Пневматическое оружие
Пневмо-ТТ МР-656К
antnos 31-07-2012 11:24
Понял, спасибо. В Казани пока есть возможность взять по 7500.Под заказ.На просторах инета цены и за 11к переваливают.
Redpoint 30-07-2012 16:08
Получается, что так. У нас в столице ещё кое-где попадаются в ормагах за неприлично дорогую цену (от 15 тыс. руб. и выше). Но это уже из остатков. Да и оставшиеся часто - не самые лучшие экземпляры, с люфтами и дефектами. В некоторых небольших городках европейской части России, где малая покупательная способность у населения, нормальные МР-656к иногда ещё попадаются в ормагах по цене от 7500 до 10000 тыс. рублей.
Магазины запасные пока ещё можно найти, но боюсь, что это тоже последние экземпляры в продаже.
antnos 30-07-2012 14:19
Получается, что сейчас просто распродают остатки? Новых уже не делают?
Непушист 21-04-2012 16:55
quote:Originally posted by Redpoint:
Люди, кто здесь читает, должны об этом знать и без посещения специализированных веток форума.
Они знают
Первые выпуски 656 были с родными щечками. Это кстати называется реактопласт... Но видимо слишком много шло в брак при фрезеровке паза, и зачастую вид был нетоварный, со сколами от фрезы. Тут есть еще 1 тема про 656, в ней на фото в 1 сообщении это хорошо видно. Те, кто хочет добиться максимального внешнего сходства с исходником, не только магазин адаптируют в родной, но и покупает родные щечки и их протачивает под баллон и самодельные "бабочки" крепления. Один только ваш покорный слуга таких комплектов штук 6 переточил.
Redpoint 21-04-2012 15:51
quote:Originally posted by Непушист:
Это еще ничего. "На практике", дух просвещения в виде чтения форума готовит еще больше чудных открытий... Там и про материал щечек, и про практику, и про фрезеровку, и про пазы ЗЗ много интересного, в профильных темах...
Ну, я здесь, в общем обзоре, счёл необходимым упомянуть про стекловолоконные щёчки. Это контекстная информация. Люди, кто здесь читает, должны об этом знать и без посещения специализированных веток форума.
Непушист 21-04-2012 14:59
quote:Originally posted by Redpoint:
Да, вот ещё. Щёчки рукояток старых боевых ТТ делали из какого-то пластикоподобного материала тех лет: бакелита, карболита или чего-то подобного. В и-нете встречаются утверждения, что типа щёчки выфрезировывают изнутри и меняют на них место для винта. На практике, все МР-656к, которые я передержал в руках за последние 3 года (включая купленные мною) имеют накладки чёрного цвета, из современного стеклонаполненного полиамида...
Это еще ничего. "На практике", дух просвещения в виде чтения форума готовит еще больше чудных открытий... Там и про материал щечек, и про практику, и про фрезеровку, и про пазы ЗЗ много интересного, в профильных темах...
Redpoint 21-04-2012 13:42
Отстрелял свои пистолеты. 10 шагов. На всех: уверенные прокол баллона и работа УСМ. Целился в яблочко - туда и попадал. Кучность на высоте. С двух рук, у каждого из пистолетов, наибольший диаметр кучи с одного полного магазина: не более 45 мм. Вот вам и заводская пристрелка. Не понимаю, чего критиковали мушку и целик на МР-656к...
Так и не выбрал лучший из трёх. Взял в эксплуатацию тот, что с 1941 годом на кожухе. Остальные в консервацию. Надел на рукоятку эргономичную резиновую накладочку Slip-on-grip фирмы Uncle Mike's. Очень удобно получилось. ТТ сразу стал более удобным для удержания, прикладистым, легкоуправляемым. Проще стало стрелять навскидку. Хват более уверенный.
Вчера удавил жабу и взял ещё, до кучи, Gletcher TT. Тоже замечательная вещь, но об этом уже в другой теме напишу.
Redpoint 13-04-2012 11:42
Вот, после трёхлетних мечтаний, взял наконец себе МР-656к в трёх экземплярах. Успел таки... Два про-запас спрятал
Купил в московском т/ц "Экстрим", что на Речном вокзале. Там хороший персонал в отделе пневматики работает. Предварительно договорился по телефону и вчера взял. Цена там за один: 9450 руб. Мне три штуки продали со скидкой за 27000 руб. Дали возможность и помогли выбрать лучшие из семи штук. Искал в Москве подешевле, но по всем интернет- предложениям на МР-656к от 7 до 8 тысяч рублей уже нет их в наличии давно. Продавцы подтвердили, что МР-656к больше не производится и сегодня можно купить лишь остатки, попавшие в продажу. Цена на эти "остатки" расти каждый день будет.
Все три пистолета из последних выпусков (2010 год) с 15-титысячными серийными номерами. Все. которые я выбрал, образца 1933 года. Один из тех семи, из которых я выбирал, был образца 1951 года, с мелкими насечками на кожухе, но плохой по качеству и отделке, с большим зазором и люфтом между стволом и магазином. По годам выпуска: 1)кожух 1941/рамка 1945; 2)кожух без года выпуска/рамка 1944; 3)кожух 1939/рамка 1946.
Воронение весьма качественное, "пневматические" надписи едва видны, если присматриваться, на всех трёх экземплярах. Мне попались пистолеты, видимо из тех партий, которые ижевцы спешно выпускали в три смены в конце 2010 года, накануне запрета на производство МР-656к. В связи с этим, на кожухах у них нет второй (рабочей) проточки для заскока затворной задержки. Т.е. кожух-затвор у них на задержку не ставится. Меня это совсем не напрягает на пневматике, зато у пистолетов более аутентичный внешний вид.
Да, вот ещё. Щёчки рукояток старых боевых ТТ делали из какого-то пластикоподобного материала тех лет: бакелита, карболита или чего-то подобного. В и-нете встречаются утверждения, что типа щёчки выфрезировывают изнутри и меняют на них место для винта. На практике, все МР-656к, которые я передержал в руках за последние 3 года (включая купленные мною) имеют накладки чёрного цвета, из современного стеклонаполненного полиамида (на внутренней стороне видны следы литья). Из этого же материала ижевцы изготовляют приклады, цевьё и рукоятки сайг и калашей, ложа пневматических винтовок и пр. Эмблема в виде звезды с буквами СССР выполнена безукоризненно. Я очень рад, что поставили современные стекловолоконные накладки, с сохранением оригинального "исторического" внешнего вида. Этот материал практически вечен и не подвержен сильному износу, не боится трещин и сколов.
Кстати, нигде не нашёл упоминания, скажу сам: у всех МР-656к с плоскости нижнего торца рукоятки спилено примерно по 1.5 мм, так, что нижний край накладок и является нижней границей рукоятки. Так что российский пневмо-ТТ потерял в росте полтора миллиметра, но это компенсирует выступ магазина. Снизу, маленькая полость рукоятки, не занятая магазином, закрыта заглушкой из того же чёрного полиамида. Выглядит эстетично и внешне напоминает воронёную сталь.
Я взял МР-656к не столько для стрельбы, сколько для души, как кусок истории своего Отечества. Мой дед с таким воевал. Жаль, что это изделие больше не производится и не будет, из-за нелепого законодательства антиоружейного.
P.S. Подержал в руках оба варианта ТТ от Gletcher. На самом деле неплохая машинка, вполне себе. Если бы не было МР-656к, то однозначно бы взял себе глетчеровский вариант NBB (без блоубека). Т.е. у него затвор-кожух подвижен, но не скачет при стрельбе, как у второго варианта. Считаю блоубек на пневме баловством, элементом ненадёжности и быстрого износа конструкции.
RommT 28-12-2011 15:39
За сколько примерно сейчас можно купить магазин к мр656?
CpuHunter 11-05-2011 23:17
Интересно, а сколько вообще выпустили экземпляров МР-656?
В какой то теме по продаже - видел пистолет 11 г.в. с номером 17 тысяч с чем-то.
У кого больше? ))
Лесник 61 08-05-2011 15:58
quote:Originally posted by gosha-kun:
Да наверное не очень просто. Ведь все уже начеркано в соответствующих темах, их надо просто проштудировать, а какие еще варианты. К тому же кратко и не получится и не все понятно. Что есть "алгоритм работы пистолета"? Кратко он таков - вставляем баллон в магазин, загружаем шарики, магазин вставляем в рукоять, взводим курок, направляем пистолет в сторону мишени, нажимаем на СК, тем самым производя выстрел. Или надо взрыв-схему? Она есть в паспорте и наверное где-то на форуме. Не словами же ее рассказывать.
Косяки разные бывают, разброс по качеству большой и все на каждом экземпляре индивидуально. Где магазин криво вставляется, где СК заедает, где серьга приварена через ...опу, где затвор болтается как в проруби и т. д. Косяк с криво лезущим магазином, несоосность отверстий его и ствола и пуляние 2-3 шарами на выстрел наиболее частые баги. Это кратко, и то много букв получилось. Подробнее, повторюсь, надо копать в темах...
Спасибо!
Позавчера купил
Сын защитился на ОТЛИЧНО в худ.школе, решил сделать ему мужской подарок-сделал 
gosha-kun 07-05-2011 23:54
quote:Originally posted by Лесник 61:
Мне стеснительно спросить, но всё же, что так трудно было черкнуть пару строк?
Да наверное не очень просто. Ведь все уже начеркано в соответствующих темах, их надо просто проштудировать, а какие еще варианты. К тому же кратко и не получится и не все понятно. Что есть "алгоритм работы пистолета"? Кратко он таков - вставляем баллон в магазин, загружаем шарики, магазин вставляем в рукоять, взводим курок, направляем пистолет в сторону мишени, нажимаем на СК, тем самым производя выстрел. Или надо взрыв-схему? Она есть в паспорте и наверное где-то на форуме. Не словами же ее рассказывать.
Косяки разные бывают, разброс по качеству большой и все на каждом экземпляре индивидуально. Где магазин криво вставляется, где СК заедает, где серьга приварена через ...опу, где затвор болтается как в проруби и т. д. Косяк с криво лезущим магазином, несоосность отверстий его и ствола и пуляние 2-3 шарами на выстрел наиболее частые баги. Это кратко, и то много букв получилось. Подробнее, повторюсь, надо копать в темах...
Лесник 61 07-05-2011 23:35
Мне стеснительно спросить, но всё же, что так трудно было черкнуть пару строк?
Alex_L 06-05-2011 17:43
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
Интересно, а что мешает заводу ОРУЖИЕ переделать в ДЕАКТИВАТ
Кримтребования. Оружие в деактиват теперь нельзя, только в печь. Абычавоневышло.
SHTIRLITZ 06-05-2011 17:02
quote:Originally posted by Alex_L:
....А переделка боевого оружия в контруктивно-сходные изделия запрещена ЕМНИП новыми кримтребованиями, принятыми еще осенью, макетчики по этому поводу сокрушались.
Интересно, а что мешает заводу ОРУЖИЕ переделать в ДЕАКТИВАТ, а потом из деактивата делать ПНЕВМАТИКУ и СИГНАЛКУ?
CpuHunter 06-05-2011 16:03
Значит не зря я вчера себе второй 656-ой взял... Спасибо за инфу!
Alex_L 06-05-2011 14:52
quote:Originally posted by gosha-kun:
Есть юридический нюанс - 654 и 656 согласно сертификации не являются оружием
По МР656 и МР313 модератор раздела ИжМеха писал, что МВД отказало им в продлении сертификата, с 1 марта (или 1 апреля?) производство прекращено, до дня Х пилили в три смены, чтобы успеть переделать складские запасы. Посему, видимо, и пошли МР656 без лишнего паза под ЗЗ - из-за цейт-нота на него забили. Ну а МР654 - за редким исключением новодел, а не переделка из боевого, так что с ним ничего не случится. А переделка боевого оружия в контруктивно-сходные изделия запрещена ЕМНИП новыми кримтребованиями, принятыми еще осенью, макетчики по этому поводу сокрушались.
Влад357 05-05-2011 20:29
Возможно ли найти в продаже МР-656 с одним номером рамы и затвора?
gosha-kun 04-05-2011 21:47
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
А меня вообще беспокоит фраза:
....Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое....
Есть юридический нюанс - 654 и 656 согласно сертификации не являются оружием, а лишь конструктивно схожими с ним изделиями. Т. е. в случае с СО2 боевое оружие переделывается в обычный "предмет хозбыта". А раз так, что мешает их по-прежнему выпускать и продавать? ИМХО ничто.
Лесник 61 04-05-2011 14:20
Впервые на этой ветке, прошу прощения за наивные вопросы, решил сыну сделать подарок на 9 МАЯ, попался на глаза данный пистолет, вот и спать плохо стал
Себе заказал ТТ-т, а для сына пневматическую версию.
Поясните кратко:
1. Алгоритм работы пистолета
2. Какие конструктивные болячки имеются, т.е. на что обратить внимание при выборе.
ЮрБор 11-03-2011 20:10
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
А меня вообще беспокоит фраза:
....Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое....
Да-а, неприятные новости. Как хорошо, что у меня обе железяки ИжМеха в двух экземплярах!
SHTIRLITZ 11-03-2011 17:03
А меня вообще беспокоит фраза:
....Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое....
http://www.izharsenal.ru/news/1438/
ЭйМС 05-03-2011 23:20
похоже пипец производству МР656, а жаль.
forummessage/196/77
P.S. картинки взяты из темы о продаже.
Tyomanator 01-12-2010 17:11
Придётся - если тщательно отсмотреть при покупке, то ничего. Что желательно сделать - список большой, если вам ещё не объяснили, то стукните мне в личку, отпишу.
Fenik 30-11-2010 20:26
Всем привет...
Если кому не сложно поясните в ЛС мне.
Собираюсь покупать TT
И хотелось бы четко узнать что придется делать зачем и почему.
На форуме инфы много, уже обчитался.
Заранее благодарен
CpuHunter 23-09-2010 15:20
Да ничего не значит.
Если жить и стрелять не мешает - не обращать внимания.
У меня тоже 656 не в идеале, рамка 44 г.в. - качество обработки металла отвратительное. Попрошу знакомого мастера зашлифовать и переворонить, рубля полтора это будет стоить...
SAKUPER 07-09-2010 18:30
И что теперь?Значит хреновый?Ещё такой же покупать?
gosha-kun 07-09-2010 16:03
quote:Originally posted by SAKUPER:
В смысле, замылена. Обьясни.
Crazy Paddy 07-09-2010 16:02
SAKUPER, сравни насечки на затворе своего пистолета с насечками на пистолете из первого поста темы.
SAKUPER 07-09-2010 15:52
В смысле, замылена.Обьясни.
Crazy Paddy 07-09-2010 15:48
Разбери пистолет и переверни детальку со звездой, она встанет нормально. У меня тоже эта деталь со звездой и звезда именно с "изнаночной" стороны.
gosha-kun 07-09-2010 15:24
Ну чо? Нормальный среднестатистический ТТ. Много ремклейм, не знаю, хорошо это или плохо, кому как. Геометрия местами жестко замылена - это плохо. Кнопка на морде очень редкая - звезда во всей красе сохранилась несошлифованной, это хорошо...
SAKUPER 07-09-2010 15:10
quote:Нажимай на значок редактирования, дальше ясно станет. Буквы и т. п. это ремклейма разного рода.
SAKUPER 07-09-2010 14:31
quote:[B][/B]
gosha-kun 06-09-2010 20:03
quote:Originally posted by SAKUPER:
Не могу выложить фотки. Как это делается
Нажимай на значок редактирования, дальше ясно станет. Буквы и т. п. это ремклейма разного рода.
SAKUPER 06-09-2010 19:17
Не могу выложить фотки. Как это делается
SAKUPER 06-09-2010 19:05
Привет всем. Парни подскажите. Почему у моего ТТ вид со стороны ствола не такой как у всех. Звезда какая то.Еще и утоплена. И весь он какой то в насечках и буквах. Вот фотки.
vingert 17-07-2010 23:25
Парни подскажите!!
Где достать болт для магазина. Тот который баллон держит.
И ещё, Как устранить люфт затвора. ?? Люфтит влево вправо прилично!
ПОМОГИТЕ!!
ЮрБор 09-06-2010 18:05
quote:Originally posted by LIVer777:
следующие вопросы думаю скоро возникнут... как подогнать без люфтов магазин и убрать лифт ствола))) ... вот так оно наверное и у всех...)))
Чтобы не возникало лишних вопросов, советую почитать вот эту тему: forummessage/24/385 Там, наверняка, имеются ответы на все Ваши вопросы.
LIVer777 09-06-2010 17:22
quote:Originally posted by ЮрБор:
И мы рады, что у тебя всё получилось !
Спасибо ... Вы мне очень помогли... и много нового узнал)) следующие вопросы думаю скоро возникнут... как подогнать без люфтов магазин и убрать лифт ствола))) ... вот так оно наверное и у всех...)))
ЮрБор 09-06-2010 14:04
quote:Originally posted by LIVer777:
суппеееррр я очень доволен!!!
И мы рады, что у тебя всё получилось
!LIVer777 09-06-2010 13:11
суппеееррр я очень доволен!!! сдвоенных выстрелов стало минимум практичеки нет
LIVer777 09-06-2010 13:02
вставил прозрачную прокладку... накаленным задниуом сверла прожег ))) сча соберу и попробую сделать отстрел
LIVer777 09-06-2010 12:46
в общем 30 минутный ананизм с натфилем привел к тому что шарики не застривают
LIVer777 09-06-2010 12:41
матерь божья.. )))
ЮрБор 09-06-2010 12:20
quote:Originally posted by LIVer777:
визуальное сравнение с магазином 654 ого - отличий в постановке шарика не выявлено )
У них всё одинаково.
quote:Originally posted by LIVer777:
да шарик именно там... как излечить?
Надо заделать это углубление и всё-таки сделать небольшую воронку, иначе пойдут сдвоенные выстрелы. Заделывают эпоксидкой (тщательно обезжирив), завтуливают винтами М3 или втулками, но для этого надо сверлить отверстие и нарезать резьбу.
LIVer777 09-06-2010 11:03
визуальное сравнение с магазином 654 ого - отличий в постановке шарика не выявлено )
LIVer777 09-06-2010 11:01
quote:Originally posted by ЮрБор:
находится в углублении головки магазина
да шарик именно там... как излечить?
LIVer777 09-06-2010 10:54
блин у меня не очумелые ручки.. и нет всяких приблуд.. буду ковырять напильником (
ЮрБор 09-06-2010 09:40
quote:Originally posted by LIVer777:
наклеп.. чем убирать обычным натфилем?
Лучше бормашинкой и цилиндрической шарошкой с алмазным напылением.
quote:Originally posted by LIVer777:
диаметр сверла какой взять?
4,5 мм
LIVer777 09-06-2010 07:35
наклеп.. чем убирать обычным натфилем? ... про хвостовик хрошая мысль.. диаметр сверла какой взять?
ЮрБор 09-06-2010 07:29
quote:Originally posted by LIVer777:
Такс вернемся к моему вопросу... какого хрена стали застривать пульки!!!
Может быть образовался наклёп в стволе из-за того, что шарик стоит не по центру отверстия магазина, а находится в углублении головки магазина и при выстреле ударяется в нижнюю часть воронки ствола, что и приводит к образованию наклёпа.
quote:Originally posted by LIVer777:
Вопрос номер два про прокладку как увеличить диаметр сверлом не получается
Нагрей хвостовик сверла и вставь в отверстие прокладки.
LIVer777 09-06-2010 07:18
вот фото на свет!
Как такое могло случиься?
LIVer777 09-06-2010 07:10
Такс вернемся к моему вопросу... какого хрена стали застривать пульки!!!
Спустя два месяца пульки стали застривать настрел порядка 30 баллонов... на шарики не думаю так как 654 ый стреляет тут же нормально...
вот на фото положил просто шарик в ствол... дальше даже не проталкивается че за блядство?
Вопрос номер два про прокладку как увеличить диаметр сверлом не получается)
Vict@r 06-06-2010 22:48
quote:двоек не будет.....
Однако будет но намного реже, опробовано на двух 656.Было иной раз 7-8 выстрелов и полном магазине пусто то есть почти все выстрелы сдвоеные , с новой прокладкой 1-2 сдвоеный с магаза.
ворошиловградец 06-06-2010 10:11
спасибо понял
vovan77777 05-06-2010 08:59
уже писано не раз берешь надбалонную прозрачную прокладку, чуть увеличиваешь сверлом внутренний диаметр и все, вуаля встает как родная и двоек не будет.....
ZZton 05-06-2010 03:52
2ворошиловградец
самое простое-гильзой от ПМ( с просверленным местом, где был установлен капсюль)вырубаешь из листового полиуретана (такой материал который обувщики ставят на набойки каблуков-спроси в ближайщей палатке "ремонт обуви") по центру прокалываешь/пробиваешь отверстие в него вставляешь болтик и в дрель. Напильником доводишь до своего размера, с одной стороны фаску, что бы легла плотно в гнездо ствольной прокладки, т.к там конус. Отверстие под шарик делай такое, что бы он проходил с небольшим затруднением -не будет сдвоенных выстрелов!
ворошиловградец 03-06-2010 09:00
Прошу прощения но мне хотелось бы узнать поподробней об изготовлении ствольной прокладки т.к. уменя на новом пистолете она деформирована, часто происходят выстрелы 2 шарами наверное и зза этого. Купил недавно за 1890 грн. На самом деле из рук выпускать не хочется история рама затворная1937 рамка пистолета 1945 магазин при вставлянии в рукоятку клинит и перекашивается.
LIVer777 02-06-2010 16:18
у меня только интересно обратно течение времени сначало все хорошо а сейчас... ствол вроде чистил )
Crazy Paddy 02-06-2010 14:36
Сейчас тоже разобрал пистолет и прокатил через ствол с десяток шаров. Не застрял не один, но некоторые прошли с небольшим трением. Когда в первый раз стрелял, шар приходилось выталкивать с силой.
LIVer777 02-06-2010 13:28
да игла не вегда баллон до конца прокалывала.. разобрал достал ствол кладу шарик в него а он не выкатывается с небольшим усилием протакливается... если смотреть в ствол топульк касается ствола на 10 и на 4 часа... настрел баллонов 20 раньше такого небыло че за блядство?
Crazy Paddy 02-06-2010 13:13
У меня застревали, когда стрелял в первый раз. Как оказалось, недопроколол баллон, когда пистолет начал совсем плеваться и я выкрутил баллон - выдуло прилично газа, который не шел на выстрел з-за слишком маленького отверстия.
LIVer777 02-06-2010 06:38
quote:Originally posted by fedor:
А пульки-то стандартные? Ни разу не встречал пистолета (имею ввиду МР-654 и МР-656К), что бы пули застревали в стволе.
сам фигею... рядом 654 ый теме же валит налево и направо ((( причем застревает в самом начала... сча разбирать буду
Washy 02-06-2010 01:40
quote:А чего тут чудесного-то?
А, что, заводские никелированные ТТ в каждой палатке есть? Подчёркиваю, заводские, а не сделанные наждаком и полировкой на коленке... да, даже, если и не на коленке; это как приобрести подарочный вариант "Макарова" - никель, золочёные (не в прямом смысле, конечно, нитрид (диоксид) титана или что-то в этом роде) СК, курок, ЗЗ, рукоятка не серийная, узоры и пр.; или же взять стандартный воронёный ПМ и самому всё это попытаться "заделать", пусть даже и очень не плохо; "хэндмэйд", конечно, но ценность уже не та, чем если бы достать-таки такой вариант с завода (подарочный или наградной или самый первый выпуск ну или ограниченная серия), не важно, главное - нестандартный, редкий вариант или даже уникальный, если
quote:.их было сделано всего 7 шт.
Abu Danil 01-06-2010 22:45
quote:Originally posted by Washy:
где можно взять такое вот чудо:
А чего тут чудесного-то?
fedor 01-06-2010 21:45
quote:Originally posted by LIVer777:
почему пульки в стволе застривают? ))
А пульки-то стандартные?
Ни разу не встречал пистолета (имею ввиду МР-654 и МР-656К), что бы пули застревали в стволе.LIVer777 01-06-2010 10:52
почему пульки в стволе застривают? ))
LIVer777 01-06-2010 10:52
почему пульки в стволе затривают? ))
fedor 25-05-2010 08:20
quote:Originally posted by moonswalker:
Кто знает какую наплечную кобуру можно подобрать под этот девайс?(от какаих пистолетов подходит)
На ИжАрсенале посмотрите www.izharsenal.ru там были как-то.
moonswalker 04-05-2010 13:32
Кто знает какую наплечную кобуру можно подобрать под этот девайс?(от какаих пистолетов подходит)
Washy 04-05-2010 02:56
Ясно, B_D_A, MeXaHHuK Спасибо за ответы!
