Оружие Blaser, Mauser, Sauer

Разница между одинаковыми стволами Blaser

горец 26-08-2019 21:45

46.0 сунар 6/13
senior 26-08-2019 20:19

quote:
Изначально написано горец:

тут припомнил описанный в начале темы цирк , купил россыпью 15шт Хорнади интерлок 165 (btsp), зарядил как тогда "по кримпу" ( джамп получился почти 2мм пля! ) и повторил проверку .
первая же навеска прилетела отак от ...скорость пока не мерял но думаю будет где то 830-840 при +20С

пятая на радостях есесно "в отрыве". ..... на 0,35моа


Навеска какая и чего?

----------
С уважением, Игорь Борисов

горец 26-08-2019 18:18

приподниму

как чуял тогда эту тему завел

будучи "двуперстным старовером" , а вернее потому что в наличии куча стволов и всякого шмурдяка на 93 принципиально не хочу переходить на 8 . все стреляет , все попадает , так зачем лишние хлопоты .
Но глядя на ситуацию рыночную с оригинальными стволами ( цены , оцуцвие спецсвязи и т д ) + видя как бодро растет настрел 308го в блокноте , увидя на районе новый тонкий 308 сразу его хапанул ...на будущее так сказать

пролежал он законЦервированный больше года и тут чет торкнуло меня его отстрелять ...а вдруг кривой

ну сказано - сделано .
сую тудой свой в дыру летящий ( на рабочем ) тренировочный патрон на Нослере КК 168 и ....писец! ...2 моа хоть тресни
следующий боевой на Нослере Акб 165 - лучше ...1.5 моа !
ну думаю писец! купЫв порося ...

тут припомнил описанный в начале темы цирк , купил россыпью 15шт Хорнади интерлок 165 (btsp), зарядил как тогда "по кримпу" ( джамп получился почти 2мм пля! ) и повторил проверку .
первая же навеска прилетела отак от ...скорость пока не мерял но думаю будет где то 830-840 при +20С
click for enlarge 960 X 1280 127.9 Kb
пятая на радостях есесно "в отрыве". ..... на 0,35моа

успокоилЬся , вычистил и опять законЦервировал .
хай будет , для охоты дальней и дрочки на стрельбище вполне устроит .
даже свой плюс есть - пулька дешевая и в то же время очень хорошо работающая по мясу . будет просто один патрон на все

Да! поднял записи по предыдущему 308 - пульный вход там , при вводе в работу , был точно как на новом . до тысячной !
и при этом именно так же как на фото , тогда с первых серий с него полетели и компот и акубонд
чЮдны дела ....

Tihon76 24-07-2019 15:40

quote:
Изначально написано RMW:
Приветствую всех !!!
Такая же ситуация и меня произошла сейчас на R93 30-06.....
Ситуация хоть плач...)))
Первый ствол 2007 году куплен в Кольчуге, много с ним дорог пройдено и мясо съедено, стреляет стабильно в пол минуты 13гр Ориксом, больше 1 минуты ни когда не было доже на 4-х кратном прицеле.
Купил в 2017 в Арсенале такой же ствол R 93 30-06 из последней партии, старый продал за ненадобностью. Ну думаю ща новый ствол как застреляет пуля в пулю......... но х...й там было... 2 минуты тем же боеприпасом, что на стволе 2007 года давал 0,5 моа. Отстрелял 70 штук орикса и так и сяк упражнялся, все то же самое и скорость, и кол и патронник так же обдувает гильзу...но не стреляет и все сука.... С другими пулями еще не упражнялся.
По результатом своих мучений - сообщу.
Такая ботва ребят....


Прям моя история один в один! Ствол не канелюрами часом?
полтора Ивана 27-05-2019 12:26

quote:
Изначально написано gunsman:

Спасибо за ссылку. У меня на стволе написано "DE". В табличке нет такого буквосочетания. Я думаю у меня всё же 13 год, это правильно?


