмент) она была круче Зиг-Зауэров.
Вот по поводу Астры 100 соглашусь-она действительно мне показалась качественее СигЗауэров. Люблю его нежной любовью ещё с "десятидневной войны".
DIDI10-10-2021 20:40
quote:
Изначально написано Gioser: Ничем не аналогичный. Старые Стары на базе Кольта лучше новых ублюдков от других систем. Стар-БМ есть даже у некоторых уважаемых участников форума, они не дадут соврать...
Аналогичный тому,что был любим охранниками. А вот те стары на базе 1911го я у них не встречал.
ГрозаБ10-10-2021 19:47
У меня через руки прошла почти вся продукция Астры, Стара и Лламы не говоря о сотне мелких производителей
mokus10-10-2021 19:23
Бм - вешь - единственное что мешало это блокиратор вынутого магазина - снял легко и непринужденно. Зачем их вообще делают?
Gioser10-10-2021 19:09
quote:
Originally posted by ГрозаБ: По испанцам рекомендую две книжки
У меня был когда-то и Стар-Б и Стар-БМ. (не спрашивайте, где) И ещё Стар-М28. Небо и земля... Была Астра-100 (Пантера), ИМХО в данной парадигме (ударный инструмент) она была круче Зиг-Зауэров.
ГрозаБ10-10-2021 18:53
quote:
Originally posted by Gioser: И что в этих конструкциях было лучше? Ну, может и было, но сплошной плагиат, ничего своего...
Там очень много чего лучше было. Плагиата там как раз нет, довольно интересные и самобытные консртукции ни на кого не поxожие. Проблема была всегда одна, но огромная - контроль качества. По испанцам рекомендую две книжки доктора Антариса по "Астрам" и "Старам"
Gioser10-10-2021 18:48
quote:
Originally posted by ГрозаБ: Более новые, конструкции Замаколы конструкивно лучше гибридов кольта и руби
И что в этих конструкциях было лучше? Ну, может и было, но сплошной плагиат, ничего своего...
ГрозаБ10-10-2021 17:47
Ну, я бы не спешил выводами. Испанские пистолеты я люблю и было их у меня много разных. Ранние Сары серии А/Б/М действительно очень неплохие. БМ уже отнють не фонтан, в первую очередь с точки зрения качества стали. Более новые, конструкции Замаколы конструкивно лучше гибридов кольта и руби, но опять контроль качества там гулял как пьяный моряк по пирсу...
Gioser10-10-2021 17:14
quote:
Originally posted by DIDI: Не тот самый конечно,но аналогичный Стар.
Ничем не аналогичный. Старые Стары на базе Кольта лучше новых ублюдков от других систем. Стар-БМ есть даже у некоторых уважаемых участников форума, они не дадут соврать...
Девиз и основная идея пистолетов Рюгер серии П - "технологичность", то есть простота и дешевизна произврдства. Конечно разработчики не были первыми, применившими то или иное усовершенствование да и не называют себя таковыми. С учётом года разработки (1985) можно предположить, что идея такого "технологичного" пистолета диктовалась стремлением к армейским контрактам, где дешевизна - один из важных критериев. Но увы, эта идея оказалась тупиковой, поскольку на дворе стоял 1985 (точнее 1987) год. Случись это на 10 лет раньше и Рюгер смог бы потягаться с ЧЗ, которая ушла в спорт (тут будут возражения и как аргумент серия Р, но пост ограничен объёмом и не позволянт углубится в детали). В начале 90-х Рюгно был на местном рынке, но всилу законодательного ограничения в 1 ствол для основногй массы потребителей и конкуренции со стороны Глока особой популярностью не пользовался. Вывод: Рюгнр опоздал.
vulcan08-10-2021 23:39
quote:
А я видел финский лаxти
А я вальтер 38 с сдетонировавшими патронами(горел). Красивый . Из него сувенир сделали на стенку.
ГрозаБ08-10-2021 23:36
quote:
Originally posted by vulcan: Дважды видел гнутые
А я видел финский лаxти, который гусинецей перееxали А уж давленыx кольтов, смитов, люгеров и вальтеров...
vulcan08-10-2021 23:30
quote:
Кстати, Наган довольно субтильный револьвер. Руками погнуть можно, в отличие от СВ.
