quote:Изначально написано 1Aleks2:
В пластике есть в продаже?
Да есть новый,совсем новый иж. Без вмешательств 1997 год. Коробки нет инструкция, шомпол, пружина и манжета. 10 тысяч.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Добрый день. Продаю в Подольске винтовку ребенка. Была как вторая винтовка для детского пневматического биатлона. Соответствует правилам этого спорта.
Комплектация что на фото. Ложе от Прокофьева, огромное ему спасибо!!!
Стоит газовая пружина, антабки под ремни.
Кучность на 10 метров 0,8 см. Скорость 135 м/с.
Цена с прицелом 19 тысяч, без прицела 15 тысяч.
Могу укомплектовать открытым прицелом 1 тысяча рублей.Приобрёл пластиковый Ижик. Этот с открытым прицелом на деревянном ложе отдам за 12. В комплекте отдам родную пружину. Может оказаться тяжеловато взводить ребёнку на начальном этапе обучения.
Вы продали винтовку?
quote:Изначально написано MotoDen600:Ну там хоть, понятно за что....! А у других не очень!
Ну да. Дрозд смотрю перестал выпускать свои с грузиками, который крутиться на стволе.
Я на первой винтовке ставил ижевский от Анисимова, приклеил и два года отстоял. Так и с ним продал винтовку.До сих пор парень в школе стреляет.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Пионер за надульник лупит 5500.
Ну там хоть, понятно за что....! А у других не очень!
quote:Изначально написано Пчёл77:Сто пудов дроздпсп заработал
У всех там ценник выше плинтуса. Пионер за надульник лупит 5500. Прицелы китайцы диоптрические по пять косарей. Установка для стрельбы 7000.
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
P.S.: Кто-то славно заработал : )
Сто пудов дроздпсп заработал
quote:Изначально написано SemSmit:
Лично моё мнение такое. Речь идёт о детской винтовке с дульной энергией в 4.5 дж. Уплотнение досылателя в ИЖ-61 прибавляет энергии не более чем 1 дж. , следовательно угловая скорость (закручивание пульки) не сильно отличается от конструкции с не уплотнённым досылателем. РЕЧЬ ИДЁТ О О ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ НЕ БОЛЕЕ 4.5 дж .. Если нам нужна энергия более 9 дж. то уплотнение нужно обязательно. Вот и получается что,самодельное уплотнение досылателя может создать проблемы при постановке винтовки на боевой взвод.На видео (где рекламируют ручки для рычага взвода) видно как легко и быстро стрелок взводит винтовку. Незабываем,это спорт,это возбуждённое состояние человека,тем более ребёнка и тем более после бега на лыжах.То есть, мои ослабления показали что уплотнение казённика или досылателя, при дульной энергии в 4.6 дж., особо не на что не влияет НО (!!!) , только в том случае если все прочие параметры будут всегда стабильны,то есть 1) мощность пружины 2) объём компрессора 3) сила трения манжеты 4 ) калибр, вес и форма боеприпаса . Следовательно, если винтовка исправно работает,то нужно лишь подобрать подходящие пульки. Да, придётся разорится и купить разные пульки от разных производителей, причём нужен вес не более 0.4-0.45 гр., пульки 0.3 для спорта я не встречал. А более тяжёлые пульки не будут лететь достаточно быстро и угловая скорость будет меньше.Да от пуль очень многое зависит. Поэтому на соревнования тренеры покупают пули премиум линейки.
------
Что касаемо газовой пружины . Да может быть она действительно работает стабильней в плане вибраций во время выстрела, может быть она садится (слабеет ) гораздо медленней, может быть при помощи ГП в ограниченном пространстве для пружины можно получить более высокую дульную энергию. ДА ,да ,да,это так, НО , как регулировать винтовку если у вас нет возможности подкачивать ГП воздухом?Компресор для накачки высокого давления продаётся не дёшего, да, можно насосом, но, опять же,нужны приспособления и особые знания. Можно купить готовую ГП, но вы уверены что вам продадут ГП с реально точным усилием? Вы уверены что производитель измерит и укажет на ГП её реальное усилие? Если по уму, то производитель (мастер-оружейник) должен брать винтовку и под эту конкретную винтовку делать ГП. Вот и получается что витая пружина для 4.5 дж., лучше подходит. Винтовку настроить проще, обрезанием пружины или подкладыванием веса или регулировочных шайб. НО НУЖЕН ХРОНОМЕТР ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Была возможность поиграться с пружинами. С не регулируемыми.
