Корманный авто компрессор

quote:

Originally posted by братушка:

MO клапанов?

А про длинноходный тихоходный оппозитный бустер, согласен.

quote:

Borshevich
posted 9-2-2011 12:32
quote:
А не получится, что весь газ расстворится в жидкости в процессе сжатия одного цикла и отделять от пены СОЖа будет нечего?

На все это есть таблицы, это раз. Соотношение подаваемых на вход газа и жидкости можно регулировать, это два. Т.е. чисто-технической проблемы нет.

Пенообразование получается также при засасывании воздуха в систему через негерметичные стыки или при перемешивании жидкости в резервуаре неутепленными струями из сливных магистралей. Попадание воды в масло в количестве даже менее 0,1% также способствует вспениванию.
В зависимости от свойств жидкости и размеров пузырьков пена может иметь различную стойкость. Повышение температуры уменьшает стойкость пены. Сжимаемость вспененной жидкости значительно увеличивается, плотность уменьшается.

. Нарушается плавность движения, возникает шум. В кавитационном режиме появляются гидравлическиеудары. Объемный к. п. д. насоса уменьшается. Особенно вредно сказывается пенообразование на работе гидравлических следящих систем - оно понижает их устойчивость.

При вспенивании окисление масел происходит интенсивнее. Ухудшаются смазывающие свойства. Вспениваемость растительных масел и спиртоглицериновых смесей ниже, чем минеральных масел. С увеличением вязкости вспениваемость минеральных масел увеличивается. Специальные присадки уменьшают вспениваемость.

quote:

Originally posted by братушка:

ВД в три мм

quote:

При диаметре ступени ВД в три мм. , диаметре "водяного" цилиндра = 50мм. Ход поршня = 10мм.

quote:

Originally posted by иваныч:

При ходе поршня 10мм даже при 10 ступенях вряд ли получишь 200бар.

quote:

Originally posted by intezet:

но разливать воду назло Путину

quote:

Originally posted by иваныч:

Флаг в руки!

quote:

Originally posted by иваныч:

Только мощность хер да ни хера.

quote:

на газели в баке топливном стоит насос на 12 вольт

Только мощность хер да ни хера.

quote:

Originally posted by intezet:

но разливать воду назло Путину(Обаме, Януковичу, Гитлеру) некрасиво

quote:

Может сразу и небольшую электростанцию, на дармовой воде, соорудить?

Наша энергетика за отдачу энергии в сеть не платит ни гроша.
А коммунальщики - недоистреблееное зло

quote:

Делать из чего будешь, нержавка?

на водопроводной воденадо говноустойчивые клапанаделать, а материал - пофигу, хоть дюраль анодированный, хоть бронза - нагрева там не будет.

quote:

Originally posted by ZDL:

в момент сброса воды

quote:

Originally posted by ZDL:

Червячный редуктор, очень мало шумный

Ну, а мотор? Шум. Вибрация. И всё таки - Электричество - штука опасная.
Пожары. Замыкания!!

А тут - водичка.
Не загорится то, уж точно.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Это какой же нужен редуктор!Под рёв мотора и завывание редуктора, не очень то уснёшь.

quote:

Originally posted by Borshevich:

Сколько кубов воды пройдет через него, что бы забить баллончик на 4 литра?

quote:

Originally posted by ZDL:

греметь будет? 1 ход допустим в 4 секунды

quote:

Originally posted by Borshevich:

В водопроводе 5..8 атм.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Толи дело - опозитный бустер, с приводом от водопровода.Работает бесшумно. Вода попутно охлаждает. Привод - дармовой. Перекачать не может. При правильном речёте диаметров поршней.Не требует присмотра.Компактен.

А с чего ручной насос греметь будет? 1 ход допустим в 4 секунды, тихо плавно работает. Есть одно но, небольшая утечка в соединениях и к утру ни какого результата .

quote:

Привод - дармовой.

Сколько кубов воды пройдет через него, что бы забить баллончик на 4 литра?

quote:

Originally posted by ZDL:

ручной насос ВД с электроприводом.

Толи дело - опозитный бустер, с приводом от водопровода.
Работает бесшумно. Вода попутно охлаждает. Привод - дармовой. Перекачать не может. При правильном речёте диаметров поршней.
Не требует присмотра.
Компактен.

quote:

Originally posted by Borshevich:

Интерес давно совсем другой - воткнул на ночь и пускай он себе с сопливой производительностью тихонько наяривает. Такого устройства нэт.

quote:

Originally posted by Borshevich:

воткнул на ночь и пускай он себе с сопливой производительностью тихонько наяривает. Такого устройства нэт

quote:

а Шубокс то качает, пока мы рассусоливаем теории. А как известно практика-критерий истины!

Полно их качает. К150 тоже качает.
Дребезг и КПД 3%, но работает.

Интерес давно совсем другой - воткнул на ночь и пускай он себе с сопливой производительностью тихонько наяривает. Такого устройства нэт.

quote:

Originally posted by ZDL:
Посчитал немного. Компрессор из АК150, мощьность 4кВт., 2000об/мин., примерная производительность 8л сжатого воздуха до 200атм в час.
Понижаем мощность в 10 раз, 400 вт, ставим редуктор 1/10 получаем 200об/мин. и производительность 0,8л/час. Т.е резик 0,2л с 0 до 200атм будет заправлятся 20 минут.
И надо оно? Только чтоб руками не качать.

quote:

Ну спасибо! Насмешили. Эт Вы атомную подлодку собираетесь снабжать ВВД или ружжо с резервуаром 0,2 Л?

Ну пожалуйста.
Клоуны - в разделах самообороны.
Скажем, резервуар 7...80л, вам тема интересна? Или страшно что разболтаем секреты подлодочных компрессоров? - так то секретом было 30 лет назад, сейчас холодильники - и те сложнее, только пафосного грифа на них нет и приставка "нано" отсутствует.

quote:

А может просто "выкипало" обратно по сбросу давления?

Эта эмульсия хорошо держит пену, если бы выкипало - пена бы оставалась.

quote:

Воздуха, судя по опрессовкам, в этой дряни не растворяется нисколько, по меньшей мере ненаблюдаемо мало.

quote:

А знает кто свойства конкретной СОЖ в данном направлении?

"Конкретная" СОЖ - 5 об.% масла WD40 и 95 воды. Воздуха, судя по опрессовкам, в этой дряни не растворяется нисколько, по меньшей мере ненаблюдаемо мало.

quote:

На все это есть таблицы, это раз.

quote:

А знает кто свойства конкретной СОЖ в данном направлении?

quote:

А не получится, что в жидкость придется загонять больше, чем в резик заполучить?

quote:

А не получится, что весь газ расстворится в жидкости в процессе сжатия одного цикла и отделять от пены СОЖа будет нечего?

На все это есть таблицы, это раз. Соотношение подаваемых на вход газа и жидкости можно регулировать, это два. Т.е. чисто-технической проблемы нет.

quote:

чем больше газа в ней растворено, тем лучше

quote:

сколько газа в той жидкости будет растворяться и выкипать обратно

Конечно есть предел расстворения, насыщение, когда больше газа в жидкость уже не пойдет. Но предел етот зависит от давления: чем больше давление - тем больше газа можно расстворить в литре жидкости.
А знает кто свойства конкретной СОЖ в данном направлении?
А не получится, что в жидкость придется загонять больше, чем в резик заполучить?

Жать жидкостно-газовую взвесть выгоднее по ряду причин:
1. Выше КПД по газу (меньше нагрев при сжатии, жидкость отжирает температуру);
2. Меньше требований к уплотнениям, жидкость легче герметизировать благодаря высокой вязкости;
3. Рабочая жидкость одновременно выполняет и функции смазки и охлаждения деталей агрегата.

А не получим газированный СОЖ вместо воздуха под давлением?

quote:

да предлагали и делали 2 соединенных цилиндра - в одном воздух, другой к керхеру через переключающий кран (как душ в ванной), а диаметры цилиндров и подкорректировать можно.Жидкость по кругу

Это уже как бустер получается.

quote:

300атм,а городить всего 2 цилиндра соединенных

300 бар разве она выдает? Даже те, на которых написано 200, кмк 200 там нет.
Недорогие бытовые те вообще все 60/100.

Городить там, да, немного, центробежный сепаратор, он же картер, дроссель, регулирующий обратку рабочей жидкости, и смеситель на входе, но помнить что все будет работать под давлением.

quote:

он на небольшое же давление расчитан.

quote:

а чем керхер плох?

Вполне возможно, что потянет, но он на небольшое же давление расчитан.
К нему только надо нагородить контур для жидкости и сепаратор.

quote:

сильный кавитационный износ механизма.

quote:

Ну как, бустер сделали? Смотрю - заглохла тема...

quote:

Вот http://opera.aukro.ua/item1416891058-pnevmocilindr.html полбустера -добавить "высокую" часть и готово! Продают за полсотни долларей. Ежли на "высокую" сторону приспособить цилиндр из газового упора, то сотни в полторы пожалуй можно и поместиться.

quote:

Originally posted by intezet:

А на фотографии 1962го года работающий компрессор- дайверская вариация.

quote:

Минпрома обороны СССР

quote:

а Минпрома обороны СССР

quote:

Originally posted by Quest61:

речь не о нем а о zvv(точнее его компрессоре)

quote:

а это работало в 2004 году

quote:

Ждуны?

quote:

Originally posted by val:

Вот это вещь http://shoeboxcompressor.com/

А в правой колонке, это кто такие? Ждуны?

quote:

А вот как уплотнение поршней слелать термоустойчивое?

quote:

Качай медленно - греться будет в разы меньше.

quote:

А вот как уплотнение поршней слелать термоустойчивое?

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

А вот как уплотнение поршней слелать термоустойчивое?

quote:

Лучше наверное использовать готовые решения от амортизаторов и газовых пружин автомобилей(загильзовав снаружи рубашкой)

это правильно и в дюралий с оребрением на термическую пасту посадить. А вот как уплотнение поршней слелать термоустойчивое?

quote:

изясняйся понетней - на двс или компрессоре

quote:

на зилу гильзы на сколько? или от камаза поискать?

quote:

И питание у него 110В...

quote:

Только это и есть

quote:

Originally posted by братушка:

А у тебя такого нет
И питание у него 110В...

quote:

залить его до половины, саморазбрызгиванием и будет мазатся.

quote:

Originally posted by братушка:

Пощитал: нужно точно Ф7,0

quote:

Originally posted by братушка:

Уж коли пробить в корпусе пару дырок и впаять в них медную трубку - сложно

quote:

Вот это вещь

Лучше уж холодильному поршенек переточить.

quote:

Что то как то сложно всё.

quote:

Originally posted by братушка:

можно в дно компрессора впаять пару патрубков, рядом поставить сосуд для масла и связать их шлангами. Для циркуляции масла придумать какой-нибудь насос (например водяной компрессор для аквариума - но ет так, что первое в голову взбрело). Можно и радиатор с вентолятором в схему циркуляции масла воткнуть. Думаю при таком подходе ресурс на воздухе у него куда больше будет.

quote:

(если выдержит по времени).

quote:

доработать такую автотарахтелку, увеличив ее дебит в 4 раза,

Тем не менее, энтузиазьм ценю и с удовольствием посмотрю на твой бустер.

quote:

можешь посчитать самый большой по таблице 27 мм

quote:

на компрессорах от холодильников прийдется сильно постараться с системой смазки (без нее сдыхает за 30-40 моточасов)

forum.guns.ru

quote:

Насчет холодильных компрессоров.
Мне тут довелось между делом рассмотреть устроство пары таких поломатых. И сделал я интересное наблюдение: все они воздух сосут из под кожуха самого компрессора (поршневые). А там специально масло вверх фонтанчиком разпыляют для смазки и, видимо, частичного охлажения. Потому то они и гонят масло неслабо.
Такое нужно при работе компрессора в составе холодильника, при закрытом цикле.
Нам же такое не надо. И давление под кожухом тоже держать не нужно. Там вполне возможно срезать "колпак" (верхнюю часть кожуха), подвести воздух снаружи трубочкой, а сам "колпак" после закрепить както просто на резиновой прокладке. И будет нам счастье: масло не будет расходоваться, воздух пойдет почти чистый. А для большего счастья можно в дно компрессора впаять пару патрубков, рядом поставить сосуд для масла и связать их шлангами. Для циркуляции масла придумать какой-нибудь насос (например водяной компрессор для аквариума - но ет так, что первое в голову взбрело). Можно и радиатор с вентолятором в схему циркуляции масла воткнуть. Думаю при таком подходе ресурс на воздухе у него куда больше будет.