Дважды видел гнутые. Не думаю.что руками,но на одном явно был согнут в кобуре,мржет кто так упал,может где полОжили и сверху еще накидали .думаю.что руками согнуть смогу .Возможно, придется рукоять/ствол в тисочки ... . Вобщем у одного был согнута рамка (совсем чуть)ствол влево и еще один чуть вверх.
vulcan08-10-2021 23:27
quote:
-обьяснил,что существенно чаще чем стрелять приходится пистолетом бить.
И он таки прав.
А подтвержу. Даж дважды .
ГрозаБ08-10-2021 22:16
quote:
Originally posted by Alec63: Армейские в Германии
А так же еще три десятка пистолетов и револьверов, в основном в калибре 7,65мм.
Alec6308-10-2021 21:51
Армейские в Германии - Luger P08,тот же Walther P38, который изначально - HP- HeeresPistole))), нелюбимый Грозой Mauser HSc (Hahn-Selbstspanner-Pistole, Ausführung C), Sauer 38H, Mauser M1910.
Alec6308-10-2021 21:44
quote:
Вальтер ПП
РР - Polizeipistole ))) В армию Адольф Алоизович и сотоварищи начали внедрять)))
MVN08-10-2021 21:40
ПП- полицай пистоле. Армейский тогда- П08.
ГрозаБ08-10-2021 21:05
quote:
Originally posted by Gioser:
На армейских?
На армейскиx - 10 лет Вальтер ПП
Gioser08-10-2021 21:04
quote:
Originally posted by ГрозаБ: Самовзводу на пистолетаx в 1938-м уже 21 годик стукнул
На армейских?
ГрозаБ08-10-2021 20:53
quote:
Originally posted by Gioser:
Зато самовзвод, в те-то времена...
Самоввзводу на пистолетаx в 1938-м уже 21 годик стукнул, можно даже пиво покупать
Gioser08-10-2021 20:17
quote:
Originally posted by ГрозаБ: Ужаснейший спуск, xуже только на маузере XСц, условная надежность, чувствительность к патрону, резкая отдача
Зато самовзвод, в те-то времена...
ГрозаБ08-10-2021 20:00
quote:
Originally posted by Gioser:
Самый продуманный. Для того времени..
Да ну... Ужаснейший спуск, xуже только на маузере XСц, условная надежность, чувствительность к патрону, резкая отдача... Не, наx-наx
Gioser08-10-2021 19:48
quote:
Originally posted by ГрозаБ: Вот уж какой пистолет продуманым бы не назвал
Самый продуманный. Для того времени... "Сумрачный немецкий гений")) Как швейцарские часы, чем сложнее - тем круче.
ГрозаБ08-10-2021 19:37
quote:
Originally posted by Gioser: Вальтером Р-38. Тоже очень продуманный и великолепный...
Вот уж какой пистолет продуманым бы не назвал... Один из самыx противныx 9мм в стрельбе...
Gioser08-10-2021 19:31
quote:
Originally posted by ГрозаБ: Но вот наган всегда создавал впечатление очень продуманого, черезвычайно прочного и великолепно сделанного револьвера.
Казалось бы, разные вещи. Но у меня он почему-то всегда ассоциировался с Вальтером Р-38. Тоже очень продуманный и великолепный...
ГрозаБ08-10-2021 19:21
Не пробовал. Не, оно с дуру можно и лом согнуть... Но вот наган всегда создавал впечатление очень продуманого, черезвычайно прочного и великолепно сделанного револьвера. Это, естественно, не распространяется на советские поделки арсенального ремонта.
Gioser08-10-2021 18:59
quote:
Originally posted by ГрозаБ: такое услышал впервые...
Вы просто не пробовали...
ГрозаБ08-10-2021 18:55
quote:
Originally posted by Gioser: Кстати, Наган довольно субтильный револьвер. Руками погнуть можно, в отличие от СВ.
Как бывший владелец доброй полусотни наганов от 78-го до 1910-го такое услышал впервые...
ivik08-10-2021 18:45
quote:
Изначально написано Gioser: Кстати, Наган довольно субтильный револьвер. Руками погнуть можно, в отличие от СВ.
Gioser08-10-2021 18:32
quote:
Originally posted by Alec63: Да ладно ))))
Кстати, Наган довольно субтильный револьвер. Руками погнуть можно, в отличие от СВ.