MeXaHHuK 01-05-2010 21:44
quote:Но процесс, явно, будет не из лёгких
для легкости процесса, нужно найти гальванический цех и договориться.
Washy 01-05-2010 21:25
Даа, абыдно... если бы были, может и взял бы.
Хотя, по идее, можно и самому такие сделать. Если похиммичить...
Гальваническая ванна или что-то типа того
Но процесс, явно, будет не из лёгких 
B_D_A 01-05-2010 09:07
quote:Originally posted by Washy:
Извиняюсь за вопрос, кто-нибудь знает, где можно взять такое вот чудо:
Это самые первые пистолеты, таких нет, их было сделано всего 7 шт.
5 ушли на подарки, а остальные два выйдут слишком дорого примерно 25-30 тыс.
Кипарис1978 27-04-2010 21:40
У меня в коллекции есть пневмоТТ. после "довода" переднего среза ствола получилась приятная вещь. Собственно говоря, при удержании в моей руке и штатный винт из рукояти не особо торчит, но запросам "эстетам", думаю, обычный потайной от " пневмомакарова" на 98 процентов будет отвечать... После удаления горизонтальной несоосности ствола и магазина выдает скорость около 135 м/с и приличную кучность.
Washy 27-04-2010 20:49
Извиняюсь за вопрос, кто-нибудь знает, где можно взять такое вот чудо:
doktor1394 13-03-2010 10:37
И фото можно, где именно люфтит
doktor1394 13-03-2010 10:24
Спасибо!
Магазин сильно люфтит, без устранения люфта можно стрелять?
gosha-kun 12-03-2010 22:27
quote:Originally posted by doktor1394:
так всё таки поставить можно?
Почему нет-то. В купле-продаже запчастей у макетчиков купить можно, точить их проще, чем реактопласт. Только убогие они, как будто пацаны на уроке труда тупой ножовкой делали.
doktor1394 12-03-2010 22:07
quote:А кто нибудь пробовал на "Тохыч" "Фронтовые",деревянные накладки поставить?
так всё таки поставить можно?
Black Hawk86rus 12-03-2010 22:00
извените тогда
gosha-kun 12-03-2010 21:59
quote:Originally posted by Black Hawk86rus:
если ошибаюсь поправте
Ошибаешься, ставили и дубовые. Можно увидеть например в фильме "Место встречи...", такой ТТ в последней серии подкладывают Шарапову в подсобку.
Mixamarket 12-03-2010 21:58
quote:Originally posted by Black Hawk86rus:
а зачем??? на них вроде всегда пластмасовые ставили?(
и это правильно... нах не надо.
Скажу про свой - при минус 5 пять магазинов со средней скоростью 130...пистолет из коробки, только недавно сподобился и убрал шат магазина... но то типа фирменная особенность 656-го Все, больше ничего не делал и делать не буду.
вобщем если кто подумывает, то надо брать - и в руке приятно подержать и в пострелять не подведет
Black Hawk86rus 12-03-2010 21:52
а зачем??? на них вроде всегда пластмасовые ставили?(на настоящих)
З.Ы. если ошибаюсь поправте
doktor1394 12-03-2010 21:08
А кто нибудь пробовал на "Тохыч" "Фронтовые",деревянные накладки поставить?
если да,дайте ссылку плиз!Спасибо!!!8)
Мираж 09-03-2010 23:52
Сегодня мне продавец показывая с прилавка МР-656К сказал, что в Одессе его особо брать не будут и назвал 2 причины: 1 -цена завышена; 2 - скорость в паспорте не указана. 8))) Я ему про то, что она более 110 сразу "из коробки", а он мне паспорт показывает, а там действительно в таблице ТТД нет скорости. Пришел домой и глянул свой - тоже нет. во всех импортных все расписано
((gosha-kun 09-03-2010 19:01
Дадд. Мой например 137 дает только в путь с не очень свежего баллона, а там только клапан чуть-чуть тронут и прокладка ствольная самодел...
Мираж 09-03-2010 17:57
По цене он в Одессе "великоват". Где-то около 2400-2500 грн (300-313 у.е.) А по "пробиваемости" он "из коробки" будет посильнее апнутого МР-654. А про запчасти... Что в нем ломаться будет? Он же сталь! Хотя у нас все возможно. Тут кто-то с форума уже боек сломал 8))) Прокладки от МР-654 точно подходят. Игла клапана, пружинки, седло и прочее тоже.
gosha-kun 09-03-2010 12:20
quote:Originally posted by doktor1394:
(в руках не развалится)?
Смотря какие руки. А так вообще не склонен...
quote:Originally posted by doktor1394:
Как с зап. частями?
Смотря с какими запчастями. Ремкомплекты те же, что к 654-му.
quote:Originally posted by doktor1394:
И реально найти хотя б года одного затвор и раму?
Реально, только накуя, еслми затвор и рама на 1 года при разных номерах - то же самое, что затвор и рама разных годов на разных номерах, т. е. один болт от 2 разных пистолетов.
doktor1394 08-03-2010 21:21
Посоветуйте, пожалуйста пневмо ТТ в принципе надёжен(в руках не развалится)?
Как с зап. частями?
И реально найти хотя б года одного затвор и раму?
Подскажите, приобретать собираюсь
Pan Inspector 01-03-2010 06:53
Я не заблуждаюсь
Я как раз один из тех кто знает у кого затвор от моего пистолета
Поменять что-то не договорились
MP654K 27-02-2010 12:34
quote:станкочасов
Прочитал "стаканочасов"
ЭйМС 26-02-2010 23:58
quote:Originally posted by Pan Inspector:
Особенно если вспомнить, что тут же на ганзе многие нашли половинки от своих пистолетов.
вы несколько заблуждаетесь, всего 1 или 2 человека, остальные стараются подобрать хотя бы один год затвора и рамки. уже выпущено более 12 тыс. пистолетов, а их пользователей на Ганзе 140 чел. вот и подсчитайте вероятность совпадения.
Pan Inspector 26-02-2010 13:59
Особенно если вспомнить, что тут же на ганзе многие нашли половинки от своих пистолетов.
gosha-kun 26-02-2010 11:50
Противно то, что этот завод так "уважает" своего потребителя. Считает его за фраера ушастого, и не стесняется вешать ему на уши в переписке пачками недоваренные макароны...
ЭйМС 26-02-2010 10:45
тото и оно. теже резинострелы, газюки и макеты имеют детали с одним номером, а их изготовление, как я понимаю, сложнее, требует больше станкочасов и процент брака должен быть выше. тут же только одна сложная деталь-затвор и если его "запороть", то в брак пойдет все, я сильно сомневаюсь, что есть лишние затворы.
и еще один момент, может я конечно сильно неправ, но при такой системе очень сложно отследить судьбу основных частей оружия поступающих на переделку и возможен "уход на сторону" непеределанных частей, ведь в итоговой "сборной солянке" сложно сказать, где оказалась та или иная часть. тем более, что конечному продукту присваевается уже совсем другой заводской номер, типа 09 0хххх, и паспорт на изделие вписывается уже он.
gosha-kun 25-02-2010 12:22
quote:Originally posted by ЭйМС:
"не совпадение номеров на деталях пистолета вызвано тем, что пистолеты из которых изготавливаются МР-656К, имеют некоторые дефекты по внешнему виду и поэтому проходится отбраковавать некоторые детали".
Сдается мне, что это гон и отмазка, не боле того. Просто им так удобнее, алгоритм процесса переделки гораздо проще и дешевле, когда исключается подбор родной детали из сваленных в общую кучу. Это просто характерный стиль ижсмеха - ведь то же самое они делают с МР-313. Тоже все на разных номерах. Там тоже объясняется "некоторыми дефектами"? Ах, какая забота о потребителе. Да их изделия в коробочном виде - один сплошной дефект, что на разных номерах, что на одинаковых. "Молот" ведь собирал Блефы из родных деталей, и ничего.
ЭйМС 25-02-2010 11:19
написал письмо на Ижмех с некорыми предложениями и вопросами по МР-656. вчера получил ответ за подписью главного конструктора А.У. Дорфа. по поводу разных номеров на деталях ответили так, цитирую: "не совпадение номеров на деталях пистолета вызвано тем, что пистолеты из которых изготавливаются МР-656К, имеют некоторые дефекты по внешнему виду и поэтому проходится отбраковавать некоторые детали". вот так. комментировать не буду. но лично я приобретать такой МР-656 не хочу.
Мираж 02-02-2010 12:44
Я в "vkontakte.ru" в группе "пневматическое оружие и все что с ним связано" такой ЛИКБЕЗ с фотографиями сегодня встретил. А что наглядно и познавательно. А то действительно иногда и обоймы с магазином путають....
gosha-kun 01-02-2010 23:07
Точно. Темку бы надо - типа "Правильные названия деталей, механизмов и частей оружия". Т-сть, легкий ликбез. Да только на каждый чих не наздравствуешься...
Mixamarket 01-02-2010 23:05
quote:Originally posted by Мираж:
Ладно "прикалывать" про УДАРНИК. Ну оговорился форумчанин. Он видать курок с ударником до сих пор путает
а как можно объяснить чего-то человеку, если он не знает название и действие основных узлов и деталей своего пистолета?
т.е. никаких приколов - какой вопрос - такой ответ
Мираж 01-02-2010 22:56
Ладно "прикалывать" про УДАРНИК. Ну оговорился форумчанин. Он видать курок с ударником до сих пор путает. ;( Ладно хоть ствол в сторону мишени направляют....
gosha-kun 01-02-2010 22:54
quote:Originally posted by Mixamarket:
интересно посмотреть как ты это делаешь на МР-656К
Как-как. Так же, как некоторые "жмут на КУРОК"
Mixamarket 01-02-2010 22:48
quote:Originally posted by Plastoon 33:
или взводить ударник заколебало.
интересно посмотреть как ты это делаешь на МР-656К
Мираж 01-02-2010 14:38
Я с МР-654 всегда только со взводом курка стреляю. И к МР-656 поэтому легче "привык". Вполне неплохо и точно даже в варианте из коробки выполняет свои задачи.
Plastoon 33 03-01-2010 21:34
Люди человеки подскажите. Владею ТТ где то с пол года, кто нибудь пробовал сделать ТТшник с автоматическим взводом, а то дергать затвор или взводить ударник заколебало.
MISANTHROPE 03-01-2010 10:17
quote:Originally posted by gosha-kun:
Просто шлифуют их при переделке в СО2 именно с боков.
Спасибо за пояснение. В ормаг обещали после праздников завести ещё штук несколько - будет из чего повыбирать. Хочется приобрести ТТ-образный для души, что бы был)))
gosha-kun 03-01-2010 12:22
quote:Originally posted by MISANTHROPE:
боковины затвора гладкие
quote:Originally posted by MISANTHROPE:
Или так и задумано, чтобы не бликовало?
Это наверное если держать пистоль при стрельбе, как гарлемские негры из средне-паршивых американских фильмов?
Не надо искать конструктива в темной комнате... Просто шлифуют их при переделке в СО2 именно с боков.MISANTHROPE 02-01-2010 23:37
Интересно, на днях смотрел один экземпляр в ормаге, на нём боковины затвора гладкие, в верх от мушки до целика матовый, шероховатый... Что это за обработка такая местная? Или так и задумано, чтобы не бликовало?
HiddenFox 26-12-2009 17:30
quote:Originally posted by Crazy Paddy:
УСМ и вот тут уже удивился, колодка и курок без клейм, как понимаю, ижевские, а вот шептало и курок с тульскими клеймами. Интересно получается, ИжМех и УСМы перебирает и собирает из того что было, что ли?
Этим ижевские товарищи не занимаются... то что на пистолете могут отличаться клеймами - нечего удивительного. Пистолет эксплуатировался и скорее всего на рамке стоит клеймо капитального ремонта (хотя, учитывая что ща там все детали путают, это неважно). Выполнить ремонт могли, когда 656-й был еще ТТ. К примеру на сигнальниках, переделках Нагана ижевской и вятско-полянской обработки, практически невозможно найти образца с УСМ при одинаковых клеймом (скажем так можно... но это бывает нечасто).
Crazy Paddy 26-12-2009 15:59
656м владею с осени, на разных номерх, затвор и рамка 42 года, почти сразу заметил тульскую звездочку на направляющей возвратной пружины, этому не удивился. На днях разбирал для смазки УСМ и вот тут уже удивился, колодка и курок без клейм, как понимаю, ижевские, а вот шептало и курок с тульскими клеймами. Интересно получается, ИжМех и УСМы перебирает и собирает из того что было, что ли?
GenDOS74 16-12-2009 11:01
quote:Originally posted by Storm 77:
И на что обращать внимание при покупке, кроме года?
1. Я бы в первую очередь теперь обратил внимание на магазин
а. на отпечаток от уплотнителя ствола вокруг выходного отверстия клапана. Если отверстие находится в центре отпечатка - хорошо. Если ближе к верхнему краю отпечатка - нормально (несложно будет подогнать по оси). Ближе к нижнему краю - плохо! Если отпечаток смещён в сторону -
корпус клапана установлен со смещением относитель-
но баллонного блока - исправлению не подлежит !
б. как сильно болтаеца
в. как вынимаеца
2. Установить балон и посмотреть как будет работать спусковой крючок
3. Серьга крепления ствола (как сильно спилено снизу естьли мясо до нижнего отверстия, как она приварена к стволу)
4. Как сильно люфтит ствол
5. как ходит затвор плавно или с рывками
6. почитать форум посмотреть кто с чем сталкивался и проверить тоже самое
Storm 77 12-12-2009 22:59
Народ! Где недорого в Питере 656-ми торгуют? И на что обращать внимание при покупке, кроме года? Решил вот себе подарочек сделать к НГ!
ЭйМС 10-12-2009 12:26
фото не мое, позаимствовал в КПП за что заранее прошу прощения у автора топика. forum.guns.ru
ЭйМС 08-12-2009 11:48
quote:Originally posted by Ignat:
Ну насчёт 09 неудивительно - год всё же сменился. Скоро будут 10 656 ...
А по поводу двух строк, плиз, поподробнее.
может и так. но вообще то при внесении любых изменений в конструкцию, а изменение цвета краски и маркировки уже попадает под это, в документацию вносятся изменения и изделию присваевается новый индекс, в данном случае 09, хотя в этом случае может быть и не так.
номер пистолета точно шел второй строкой, а вот про 09 656 точно не помню, при случае погляжу.
ЭйМС 08-12-2009 11:14
quote:Originally posted by ЮрБор:
У меня вообще 00724 - та кривизна ещё была!
тут уж как повезет, мой 00174 тоже не шибко прямой был.
Ignat 08-12-2009 10:49
quote:Originally posted by ЭйМС:
на счет серьги не скажу, во внутрь заглянуть не дали, а надписи темные, маловыделяющиеся. если обратили внимание, первые маркировались как 08 656 <номер>, а сейчас 09 656 <номер> и уже в 2 строки.
Ну насчёт 09 неудивительно - год всё же сменился. Скоро будут 10 656 ...
А по поводу двух строк, плиз, поподробнее.
То, что я видел - маркировка точно такая же как на фото выше (первый постинг темы), только надписи тёмные. Но по расположению без изменений.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ЭйМС 08-12-2009 10:41
quote:Originally posted by Ignat:
А не в курсе на 9000-ом номере серьга осталась проваренной с боков или это временная рацуха была?! И надписи яркие как на первых выпусках или едва заметные???
на счет серьги не скажу, во внутрь заглянуть не дали, а надписи темные, маловыделяющиеся. если обратили внимание, первые маркировались как 08 656 <номер>, а сейчас 09 656 <номер> и уже в 2 строки.
gosha-kun 05-12-2009 01:19
Я брал недавно ТТ у loyar80 (собирал из двух один, стволик заюзал от нового, потому как на первом он хоть и был заменен на гладкий, да в коцках был весь). Номер не назову сейчас уже: дома валяется аж 3 мануала к ТТ, и какой от какого, хз, потому что ижевские номера давно стерты под переворон. Но этот стволик новый, сего года, у него серьга уже усилена, и неплохо усилена так. Фотать бессмысленно, потому что не верю я им и для перестраховки усилил дополнительно
Надписи тоже были едва заметными.Ignat 05-12-2009 01:02
quote:Originally posted by ЭйМС:
не такой уж он и "новый", уже за 9000 видел.
А не в курсе на 9000-ом номере серьга осталась проваренной с боков или это временная рацуха была?! И надписи яркие как на первых выпусках или едва заметные???
ЗЫ. А 52** это не мой, коллега по работе купил по моей подсказке, потому пришлось мне и исправлять, раз уж сам посоветовал брать
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ЮрБор 04-12-2009 23:48
quote:Originally posted by ЭйМС:
не такой уж он и "новый", уже за 9000 видел.
Да, виноват, не очень свежий, но серьга-то проварена. У меня вообще 00724 - та кривизна ещё была!
gosha-kun 04-12-2009 23:36
quote:Originally posted by s6aman:
что это может быть?
Это может быть баян... В "Апе" есть тема о 656, там все это 100 раз разжевано.
s6aman 04-12-2009 23:29
первые 3-4 выстрела почему то по 2 шарика за раз... что это может быть?
ЭйМС 04-12-2009 22:01
quote:Originally posted by Ignat:
Номер пистолета 09 656 052**.
не такой уж он и "новый", уже за 9000 видел.
ЮрБор 04-12-2009 21:25
quote:Originally posted by Ignat:
А ведь продают как исправный...
Вот это-то и обидно. Хорошо, если руки растут откуда им положено и башка маленько варит... А попадись такое чудо "ботанику"? Ну, Ижмех, ну, забодал своим "качеством".
А у Вас свежий Тотоша, судя по номеру. А косяки - старые.
Ignat 04-12-2009 18:55
Да пилить-то там всего ничего. 10 секунд дреммелем и всё заработало.
Заодно уточняю.
1. Про надписи я погорячился. На работе просто неудобно было рассматривать пистолет, потому и не увидел. В гараже при спокойном изучении все надписи нашлись. Просто они очень блёклые и едва заметны при неярком освещении.
2. Номер пистолета 09 656 052**.
3. А с тягой всё же западло. Ладно я в курсе что искать и куда пилить, да и дреммель есть, а кто не в курсе или инструмента нет или руки совсем из жопы?! А ведь продают как исправный...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ЮрБор 04-12-2009 17:14
quote:Originally posted by Ignat:
Ибо тяга спуска цепляет за баллон
Знакомая картина. На тяге такие сопли от сварки налеплены на моём были. Надо пилить!
Ignat 04-12-2009 15:57
ХЕЗ, вечером гляну, ибо мне его пилить...
Ещё одна багофича вылезла: не стреляет
Ибо тяга спуска цепляет за баллон. Без баллона стреляет, с баллоном - нет. Пилить придётся тягу вечером . Вроде раньше такое больше с попытками установки родных УСМ было, а тут с завода прямо... И ведь со штампами ОТК и всё как положено...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ЮрБор 04-12-2009 13:17
quote:Originally posted by Ignat:
Попался в руки МР-656К "нового выпуска"
А какой номер заводской стоит?
Ignat 04-12-2009 12:27
Попался в руки МР-656К "нового выпуска". Точнее просто относительно свежий.
Номера не сходятся, что и не удивительно.
Из интересных нововведений, относительно "старых" МР-656К:
1. Уже с завода перестали делать надписи "Байкал" и "Made in Russia". Качество воронения по-прежнему не идеальное, а вот надписей новодельных нет. Уточнение см. ниже
2. Серьгу теперь ПРОВАРИВАЮТ с боков, что ИМХО должно положительно сказаться на надёжности работы пистолета. Т.е. снизу там по-прежнему "мяса" почти нет, зато по бокам серьга стала заметно толще (видны наплывы сварки).
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
LENZ 29-11-2009 02:02
Доброе время суток всем. Вчера приобрел на Юноне МР-656К. Разлет цен там от 6000р до 7000 и более. Есть одна точка (не хочу прописывать номер чтобы не выглядело рекламой, но если кого интересует могу сообщить)там можно найти экземпляры с одинаковыми номерами, правда лучше просить посмотреть несколько штук. Из них можно выбрать что-то более живое, хотя это вовсе не гарантирует избавления от проблем. Но в целом вещь хорошая, если не быть придирчивым - как раритет радует глаз, дешевле ммг, можно пострелять по мишеням (живая штуковина)и не нужно прятать от всех. Для тех кто находится в раздумье что лучше взять я бы советовал пневматический вариант.
Enob 27-11-2009 20:11
quote:Originally posted by ЭйМС:
сегодня в одном магазине увидел 656 с фальшглушаком по типу как у макара, но субъективно глушак подлиньше будет. на витрине солидно выглядит. какой ствол гладкий или нет не знаю. просят 8900. в другом месте за сборный 37/38 годов просят 9200. офигеть!
их уже более 9000 наклепали. интересно, сколько еще наделают.
я у другана видел
12451 номер - походу их реально много!
а раньше народ годик с чемто назад разводили что всего пару соте и все и цену ломили космическую!
gosha-kun 26-11-2009 02:18
quote:Originally posted by Enob:
я искал по методике от gosha-kun
и указанной им ссылке-
а она не выводит в тему на прямую!
ХЗ куда делось. Почитай тут...
http://popgun.ru/node/1330
ЭйМС 26-11-2009 12:36
сегодня в одном магазине увидел 656 с фальшглушаком по типу как у макара, но субъективно глушак подлиньше будет. на витрине солидно выглядит. какой ствол гладкий или нет не знаю. просят 8900. в другом месте за сборный 37/38 годов просят 9200. офигеть!
их уже более 9000 наклепали. интересно, сколько еще наделают.
uvn81 24-11-2009 09:21
Что все таки завод делает с прицельными приспособлениями и зачем?
Неужели правда беспокойство о линии прицеливания.
У моего в районе мушки что-то наворочено типа шкурилось,
целик вроде ТТешный не Макаровский, но его похоже тоже трогали.
(Темы про ТТ все прочел и фотки сравнивал).
Enob 22-11-2009 01:51
quote:Originally posted by ЭйМС:а соображалку включить? в теме про МР656 не судьба поглядеть?
forummessage/96/501
или в АРП: forummessage/96/501
я искал по методике от gosha-kun
и указанной им ссылке-
а она не выводит в тему на прямую!
ЭйМС 21-11-2009 21:04
quote:Originally posted by Enob:привет!
а где эта тема про серьгу?
не могу найти!
а соображалку включить? в теме про МР656 не судьба поглядеть?
forummessage/96/501
или в АРП: forummessage/96/501
Enob 21-11-2009 19:21
quote:
привет!
а где эта тема про серьгу?
не могу найти!
Sigfried 20-11-2009 01:00
В моем случае новый магазин вставлялся только с огромным усилием, потому что кнопка фиксации магазина не попадала в паз на магазине. Приходилось буквально вколачивать магазин рукой. Подпилил надфилем этот вырез на магазине, потом слегка сровнял угол. Лишь тогда стал входить без усилия, да и то притерся не сразу.
Маринер 19-11-2009 10:29
Нашел я положение в котором он гарантированно вставляется.
Курок взведен, магазин "досылается" несильным ударом ладони, прямо как в кино..
Хз насколько это безвредно, кстати, я еще не стрелял из него ))). Уже думается, меня и там будут ждать сюрпризы в виде травлений и клина )))
GenDOS74 19-11-2009 10:25
Ещё при этом ещё требо нажать на кнопку фиксации магазина
GenDOS74 19-11-2009 10:24
quote:Originally posted by Маринер:
А ни в каком положении курка не вставляется )
У меня вставляетса если затвор на ЗЗ поставить и при установке магазина за эти 2 см пятку оттянуть назад
Маринер 19-11-2009 08:09
quote:Originally posted by Sigfried:
А он у вас не вставляется, простите, при спущенном курке? Тогда и не вставится! Пока не взведете)))
А ни в каком положении курка не вставляется )
Sigfried 18-11-2009 23:38
2 Маринер:
А он у вас не вставляется, простите, при спущенном курке? Тогда и не вставится! Пока не взведете)))
Маринер 18-11-2009 23:00
quote:Originally posted by HiddenFox:
и не притертая...
что-то в этом есть )))
алгоритм засовывания магазина я таки выработал )))
HiddenFox 18-11-2009 22:48
quote:Originally posted by Маринер:
тянул, крутил.. не фига.
наверно стоит выполнить неполную разборку и посмотреть как входит магазин, посмотреть как стоит ствол без затвора и как он совмещается с магазином. Если дело в рамке то это будет видно, ну и будет виден фронт работы.
quote:блин, новая вещь.
и не притертая... нашей продукции это свойственно. В свое время у меня магаз 656-го тоже упорно не желал лезть.
Маринер 18-11-2009 22:29
тянул, крутил.. не фига.
блин, новая вещь.
буду искать "доХтора" на доводку, самому не с руки время тратить.
