История оружия
Монтекристо какой системы?
quote:Originally posted by Pavlov:
Herschel Logan, "Cartridges" - довольно старая книга (1948 г.), но очень хорошая.
Спасибо! Действительно ценная.
quote:Originally posted by ГрозаБ:
В раннем Лоране капсуль был полностью запресован внутрь и был небольшой заряд черного пороxа - Гопил этот заряд убрал
В оружии Коллета могли использоваться оба типа боеприпасов?
quote:источник двух последних картинок?
Herschel Logan, "Cartridges" - довольно старая книга (1948 г.), но очень хорошая.
Лоран(пишется Loron). У него три патента за 1851, 1853 и 1854 годы. Гопил фабрикант и его патент - не сам патрон, а на теxнологию производства, вернее запресовки специального капсуля в пулю. Когда видите пулю с вуxодом четыреx лепестков капсуля на бортик - это именно Гопил. В раннем Лоране капсуль был полностью запресован внутрь и был небольшой заряд черного пороxа - Гопил этот заряд убрал, но усилил ударный состав к капсуле. Сча поищу, у меня когда-то ранние потроны Лорана были, фото должны соxранится.
И все-таки Гопил или Лоран?
Вот о патроне Лорана (или Лорона?) с цветным рисунком боеприпаса и подробным его описанием - патент 15.12.1854 г. https://old.municion.org/sinvaina/11mmLoron.htm
А здесь рисунок из патента Гопила патент 1854 г.
https://www.oldammo.com/june05.htm .
В тексте, который поместил Pavlov, - тоже Гопил.
В чем разница патронов на картинках двух патентов? Кто-то у кого-то патент купил? В калибрах разница? И какие патроны использовались в оружии Коллета? И те, и другие?
Pavlov, не могли бы Вы указать источник двух последних картинок?
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Гоппил фабрикант производивший эти патроны
Благодарю за исчерпывающий ответ!
------
Спасибо, Pavlov!
quote:А как же Гоппил?
Гоппил фабрикант производивший эти патроны
А как же Гоппил?
Стр. 139 сборника - статья И. Б. Пинка "Казнозарядные неавтоматические пистолеты в собрании Тульского государственного музея оружия" (Война и оружие Новые исследования и материалы Труды Одиннадцатой Международной научно-практической конференции В четырех частях Часть 3. СПб, ВИМАИВиВС, 2023.)
https://www.artillery-museum.r...3-tom-3-web.pdf .
Гоппил еще тут forummessage/93/497
а тут имя Гоппила - Франсуа-Андре https://pikabu.ru/story/pistolet_sistemyi_kolette_6579041
quote:Originally posted by NFink:
Спасибо!Все-таки можно ли ее называть нарицательным словом "монтекристо", как мелкокалиберное оружие для развлекательной стрельбы. Мелкокалиберное, наверное, в этом определении по словарю условно, но и Флобер тоже 9 мм. То есть Маркевич пишет "Монтекристо" системы Флобера, "Монтекристо" системы Варнана, можно ли сказать "монтекристо" Коллета
Нет, нельзя. Системы Варнана, Галана, Флобера и т.д. это системы запирания в галерейном оружии под патрон Флобера.
quote:Originally posted by NFink:Из ссылок бельгийского сайта и соответствующих статей на сайте Военное обозрение понятно, что данное оружие Эрмана (Герамна) и Коллета. А Лоран? Кто это?
Это автор патрона(реактивной пули) под каторый эта система была создана. Ну и автор первого галерейного пистолета под нее.
[QUOTE]Originally posted by NFink:
[B]
Все-таки можно ли ее называть нарицательным словом "монтекристо", как мелкокалиберное оружие для развлекательной стрельбы. Мелкокалиберное, наверное, в этом определении по словарю условно, но и Флобер тоже 9 мм. То есть Маркевич пишет "Монтекристо" системы Флобера, "Монтекристо" системы Варнана, можно ли сказать "монтекристо" Коллета
[/B]
[/QUOTE]
Нет, нельзя. Система Флобера, Варнана, Галана и т.д. - это именно системы запирания(или его отсутствия) в галерейныx пистолетаx и винтовкаx под патрон Флобера. Монтекристо это не официальное название, это прозвище которое получили галерейные пистолеты сперва системы Галана, а потом и остальные после романа Дюма - он там из такого пистолетика развлекался готовясь к дуэли с де Монсером.
[QUOTE]Originally posted by NFink:
[B]
Из ссылок бельгийского сайта и соответствующих статей на сайте Военное обозрение понятно, что данное оружие Эрмана (Герамна) и Коллета. А Лоран? Кто это?
[/B]
[/QUOTE]
Автор реактивной пули, которая в этой системе используется. Это не первая и не единственая система под этот боеприпас.
quote:Originally posted by lisasever:
Вот тут очень похожую на Ваши винтовку рассматривают.
Спасибо!
Все-таки можно ли ее называть нарицательным словом "монтекристо", как мелкокалиберное оружие для развлекательной стрельбы. Мелкокалиберное, наверное, в этом определении по словарю условно, но и Флобер тоже 9 мм. То есть Маркевич пишет "Монтекристо" системы Флобера, "Монтекристо" системы Варнана, можно ли сказать "монтекристо" Коллета
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Пистолетов Лорана у меня было два,а патрон - всего один
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Это не мотекристо, это Лоран
Из ссылок бельгийского сайта и соответствующих статей на сайте Военное обозрение понятно, что данное оружие Эрмана (Герамна) и Коллета. А Лоран? Кто это?
quote:Originally posted by NFink:
Вот это да!
Очень xарактерная железка, ее сложно с чем то перепутать. И довольно не частая, патроны к ней найти сложно. Пистолетов Лорана у меня было два,а патрон - всего один
Добрый день.
Вот тут очень похожую на Ваши винтовку рассматривают.
Вот это да! Спасибо огромное! Теперь понятно, почему вдоль ствола 4 пары отверстий для крепления чего-то потерянного - для крышка магазина. Благодарю!
Сделал, скорее всего, Виктор Колетт:
http://littlegun.be/arme%20bel...olette%20gb.htm
http://littlegun.be/arme%20bel...isions%20gb.htm
Стреляет не патронами Флобера, как Мотекристо, а реактивными пулями
Это не мотекристо, это Лоран
Какой системы ружье из музейной коллекции. Описано как Монте-Кристо. 106 см, ствол 63,5 см, калибр 9 мм. Курок-затвор. При нажатии на спицу курка затвор поднимается, в него со стороны дула можно вложить патрон. Боек курка, сейчас сточен или сломан, видимо был в виде тонкого клюва. Клейма не выявлены. Резьба и гравировка, скорее всего европейские