Просматривается ВЕ 2014.

gunsman 26-05-2019 15:20

quote:
Originally posted by Vontade:

https://forum.guns.ru/forummessage/292/1066795.html пост #3



Спасибо за ссылку. У меня на стволе написано "DE". В табличке нет такого буквосочетания. Я думаю у меня всё же 13 год, это правильно?
Vontade 26-05-2019 13:11

https://forum.guns.ru/forummessage/292/1066795.html пост #3
gunsman 25-05-2019 19:17

И у меня похоже со стволом что то не то, минута и меньше ни как, списывал на себя, что не умею настраивать патрон.
А как узнать по номеру какой год выпуска?
click for enlarge 1707 X 1280 166.8 Kb
Читатель 22-05-2019 03:51

у меня такая разност5нность на гладкой бенельке м2.
на тоз27 патронник тоже не соосный,
и Блазер туда же?
Оптить, не ожиданно и грустно, эталоном считал.
BeTis-ML 22-05-2019 01:02

quote:
А наивном представлении о пр-ве ствола.

А относительно чего ориентируется цанга и шпильки в стволе?
Tiguanoid 27-04-2019 22:53

quote:
Originally posted by горец:

Разница между одинаковыми стволами Blaser



Как говорит мой друг гинеколог:- Двух одинаковых не бывает.)))
горец 27-03-2019 01:13

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Один старый друг лучше новых двух..

Поуходили зубры с завода и началось ...

Змейго Рыныч 26-03-2019 18:49

Один старый друг лучше новых двух..
RMW 26-03-2019 16:40

Приветствую всех !!!
Такая же ситуация и меня произошла сейчас на R93 30-06.....
Ситуация хоть плач...)))
Первый ствол 2007 году куплен в Кольчуге, много с ним дорог пройдено и мясо съедено, стреляет стабильно в пол минуты 13гр Ориксом, больше 1 минуты ни когда не было доже на 4-х кратном прицеле.
Купил в 2017 в Арсенале такой же ствол R 93 30-06 из последней партии, старый продал за ненадобностью. Ну думаю ща новый ствол как застреляет пуля в пулю......... но х...й там было... 2 минуты тем же боеприпасом, что на стволе 2007 года давал 0,5 моа. Отстрелял 70 штук орикса и так и сяк упражнялся, все то же самое и скорость, и кол и патронник так же обдувает гильзу...но не стреляет и все сука.... С другими пулями еще не упражнялся.
По результатом своих мучений - сообщу.
Такая ботва ребят....
Змейго Рыныч 26-03-2019 09:52

Я не о замене. А наивном представлении о пр-ве ствола.
Дарказион 26-03-2019 02:51

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

))))))))) кто-то путает тёплое с мягким.

Именно что ни в чём, ибо резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру.


Скорее да, путаю. И да, если "резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру", м.б. и не будет проблемы - чисто техническое решение. Но как по мне, это лечение симптомов, а не болезни. И болезнь в виде некорректно изготовленного ствола была решена его заменой производителем.

Змейго Рыныч 25-03-2019 11:30

quote:
Originally posted by Дарказион:

так как ствол был несимметрично высверлен!



))))))))) кто-то путает тёплое с мягким.


quote:
Originally posted by Нкибмшы:

А в чем будет проблема потом, если резьба будет нарезана с ориентацией по каналу ствола?



Именно что ни в чём, ибо резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру.
горец 24-03-2019 12:02

У меня сыпется BD . Т е именно 2013 г.в
Забайкалец-03 24-03-2019 04:53

quote:
R8, примерно лет 6 назад был куплен карабин.

На 12й и 13 года приходятся основные косяки стволов от Блазер . Жуткая коррозия, сверловка . Сей вывод , конечно поверхностный, но если собрать инфу из разных тем, то именно стволы 12го и 13 го года.
Нкибмшы 23-03-2019 15:44

quote:
Изначально написано горец:
Блазеровских десятки ? ...или вообще в среднем по больнице ?

