Белка-новоделка или Как ИЖ-18 стал IZH-94

quote:

Originally posted by bonardis:

дробь ?7 крупновата для лисы?

я про дробь 00

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

для лисы наверное крупновата

quote:

Изначально написано bonardis:

случайно в магазе за 25 увидел, подбирал карабин под заказ человеку, и тут такой подарок)

quote:

Originally posted by bonardis:

дробь ?7 12 гр

для лисы наверное крупновата, но у меня неплохо летит из пластиковой гильзы дробь номер 00, ложится по 4 в ряд.

quote:

Originally posted by bonardis:

я правильно понял на скауте все стволы черные?

дробовой хромирован

quote:

Originally posted by sfnsk69:

А чертёж есть?

чертежа нет, но сделать не хитро.

Подбираем пруток 10 мм из мягкого металла, его суём в гильзу и через запальное отверстие наковальни гильзы намечаем на прутке. Хорошо-бы запальные отверстия увеличить до 1,5-2 мм и тем же сверлом наметить.
Затем по наметке сверлимся в торец прутка этим же сверлом. Хвостовик этого же сверла посаженный на экпоксидку закрепляем в прутке.

Увеличенные запальные отверстия в худшую сторону выстрел не влияют(как-бы не наоборот), а выбивать стрелянный ЦБ становится проще. Сверло 2 мм даже часть выпуклости наковальни "съедает", но на прочности стальной наковальни это никак не повлияет.

У меня пруток 11 мм, но придется его немного на конус на конце свести, гильзы внутри сужается к донцу. Выбиваю капсуль просто легким ударом по прутку головкой металл. навойника.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

На Озоне как эта беда называется?

от такую штуку надо заказать на Озоне, ганзе или сделать самому
А чертёж есть? На Озоне как эта беда называется?

quote:

Originally posted by bonardis:

Не понимаю как из стальных гильз вынуть центробой, модет и их бы собрал.

от такую штуку надо заказать на Озоне, ганзе или сделать самому

quote:

Originally posted by bonardis:

как то нужной уйти от закрутки, возможно прокладка и воск.

вполне возможный вариант. Я от закрутки отказался, просто заливаю воск+парафин

quote:

Originally posted by voronovu531:

как успехи?

quote:

Изначально написано bonardis:
Прогулялся

как успехи?

quote:

Originally posted by bonardis:

На удивление намного легче мр 18 мн

отлично тогда! я когда свой купил, палец можно было сломать )))
Ихмех-лотерея!

https://gunsbroker.ru/hunting/...r410-skaut.html

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

спуск можно неспеша довести, если тугой.

На удивление намного легче мр 18 мн

quote:

Originally posted by bonardis:

Нашел пластик, жду посылочку и РОХа

спуск можно неспеша довести, если тугой.

quote:

Originally posted by bonardis:

А у вашего комби отверстия на цевье для чего?

насечку лень было нарезать, это к оружейнику надо было вести. А так насверлил дырок и цевье стало менее скользким.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Цевье от 12-го калибра люди щель заливают герметиком для лобовых стекол авто, такое слышал

quote:

Originally posted by bonardis:

нигде нет в наличии, жаль , буду искать....

Цевье от 12-го калибра люди щель заливают герметиком для лобовых стекол авто, такое слышал.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

из-за размеров цевья от 410-го

quote:

Originally posted by bonardis:

А от какого калибра мр 18 брать пластик? ?

из-за размеров цевья от 410-го

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

подходит

А от какого калибра мр 18 брать пластик? ?

quote:

Originally posted by bonardis:

да я их еще в прошлом году продал 223 не пригодился

у меня был в 223 со сменным стволом 12 калибра, дробовой возил в машине.
Но комбинашка куда удобней.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

я после покупки "белки" свой мр18 продал )))

quote:

Originally posted by bonardis:

на иж 18 всегда не хватало дробового,

я после покупки "белки" свой мр18 продал )))

quote:

Изначально написано bonardis:
WMR взял, потому , что имею опыт охоты с ним, да и карабин есть в этом калибре, так же есть впростом 22 карабин, где то читал что с вмр в новобелке и севере можно лркой стрелять , надо будет проверить. Писали, что патроны на 22 магнум дорогие, но сейчас и 22 простые импортные догоняют магнум по цене, да и в закромах магнума хватает, так что осталось получить роху и пострелять по бумаге)

я стрелял. Только нужно малярным скотчем гильзу обматывать, пару или тройку оборотов. И походу из-за того что у меня в севедже подпружиненный экстрактор, кучка на 35 метров ущла влево на 10 см.

quote:

Изначально написано freediverhunter:

фото в студию

пока в магазине , жду лицуху

quote:

Originally posted by КС2626:

Поздравляю.
За сколько руб. взяли?

quote:

сбылась мечта, урвал в 22 WMR

quote:

сбылась мечта, урвал в 22 WMR

quote:

Originally posted by bonardis:

Кто в курсе, пластик от мр 18 не подходит?