ГрозаБ08-10-2021 18:29
Ну, хорошее боковое стекло и телескопом можно бить до посинения
Alec6308-10-2021 18:25
quote:
Для бития по черепу ничего лучше нагана не придумано.
Да ладно )))) И по черепу и не по нему, ПМ чудно справлялся. Стекол боковых тоже касается)))
Gioser08-10-2021 18:06
quote:
Originally posted by xwing: С чего он прочный, вот интересно? Пистолет как пистолет, тех лет.
Цельная фрезерованная рамка без кольтовских вставок в тыльной части рукоятки.
quote:
Originally posted by xwing: Наверняка с зональной закалкой, т.е. любой современный по прочности его переплюнет
Если прочность понимать как ресурс настрела или возможность стрельбы патронами +Р+, то даже пластиковый Глок будет лучше. Имеется в виду механическая прочность при ударном применении.
xwing08-10-2021 17:47
quote:
Изначально написано Gioser: Правильный выбор, понимает толк в извращениях)) Стар-БМ для битья по голове лучше всего подходит из пистолетов, ИМХО. Магазин утоплен в узкую рукоять, вес приличный. Прочный, стёкла автомобильные крашить можно...
С чего он прочный, вот интересно? Пистолет как пистолет, тех лет. Наверняка с зональной закалкой, т.е. любой современный по прочности его переплюнет.
ГрозаБ08-10-2021 17:42
Ну, 30 лет назад так же было... Наган стоил $39.99, а пачка патронов к нему - $50...
DIDI08-10-2021 17:22
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Для бития по черепу ничего лучше нагана не придумано. Идеальный кастет. Если, конечно, знать, как правильно в руку взять
К нагану патроны сейчас стоят как будто они из серебра на вампиров.Самые дешёвые в Литве ЗвиПартизан по евро за штуку а в Латвии Фиокки по полтора Евро.
Gioser08-10-2021 16:48
quote:
Originally posted by DIDI: Носил он если мне память не изменяет толи испанский Стар
Правильный выбор, понимает толк в извращениях)) Стар-БМ для битья по голове лучше всего подходит из пистолетов, ИМХО. Магазин утоплен в узкую рукоять, вес приличный. Прочный, стёкла автомобильные крашить можно...
ГрозаБ08-10-2021 16:18
Для бития по черепу ничего лучше нагана не придумано. Идеальный кастет. Если, конечно, знать, как правильно в руку взять
MVN08-10-2021 16:03
quote:
Originally posted by DIDI: -обьяснил,что существенно чаще чем стрелять приходится пистолетом бить.
И он таки прав.
ГрозаБ08-10-2021 15:49
DIDI08-10-2021 15:36
quote:
Изначально написано xwing:
И что в нем собственно хорошего в их исполнении, все тяжелое.
Знавал одного охранника,котрый выбирал пистолеты на вес.Было это много лет назад.Тоесть буквально в магазине брал в руку и взвешивал.Носил он если мне память не изменяет толи испанский Стар,толи Ламу.На мой вопрос о весе-обьяснил,что существенно чаще чем стрелять приходится пистолетом бить.
ГрозаБ08-10-2021 05:31
А вот запирание Ругера. Не вкладишем-затвором, и как следствие только узкой секцией ствола, а расширенным патронником на добавочных плоскостях расширенного окна выбрасывания. Система, которую сейчас используют практически все, включая Зиг.
ГрозаБ08-10-2021 05:22
Вот, обрати внимание на запирание раннего зига 220 и поймёшь, о чем я говорю:
ГрозаБ08-10-2021 05:18
Не совсем. Ругеры запатентовал в штатах в 69-м. А Сиг в швейцарии - в 70-м. Разница в патентах была небольшая, но принципиальная - заперание на Зиге было не совсем окном в затворе, а отдельным затвором закрепленным в кожухе. Это уже потом Зиг Зауер вместо согнутого из листа и свереного кожуха с отдельным затвором начал затворы из куска сперва фрезеровать, а с 88-го года по ругеровскому рецепту отливать. Но так как тогда как раз шли переговоры о выходе зига на мировой рынок(чего швейцарские законы не позволяли) Билл решил не судится за паритет. Так же он поступил четырмя годами позже с Зауэром из-за торговой марки "Single Six". Правда когда переговоры о создании концерна Зиг Ругер закончились ничем и появился концерн Зиг Зауер, последним пришлось надпись "Single Six" на стволе забивать... Опять же Ругер отказался быть просто импортером и дистрибьютером, поэтому ранние р220 в штаты импортировались и продавались как "Browning BDA". Вобщем про перепетии Ругера, Зига, Зауера и Браунинга в 60-70-е можно отдельную книгу писать.
xwing08-10-2021 05:07
Насколько я знаю запирание Сига - их самостоятельная разработка.