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

в организации смазку кривошипа и поршня.

quote:

Originally posted by братушка:

Надо знать родной диаметр и пересчитать. Но думаю порядка 6-8мм будет.

И 4мм там маловато. Надо знать родной диаметр и пересчитать. Но думаю порядка 6-8мм будет.

quote:

Так я про моторчик говорил.

quote:

А нагрев цилиндра зависит от мощности привода.

quote:

от степени и скорости сжатия

quote:

Originally posted by братушка:

Будет.

quote:

это закон про балнс сил

quote:

Ето про редуктор. Не тот случай.

quote:

"Выигрываеш в силе - проигрываеш в скорости! и наоборот."

quote:

Там почти 3/4 оборота вхолостую крутятся, уж ради енерции "маховика" сомнительного веса.

quote:

Потому что площадь поршня, всего 7мм2, при 200бар нагрузка=15кг. В стоковом варианте при D поршня=30mm, S поршня=7cm2, нагрузка достигает 20кг, при 3бар.

quote:

Не будет. Потому что площадь поршня, всего 7мм2, при 200бар нагрузка=15кг. В стоковом варианте при D поршня=30mm, S поршня=7cm2, нагрузка достигает 20кг, при 3бар.

quote:

Потом ведь сколько надо городить кривошипов!

quote:

+ движок в четыре раза мощьнее поставить! иначе не потянет! в автомобильном работает за счет центробежной силы маховика возникающей на больших оборотах.

И городить там почти ничего не надо: 4 поршневых группы распологаются в круг, по типу самолетных движков, на одной плоскости и 1 движок по центру. Конструктив там позволяет легко ето сделать. Только фазы поршней за счет зубчатки правильно выставить.

quote:

Originally posted by братушка:

Будет.

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

иначе не потянет

quote:

Да нет, все проще: если на тот же движок посадить не 1, а 4 поршнвых группы, разнесенных по фазе на 90",

quote:

и сильно греться не будет

quote:

Originally posted by братушка:

Кстати есть у меня идея и как доработать такую автотарахтелку, увеличив ее дебит в 4 раза, чтоб от нее реально качать можно было.

quote:

Ты опять не понял - он ТЕБЕ понадобится, чтобы гонять твой бустер

Ты вроде не новичек, чтоб уже в который раз повтарять прописные истины: не важно чем низкое подавать, да хоть ручным насосом - бустер в результате выдаст нужное ВВД. Мощность и дебит источника НД повлияют только на время качания. И если не торопиться, то качать можно и автотарахтелкой (если выдержит по времени).
А я не тороплюсь.

Кстати есть у меня идея и как доработать такую автотарахтелку, увеличив ее дебит в 4 раза, чтоб от нее реально качать можно было.

quote:

Originally posted by братушка:

Не переживай.

quote:

У меня и 10-киловатного компрессора нет

quote:

нет гаража с компресором вдали от соседей

quote:

У тебя дома есть лучше?

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

Не обращай внимание! на ганзах всегда сначало обосрут а потом восхвалят
Делай и показавай как у тебя стало много почти халявного воздуха вд! а остальные, кто в данную тему не верет пусть к пожарникам на поклон ходит, или лишний вес с хилом скидывает

quote:

Да ладно - я не жадный
Думаю есть тут и такие, кого идея реально заинтриговала.

quote:

А пневмопривод - худший из всех возможных.

quote:

Я тебя предупреждал.

quote:

Originally posted by братушка:

Основной пробемой всегда останется источник питания.

quote:

Originally posted by val:

Для того, чтобы гонять малюсенькую пневмо-шлифмашинку, комперссора в 3 лошадки мало.

quote:

Originally posted by братушка:

Да не лучше он и не хуже.Пустили информацию, что для себя делать будем. Видимо зря. Советчики налетели как нам лучше делать надо.Никого не заставляем делать такой же бустер (не нравится - не еш).Считаеш, что лучше на пневмобаллоне - дерзай, делай.

quote:

Не нравится - не еш.

quote:

Ну тема вроде была про корманный автокомпресор.

Основной пробемой всегда останется источник питания. На полянке более 7-8 ампер при 12в (т.е. около 100Вт) поиметь не реально. Все разговоры про автономность совмещенную с производительностью возможны только при использовании двигателя внутренного горения. В той темке есть.

Я скорее ищу автономность не в смысле вдали от источников питания, а в смысле независимости от дорогих и громоздких аппаратов. Чтоб можно было качать для себя не завися от дяди. Может не так быстро и производтельно, но реально не от руки, чтоб кнопочку нажал и не потел. И к дяде на поклон не ходил. Да еще и при божеской цене реализации.

quote:

КПД здесь не тема для обсуждения.

quote:

братушка же понятно писал что можно и от 8 бар запитатся,

quote:

Originally posted by RICCI:

Автомобильные двухпоршневые есть, братушка же понятно писал что можно и от 8 бар запитатся, всё зависит от деаметров целиндров, а потери воздуха не избежны, и КПД здесь не тема для обсуждения.

А сколько времени может работаь компресор для качания шин включонныЙ
в зажигалку? Минут 20-30, а потом?

quote:

Originally posted by simogg:

Да он может служить для ВВД, но ему нужны как минимумпромышленая магестраль воздуха или на худой конец гремящийпол дня компресор в автосервизе или чтото подобное.

quote:

Ну что вам всем сказать?
Не нравится - не еш.
Видимо у вас есть что-то получше для получения ВВД.
А в моей провинции другой альтернативы ручному насосу я не нашел.

quote:

А вот и самый дешевый бустер cgi.ebay.com четыре сотни с пересылкой. За такие деньги лучше Коробку для Обуви взять.

Но демонстрируют правильный принцип: в качающую часть подают давление побольше, а в привод поменьше. Я уже писал, что так выгоднее всего. И именно такой еффект я надеюсь получить с помощью капиляра: пока там в приводе через капиляр наберутся нужные 4-5бар в качающей части давно уже собрались "номинальные" 15-17.

quote:

один цикл 45 секунд.

quote:

выдающего 0,98 см/куб за цикл то получится минут до двадцати на литровый баллон?

quote:

@Братушка,
Откуда возьмеш 15 бар на вход?
Большинство компресоров у которых походящий дебит
выдают 6-8 бар.

quote:

у других бустеров используется для охлаждения уже отработанный воздух, а у тебя к нему еще впридачу и основной дуть будет во время обратного хода. Короче - клапана надо ставить

К томуже написал ведь: возможно потом будем делать и с отсекателем. Посмотрим на результат без него сперва.

quote:

Не понял
У других бустеров разве сброса в атмосферу нету? Или стравливаемый воздух там не охлаждается при "выхлопе"?

quote:

Вот такое делать будем:

quote:

клапан в большом поржне будет закрыватся давлением

quote:

данная схема имеет еще меньший КПД за счет того,что воздух будет использоваться для охлаждения при обратном ходе поршня.

quote:

Originally posted by intezet:

Ожидаемый бюджет?

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

клапан в большом поржне будет закрыватся давлением

И может после оптимизированный:

quote:

зато производительная

quote:

Originally posted by Quest61:

зато производительная

quote:

вот ещё прикалюха

quote:

а здесь ускорители www.easytekengineering.com

RICCI 04-01-2011 08:12

quote:

Originally posted by Quest61:

еще и выход женский

Понятно, это обычно говорят, соединение типа папа мама.

Quest61 03-01-2011 21:34

quote:

здесь тоже ракетные двигатели

а здесь ускорители www.easytekengineering.com
еще и выход женский

RICCI 03-01-2011 21:07

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

а это что может быть?

ВД ступень.

Barmaley1850 03-01-2011 20:52

а это что может быть?

RICCI 03-01-2011 20:26

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

интересно... только цену не нашел.

Я тоже, вот ещё прикалюха, www.brianb.org

Barmaley1850 03-01-2011 20:07

интересно... только цену не нашел.
http://www.maxprotech.com/maxpro-product-detail.php?id=104

RICCI 03-01-2011 19:54

russian.alibaba.com здесь тоже ракетные двигатели почему такой перевод.

Barmaley1850 03-01-2011 13:48

ждемс

братушка 03-01-2011 13:03

Нарисую на днях обязательно. Тока обсуждать там нечего.

Между делом - для желающих прикупить готовое изделие:
http://www.interfacedevices.com/gas-boosters.html

Barmaley1850 03-01-2011 12:16

quote:

Да нет. Разов в 10 по-проще.

ну так рисуй! обсудим! а то может вечный двигательполучился

братушка 03-01-2011 12:06

quote:

типа так?

Да нет. Разов в 10 по-проще.

RICCI 03-01-2011 10:21

quote:

Originally posted by братушка:

@RICCIСхемка твоя не пойдет, к сожалению.Все будет просто и без електроники.

Бес проблем, ты голова я так, мысли в слух.

Barmaley1850 03-01-2011 10:14

quote:

Все будет просто и без електроники.

типа так?

там еще сброс два канала не дорисовал.

братушка 03-01-2011 09:46

@RICCI
Схемка твоя не пойдет, к сожалению.

Все будет просто и без електроники.

Quest61 03-01-2011 09:38

казнить нельзя помиловать

Barmaley1850 02-01-2011 21:32

quote:

Не, надо идти по пути упрощения схемы.

наоборот надо упрощать все! но не в ущерб производительности и надежности и получится ШЕДЕВР мастерства.

RICCI 02-01-2011 21:12

Не, надо идти по пути упрощения схемы.

Quest61 01-01-2011 17:12

ну они есть на "разборках" и от совковых авто типа 07 и т.д. (это как подсказка)и в гаражах.Да и на газовой аппаратуре авто их много разных

RICCI 01-01-2011 09:03

quote:

Originally posted by Quest61:

а это от "тоетера"

Всё это стоит бабосов, надо что по дешевше, можно самому клапан сворганить.

Quest61 31-12-2010 16:50

automn.ru
а это от "тоетера"

Quest61 31-12-2010 16:41

если обмотка не залитая то 24 превращается в 12 сматыванием провода, складыванием его пополам и опять на место

Quest61 31-12-2010 16:38

http://shop.paaz.com.ua/index.php?productID=161
это еще один но тоже 24вольта

Quest61 31-12-2010 16:16

http://pro-gruzoviki.ru/kamaz/elektropnevmoklapan-kamaz
Электропневмоклапан КамАЗ- интересная штуковина

самое ценное в нем стравливание

RICCI 31-12-2010 15:31

С переключателями на три положения и электроклапанами и в самом деле будет проще.

Quest61 30-12-2010 20:50

пока я не до конца представляю как все будет выглядеть(подождем схемку)

Barmaley1850 30-12-2010 20:32

quote:

а содинить дивертор можно через тягу с пазом(люфтом)

нужно, чтобы открытие клапана происходило самопроизвольно при достижении поршня верхней точки. Как выключатель света! чуть нажал...и он бац и влючился сам

Quest61 30-12-2010 20:10

quote:

будет точка равновесия между давлением в цилиндре и полуоткрытым кдивертором

а содинить дивертор можно через тягу с пазом(люфтом)

Barmaley1850 30-12-2010 19:55

quote:

Ну а его чем ручками переключать, и если цилиндры закрыты, как узнаешь какое положение крайнее, моя схема переключалок как-раз и решает эту проблему, при крайнем из положений давление в магистрали будет быстро расти, и шток будет выдвигаться переключая дивертор.

шток продвинется имеено на столько, при котором положении будет точка равновесия между давлением в цилиндре и полуоткрытым кдивертором и будет весело стравливать воздух в атмосферу.
2 микрика ( или геркона) + два клапана ( или один реверсивный) имхо рулят!
еще раз повторюсь.... китайцы отнюдь не дураки! и не стоит изобретать велосипед, можно иногда усложнить конструкцию подстраиваясь под те детали которые есть в наличии.

Barmaley1850 30-12-2010 19:45

quote:

Если не выводить дополнительно штока для автоматики, то и получится длинна примерно 250 мм и толщина около 60 мм, это так на вскидку.

шток на управление не надо делать последовательно. Его надо вывести пралельно лубой ступени и длинна не увеличится.

Quest61 30-12-2010 17:00

если так выйдет, то и лучшего нечего желать

RICCI 30-12-2010 15:17

quote:

Originally posted by Quest61:

хочется конечно что-то вроде того ,что на видео в посту 287 по габаритам(пусть и не очень производительный)

Если не выводить дополнительно штока для автоматики, то и получится длинна примерно 250 мм и толщина около 60 мм, это так на вскидку.