Маринер 18-11-2009 22:09
quote:Originally posted by HiddenFox:
на каком "этапе" магазин упирается? Возможно направляющие на стволе не заходят в ответные пазы на магазине (если так, то нужно немного потянуть передний край прятки вниз).
Спасибо большое, похоже именно так и есть, пойду пробовать.
зы. на "этапе 2см до конца не хватает".
HiddenFox 18-11-2009 21:22
quote:Originally posted by Маринер:
Это баг такой, но что-то я о нем тут не читал или может я что-то не так делаю?
на каком "этапе" магазин упирается? Возможно направляющие на стволе не заходят в ответные пазы на магазине (если так, то нужно немного потянуть передний край прятки вниз).
Маринер 18-11-2009 21:13
Только получил новенький 656, вынул "магазин" и...обратно он не вставляется (((... Это баг такой, но что-то я о нем тут не читал или может я что-то не так делаю?
HiddenFox 15-11-2009 01:29
quote:Originally posted by BrainFever:
Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.
Идеал к сожалению в настоящее время невозможен, т.е. надо для себя решить для каких целей нужен аппарат. Если нужен "исторический" девайс чисто для души, в котором не предполагается пиления, доводки и т.д., то разумнее рассмотреть вариант ММГ. Если же есть желание повозиться с дальнейшей доводкой слабых мест и заводских недодумок, то соответственно - 656-й.
Sigfried 13-11-2009 20:22
Вот не ожидал... Сделал сегодня разборку, вдруг что-то выпало. Посмотрел - а это две половинки ударника! Лопнул пополам, в узком месте....
gosha-kun 16-09-2009 20:39
quote:Originally posted by VictorMP:
Люфт обоймы устранил следующим образом. Липкую двустороннюю ленту автомобильную приклеил на пластиковое уплотнение внутри рукоятки, а на нее приклеил поллиэтилен от бутылки пластиковой. Сейчас люфта нет...
А я, будучи стойким противником всяких клеев, самоклеек и пр, сделал иначе. К тому же считаю, что люфт магазина надо лечить не путем увеличения толщины поджима в рукояти, а направив усилия на пятку обоймы. Аргументы: обойма и без того встает внутрь рукоятки, мягко сказать, не как "по рельсам" - уж больно там все дубово сделано, места еле-еле хватает, и каждая лишняя толщинка внутри ей как серпом по этим самым. Но к счастью, при вставке на место обойме и баллону совершенно ни к чему тереться о какие-то лишние выступы: достаточно немного увеличить длину пятки сзади. Тогда при фиксации она будет упираться изнутри в края выреза рукоятки, фиксируясь только в конце хода, а вставляться будет как и раньше совершенно свободно по всей длине.
Поэтому я выгнул из проволоки 2 мм. Г-образную скобку и припаял ее к пятке сзади. Далее подогнал шлифкружком в "Проксоне" и заворонил. Получилось, как говорится, "то, что доктор прописал".
gosha-kun 16-09-2009 01:14
quote:Originally posted by BrainFever:
Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.
Ищем тут...
forumtopics/85
BrainFever 16-09-2009 01:05
Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.
VictorMP 23-04-2009 23:24
По советам форума, сделал выбрасыватель из шестигранника 2.5 мм! Получилось вроде нормально. Люфт обоймы устранил следующим образом. Липкую двустороннюю ленту автомобильную приклеил на пластиковое уплотнение внутри рукоятки, а на нее приклеил поллиэтилен от бутылки пластиковой. Сейчас люфта нет...
Trebonius 20-04-2009 18:41
МР-81 и МР-656
ДЕСТРУКТОР 18-03-2009 14:06
gosha-kun давно не читал форум, с прошлого года ни одной темы, отсюда некоторое отставание в понятиях. но оказывается уже есть тема, посвященная тюнингу и апгрейду 656, которую прочитал уже после написания поста, там уже писали практически все то, что написал я.
но в принципе, не узнал ничего нового, разве что блоу-бек порадовал, и использование гладкого ствола, производство которых можно было наладить.
gosha-kun 18-03-2009 13:42
quote:Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
5. ослабленная пружина усм. сразу почувствовал, что она укорочена, поскольку курок взводится без видимого сопротивления в начале взвода. тут все просто - покупается любая подходящая по диаметру "боевая пружина" в ормаге, режется "по месту", и, путем выбивания штифта в колодке усм, меняется.
Мартышкин труд. В смысле - не очень тяжкий, но совершенно излишний. Куда проще обрезать на полвитка или чуть больше пружину клапана или подсадить ее путем нагрева. Я сделал и то и то, результат абсолютно тот же. При этом взвод остается по-прежнему легким, а ударные нагрузки не возрастают.
quote:Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
5. пятка магазина выглядит не копийно, особенно с антабкой. сравнить ее с настоящим магазином просто - надо лишь взглянуть на фото. способ решения очень прост - укорачиваем поджимной винт, и навариваем на него скобу. это может вызвать некоторые неудобства при замене баллона, но зато придаст большее сходство с боевым магазином.
Это не способ решения. Копийности путем приделки к винту одной полукруглой скобки не добиться - будет все то же уродство, только с дужкой. Если хочется максимальной копийности, уродливую пятку надо наваривать и обтачивать до совпадения параметров с параметрами пятки родного магазина.
ДЕСТРУКТОР 18-03-2009 11:18
недавно стал счастливым обладателем легендарного пистолета, но сразу же выявил несколько огорчающих моментов, впрочем, уже описанных в данном топике. если применить комплексный подход, то проблемы можно охарактеризовать в следующей последовательности:
1. люфт магазина, в первую очередь люфт хода вверх-вниз, что дает перекос клапанной головки относительно оси ствола. проблема давно изучена на примере 654 и 661, но в данном случае устраняется заваркой прорези магазина и нарезанием новой, более точной насечки для защелки магазина.
2. большой, больше 1 мм шат затворной рамки пистолета, который возможно объясняется несовпадением номеров затворного кожуха и рамы пистолета, а следовательно, их неродной подгонкой. причем шат присутствует как в горизонтальном, так и в вертикальном направлениях. тут выхода только 2 - устроить отдельную тему по "обмену" неродных деталей на родные. но думаю, что вероятность найти родню очень мала, а вероятность получить согласие на обмен еще меньше. поэтому как вариант, можно просто затворный кожух слегка обжать в тисах, чтобы уменьшить боковой люфт. вертикальный же уменьшить можно за счет наварки 0,5 мм на усы коробки усм, и при желании, на усы рамы. иначе гуляющий ствол не даст хорошей кучности и повторяемости.
3. шат ствола. тут просто можно поразиться. не знаю у кого как, а у меня серьга сломалась сама, без каких-либо разборов уже на второй день после покупки. мысль конструкторов конечно ясна - сделать невозможным переделку в огнестрел, но ведь нельзя нагруженные части делать тоньше 1 мм, да к томуже ослаблять сталь сваркой, делая ее более хрупкой. в общем думаю поток гарантийных ремонтов этого узла обеспечен.
по поводу ремонта тут можно идти по нескольким путям, но самый простой - гарантийный ремонт или сварка-пайка. установка родной серьги - уже на совесть каждого отдельного апгрейдера, поскольку тут будет явно конфликт с законом.
также шат ствола выявлен в месте стыковки ствола с направляющей втулкой, что конечно у меня он не менее 1 мм, что конечно много, и кучности не добавляет. как вариант, я просто сделал во втулке канавку и вставил туда колечко из пружинной проволоки, отрезав его от возвратной пружины 654. шат устранился полностью, хотя в случае с подвижной серьгой он необходим.
4. отсутствие как факт на стволе выступов-зацепов, которые входят в зацепление с канавками на кожухе-затворе. в принципе, их сделать можно, напрессовав кольца в нужных местах, и прихватив их сваркой. теоретически, это сделает ствол более неподвижным, а значит и более кучным. но эта переделка невозможна без "подвижной серьги", а значит по соображениям законности, не реализуема. но всеже, как вариант.
5. ослабленная пружина усм. сразу почувствовал, что она укорочена, поскольку курок взводится без видимого сопротивления в начале взвода. тут все просто - покупается любая подходящая по диаметру "боевая пружина" в ормаге, режется "по месту", и, путем выбивания штифта в колодке усм, меняется. это теоретически даст более резкое открытие клапана, а значит и большую энергию выстрела. также увеличит мощность замена ствольной прокладки, расточка клапана, установка расширительной камеры под баллон. но это уже стандартные шаги, известные по модернизации 654 и 661.
6. сварочные швы спусковой тяги на моем экземпляре не вызвали подозрений, но в этом месте также возможны "обрывы".
далее по копийности. в целом, экземпляр очень даже копиен, и не мудрено, ведь только в россии делают пневматику из настоящих боевых стволов. но чтобы придать ему большее сходство, надо сделать следующие манипуляции:
1. изготовить фальш-выбрасыватель со штифтом. это можно сделать по разному, я просто купил черный штифт, подходящий по диаметру (примерно 2,5 мм), обрезал его по месту и закрепил его в прорези выбрасывателя вклейкой. из этого же штифта изготовил фальш-штифт выбрасывателя, просто впрессовав его в отверстие. получилось очень даже симпатично, особенно если учитывать, что штифт изначально имел заводское черное воронение.
2. оформление дульного среза ствола требует лишь минимальной доделки, поскольку ствол уже на заводе проточен изнутри диаметром 8 мм на глубину 9 мм.
3. не знаю почему, но на моем экземпляре стоит не родной целик, по видимости взятый от пистолетов макаровской серии. при этом видно, что под него было выфрезеровано посадочное углубление типа обратный конус "ластохвост". для чего это было сделано - загадка, но видимо все для той же цели - сделать пневматический тт менее похожим на своего "боевого" собрата. хотя конечно, возможно инженеры исходили из других, более прагматичных соображений, о которых стоит только догадываться)) но как вариант, можно купить родной целик и закрепить ее на жидкие гвозди, поксипол или любой подобный материал.
4. знатокам устройства тт и ревнителям его сходства с настоящим, думаю не понравится второе углубление под ствольную задержку. это видимо было сделано ввиду изменения длины ствола, а, следовательно, и хода кожуха затвора назад. изменить можно путем проточки фальш-ствола, при этом на родную ствольную задержку можно будет поставить, но при этом курок может препятствовать снятию с задержки, впрочем, для отогнув его вниз на 1-2 мм, кожух затвора будет свободен. второе же углубление можно заделать крашенным поксиполом или просто заварить. хотя в целом, я сомневаюсь в необходимости проведения этой операции, пусть уж лучше все останется как есть.
5. пятка магазина выглядит не копийно, особенно с антабкой. сравнить ее с настоящим магазином просто - надо лишь взглянуть на фото. способ решения очень прост - укорачиваем поджимной винт, и навариваем на него скобу. это может вызвать некоторые неудобства при замене баллона, но зато придаст большее сходство с боевым магазином.
для большей убедительности, можно посмотреть схему работы боевого тт, и сразу станет понятно, каким изменениям подвергся пневматический младший брат.
Kvadrat 18-03-2009 02:40
quote:есть там один моменть. в этой обточке... не совсем приятный.
А можно поподробнее про "моментЪ"
vovan77777 17-03-2009 16:09
есть там один моменть. в этой обточке... не совсем приятный. а насчет не будем и не провалится... ну ну..хм...всяко быват.
Kvadrat 17-03-2009 15:05
quote:на зз встанет если проточить фальш ствол. но есть опасность провала курка внутрь затворной планки.
Это может произойти, я как понимаю, если отвести затвор назад, поставить на ЗЗ и нажать на крючёк - курок уходит под выфрезерованный затвор. Правильно я Вас понимаю?
Если так, то не страшно
мы ж адекватные люди и не станем давить на спуск когда не следует, зато после обточки фальшствола прибавится аутентичности.vovan77777 16-03-2009 14:37
кнопочный фиксатор работает, на зз встанет если проточить фальш ствол. но есть опасность провала курка внутрь затворной планки.
Kvadrat 16-03-2009 14:13
В связи со скорым прибытием к нам пневмоТТшника, интересуют следующие вопросы:
- Чтобы затвор можно было отвести назад и он встал на ЗЗ в родной (!) паз надо обточить в нужном месте фальшствол - это ЕДИНСТВЕННОЕ препятствие так я понимаю?
-как фиксируется магазин в рамке - просто проскальзывало сообщение, что только за счёт плотности посадки в рамку и кнопочный фиксатор не участвует?
Pankin78 16-03-2009 09:22
цены от 6000р и .......
rus431 16-03-2009 12:22
интересно какие у него характеристики, и его стоимость
gosha-kun 05-03-2009 21:18
quote:Originally posted by Ignat:
Гвоздик?
"Аналог" Сталистая проволока 3 мм. на локтайте. Локтайт только в посадочном отверстии, в прорези сидит плотно чисто на трении. В отверстии то же самое.
"В жизни" выглядит лучше чем на фото, как обычно.
Ignat 05-03-2009 15:56
quote:Originally posted by gosha-kun:
Имитация. Еще 20 мин. работы.
Гвоздик?
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
gosha-kun 05-03-2009 13:01
Имитация. Еще 20 мин. работы.
Kvadrat 05-03-2009 12:41
quote:Господи, только обзавелся ТТ
А я "свой" жду....
gosha-kun 05-03-2009 04:40
quote:Originally posted by Seventeen:
BPuGaDeeP
Смелые утверждения)А в курсе что надписи могут прожигаться до 5мм в глубь, с помощи лазера?
Тем более стирать родное воронение - глупо.
Господи, только обзавелся ТТ, зашел в тему опять - а тут ТАКОЕ на 1-й же странице... Вова, ты хотя бы в курсе, что такое 5 мм. и что такое толщина затвора/рамки ТТ? Я в ахуе, реально. Я эти надписи уже стер нафиг за 15 секунд с помощью обычной нулевки, даже мозолей натереть не успел, переворон сделал и ствол отчистил - на все полтора часа с перекуром.
Принимайте как говорится в ряды.
fnik 05-03-2009 02:25
ав Москве по приличным ценам где тоесть? вКлимовск ехать лень
Pankin78 04-03-2009 18:22
в климовске 5990р есть ! если надо каму вот ссылка http://www.tempgun.ru/cont.php
SHTIRLITZ 04-03-2009 15:51
Интернет магазин Ижарсенал. МР-656 5500р.
http://www.izharsenal.ru/shop/00003072/im00008.html?page=2
fnik 04-03-2009 14:16
на Павелецкой 15т. по качеству - вытащив магазин с трудом смог запихнуть его назад.
HiddenFox 25-02-2009 12:11
если постараться, то можно и приспособить старую систему фиксации выбрасывателя, только придется колдовать не только на самим выбрасывателем (не только опиливать, но и кое-где наращивать), но и над штифтом, удерживающим его... чем собственно сейчас занимаюсь
VictorMP 24-02-2009 21:48
quote:выбрасыватель проще из гвоздя сделать иначе пилить его придется да и после пилки он мало чем от гвоздя отличается)))
Да ну, прям из гвоздя, да на такой раритет... vovan77777 24-02-2009 21:45
выбрасыватель проще из гвоздя сделать иначе пилить его придется да и после пилки он мало чем от гвоздя отличается)))
quote:они с иж арсенала щас по5500р идут .так что в рознице в лучшем случае 7000-8000р . есть счастливчики которые по 4500р взяли ! но на этом все скидки кончились . а нужен ли он за эти бабки? был бы калибром по больше или бил по сильнее! а так ...
а вот насчет этого.... батенька если вам пох на историю мимо проходите! я б например на одном номере с мелкой насечкой еще 1 тт себеб взял и нах мне не нужен резинострел ибо есть уже...
VictorMP 24-02-2009 21:30
Все, стал владельцем пневмоТТ 1944 года... Ура!
Скорость на первых выстрелах до 137 мыса. Подскажите, где для него выбрасыватель приобрести... Покупался тут, forummessage/25/421 Вот он рядом с 654...
immortalus 24-02-2009 18:29
quote:они с иж арсенала щас по5500р идут .так что в рознице в лучшем случае 7000-8000р . есть счастливчики которые по 4500р взяли ! но на этом все скидки кончились . а нужен ли он за эти бабки? был бы калибром по больше или бил по сильнее! а так ...
насчет, бил посильнее - дело поправимое ))
Pankin78 24-02-2009 17:57
они с иж арсенала щас по5500р идут .так что в рознице в лучшем случае 7000-8000р . есть счастливчики которые по 4500р взяли ! но на этом все скидки кончились . а нужен ли он за эти бабки? был бы калибром по больше или бил по сильнее! а так ...
wma 24-02-2009 14:34
quote:сейчас нигде их нет по 6000 в московской обл
Могу организовать по 6 + пересыл
Stanly 24-02-2009 12:50
сейчас нигде их нет по 6000 в московской обл, мелькнули как кометы и были-ли
immortalus 22-02-2009 15:46
quote:Как я понял, самая серьёзная проблема что бывает с МР-656 - это ломающаяся (перекалёная?) серьга - в случае поломки надо фрезеровку заказывать, остальное либо устраняется
Я не стал ждать пока поломается, запаял просто тонким кусочком какой то медяшки, думаю этого хватит, не бог весть какие там и нагрузки.
Ааз 22-02-2009 14:21
У нас в Московской области они по 6 тыс. рубл. есть, правда не везде...
Орагорн 22-02-2009 12:15
если нужен макет - нет. преимуществ МР-656К перед ММГ ТТ нет и быть не может. МР-656К пилен как черти что. рукоять поломали, ствол поменяли, в затворе лишний паз для затворной задержки на кой-то ляд сделали. если учесть, что я пока дешевле, чем за 13000 его не видел, и это в питере, то на х... такое изделие не надо.
Ааз 22-02-2009 06:03
Народ, объясните мне пожайлусто преимущества МР-656К перед ММГ ТТ? За исключением возможности абы какой стрельбы, различия в аутентичности и так по мелочи (разница между хорошим макетом и пневматическим ТТ - порядка 4000 рубл. - оно того стоит?
Kvadrat 21-02-2009 11:16
quote:на редких экземплярах, да и то люди без фрезировщиков справляются с ремонтом, сколько имел пневмы, так этот не хуже 654к,
В моём представлении МР-656 более интересен чем 654-й, он на много более аутентичен (654-й не копирует ПМ и ПММ, по сути - сборная "солянка": затворы разные, рамка от ПММ и т.д.). Конструкция газобалонных агрегатов идентичная, а значит применимы уже давным-давно испытанные умными людьми методы ремонта/апгрейда.
quote:да какая разница, главное что рамка не от береты и затвор от вальтера
Разница на самом деле есть
Безусловно приятнее иметь образец полностью оригинальный, с рамкой/затвором одного года, но этот фактор наиболее значим скорее для эстетствующего коллекционера. В конце концов, даже если (в моём случае) тот самый единственный пневмоТТшник будет на разных номерах - чёрт с ним, это не будет фактором отменяющим покупку.Kvadrat 20-02-2009 13:33
Сегодняшней
"из компетентных источников" Что услышал - то написал.
Через месяц-полтора такой (один) доберётся до нас
если не будет какого-нибудь не запланированного коллапса с деньгами, то возьму.
Как я понял, самая серьёзная проблема что бывает с МР-656 - это ломающаяся (перекалёная?) серьга - в случае поломки надо фрезеровку заказывать, остальное либо устраняется, либо имеет чисто эстетический аспект (например рамка и затвор на разных номерах и т.п.) - так, я правильно понимаю?
wma 20-02-2009 13:29
quote:(Не в плане нагнетания ажиотажа) говорят действительно выпуск остановили.
Какой давности инфа?
Kvadrat 20-02-2009 11:49
quote:никогда. их количество есть число конечное.
(Не в плане нагнетания ажиотажа) говорят действительно выпуск остановили. Правда не очень понятно по какой причине: переделка на заводских мощностях не сложная и дешёвая, ТТшников на складах пруд пруди, спрос гарантирован...
vovan77777 20-02-2009 11:15
никогда. их количество есть число конечное.
Pankin78 20-02-2009 11:02
интересно а когда ими прилавки завалят ? подобно блефу
Trebonius 19-02-2009 19:10
Слабенько как-то дергается, чтобы по-настоящему дергался да еще и отдачей и звуком выстрела- лицензию надо на газовые
. Впрочем, газовые и травматические Вальтеры в руке тоже какими-то игрушечными кажутся, тоже из сплава какого-то. Все же в руке от MP-654 впечатления как от настоящего, пока стрелять не начнешь. Наверное, от Мр-656 точно так же. Хотелось бы сравнить со своим травматом MP-81,но пневмо -ТТ пока не попадался.Stanly 18-02-2009 13:19
вальтер послабее значительно, да и из дерьма какого-то сделан, по точности самый последний среди всех, зато затвор дергается
ZOROMAN 18-02-2009 11:12
quote:Originally posted by Stalker-STRELOK:
Подскажите пожалуйста, что купить Walter cp99 за4500 или тт за 6500.
прелесть 656-го и 654-го на 100% можно "прохавать" только после того, как поюзаешь какойнить умарекс, или даже аникс, и когда после них возьмешь в руки эти ижевские творения - становится понятно, что то, что у тебя было до этого - такие игрушечно-несерьёзные пистолетики...
если хочешь "подобие точности" и "немецкое качество" - бери умарекс,
а если копийность, историю - то покупай ижи. имхо.
wma 18-02-2009 09:02
quote:Originally posted by Guarder:
по разумной эт по какой?=)
Ну их цен не видел, но говорили, что с небольшой наценкой будут )
А за 14 тр можно два купить + 50 баллонов
Stanly 18-02-2009 12:12
quote:14000
за такие тити-мити можно нехилый винт купить
Guarder 17-02-2009 22:29
смотря что=)1 знакомый купил там какуюто супер мега флягу, африканскую с какой то там войны, антикварную-и оч дешево=)
Abu Danil 17-02-2009 21:22
quote:Originally posted by Guarder:
видел и держал в магазе на ст.м Дыбенко...... Выглядит прикольно ,но явно не стоит требуемых 14000.......
Я увидел прибалдел... Но ИМХО там вообще все дорого.
Guarder 17-02-2009 21:21
quote:Originally posted by wma:Питер надо полагать? В вашем славном городе в магазине Охота и рыболовство (2) должны были появиться в конце прошлой недели ... по разумной цене
Питер=)по разумной эт по какой?=)
Stalker-STRELOK 17-02-2009 17:15
Подскажите пожалуйста, что купить Walter cp99 за4500 или тт за 6500.
wma 16-02-2009 09:21
quote:Originally posted by Guarder:
видел и держал в магазе на ст.м Дыбенко...
Питер надо полагать? В вашем славном городе в магазине Охота и рыболовство (2) должны были появиться в конце прошлой недели ... по разумной цене
Karl Walther 14-02-2009 10:46
В Самаре на Победе - 5300, на Мичурина - 6100
Guarder 13-02-2009 18:56
видел и держал в магазе на ст.м Дыбенко...... Выглядит прикольно ,но явно не стоит требуемых 14000.......
wma 13-02-2009 13:55
В москве и по украине можно у loyar80 купить, в окрестностях - кто-то есть в Костроме. По России я могу переслать.
vovan77777 05-02-2009 19:53
на ганзе в купле продаже))
quote:[B][/B]
immortalus 05-02-2009 18:20
quote:Originally posted by nbx:По-моему, лучше вовсе ничего не покупать, чем такую солянку.
Ну кому как, меня устраивает.
Has No Name 05-02-2009 15:21
Коллеги!
А где это чудо можно в Москве или ближайших окрестностях купить?
С уважением.
nbx 05-02-2009 09:34
quote:Originally posted by immortalus:
Ну если предъявлять такие требования, то там много еще чего коробить может. Тогда целесообразнее купить деактив.
Какие "такие" требования? Обычные требования: желание, чтобы номера были одинаковыми, не более. Никаких требований по поводу именно "пневмо-части" нет - какие там могут быть требования, я про них и не говорю. Вопрос сугубо эстетической стороны. Уж хоть историческую ценность-то можно было бы соблюсти тем, кто их собирает-делает?...
Например, рама тридцатых годов, затвор пятидесятых годом - ну ведь бред же. По-моему, лучше вовсе ничего не покупать, чем такую солянку.
immortalus 05-02-2009 07:48
quote:А вот лично меня очень коробило бы наличие на раме одного года/номера, а на затворе - другого.
Ну если предъявлять такие требования, то там много еще чего коробить может. Тогда целесообразнее купить деактив.
nbx 04-02-2009 21:36
А вот лично меня очень коробило бы наличие на раме одного года/номера, а на затворе - другого.