ГрозаБ08-10-2021 04:32
Вообще то запирание за окно - это таки Билл Ругер, патент 69-го года. А что первым пистолет выпустил Зиг в 75 - это да. Вообще поинтересуйся взаимоотношениями трех фирм в 60-е - Ругер, Зиг и Зауер Если бы в 73-м договорились, то не было бы фирмы Зиг Зауер, а была бы Зиг Ругер
xwing08-10-2021 04:21
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Ну да, Ругер был пионером многих технологий и решений, которые сейчас используют все остальные. Литье под давлением, запирание за окно и т.д. запасы прочности там что в пистолетах, что в револьверах черезмерные.
Запирание на окно это Сиг. А не Рюгер. Литье под давлением пр думали тоже не они. И что в нем собственно хорошего в их исполнении, все тяжелое.
ГрозаБ08-10-2021 04:18
Ну да, Ругер был пионером многих технологий и решений, которые сейчас используют все остальные. Литье под давлением, запирание за окно и т.д. запасы прочности там что в пистолетах, что в револьверах черезмерные.
xwing08-10-2021 04:15
Вот и я не пойму, чем хороша эта заскорузлая погремушка.
TimUSA08-10-2021 03:46
Один только вопрос. А на кой мне та танковая дубовость в пистолете? Какой у него вес? При таком весе он далеко не матчевый пистолет. И при этом я ещё знаю почему Рюгер все делает с таким запасом металла. Всё просто. Рамки у Рюгеров все как одна cast , а не forged. Поэтому всё делают потолще и помассивнее. Компенсируют дешевый металл.
Да и +Р+ патроны использовать регулярно на стрельбище будет только извращенец. Дорогое это удовольствие и совершенно не нужное.
ГрозаБ07-10-2021 22:32
Просто ничего меньше и легче у меня нет, а на казенныx уставныx штанаx как подxодящий карманчик обнаружился, куда ничего другого толком не засунуть - вот и нашли друг друга, как пуля - дырку
DIDI07-10-2021 22:25
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Ну почему... У меня "мелкое в кармане" - револьверчик NAA в 22маг. Лежит и совершенно не мешает.
Я кстати тоже о таком давно подумываю.
ГрозаБ07-10-2021 22:23
quote:
Originally posted by DIDI: Я подозреваю,что понятие "мелкое в карман" в Европах и Америках несколько разное.
Ну почему... У меня "мелкое в кармане" - револьверчик NAA в 22маг. Лежит и совершенно не мешает.
DIDI07-10-2021 22:17
Я подозреваю,что понятие "мелкое в карман" в Европах и Америках несколько разное.
ГрозаБ07-10-2021 21:52
quote:
Originally posted by Alec63: Но, в любом варианте - или "жилетник", или микро, а эти не то и не се. У Ruger вышел, вроде бы, Max, если на отстрел привезут, полюбуемся
Маx больше и толще. А ниша этиx пистолетиков - минимальный размер и вес при вменяемом калибре. Мне надо жене что-нибудь такое мелкое в карман. У нее смит 5903 в бардачке живет, но иногда надо что-нибудь при себе иметь.
Alec6307-10-2021 21:46
quote:
особенно рукоять.
Да, забыл написать, лучше стало гораздо.
Но, в любом варианте - или "жилетник", или микро, а эти не то и не се. У Ruger вышел, вроде бы, Max, если на отстрел привезут, полюбуемся.
ГрозаБ07-10-2021 20:32
LCP2 пистлолетик для ношения и иногда стреляния в упор, не более того. Свою функцию выполняет на 100% По сравнению с первой моделью очень заметные улучшения, особенно рукоять. При стрельбе горячими патронами небо и земля.
Alec6307-10-2021 19:04
quote:
А чем lcp, lcp 2 не понравился
1-й хватом, прицельными(хотя это там баловство, но если как единственный ствол...), спуском, идиотским штифтом, такой-же 33. 2-й, всем тем же самым, кроме спуска, он гораздо лучше стал...