Quest61 30-12-2010 12:14

quote:

улыбнула масса 4.5 кг

не конкретно его а чтобы в названиях ориентироваться
кстати ты был за электро управление кажется
хочется конечно что-то вроде того ,что на видео в посту 287 по габаритам(пусть и не очень производительный)

Barmaley1850 30-12-2010 12:07

quote:

http://megasklad.ru/lots/view/179140
Распределитель пневматический электромагнитный 23кч802р(220В), 23кч801р1(110В) среда: воздух
и еще http://www.tpa.su/armatura/8435.html[/B][/QUOTE]
улыбнула масса 4.5 кг.

Quest61 30-12-2010 11:39

http://megasklad.ru/lots/view/179140
Распределитель пневматический электромагнитный 23кч802р(220В), 23кч801р1(110В) среда: воздух
и еще http://www.tpa.su/armatura/8435.html
www.instrument-treid.ru

RICCI 30-12-2010 09:57

quote:

Originally posted by Quest61:

хотя по сравнению с моим forummessage/30/615

Ясно не карманный, но задачу свою выполняет на 100%.

Slavey 29-12-2010 23:06

quote:

Originally posted by Quest61:

хотя по сравнению с моим

Этот именно корманный, в корме

Quest61 29-12-2010 23:05

youtube.com

Quest61 29-12-2010 22:46

хотя по сравнению с моим forummessage/30/615

Slavey 29-12-2010 22:41

quote:

Originally posted by O4ki5000:

Корманный авто компрессор

Карманный

Quest61 29-12-2010 22:16

вроде должно работать в предыдущем посте имелось ввиду таких надо 2(хотя для стравливания можно дополнительное отверстие в корпусе засверлить)
а с твоим приводом согласен

RICCI 29-12-2010 21:54

это 1 Дивертор - полонопроходный вентиль на 3 положения
------
Ну а его чем ручками переключать, и если цилиндры закрыты, как узнаешь какое положение крайнее, моя схема переключалок как-раз и решает эту проблему, при крайнем из положений давление в магистрали будет быстро расти, и шток будет выдвигаться переключая дивертор.

Quest61 29-12-2010 20:53

quote:

а на герконах будет проще настроить

я не уверен волнует например присущий им "гистерезис"

Barmaley1850 29-12-2010 20:32

а на герконах будет проще настроить

Quest61 29-12-2010 18:42

quote:

переключалки

это 1 Дивертор - полонопроходный вентиль на 3 положения
иногда дивертор называют дайвотер
Диверторы применяются в случает работы напорной гидромагистрали поочередно на два независимых контура - например в случае управления выносной опорой аутригером экскаватора или крана.
Диверторы различаются по типам управляющих органов:
дивертор с ручным управлением,
например:
2х ходовой кран высокого давления,
3х ходовой кран высокого давления,
3х ходовой дивертор с ручным управлением,
различные диверторы с электрическим управлением

RICCI 29-12-2010 17:58

А вот так можно сделать переключалки.

Aleksandr86 29-12-2010 10:25

quote:

Originally posted by Капитан73:

Кипит работа ! )

Интересно будет посмотреть на результаты _))

Капитан73 28-12-2010 21:52

Кипит работа ! )

RICCI 28-12-2010 21:22

quote:

Originally posted by Quest61:

только канал (боковой пропил, щель, отверстие и т.д.)что в штоке организован дотянуть до самого конца зеленого штока, чтоб не тратиться на растяжение воздуха или шток проточить выше выхода канала для образования щелы под проток воздуха в начале (подъема)выдвижения штока

Да да да

Quest61 28-12-2010 21:15

quote:

Тогда вот так замастырить.

только канал (боковой пропил, щель, отверстие и т.д.)что в штоке организован дотянуть до самого конца зеленого штока, чтоб не тратиться на растяжение воздуха или шток проточить выше выхода канала для образования щелы под проток воздуха в начале (подъема)выдвижения штока

Quest61 28-12-2010 21:10

quote:

На входе фильтр и осушитель

Это конечно хорошо, но на выходе в насосе, если заглянуть, всегда мусора и конденсата завалом

RICCI 28-12-2010 21:07

quote:

Originally posted by Quest61:

а в обратку тянуть против разряжения?лучше уже как на баме (кольцо-клапан)

Тогда вот так замастырить.

иваныч 28-12-2010 20:22

Извращение. ЗуПчики легко заменяются на пpостой кривошип.

Валер, ты же спец по рычажным схемам, а слона не видишь. В этой схеме плечо меняется от 0.5 до 1000 (от зазора).

Radrik 28-12-2010 18:08

Ну шо? Определились с моторчиком?)))

Aleksandr86 28-12-2010 18:00

quote:

Originally posted by Quest61:

но как тогда быть с отстойником для мусора и конденсата?

На входе фильтр и осушитель.

Quest61 28-12-2010 17:56

хорошо тому кто на подлодке - всегда есть ввд(перед походом 8тонн минимум ввд накачивают для продувки кингстонов)

Quest61 28-12-2010 17:51

да и показометр не помешал бы(нужно тело куда вкрутить)- короче все придумано уже давно

Quest61 28-12-2010 17:44

а обратный можно и "без мо", но как тогда быть с отстойником для мусора и конденсата?

Quest61 28-12-2010 17:25

quote:

а воздух с боку подать

а в обратку тянуть против разряжения?лучше уже как на баме (кольцо-клапан)

Aleksandr86 28-12-2010 17:06

quote:

Originally posted by RICCI:

хотя можно бором фаску сделать.

А то!!!

RICCI 28-12-2010 16:38

Клапан с нулевым МО, хорош, а воздух с боку подать, тока уплотнение корябаться будет, хотя можно бором фаску сделать.

Капитан73 28-12-2010 16:16

quote:

Originally posted by братушка:

К тому же там не случайно любят по 3 цилиндра на 120" ставить. Иначе 2/3 работы движка вхолостую.

Вот это - точно .

братушка 28-12-2010 13:11

quote:

Вот тут , расчёты есть , все данные .

Аха, ссылку добавил.
Так. Уже видели, что при 100кг на КРАЮ рычага действительно можно выдавить 200бар.
Осталось посчитать мощность движка на оси рычага, а не на конце ручки.

К тому же там не случайно любят по 3 цилиндра на 120" ставить. Иначе 2/3 работы движка вхолостую.

братушка 28-12-2010 13:03

quote:

Диск из металла , пружинка , уплотнение - фторопласт .

Скока на него со стороны резика давить будет?
Толщина и вес диска?
Фторопласт в лепешку не расплющит?

Так и не ответил: как воздух подавать будем, если ето не первая ступень?

Капитан73 28-12-2010 11:36

quote:

Originally posted by братушка:

Есть и другие варианты клапанов с очень маленьким МО. Более "технологичные", проще в реализации.

Куда уж проще то . Диск из металла , пружинка , уплотнение - фторопласт .

Капитан73 28-12-2010 11:33

quote:

Originally posted by RICCI:

При шестернях как на мультрисунке я думаю потянет.

Да что тут думать , проще - посчитать !

братушка 28-12-2010 11:30

quote:

Продавит !
Вот тут , расчёты есть , все данные .

Дай посмотреть.
Усилие на поршне 100кг. Потребление моторчика 5-6А, при 12В = 80ВТ мах.

quote:

При шестернях как на мультрисунке я думаю потянет.

Ход поршня при такой схеме?
Нам ведь хочется побольше.
Сложность реализации? Качество и надежность доступной реализации?
Ради спортивного интереса, конечно, любопытно.
Я реалист... Хочу реально и надежно работающую конструевину, доступную для реализации в гаражных условиях.

RICCI 28-12-2010 11:18

quote:

Originally posted by братушка:

А уж с моторчиком от стеклоочистителя и подавно.

При шестернях как на мультрисунке я думаю потянет.

Капитан73 28-12-2010 11:18

quote:

Originally posted by братушка:

Иначе ВМТ пожизненно не продавит

Продавит !
Вот тут , расчёты есть , все данные .
http://disk.tom.ru/bbgqakn/1/c6ecb/sstroke_calc.swf

братушка 28-12-2010 11:16

quote:

Напрасно вы ёрничаете . Клапан этот , весьма и весьма , полезен будет .
В любом насосе не только в одностепенном , как говорит Братушка . )

Воздух в цилиндр откуда подавать будем?

Есть и другие варианты клапанов с очень маленьким МО. Более "технологичные", проще в реализации.
Там основная проблема именно в "подающем" клапане при много-степенной схеме.

братушка 28-12-2010 11:12

quote:

Одноступенчатый, с клапаном без мёртвого объёма от Капитана73-8))

И будеш качать до второго пришествия.

На кривошипе реально только с тяжелым диском для енерции и высокие обороты, как на первых ДВГ. Иначе ВМТ пожизненно не продавит. А уж с моторчиком от стеклоочистителя и подавно. Компенсировать можно только огромным избытком мощности на приводе.

Капитан73 28-12-2010 11:10

quote:

Originally posted by Aleksandr86:

с клапаном без мёртвого объёма от Капитана73-8))

Напрасно вы ёрничаете . Клапан этот , весьма и весьма , полезен будет .
В любом насосе не только в одностепенном , как говорит Братушка . )

Aleksandr86 28-12-2010 10:53

quote:

Originally posted by Radrik:

Ребята вы определитесь, с мотрчиком будете делать или с водой?))

Чисто моё ИМХО, для дома надо на воде а в машине с моторчиком. Как предлогал Иваныч,от стеклоочистителя с редуктором, самое то. Одноступенчатый, с клапаном без мёртвого объёма от Капитана73-8))

Quest61 28-12-2010 10:37

quote:

ЗуПчики легко заменяются на пpостой кривошип

но тогда износ поршней, колец или моща мотора резко возрастает при той же производительности

RICCI 28-12-2010 09:53

quote:

Originally posted by val:

ЗуПчики легко заменяются на пpостой кривошип.

Изобрази.

val 28-12-2010 09:25

quote:

Я продолжаю считать 2-ступенчатый насос иваныча самой оптимальной схемой

Эта песня хороша - начинай сначала

val 28-12-2010 09:22

quote:

Извращение. ЗуПчики легко заменяются на пpостой кривошип.

братушка 28-12-2010 09:18

quote:

Именно поэтому для ручных насосов применяется не 2х, а 3х-ступенчатая схема, к которой, в конце концов, и тебе пришлось прийти.

3-ступенчатая у ручных используется главным образом из-за направления "основного" натиска. У 3-ст вниз, у 2-ст вверх. Вниз всей тушей проще.
И с чего ты решил, что мне ПРИШЛОСЬ прийти? Я продолжаю считать 2-ступенчатый насос иваныча самой оптимальной схемой и продолжаю его успешно использовать.
Правда с учетом комрессора на входе он тоже получается 3-ступенчатым.

quote:

Ага, как раз недобор по давлению и снижает эффективность 2-ступенчатого насоса

Спроектируй на 300 и качай реально 200 - недобора не будет. Запас карман не тянет.

братушка 28-12-2010 09:09

если с моторчиком, то лучше с винтовым приводом

forummessage/30/536

val 28-12-2010 09:05

quote:

МО последней степени определяет только возможное максимальное давление.

Ага, как раз недобор по давлению и снижает эффективность 2-ступенчатого насоса, где мертвые объемы 2й ступени максимальны и приводят к циркуляции паразитической энергии, вызывающей дополнительную нагрузку на ручки пользователя.
Именно поэтому для ручных насосов применяется не 2х, а 3х-ступенчатая схема, к которой, в конце концов, и тебе пришлось прийти.

RICCI 28-12-2010 08:29

quote:

Originally posted by Radrik:

с мотрчиком будете делать или с водой?))

Скорее всего с компрессором малого давления.

Radrik 27-12-2010 23:36

Ребята вы определитесь, с мотрчиком будете делать или с водой?))

RICCI 27-12-2010 16:05

quote:

Originally posted by братушка:

А зачем?Писал ведь:

quote:

Originally posted by братушка:

Держит "комплект": давление в цилиндре 4бар, нагрузку на штоке, ему соответствующее (около 100кг) и колечки.

Ну как скажешь, обмозговывай как лучшей.

братушка 27-12-2010 15:36

quote:

Критичны потери именно последней ступени, потому они уменьшают производительность насоса,

Производительность определяется целиком и полностью только первой степенью. Что она пдаст, то и закачается. Ну, если течей между степенями нет.
МО последней степени определяет только возможное максимальное давление.

quote:

А нагрузку в 150 кг выдержит? с такими объёмами до утра о.5 л накачает? может гильзу от автомобиля использовать москвичёвскую, или уазовскую, уже и поршень можно использовать от них-же.

А зачем?
Писал ведь:

quote:

К тому же КПД бустера здорово зависит от разници давлений в компрессоре и приводе.

Чем меньше в низком у бустера - тем выгоднее.