В среднем, конечно. Но и про блазеры такие слышал не раз

горец 23-03-2019 10:40

Блазеровских десятки ? ...или вообще в среднем по больнице ?
Нкибмшы 23-03-2019 08:50

quote:
Originally posted by Дарказион:

да пожалуйста



Спасибо))
Но трагедии в этом однозначно нет. Те, кто режет в мск резьбу, таких стволов видели и резали десятки
Дарказион 23-03-2019 03:04

quote:
Originally posted by горец:

Это R8 или 93 ? Каких годов изделие ?





R8, примерно лет 6 назад был куплен карабин.
quote:
Originally posted by Нкибмшы:

но кто видел эту ситуацию своими глазами?



да пожалуйста
click for enlarge 1024 X 768  99.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768  96.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  28.1 Kb
Нкибмшы 22-03-2019 11:39

Ну отыграют, в чем проблема?
Другое дело, для блазера ситуация нетипичная, но кто видел эту ситуацию своими глазами?
горец 22-03-2019 11:17

Разговор вроде о 0.5мм смещении . Значит его нужно будет отыграть при нарезке . А сколько у нас высота "зуба " у резьбы ?
Нкибмшы 22-03-2019 07:36

quote:
Изначально написано горец:

Для нарезания нет , для эксплуатации потом этой резьбы с различными дульными устройствами - очень даже


А в чем будет проблема потом, если резьба будет нарезана с ориентацией по каналу ствола?

горец 21-03-2019 23:37

quote:
Изначально написано Нкибмшы:

Смахивает на неправду ваш рассказ. Для резьбы эксцентриситет не является проблемой.


Для нарезания нет , для эксплуатации потом этой резьбы с различными дульными устройствами - очень даже

Нкибмшы 21-03-2019 21:41

quote:
Изначально написано Дарказион:
На днях заходил к оружейнику. Он показал фото Блазера одного из клиентов, который обратился для резьбы под модератор. Задача оказалась невозможной, так как ствол был несимметрично высверлен! И это было видно невооруженным глазом. Разница в толщине сторон ствола составляла 0.5мм. Ствол соответственно давал разброс около 2х минут. После того, как фото были направлены в Блазер, данный экземпляр был немедленно отозван.

Смахивает на неправду ваш рассказ. Для резьбы эксцентриситет не является проблемой.

горец 19-03-2019 10:24

Мда-с ...все веселее и веселее ...

Это R8 или 93 ? Каких годов изделие ?

Дарказион 19-03-2019 01:37

На днях заходил к оружейнику. Он показал фото Блазера одного из клиентов, который обратился для резьбы под модератор. Задача оказалась невозможной, так как ствол был несимметрично высверлен! И это было видно невооруженным глазом. Разница в толщине сторон ствола составляла 0.5мм. Ствол соответственно давал разброс около 2х минут. После того, как фото были направлены в Блазер, данный экземпляр был немедленно отозван.
lev 30-06 04-03-2019 22:23

Сто процентов !
горец 03-03-2019 23:01

Ещё год назад купил , законсервировал и положил ...нехай будет , старый друг лучше новых двух ...
lev 30-06 03-03-2019 21:57

Вот вот куплю ещё один новый 93 в 308 ! Что бы до конца жизни с кабанами и лосями воевать 😉😉😉
горец 03-03-2019 12:41

...пля что произошло с изделиями отличной ( когда то ) фирмы

Я не помню подобного ни на одном 93-м стволе ! ....а было их не мало "в жизнь запущено "
Я сам видел как ещё в 12 году делался выходной контроль ! Вошь не проскочила бы ...а теперь такое ...звиздец просто ..

Alexey_K88 02-03-2019 23:55

quote:
Мне не понятна логика "лечения " не летящего ствола полировкой .
Что даст эффект ?