Stalker-STRELOK 03-02-2009 11:55
А в Иркутске ТТ за 12000т
immortalus 02-02-2009 20:31
Купил вчера такой за 5900, рама 1938г, затвор 1944, все с номерами, в принцепе прикольная игрушка, даже разбирается почти как боевой ТТ, в отличае от Лидера. Вот руки дойдут, займусь внешним тюнингом. Ну и серьгу думаю надо запаять хорошенько, чтоб не лопнула.
HiddenFox 24-01-2009 18:21
quote:Originally posted by schmidt:
Зацепы на стволе и затворе отсутствуют
на стволе отсутствуют, на затворе ответные пазы под боевые упоры могут присутствовать
quote:Originally posted by Gasser:
Прочитал выборочно десяток страниц топега и так и не понял:ствол у пневмоТТ по-прежнему подвижный, на серьге?Как же тогда открыть затвор при вставленном магазине, он же будет мешать снижению ствола?
ствол неподвижен и всегда находится в положении открытого затвора, его серьга прихвачена сваркой к "патроннику".
schmidt 24-01-2009 11:25
quote:Прочитал выборочно десяток страниц топега и так и не понял:ствол у пневмоТТ по-прежнему подвижный, на серьге?Как же тогда открыть затвор при вставленном магазине, он же будет мешать снижению ствола?
Никуда он не двигается. Зацепы на стволе и затворе отсутствуют.
quote:И как там с обтюрацией между задним срезом ствола и магазином?
Так же, как и у 654-го, т.е. прокладку желательно заменить на самодельную из полиуретана.
Ananas 24-01-2009 10:35
А кто-нибудь знает, как в Киеве есть ето чудо? Хотелось бы приобрести.... Стреляющий ММГ, нормально...
Gasser 23-01-2009 21:43
Прочитал выборочно десяток страниц топега и так и не понял:ствол у пневмоТТ по-прежнему подвижный, на серьге?Как же тогда открыть затвор при вставленном магазине, он же будет мешать снижению ствола?8-)И как там с обтюрацией между задним срезом ствола и магазином?
Счастливые владельцы пневмо ТТ - разъясните пожста!
Linkoln 23-01-2009 18:49
Звонил на завод, звонил на e-guns. Сказали, что цена будет приблизительно 6-6,5 тысяч рублей.
Sigurd 23-01-2009 13:21
quote:Originally posted by Glam:
Уже. Слух пошел, что отпускная с завода на следующие партии будет в районе 7-8 т.р[/B]
вот только не надо этого
отпускная цена завода предусматривает наценку 30% в розничной сети
и даже с учетом наценки, цена прогнозируется на самом нижнем уровне
так что за цены выше 10 тыр спасибо барыгам которые с реальностью не дружат
Sigurd 23-01-2009 13:06
quote:Originally posted by dik201:
даже в заводской магазин пистолеты не поступают.
все нормально поступает
просто серии еще не очень крупные, не хватает на всех
wma 22-01-2009 17:33
Врятли, до сих пор были на разных
dik201 22-01-2009 17:13
Главный вопрос - 656 на одном номере?
wma 22-01-2009 17:08
Есть возможность достать 656 по 6тр. желающие в ПМ, пересыл не проблема.
dik201 22-01-2009 17:02
Завод вроде не распоряжается своей продукцией. Он её производит. И как писали выше, даже в заводской магазин пистолеты не поступают.
megabug 22-01-2009 16:45
Linkoln, а как можно на заводе заказать?
Linkoln 22-01-2009 11:27
У нас, в Красноярске тоже 15500... Если буду покупать (Уж очень охота), то закажу в интернет-магазине, либо на заводе.
Alex_L 21-01-2009 14:20
Охренеть... Травмат дешевле получается, еще и на патроны останется.
alexkevin 20-01-2009 21:47
quote:у нас 15550 стоит, совсем охренели
Нет предела человеческой жадности. На Садовой(СПб),Апраксин двор, в магазинчике за 17400р лежит.
schmidt 19-01-2009 10:58
Действительно охренели. А у Вас это где? В профиле город не указан. Сам жду, когда в Барнауле появится. Даже боюсь думать по какой цене.
megabug 18-01-2009 18:25
у нас 15550 стоит, совсем охренели
schmidt 18-01-2009 14:30
Собственно тут forummessage/24/385 этим (доведением до ума) и занимаются.
P.S. А нарезов уж лучше бы совсем не было.
PCPist 18-01-2009 04:10
Товарищи! Почему обсуждается исключительно степень похожести данного изделия на прародителя? Как же его собственные характеристики - качество нарезов ствола, куча и нач. скорость разными боеприпасами...
Вообще, на такую штуку, учитывая её редкость, аутентичность и стоимость, было бы не жалко ресурсов с целью довести до ума и переделать в РСР...
SHTIRLITZ 17-01-2009 19:38
www.izharsenal.ru
На Ижарсенале обещают увеличение выпуска МР-656.
Так что ждем снижения цен.
dik201 09-01-2009 17:42
quote:Originally posted by dik201:
Ещё небольшая ложка дегтя любителям аутентичности.
Появились пистолеты из новой партии. Так вот на всех затворах сошлифованы номер и год (затворы с крупной и мелкой насечками). Номера остались только на рамке.
Нда, оказывается и ошибки бывают.
Короче, менеджер по телефону сказал одно, а на деле вышло другое. Номера не сошлифовывают на затворе.
Так что большое сорри за дезу. Жаль, что сотрудники магазинов иногда просто не в курсе об особенностях пистолетов.
Trebonius 08-01-2009 19:01
11000? Да, я за такую цену травматический МР-81 покупал, а "Лидер" продается еще дешевле
RW 08-01-2009 16:15
quote:на митинском до нового года по 12000 лежали
Сей час вроде в купле продаже пневматики лежат за 8000.
------
NEXT
erazer 07-01-2009 02:59
на митинском до нового года по 12000 лежали
alexkevin 07-01-2009 12:16
Сегодня На "Юноне"(СПб)узрел. Итить ...мать 11000р.Номер не посмотрел, т.к. к вам только что заглянул.
dik201 18-12-2008 18:15
Я, между прочим, вообще молчу по большей части.
Да ладно, переживу: если совсем завалили-наварю и номер правильный оттисну/отгравирую/выжгу.
PredatoR[XXL] 18-12-2008 17:49
quote:Originally posted by dik201:
Так на форуме столько крику было о разных номерах на раме и затворе...
Нада было тише кричать .
Vlad_se 18-12-2008 16:29
Следующая партия будет без затворов вообще. Сошлифуют их нах.
dik201 18-12-2008 15:14
Так на форуме столько крику было о разных номерах на раме и затворе...
Вот завод и подправил.
С ужасом жду информацию о новой партии...
vovan77777 18-12-2008 14:24
теперь не затворы а обмылки походу
dik201 18-12-2008 13:00
Ещё небольшая ложка дегтя любителям аутентичности.
Появились пистолеты из новой партии. Так вот на всех затворах сошлифованы номер и год (затворы с крупной и мелкой насечками). Номера остались только на рамке.
lehandro 11-12-2008 13:41
Пока только в ak74m и заявлен в MoscowGun. По сути, пока нет его нигде, чтобы можно было б просто, без проблем, купить. Ждемс
Shomston 11-12-2008 02:38
Господа хорошие! Кто нить можт знает, в каком инет-магазе есть пневма ТТ ?
ИМХО До ближуайшего реал-магаза где он есть минимум 500 кило.
И компетентное слово по поводу цены?
Trebonius 07-12-2008 13:55
Если бы попался пневмо-ТТ,то взял бы. Может даже два, но разных лет. Так, для коллекции, а в крайнем случае, на запчасти к МР-81
Glam 09-11-2008 18:10
-mp-
Вы мне на ПМ ответите таки или будите хранить гордое молчанье? ....
-mp- 09-11-2008 13:37
БОльшая часть привезенных из ВЧ ТТ будет переделана в резинострел МР81,ибо выгоднее торговать травматикой нежели пневмой.
Насколько знаю перед производством стоит вопрос:а оно вообще надо?
Первые партии МР656к за 3,5тр и тот же МР81 за 9тр ушли с завода, как горячие пирожки в морозное утро.
green063 09-11-2008 12:37
quote:
Да нету пока других...
Дык а как мы узнаем что появились другие, если номерки не мониторить
Abu Danil 09-11-2008 12:25
quote:а номерок не смотрел? первая партия?
Да нету пока других...
USMARINS 09-11-2008 12:20
Вот блин не сообразил, да и был там сегодня утром, а тему нашел днем. А что номер партии так принцыпиален?
green063 08-11-2008 20:12
USMARINS, а номерок не смотрел? первая партия?
USMARINS 08-11-2008 18:17
В Нижнем в магазине "Снайпер" лежит один экз. Продавец сказал что буде стоить в районе 5 штук, но пока не продают. Если по названой цене, то возьму, а если около десятки - то тогда "Лидер". А мож кто знает, а "Маузер" пневматический они часом выпускать не соираются? А то "резинка" в роде на очереди следом за АПС-м.
ALEX_28 07-11-2008 15:11
Еше один сюрприз: родной целик от ТТ не подходит на МР-656. На затворе сделан пропил на 1.5 мм. больше, что бы установить целик аля ПМ. Родной целик пришлось ставить на холодную сварку. Зачем это сделано не понятно?!
MeXaHHuK 07-11-2008 14:09
quote:блефы висят сейчас за 2-3...а по началу что было?
в ларьках они по 5-7 до сих пор, а МР-313 чуть дешевле.
reestro 07-11-2008 13:29
green063
+1
green063 07-11-2008 03:00
Ну ижмех, конечно на многое горазды, но суммы в 7-8 тыров выглядят откровенным бредом. получается в магазинах около 10-11? дык резинка уже дешевше получается.
Плюс продукт этот уступает даже тому же подПМнику отсутствием самовзвода. Наврядли они ориентируются на малое кол-во таких как мы, которым важно что "из боевого" "с историей" и "стреляющий ммг". а масса возьмет 654 (или как его) за 4 с мелочью.
Про издержки... ИМХО они меньше чем при пр-ве того же подмакарника (разве что пусконаладка, но и то временность) ведь дешевле переточить слегка чем новое сделать... а при отпускной цене на оригиналы в 400-700р.....
Сначала тоже загарелся... нашел за 5 тыров в магазине... а потом прикинул, что еще успеется... не знаю, может и лежит там до сих пор... не заходил туда несколько дней..
Те же блефы висят сейчас за 2-3...а по началу что было?
Kvadrat 07-11-2008 02:23
quote:Слух пошел, что отпускная с завода на следующие партии будет в районе 7-8 т.р
...а сколько тогда у перекупщиков...
Glam 07-11-2008 12:10
такть у же все распродано...
js 06-11-2008 22:53
quote:Originally posted by Glam:
Уже. Слух пошел, что отпускная с завода на следующие партии будет в районе 7-8 т.р
Алексей, а в Питере где-нить можно ухватить из первой,
относительно недорогой, партии? Я б прикупил, пожалуй...
Надо брать, пока не подгорело.
Glam 06-11-2008 22:30
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фениххх:
[Б]
а то думаются и поднимутъ
[/Б]
[/QУОТЕ]
Уже. Слух пошел, что отпускная с завода на следующие партии будет в районе 7-8 т.р
vovan77777 06-11-2008 17:38
тт 6000р ниже не будет, резина 8000-9000 не намного дешевле...
fenixxx 06-11-2008 17:02
не пали цену ))) а то думаются и поднимутъ
biolog 06-11-2008 16:13
Кстати ,вопрос -почему пневмо ТТ дешевле чуть ли не в 2 раза по сравнению с ММГ и травматиком ТТ?
MeXaHHuK 06-11-2008 16:02
quote:что купить травму или пневматику
эфективность никакая, а дешевле пневма. про стоимость травматических и пневматических патронов можно не говорить.
vovan77777 06-11-2008 15:25
quote:Мне сей пневмоТТ симпатичен именно тем, что можно не покупать
задорого бестолковый Лидер или МакарычеТТшич, марая последнюю
строчку в лицензии, а пойти в магазин и спокойно купить игрушку,
которая когда-то была ТТ.
абсолютно согласен, - был выбор что купить травму или пневматику выбор я сделал.
js 05-11-2008 22:45
quote:Originally posted by FI4ER:
да и ТТ как-то более грозно смотрится чем макар
А в этом есть смысл?
Мне сей пневмоТТ симпатичен именно тем, что можно не покупать
задорого бестолковый Лидер или МакарычеТТшич, марая последнюю
строчку в лицензии, а пойти в магазин и спокойно купить игрушку,
которая когда-то была ТТ.
reestro 05-11-2008 10:51
quote:единственное, что можно предъявить ижевску, это переделка прицела-она совершенно лишняя.
у боевого ТТ ствол при выстреле стоит в зацепах затвора под углом относительно к верхней плоскости затвора. соответственно линия прицеливания повторяет этот угол.
Abu Danil 05-11-2008 01:22
quote:единственное, что можно предъявить ижевску, это переделка прицела-она совершенно лишняя.
Шоб им пусто было за такие переделки.
FI4ER 05-11-2008 12:00
да и ТТ как-то более грозно смотрится чем макар
vovan77777 04-11-2008 19:48
я бы сказал что в плане копийности он лучше. чем мр 654.
MeXaHHuK 04-11-2008 11:19
надписи убираются
рукоятки родные, но подпилины под балончик
второй паз под зз легко заделать
пятка обоймы нормальная-пневматическая
УСМ непеределан вообще, только подрезаны направляющие на колодке
спусковая тяга немного изменена, чтобы не мешать пневмообойме
quote:В общем ИжМех в своем духе, ну другого я и не ожидал.
интересно, а как переделать под пневму ничего не пиля?в общем здесь минимальный распил ТТ связанный с превращением в пневматику, зависяший от конструктивных особенностей самого ТТ.если хотите боевой стреляющий СО2,то это ЛЕП, но там принцип другой. у нас запрещено, и правильно!
мне думается, что656-ой такой же нормальный пестик как и пневмомакар.
единственное, что можно предъявить ижевску, это переделка прицела-она совершенно лишняя.
SergeyKPI 04-11-2008 06:42
quote:Originally posted by Seventeen:
На первый взгляд:
Новодельные надписи
Новодельный накладки на рукоять
Дополнительный пас для затворной задержки
Неправильная пятка магазина
Новодельная шпилька.
УСМ переделаный
Ствол
В общем от ТТ осталось нетронутое тока:пружинки, затворная задержка, "передок".
Исколечено:
УСМ, затвор, рамка
Новодел:
Ствол, магазин, шпильки, надписиВ общем ИжМех в своем духе, ну другого я и не ожидал.
Ещё спуск новодельный...
ALEX_28 01-11-2008 01:42
У меня на этой фотке не доработан, ЗЗ не дутая как сейчас. Целик низкий тут еще стоит... я уже все сделал)
MeXaHHuK 01-11-2008 01:35
да,не с полноценной, но "прокатит",бывают бороды и поменьше. у него неплохо былобы дульный срез закруглить малость как у оригинала.
ALEX_28 31-10-2008 23:26
нет. Пм с бородой, жаль не с полноценной.
PredatoR[XXL] 31-10-2008 20:14
quote:Originally posted by MeXaHHuK:
как настоящие боевые!
Ага, особенно ПМ без бороды
MeXaHHuK 31-10-2008 19:47
как настоящие боевые!
ALEX_28 31-10-2008 19:24
вот мой мр-654 и 656. Технология одинаковая, выбрасыватели на поксиполе.
Abu Danil 31-10-2008 18:31
quote:думаю, что по ТТХ пестик не хуже пневмомакара ибо сделан по такой же схеме
У меня макару, правда, уже лет восемь. Допускаю что посденее время 654-ые стали делать хуже. Но уровень того, восьмилетнего, выше чем у 656-го. Позавидовать будет можно, если их делать перестанут...
MeXaHHuK 31-10-2008 18:27
спасибо за ответ!думаю, что по ТТХ пестик не хуже пневмомакара ибо сделан по такой же схеме. самовзвод нужен для оперативной стрельбы из боевого оружия, а для меткой стрельбы самовзвод вреден, поэтому отсутствие его не беда. так, что можно позавиовать владельцам столь антуражного пестика!
ALEX_28 31-10-2008 18:25
Выбрасыватель на поксиполе сидит. Шпилка выбрасывателя да около 3 мм. а вырез ЗЗ и мушка скорее всего придется наваривать.
MeXaHHuK 31-10-2008 18:10
вопрос к АЛЕКСу 28.если ставить родной целик, то мушку тоже придется увеличить, как планируете это сделать?а выбрасыватель как закрепляли?шпилька выбрасывателя наверно очень короткая миллиметра 3-4?и наверно хорошо будет заделать родной вырез на затворе под задержку.
fenixxx 31-10-2008 12:22
весчъ. На ДР себе такой куплю.. останется ппш, будёнока и плащ
Abu Danil 30-10-2008 21:44
quote:Люфты огромные.потому что мои растачивал ПТУшник, слишком большие люфты.
Сегодня пострелял, вроде неплохо для шаромёта. На 15 метров в дно банки от энергетика легла вся обойма (вторая). В темноте и свете фар.
Когда то давно покупал Гамо Раунд для 654. Так вот туда они тупо не лезли, а сюда пошли легко. Не хочу стрелять сталью.
vovan77777 30-10-2008 15:58
не настолько сильно его убили внешне чтоб нельзя было его восстановить. главное было б желание.
СТЕН 30-10-2008 15:26
больно смотреть... тт лидер конструктивно убили, этот еще и внешне
Papa Gin 30-10-2008 15:06
Хочу !!! Дайте !!!
ALEX_28 30-10-2008 13:52
vovan77777
У тебя тоже с шечками проблема, как на моем. а так, поздравляю)
ALEX_28 30-10-2008 13:35
купил в СПБ за 6500 у одного из участников форума, было 2 шт.1946 и 1947 г. взял 46.Выбрасыватель от Лидера купил со сломаным зубом, сточил напильником так, что бы не мешал внутри магазину. по сути там можно поставить железную пластину нужныжных размеров. Шпильку выбрасователя родную резать не стал, сделал из гвоздя) примерно 3мм. надписи на затворе убрал шкуркой, и заворонил клевером. Если нужен выбрасователь спросите в купле продаже, от лидера. Целик заказал у AKStorе. Планирую взять родные шечки рукоятки, и самому аккуратно расточить. потому что мои растачивал ПТУшник, слишком большие люфты.
marine 30-10-2008 12:34
Поздравляю. Внешне смотрится не плохо.
vovan77777 30-10-2008 11:54
вот и у меня есть теперь))))
Xutorok 30-10-2008 11:17
quote:Originally posted by ALEX_28:
Купил 2 недели назад
За сколько и где?
ps поддерживаю зависть fujitsusun
Abu Danil 30-10-2008 10:28
quote:Originally posted by ALEX_28:
Купил 2 недели назад. Из первой серии. N124 донор 1946г.
Из доработок:
самодельная ствольная прокладка, поставил выбрасыватель от лидера, сточив до нужных размеров, убрал новые "вандальные" надписи, доработал дульный срез, поставил скрытный болт к магазину.
В планах:
Родной целик, наварка пятки магазина.
Есть вопросы - где взял выбрасыватель от лидера? Чем и как убирал вандальные надписи? Я теперь нумер168
fujitsusun 30-10-2008 12:04
А ни чего.. Очень даже..
Завидую.. :[ALEX_28 29-10-2008 23:38
Купил 2 недели назад. Из первой серии. N124 донор 1946г.
Из доработок:
самодельная ствольная прокладка, поставил выбрасыватель от лидера, сточив до нужных размеров, убрал новые "вандальные" надписи, доработал дульный срез, поставил скрытный болт к магазину.
В планах:
Родной целик, наварка пятки магазина.
green063 29-10-2008 18:00
Вывесили цену. крайне гуманна 5 рублей.
как назло свободных нету ((( такчто кого интересует место - в личку - рассекречу.
crimea-boy 28-10-2008 23:57
Блин, когда-же в украину доедет...
wma 28-10-2008 17:38
Мда, если первая партия, то может приятно удивить ценой, хотя, если долго ехал, то могла уже и подняться.
green063 28-10-2008 17:21
Про сбор статистики:
Приехал экземпляр в Самару.
Только сегодня. видел в одном магазине (может и в других есть). Ценник еще не обозначили. Сказали завтра.
Количество - 1 штука
Номер 136.
Покрутил в руках. Понравился. В сравнении с ижмехским травматим - затворная рамка не попилена в области курка. Зато надписи "байкал" и т.п. белые.. но не глубокие
Судя по номеру - тоже первая партия. просто ехал долго.
Присоединяюсь к ждущим отстрела.
BPuGaDeeP 28-10-2008 16:34
а у меня дак ваще такого не было...
fujitsusun 28-10-2008 14:46
quote:Два шарика за раз - типовая болезнь МР-654К.
Хех.. Это точно.. У самого на 654ом так иногда случается.. Но не очень часто..
Ignat 28-10-2008 10:10
quote:Originally posted by Romik AK:
За сутки отстреляю и отпишусь, пока обнаружил что пружина курка укорочена на пару витков, заменил на нормальную, жаль нет крона чтоб промерять скорость, магазин входит в рукоять с усилием, как будто ему что-то мешает, случается что за раз вылетает по два шарика... обо всем подробно послезавтра.
Два шарика за раз - типовая болезнь МР-654К. Там в магазине над шариками надо небольшое углубление сделать дабы исключить двойные выстрелы.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Romik AK 28-10-2008 01:37
За сутки отстреляю и отпишусь, пока обнаружил что пружина курка укорочена на пару витков, заменил на нормальную, жаль нет крона чтоб промерять скорость, магазин входит в рукоять с усилием, как будто ему что-то мешает, случается что за раз вылетает по два шарика... обо всем подробно послезавтра.
fujitsusun 27-10-2008 23:08
quote:2_Romik AK
Если вам не трудно, отпишитесь, пожалуйста, в "пневматику глазами владельца"! Очень хочется знать про ощущения, качество, точность, кучу, и другие вещи! Множество страждущих будут вам благодарны!
Поддержу.. Ждем тестов..
BPuGaDeeP 27-10-2008 22:02
quote:Originally posted by Garry 357:
2_Romik AK
Если вам не трудно, отпишитесь, пожалуйста, в "пневматику глазами владельца"! Очень хочется знать про ощущения, качество, точность, кучу, и другие вещи! Множество страждущих будут вам благодарны!
+1
Garry 357 27-10-2008 21:42
2_Romik AK
Если вам не трудно, отпишитесь, пожалуйста, в "пневматику глазами владельца"! Очень хочется знать про ощущения, качество, точность, кучу, и другие вещи! Множество страждущих будут вам благодарны!
Romik AK 27-10-2008 16:32
deruga Спасибо за наводку, зашел посмотреть и неудержался. Приобрел 1944 год под номером 104,испытал, скорость около сотни, надо АПать.
Ignat 27-10-2008 11:14
quote:Originally posted by mgbmf:
Вы напрасно столь категроичны, Игнат. Столько раз сказано про издевательство... И почему вдруг 1 из 100 раз?
Никакого издевательства - ценность 654-го в том, что он суть - пневмоПМ. По сути - учебно-тренировочный пневматический. О чем, кстати, в инструкции к нему очень хорошо сказано. Другое дело, что у нас большинство используют его как развлекательно-бутылкобьющий.
Стрелять из настоящего у меня сейчас возможность пояляется редко. Но инетерсен 654 именно в силу его ПМ-параметров - вес, усилие спуска и т.д.
[skip]
Я лично так и тренируюсь - пострелял на результат, потом отстрелялся на скорость по нескольким целям. Имитация, конечно, но все-таки.
ладно, не будем скатывать в оффтопик, как предмет тренировки спуска 654-ый безусловно хорош, но вот параллельно ещё и пули использовать - дело уже индивидуальное...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mgbmf 27-10-2008 08:50
quote:Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
очень похоже на процедуру изучение спроса - первый шаг маркетингового исcледования рынка, а загадочность появления сабжа направлена на создание искусственного дефицита и ажиотажа вокруг нового товара.
Да именно так все и есть. К Новому году подозреваю увидим мы его в магазинах по цене тыс. 6 за единицу. Может в течние следующего полугода ажиотаж успокоится и цена упадет, а может и не упадет.
mgbmf 27-10-2008 08:49
quote:Originally posted by Ignat:
Дурной вопрос: если так издеваться, зачем вообще брать пневмо-тт?
Возьми какой-нибудь однозарядный кросман или бенджик, будет тот же однозарядный СО2 пистоль, но с бОльшей мощностью и кучностью.А так издеваться над 654-656 смысла не вижу.
Нет, если такая стрельба один раз из 100 - то понятно, а если каждый раз - то не вижу смысла...
Вы напрасно столь категроичны, Игнат. Столько раз сказано про издевательство... И почему вдруг 1 из 100 раз?