Держит "комплект": давление в цилиндре 4бар, нагрузку на штоке, ему соответствующее (около 100кг) и колечки.

val 27-12-2010 14:38

quote:

Originally posted by братушка:

МО клапанов критично только при 1-ступенчатой схеме, у мультяшек, например.

Опять 25. Критичны потери именно последней ступени, потому они уменьшают производительность насоса, в том числе и предыдущих ступеней.
Как ни удивительно, прав Капитан.

Капитан73 27-12-2010 14:30

quote:

Originally posted by RICCI:

может гильзу от автомобиля использовать москвичёвскую, или уазовскую, уже и поршень можно использовать от них-же.

А , что ? Идея !

RICCI 27-12-2010 13:46

А нагрузку в 150 кг выдержит? с такими объёмами до утра о.5 л накачает? может гильзу от автомобиля использовать москвичёвскую, или уазовскую, уже и поршень можно использовать от них-же.

братушка 27-12-2010 13:03

Проще копировать с калькулятора, чем переписывать

quote:

поршень только пластмассовый, с резиновым кольцом,

Без переделки 4 бара держит нормально.

Капитан73 27-12-2010 12:50

quote:

Originally posted by братушка:

Посчитаем...
Ф10 - 0,78539816339744830961566084581988 см2
Ф55 - 23,758294442772811365873740586051 см2

Братушка - многацифрр ... )

RICCI 27-12-2010 12:49

quote:

Originally posted by братушка:

Если найдеш Ф8 на высокое:100 кг на штоке и 4,2 бар низкого при 200 на выходе - как раз будет.

На фотке глянь родной на восемь, поршень только пластмассовый, с резиновым кольцом, ну а если за основу взять насос иваныча, первая вниз вторая на верх.

братушка 27-12-2010 09:28

Одноступенчатого с бустером не получится - там первая ступень тот "базовый" компрессор, от которого все и работает

Но даже если рассматривать классическую многоступенчатую схему, то там действительно почти по-.. МО клапанов: все что первая ступень засосала и дальше подала рано или поздно попадет в резик, никуда не сбежит. А при положении, что 1-я ступень самая большая, то именно ее МО клапанов в сравнении с объемом самого цилиндра практически не критичны.
МО клапанов критично только при 1-ступенчатой схеме, у мультяшек, например.

val 27-12-2010 06:17

quote:

Originally posted by иваныч:

Имеется в виду объём самого клапана 1% можно потерпеть.

1% чего от чего? И что такое "объем клапана" в свете мертвых объемов насоса?

Недоиспользование 5% воздуха от объема компрессора на максимальном давлении для одноступенчатого насоса - это даже очень хорошо.
На двухступенчатом это просто недостижимо. В лучшем случае - 10-15%. И это совсем не пох.

Barmaley1850 27-12-2010 04:52

quote:

Не надо там 12 вольт и герконов. Вся автоматика делается механической. Нижен только 1 правильный механический клапан в правильном месте.
Но пока не буду говорить какой и где

да у нас такой уже на работе стоит, на клепалке в тележечном цеже я на него еще в 90 году рацпредложение оформил! с 8 бар воздуха дает 300 бар давление масла и клепает за раз заклепки! только и слышно чух-чух-чухт и никакой электроники но мне просто электроника ближе я могу и на контроллере замутить

братушка 27-12-2010 12:33

quote:

вот доноры для бустера, большой цилиндр внутри 55 мм рабочая длинна 115 мм, и амортизатор дверной шток 10 мм, в цилиндре 22 мм.

Посчитаем...
Ф10 - 0,78539816339744830961566084581988 см2
Ф55 - 23,758294442772811365873740586051 см2
Усилие на штоке при 200бар - 157кг.
Давление низкого при 200 на выходе - 6,6115702479338842975206611570178 бар

Боюсь, что 6,6 бар поршенек низкого может не сдюжить.

Если найдеш Ф8 на высокое:
100 кг на штоке и 4,2 бар низкого при 200 на выходе - как раз будет.

quote:

и усложнять механическую часть тоже не собираюсь. Поставить 2 клапана на 12 вольт и собрать маленькую схемку на герконах, не составляет для меня никокого затруднения

Не надо там 12 вольт и герконов. Вся автоматика делается механической. Нижен только 1 правильный механический клапан в правильном месте.
Но пока не буду говорить какой и где

Barmaley1850 26-12-2010 23:58

quote:

posted 26-12-2010 19:21
я обязательно себе сделаю! только после нового года уже.
Мне девайс понравился своей простотой. У меня проблемы с фрезезеровкой, а токарка без проблем. Никого просить не надо.... все сделаю сам.
Управление очень просто на герконах организуется.

Ты как зделаешь так отпишись. На герконах там не надо, кран переключающий воду, направо-налево, можно связать с штоком и в верхней точке поршня он будет переключать поток воды.
И никакого электричества.

да не собираюсь я на воде делать!(у меня воздух халявный, а вода в доме почти самотеком бежит) и усложнять механическую часть тоже не собираюсь. Поставить 2 клапана на 12 вольт и собрать маленькую схемку на герконах, не составляет для меня никокого затруднения (которая кстате позволит плавно регулировать размер перемещения штока)Китайцы ведь так и сделали! а они отнють не глупый народ! К китайскому варианту просто сложно, чтото добавить.

Капитан73 26-12-2010 22:50

А вот если М.О. уменьшить до 0,01% , причём простейшими средствами , кому от этого будет хуже ?

иваныч 26-12-2010 22:30

quote:

кран переключающий воду, направо-налево, можно связать с штоком и в верхней точке поршня он будет переключать поток воды.

Не забудь второй кран на слив.

quote:

Разве? А почему?

Имеется в виду объём самого клапана 1% можно потерпеть.

Aleksandr86 26-12-2010 21:56

posted 26-12-2010 19:21
я обязательно себе сделаю! только после нового года уже.
Мне девайс понравился своей простотой. У меня проблемы с фрезезеровкой, а токарка без проблем. Никого просить не надо.... все сделаю сам.
Управление очень просто на герконах организуется.

Ты как зделаешь так отпишись. На герконах там не надо, кран переключающий воду, направо-налево, можно связать с штоком и в верхней точке поршня он будет переключать поток воды.
И никакого электричества.

val 26-12-2010 21:51

quote:

Многоступенчатым схемам пох мертвый объём

Разве? А почему?

Капитан73 26-12-2010 21:45

Так при уменьшении М.О. повышается КПД , что совсем не лишнее .

иваныч 26-12-2010 21:41

Многоступенчатым схемам пох мертвый объём

Капитан73 26-12-2010 20:31

Без мёртвого объёма который .

Поршень , двигаясь влево , приподнимает клапан на 0,2 ; 0,4мм.
Поршень пошёл вправо - клапан опускается на место - герметизируя цилиндр .

иваныч 26-12-2010 20:19

Без них никуда, электромагнитный на 40ати хрен найдёш малогабаритный.

Капитан73 26-12-2010 20:15

Вот с клапанами - неАдназначно , и слАжновато .

иваныч 26-12-2010 20:00

Дерзайте

Капитан73 26-12-2010 19:33

Уговорил , поставим таки , влагопоглатитель .

иваныч 26-12-2010 19:30

quote:

Так шланг забора воздуха , мы можем вывести , да хоть на кухню . )
Над батареей там воздух , достаточно сухой %%20 .

Воздух над батареей содержит столько же воды как и под ней просто нагреваясь меняется относительная влажность

Капитан73 26-12-2010 19:25

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

Мне девайс понравился своей простотой. У меня проблемы с фрезезеровкой, а токарка без проблем. Никого просить не надо.... все сделаю сам.
Управление очень просто на герконах организуется.

Виват !
Есть продвиженье .
А фрезировки , там думается - нет .

Barmaley1850 26-12-2010 19:21

я обязательно себе сделаю! только после нового года уже.
Мне девайс понравился своей простотой. У меня проблемы с фрезезеровкой, а токарка без проблем. Никого просить не надо.... все сделаю сам.
Управление очень просто на герконах организуется.

Капитан73 26-12-2010 19:17

Примем давление водопровод 5бар .
Силу на штоке 100кг.
Тогда диаметр диафрагмы = 50 , 60мм.
Диаметр поршня высокого давления = 6мм.
Диаметр поршня низкого давления = 20мм.
Степень сжатия и там и там = 10
Параметры , вполне скромные . Реальные .
Максимум ВД = 280бар.

И это без наддува . Давление на входе - атмосферное .
-------
Тут где то было , в какой то теме , клапан для насоса БЭЗ Мёртвого ОбЪёма .
С таким клапаном - без мёртвого объёма - ход поршня , быть может чуть ли не любым .

Aleksandr86 26-12-2010 18:37

quote:

Originally posted by иваныч:

Если делать бустер

Кто только делать его будет?Что то пока желающих не видно. 8))

иваныч 26-12-2010 18:29

Если делать бустер, то пускай он и начальные 6 очков качает.

RICCI 26-12-2010 16:48

А понял, судя по шестерне там мяса мало, вот доноры для бустера, большой цилиндр внутри 55 мм рабочая длинна 115 мм, и амортизатор дверной шток 10 мм, в цилиндре 22 мм.

иваныч 26-12-2010 14:08

Я имею в виду кривошип на шестерне, а основной я могу сделать любым. Но проблема решаема и технически не сложна.

RICCI 26-12-2010 13:45

quote:

Originally posted by иваныч:

Реверсивная нагрузка в 250-300кг постоянно пытается его отломать. Ремень с шестернёй эту нагрузку вообще не видят.

Тебе кален вал от мотоцикла надо, подобрать и ополовинить.

Капитан73 26-12-2010 13:32

quote:

Originally posted by иваныч:

не забудьте в ванной позаботиться о конкретном осушителе.

Так шланг забора воздуха , мы можем вывести , да хоть на кухню . )
Над батареей там воздух , достаточно сухой %%20 .

иваныч 26-12-2010 13:05

Последняя схема она и есть, только насос двухступенчатый в мёртвых точках соотношение плеч рычагов более 1000, что позволяет развивать большое усилие. Главное говно это кривошип пока не получается сделать его достаточно надёжным. Реверсивная нагрузка в 250-300кг постоянно пытается его отломать. Ремень с шестернёй эту нагрузку вообще не видят.

RICCI 26-12-2010 12:34

quote:

Originally posted by иваныч:

Стартовая головоломка:

иваныч вот схемы

иваныч 26-12-2010 11:14

Тогда присоедините гидроцилиндр к Хиллу и спите спокойно, речь идет о мобильном (5-10Кг) носимом в руке компрессоре, способном питаться от автомобиля.
ЗЫ. не забудьте в ванной позаботиться о конкретном осушителе.

Стартовая головоломка:

Капитан73 26-12-2010 11:09

quote:

Originally posted by Radrik:

Как вы планируете отделить полость где вода давит от цилиндров качающих воздух?

Просто !
Используем шток от авто газовых пружин . Там сальник есть - спокойно 100бар держит .

Radrik 26-12-2010 10:58

Как вы планируете отделить полость где вода давит от цилиндров качающих воздух?

Капитан73 26-12-2010 10:38

quote:

Originally posted by Barmaley1850:

чем проще тем надежнее, а производительность меня вообще не волнует!

Ну полюбому , за ночь то , балончик накачает , любой !

Barmaley1850 26-12-2010 10:29

quote:

А в бустере - никакого тебе редуктора , зубчиков - простая гибкая резиновая диафрагма и стержень с поршнями на концах .

Проще - не бывает ! )

я такого же мнения! чем проще тем надежнее, а производительность меня вообще не волнует! если от компрессора (можно и от двух) от холодильника за неделюнакачает 6 литров то мне большего и ненадо!
а на работе у меня вообще халявный воздух круглосуточно

Капитан73 26-12-2010 09:55

А в бустере - никакого тебе редуктора , зубчиков - простая гибкая резиновая диафрагма и стержень с поршнями на концах .

Проще - не бывает ! )

RICCI 26-12-2010 09:48

quote:

Originally posted by intezet:

Для тех кто не знает сообщаю, что праздники начались сегодня ("Их Рождество"), а завершатся взятием Рейхстага (9е Мая). Промежуточные стадии, типа трех Новых Годов, трех Пасх, перечислять думаю смысла нет- никакого Интернета не хватит.

У меня если что, праздников вообще нет, команда номер один, и вперёд, время сбора 45 минут.

quote:

Originally posted by Quest61:

на стартере авто как раз по моще и габаритам что ищете

Надо то что-бы зубчиками внутрь была, это только в прямых редукторах искать.

intezet 26-12-2010 04:03

quote:

Нет все на месте, всё в стадии разработки, после праздников будет видно от чего плясать.