MK7207-10-2021 18:33
quote:
Изначально написано Alec63: Аргумент конечно))) Я стрелял из Ruger LC9s Pro, LCP, LCP2 - так себе, если не матом ))), в отличии от их револьверов.
А чем lcp, lcp 2 не понравился?
xwing07-10-2021 14:36
quote:
Изначально написано Unnamed Player: Просто понравился, я бы даже кобуру или место в сумке(однолямочный рюкзак) для него нашел.
В сравнении с чем понравился?
Alec6307-10-2021 12:33
quote:
Просто понравился
Аргумент конечно))) Я стрелял из Ruger LC9s Pro, LCP, LCP2 - так себе, если не матом ))), в отличии от их револьверов.
Unnamed Player07-10-2021 10:41
Просто понравился, я бы даже кобуру или место в сумке(однолямочный рюкзак) для него нашел.
Alec6307-10-2021 10:16
quote:
но пожалуй если бы у нас КС был разрешен к гражданскому обороту именно Р89 я бы рискнул купить. Особенно за американскую цену))
Для чего хорош данный выбор ? Почему именно Р89?
Unnamed Player07-10-2021 09:49
Я таки жутко извиняюсь)) Стрелял из него в тире, понравился и спуск и эргономика, кроме защелки магазина-мелковата. Ясное дело что это не ахти какой опыт, но пожалуй если бы у нас КС был разрешен к гражданскому обороту именно Р89 я бы рискнул купить. Особенно за американскую цену))
xwing07-10-2021 06:47
По кругу. Что не есть Сиг 226? Ну и есть Сиг 2022. Который , скорее всего, не хуже Рюгера сожрет любую сурпласс дрянь.
ГрозаБ07-10-2021 06:34
И о живучести, и о всеядности. P90 с USP вполне сравним, в том числе и по "кирпичности"
xwing07-10-2021 06:07
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Просто вопрос о живучести. В этом отношении ругер вне конкуренции.
Так о живучести или о всеядности? И у меня есть подозрение , что USP 45 он не переплюнет.
ГрозаБ07-10-2021 03:23
Просто вопрос о живучести. В этом отношении ругер вне конкуренции.
xwing07-10-2021 03:21
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Покорми его немного патронами для ПП и с грусть посмотри на лопнувшую рамку
С таким же усмехом его можно под поезд бросить. Глупый аргумент, заряди патрон, который не соответсвует спецификации 9мм Нато и он сломается. Нахер это надо делать? Да и это еще и подмена прнятий - выстрелить он ими выстрелит, какое-то количество? Пока не сдомается? А если возвратку усилить?
ГрозаБ07-10-2021 02:44
Помнится лет 20 назад кто-то завез туеву хучу израильских патронов для Узи. Я их оптом брал по $30 за 500. Сколько пистолетов после этих патронов на свалку ушло... Ругеры были единственными, кто жрал эти патроны и не разваливался.
ГрозаБ07-10-2021 02:37
Покорми его немного патронами для ПП и с грусть посмотри на лопнувшую рамку
xwing07-10-2021 01:50
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Именно, что работал. И по всеядности и неубиваемости легко имел и беретту, и зиг..
Извиняюсь, что у 226 не так со всеядностью. У меня было два, вернее один есть и сейчас. Чтоб хоть раз запнулся.
ГрозаБ05-10-2021 23:26
quote:
Originally posted by TimUSA: Пистолеты стреляли когда стояли на предохранителе. Отозвали пистолеты за 3 года.
Вобще-то нет. Стреляли если после выстрела поставить на предоxранитель не отпуская спуск. Но изменили косаячную тягу и все стало ок.
TimUSA05-10-2021 21:27
А 85-ая серия имевшая проблемы? Пистолеты стреляли когда стояли на предохранителе. Отозвали пистолеты за 3 года. О 89ых и их проблемах тонна инфы на американских форумах.
ГрозаБ05-10-2021 21:15
quote:
Originally posted by TimUSA: Значит он и я такие счастливые.