Никакого издевательства - ценность 654-го в том, что он суть - пневмоПМ. По сути - учебно-тренировочный пневматический. О чем, кстати, в инструкции к нему очень хорошо сказано. Другое дело, что у нас большинство используют его как развлекательно-бутылкобьющий.
Стрелять из настоящего у меня сейчас возможность пояляется редко. Но инетерсен 654 именно в силу его ПМ-параметров - вес, усилие спуска и т.д.
Если тренироваться с нормального ПМовского расстояния (25м по мишени), то шарики, в т.ч. и Гамо-раунд свинцовые, дают весьма похабный результат, в отличие от обычной пневмопули.
Процесс заряжания также особого издевательства не представляет:
1. установил на затворную задержку.
2. Магазин опускается вниз на 1,5 см - открывается патронник - и в таком положении удерживается пальцем в теч. 3-5с.
3. Заряжается пулька.
4. Защелкивается магазин, спускается задержка.
Ну, мож заряжать чуть и подольше, но зато стреляешь с нормальным результатом на нормальном расстоянии и из ПМ.
Ну, и конечно, упражнения на скоростную стрельбу можно делать, благодаря самовзводу.
Я лично так и тренируюсь - пострелял на результат, потом отстрелялся на скорость по нескольким целям. Имитация, конечно, но все-таки.
С 656 нужно на практике попробовать.
В то же время, раз уж все равно затвор каждый раз надо дергать, то уж тогда имеет смысл нормальной пулей зарядить. Хотя ценность пневмоТТ по-хорошему совершенно в другом.
biolog 26-10-2008 20:22
А в Новосибе встречал кто-нибудь?
deruga 26-10-2008 20:15
Вчера видел в ( Спец Тир) на Краснобогатырской цена 6990
biolog 26-10-2008 17:33
Почем стоит и где купить можно?
ДЕСТРУКТОР 25-10-2008 11:03
пытался приобрести сабж в ижевске - не удалось. все корни дефицита ведут в ижевский арсенал - основного и единственного "платинового" диллера ижмеха, забирающего с завода практически 100% продукции.
ответ получен сухой - пневмо тт на складе есть, но их сейчас раздают по 1 экземпляру только крупным ормагам, чтобы "лежали на полках", но не продавались. но, судя по тому, что тт даже до прилавка не доходят, запрет не очень строгий
очень похоже на процедуру изучение спроса - первый шаг маркетингового исcледования рынка, а загадочность появления сабжа направлена на создание искусственного дефицита и ажиотажа вокруг нового товара.
но в целом, цена даже очень привлекательная, начинается от 4000, все остальное - "ресторанная наценка" перекупов
. только что будет в будущем, не известно. возможно, если первые опыты по продажам дадут положительный эффект (в чем не сомневаюсь), то мы увидим массовое производство, и даже может быть с применением "копийного" литья, как это произошло с 654. а может так все и останется на прежнем уровне, т.е. "опытной партии". пока никто не знает, но я склоняюсь к мысли, что раз дело держат серьезные деловые люди, стоящие за спиной ижевского арсенала (а это верхушка чиновничества удмуртии и самый большой местный олигарх), то все будет по рыночному. но время покажет.
Ignat 24-10-2008 16:14
Дурной вопрос: если так издеваться, зачем вообще брать пневмо-тт?
Возьми какой-нибудь однозарядный кросман или бенджик, будет тот же однозарядный СО2 пистоль, но с бОльшей мощностью и кучностью.
А так издеваться над 654-656 смысла не вижу.
Нет, если такая стрельба один раз из 100 - то понятно, а если каждый раз - то не вижу смысла...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mgbmf 24-10-2008 15:33
quote:Originally posted by Ignat:
1. Магазин сильно сточен по ширине и в итоге его даже можно под углом запихать в пистолет. Правда, не далеко
2. Да, руками устанавливается. Специально сделали ещё один пропил в затворе.
Спасибо за ответ. Ну, по второму пункту могу сказать, что лично меня тогда все устраивает.
На опыте убедился, что при стрельбе на 25м по мишени более-менее приемлемый по кучности и точности результат у 654 получается при стрельбе обычными (несферическими) пулями. Для удобства и придания некоторой скорости процессу заряжаю на затворной задержке пинцетом, несколько опустив магазин. В случае с ТТ этот вариант вполне реализуем.
Жаль только, что по моим прикидкам начало продаж по приемлемой цене(т.е. по прошествии отладки и запуска в производство, спада ажиотажа) придется ждать min полгода.
Eros 24-10-2008 15:28
quote:Originally posted by Ignat:
1. Магазин сильно сточен по ширине и в итоге его даже можно под углом запихать в пистолет. Правда, не далеко
2. Да, руками устанавливается. Специально сделали ещё один пропил в затворе.
Игнат, а ты купил себе 656?
Ignat 24-10-2008 14:34
1. Магазин сильно сточен по ширине и в итоге его даже можно под углом запихать в пистолет. Правда, не далеко
2. Да, руками устанавливается. Специально сделали ещё один пропил в затворе.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mgbmf 24-10-2008 14:24
И все-таки, вопросы к счастливым обладателям:
1. Чем, кроме пятки, отличается магазин от используемого в 654?
2. Затвор на затворную задержку устанавливается или нет?
Eros 24-10-2008 14:23
quote:Originally posted by unname22:
Вы уж простите но видя как у них просажены все размеры, в ЧПУ я не верю.
Отмечу вдогонку, что у большинства "доноров" размеры просажены не меньше (издержки производства военных лет), так что в данном случае это этот симбиоз вполне так ничего
unname22 24-10-2008 14:09
Вы уж простите но видя как у них просажены все размеры, в ЧПУ я не верю.
Ignat 24-10-2008 13:25
quote:Originally posted by unname22:
Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
Установочная партия - возможно, 4000штук - уже сложно на коленке ПТУшникам делать, надо серию настраивать на станках...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mgbmf 24-10-2008 10:42
quote:Originally posted by bang-bang:
было довольно прохладно +5 где-то, год 1944, номера сохранились, а от стекла шарики с дзиньком отсочили.
Кстати, мож кто даст ссылку на ап 654 (полюбому уже обсуждали), раз магазины у них идентичны, может и почерпну чтонить полезное для апа 656-го
Там магазины все-таки идентичны или похожи?
OleSha 24-10-2008 03:07
quote:Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
угу а трезвые ЧПУшники допускают пьяных ПТУшников к станкам, самим то надо козла забить в это время, а не показать молодежи как работать надо. при нашей лени русской так и получается. и не надо все на программистов сваливать, там все не так сложно, если ты рабоиаешь с такими станками, будь добр хоть понимай как там что работает.
unname22 23-10-2008 18:28
quote:Originally posted by Ignat:
Сугубое ИМХО.
НЕ ВЕРЮ!Причина тривиальна: 100шт можно сделать "на коленке", силами энтузиастов с завода.
4000 это уже серия, её на коленке не сделаешь, нужны программы дл станков, наладка линии и т.д. и т.п. Обычные проблемы серийного производства. И после этого свёртывать налаженную серию после 4тыс выпуска?! Сомневаюсь, что разумно, ибо тогда для окупаемости надо ставить цену в 10-15тыр против 4-5 сейчас. Тем более, что с исходниками проблем нет - ТТшки лежат сотнями тысяч по складам...
И по ценам то же самое. 4-5 тыр в магазие (и 3-4 с завода) это его нормальная реальная цена, учитывая объём переделок и цену исходного изделия. Можно, конечно, поставить любую цену, но тогда будут большие проблемы продать даже 4тысячи штук.
Посему как-то слабо верится в данную инфу.
Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
Vlad_se 23-10-2008 12:23
Но ведь действительно, в состоянии "из коробки" из девайсов с БКГ а-ля 654 быстро стрелять не получится, это факт.
marine 22-10-2008 21:34
"Из СО2 пистолета вообще нельзя стрелять быстро."
Угу, вот дураки то эти призводители СО2 пистолетов магазинными их делают, делалиб однозарядными, чтоб медленно так, с чувством, с толком и с расстановкой.
"если хотите скоростей - купите аникс"
Чего я хочу и чего мне купить я как-нить сам разберусь.
Субституты есть, 654.
fujitsusun 22-10-2008 21:12
quote:Когда начинаются выкрики и запуск слухов что мол производство сворачивают или ограничивают, то почему-то на изделия возрастает цена (и со временем не уменьшается) а количество их на прилавках остаётся неизменным.
Обычный коммерческий ход.. Дабы создать ажиотаж.. И на этом навариться..
crimea-boy 22-10-2008 21:04
Из СО2 пистолета вообще нельзя стрелять быстро.
Темболее из такого клапана, как на 654-656 (в его заводском варианте)
если хотите скоростей - купите аникс.
по поводу покупателей, это преувеличение.
сколько СО2 еще изделий производятся ИЗ боевого? Один? Два?
А в данном ценовом диапазоне?
А сколько еще пневматических реплик этого легендарного оружия?
На нашем рынке у этого товара субститутов нет.
А те кто хочет дырявить ведра и так покупали и будут покупать анусы.
marine 22-10-2008 20:21
Это не просто минус, это минус очень большая часть потенциальных покупателей.
По поводу всяких ограниченных выпусков, то что я заметил, что когда завод реально сворачивает или ограничивает выпуск, об этом никто нигде не кричит. В тихую просто образцы пропадают потихоньку из ормагов и всё.
Когда начинаются выкрики и запуск слухов что мол производство сворачивают или ограничивают, то почему-то на изделия возрастает цена (и со временем не уменьшается) а количество их на прилавках остаётся неизменным. Тоесть по сути все эти выкрики и слухи предвещают только повышение цены. Не 4000 а скажем 6000.
reestro 22-10-2008 19:59
Да, ещё. Моё личное мнение. Пистолетом нельзя стрелять быстро, такак как отсутствует самовзвод. ЭТО ОГРОМНЫЙ МИНУС. опять таки - моё мнение.
reestro 22-10-2008 19:55
quote:По моим данным всего планируют выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще, а это очень мало даже для Ижевска, не то что РФ !!! Первая партия по 2-3 шт в магазины разошлась по очень ницким ценам, за что некоторые получили по рукам, сейчас вокруг них небывалый ажиотаж, цена растет по часам. Вторую партию еще никто в России не получил, все в очереди.
Здесь главное - коммерция. Если завод хочет лишнюю копейку заработать, он этим воспользуется. если спрос есть - найдётся предложение. Если не иж так ктото ещё. И поверьте, в случае коммерческого успеха этих девайсов будет завались. А всё остальное - вода.
dik201 22-10-2008 19:06
quote:Originally posted by Ignat:
Производство вряд ли быстро пойдёт - представитель на выставке утверждал, что пока они распродают установочную партию в несколько десятков экземпляров, потом будут собирать фидбеки и делать уже серийную. Хуже или лучше - ХЕЗ, но явно не завтра ещё...
Кусочек письма из одного интернет-магазина:
"На сегодня завод обещает выпустить вторую пробную партию этой модели.
Основной выпуск намечен с начала следующего года."
Это я пытался купить пистолет больше недели назад, оплатил, но не успел...
fujitsusun 22-10-2008 17:56
Если будут цену наворачивать на кой он тогда кому нужен будет.. Ибо пусть даже в пределах 10 кусков можно приобрести при желании травму (Лидер) или если кому не хочется заморачиваться с лицензиями, но очень хочется заиметь ТТ, то ММГ.. Так что лично не вижу смысла в том чтобы бежать в магазин и хватать сие изделие по "приемлемой" на данный момент цене..
А то что выпустят только 4000 штук тоже под вопросом.. Стоит ли тогда вообще разворачивать производство.. Если опираться на то что нет списанных боевых, то это под вопросом.. ТТ выпускались не малыми количествами, исчисляемыми не десятками и сотнями тысяч единиц.. За весь период производства было выпущено по различным источникам 1,7 млн. или 3 млн. экземпляров ( http://www.world.guns.ru/handguns/hg20-r.htm, http://www.guns.ru/rus/tt/ ).. А так как на сей момент данная боевая единица считается морально устаревшим образцом вооружения, то "залежи" на складах тех же воинских частей присутствуют.. Поэтому вместо списания и банальной утилизации им выгодней по сходной цене сплавлять стволы на оружейный завод, где каждая, ну или почти каждая боевая единица обретет новую жизнь (и пойдет на реализацию, на чем предприятие заработает немного денег для себя), а не пойдет в доменную печь..
HiddenFox 22-10-2008 15:33
quote:Originally posted by wma:
По моим данным всего планируют выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще
инфа направленная на ажиотаж... имхо конечно... смысла нет сворачивать производство, учитывая то, что, как уже было сказано ни один раз, их очень много... и ИМЗ и так занимается утилизацией.... лучше уж с них денег сгрести, чем в печь пускать
З.Ы Вот если бы решили АПС в пневму переделывать, то тогда - да, была б только мелкая серия
Ignat 22-10-2008 15:10
Сугубое ИМХО.
НЕ ВЕРЮ!
Причина тривиальна: 100шт можно сделать "на коленке", силами энтузиастов с завода.
4000 это уже серия, её на коленке не сделаешь, нужны программы дл станков, наладка линии и т.д. и т.п. Обычные проблемы серийного производства. И после этого свёртывать налаженную серию после 4тыс выпуска?! Сомневаюсь, что разумно, ибо тогда для окупаемости надо ставить цену в 10-15тыр против 4-5 сейчас. Тем более, что с исходниками проблем нет - ТТшки лежат сотнями тысяч по складам...
И по ценам то же самое. 4-5 тыр в магазие (и 3-4 с завода) это его нормальная реальная цена, учитывая объём переделок и цену исходного изделия. Можно, конечно, поставить любую цену, но тогда будут большие проблемы продать даже 4тысячи штук.
Посему как-то слабо верится в данную инфу.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
wma 22-10-2008 14:55
Заранее сорри, т.к. не могу перечитать всю ветку. По моим данным всего планируют выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще, а это очень мало даже для Ижевска, не то что РФ !!! Первая партия по 2-3 шт в магазины разошлась по очень ницким ценам, за что некоторые получили по рукам, сейчас вокруг них небывалый ажиотаж, цена растет по часам. Вторую партию еще никто в России не получил, все в очереди.
Ignat 21-10-2008 16:07
Производство вряд ли быстро пойдёт - представитель на выставке утверждал, что пока они распродают установочную партию в несколько десятков экземпляров, потом будут собирать фидбеки и делать уже серийную. Хуже или лучше - ХЕЗ, но явно не завтра ещё...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
PredatoR[XXL] 21-10-2008 15:40
Парни, подскажите пожалуйста: в каких магазинах Екатеринбурга он есть сейчас в наличии?
crimea-boy 20-10-2008 22:37
мне лично почему-то кажется, что "единичка это просто так..." всего лишь вялая попытка скрыть "уход налево" сотни экзепляров от назойливых ганзовцев
Кстати, вопрос по поводу поставок в Украину остается открытым...
Xutorok 20-10-2008 21:45
quote:Originally posted by crimea-boy:
пусть каждый кто заметит 656-й в продаже, обратит внимание на номер
Учитывая, что например 150-й это 50-й образец. Т.к. источники сообщили что еденичка просто так...
crimea-boy 20-10-2008 18:50
у меня предложение - пусть каждый кто заметит 656-й в продаже, обратит внимание на номер.
По некоторым данным установочная партия была около 200 штук.
Следовательно, если попадется больше двухсотого - можно считать что производество пошло
Meier 20-10-2008 17:18
quote:Заапаешь.
Не думаю, что его возможно перевести на самовзвод. Кста сегодня последний купили
Kvadrat 20-10-2008 13:31
Что-то я не понимаю - серийное производство начато уже или в магазинах люди видят экземпляры из всё той же опытной партии в несколько десятков штук?
MP654K 20-10-2008 11:57
quote:но хотелось бы использовать его в хардболе
Заапаешь.
Meier 20-10-2008 10:24
quote:Meier....
зайди спроси _СКОЛЬКО ИХ ?
ААААА....
Спрашивал уже привезли всего 3 штуки.
quote:не понравилось что каждый раз взводить надо
Для обычной стрельбы это и правда не особо нужно, но хотелось бы использовать его в хардболе
Phail 20-10-2008 03:22
Meier....
зайди спроси _СКОЛЬКО ИХ ?
ААААА....
Yakush 20-10-2008 12:42
ТоваришЪ мой спрашивал, а в Питере такой можно приобрести?
Brat_Svjatopolk 20-10-2008 12:23
Если у кого-то есть возможность привезти в Москву партию 656 по цене от 4 до 5 тыров то я записался бы в очередь.
ЗЫ
ПТ мне почемуто сразу не понравился из-за внешнего вида, в особенности пятки магазина. И что бы не говорили, ИМХО МР656 первый по настоящему достойный пневмо-пистолет от ижевцев.
MP654K 19-10-2008 22:50
quote:Это да. Но вот только боюсь, что он в серию никогда не попадет
К сожалению...
fujitsusun 19-10-2008 22:15
А если и попадет.. То стоить конечно будет огого..
PredatoR[XXL] 19-10-2008 21:32
quote:Originally posted by SEVAN99:
Оптимальный выриант ПТ!
Это да. Но вот только боюсь, что он в серию никогда не попадет
.SEVAN99 19-10-2008 20:36
Я на своем 654 редко пользуюсь самовзводом, чаше с предворительным. Но на нем есть возможность более-менее темповой стрельбы, а на 656 такой возможности просто нету! Опять-же попытатья захерачить в 656 сомовзвод - уродование ствола. Оптимальный выриант ПТ!
fujitsusun 19-10-2008 20:26
quote:не понравилось что каждый раз взводить надо
Лично для меня это не проблема.. На своем 654ом ни когда не пользуюсь самовзводом.. Только с предварительным.. На это несколько причин: взвел, и точнее прицелился; есть небольшой интервал времени на то чтобы немного нагрелся баллон перед очередным выстрелом, соответственно не происходит большого падения мощности..
Meier 19-10-2008 20:09
В Перми лежит 4650 руб. я охNеваю от названных ценников 7-11 тыров. Покрутил в руках, не понравилось что каждый раз взводить надо
crimea-boy 19-10-2008 18:06
У меня вопрос к заводу, поставки в Украину будут?
fujitsusun 19-10-2008 15:35
Хех.. Ну будем надеяться на лучшее.. ;-)
Kiloperiev 19-10-2008 15:11
quote:Originally posted by fujitsusun:
Ну новодел, дык новодел.. Главное чтобы от родных не сильно отличались внешне..
сомневаюсь... сделают банально пластик.
fujitsusun 19-10-2008 15:00
quote:щёчки будут не родные, а новодел
Ну новодел, дык новодел.. Главное чтобы от родных не сильно отличались внешне..
Kiloperiev 19-10-2008 14:56
quote:Originally posted by Xutorok:
ну вроде с "покупке-продаже" энтузиаст есть, пишет что пока за ворота ИжМеха ни одной еденицы не выпустили...
Пока была выпущена пробная партия.
В последствии хотят наладить производство, но очень возможно, что малыми партиями и щёчки будут не родные, а новодел. Т.к. родные сложно пилить и много идёт в брак.
Xutorok 19-10-2008 14:49
ну вроде с "покупке-продаже" энтузиаст есть, пишет что пока за ворота ИжМеха ни одной еденицы не выпустили...
PredatoR[XXL] 19-10-2008 14:48
quote:Originally posted by -mp-:
По идее можно
С Москвы или с Питера кто бы забрать приехал.
Если можно, то хорошо.
Кто-то выше писал, что отпускная стоимость ~3500 рублей. Округлили бы до 4-х тыров (за ноги и прочее
) и заслали бы человечка с деньгами на завод. Думаю такой вариант очень многих устроил бы.Hulkur 19-10-2008 14:42
Смотрел 656 на выставке.
Пневмой не увлекаюсь, но по приемлемой цене взял бы
-mp- 19-10-2008 14:32
По идее можно
С Москвы или с Питера кто бы забрать приехал.
Vlad_se 19-10-2008 14:31
Для этого неплохо бы кого-нибудь с ганзы пропихнуть в отдел маркетинга ижсмеха, желательно на должность повыше
PredatoR[XXL] 19-10-2008 14:24
Наблюдаю краем глаза за темой и вот что интересно стало: а нельзя напрямую у ижсмеха купить кучку этих 656 для жаждущих на ганзе?
Kiloperiev 19-10-2008 14:18
quote:Originally posted by -mp-:
Нормальная машина
Дык клапан нужно тюнинговать, или с аирганмод заказать.
Если стрелять сталью, нужно также поменять ствол на гладкий и будет пистолет выдавать вполне себе по скорости.
-mp- 19-10-2008 14:16
Нормальная машина
,стрелял в ворону метров с 10,попал.., но не убил shpuvel 19-10-2008 13:47
Замечены в Питере в магазе Рыболовство и охота на Полюстровском рынке. По 7500.Подержал в руках. Увесист,неказист, но вызывает ощущчение оружия.
Kiloperiev 19-10-2008 10:05
quote:Originally posted by -mp-:
Большая часть доноров выкуплена из Ростовской и Псковской воинских частей,
по цене 600-700руб за шт.Отпускная цена с завода где то 3500р.
Да, именно эти данные называл представитель Байкала на выставке "Оружие и Охота"
-mp- 19-10-2008 09:20
Большая часть доноров выкуплена из Ростовской и Псковской воинских частей,
по цене 600-700руб за шт.Отпускная цена с завода где то 3500р.
fujitsusun 19-10-2008 08:55
quote:вспомните, скольким людям они обеспечили своей продукцией радость творчества и моральное удовлетворение от наконец - то хорошо сделанной работы!
Во во.. не все же предпочитают купить игрушку и играться до потери пульса.. некоторым же интересно с этой самой игрушки выжать максимум на что она способна.. Вот сейчас лично ковыряю Иж-53М.. Превращаю из той самой игрушки для стрельбы по газетам более стоящий агрегат.. И для заметки.. Это уже второй ёжик в моих руках.. Первый был продан после апа.. В арсенале так же имеется и МР-654К.. Тюнингованый и апнутый.. Сколько меня друзья и знакомые просили его подать.. Но я не поддался на провокации.. Какая сумма ни была бы названа.. Ведь я в него вложил не только свой труд, но и душу.. Тоже самое (тюнинг и ап) планирую провести и с МР-656К.. Осталось дождаться его появления на прилавках магазинов по приемлемой цене..
А хаить ижмех не стоит.. Пусть они свои изделия и делают местами коряво.. Зато для таких умельцев как мы есть "поле" для работы..
crimea-boy 19-10-2008 01:45
Скажу чесно ИЖ-60 мне лично нравится, как винтовка и курочить её ради ствола мне просто жалко.
по поводу хатсанов согласен, качество тоже не блещет, но не все так печально.
сам смотрел пару раз разные 70-ки, так на обоих ствол был не так уж плох, фаска на дульном срезе безобразная, конечно, но сход с нарезов вполне приличный (с ижевскими стволами не сравнишь но все же) СМ конечно хатсановский смущает, но это поправимо (руки, вроде, с плеч растут)
хатсан рассматриваю скорей изза того, что за теже деньги что магнум класс можно купить практически за те же деньги, что и винтовку для стельбы по бумажкам.
Ведра и ванны дырявить не собираюсь, просто на даче у нас куропатки водятся, а по весне и перепелов встретить можно...
P.S. Ни в коем случае не хотел обидеть мурководов, это я написал по поводу плохой привычки ижмеха "экономить на спичках"
evgen4452 19-10-2008 12:14
quote:Не было б энтузиастов - пневматическое подразделение ижсмеха было бы просто нерентабельным.
взять к примеру ту же мурку - дешевый донор хорошего ствола - не более.
Чтобы сделать из не более-менее приличную винтовку нужно потратить денег на 75%-150% ее стоимости
пластиковые казенники на ППП винтовках - маразм, до которого не додумались даже турки и китайцы.
когда "доросту" до покупки винтовки - скорее склонюсь на сторону туретского брака, нежели российского.
Сейчас пока очень хочу заиметь себе 656-й, но окончательное решение прийму только после "очной ставки" с объектом мечтаний
Gamo делает винтовки с пластиковой казной. Насчет мурки не надо, не все там так дорого
REX_91 18-10-2008 23:53
quote:взять к примеру ту же мурку - дешевый донор хорошего ствола - не более.
Да ты оказывается мазохист - Иж 60 дешевле и ствол просто выворачивается.
quote:скорее склонюсь на сторону туретского брака, нежели российского.
Это ты зря турецкие винтовки это вообще ужас - проектировал ПТУшник первокурсник утром 1-го января. И качество обработки просто ужасное, смотрел сегодня Хатсан 105 TORPEDO, так выборка под запирание ствола сделана видимо драчевым напильником без последующей обработки, а предохранитель в виде курка болтается в прорези как г..но в проруби, ложе под мою не маленькую руку слишком широкая, пластик тонкий, скользкий и плохово качества, даже держа почти за конец цевья чувствуется перевес в сторону среза ствола, а подвижный ствол это вообще ужас, да и фаска на казеннике отсутствует. Вообщем без хорошо оснащенного предприятия не обойдешься, так что иностранные бракоделы не лучше наших, так хоть ниши винтовки стоят дешевле и металл лучше.