Я так обкатываю и время от времени чищу. Лишнего тереть не стал бы.
Alexey_K88 02-03-2019 23:52

У меня пули задвигались с джампом аж в 3 мм.Так и не понял каким образом. Приходилось его ещё увеличивать.
Потом просто всё притиралось само. Бахов через 400, или больше в зависимости от калибра.
горец 02-03-2019 23:41

Ну конечно ...там столько танцев с бубном было

Мне не понятна логика "лечения " не летящего ствола полировкой .
Что даст эффект ?
Лучшее скольжение пули по стволу ?
Мизерное увеличение калибра ?

На том котором летят , они летят и с джампом , и без джампа .
Летят на сильно разных начальных при всем равном .

Любое "шаманство " должно иметь простое и логичное об'яснение

Alexey_K88 02-03-2019 23:32

quote:
А настроенный с мизерным джампом своих размеров не меняет

Мерили в данном стволе?
Alexey_K88 02-03-2019 23:31

Иоссой, в разумных пределах.
горец 02-03-2019 20:41

Не ...с задвиганиями и прочими шаманствами наигрались вдоволь ...
А настроенный с мизерным джампом своих размеров не меняет

Полирнуть можно но дело в том , что ствол до этого имел какой то настрел заводом . Думаю как раз под пару сотен

Alexey_K88 02-03-2019 19:48

quote:
этот пастой гоя чуток мурцануть ?

По-аккуратнее с выбором абразива!
А то спрашивали уже про алмазную пасту, да еще и из автомагазина.
Обкатка и притирка даёт очень хороший результат.
В Блейзерах сталкивался с необходимостью "притирки" патронника. На нескольких новых стволах. На одном из них пока ничего так и не полетело.
Необходимость притирки патронника выглядело так: даже довольно плотно сидящая в дульце пуля после цикла заряжания-разряжания сидела уже на другой глубине. И в каждом патроне по-разному. О какой кучности можно при этом говорить? На тот момент выход был только один - глубже задвигать пулю, чтобы больше она не задвигалась. Через какое-то время если требовалось, настраивал ещё раз посадку. И Это было только на блейзерах.
Может у Вас подобный случай?
denwood 26-02-2019 18:30

Пару недель назад взял свежий в 308 охотконтур, тоже самое полетели поначалу только сиерра гк 165, остальные сст 165, и всякие типа смк похожие в том же весе летели в минуту и больше. Настрелял сотни три , и вернулся обратно на сст и смк. И все полетело как надо 0.3-04 стабильно. Так что правильный совет пострелять или полирнуть потихому.
горец 24-02-2019 21:47

Может есть смысл до покупки нового этот пастой гоя чуток мурцануть ?

Ув МаксV , пробовали ? Дало эффект ?

Если да то хотя бы примерное кол-во фрикций и степень плотности патча

senior 24-02-2019 17:38

quote:
Изначально написано горец:
А у тебя из какой категории имеющийся ? Из все едящих или привереда ?

Просто на моем веку это первый такой не понятный ,остальные ( штук 10 точно ) все летящие ...


У меня - привередливый.

----------
С уважением, Игорь Борисов

горец 24-02-2019 15:44

А у тебя из какой категории имеющийся ? Из все едящих или привереда ?

Просто на моем веку это первый такой не понятный ,остальные ( штук 10 точно ) все летящие ...

senior 24-02-2019 11:29

quote:
Изначально написано горец:
Мое почтение господа .

Наблюдаю два ствола R8 (577м , контур 17мм , без канелюр, 308 win ) .

С одного из них просто в одну дырку летит все весом 165-168 .
как охотники ( bst 165 , bst 168 , acubond 165 , interbond 165 , sst 165 )
так и "из всего летящие " компетишен 168 и скенар 167 .

Со второго все перечисленное всегда больше минуты и вариантов сжать нет никаких !
Смена толкателя , геометрии снаряда , навесок , стрелков , прицелов ( и даже сошек ) - все пустое . Железо , крон , стекло - в полном порядке .
ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .

ВОПРОС - эт чё за хня такая ?!