Хронометр есть. Просто из опыта увеличивая скорость винтовки, надо и вес пуль увеличивать. Иначе разброс увеличивается. А если стрелять пулями 0,49 грамм, как на соревнованиях скорость 138-140 оптимальна получается.
quote:Изначально написано SemSmit:
По моему мнение, во эти части нужно обязательно ставить.У винтовки из "коробки", рычаг взведения можно вырвать просто резким движением,даже в зависимости от усилия боевой пружины.И пробки компрессора очень часто сифонят жутко. Досылатель это мелочи по сравнению с плохим уплотнением этой пробки.
Из опыта рычаги из 20 винтовок, которые постоянно на глазах не кто еще не выдирал. Хотя лежит несколько в запасе для ремонта.
Поршень на фото разборный из двух частей идет под замену на поршень целиковый старого образца. Потому что через какое-то время разбивается и начинает тереть о стенку компрессора.
Пробки компрессора не менялись пока, единственное шпилька которая его держит со временем начинает забиваться рычагом.
quote:Originally posted by SemSmit:
но этот груз не должен быть подвижным,в противном случае он может наоборот увеличивать расскачку.
quote:Originally posted by SemSmit:
Специальный грузик за 200 руб. всётоки будет получше.
quote:Изначально написано Beltzer:
Хоть и выглядит убого, но работать может весьма эффективно...
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Ну да прицельные дорогие. Хотя смысла надульника не вижу. Типа утяжелить ствол при стрельбе со стойки? Винтовка слабенькая и ее особо не подбрасывает. Хотя на соревнованиях видел чудаков, которые на лежке стреляли а на стволах обрезки арматуры скотчем примотаны.
Прицелы гамо и вебер рассыпаются через год. Потому что Китай.
Разницы в жесткости на пластике и металле практически нет. Если пластик не ушатанный и затыльник металл. Винт только крепления приклада приходиться периодически на фиксатор резьбы сажать.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Еще вопрос об уплотнение досылателя? Нужно ли оно и как реализовывается.
С учетом что винтовка стреляет на морозе.
И по пружинам газовым на морозе. Кто говорит что давление падает, два года стреляли с газовой разницы не было.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Если пластик не ушатанный и затыльник металл.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Хотя на соревнованиях видел чудаков, которые на лежке стреляли а на стволах обрезки арматуры скотчем примотаны.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Еще вопрос об уплотнение досылателя? Нужно ли оно и как реализовывается.
С учетом что винтовка стреляет на морозе.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Аюповскую винтовку вскрывал. Ничего с ней вообще не делалось. Поршень так и стоит из двух частей. И следы черной отработки, чем их там в ижевске мажут.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Поэтому проще и дешевле собрать самому, цена получиться как в объявлении. На родном ложе еще дешевле выйдет.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
На показателях стрельбы разницы я не заметил. Только деревяха более эстетичнее на мой взгляд. Все от подготовленности спортсмена зависит.
Ковровская прям точно эстетичнее!
Прелесть деревяхи в том что она цельная, а не как пластик из двух частей. Жесткость, за счет отсутствия изгиба и люфта приклада...
quote:Изначально написано Beltzer:
Учитывая прайсы и перечни работ (особенно по двум последним ссылкам), не думаю что проблема невостребованности именно в малом количестве секции... При таком подходе и прайсе, вообще удивительно что у них кто-то что-то приобретает...Ковровская фанерная ложейка за 5500 - вообще огонь. Я не будучи столяром, находясь в лютом, запое и то аккуратнее сделал бы...
Агуповский пластиковый 61-й (точнее только его голая механическая часть) за 12700, тоже зело мощно... Особенно с учетом списка "модификаций". Читаешь и охреневаешь потихоньку...
Аюповскую винтовку вскрывал. Ничего с ней вообще не делалось. Поршень так и стоит из двух частей. И следы черной отработки, чем их там в ижевске мажут.
Поэтому проще и дешевле собрать самому, цена получиться как в объявлении. На родном ложе еще дешевле выйдет.