------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.
crimea-boy 18-10-2008 21:38
b4now Вы абсолютно правы
Не было б энтузиастов - пневматическое подразделение ижсмеха было бы просто нерентабельным.
взять к примеру ту же мурку - дешевый донор хорошего ствола - не более.
Чтобы сделать из не более-менее приличную винтовку нужно потратить денег на 75%-150% ее стоимости
пластиковые казенники на ППП винтовках - маразм, до которого не додумались даже турки и китайцы.
когда "доросту" до покупки винтовки - скорее склонюсь на сторону туретского брака, нежели российского.
Сейчас пока очень хочу заиметь себе 656-й, но окончательное решение прийму только после "очной ставки" с объектом мечтаний
sas11 18-10-2008 21:22
Дык он вроде продаеца, де то видел, а мож и с лидером перепутал?
fujitsusun 18-10-2008 21:03
Какой бы он ни был.. Но всяк лучше чем обычный ММГ.. ММГ действительно мертвое оружие.. Оружие оно на то и оружие, чтобы стрелять..
b4now 18-10-2008 19:54
Ентузиасты - такие люди, для которых голос разума и логические доводы - ничто.
Ignat 18-10-2008 19:04
Пощупал на выставке лично.
Игрушка забавная, но не более того.
Не понравился ряд косяков:
1. Магазин сильно пиленый и без баллона можно пытаться вогнать криво, не по направляющим. Естественно, не войдёт, но сдуру поломать можно.
2. Тот же магазин даже если вставлять правильно упирается в ударник. Для установки надо взвести курок.
Хотя в целом, безусловно, приятная модификация ТТ. Другое дело, что пока в производство не запустили, только установочную партию сделали, когда будет основная - ХЕЗ. Но из этого ИМХО ещё не следует, что надо за него биться насмерть и хватать по любой барыжной цене...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
b4now 18-10-2008 18:27
Захожу сюда как в мавзолей... Слова есть, но говорить их бессмысленно.
Извините.
crimea-boy 18-10-2008 17:21
Не пойму, чем некоторым авторам не понравилась такая переделка в пневму?
ИМХО пистолет изуродовали более гуманно, чем при деактивации.
вобще скажите спасибо, что не в домны отправили.
Держал в руках ММГ ПМ и никаких чувств, кроме жалости к искалеченному оружию не испытывал.
себе ММГ не куплю никогда - платить бешенные деньги за труп оружия это не для меня.
А 656-ой возьму обязательно из любви к ТТ. пусть даже он бутылки бить не может, но все же он еще ЖИВОЙ
а мощность поправить не проблема - уверен, что после апа он будет мощнее чем 654-ый изза более длинного ствола
Kiloperiev 18-10-2008 09:47
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
в пневмо версии гладкий
для шаров
Ствол у пневмо ТТ нарезной,
Ижмеху не выгодно ставить гладкие стволы, т.к. у них дофига отбраковок нарезных стволов от винтовок.
Alexander_SAS 18-10-2008 07:27
магазин переделать под 12/70 и чтобы влезало не менее 30
John JACK 18-10-2008 06:59
quote:Originally posted by PCPist:
переделать в ПСП, и нарезной ствол поставить
Магазин на 12 граммовых пуль, приклад, длинный ствол, оптика, резератив этак на литр, болтовый затвор... Ага.
Alexander_SAS 18-10-2008 06:40
в пневмо версии гладкий
для шаров
Vlad_se 18-10-2008 05:16
quote:Надо будет этот аппарат переделать в ПСП, и нарезной ствол поставить... вот тогда достойное изделие получится
Первым буду пострелять из ТТ псп, не выходящим за габариты оригинала. А нарезной ствол там изначально, что в боевой версии, что в пневмо.
PCPist 18-10-2008 04:40
Надо будет этот аппарат переделать в ПСП, и нарезной ствол поставить... вот тогда достойное изделие получится
HiddenFox 16-10-2008 23:17
quote:Originally posted by Vlad_se:
не глубоко подсаженные на пневму
вот именно, что не подсажены как надо... были бы искушенные ценители с руками, растущими откуда надо, то выбор, думаю, был бы иной... многим нужно шоб бахнуло помощнее, да и шоб копаться в потрохах меньше пришлось
Andrey N 16-10-2008 23:07
Сергей Иванов из Ижевского Арсенала ожидает начать продавать пневмоТТ с середины ноября.
vovan77777 16-10-2008 21:32
да будут то они будут, а хочется СЕЙЧАС!!!
Kiloperiev 16-10-2008 16:40
в тоо-мто и дело, что во многих ормагах цены на пневмо ТТ будут накручиваться только за внешний вид.
Банально ММГ ТТ в районе 15 000 рублей.
Vlad_se 16-10-2008 16:35
Ну за 12 возьмут единицы. На днях в одном из ормагов не бедные на вид парни крутили в руках разные пистоли, по разговорам было понятно, что не глубоко подсаженные на пневму. Так как крутился рядом, порекомендовал им посмотреть ТТ. После первых восторгов и узнавания девайса последовал вопорс: "А он че, реально самый мощный?" Я объяснил, приведя в пример еще несколько пистолетов с витрины. В итоге ребята взяли умарекс в полном обвесе, который обошелся им также, ну или слегка дешевле.
Kiloperiev 16-10-2008 16:21
Да тут толком не поймёшь, будет или не будет. Массово скорее всего как раз через полгода.
Пневмо ТТ игрушка забавная, но много за неё отдавать нецелесообразно, ибо не за что, но своих покупателей он найдёт, причём и за 3500 и за 12 000...
Eros 16-10-2008 16:01
quote:Originally posted by Kiloperiev:В магазине, в котором видел девайс цена на последний экземпляр (было всего два) повысилась с 9 000 до 11000 рублей.
Обещают к новому году завезти еще(возможно)
так что хз. ИМХО надо брать пока есть, а может через полгодика в серию пустят и будут по 3500 в переходах лежать
Помнится, лет 10 назад так же говорили о 654-ом. Продавцы палаток и ормагов взахлеб говорили о том, что "правительство допустило глупость", выпустив пневмомакар на гражданский рынок. Типа бери сейчас, пока "оно" не одумалось и не изъяло из продажи 654-ые пистолеты. Им предрекали жизнь максимум до конца 1999 года. И что? Сейчас 654-ые продаются на каждом углу.
Что касается пневмо ТТ, то ожидать окончания его запасов на складах не стоит однозначно. Их хранить дороже, чем утилизовать. Наверняка, кол-во ТТ на складах исчисляется миллионами. Продать сейчас это оружие на внешний рынок становится все труднее - оно устарело и рынок на месте не стоит. Посему и был затеян подобный проект, равно как и проект с резинострельными ТТ, значит металлолома полным-полно. Ибо продвигать проект подобный пневмо ТТ слишком дорого, чтобы ограничиться выпуском неск. тысяч пистолетов. Не так ли?
Nagant 16-10-2008 15:59
quote:Originally posted by Kiloperiev:
через полгодика в серию пустят и будут по 3500 в переходах лежать
ага
рядом с бункерными Дроздами...
Kiloperiev 16-10-2008 15:51
quote:Originally posted by Alex_L:
А тем временем, на москоуган. ру цена на него уже выросла с 9т.р. до 10200р... О наличии не интересовался.
В магазине, в котором видел девайс цена на последний экземпляр (было всего два) повысилась с 9 000 до 11000 рублей.
Обещают к новому году завезти еще(возможно)
так что хз. ИМХО надо брать пока есть, а может через полгодика в серию пустят и будут по 3500 в переходах лежать
gosha-kun 16-10-2008 15:09
quote:Originally posted by b4now:
А бывает еще и вот так:
Фото аццкий баян, но все равно смотреть жалко, если даже китайчеговые...
HiddenFox 16-10-2008 14:51
quote:Originally posted by Nagant:
на нижнем фото - странный винтег на рамке
это 100% Кольт 1911
b4now 16-10-2008 13:42
Китайцы - однозначно. У большинства нет звезды на щечках при "старой" насечке на затворе.
Да и дыра - не похожа на 7,62, значит 9мм.
На тех немногих, где можно рассмотреть звезду - насечки новые, мелкие. Сборная солянка, вобщем.
Там еще странный скос рамки к СК, рядом со странным винтиком. И нет шахты под отъемный УСМ.
ПыС: дурют нашего брата и тут. Воркер в крагах держит покореженые останки Кольта.
Отсюда и странный винтик. И скос на рамке. И сигареты "Друг". (ц)
Страшно дурят в етих интернетах.
Nagant 16-10-2008 13:35
китайчеговые ТТ не иначе...
на нижнем фото - странный винтег на рамке
b4now 16-10-2008 13:31
А бывает еще и вот так:
Ignat 16-10-2008 13:19
Да хоть до 15
Девайс, безусловно, забавный, но не более того.
За 4-5тыр взял бы, за 6-7 - сильно бы думал, за 9 и выше - нах не нужен...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Alex_L 16-10-2008 12:48
А тем временем, на москоуган. ру цена на него уже выросла с 9т.р. до 10200р... О наличии не интересовался.
Vlad_se 16-10-2008 10:40
Это все индивидуально. Я пользовал нарезняк с раундами, делал стопор. Но потом все равно перешел на гладкий и ГПЗ. Особых отличий по куче на 10-12 метров не заметил. Зато дешевле в обслуживании, учитывая количество моих стволов (9 шт, 10-й ожидаю
) - бэбэшки у меня улетают килограммами, на раундах разорился бы.PS: Кстати, mp абсолютно прав - 656-е могут легко закончится, так и не уходя в серию(( Слышал такие прогнозы от сведущих людей.
HiddenFox 15-10-2008 23:26
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
для шаромёта ничего хорошего
ну по своему опыту... с 654-го стреляю исключительно гамо раундами... и куча с них на порядок лучше, чем шарами... может у меня какой-то ствол волшебный... уж не знаю как для других, а для меня нарезник предпочтительнее (все конечно же ИМХО)
-mp- 15-10-2008 22:38
Уже говорил, что некоторые образцы пневматики выпущены малой партией. Это же самое касается и МР656к.
Подробнее можно почитать здесь.
mmaxuss 15-10-2008 22:36
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
НУ ОНИ ЖОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ ЧТО ТТ НА СКЛАДАХ НЕ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОЖЕСТВО!ЛАДНО 655, ЕГО ВЫ СВАЯЕТЕ НО ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ТТ ПРОСТО ГРЕХ!
Ничего, ТТ как-нибудь переживет, а может и спасибо скажет, что не отдали на переработку, а дали страждущим в теплые и трепетные руки пострелять хотя бы из пневматического ТТ.
А можно вопрос попутно? Что тогда делать с этими тоннами завалявщегося неиспользуемого оружия? Вот Папашу делают, ТТ начали. Красота!
Вот нравится мне ТТ. Но ММГ не куплю никогда, потому что оружие должно стрелять, путь и пульками 4,5 мм.
vovan77777 15-10-2008 22:10
во во а то в москве гостей много...
из тёплых регионов...
Nagant 15-10-2008 22:08
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
НО ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ТТ ПРОСТО ГРЕХ
какие все у нас умные...
напишите письмо президенту, чтобы КС разрешил
BPuGaDeeP 15-10-2008 22:06
НУ ОНИ ЖОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ ЧТО ТТ НА СКЛАДАХ НЕ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОЖЕСТВО!
ЛАДНО 655, ЕГО ВЫ СВАЯЕТЕ НО ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ТТ ПРОСТО ГРЕХ!
Vlad_se 15-10-2008 21:18
Ага, рассверлить рассверлили, а фаску Пушкин делать будет. У экземпляра, из которого стрелял я шары летели куда хотели в принципе.
marine 15-10-2008 21:16
"Пружины (боевая и возвратная) укорочены, затворная задержка лишилась зуба, щечки родные, хотя изнутри сильно раскуроченные, спусковая тяга переварена(чтобы магазин пролезал сквозь нее), рама разрезана в месте, где гнездо магазина; вставлен дополнительный штифт, препятствующий движению затвора назад, усм - обрезаны направляющие, что усилило боковую качку затвора, у затвора внутри убрано все что можно, включая пазы для колец ствола."
Да уж говнище редкостное они нам втюхивают, аля 655.
BPuGaDeeP 15-10-2008 21:11
я чувствую что скоро как киты появятся и скрытые винты, и гладкие стволы, и имитаторы глушителя, хотя на ТТ они не будут смотреться
Но главное что дульный срез по сравнению с макаром не убит ( начало сделали 7,62) и 4,5 не сильно выделяется
bang-bang 15-10-2008 21:04
quote:Originally posted by SEVAN99:
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm - по поводу тюненга.
Севастьян, спасибо за ссылку
Vlad_se 15-10-2008 20:48
quote:для шаромёта ничего хорошего
+100. Особенно в сочетании с обоймой 654-го. Для свинца - стопор делать надо..
BPuGaDeeP 15-10-2008 20:45
для шаромёта ничего хорошего
HiddenFox 15-10-2008 19:46
quote:Originally posted by -mp-:
Нарезной, длиной 120мм.
это хорошо... спасибо
bang-bang 15-10-2008 19:09
ага, нарезной
-mp- 15-10-2008 18:53
quote:Originally posted by HiddenFox:
2 bang-bang: ствол гладкий или нарезной?
Нарезной, длиной 120мм.
mmaxuss 15-10-2008 18:27
говорят, на ижмехе гладких нет.
HiddenFox 15-10-2008 18:18
2 bang-bang: ствол гладкий или нарезной?
Brat_Svjatopolk 15-10-2008 17:25
Спасибо, цена хорошая, но далековато от нас )
ЗЫ
Кто нибудь видел пневмо-тт 1942 года выпуска? Бывают вообще такие? Ну оч хоцца
bang-bang 15-10-2008 16:48
брал в Екатеринбурге, около 5 руб.
Brat_Svjatopolk 15-10-2008 16:17
Поздравляю с приобретением
Если не секрет, где брали и почём?
bang-bang 15-10-2008 15:14
может быть, по бутылке я сделал два выстрела - не рабил, из ижа 53-го бытылки бьются, но тоже не всегда с первого раза
Kvadrat 15-10-2008 15:06
quote:было довольно прохладно +5 где-то, год 1944, номера сохранились, а от стекла с дзиньком отсочили
Чудеса какие-то. Может как в случае с МР-655 скорость по ТТх завышена по сравнению с реальной. Я стрелял при - 14-16 с Вальтера 99 Компакт (явно меньше 90м/с - низкая температура, трехдневный балон ), на 5-7м бутылки тока так бились.
bang-bang 15-10-2008 14:53
было довольно прохладно +5 где-то, год 1944, номера сохранились, а от стекла шарики с дзиньком отсочили.
Кстати, мож кто даст ссылку на ап 654 (полюбому уже обсуждали), раз магазины у них идентичны, может и почерпну чтонить полезное для апа 656-го
Kvadrat 15-10-2008 14:48
quote:Кстати, особо приколола спиленная мушка (надо же, думаю, как заботятся о будующих покупателях - сразу и мушку спилили))))
quote:слабоват этот агрегат (бутылки не бьет, банку от пепси пробивает).
Как так? Даже ППК и МР-654 не ап при нормальной температуре бьют стекло.
У 656-го ствол длиннее, т.е. при идентичной конструкции клапана (?) н.с.п. должна быть больше чем у заводского 654. Уже 90 м/с достаточно, чтобы стабильно разбивать пивные бутылки, например. Какая была температура на улице на момент "теста"?
quote:Переделан он из боевого
Год? Номера сохранились?
bang-bang 15-10-2008 14:30
Прикупил я себе такой девайс(656). Краткий отчет. Что он из себя представляет:
- Переделан он из боевого, причем новодельных деталей не так много, среди них магазин, частично ствол и целик. Ствол с казенной части рассверлен и обрезан, и одет как кожух на ствол 4,5мм. Остальное все родное, хотя и очень сильно порезанное. (не тронут пожалуй курок - он участвует в процессе выстрела).
- Пружины (боевая и возвратная) укорочены, затворная задержка лишилась зуба, щечки родные, хотя изнутри сильно раскуроченные, спусковая тяга переварена(чтобы магазин пролезал сквозь нее), рама разрезана в месте, где гнездо магазина; вставлен дополнительный штифт, препятствующий движению затвора назад, усм - обрезаны направляющие, что усилило боковую качку затвора, у затвора внутри убрано все что можно, включая пазы для колец ствола. Учитывая эти переделки, читать про то, что переделать в боевое можно все что угодно, просто смешно))). Проще сделать заново)
Кстати, особо приколола спиленная мушка (надо же, думаю, как заботятся о будующих покупателях - сразу и мушку спилили))))
Сегодня ходил в парк - испытывал, так сказать. Кучность неплохая, хотя и показалось мне, что слабоват этот агрегат (бутылки не бьет, банку от пепси пробивает). Да, замечена такая особенность - иногда плюется шариками.
Vlad_se 15-10-2008 14:09
Во-во! А нашему брату в 99 случаях из 100 надерут задницу. Потом рассказывай, что ты тут никого не трогал, примус починял. Не думаю, что ссылка на магазин кого-то удовлетворит, просто изымут партию и прикроют лавочку, но гражданину с LEP это, увы, вряд ли поможет((
Ignat 15-10-2008 13:57
quote:Originally posted by Nagant:
зубов бояться - в рот не давать...
это так мой знакомый всегда говорит (п-к милиции кстати)
Полковник милиции это человек который сильно ровнее остальных граждан. И бывшим уже не станет фактически никогда...
Соответственно, при желании он и боевой ТТ носить может, в 99 случаях из 100 ничего ему за это не будет, если вдруг только на какую-нибудь показуху типа операции "чистая жопа" или "оборотни в погонах" не нарвётся...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
b4now 15-10-2008 12:30
quote:Всем давно извесная германская переделка конфликтующая с нашим е"""утым законодательством
Да я и не говорю что ето новинка.
Справедливости ради надо сказать что и в Германии LEP поприжали, не только наше законодательство е-нутое (кстати законодательство наше - почти калька с немецкого).
Sysmin 15-10-2008 05:55
quote:Originally posted by b4now:
Подолью, чтоли, маслица в ваш огонек... forummessage/85/194
Что тут подливать? Всем давно извесная германская переделка конфликтующая с нашим е"""утым законодательством . Рама то целая...
quote:Originally posted by Nagant:зубов бояться - в рот не давать...
у меня Батя точно также говорит тока он военный
Nagant 14-10-2008 21:04
quote:Originally posted by Ignat:
Перевод стрелок на магазин даже в случае реальной покупки может не проканать, а уж в случае самоделки так и 100% облома
зубов бояться - в рот не давать...
это так мой знакомый всегда говорит (п-к милиции кстати)
mike83 14-10-2008 18:44
я наверное возьму себе 656 если он будет в магазине стоить в пределах 5000,до его появления мечтал о ММГ, но 10000 жаба душит, а тут и ММГ и по бутылкам популять и цена меньше...
Ignat 14-10-2008 18:18
Переделать можно всё, было бы желание
Что касаемо блефа, то я сам периодически изумляюсь: как его наше государство разрешило продавать да ещё за такие смешные деньги?!
Но LEP всё же переделывается куда легче - в хреновый огнестрел переделывается вообще только заменой картриджа, без изменений конструкции...
ЗЫ. Давайте постараемся не сильно отклоняться от темы 656-го
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mike83 14-10-2008 17:28
quote:А чек магазинный, номер девайса, и проч. инфа? Нафига??
а вы разьве обязаны иметь доки пневматику?да потерял/сгорели/выбросил... за такой девайс врятли будет какая то статья УК,максимум и что скорей всего его просто отнимут и все...
quote:большинство LEP-пистолетов и револьверов имеют массу деталей от огнестрела, а нередко допускают и обратую переделку, пусть и под более мелкий калибр...
а этот 656 разьве трудно переделать в огнестрел?или блеф например, там вообще делов на пару часов, но ведь его продают и сертификат имеется...
Ignat 14-10-2008 13:27
LEP лучше тем, что практически 100% имитирует огнестрел, в части снаряжения и функционирования. Правда, в неревольверном варианте надо ещё патроны собирать в процессе стрельбы, что не шибко удобно...
А что касаемо отмазки "купил за 50тыр" - один фик результат тот же: нет сертификата, изъятия, опционально статья за основные детали огнестрела. Перевод стрелок на магазин даже в случае реальной покупки может не проканать, а уж в случае самоделки так и 100% облома.
Именно из-за отсутствия документов ЭКЦ у нас и не продают LEP-пневматику, за исключением пары магазинов, которые идут на риск (см. не очень давешнюю развлекуху в Питере с магазином "солдат у дачи") и ломят астрономические цены. Ибо на своей исторической родине тот же LEP ТТ стоит порядка 200-300$... А документов (легальных) нет и не будет в ближайшем будущем, ибо большинство LEP-пистолетов и револьверов имеют массу деталей от огнестрела, а нередко допускают и обратую переделку, пусть и под более мелкий калибр...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Vlad_se 14-10-2008 13:09
А чек магазинный, номер девайса, и проч. инфа? Нафига?? Ну сделали же ТТ, классный, давно мечтали о таком - появился за небольшие деньги. Зачем теперь про леп думать? На мой взгляд он вообще ничем не лучше, только цена астрономическая.
mike83 14-10-2008 12:49
quote:Тут мысль возникла! А не взять ли проше ММГ ТТ и при помощи холодной сварки перевести под LEP картридж. Всеравно обычным не струльнеш - развалится. Только вот есть ли такие картриджи 7.62? Видел только под ПМ.рs Хомяки не кидать, ЗАКОН ЧТУ.
идея хорошая, но невозможно рассчитать так, чтобы картриджем стреляло нормально, а например от мелкашки или флоберта развалился... единственый вариант-это сделать точно также как заводской(где то была тема, там все обсуждали ТТ под LEP,который продается в москве за 50000...если сделать так, что от этого покупного невозможно быдет отличить, то можно смело потом говорить, что купил его вышеуказаном магазине за 50000 и ничего не знаеш...
dolgovec87 14-10-2008 12:28
Ну-ну..
vovan77777 14-10-2008 12:08
да и хрен с ним с газом все равно блоубек придумаю и сделаю
dolgovec87 14-10-2008 12:03
quote:Originally posted by Vlad_se:
Если грамотно сделать - то выстрелов 40 будет. Тирэкс же при удачном стечении обстоятельств выдает положенное.
Я вас умоляю... Тирекс это самое "положенное"-выплевывает просто на смешных скоростях.
Зачем вам эти понты? Это оружие, хоть и пахабно сделанное, но оружие, и в первую очередь оно должно сносно стрелять, а не имитировать огнестрел... К тому же расходовать и без того скромный объем газа 12гр балончика дополнительно для отката, далеко не легкого затвора-глупо.
Vlad_se 14-10-2008 11:42
Если грамотно сделать - то выстрелов 40 будет. Тирэкс же при удачном стечении обстоятельств выдает положенное.
Doreka 14-10-2008 11:32
quote:Originally posted by Kiloperiev:Хм, ну не знаю как там можно реализовать самовзвод, а вот блоубек былобы интересно. Потипу как у вальтер ППК/С и компакта, передёрнул затвор и стреляешь.
И сколько выстрелов будет с баллона 7-8 ?
Serogka 14-10-2008 11:10
quote:Originally posted by comrade Artem:
Оформил заказ в выходной. Хотел оплатить. Но на всякий случай написал письмо с пожеланиями. Сегодня пришел ответ - МР656 был в единственном экземпляре. Больше нет.
Это хорошо что я ещё не оплатил. Тоже там оформил, смущало что машина заказ "оформляет", уже хотел идти в сбЭркассу. Спасибо за сообщение
Kiloperiev 14-10-2008 09:17
quote:Originally posted by Sysmin:
Тут мысль возникла! А не взять ли проше ММГ ТТ и при помощи холодной сварки перевести под LEP картридж. Всеравно обычным не струльнеш - развалится. Только вот есть ли такие картриджи 7.62? Видел только под ПМ.рs Хомяки не кидать, ЗАКОН ЧТУ.
В общем-то технически можно, но не в России , ибо Закон не позволяет... Поэтому я лично пока рад и пневмо ТТ без блоу бека.
Sysmin 14-10-2008 06:13
Тут мысль возникла! А не взять ли проше ММГ ТТ и при помощи холодной сварки перевести под LEP картридж. Всеравно обычным не струльнеш - развалится. Только вот есть ли такие картриджи 7.62? Видел только под ПМ.