Сразу хочу подчеркнуть:
- гг. начинающие и "стремящиеся " , не нужно писать банальности , фантазии , домыслы и Т д и т п
Не нужно стараться "самовыразиться " , лучше почитайте
Заранее извиняюсь что так "конкретно "

гг матёрые блазеристы , оружейники , опытные релодеры - шо скажете про этот цирк ?
Мой мозг отказывается это понимать !


Оказывается я не одинок в своих мыслях!
Меня с некоторых пор не покидает желание купить второй ствол (у меня 308Win, охотконтур с DB) в таком же калибре и сравнить. После твоего письма я уже почти не сомневаюсь, что надо так и сделать.

----------
С уважением, Игорь Борисов

горец 13-02-2019 12:55

Однако !!
У Блазера такое возможно ?!

Сегодня пробовался ещё один такой же точно R8 308 17мм .

Двe первых серии скенаром 167 . Геометрия от фонаря ...по-моему джамп 0.050".
Гильзы нулевые , относительно размандреленные ( характерный поясок от вилсоновского штока ввиду шибко крепкого натяга ) .
Короче все не по феншую а оно вон как летитЬ ...

click for enlarge 1280 X 960 158.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 138.5 Kb

В нижней тоже три

Интересно что завтра покажет 168 BST

MaxV 12-02-2019 08:38

Если так, то с нелетящего ствола стрелять бергером до увеличения проходного калибра до 7.63, затем все остальное полетит либо полировать аккуратно и без энтузиазма

С таким случаем уже сталкивался.

MaxV 12-02-2019 08:33

С которого не летит скорее всего будет 7.62 проходной (7.63 не проходной)
MaxV 12-02-2019 08:32

Нужно померить калибрами оба ствола, с которого все летит скорее всего будет 7.63 проходной (7.64 не проходной)
серый 12-02-2019 06:09

Как версия-возможно разные напряжения в стволах, возникающие при их производстве.
горец 12-02-2019 12:27

quote:
Изначально написано Biker 2015:
А как из него летят пули весом 155gr. или 180gr.?

Не пробовали .
Тут вопрос не "что летит " ...это нашли , вопрос ПОЧЕМУ с одного летит а с другого нет

Vontade 11-02-2019 09:52

quote:
Originally posted by горец:

шо скажете про этот цирк ?



Андрей, свяжись с Александром ("Слонёнок Гобо"), он наверняка это дело хоть как-то вразумительно объяснит.
Biker 2015 11-02-2019 08:43

А как из него летят пули весом 155gr. или 180gr.?
горец 08-02-2019 11:02

Да , смотрел и унутре и снаружи . Все штатно .
Сборку ложи проверял .
серый 08-02-2019 02:08

Андрей а с внутренней геометрией ствола и патроника все впорядке? Промерял канал? В бороскоп может какие изьяны посмотреть? Стволы на разных ложах? Ствол нормально лежит?

quote:
ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .

Чудеса, не иначе. Интересный случай
горец 07-02-2019 23:07

Мое почтение господа .

Наблюдаю два ствола R8 (577м , контур 17мм , без канелюр, 308 win ) .

С одного из них просто в одну дырку летит все весом 165-168 .
как охотники ( bst 165 , bst 168 , acubond 165 , interbond 165 , sst 165 )
так и "из всего летящие " компетишен 168 и скенар 167 .

Со второго все перечисленное всегда больше минуты и вариантов сжать нет никаких !
Смена толкателя , геометрии снаряда , навесок , стрелков , прицелов ( и даже сошек ) - все пустое . Железо , крон , стекло - в полном порядке .
ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .

ВОПРОС - эт чё за хня такая ?!

Сразу хочу подчеркнуть:
- гг. начинающие и "стремящиеся " , не нужно писать банальности , фантазии , домыслы и Т д и т п
Не нужно стараться "самовыразиться " , лучше почитайте
Заранее извиняюсь что так "конкретно "

гг матёрые блазеристы , оружейники , опытные релодеры - шо скажете про этот цирк ?
Мой мозг отказывается это понимать !

Оружие Blaser, Mauser, Sauer

Разница между одинаковыми стволами Blaser