Для тех кто не знает сообщаю, что праздники начались сегодня ("Их Рождество"), а завершатся взятием Рейхстага (9е Мая). Промежуточные стадии, типа трех Новых Годов, трех Пасх, перечислять думаю смысла нет- никакого Интернета не хватит.

Quest61 26-12-2010 01:43

quote:

Планетарку можно ещё содрать с электро-мясорубки

на стартере авто как раз по моще и габаритам что ищете

RICCI 25-12-2010 22:30

quote:

Originally posted by иваныч:

Пробная модель есть но показывать ещё рано, надо сделать технологичной и убрать детские болезни.

Планетарку можно ещё содрать с электро-мясорубки, только она пластмассовая и внутренний вроде на 100 мм.

иваныч 25-12-2010 22:18

Это лучше сделать как в паровом насосе, тот же в принципе бустер, только паром качает воду. Мне не нравится присутствие нескольких источников энергии.
Пробная модель есть но показывать ещё рано, надо сделать технологичной и убрать детские болезни. Со временем совсем жопа.

RICCI 25-12-2010 21:59

Планетарная шестерня- зубчатый ремень ГРМ, шестерняГРМ коленвала. От ремня отрезается нужное количество зубцов и вклеивается в обечайку.
Естественно готовый не купишь, их в природе полторы штуки в стадии разработки, но результаты впечатляют даже меня.
Мотор от стеклоочистителя, внешний цилиндр от амортизатора.
Ход поршня 125мм, производительность 0,8-1л/мин.
------
иваныч ты похоже уже просчитал всё, или это мысли в слух? я точно знаю что с планетарным редуктором можно много мощности сделать, при малых габаритах, у меня мост был от электрокара с планетарным редуктором.

quote:

Originally posted by intezet:

Шот токо главные идеологи-конструкторы бустеров пропали.

Нет все на месте, всё в стадии разработки, после праздников будет видно от чего плясать.

quote:

Originally posted by иваныч:

К тому же водопроводная вода проходя через седла клапанов пневмораспределителя диаметр коорых 1-2мм будет двигаться ну очень медленно.

иваныч погляди как в ванной комнате переключается на душ и на гусак, на тот рычажок и тягу от поршней повесить и в одном из крайних положений он сам будет переключать.

intezet 25-12-2010 20:17

Шот токо главные идеологи-конструкторы бустеров пропали.

Капитан73 25-12-2010 19:13

quote:

Originally posted by DEN 54:

скоро во многих районных центрах (деревнях) будут компрессоры и баллоны.

Мечты , мечты ...
-------
И всё равно , бустер , тихонько хлюпающий в ванной - ИМХО неплохо .

DEN 54 25-12-2010 17:18

quote:

Originally posted by svadim:
Бустеры это конечно хороша весчь, но компрессор лучше. Думаю воять компрессор из ЗИПов для моторов авиамоделей. Поршни, гильзы, коленвалы, кольца на поршень всё продается и шестерёнки в том числе.

У них ресурс никакосовый, цена немалая.
Может проще на базе головы АК 150 делать, как сделал Fokstrot.
forummessage/25/539

Не карманно конечно.
Олег 2100
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=554
А вообще сейчас идёт полным ходом оснащение пожарных частей баллонами и компрессорами, скоро во многих районных центрах (деревнях) будут компрессоры и баллоны.

svadim 25-12-2010 16:56

Бустеры это конечно хороша весчь, но компрессор лучше. Думаю воять компрессор из ЗИПов для моторов авиамоделей. Поршни, гильзы, коленвалы, кольца на поршень всё продается и шестерёнки в том числе. А для привода собираюсь использовать ремни и шестерни для вертолетов (радиоуправляемых). Ну на крайняк, мне подгонят голову от авиакомпрессора. Сделаю. отпишусь. Токма неохто дома заниматся высоким давлением.

Капитан73 25-12-2010 16:53

quote:

Originally posted by иваныч:

Один хрен токарка.

Согласен значит выточить ?

Капитан73 25-12-2010 16:52

Помоему , так бустер тот , пуш - пул , самое то ! )

иваныч 25-12-2010 16:51

Один хрен токарка.

Radrik 25-12-2010 16:49

Клапана расширим!!

иваныч 25-12-2010 16:47

К тому же водопроводная вода проходя через седла клапанов пневмораспределителя диаметр коорых 1-2мм будет двигаться ну очень медленно.

Radrik 25-12-2010 16:47

Иваныч, а что ты имеешь против бустера как тут был?

intezet 25-12-2010 16:47

Ну ладно, действующая модель имеется?

иваныч 25-12-2010 16:42

Я имел в виду не готового, а забираемого. В стеклоочистителе есть одна очень хорошая штука редуктор, мощность порядка 120-150Вт. Если насос добивает 250кубовый резик за 20-30минут мне этого вполне достаточно. 600Вт не каждый генератор на машине потянет. За ночь 4литровик добъёт больше нах не надо.

Radrik 25-12-2010 16:37

quote:

Originally posted by intezet:

Сомневаюсь, что эта штука и пять атмосфер накачает.

quote:

Originally posted by иваныч:

Если у тебя в машине водопровод

Так зачем в машине? Дома пусть качает потихоньку. Неспеша -8))

intezet 25-12-2010 16:15

Мощность электродвигателя стеклоочистителя 50 Ватт от силы. Минус потери в приводах. Сомневаюсь, что эта штука и пять атмосфер накачает. Ближайший (по размерам) ВД компрессор КВП-1 оснащен двигателем в 600 Ватт и дает литр, сжатого до 150Атм воздуха, минут за семь.

иваныч 25-12-2010 16:02

Если у тебя в машине водопровод, тогда я завидую, хотя если пожарная, то вещь. Но у них итак ВВД навалом.

Капитан73 25-12-2010 15:25

Моторчик слабоват тот .

А вот бустер , опозитный , два цилиндра , с приводом от Дармового водопровода , который к тому же ещё и охлаждает - ВЕЩЬ ! )

иваныч 25-12-2010 14:47

Планетарная шестерня- зубчатый ремень ГРМ, шестерняГРМ коленвала. От ремня отрезается нужное количество зубцов и вклеивается в обечайку.
Естественно готовый не купишь, их в природе полторы штуки в стадии разработки, но результаты впечатляют даже меня.
Мотор от стеклоочистителя, внешний цилиндр от амортизатора.
Ход поршня 125мм, производительность 0,8-1л/мин.

Капитан73 25-12-2010 14:30

Токарить надо снова всё это .

Тогда уж лучше - Бустер от Водопровода .

RICCI 25-12-2010 14:25

Находил я подобные схемы, планетарную шестерню только где взять.

Капитан73 25-12-2010 14:18

Ясно . Так это - макет ...

иваныч 25-12-2010 14:01

Двухступенчатый насос с планетарным приводом, позволяет создавать в мёртвых точках громадное усилие. Соотношение шестерен 1:2 позволяет кривошипу двигаться прямолинейно реверсивно. Половину частей можно купить в автомагазине.

Капитан73 25-12-2010 12:22

А , можно , поподробней .

иваныч 25-12-2010 11:43

А, как Вам это???

alexrus79 25-12-2010 09:01

Вчера вечером после работы ездил к знакомому. Работает в компрессорке. Воздуха там завались. Часа за полтора забил баллон 6.7 литра с нуля до 150 бар. Потом надоело да и поздно уже было. Через пару дней поеду добивать.
Правда до 300 забить не получится - компрессора там 7 бар выдают.

Может кто подскажет у кого осушитель высокого давления можно заказать примерно как в этой теме кубиков на 250-300.

RICCI 20-12-2010 16:33

quote:

Originally posted by братушка:

Кстати нержавейка под Ф8 шток - идеальный вариант.

Нет, нержавейка только на 10, на 8 газовая труба бесшовная, толстая, но металл чёрный, люминевый ножной уже разукомплектован, так что терять не чего, я соберу всё в кучу, перемеряю, и отпишусь.

братушка 20-12-2010 13:40

quote:

При ф большего 60мм и 15кг/см на входе ф 15мм на выходе для 250 кг/см

Давай посчитаем.
Ф60 и 15 бар - Площадь 28,3см2, усилие на штоке 424кг.
Конструкция их должна держать. Стенки Ф60 должны держать 15бар, их толщина - ?
Поршень Ф60 и уплотнения на нем должны держать 15бар.
У ножного насоса при 5бар иногда начинает выдавливать резинки, но чаще ломается пластмассовый поршень.
Конечно можно сделать И низкую степень с ноля, хоть на 50бар. Но я предпочитаю исходить из возможностей готового донора: не более 4бар и 100-120кг на штоке.

quote:

на 8 не разу не видал, да и сама трубка там на 22 вроде,

Сходи в автоморг или сервис какой. Большинство со штоком Ф8 и трубкой Ф16 внутри и Ф18-Ф19 снаружи. Именно из них ГП на пружинки делают. Но есть и Ф8 шток Ф20 трубка. Лучше если найдеш такую. Но Ф8 шток, Ф18-18,5 трубка тоже сойдет.

quote:

Есть у меня старый ножной с люминивым цилиндром

Знаю, классная весч. У меня б рука не поднялась его разукоплектовать. Предпочел ба кетайца какого угробить под идею. Но тебе решать.
Как определишься с донорами кидай размеры в личку.

А, да - длинна цилиндра насоса: чем больше - тем лучше.

Кстати нержавейка под Ф8 шток - идеальный вариант.

Левша 20-12-2010 12:55

Хонингование ,это конечно хорошо ,но только это получается заготовка :-) А хотелось отрезать нужную часть и пустить в дело без обработки (вот это "донор") И диаметры уцилиндров ножных насосов маловаты . При ф большего 60мм и 15кг/см на входе ф 15мм на выходе для 250 кг/см -половину воздуха на мёртвый объём... Хотелось-бы 100-120 на вход и 30 на выходе и из нержавейки ,а то "зацветут" после первой закачки.

RICCI 20-12-2010 12:33

Есть у меня старый ножной с люминивым цилиндром, есть нержавейка под 10 и 8, шток на дверном на 10, на 8 не разу не видал, да и сама трубка там на 22 вроде, чёт-то мне кажется производительность с такими размерами будет маленькая, какой компрессор выдержит долгий режим работы, сегодня точно промеряю все свои трубки, одна фигня есть, внутренняя поверхность винтом, видно на глаз, отшлифовывать замучаешься.

братушка 20-12-2010 11:34

15-20см. По длинне цилиндра ножного автонасоса.
Ищи насос попузатее
Есть у меня такой насос украинского производства - самый "толстый", что вживую встречал (где-то Ф70+, найду в подвале - точно померяю).
Многое будет зависеть от доноров: насос на низкое давление потолще и трубку на высокое потоньше. Длинна трубки чуть больше (из технологических соображений) длинны цилиндра насоса.

Поищи сразу и стойку от задней двери авто Ф20 с прутком Ф8. Можно сдохшую. Будем использовать саму трубку (Ф18-Ф20) и пруток поотдельно.
Будет идеально, если найдеш и трубку под пруток с внутренним Ф8, на высокое. Но будем плясать от реальных доноров.

RICCI 20-12-2010 10:38

quote:

Originally posted by братушка:

Не более Ф10.

Длинна какая?

братушка 20-12-2010 09:38

Не пойдет. Ищи че потоньше. Не более Ф10.

RICCI 18-12-2010 18:51

quote:

Originally posted by братушка:

Дай размер, подумаем.

Внутренний 14 стенка 2 мм.

братушка 18-12-2010 16:50

quote:

а можно диаметр вд трубки сделать больше, у меня нержавейка бесшовная завалялась.

Дай размер, подумаем.

RICCI 18-12-2010 13:36

quote:

Originally posted by братушка:

В сервисах, где метановые системы на грузовики ставят для магистралей используют стальную трубу 10х1 (Ф8-Ф10). Работают они до 230бар рабочего. Поищи такую для начала.

Был я в наших газосервисах, ещё когда первые темы про качалки писал, только тонкую трубку нашёл, и она к тому-же была в рулоне, братушка а можно диаметр вд трубки сделать больше, у меня нержавейка бесшовная завалялась.

Leftenent 18-12-2010 13:27

quote:

Зайди в автомагазин, там должны быть простейшие хонинговальные головки для тормозных цилиндров

Вот: http://www.mehanika.ru/equipment/hon_gol/ - только ценник немного не тот - туточки немного не та страна... Поэтому приходится вот так: www.autobardak.ru - уж чего, а этого тут много.

братушка 18-12-2010 13:16

quote:

Пневматические двигатели - самые расточительные.