На показателях стрельбы разницы я не заметил. Только деревяха более эстетичнее на мой взгляд. Все от подготовленности спортсмена зависит.
Ковровская фанерная ложейка (а точнее голая необработанная деревяшка) за 5500 - вообще огонь. Я не будучи столяром, находясь в лютом запое, и то аккуратнее сделал бы... Эта и на косарь то никак не тянет...
Агуповский пластиковый 61-й (точнее только его голая механическая часть) за 12700, тоже зело мощно... Особенно с учетом списка "модификаций". Читаешь и охреневаешь потихоньку...
quote:Изначально написано SemSmit:
Если не затруднит,дайте ссылки на этих производителей.
По поводу цен у "дрозда",да, я тоже удивился, рукоятка на рычаг взведения с 1.5 тыс., а "задник " в компрессор мр-61 с предустановленным, регулируемым, подщёчником, продают по 3600 руб.!!
Не ну я всё понимаю, точность изготовления, опять же идея, конструкция, но ценник всё ровно не гуманный,это же не импортные комплектующие.Или их в Германии изготавливают?Или там какая то очень хитрая и сложная конструкция? Но если есть цена, значит у него за эту цену покупают. И это всё на детские винтовки. То есть производитель просто наживается на родителях? Пользуется тем что родители последнее отдадут для ребёнка?
И эта ассоциация биатлона ограничивает круг производителей? Типа хочешь купить? Купи, но только у тех кого мы тебе укажем ?
quote:Изначально написано MotoDen600:
Спасибо, но эта ручка уже давно известна в кругах приближенных к этому виду спорта, как и сам человек с ролика....
quote:Originally posted by SemSmit:
ручка мешать при движении спортсмена(беге на лыжах) ?
quote:Originally posted by SemSmit:
только будет ли удобна такая ручка при взведении мр-61 из позиции лёжа?
quote:Изначально написано MotoDen600:
Спасибо, но эта ручка уже давно известна в кругах приближенных к этому виду спорта, как и сам человек с ролика....
quote:Originally posted by SemSmit:
Возможно просто в тот момент когда организовывались школы биатлона, мр-533к ещё не существовала.
quote:Изначально написано patriot_1:
Могу предположить что СО2 и низкие температуры не очень дружат. Биатлон же как ни как, снег там лыжи, холод. Если не прав тс поправит..
Совершенно верно. Винтовка на пристрелку заранее выноситься. и после пристрелки стоит в колоде на улице.
Просто кто придумал пневмо биатлон взял самую доступную винтовку.
ПСП и кислотники еще и нуждаются в обслуживании и это опять ляжет на плечи родителей.
quote:Могу предположить что СО2 и низкие температуры не очень дружат. Биатлон же как ни как, снег там лыжи, холод. Если не прав тс поправит..Если не затруднит, пожалуйста, разъясните, почему детские школы по биатлону не используют винтовки в исполнении СО2 ? Ведь эти винтовки не имеют проблем с заправкой резервуара как в РСР и адаптированы более удобным рычагом взвода.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Принесли в ремонт. Вот эту винтовку школа покупала в прошлом году за 32 тысячи.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Стреляли дети 13 лет.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Пули гамо матч. Самые бюджетные.
Специфика биатлона, насколько я понимаю этот спорт, не кучу положить в идеал, а физически поразить определенные цели на скорость после физической нагрузки. Это тоже наверное определенный отпечаток на стиль стрельбы накладывает...
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Стрельба с упора два магазина. Через круг 400 метров бега по стадиону.
quote:Изначально написано Beltzer:
А стрелял то кто? Просто на 10 метров с упора, даже пластиковый ижик, позволяет гораздо большее...Правда и у биатлона есть своя специфика в плане результатов стрельбы...
Стреляли дети 13 лет. Занимаются уже 4 года. 3 года участвуют в областных соревнованиях.
Первая мишень отстрел из биатлонки за 32 тысячи от пионера.
Второй отстрел из этой винтовки.
Стрельба с упора два магазина. Через круг 400 метров бега по стадиону.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Первое фото пластиковый мр. Все с упора.
Правда и у биатлона есть своя специфика в плане оценки результатов стрельбы... Так что тоже есть определенные моменты...