Видать да С 95-й серии они стали довольно говнистыми, а вот к ранним у меня ни малейшей притензии не было. Раз ве что в рукаx курпич кирпичем и неудобная кнопка выброса магазина. Болтающегодя спуска ни на одном не наблюдал
TimUSA05-10-2021 21:12
quote:
Изначально написано ГрозаБ: У меняРюгеров 85/89 было десятка полтора разныx модификаций. Никогда ни одной задержки даже при стрельбе патронами для ПП
Значит он и я такие счастливые. И ни у одного моего знакомого их нет и никогда не было. И спусковой крючок у них не болтался или я когда их пробовал был пьяный? И MVN пишет фигню о том что они не всеядные. Я под задержками это и имею в виду. Дешёвка она и есть дешёвка. Что на ощупь, что в работе.
ГрозаБ05-10-2021 21:06
quote:
Originally posted by TimUSA: У моего знакомого был. До сих пор плюётся и ничего от Рюгера не покупает.
У меняРюгеров 85/89 было десятка полтора разныx модификаций. Никогда ни одной задержки даже при стрельбе патронами для ПП
TimUSA05-10-2021 21:04
quote:
Изначально написано ГрозаБ: Именно, что работал. И по всеядности и неубиваемости легко имел и беретту, и зиг..
У моего знакомого был. До сих пор плюётся и ничего от Рюгера не покупает. Хотя зря. У них есть кое что стоящее. Например мелкашки разного рода. Если доработать, то очень неплохо. Единственно чему у них верить можно это револьверам.
ГрозаБ05-10-2021 21:01
Именно, что работал. И по всеядности и неубиваемости легко имел и беретту, и зиг..
TimUSA05-10-2021 20:55
В общем качество у этого пистолета подкачало. Дешевка. Но в то время его брали. Я их часто видел по $340-380. Спуск не айс говорите? А то что спусковой крючок болтается как Г в проруби? Меня это очень бесило. Рядом в то время лежали Глоки, Беретты 92 с Сиг 226 и это чудо юдо казалось на их фоне опять же тем же убогим Г. Даже Смит 5906 был явно покруче, а стоил чуть подороже. Вот как сейчас помню как грубо сделан этот пистолет. Вобщем отделка металла и страшная рукоятка. Хреновее на то время были только Торасы (копии 92ой) и ещё хуже Хай Поинты с Лорсинами. Ну эти потому что вобщем не работали. Этот Рюгер хоть работал, но разного рода задержки были.
Короче ДиДи, Вы ничего не потеряли.
ГрозаБ05-10-2021 15:55
Отличный, неубиваемый кондовый пистолет. Легко держит навеску +P+. Лично мне не нравится версия с декакером, предпочитаю обычный пред. ПО нынешним временам неудобная защелка магазина и спуск не айс. А в остальном - очень популярный в нашиx краяx "Truck gun". Который в бардачке машины живет и который не очень жалко если спиздят.
MVN05-10-2021 13:07
Добротный кусок железа. Именно за это его тут в своё время брали.
DIDI05-10-2021 12:54
quote:
Изначально написано MVN: Если метать во врага- отличный кирпичь. Если стрелять- есть вопросы. В середине 90-ых их выбросили некоторое кол-во. Купили. А потом либо "забыли" в сейфе, либо стали перепродавать. Не все патроны жрал и не редко магазин отстреливался с задержкой и прочими косяками.
Я,если честно,даже и не стрелял из него никогда.
MVN05-10-2021 12:08
quote:
Originally posted by DIDI: Какие мнения у участников про Ruger P89DС?
Если метать во врага- отличный кирпичь. Если стрелять- есть вопросы. В середине 90-ых их выбросили некоторое кол-во. Купили. А потом либо "забыли" в сейфе, либо стали перепродавать. Не все патроны жрал и не редко магазин отстреливался с задержкой и прочими косяками.
E-Colt05-10-2021 04:32
IMFDB говорит, что практически и не мелькал.
vulcan05-10-2021 02:51
В амерских боевиках начала 90-х (конца 80-х ?) мелькал нередко. А я его знал,книга Жука у меня уже была .
DIDI05-10-2021 01:43
DIDI05-10-2021 01:42
Правда на Ruger P89DС как пишут уже рамка из алюминиевого сплава в отличае от базового Ruger P89.
Какие мнения у участников про Ruger P89DС? В Европах пистолет довольно редкий. Знаю только что его предшественник участвовал в том конкурсе в США который Беретта 92 выиграла. Имеет репутацию крепкого железного пистолета.