Когда от розетки лично мне на КПД наплевать - кнопочку нажал и пошел ужинать

К тому же КПД бустера здорово зависит от разници давлений в компрессоре и приводе.
Я рассчитываю на копрессор от хлодильника (15-17бар) и рабочее на приводе 3-4бара. Т.е. при 15 и 3 бар соответственно только 1/5-я или 20% воздуха с компрессора пойдет на привод и в последствии выбросится в атмосферу (между делом сделает еще одну полезную работу).

@RICCI
В сервисах, где метановые системы на грузовики ставят для магистралей используют стальную трубу 10х1 (Ф8-Ф10). Работают они до 230бар рабочего. Поищи такую для начала.

RICCI 18-12-2010 12:59

quote:

Originally posted by val:

Зайди в автомагазин, там должны быть простейшие хонинговальные головки для тормозных цилиндров, как на тех картинках - от 16 мм. Со смесью керосина и масла обработка идет... как по маслу.

Автомагов у нас полно, но честно, не интересовался ни разу хонинговальными головками.

RICCI 18-12-2010 12:56

quote:

Originally posted by Radrik:

А ты попробуй всё же посчитать. Совсем не трудно.

А ты уже посчитал?

Barmaley1850 18-12-2010 11:35

quote:

Лично я этот бустер и даром не взял бы, даже несмотря на то, что какие-то умники внедрили автомобили на сжатом воздухе.
Лучше уж вручную. Пневматические двигатели - самые расточительные.

"лучше плохо ехать, чем хорошо идти!" тут не в производитльности дело, а в доступности воздуха низкоко довления и дифиците высокого! а это девайс делает обмен без физических затрат к стате.

val 18-12-2010 10:15

Лично я этот бустер и даром не взял бы, даже несмотря на то, что какие-то умники внедрили автомобили на сжатом воздухе.
Лучше уж вручную. Пневматические двигатели - самые расточительные.

val 18-12-2010 09:59

RICCI,
Зайди в автомагазин, там должны быть простейшие хонинговальные головки для тормозных цилиндров, как на тех картинках - от 16 мм. Со смесью керосина и масла обработка идет... как по маслу.

Для штока найди метрическую табличку, подобную этой http://www.derose.net/steve/resources/engtables/bolts.html и усилия бери раза в три выше из-за динамических нагрузок.

Radrik 18-12-2010 09:44

А ты попробуй всё же посчитать. Совсем не трудно.

RICCI 18-12-2010 09:35

quote:

Originally posted by svadim:

Подниму темку. Могу помочь полирнуть, шлифануть внутренние и внешние диаметры. Только делать на троих. Высокое качество гарантирую. Ок?

Спасибо уважаемый, территориально мы находимся, далеко друг от друга, я в Башкортостане, братушка в Болгарии, вы где? хотя почта рулит, подождём что приготовит нам братушка, от него и будем плясать.

quote:

Originally posted by val:

а если проще, - наждачку тебе в руки. Верхушки шершавой поверхности нужно слегка притупить

Так ей родимой и дрюкал, шток с продольным пропилом, дрель, и ручками туда суда, туда суда, если цилиндр будет от 25 мм, то проще, резцом можно подлезть, и в станке полировать проще, но давление на шток будет тонна с лишним, какую тогда надо делать тягу, считать всё надо, а я двоечник

val 18-12-2010 07:46

Какими чудесами? Любые странички переводятся на испанский.

sanchez 18-12-2010 06:22

Где барыжат сими чудесами!? Забугорье не предлагать! Я с языками недружен! .

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Barmaley1850 18-12-2010 06:01

интерисуют диаметры всех трех стапеней? считать самому лень, да и зачем если есть готовые девайсы.

val 18-12-2010 01:12

quote:

долго и нудно приходилось полировать

Полировать не нужно, нужно хонинг... www.google.com а если проще, - наждачку тебе в руки. Верхушки шершавой поверхности нужно слегка притупить не сильно мелкой пастой.
А иначе - как масло будет держаться на металлической поверхности?

svadim 18-12-2010 12:55

quote:

у меня в моих насосах только эта и было проблемой, долго и нудно приходилось полировать, а в руках это тажа не точность.

Подниму темку. Могу помочь полирнуть, шлифануть внутренние и внешние диаметры. Только делать на троих. Высокое качество гарантирую. Ок?

Barmaley1850 17-12-2010 20:36

отмечусь

RICCI 17-12-2010 16:54

quote:

Originally posted by братушка:

Ножной автонасос-степпер. Они в среднем до 4бар вполне держат. От них и плясать.

Предложение заманчивое, почему бы и нет, есть я думаю только одна проблема, чистота обработки внутренней поверхности ступени на ВД, ХОТЯ ЕСЛИ БУДЕТ ДОСТОЙНЫЙ ДОНОР ТО И ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, у меня в моих насосах только эта и было проблемой, долго и нудно приходилось полировать, а в руках это тажа не точность.

братушка 17-12-2010 14:29

Ножной автонасос-степпер. Они в среднем до 4бар вполне держат. От них и плясать.

Левша 17-12-2010 13:35

А ,где приобрести донора для цилиндра бОльшего диаметра ,вот вопрос ! С малой трубой - автопром в помощь..

Капитан73 16-12-2010 23:33

quote:

Originally posted by братушка:

Даже заплачу.

И мне ! И мне !! )

братушка 16-12-2010 19:55

@RICCI
Знаю, что у тебя станочег имеется.
Предлагаю тебе сделку: после НГ я расскажу тебе каких доноров прикупить и намалюю тебе чертежи деталей на бустер. Дистанционно буду участвовать в процессе сборки и доведения до рабочего образца.
А ты за ето сделаешь все детальки (без донорских) в 2-х екземплярах
Их немного будет...
Даже заплачу.

братушка 16-12-2010 16:41

Простейший одностепенной бустер + компрессор от холодильника - проще некуда.
Когда не на производство, а для себя любимого - вполне.
Запустил на ночь - к утру бутылек готов.

Quest61 16-12-2010 16:35

quote:

При Ф50 стенка там огого какая будет

и шарниры и рычаги и крепления шарниров

RICCI 16-12-2010 16:29

Понятно, я вот думаю как это всё ещё и в колесо засунуть, что-бы ещё и мотор подцепить.

братушка 16-12-2010 16:18

И не забудь, что труба должна держать рабочих 200 бар (или скока там тебе надо), и пробка на ней (та, что с клапанами) тоже.
При Ф50 стенка там огого какая будет

RICCI 16-12-2010 14:41

quote:

Originally posted by Quest61:

усилие на штоке в конце накачки (р=250-300атм)составит около 3000кг при Ф50, я уже представил мощность контруктива(с учетом запаса -чтоб чего не отстрелило)

Мы трудностей не боимся догоним и перегоним.

Quest61 16-12-2010 13:30

усилие на штоке в конце накачки (р=250-300атм)составит около 3000кг при Ф50, я уже представил мощность контруктива(с учетом запаса -чтоб чего не отстрелило)

RICCI 16-12-2010 12:19

quote:

Originally posted by братушка:

Ну, грехота не уметь посчитать такое...

Стыдно мне, или лениво формулы складывать, даже калькулятор нашёл такой http://picanal.narod.ru/calc/cylinder.htm

братушка 16-12-2010 09:41

Идея бустера - все только на воздухе.
Подаем некое давление и используем его и как "базу" для последующего умножения по давлению, так и для привода.
Прочие "качалки" желательно обзывать по-другому.

quote:

какой объём с цилиндром 50 мм и ходом поршня 200.

Ну, грехота не уметь посчитать такое...

RICCI 16-12-2010 09:27

Так на чём остановились, бустер можно сделать на воде, давление можно подавать от водяного насоса, компрессор с двумя рычагами тоже катит, только не удобно, можно его подпитывать от авто компрессора, производительность будет выше, да и надо выбрать или двадцать раз качнуть удобно, или пять раз не удобно, какой объём с цилиндром 50 мм и ходом поршня 200 у меня получилось 392699.0816987241 мм3, резик можно за раз забивать.

Quest61 16-12-2010 09:09

да я не очень внятно отписался в теме(проехали)

RICCI 16-12-2010 08:30

Что куда зачем, что я пропустил?

val 16-12-2010 04:06

А-а-а... Убрал.

Quest61 16-12-2010 02:04

не совсем понял о чем тут пост адресовывался не тебе, а RICCI

val 16-12-2010 01:06

quote:

мне кажется что усилие на рычаги в схеме гораздо меньше

Совершенно верно. Против той, что братушка изобразил, раза эдак в три, если не в четыре. По проге не проверял.

alexrus79 15-12-2010 16:46

quote:

Осушитель на вход только селикагелевый.
Емкость с битым стеклом между степенями будет на порядок еффективнее.

Приму к сведению.
Спасибо.

братушка 15-12-2010 16:43

quote:

Я планирую осушитель на вход поставить.

Осушитель на вход только селикагелевый.
Емкость с битым стеклом между степенями будет на порядок еффективнее.

братушка 15-12-2010 16:39

Eто идея любого бустера.
Тут ограничение только одно: он 2-степенной. Поетому усилие на приводе в одну из сторон определяется соотношением объемов степеней. Воткнув емкость некоторого объема между степенями ето органичение можно "шунтировать".
И будет работать как я предлагал: давление в накопителе должно расти медленне, чем в разделе для ВВД. Тогда можно будет докачивать бОльшее давление входа меньшим давлением на приводе.

alexrus79 15-12-2010 16:36

quote:

Принцип можно побороть поставив небольшой ресивер между степенями.
Как раз может работать как осушитель.

Наверное...
Я планирую осушитель на вход поставить.

братушка 15-12-2010 16:31

quote:

Принцип работы у него другой.

Принцип можно побороть поставив небольшой ресивер между степенями.
Как раз может работать как осушитель.

alexrus79 15-12-2010 16:26

Так примерно

alexrus79 15-12-2010 16:22

Принцип работы у него другой. Щас нарисую цикл работы.

братушка 15-12-2010 16:21

Думаю дросселя нужно ставить сюда:

alexrus79 15-12-2010 16:12

quote:

Тока щас внимание обратил: там что - китаезы его еще и електроникой нашпиговали ???
Там ведь все можно реализовать простейшей и дубовейшей механикой...

Да есть блок управления клапанами.
Срабатывают в зависимости от положения поршня в среднем цилиндре.

alexrus79 15-12-2010 16:09

Кстати дроссель есть, забыл Вам сказать.
Буду настраивать.

братушка 15-12-2010 15:53

Тока щас внимание обратил: там что - китаезы его еще и електроникой нашпиговали ???
Там ведь все можно реализовать простейшей и дубовейшей механикой...

братушка 15-12-2010 15:44

quote:

Сложно при таком расходе держать постоянно 8 атмосфер.

Так и расход то сразу упадет в полтора раза...
Выбрасываемый в атмосферу расход с компрессора - тот что в привод поступает. При том же расходе "на ветер" в резик пойдет в 2 раза больше полезного.
Можно и на промежуточный вариант настроить: 4 к 6 бар - тоже польза.

братушка 15-12-2010 15:40

quote:

Ну и замечательно, это с одним рычагом а у нас два,

А какая разница?
Что лучше: двумя руками, 2 раза по 50кг или двумя руками в одну точку сразу все 100?

alexrus79 15-12-2010 15:39

quote:

А имея дроссель можно всего с одним компрессором

Сложно при таком расходе держать постоянно 8 атмосфер.

братушка 15-12-2010 15:37

quote:

Имея два компрессора можно так сделать без дросселя.

А имея дроссель можно всего с одним компрессором

alexrus79 15-12-2010 15:27

Да, если в ВВД будет 8, то за цикл сразу литр будет забиваться.
Имея два компрессора можно так сделать без дросселя.

братушка 15-12-2010 15:22

quote:

а есть инет магазин где таким торгуют?

При наличии любительского станка делается за полдня из китайского автонасоса.

xam42 15-12-2010 15:20

а есть инет магазин где таким торгуют?

братушка 15-12-2010 15:20

quote:

Получается при входном давлении 4 очка за цикл задувается 0.5 литра.
Поправьте если я не прав.

Можно улучшить.
Если в "качающую ВВД" часть и в "привод" подавать разное давление.
Например в тракт ВВД сразу 8бар, а в привод 4.
Думаю вполне будет работать, если просто подачу в привод сделать через дроссель. Чтоб пока там 4 бара набралось потихоньку в тракте ВВД уже все "входные" 8 получились. В идеале в тракт ВВД подавать по максимуму, сколько возможности есть (12-15-17 бар), а привод оставить на рабочем в 4 бара, "тормознув" ему подачу воздуха дросселем.

Капитан73 15-12-2010 15:05

Напиши про результаты .

alexrus79 15-12-2010 15:02

quote:

Originally posted by alexrus79:
Приобрел себе такой вот бустер у китайцев. Фото не мое, у меня один в один, манометр только другой. 600 американских рублей.
На следующей неделе буду испытывать.