рs Хомяки не кидать, ЗАКОН ЧТУ.
Vict@r 14-10-2008 01:38
Да не надо так напрягаться по поводу срочной покупки . Наделают я думаю их сколько надо будет , а не наделают и хрен с ним . А ажиотаж только денег помагает торгашам лишних срубить, потом я думаю жалеть многие будут купив за 7000-9000 , когда стоить будет тысяч 5. Я лично куплю только в этом случае , может чуток дороже.
Кстати сегодня на павеляге в переходе во всех ларьках видел макеты ТТ , по 15000 , в комплекте вроде кобура и запасная обойма (написано по крайней мере так было).
comrade Artem 13-10-2008 21:23
Originally posted by api:
Вот тут можно заказать, shop.e-guns.ru и цена 4070р (с пересылом в Москву, и с учетом комиссии сбербанка 4255р) вообщем то гуманная.
quote:Originally posted by Xutorok:
Кто нить уже заказывал? И вообще, как конторка??
Оформил заказ в выходной. Хотел оплатить. Но на всякий случай написал письмо с пожеланиями. Сегодня пришел ответ - МР656 был в единственном экземпляре. Больше нет.
Так что уточняйте наличие в этом чудном магазине.
dolgovec87 13-10-2008 20:14
Можно реализовать схему, похожую на калашевскую.. Доработать клапан, сделать в нем еще одну камеру со штоком, на курок наварить специальный выступ, для сопряжения шток с ним. Вообщем при выстреле часть газа-будет отводится в дополнительную камеру, двигать шток и взводить курок, НО расчитать место забора газа нужно таким образом-что бы шток откатывался после выстрела, в противном случае этот шток-будет тормозить курок, который в свою очередь будет недостаточно бить по клапану...
Kiloperiev 13-10-2008 20:13
quote:Originally posted by vovan77777:
надо будет посмотреть как сделали. хрен с ними с нутрями надо сделать шоб стрелял, ведь ствол у него длиннее чем у 654,да и вообще можно практически схему аниксов в нем реализовать... в общем куплю и буду ломать)))
Хм, ну не знаю как там можно реализовать самовзвод, а вот блоубек былобы интересно. Потипу как у вальтер ППК/С и компакта, передёрнул затвор и стреляешь.
vovan77777 13-10-2008 19:56
надо будет посмотреть как сделали. хрен с ними с нутрями надо сделать шоб стрелял, ведь ствол у него длиннее чем у 654,да и вообще можно практически схему аниксов в нем реализовать... в общем куплю и буду ломать)))
dolgovec87 13-10-2008 19:32
В ПТ-реализован компромиссный вариант-блоубека нет, но курок после выстрела-взводится, тоесть сделана возможность стрельбы самовзводом, но при этом придется выбросить довольно много внутренностей.
Kiloperiev 13-10-2008 18:47
quote:Originally posted by vovan77777:
блин это плохо, инетресно получится сделать нормально.. ? или впихнуть блоубек
нормально не получится, там просто некуда пихать самовзвод, только если переделывать полностью всю конструкцию, но это ИМХО абсолютно нецелесообразно. Возможно, появится пневмо ТТ с блоу беком(пока видел только аирсофт версию... пластиковую).
P.S. первоочередная задача этого пистолета лично для меня не стрельба.
Ignat 13-10-2008 18:44
Ну УСМ там от ТТ, съёмный, т.е. покупаешь запасной УСМ и извращаешься как угодно
А блоубек ИМХО вряд ли...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
vovan77777 13-10-2008 18:34
блин это плохо, инетресно получится сделать нормально.. ? или впихнуть блоубек
Kiloperiev 13-10-2008 18:25
У ТТ нет самовзвода, у пневмо ТТ соответственно.
Поэтому для произведения выстрела из пневмо ТТ нужно каждый раз взводить курок.
На счёт затвора пока не знаю, он не отводится в крайнее заднее положение и взводит ли курок не известно, это нужно спросить владельцев девайса.
vovan77777 13-10-2008 17:58
я вот только не врублюсь для того чтобы он стрелял получается нужно каждый раз затвор передергивать? или просто нажимаешь на спусковой крючек и все?
HiddenFox 13-10-2008 12:50
quote:Originally posted by mike83:
если только спилить боевые упоры, это не будет мешать переделки в огнестрел... полноценный ТТ конечно уже не сделать, но шмалять будет... хотя и эту конструкцию можно за день на коленке легко переделать, любое бывшее боевое оружие невозможно переделать/попилить/заварить так, что потом нельзя было вернуть его огнестрельные свойства...
понятное дело, что полностью необратимого деактива не бывает... а если бы и был, то ММГ был бы больше похож на металолом, чем на оружие... но эти моменты лучше не обсуждать
mike83 13-10-2008 12:41
если только спилить боевые упоры, это не будет мешать переделки в огнестрел... полноценный ТТ конечно уже не сделать, но шмалять будет... хотя и эту конструкцию можно за день на коленке легко переделать, любое бывшее боевое оружие невозможно переделать/попилить/заварить так, что потом нельзя было вернуть его огнестрельные свойства...
HiddenFox 12-10-2008 23:48
quote:Originally posted by mike83:чтобы усложнить возможность переделки в огнестрел, я думаю...
хех... для усложнения переделки достаточно было бы спилить боевые упоры... массивная часть (та что после "патронника"), как мне кажется, сделана для того, чтобы при отведении затвора в заднее положение в нее банально упиралась стволовая втулка (она кстати укороченная немного) и тем самым блокировался дальнейший ход затвора
mike83 12-10-2008 23:00
quote:Вот зачем сделан такой странный по конфигурации новый ствол - непонятно.
чтобы усложнить возможность переделки в огнестрел, я думаю...
exxp 12-10-2008 22:51
quote:Originally posted by marine:
Другого разумного обьяснения появления дополнительного паза 33 и недохода затвора до крайнего заднего положения дать не могу.
Толстая часть ствола стала длиннее и чтобы не фрезеровать внутренности затвора, в которые она теперь упирается, сделан дополнительный пропил.
Родной ствол обрезан в районе первой кольцевой проточки. Вот зачем сделан такой странный по конфигурации новый ствол - непонятно.
HiddenFox 12-10-2008 22:45
quote:Originally posted by Vlad_se:
Хотя если я не путаю, курок в УСМе ТТ не должен так проваливаться.
вот именно, что у ТТ это так: в открытом положении затвор воздействует на разобщитель, который в свою очередь "вдаливается" и делает невозможным спуск курка , на пневмоТТ это невозможно, ибо подающаяя часть затвора сфрезирована... поэтому если нажать на спуск, курок спустится
Vlad_se 12-10-2008 22:40
Действительно похоже на то. Хотя если я не путаю, курок в УСМе ТТ не должен так проваливаться.
marine 12-10-2008 22:32
Я так понимаю что затвор сделали неотходящим до конца назад с целью устранения особенности которая была на МР654К, особенность заключалась в том что при отведении затвора назад до упора и поставления на ЗЗ, после нажатия на спуск, курок спускался с боевого взвода и проваливался в сфрезерованную часть затвора, доставать его приходилось с отвёрткой.
Другого разумного обьяснения появления дополнительного паза 33 и недохода затвора до крайнего заднего положения дать не могу.
HiddenFox 12-10-2008 22:31
quote:Originally posted by Vlad_se:
Да уж стопудово ступеньку подачи патрона сфрезеровали. А может и еще чего. Иначе рамка под статью попадает.
есессно, иначе между магазином и стволом будет пробел длиной с эту горку, да и новый ствол, имеющий удлинение, компенсирующее этот пробел, не влезет
Nagant 12-10-2008 21:37
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
а у ТТ ствол сменный или нет?
съемный, т.е. снимается при разборке
BPuGaDeeP 12-10-2008 21:34
а у ТТ ствол сменный или нет?
Vlad_se 12-10-2008 20:43
Да уж стопудово ступеньку подачи патрона сфрезеровали. А может и еще чего. Иначе рамка под статью попадает.
mike83 12-10-2008 20:12
а рамка как у ММГ попилена?
Xutorok 12-10-2008 19:10
quote:Originally posted by api:
Вот тут можно заказать, shop.e-guns.ru и цена 4070р (с пересылом в Москву, и с учетом комиссии сбербанка 4255р) вообщем то гуманная.
Кто нить уже заказывал? И вообще, как конторка??
nbx 12-10-2008 19:08
quote:Originally posted by mike83:
а у него ствол в кусок родного что ли вставлен?
Вот это - родное:
Там на нём номер даже сохранился оригинальный.
-mp- 12-10-2008 18:35
quote:Originally posted by mike83:
а у него ствол в кусок родного что ли вставлен?
Родной убран, стоит новый.
mike83 12-10-2008 14:49
а у него ствол в кусок родного что ли вставлен?
nAxAH 12-10-2008 13:55
вот тогда лучше бы они выпускали
Nagant 12-10-2008 11:22
quote:Originally posted by nAxAH:
так был же пилотный образец с блоу-беком? так был бы первый "пневмо-ствол" от ижсмеха с блоубэком...
пилотный - это был Торхова с Ижмаша
nAxAH 12-10-2008 11:20
так был же пилотный образец с блоу-беком? так был бы первый "пневмо-ствол" от ижсмеха с блоубэком...
Kvadrat 12-10-2008 10:21
Отсутствие блоу-бэка лично меня не смущает, появится - куплю (если только цена будет адекватной, хотя бы 6-7т.р.)
Lightsaber 12-10-2008 07:27
Да уж с блоубэком было бы веселее. 99 компакты бы вообще никто не покупал
nAxAH 12-10-2008 07:25
я бы купил 656 с блоубряком обещенным...
Vict@r 11-10-2008 23:33
quote:Originally posted by OleSha:
я смотрю уже начали массово заказывать по этой ссылке, может скоро увидим подробные отчеты сего изделия (очень бы хотелось почитать, может себе куплю)
А интересно если почтой доставка то за какое время примерно придёт заказ ? Кто нибудь вообще покупал там ?
Serogka 11-10-2008 22:35
quote:Originally posted by OleSha:
я смотрю уже начали массово заказывать по этой ссылке
Ага, и я заказал. Кстати, магазин нормальный вроде, или как? Не обманут?
Xutorok 11-10-2008 20:53
Ага, с нетерпением ждем темы в разделе "Пневматика глазами владельца"))))
OleSha 11-10-2008 19:55
quote:Originally posted by api:
Вот тут можно заказать, http://shop.e-guns.ru и цена 4070р (с пересылом в Москву, и с учетом комиссии сбербанка 4255р) вообщем то гуманная.
я смотрю уже начали массово заказывать по этой ссылке, может скоро увидим подробные отчеты сего изделия (очень бы хотелось почитать, может себе куплю)
api 11-10-2008 16:38
Вот тут можно заказать, http://shop.e-guns.ru и цена 4070р (с пересылом в Москву, и с учетом комиссии сбербанка 4255р) вообщем то гуманная.
Автор, внимательнее со ссылками - а то там все данные были засвечены, и что ещё более забавно, все последующие заказы на тебя же идут. Таков от косячок магазина...
Жаль, что ты карточкой не расплачивался, а то бы весь форум за твой счёт закупился бы
Ignat
Linkoln 11-10-2008 15:12
А мне нравится!
SEVAN99 11-10-2008 13:38
а если взять рамку от ММГ ТТ и попробовать поставить на эот пневмат? Как думаете, сядет? Интересно магазин по ширине такой-же как у 654?
AVALON 7 11-10-2008 12:49
МР-654к уже столько лет в России что
и до рядового обывателя слушок давно дошел,
а про 656к я думаю не скоро дойдет.
Все равно обидно за ТТ,такую вещь
в 3 раз испоганивают.
Совести у них нету.
А блеф практически в каждом втором
специализированом и не очень магазине лежит
и написано что сигнальный.
Хотя обыватели туда редко ходят.
Kvadrat 11-10-2008 12:43
quote:Типа "Я крутой у меня ТТ" а народ пугатся будет.
А то гопник с МР-654 (или тем же "Блефом")в руках в тёмной подворотне произносящий что-то типа "кошёлёк или жизнь"
выглядит менее устрашающе (для обывателя, естественно)AVALON 7 11-10-2008 12:34
Дожили. Теперь гопота понакупает себе их,
и будет творить беспредел.
Типа "Я крутой у меня ТТ" а народ пугатся будет.
И жалко что через некоторое время если
МР-656к будет на руках у множества граждан то и
на Лидер будут реагировать как на пукалку.
Kiloperiev 11-10-2008 12:59
quote:Originally posted by -mp-:
Далеко ушли от темы.
Ворону не отправил на тот свет, (хотя и попал).Второй по месту выстрел не успел сделать
Сразу вопрос как к обладателю девайса, какая примерно скорость выстрела? И точность на 10 м с руки.
-mp- 11-10-2008 12:52
Далеко ушли от темы.
Ворону не отправил на тот свет, (хотя и попал).Второй по месту выстрел не успел сделать
Kiloperiev 10-10-2008 21:35
quote:Originally posted by Vlad_se:
Блин! А кстати - а из ТТ-30 тоже будут лепить шарометы, интересно? Ведь есть, наверняка еще на складах. По крайней мере Лидера такого я видел.
Макеты делают. Читал где-то давно на форуме про лидер из ТТ 1930 года.
Возможно, и пневму сделают из ТТ 1930, но это ИМХО будут штучные случайные экземпляры.
Vlad_se 10-10-2008 21:28
Блин! А кстати - а из ТТ-30 тоже будут лепить шарометы, интересно? Ведь есть, наверняка еще на складах. По крайней мере Лидера такого я видел.
Kiloperiev 10-10-2008 21:25
quote:Originally posted by КИРЮХА:
Я вот сегодня заехал в ТЦ ЭКСТРИМ и прифигел.... цена на пневмо ТТ бъют все вообразимые понятия
Цена на пневмо ТТ там очень оригинальная и составляет всего 32000 вечно деревянных рублей
Кто больше?
осмелюсь предположить, что это цена за пневму от донора 1930 года P-), но скорее всего просто приписали лишний нолик и забыли помножить на три.
Vlad_se 10-10-2008 21:18
Друзья, а об чем вообще спор? О вкусах? Ерунда все это. Кому нравится пневмо ТТ - тот возьмет. Я себе - точно прикуплю. А насчет РС из ТТ...Я тут давече обсчался с компетентными товарищами с ЗИДа, так они сказали примерно так: Ижевск законодатель моды полюбому, головное предприятие, и что будет выпускать Тула, Златоуст, Ковров, Поляны и иже с ними во многом зависит от Ижевска. Так что если надо, то и монополию Лидеров подзадавят. А потом - здоровая конкуренция, все же. Блефы ведь тоже разные, и, заметьте, теперь их в Ижевске лепят. Жаль, только ковровский Клест задавили - симпотная была вещица...
КИРЮХА 10-10-2008 21:18
Я вот сегодня заехал в ТЦ ЭКСТРИМ и прифигел.... цена на пневмо ТТ бъют все вообразимые понятия
Цена на пневмо ТТ там очень оригинальная и составляет всего 32000 вечно деревянных рублей
Кто больше?
BPuGaDeeP 10-10-2008 20:23
А что у апс такого сходного?
то что его за 40 килорублей впаривают?
-mp- 10-10-2008 19:18
усе будет
-mp- 10-10-2008 19:17
quote:Originally posted by Viper NS:
З.Ы. еще б на изТТшный резинострел тех же аффтаров посмотреть...
Нужно просто немного подождать
BPuGaDeeP 10-10-2008 19:00
основной недостаток конечно обойма. Могли бы сделать похожею но без поджимного винта, а с качающимся поджимным болтом
для тех кто не понял то вот : фото потерял но видел что такие существуют, нарисовал как смог. http://s49.radikal.ru/i123/0810/22/18b88dcc126f.jpg
Viper NS 10-10-2008 19:00
зато купить можно. В два раза дешевле, чем ММГ.
Doreka 10-10-2008 18:57
Да смысл не в том что нравиться или нет. А в том что оружие "опускают"
ПМ уже для всех игрушка теперь и ТТ.
Viper NS 10-10-2008 18:31
а мне нравится результат.
Возьму при возможности.
З.Ы. еще б на изТТшный резинострел тех же аффтаров посмотреть...
-mp- 10-10-2008 18:10
quote:Originally posted by vovan77777:
скучно?
Есть такое
.Не по детски поругалсо кое с кем. Пойду хоть ворону из МР656К пристрелю
.Шансов мало, но попробую.mmaxuss 10-10-2008 18:01
quote:Originally posted by -mp-:
Коцали до тех пор пока сие не удовлетворило сотрудников неких органов
Вот и я о том же. Ибо сами знаете, как у нас относятся к оружию в стране. Если бы проблем не было, уверен, что Ижмех спокойно начал бы ЛЭР делать.
А оне-с все Ижмех ругают. Ижмех итак изворачивается как может.
vovan77777 10-10-2008 18:01
2-mp-
скучно?
а мне нравится, да и многим тоже...
-mp- 10-10-2008 17:54
quote:Originally posted by mmaxuss:
Скажите спасибо, что покацали на Ижмехе не так уж и много.
Коцали до тех пор пока сие не удовлетворило сотрудников неких органов.
mmaxuss 10-10-2008 17:42
quote:Originally posted by Doreka:
А с нуля что то создать уже невыполнимая задача.
А зачем с нуля, силуминовые Макаровы клепать из двух половинок, как делает Умарекс?
А про испоганить - я уже писал. ТТ - боевое оружие, весьма распространенное и легко узнаваемое. Чтобы ТТ провести как пневму через разрешиловку - нужно что-то покоцать. Скажите спасибо, что покацали на Ижмехе не так уж и много.
Про ММГ я уже писал - мертвое оружие лично мне не нужно, а вот пневмаТТ куплю. Даже два.
Nagant 10-10-2008 17:32
это стадный инстинкт - ругать продукцию Ижмеха
mmaxuss 10-10-2008 17:31
Хватит сраццо. Не нравится - никто не заставляет брать.
С нуля пневмоТТ нафиг не нуже.
Никто в мире пневму из настоящего не делает (если ошибаюсь - поправьте). Я не говорю про ЛЭР - другая песня.
Покажите мне пневмоГлок 4,5мм из настоящего, а Кольт 1911...
А наши делают. И ТТ выглядит заметно лучше сборной солянки МР-654. Теперь есть "Папаша" и вот ТТ подтянулся.
Doreka 10-10-2008 17:19
Если в оригинальном калибре взял бы и такое. А игрушки китайцы куда лучше делают.
ЗЫ
Прототипа такого нет чтобы испоганить. А с нуля что то создать уже невыполнимая задача.
Nagant 10-10-2008 17:16
quote:Originally posted by -mp-:
Ваккурат для питерских дебилофф. для них будет осуществлятся:
собственно, в Питере дебилов не так уж и много...
dik201 10-10-2008 17:13
А я бы взял пневмо-ТТ и в таком виде.
Где тут очередь?
-mp- 10-10-2008 16:58
Ваккурат для питерских дебилофф. для них будет осуществлятся:
Doreka 10-10-2008 16:54
Все таки Ижевские уроды это выпустили. Одно хорошо что от оригинала отличается.
Nagant 10-10-2008 12:05
quote:Originally posted by Kiloperiev:
я склоняюсь к мнению, что данные "преобразования" были сделаны, чтобы 656К был не похож на ТТ внешне
неправильное мнение
Kiloperiev 10-10-2008 12:03
quote:Originally posted by alex CB:
потому что баллистика у патрона 7,62 тт и шарик 4,4 ВВ немножко разная
Баллистика немножко разная, и немножко испоганили внешний вид
ИМХО: я склоняюсь к мнению, что данные "преобразования" были сделаны, чтобы 656К был не похож на ТТ внешне.
А баллистика у шаромёта никакая, и никакие целики и мушки там особо ничего не исправят.
Nagant 10-10-2008 12:02
quote:Originally posted by -mp-:
С "Дроздом" не влетели?
пардон, во что я должен "влететь"?
-mp- 10-10-2008 12:00
quote:Originally posted by Nagant:
Nagant
С "Дроздом" не влетели?
Vlad_se 10-10-2008 11:28
В Москве уже появились. Кое-где видел. НО: по опыту Тирэкса ни в жисть не стану покупать хрень из первой-второй или третьей сотни. Полное г... Подождем-с!
alex CB 10-10-2008 11:26
quote:зачем было ставить другой целик и спиливать мушку
потому что баллистика у патрона 7,62 тт и шарик 4,4 ВВ немножко разная
Kiloperiev 10-10-2008 10:18
Нашёл сие чудо в Москве на радиорынке рядом с метро Царицыно.
Как заходить на рынок там слева будет магазин камуфляж, там и продаётся.
Стоит 9000 рублей.
Моё ИМХО: нет, я конечно всё понимаю, пневматика она и есть пневматика, но зачем было ставить другой целик и спиливать мушку(!!!). Да и ещё куча косяков совсем не радует. В целом пистолет понравился, когда подешевеет, куплю себе в коллекцию.
P.S. там же лежат тирексы.
mmaxuss 09-10-2008 23:10
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
хорошо, скажу.
Ага, еще и УСМ оставить и ствол родной бонусом прикладывать, вместе с родной обоймой да?
Поймите, что это пневматика на основе боевого пистолета. Тут по максимуму нужно исключить любую возможность переделки, попутно проведч легкий внешний тюнинг.
nbx 09-10-2008 22:50
quote:Originally posted by Krakozyabl:
Герман, а зачем у 654К существует задержка? ага, "шоб было" и "для аутентичности". а тут единственное, что обидно - не смогли сделать так, чтоб затвор отводился до родного паза под ЗЗ. позор им и все такое.
У 654к задержка в первую очередь не для аутентичности, а для того, чтобы на неё пружину шептала надевать (т.е. чтобы работал УСМ, иными словами). Конечно, можно бы было пружину шептала делать иной формы (тем самым лишаясь унификации с другими продуктами, использующими это решение), куда-нибудь за другое место её цеплять, убирать паз под ЗЗ и т.д. - но зачем это всё - чтобы просто исключить ЗЗ, которая не функциональна? :-) В общем, оставить неработающую ЗЗ на 654к банально дешевле в плане производства, чем убирать её (ибо сие потянет за собой несколько изменений неприятных).
------
С уважением, Никита.
Krakozyabl 09-10-2008 22:45
quote:У конкурентов(Златоуст) есть опыт с РПШ- скорее уж они наган сделают
РПШ был и не один. Там пружина совсем другой конструкции. По типу Вальтера ПП.Наган не будут делать. В раме наваривать внутри много чего нужно. Родная пружина как ласточкин хвост.
Krakozyabl 09-10-2008 22:35
Герман, а зачем у 654К существует задержка? ага, "шоб было" и "для аутентичности". а тут единственное, что обидно - не смогли сделать так, чтоб затвор отводился до родного паза под ЗЗ. позор им и все такое.
quote:[B][/B]
У 654-го задержка, чтоб пиво открывать удобно было.
Biolog .177 09-10-2008 22:28
quote:657К - Наган!?
У конкурентов(Златоуст) есть опыт с РПШ- скорее уж они наган сделают
Vlad_se 09-10-2008 22:28
Зато на пневмопатриках - зачетнейшая вещь!
Krakozyabl 09-10-2008 22:08
Ща заметил тенденцую ижсмеха.
654К - ПМ
655К - Ярыгина
656К - ТТ
657К - Наган!?
quote:[B][/B]
Наган не получится. Там в рукоятке пружина. Баллон некуда девать. А так бы ещё то у.бище получилось! )
BPuGaDeeP 09-10-2008 20:46
хорошо, скажу.
1. Не прорезать дополнительный паз задержки
2. Не писать ничего нового (оставить старые номера и не делать других надписей)
3. Использовать старую мушку
4. использовать родную пятку магазина (можно и новую но по форме старой)
и схему поджема баллона без винта (как в умарексовских вальтерах или кольте)
Scopa 09-10-2008 20:14
Братья по оружию вот новое предложение
http://www.ak74m.ru/shop/UID_4423.html Не знаю есть ли он там действительно, но заказать можно, а цена 6200
m1kk1 09-10-2008 19:48
да дорогова-то конечно...
mmaxuss 09-10-2008 19:00
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
всё гады испаганили
А вы предложите, как не испоганить? Куда баллон денется, куда пульки закладывать будем? Скажите спасибо, что узнать ТТ хоть можно, в отличие от 654-го.
BPuGaDeeP 09-10-2008 18:49
да резинострел тт хоть является копией, а на пневма и надписи, и магазин, и затворная задержеа всё гады испаганили!
vovan77777 09-10-2008 18:32
данунах за такие деньги резинострел купить можно. за 5 тыров куда ни шло но 9! это перебор.