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Хз. Могу сегодня сфоткать прицел, если придет стрелок на секцию.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Анисимовский апгрейд, теперь красуется на ПСП винтовке МР-555 по моему она называется?
quote:Изначально написано Beltzer:
Думаю её и сейчас нет, на самом деле. Просто проверками никто пока не занялся. А вот тендер какой серьезный эти кастомизаторы выиграют, так сразу окажется что кастом их в спортивных учреждениях использовать нельзя... А только Ка-Ка-шечный можно...
На самом деле потихоньку в серию идет. Прицел например, который ижевцы на коленке точили. Анисимовский апгрейд, теперь красуется на ПСП винтовке МР-555 по моему она называется?
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Альтернативы все равно нет.
quote:Изначально написано Beltzer:
И что-то мне подсказывает, что винтовки такие в секции есть лишь до первой проверки... Ибо негоже царственных КаКа-шечников обходить! И зарабатывать по 30 тыр. там где они всего 4-5 имеют... Кляузу как на Хацан и Гамо они в данном случае писать наверное не будут, а вот то что типа этого ожидать вполне можно:"...чалом тебе бьём, Царь Батюшка Свет Владимирович! Холопы то совсем распоясались... Пилют ижы наши скрепные, и продают их за цену великую... Продают они их в досаафы да секции, да еще и без сертификации... Не губи, ты наше дело, Батюшка! Пусть заплатят нам да долю малую, что еще порой зовется львиною... Ну а лучше их закрой к *бени матери, чтоб не лезли они в дело оружейное, что фамильей Михаила Тимофеевича да названо..."
И за подписью главного боярина-заводчика, по адресу: Москва, Кремль, ЕМУ...
Альтернативы все равно нет. Сделали пионер, но там ценник вообще космос. Да и переходить всем школам на ПСП то же не вариант.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
что сейчас предлагается по апгрейду к этим винтовкам.
"...чалом тебе бьём, Царь Батюшка Свет Владимирович! Холопы то совсем распоясались... Пилют ижы наши скрепные, и продают их за цену великую... Продают они их в досаафы да секции, да еще и без сертификации... Не губи, ты наше дело, Батюшка! Пусть заплатят нам да долю малую, что еще порой зовется львиною... Ну а лучше их закрой к *бени матери, чтоб не лезли они в дело оружейное, что фамильей Михаила Тимофеевича да названо..."
И за подписью главного боярина-заводчика, по адресу: Москва, Кремль, ЕМУ...
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Лучше урал найти, он вечный.
quote:Изначально написано Beltzer:
Больше половины опций - кустарщина какая-то голимая второсортная... ГП явно подвальное отстоище. Ковровские костыли вообще рукожопство и позорище...Про увеличение энергии выстрела у AGUP, вообще походу идиот какой-то писал... Даже если такое и делается, то это уж точно афишировать не стоит. Надеюсь не надо говорить почему!? Плюс одного упоминания про УСМ, вполне достаточно чтобы оценить их профессиАНАЛизм...
А вот диоптр и магазинчики вроде бы ничего...
Диоптр гавно пластиковое, рассыпаются у детей через 2 года. Лучше урал найти, он вечный.
Магазины ничего.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Вот кому интересно посмотрите, что сейчас предлагается по апгрейду к этим винтовкам.
Про увеличение энергии выстрела у AGUP, вообще походу идиот какой-то писал... Даже если такое и делается, то это уж точно афишировать не стоит. Надеюсь не надо говорить почему!? Плюс одного упоминания про УСМ, вполне достаточно чтобы оценить их профессианализмизм...
А вот диоптр и магазинчики вроде бы ничего...
quote:Изначально написано Beltzer:
От ствола результат зависит больше, чем от коробки вообще-то... Иной раз жылезные Йожи такими клюшками оказывались, что пластиковые чуть ли не Файнами на их фоне выглядели... Но бОльшая масса и жесткость коробки это конечно же плюс, при прочих равных... Диоптр нормальный и грамотная ложа, само собой тоже...
Коробка так от МР-61. значит формально это и МР-61.
Год стреляли из пластиковой. Металлический ИЖ даже на пластике жестче.
Не говоря уже и о том что надульник не надо городить под мушку. Стандартная ижевская очень хороша и целики меняются и подбираются.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:Такие цены в данном спорте. Школа в начале года закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.