Немного помучил бустер.

Выдает примерно 310 бар при входном давлении 8 бар.
200 выдает при 5.
Объём первой ступени примерно 125 кубиков.
Получается при входном давлении 4 очка за цикл задувается 0.5 литра.
Поправьте если я не прав.
Расход воздуха довольно большой - думаю больше 100 литров в минуту.
После завтра поеду к шиномонтажникам, попробую баллон позадувать.

Alter 15-12-2010 15:00

quote:

Originally posted by RICCI:

ы имеешь в виду расположение и ход рычагов

Вектор приложения силы.

RICCI 15-12-2010 14:56

quote:

Originally posted by val:

Схема не та.

Почему, ты имеешь в виду расположение и ход рычагов, мне кажется что усилие на рычаги в схеме гораздо меньше чем в проге.

val 15-12-2010 14:40

Схема не та.

RICCI 15-12-2010 14:23

quote:

Originally posted by братушка:

При Ф50, ходе 200мм и рычаге 300мм 200 бар вполне давятся весом около 100кг.

Ну и замечательно, это с одним рычагом а у нас два, какой объём за один качок, и компрессор автомобильный.

братушка 15-12-2010 12:16

quote:

Даёшь водопровод !Вот.

Он далеко не у всех уже бесплатный. И с собой на полянку его не потащиш.
А 12 вольтовый копрессор запросто.
Согласен, что производительность ему конечно нужна. Просто аквариумный первое, что в голову взбрело.

quote:

посчитай пожалуйста схему с рычагами, для 50 ход 200 - 300.

Тебе добрые люди толковую програмку дали Поковыряй ее.
При Ф50, ходе 200мм и рычаге 300мм 200 бар вполне давятся весом около 100кг.

Капитан73 15-12-2010 11:45

Даёшь водопровод !Вот.

Quest61 15-12-2010 11:39

к тому же для приемлемой производительности с учетом кпд надо подводить мощу не менее 1 кВт(100мл при 250атм/мин)

Quest61 15-12-2010 11:36

quote:

водный компрессор для аквариума

а чем водопровод хуже? а аквариумный больше 0,1атм не выдает

RICCI 15-12-2010 10:52

Урра братушка в теме, посчитай пожалуйста схему с рычагами, для 50 ход 200 - 300.

братушка 15-12-2010 10:33

Вопрос: какое давление может обеспечить водный компрессор для аквариума?

Берем 2 таких компрессора (за копейки) и делаем вот такую схемку:

Сперва качаем жидкость одним компрессором из левой половинки в правую (у большого поршня), потом другим из правой половинки в левую.
Нужно только пару датчиков крайних положений поршня и простенькую схемку електрического "переключения" компрессорами.

братушка 15-12-2010 10:24

quote:

работа необходимая для накачки резика что ВАМом, что этим насосом примерно одинаковая и основное ограничение производительности ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПО ВЫНОСЛИВОСТИ, которые в случае с насосом твоей конструкции (к большому сожалению)еще меньше(работают меньшие количества мышц, с меньшим использованием веса тела)

+1
Преимущество "классического" насоса именно в том, что там можно почти не использовать мышци рук - поднял ручку и плюхнулся сверху всем весом.
Такая схема хороша именно для степпера, когда цилиндр расположен горизонтально и на ручку давиш весом сверху вниз. Перпендикулярно (ну, почти) цилиндру, ногой. Тогда и тонну реально выжать.
Но тогда имеем ограниченный ход цилиндра в силу физиологии человека. Намного меньше, чем при вертикальном расположении цилиндра.

Отсюда и дилема: или вертикальное расположение без рычагов с длинным ходом или горизонтальное расположение с рычагами и коротким ходом.
Существенной разницы в производительности не будет.
Есть автонасосы обоих видов. Давления там другие, принцип тот же: тонкий длинный вертикальный или короткий толстый горизонтальный. Производительность? Примерно одинаковая. Просто кому как удобней.

Капитан73 15-12-2010 09:25

Сто джоулей в секунду - примерно - это один качёк , на выстрел .

Quest61 15-12-2010 09:19

обращаю внимание на то, что работа необходимая для накачки резика что ВАМом, что этим насосом примерно одинаковая и основное ограничение производительности ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПО ВЫНОСЛИВОСТИ, которые в случае с насосом твоей конструкции (к большому сожалению)еще меньше(работают меньшие количества мышц, с меньшим использованием веса тела)

Aleksandr86 15-12-2010 09:12

Двоешник, учи английский!!:-)

RICCI 15-12-2010 09:02

quote:

Originally posted by val:

небось, прогуливал?

Всяко, ракеты на селитре запускал.

val 15-12-2010 08:58

quote:

Originally posted by RICCI:

а если 50 мм то 24.

Ага. Особенно, если квадрат не стучит. Геометрию в школе, небось, прогуливал?

val 15-12-2010 12:56

quote:

при твоих рычагах только ослабит силу дожатия

Совершенно верно. Но недавно видел патент с такими доп. тягами.

Aleksandr86 14-12-2010 21:15

В браузере переводчик есть.

RICCI 14-12-2010 20:45

Блин буков иностранных не знаю Aleksandr переводи.

Aleksandr86 14-12-2010 19:40

Вот сдесь найдёшь ответ:

RICCI 14-12-2010 16:08

quote:

Originally posted by Aleksandr86:

Сам не считал, но, думаю, усилие при Ф25 мм и давлении 250 будет не больше 12 кг на каждом рычаге.

Ну вот, а если 50 мм то 24.

Aleksandr86 14-12-2010 14:36

Вот тут хороший каркулятор и анимация насоса, рычагов. http://disk.tom.ru/bbgqakn/1/c6ecb/sstroke_calc.swf

val 14-12-2010 14:31

Поищите формулу расчета у VZ813, верна или нет - не знаю.
Сам не считал, но, думаю, усилие при Ф25 мм и давлении 250 будет не больше 12 кг на каждом рычаге.

Quest61 14-12-2010 10:33

quote:

и что мешает сделать рычаги вот так

дело в том, что в конце рабочего хода в ентом конструктиве выигрыш в силе на штоке получается за счет сдавливания рукояток сбоку к центру, что при твоих рычагах только ослабит силу дожатия

Капитан73 14-12-2010 09:52

quote:

Originally posted by RICCI:

посчитайте

Площадь поршня помножь на ход .

RICCI 14-12-2010 09:41

quote:

Originally posted by val:

Схема насоса - просто иллюстрация того, как работает насос пистолета. Хотя усилие на рычагах очень низкое, нагрузка на оси огромная. Как ручной насос использовать будет неудобно. Трехступенчатый для накачки резервуаров лучше.

Есть у нас считаводы? посчитайте сколько и какой объём можно за рас качать этим насосом, я двоечник.

и что мешает сделать рычаги вот так.

val 14-12-2010 01:13

RICCI,
Схема насоса - просто иллюстрация того, как работает насос пистолета. Хотя усилие на рычагах очень низкое, нагрузка на оси огромная.
Как ручной насос использовать будет неудобно.
Трехступенчатый для накачки резервуаров лучше.

Капитан73 13-12-2010 23:21

quote:

Originally posted by RICCI:

при его схемотехнике рычагов можно выжать тонну с весом среднего человека

Ну тонну - вряд ли . Не верю !

RICCI 13-12-2010 22:10

Старые темы про ручные компрессоры, помнится мне обсуждали то что на ножном автомобильном при его схемотехнике рычагов можно выжать тонну с весом среднего человека, а здесь получается два рычага, этот рисунок из темы vala, где он компрессионный пестик делал с такой-же постановкой рычагов, его мнение было-бы не лишним.

Aleksandr86 13-12-2010 19:28

Черкни ему в РМ

RICCI 13-12-2010 19:13

братушка был бы в теме просчитал бы всё

Капитан73 12-12-2010 21:55

quote:

Originally posted by Quest61:

средний человек руками на сжатие продавливает 100-150кг с напрягом

Реально , чтобы не вспотеть , примерно в ТРОЕ меньше .

Quest61 11-12-2010 21:05

имеется ввиду по динамометру

Quest61 11-12-2010 21:02

средний человек руками на сжатие продавливает 100-150кг с напрягом

Quest61 11-12-2010 21:00

quote:

30 на 400 или 40 на 300

не продавить

RICCI 11-12-2010 20:56

А если 30 на 400 или 40 на 300? и загнать это всё в колесо.

Quest61 11-12-2010 19:38

при ф18-20 мм и длине цилиндра 600 можно набить 250атм

Quest61 11-12-2010 19:28

если делать одну ступень уплотнения будут быстро дохнуть икачать надо долго

Quest61 11-12-2010 19:24

производительность будет примерно такая же как и ВАМом или чуть меньше (работа не за счет веса и работают в большинстве мышцы верхнего отдела)

Quest61 11-12-2010 19:14

quote:

за раз сколько вкачиваться.

рабочий объем цилиндра

Quest61 11-12-2010 19:08

накачать можно при одинаковом диаметре давление раза в три больше (но качать неудобно из-за непрямолинейных движений при фрикциях)

Quest61 11-12-2010 18:55

quote:

Мене всё не даёт покоя схема компрессора,

принцип автомобильного, но усилие в 2 раза меньше(рычаги соотносятся как 2 к 1)

RICCI 11-12-2010 15:07

Мене всё не даёт покоя схема компрессора, сколько реально можно выкачать из неё, подсчитайте, при таких рычагах, какой диаметр цилиндра можно поставить, и за раз сколько вкачиваться.


Вот ещё по брустверам картинки.

Stork_2k 11-12-2010 01:44

.

RICCI 10-12-2010 11:02

Пневмодомкрат как раз резиновая подушка. В душе вода знаешь как переключается с гусака на лейку? или так как-то.

Aleksandr86 10-12-2010 10:44

Резина как то напрягает. Достаточно надёжна будет?
И ещё; там надо -золотник предусмотреть, который будет автоматически переключать поток воды ,из левой камеры, в правую.

RICCI 10-12-2010 09:57

Для воды может мембрану из резины, есть у нас спец инструмент пневмодомкраты называются, качается ножным насосом, мы ими плиты бетонные ворочим.

leks78 10-12-2010 12:36

quote:

Originally posted by Aleksandr86:
ОГО! Не слабо!

Ну да, получилось что то типа ракеты 1,5м ростом.

Aleksandr86 10-12-2010 12:33

quote:

Originally posted by leks78:

обьем малой ступени около литра.

ОГО! Не слабо!

leks78 10-12-2010 12:12

Пару лет назад с товарищем соорудили нечто: два цилиндра на одной оси (большой 90мм и малый диаметр 50мм) поршни соединены жестко штоком. В большой цилиндр подается тосол Кёрхером, в малый давление от компрессора 8атм через клапана. Работает так: просто открываешь и закрываешь кран слива из большого цилиндра и тосол по кругу из ведра циркулирует. Найду фотки, подвешу. Агрегат работает до сих пор, 250очков ненапряжно качает, производительность нехилая, обьем малой ступени около литра.

Udav_kaa 09-12-2010 23:34

подпишусь..

Капитан73 09-12-2010 22:16

Можно первую ступень организовать , тяни - толкай . С приводом , выхлопом воды , от первой ступени .

RICCI 09-12-2010 20:51

quote:

Originally posted by Aleksandr86:

Ну это усложнит дивайс. Мы же стремимся к простоте.

Посчитать просто надо, что на что надо, а подачу организовать от поливочного насоса, там и давление побольше и воду опять-же в ёмкость, огород поливать

Xander212 09-12-2010 19:29

очень интернесно.

xAndrey 09-12-2010 19:24

подпишусь

Капитан73 09-12-2010 19:12

quote:

Originally posted by Aleksandr86:

пусть качает потихоньку и энергия и охлаждение, всё дармовое.

Халява ! )

Aleksandr86 09-12-2010 19:08

Ну это усложнит дивайс. Мы же стремимся к простоте.

RICCI 09-12-2010 19:06

Да цилиндр поставить побольше, и от выдоха будет работать.

Aleksandr86 09-12-2010 18:14

quote:

Originally posted by andrew_zss:

Если все отрегулировано нормально не больше 4-5.

Пусть даже 4-5, Ставим бустер с соотношением площади поршней 50 и пусть качает потихоньку и энергия и охлаждение, всё дармовое.

andrew_zss 09-12-2010 17:05

ну 6-8 только в многоэтажках и то многовато. Если все отрегулировано нормально не больше 4-5. Вообще на вводе водопровода в дом обычно регулятор ставят чтобы не расстраиваться.
А так по жизни бывает и до 12 но об этом все быстро узнают...