Alex_L 09-10-2008 16:31
quote:Originally posted by Galey:
Прошу прощения, если эта ссылка уже была, но в продаже по негуманной цене он есть тут: www.moscowgun.ru
Блин, что ж так дорого то?! /*пошел душить жабу*/
wma 09-10-2008 12:16
мммда, в реальности дело немного по-другому обстоит ... пистоллеты - дефицит, за 5000р , 3 шт продались за час. Думаю воростет цена ...
wma 09-10-2008 11:02
quote:Это нужное дело, ждём
Все, узнал
5000 р.
Kvadrat 09-10-2008 10:48
quote:ну не более 5000 ру будет стоить и то как "новинка"
Больше скорее всего, а по первости думаю вообще под 8-9т.р.
quote:сегодня наверное сориентирую по ценам у нас
Это нужное дело, ждём
wma 09-10-2008 09:58
мммда, господа, в Ижевске живу, ну не более 5000 ру будет стоить и то как "новинка"
сегодня наверное сориентирую по ценам у нас Mercur 09-10-2008 07:18
quote:Прошу прощения, если эта ссылка уже была, но в продаже по негуманной цене он есть тут: www.moscowgun.ru
вот барыги! А раньше был нормальный магазин.
evgen4452 09-10-2008 01:45
Так а что делать
,экземпляра, чтобы пощупать нормально/разобраться все равно пока нет. Я лично не расстроен ни капельки, конструкция вырисовывается знакомая по мр654к,так что направление апа известно. А так и не ожидал чудо-пистолета с мощностью, точностью,да еще чтоб кишки ТТ все целыми остались. ИМХО,нормально вышло.Natsuki 09-10-2008 01:08
по логике, сферические пули должны быть полыми). но вообще, это все злобный офф, заканчивайте, товарисчи!
Papa Gin 09-10-2008 12:13
quote:Originally posted by Galey:
Толи вы тормозите, толи я, но между сферой и шаром разницы вроде как нет! =)
А-а-а-а-а!!! Чур я первый!!! Сфера - ета поверхность шара, а шар - обьем, ограниченный сферой. Есть разница!
Papa Gin 08-10-2008 23:55
А вот я бы, на месте Ижмеха, первым делом предложил участникам специализированных интернет ресурсов - а не желают ли они, как люди пневматически граиотные, приобрести данный девайс? Для тестирования. И тут же согласился приобрести, ибо ММГ, да, аутентичен, но бесполезен, боевой ТТ купить у нас можно, но геморрой не стоит того. А из пневмы могно струлять где душеньке угодно, и почти никто мне за это почти ничего не сделает... Я бы Лидер приобрел, но у нас он вне закона, к сожалдению...
matrozello 08-10-2008 23:54
quote:Originally posted by Galey:
Прошу прощения, если эта ссылка уже была, но в продаже по негуманной цене он есть тут: www.moscowgun.ru
посмотрел ссылку. 9 тыров. однако.
а он что, сферическими стреляет, не шарами?
AZot 08-10-2008 23:41
Магазин-"диких" цен.
BPuGaDeeP 08-10-2008 22:08
ну я думаю они тыщонку ТТ оставят для опытов, проверок и т.д так как любые бронежилеты испытывают прострелом из ТТ, так как это один из самых мощных пистолетов
Natsuki 08-10-2008 21:57
да, этот тот самый "проект утилизации", по которому они наганы и ТТ курочат.
BPuGaDeeP 08-10-2008 21:57
да
поэтому дешевле
Xutorok 08-10-2008 21:35
Так он сделан из боевого, как блеф? Я вас правильно понял???))))
Konst72 08-10-2008 20:35
quote:Originally posted by Ignat:
...формально вроде есть, в некоторых магазинах изредка встречается, в среднем шансы на обнаружение в наличии невелики (про удачность\неудачность конструкции отдельный разговор).
Видимо работают исключительно на коллекционеров (чем меньше тираж, тем дороже стоимость экземпляра) !
Fokstrot 08-10-2008 19:38
quote:А почему на сцайте байкала недь?
Не грамотным бомжам прошу не продавать НИЧЕГО.
quin_starkiller 08-10-2008 19:02
Я думаю пропустят ли его в канаду? Ведь мр654 уже не пропускают...
mmaxuss 08-10-2008 15:54
quote:Originally posted by AAK.177:
Неееее! Как только понял, что не ПТ - сразу забыл. Говнище почище МР-654К, за бОльшие деньги и с бОльшим головняком. Истинный любитель (ценитель, коллекционер) при таких раскладах однозначно купит ММГ или Лидер (в отличие от Блефа, где все же исходный Наган присутствует более чем на 80 %). Галимая погоня за баблом и ничего больше... А впрочем, чего ждать от страны, где за МКАДом жизни нет?!
ИМХО, пневматический пистолет и не должен внутренне копировать оригинал. Это вам не ЛЭР-пневма под пневмопатроны. Хотите 100% аутентичности - берите ЛЭР.
А для превматики-развлекаловки и внешнего сходства - более чем.
А ММГ - вообще на любителя. Я, к примеру, не понимаю людей, отдающие немалые деньги за раскуроченные "образцы". Я понимаю коллекционеров оружия. Но ММГ - это туфта, простите, кусок мертвого железа. Пневматика хоть стреляет
Biolog .177 08-10-2008 15:34
quote:интересно а как будет выглядеть МР666?
Как мушкет
Но работать будет или аццки хорошо, или(вероятнее) аццки плохо.
BPuGaDeeP 08-10-2008 15:31
666 наверно АПС, но учитывая его малые количества и цену в травматическом варианте 45000 думаю что будет тоже говно
Raynor 08-10-2008 15:23
Интересно конечно что он появился хоть у кого-то!
интересно а как будет выглядеть МР666?quote:ИжМех живёт в какой-то параллельной реальности
Я вот каждый день наблюдаю одно тело которое работает на одном когда-то крутом заводе, и понял то что пока есть такие плосколобые люди, ничего работать и выпускаться не будет!
Biolog .177 08-10-2008 15:23
Еще одно доказательство аномальности ИжСмеха
Ignat 08-10-2008 15:05
quote:Originally posted by Biolog .177:
В Екатеринбурге постоянно хожу в Простор- там он есть. В главном магазине- Стрелец- тоже есть
В НН тоже как минимум в двух местах есть, от 4100р и выше. ИМХО перебор с учётом цены в 3100 в ИжАрсенале.
А в Мск вот с им как-то глухо - ни в магазинах не натыкался, ни в ларьках на павелецкой\авиамоторной и иже с ними...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Biolog .177 08-10-2008 14:46
quote:МР-655К формально вроде есть, в некоторых магазинах изредка встречается, в среднем шансы на обнаружение в наличии невелики
В Екатеринбурге постоянно хожу в Простор- там он есть. В главном магазине- Стрелец- тоже есть
Ignat 08-10-2008 14:36
Мда.
Интересные тенденции от ИжМеха: уже третья модель с непонятной методикой продажи
МР-655К формально вроде есть, в некоторых магазинах изредка встречается, в среднем шансы на обнаружение в наличии невелики (про удачность\неудачность конструкции отдельный разговор).
МР-661К с бункером - тот вообще официально только для штатов, у нас из-под полы, по знакомству или с последующей перепродажей по спекулятивной цене
МР-656К - те же яйца, виртуально вроде есть, на практике - нету.
Складывается впечатление, что ИжМех живёт в какой-то параллельной реальности, в которой ему не только производство пневматики неинтересно (это уже и так понятно ), но и покупатели на уже производимую продукцию нафик не нужны... Странное явление...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
HiddenFox 08-10-2008 14:07
quote:Originally posted by AAK.177:
Поскольку магазин там от МР-654, то и болезни те же.
как и способы их решения и модернизации
AAK.177 08-10-2008 14:00
Поскольку магазин там от МР-654, то и болезни те же. ЗЗ там для того, чтобы можно было вытащить застрявший шар или заряжать пули по одной, вручную укладывая в ствол...
Natsuki 08-10-2008 13:31
quote:Originally posted by biathlon:
Не совсем понял - если затвор у него при стрельбе не "передёргивается", то зачем надо было на самом затворе "пилить" дополнительный ( второй ) "вырез" под затворную задержку? forum.guns.ru
Для чего он?...
Герман, а зачем у 654К существует задержка? ага, "шоб было" и "для аутентичности". а тут единственное, что обидно - не смогли сделать так, чтоб затвор отводился до родного паза под ЗЗ. позор им и все такое.
Natsuki 08-10-2008 13:29
quote:Originally posted by gnom:
Хмм..
Никогда не был поклонником подобных девайсов, но тут задумался, не купить ли
Виталь, не вздумай.
vovan77777 08-10-2008 11:50
и я в очередь встану 3й нах)
Sysmin 08-10-2008 05:46
quote:Originally posted by totem:
Как партия придет, будем через интернет продавать. Так что обращайтесь, если что.
Встаю в очередь за Phailом...
biathlon 08-10-2008 03:01
Не совсем понял - если затвор у него при стрельбе не "передёргивается", то зачем надо было на самом затворе "пилить" дополнительный ( второй ) "вырез" под затворную задержку? forum.guns.ru
Для чего он?...
Phail 08-10-2008 01:14
quote:Originally posted by totem:
Как партия придет, будем через интернет продавать. Так что обращайтесь, если что.
запишите в очередь Ж)
Biolog .177 08-10-2008 12:53
ОООО, наконец-то появилсо
gnom 08-10-2008 12:42
Хмм..
Никогда не был поклонником подобных девайсов, но тут задумался, не купить ли
nbx 08-10-2008 12:24
quote:Originally posted by Kotone:Нет. Дело не в этом. Надо различать отсутствие блоубэка и отсуствие самовзвода. Понятно, что перед первым выстрелом, согласно логике ТТ, надо передернуть затвор. Но после этого придется делать то же самое, ибо завтор при выстреле не отбрасывается. Хотя, другие производители в другие времена обещали иное.
Ну так я о чём и говорю? О том же и говорю: т.к. автоматического отката затвора нет, то перед каждым выстрелом в пневмо-ТТ надо взводить курок (либо ручным передёргиванием затвора, либо ручным взведением курка), ибо самовзвода в УСМ ТТ нет. Был бы если автоматический откат затвора - затвор бы взводил курок.
------
С уважением, Никита.
Kotone 08-10-2008 12:08
quote:Originally posted by nbx:Я выше уже написал: он унаследовал УСМ от ТТ, а в ТТ нет самовзвода. Следовательно, т.к. при выстреле в пневмо-ТТ затвор не двигается назад (и, как следствие, не взводит курок), то его (курок) перед каждым выстрелом придётся вручную взводить.
Нет. Дело не в этом. Надо различать отсутствие блоубэка и отсуствие самовзвода. Понятно, что перед первым выстрелом, согласно логике ТТ, надо передернуть затвор. Но после этого придется делать то же самое, ибо завтор при выстреле не отбрасывается. Хотя, другие производители в другие времена обещали иное.
matrozello 07-10-2008 23:54
хорошая новость.
значит, и МР-81 не за горами.
nbx 07-10-2008 23:44
quote:Originally posted by evgen4452:
Стоп. У него перед каждым выстрелом надо взводить курок? Отчего нельзя стрелять на остатках газа?
Я выше уже написал: он унаследовал УСМ от ТТ, а в ТТ нет самовзвода. Следовательно, т.к. при выстреле в пневмо-ТТ затвор не двигается назад (и, как следствие, не взводит курок), то его (курок) перед каждым выстрелом придётся вручную взводить.
------
С уважением, Никита.
evgen4452 07-10-2008 23:33
Стоп. У него перед каждым выстрелом надо взводить курок? Отчего нельзя стрелять на остатках газа?
dolgovec87 07-10-2008 23:23
quote:Originally posted by REX_91:
Я не понимаю одного - почему нельзя сделать потайной поджимной винт? Я бы даже специально померил бы свой и отослал бы чертежи на завод, его даже делать проще чем стандартный винт и смотрится лучше, НЕПОНИМАЮ я этого.
Что бы показать что это именно ПНЕВМА.
А на эстетику на ИЖМЕХе, мягко говоря-наплевать.
dolgovec87 07-10-2008 23:17
quote:Originally posted by totem:
Как партия придет, будем через интернет продавать. Так что обращайтесь, если что.
Дело в том, что я житель Украины, и получить сее чудо-мне удасться скорее всего, только в случае официальных поставок в ормаги страны...
REX_91 07-10-2008 23:13
Я не понимаю одного - почему нельзя сделать потайной поджимной винт? Я бы даже специально померил бы свой и отослал бы чертежи на завод, его даже делать проще чем стандартный винт и смотрится лучше, НЕПОНИМАЮ я этого.
------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.
totem 07-10-2008 22:45
quote:Originally posted by dolgovec87:
Довольно привлекательная цена
Как партия придет, будем через интернет продавать. Так что обращайтесь, если что.
dolgovec87 07-10-2008 22:36
Довольно привлекательная цена
totem 07-10-2008 22:29
quote:Originally posted by HiddenFox:
покромсамли его нехило, но при все при этом по ходу есть возможность довести до ума и это хорошо! интересно чего будет стоить... (предположу, что не менее 9, 10 т.р.)
Мы тоже получили один с завода.
У нас он стоил в розницу 4000 руб. Ушел сотруднику магазина.
nbx 07-10-2008 22:14
quote:Originally posted by dolgovec87:
[b]nbx
Сколько же пневмо ТТ в маге стоил? Сколько просили за него?[/B]
Да я же уже отвечал - в районе пяти. Но только за него ничего "не просили" - он в одном экземпляре был получен от Иж.Арсенала и сразу же ушёл сотруднику этого магазина, не попав в открытую продажу.
Наверное, со временем они появятся более-менее свободно везде.
------
С уважением, Никита.
dolgovec87 07-10-2008 22:07
nbx
Сколько же пневмо ТТ в маге стоил? Сколько просили за него?
nbx 07-10-2008 21:52
Вчера забыл выложить:
Kotone 07-10-2008 21:45
quote:Originally posted by AAK.177:
Неееее! Как только понял, что не ПТ - сразу забыл. Говнище почище МР-654К, за бОльшие деньги и с бОльшим головняком. Истинный любитель (ценитель, коллекционер) при таких раскладах однозначно купит ММГ или Лидер (в отличие от Блефа, где все же исходный Наган присутствует более чем на 80 %). Галимая погоня за баблом и ничего больше... А впрочем, чего ждать от страны, где за МКАДом жизни нет?!
Именно. Лучше или ММГ ТТ, или дождаться ТТ в исполнении ижмеха, под 9РА.
AAK.177 07-10-2008 21:34
Неееее! Как только понял, что не ПТ - сразу забыл. Говнище почище МР-654К, за бОльшие деньги и с бОльшим головняком. Истинный любитель (ценитель, коллекционер) при таких раскладах однозначно купит ММГ или Лидер (в отличие от Блефа, где все же исходный Наган присутствует более чем на 80 %). Галимая погоня за баблом и ничего больше... А впрочем, чего ждать от страны, где за МКАДом жизни нет?!
Kotone 07-10-2008 21:28
Лучше. Однозначно.
BPuGaDeeP 07-10-2008 21:25
лучше гладкий и ГПЗ
evgen4452 07-10-2008 21:15
Как и не проблема найти напильник. Нарезной ствол я лично приветствую, во времена владения 654м помню гамо-раунды из него достойно летали.
Kotone 07-10-2008 21:11
quote:Originally posted by BPuGaDeeP:
а где ты найдёш целик для ТТ?
в купле-продаже запчастей проскакивали. имхо, не проблема.
BPuGaDeeP 07-10-2008 20:34
quote:Originally posted by Roman78:
целик можно поменять, если паз не трогали я подумал что это Торхова детище, теперь задумался - надо оно мне или не....
а где ты найдёш целик для ТТ?
BPuGaDeeP 07-10-2008 20:33
да, но ствол я думаю будет нарезной, так как ижмех других не делает
evgen4452 07-10-2008 20:10
Еще ствол немного длиннее в сравнении с 654м,но вот удлинитель ствола, замаскированный под глушитель будет смотреться несколько чудно.
BPuGaDeeP 07-10-2008 20:00
главное это то что он сделан из боевого, старые клейма и памятная сталь 40-х годов!
evgen4452 07-10-2008 19:54
Как у нас появятся, 100% возьму, ох не скоро это будет
.Ну и что что покалечили, лучше, чтобы на складах тонны этих ТТ пылились? По мне лучше что то,чем ничего, тем более пневмо ТТ больше похож на прототип, чем пневмо ПМ.Мне и блоубэк не важен по этому поводу BPuGaDeeP 07-10-2008 17:57
нет. У торохова магазин другой, похуже, этот крепче и сифонить будет меньше
KDmitry 07-10-2008 17:44
Если это Торхова разработка, то Дима будет очень "рад".
Zawchoz 07-10-2008 17:40
quote:Originally posted by nbx:
Вот такой он, пневмо-ТТ. Сегодня в один из магазинов Нижнего Новгорода завезли в кол-ве 1 экземпляра :-) Удалось пощупать.
я таки дико конечно извиняюсь...
а где он уже продается?
и скока стоит эта киса?
nAxAH 07-10-2008 17:27
для того, чтобы от стельбы получать удвольствие!
Andru1989 07-10-2008 17:25
Да зачем вам, чтобы затвор двигался при выстреле? помоему на пневматике это приведет только к ухудшению кучности.
Если кто захочет продать 654к подешевке ради покупки ТТ , напишите мне =)
biathlon 07-10-2008 17:24
Ну всё!... До этого гопники с "пневмо ПМ" ходили, теперь на "пневмо ТТ" перейдут.
Night hunter 07-10-2008 17:12
Мысли в слух... Блоу бэк - движение затвора при выстреле??? А не тяжел ли он для этого... Тогда придется и затвор силуминовый делать?
Roman78 07-10-2008 17:00
целик можно поменять, если паз не трогали
я подумал что это Торхова детище, теперь задумался - надо оно мне или не....BPuGaDeeP 07-10-2008 17:00
а ПМ-овский целик для того чтобы было можно отличить от настоящего
BPuGaDeeP 07-10-2008 17:00
обещали по моему у ПТ
Roman78 07-10-2008 16:57
а ведь обещали блоубэк
Bbbb 07-10-2008 16:45
понял, спасибо.
nbx 07-10-2008 16:41
quote:Originally posted by Bbbb:
Вы имеете ввиду без блоубека или вообще не движется?
Ну всмысле при выстреле он неподвижен (как на 654к). Руками-то он, конечно, сдвигается - иначе ведь и не разобрать было бы...
------
С уважением, Никита.
Bbbb 07-10-2008 16:22
quote:Originally posted by nbx:
у пневмо-ТТ затвор статический
Вы имеете ввиду без блоубека или вообще не движется?
nbx 07-10-2008 16:00
Магазин у 656К - такое же, как и у 654К, только сфрезерован с боков (чтобы был поуже), ну и пятка обточена для другого профиля.
Для внешнего тюнинга сразу же напрашивается заполировать дульный срез ствола, поставить стандартный потайной поджимной винт, вклеить муляж выбрасывателя, заворонить(закрасить) новодельные надписи.
Да, ну и конечно же ложка дёгтя: т.к. у ТТ нет самовзвода, а у пневмо-ТТ затвор статический, то стрельба возможна только с предварительным взводом курка :-)
nbx 07-10-2008 15:53
quote:Originally posted by Seventeen:
На первый взгляд:
Новодельные надписи
Новодельный накладки на рукоять
Дополнительный пас для затворной задержки
Неправильная пятка магазина
Накладки не новодельные - просто их внутри профрезеровали (и крепятся они теперь винтом на гайке).
Что "порадовало" - зачем-то вместо родного целика поставили широкий ПМовский целик :-)
Серьга, кстати, осталась родной, с номером. Вообще, в увиденном мной экземпляре оригинальный родной номер был одинаковый и на рамке, и на серьге, и на затворе.
------
С уважением, Никита.
АМАДЕУС 07-10-2008 15:41
тоесть нарезной типа с сарказмом
mmaxuss 07-10-2008 15:23
quote:Originally posted by АМАДЕУС:
а это нах ежель он шаромёт
Как это нах! По старой ижеской традиции. ))
VictorMP 07-10-2008 14:51
Конечно шаромет!
АМАДЕУС 07-10-2008 14:46
quote:Originally posted by HiddenFox:
так же интересно будет ли нарезной ствол...
а это нах ежель он шаромёт
HiddenFox 07-10-2008 13:20
так же интересно будет ли нарезной ствол...
АМАДЕУС 07-10-2008 13:20
у нас тенденция к подорожанию везде
Roman78 07-10-2008 13:11
quote:Originally posted by HiddenFox:
предположу, что не менее 9, 10 т.р
определенно наверное так, возможно если партии большие будут - цену снизят
как говорится - поживем - увидим.HiddenFox 07-10-2008 13:03
покромсамли его нехило, но при все при этом по ходу есть возможность довести до ума и это хорошо! интересно чего будет стоить... (предположу, что не менее 9, 10 т.р.)
Roman78 07-10-2008 12:56
дождались... ух... ну дождались ведь... АААААААААА
VictorMP 07-10-2008 11:41
И я куплю 100%...
Paranoid 07-10-2008 11:38
Я таки стопудово возьму
vovan77777 07-10-2008 11:21
кто в москве увидит берите штук 5 и в куплю а еще лучше сразу мне
mmaxuss 07-10-2008 11:17
Ёшкин кот!!!!
Дайте ДВА! Кто в Москве увидет - дайте зать, где....
ag111 07-10-2008 08:40
Съемный ствол ??? ГМ ...
Kvadrat 07-10-2008 08:23
quote:них..... себе не ужто дождались!?
Кажись да
Жду когда в наших краях появится и уже начинаю копить деньги Это должно быть, ибо ТТ quote:а покапаться в нем прейдется 100%
Если магазин по принципу 654-го сделан, то соответственно должны подойти и схемы АПгрейда.
Stickler 07-10-2008 08:22
Ну и уё......ще. Тока орехи колоть.
Sysmin 07-10-2008 08:17
них..... себе не ужто дождались!?
изуродовали его конкретно... ижсмех в своем репертуаре...
НО есть ОЧЕНЬ большое желание преобрести и покопаться... а покапаться в нем прейдется 100%
Интересно когда в продажу выпустят?
devison 07-10-2008 01:04
издевательство над ТТ...имхо.
Seventeen 07-10-2008 12:45
Ща заметил тенденцую ижсмеха.
654К - ПМ
655К - Ярыгина
656К - ТТ
657К - Наган!?
vovan77777 07-10-2008 12:39
млииин хачууууу
Seventeen 07-10-2008 12:36
На 654К иногда жгут до 2мм, в среднем 1мм.
BPuGaDeeP 07-10-2008 12:33
ну я не уверен что на ижмехе прожигают, тем более 5 мм.
воронение стирать глупо, но всёравно никто не запрещает
Seventeen 07-10-2008 12:04
BPuGaDeeP
Смелые утверждения)
А в курсе что надписи могут прожигаться до 5мм в глубь, с помощи лазера?
Тем более стирать родное воронение - глупо.
BPuGaDeeP 06-10-2008 23:58
ой проблема уже и надписи!
разобрал, взял ншкурку нулёвку, зачистил надписи, купил жидкость для воронения и заворонил!
проще некуда
Seventeen 06-10-2008 23:49
На первый взгляд:
Новодельные надписи
Новодельный накладки на рукоять
Дополнительный пас для затворной задержки
Неправильная пятка магазина
Новодельная шпилька.
УСМ переделаный
Ствол
В общем от ТТ осталось нетронутое тока:пружинки, затворная задержка, "передок".
Исколечено:
УСМ, затвор, рамка
Новодел:
Ствол, магазин, шпильки, надписи
В общем ИжМех в своем духе, ну другого я и не ожидал.
Vanish spb 06-10-2008 23:45
ДАДАДАДААДАДААДАДАДА!!!!
Seventeen 06-10-2008 23:38
Забавная вещь, но я решил что ММГ лучше, чем переделки.
nbx 06-10-2008 23:31
Ну сделан из настоящего, магазин по типу как у 654к, затвор, разумеется, статический, цена в районе пятёрки (впрочем, сразу же ушёл сотруднику магазина).
------
С уважением, Никита.
Android965 06-10-2008 23:30
Фак мой моск...
Дожил.
Konst72 06-10-2008 23:29
И какова же цена на данный момент ?
CyberDaemon 06-10-2008 23:20
Магазин как у пневмомака.
n1ce 06-10-2008 23:18
я пральна понял-он "настоящий"?
YolkinTuzik 06-10-2008 23:17
Хммм..
А почяму на сцайте байкала недъ?
nbx 06-10-2008 23:12
Вот такой он, пневмо-ТТ. Сегодня в один из магазинов Нижнего Новгорода завезли в кол-ве 1 экземпляра :-) Удалось пощупать.
------
С уважением, Никита.