Я говорю вот об этой фразе. Ишшыйсятодин "биатлон" с пластиковой коробкой стоит 7. Интересно что же такое пластиковое йожеподобное покупала школа за 32, учитывая что несертифицированные кастомы, они по идее вообще закупать права не имеют...
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Но пластик с разбросом в 1,6 см не сравнится с металлом с разбросом 0,7 см.
quote:Изначально написано черкас15:
\школа закупала по 32 т р \-это полный пиздец .уходите оттуда ,толку с этой школы все равно не будет -одни ворюги
Это не школы ворюги, а продавцы. Спрос очень низкий и наживаются несколько компаний: пионеровцы, дрозд псп, и ещё жучки надомники. Поэтому если ребёнок не в сборной школы, приходиться изгоняться и самому собирать. Ценник получается ниже. Да и винтовка получается лучше. Это же не пластиковый ижик.
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
Вы меня извините, конечно (торговаться не собираюсь, 61 не интересен ни в каком виде), но 7К - это полностью комплектный стандартный ЫШ в очхор состоянии, если не в идеале.
Т.е. пружина и прицельные будут по умолчанию. А уж что касается запасной родной стандартной пружины, рублей сто ей цена. Ну, пусть двети.
Газовая пружина касарь стоит. Ложе со щекой и антабками под ремни обошлось в 8. Прицел диоптрический и проставка к нему 4000 рублей.
Это специфичная винтовка разрешённая к использованию в пневматическом биатлоне. А не простой ЫШ 61.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Ижик 7 тысяч
quote:Изначально написано моновар:
Монахиня металл?сколько их?
???
quote:Изначально написано моновар:
Сам ищу хороший ижик но 15 ценник сильно завышен
В пластике обойдется дешевле:
Ижик 7 тысяч
Пружина стандарт 1 тысяча
Рога 1,5
Прицел с проставкой 4 тысячи
13,5 можно уложиться.
quote:Изначально написано Lycifer:Ни чего специфичного не вижу , мастеров много сделают любое , а это дешевле и два ложа будет , хотя хозяин - барин .
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
проблемно ложе отдельно продать, оно специфичное
Ни чего специфичного не вижу , мастеров много сделают любое , а это дешевле и два ложа будет , хотя хозяин - барин .
------
Смертная казнь - ЗА или ПРОТИВ
quote:Изначально написано VOKHA:
Ну так поменяй ложе и всё. А старое продай. Так быстрее будет.
Я думаю проблемно ложе отдельно продать, оно специфичное. Проще наверное винтовку. Очень хороший аппарат, чтоб научить ребенка стрелять,когда большая винтовка велика.
Учиться ведь лучше на хорошем, чтоб не отбить охоту.
quote:Изначально написано Lycifer:
продать 61 чтобы купить 61 , то есть для дочки будет реальная разница ?
Другое ложе будет.
https://gunsbroker.ru/pnevma/2...a-biatlona.html
------
Смертная казнь - ЗА или ПРОТИВ
quote:Изначально написано Skat55555:
Зачётный винт!!! И ценник за всё понятен, но если и купят то только для спорта или для души в коллекцию. Удачи в продаже!
Спасибо.
Просто надо побольше винтовку собрать. Дочка подросла.
Могу поменяться даже нужен ИЖ-61, без рукоблудства. И в нормальном не ржавом железе.
Тогда отдам винтовку за вычетом 7 тысяч рублей.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Школа закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.
На ганзе - без шансов, ПМСМ.
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
ИМХО, вечный лот.
Такие цены в данном спорте. Школа в начале года закупала винтовки по 32 тысячи. С пластиковой коробкой.
На этой винтовке коробка металл.
Цена складывается:
Винтовка 7 тысяч
Ложе с регулируемой щекой 7 тысяч
Пружина 1 тысяча.
Антабки для биатлонных ремней 1300 рублей.
Это заметьте без работы и почтовых услуг.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Цена с прицелом 19 тысяч
Приобрёл пластиковый Ижик. Этот с открытым прицелом на деревянном ложе отдам за 12. В комплекте отдам родную пружину. Может оказаться тяжеловато взводить ребёнку на начальном этапе обучения.