Aleksandr86 09-12-2010 11:10

quote:

Originally posted by Quest61:

а если придумать наподобие ентой шняги, но чтоб работал от водопровода(и давление и охлаждение)

А что, МЫСЛЬ ! Давление там приличное, вроде 6;8бар.

South 09-12-2010 10:14

Погуглите "ShoeBox compressor", я с пол-года назад тут уже тему о нем стартовал. Все пришли к мнению, что это бустер.
Вот, например: www.mcarterbrown.com

Leftenent 09-12-2010 01:58

quote:

http://injapan.ru/auction/123744586.html Похоже этим самураи предворительно воздух давят.

Этим самураи под водой дышат. Не видно только поплавка на котором эта хрень в воде плавает. А в пластиковом пакете - лёгочник. Я такую в журнале "Катера и яхты" лет десять тому назад видел....

Quest61 09-12-2010 01:03

а если придумать наподобие ентой шняги, но чтоб работал от водопровода(и давление и охлаждение)

qwertyui 09-12-2010 12:44

.

Leftenent 09-12-2010 12:07

Тож интересно...

Himoza 08-12-2010 16:59

Подпишусь, интересны отчеты о работе китайского копресспрома

alexrus79 08-12-2010 16:09

ну дык я его уже раскрутил, посмотрел из чего он собран. Нормально все будет

Van0 08-12-2010 16:05

нелегка судьба естествоиспытателя... ))))
а вдруг в твоем "приборе" китаец чего внутрях не докрутил?

alexrus79 08-12-2010 16:00

Неа
вот видео китайское как он работает, правда качество картинки хреновое
http://v.youku.com/v_show/id_XMTE1ODg3Nzg4.html

Van0 08-12-2010 15:57

не страшно? ))

alexrus79 08-12-2010 15:37

Приобрел себе такой вот бустер у китайцев. Фото не мое, у меня один в один, манометр только другой. 600 американских рублей.
На следующей неделе буду испытывать.

братушка 10-03-2010 10:27

Напрасно ты так...
Я вот лично подумывал о 2-степенном бустере, чтоб выхлоп с одного подавать на другой и там меньшим давлением предварительно поджимать воздух на входе основного в 2 или 3 раза. Подобные схемы еще на паровозах использовали.
Тогда автопыхтелки может и хватит на забивку винтовки в полевых условиях...

orange2305 09-03-2010 22:23

а если так? только приводы хитрые поставить.

Lend 09-03-2010 16:15

http://injapan.ru/auction/123744586.html
Похоже этим самураи предворительно воздух давят.

братушка 09-03-2010 14:12

Смотря как к нему подойти. Основная проблема там вынос масла при разрыве замкнутого круга холодильника - решается.
Да и надеюсь для личных нужд ему все-таки меньше недели потребуются

Petrucha 09-03-2010 14:04

Компрессор от холодильника даже 2атм неделю не сможет давать. Загнется. Проверяно, был аэрограф на работе.

братушка 09-03-2010 13:19

Компрессор от холодильника ему на вход - к выходным для пострелушек баллончик готов

seriozhka 09-03-2010 11:56

quote:

Зачем сазу "сожрет"

Да не сазу, а по одному, медленно, но верно, "убивать каждый день чтобы прожить каждый день".

Borshevich 09-03-2010 11:39

Зачем сазу "сожрет", можно регулировать поток на рабочий и основной входы бустера вентилем. Но автопыхтелка дейвительно кормить бустер долго не сможет.

seriozhka 09-03-2010 11:29

quote:

Охлаждается действительно расширяющимся воздухом из большого цилиндра - вокруг маленького - кожух специальный. Работать может долго. Но жрет!!!

Ну да, если не с баллона, то охлаждение за счет перегрузки автокомппессора. Интересно, сколько их, несчастных, он сожрет за свою долгую жизнь?

Petrucha 09-03-2010 11:12

Я тут на форуме - пожалуй единственный активный пользователь бустера. Мне его Демьян отдал в пользование. Я им азот дожимаю для ГП.
Охлаждается действительно расширяющимся воздухом из большого цилиндра - вокруг маленького - кожух специальный. Работать может долго. Но жрет!!!
Станцию 7,5кВт он высаживает так, что давление в системе падает. С 11-киловаттной работает нормально. Я его использую именно для дожима. На вход даю азот 50-150атм из пром баллона. На выходе 250-260. Тогда быстро 6 литров добивает, минуты.
Объемы цилиндров 50 и 1500см3. Максимальная частота - 2 качка в секунду. Когда к максимуму на выходе подбирается, частота падает до 1 качка за несколько секунд и до полной остановки.
Громко!
Маленький бустер сделать можно, но будут проблемы с МО клапана. И с КПД.
Тот, что у меня, не повышает входное давление более, чем в 20 раз. И второй предел - 30 крат рабочего давления. Если дать и на вход, и в рабочий цилиндр 8 атм, получится 160. Если на вход дать более 12, а рабочее 8, то уже 240. Надо качать в два этапа.

Borshevich 09-03-2010 09:15

Yahoo Images, искать "air booster":

http://www.waterpumpseals.com/image/pump_animation.gif
Этот пример - гидравлика с внешним переключением, но смысл тот же.

http://www.gasbooster.co.uk/gas_booster_units.html
- относительно "взрослые" модели, внимательно читать характеритики.

http://www.interfacedevices.com/gas-boosters.html
- железо промышленного класса

O4ki5000 09-03-2010 08:48

Анонс нанопрессора взят с пейнтбольного сайта, где они про свои нужды рассказыват. 4 часа я так понимаю это для кевларовой литровой колбы до 300. Лично мне бы хватило моих 90кубиков до 200. Это не 4 часа а несколько минут, вроде приемлемо. Может кто представляет как этот агрегат устроен?

Borshevich 09-03-2010 08:33

Нормальный компрессор на один нолик дороже все-таки.

Golovorez 09-03-2010 01:06

нахрена что то придумывать тем более цена как на нормальный компрессор...

братушка 09-03-2010 12:05

Там еще в конце каждого цикла имеется "выхлоп": сброс давления из камеры низкого давления. Мощнейший механизм принудительного охлаждения: сжимали то те 10бар с выделением тепла еще в "строителе", а освобождать с поглащением тепла нужно уже в конструктиве бустера. Если выхлоп направить куда надо...

Уж коли японцы им дайверские баллоны качают - явно не от хлипкого автокомпрессора на 12В.

Так что я в данном изделии не сомневаюсь, в отличии от "Нанопрессора", которому данная тема всущности посвещена.

Borshevich 08-03-2010 19:40

Пережимать в 30 раз одной ступенью - КПД адиабатического процесса по воздуху при интенсивной работе с таким охлаждением будет на уровне 2..5%, так что упомянутый "друг строителя" его просто убьет.

братушка 08-03-2010 17:53

В комбинации с "другом строителя" он за 10 минут баллон литров на 7 забъет

Его производительность целиком и полностью зависит от того самого "друга", и количество выделяемого в еденицу времени тепла тоже. К томуж японское.... Но больно уж не по карману

Lend 08-03-2010 17:51

quote:

Судя по хлипкому воздушному охлаждению, он и 10 минут не протянет.

Япошки богатые но не датокой же степени чтоб за трёху бакарями
да на 10 минут.

братушка 08-03-2010 17:37

Мдаааа....
За такие бабки я лучше себе станочег куплю и пару полноценных компрессоров наворочаю

Borshevich 08-03-2010 17:35

Бустер это. Интересно, как долго он проживет, если его подключить на линию к более-менее производительному компрессору хотя бы даже типа "друг строителя".
Судя по хлипкому воздушному охлаждению, он и 10 минут не протянет.

Lend 08-03-2010 17:08

Цена вопроса там-3100
http://injapan.ru/auction/h133753286.html

братушка 08-03-2010 16:38

Действительно похоже на "бустер", тот самый, что "часть сжатого газа используется как источник энергии, чтобы сжать оставшуюся часть еще больше".
Идею можно сдесь посмотреть:
forummessage/30/220

По чем у них там цена вопроса?
Ссылочку можно? Я давно ищу.

Lend 08-03-2010 15:47

... кислород подходит ... 280 атмосферное давление ... товар новый
( особенность )
* ... газ , кислород газ , ... кол-во атмосферное давление ... вещь ... 280 атмосферное давление ... .
* drive ... насос ... , обычный ... compressor (10 атмосфер состояние ) ... можно использовать .
* ... кислород , ... , ... можно использовать .
* ... модель ... , поэтому , ... обращение ... просто .
* легкий * миниатюрный ... дайвинг на месте ... можно использовать .
( технические характеристики )
* подходит газ : кислород , ... , ночные скалы , ... , ...
* коэффициент повышения :1 ... 23
* drive ... давление :1-10 атмосфер ( обычный ... compressor )
* выход :280 атмосферное давление
* используется температура :60 ...
* вес : 3.9 Kg
* размер :W 12 cm x L 20 cm x H 12 cm
* вход форма : Female DIN 232 Bar
* выход форма : Female DIN 232 Bar

Перевод с Японского сайта используют дайверы
щас фотки положу

братушка 08-03-2010 13:27

Очередная пиндосская самореклама - не верьте им

www.tpbel.com
http://www.youtube.com/watch?v=ao7aZe4ZQzo

Для начала надо запитать 2 устройства: компрессор низкого давления и ету преблуду. Как ето сделать на полянке не ясно, т.к. тока от зажигалки едва хватает только на низкое давление.
А если не от акамулятора нафига такие сложности на 12В - сразу все на 220 и делать.

Достаточно только на их "коленвал" посмотреть, чтоб понять - в серию такое нельзя, останется на уровне гаражной поделки для себя любимого.

---AVP--- 08-03-2010 13:15

так а смотрите тему про мародера. там ссылка на пирамиду с обзором мародера) там этот чел пиндосский бодренько так подключает винтовку и накачивает от некоего аппарата тарахтящего, да и аппарат маленький.
ЗЫ проходили и не раз- автомобильный компрессор это как дрель бытовая- кратковременный режим работы. перегреется он очень быстро

seriozhka 08-03-2010 11:04

quote:

Originally posted by O4ki5000:

часть сжатого газа используется как источник энергии,

А термодимамика шепчет, что водух как рабочее тело дело зело убыточное. Но опять же, ХЗ, некоторые и мобильчики под него строят.

Borshevich 08-03-2010 08:19

Оборотистые поршневые системы с полимерными уплотнениями, да 4 часа без перерыва... .

peterson 08-03-2010 05:42

Компрессор, работающий по 4 часа скончается очень быстро...

Lend 06-03-2010 16:10

В японии такие преоброзователи давления есть давно
если память не изменяет то 8бар на входе 280бар на выходе
16бар-360бар соответственно.
напрягает только цена 3500-4000 не наших денег.

O4ki5000 06-03-2010 12:40

quote:

Гм, а много ли автонасосов, которые 4 часа могут работать?

Имея NanoPressor, я бы придумал как запитать его 6 атм, и без хлипких автошных китайцев. Обычный компрессор с рессивером с рынка который дает десятку стоит тыщи три. Зато при наличии баллончика в литр, ты не откого не зависишь! и насос тягать не надо

Caramba 06-03-2010 12:33

quote:

будет не торопясь на 68сс до 4500 пси (300 бар) за... 4 часа.

Гм, а много ли автонасосов, которые 4 часа могут работать?

O4ki5000 06-03-2010 12:28

Наткнулся на такую вот статью http://paintball-tmn.ru/news/75.html
Собственно текст статьи:
Один из первых вопросов, который задает свежеиспеченный пейнтболист - а можно ли заправлять баллон от автомобильного компрессора? И стандартный ответ, который он слышал до сих пор, был по большей части дружным хохотом - ведь автомобильный компрессор дает только 6 бар, а нужно заправить 300...

Но, похоже, ситуация вскоре переменится - к выходу на рынок готовится новое изделие, основанное на принципе "бустера" - часть сжатого газа используется как источник энергии, чтобы сжать оставшуюся часть еще больше.
Nano-Pressor 4500, подключенный к автомобильному компрессору, будет не торопясь на 68сс до 4500 пси (300 бар) за... 4 часа. Ожидаемая стоимость - от 300 до 400 долларов. Параметры на самые радужные, но для "первой ласточки" неплохо. Глядишь, лет через несколько увидеть на парковке пейнтбольного клуба машину с тарахтящим компрессором будет совсем обычным делоим. Пока же издели проходит испытания и готовится к серийному выпуску.

Источник новости: "Пейнтбол-Портал"
NanoPressor 4500A. Что это? розыгрышь или реальность?

PCP

Корманный авто компрессор