подходит

Из особенностей трубка на 30 мм, поэтому стальные кольца-быстросъем выходят как-бы не тяжелей самого прицела))))

Выше писал про его модификацию, она очень простая. Болгаркой пропилено 4 разреза на высоту собственно узкой части. На фото это хорошо видно. Затем отполировал изнутри. Испортить было не жалко, все равно валяется без дела.

Итог на фото с картонкой, там 9 выстрелов по одной мишени. Видно, что равномерность вполне удовлетворительная, а главное нет тенденции к сгущению осыпи к центру. И это при самодельной, не твердой и не очень круглой дроби. Отстрелял таким чоком пожалуй половину сезона 23-24 года, вполне успешно.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

Фото бы скинуть для наглядности!

чужим фото из нашей темы воспользуюсь.
Указал стрелкой деталь которую подперло дерево приклада.
Хотя там и есть выборка для этой детали, но зима-влажность.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:
Вот такой опыт появился.

начало ружье осекаться на верхнем стволе. Накол вроде не изменился, а некоторые патроны било только со второго раза, списал на жесткую гильзу, но этими же патронами летом проблем не замечал.
Снял приклад полез разбираться. На курке какие-то потертости со стороны переводчика огня.
Оказалось дерево набухло и переводчик поджало к курку. Снял ножиком лишнее(на дереве остался след) и осечки исчезли.

Имейте ввиду.

начало ружье осекаться на верхнем стволе. Накол вроде не изменился, а некоторые патроны било только со второго раза, списал на жесткую гильзу, но этими же патронами летом проблем не замечал.
Снял приклад полез разбираться. На курке какие-то потертости со стороны переводчика огня.
Оказалось дерево набухло и переводчик поджало к курку. Снял ножиком лишнее(на дереве остался след) и осечки исчезли.

Имейте ввиду.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Не пробовал, быстро закончил эксперименты 😄

газированные рябчики никому не понравятся )))

Сейчас забил дробину шестерку, стрельнул три раза на 25-30 метров п картонке, по крайней мере кучность не сильно изменилась.

quote:

Георгич, а если серу от спичек? не пробовал?

quote:

в стволе рванет?

У меня, похоже было такое, хлопок выстрела приличный и промах... это когда дробинку посадил прямо на "гремучку"... потом стал с просветом садить дробинку (патрончики для Иж-56-3).

quote:

Originally posted by KorgevUG:

наколупав из капсюле ЦБО "гремучки", потихоньку напресовал в дырку и также вверху дробинку

Георгич, а если серу от спичек? не пробовал?

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Обязательно (!!!), надо чтобы дробинка НЕ КАСАЛАСЬ "гремучки"!!!

в стволе рванет?

quote:

Originally posted by KorgevUG:

сверлится дырочка, примерно до середины пульки (2,5мм.)

померил сейчас дырку в СеллерБелот, а там 2,2мм!
запихаю-ка туда дробину.

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Недавно взял лисовина за огородами- пакостил у соседей. Мелкан, Охотник 410Э ,ночь, метров 70. Высветил фонариком силуэт, выстрел, лис лег на месте. Ни капли крови не вытекло- думал с испугу окочурился, а нет. Как шилом насквозь проткнут. Вскрыл интереса ради- сердце на три части порвало. Вот такой эффект странный.

с полем!
Я убил двух шакалов с нашей ново-Белки экспансивными пулями стреляя по корпусу. Федерал со скоростью 420 м\сек и СелерБело со скоростью 380 м\сек
Причем у Федерала дырочка крохотная, а у чехов огромный свищ.
Как и в вашем случае НИ КАПЛИ крови! Одного следил метров сто, второй прошел 10 метров и упал замертво.

В прошлом году убил одного шакала цельной пулькой сверхзвук Агила, прошла насквозь, ни капли крови! упал метров через 20.

Вот думаю надрезать пулю, что-бы следить легче было. Даже с дроби кровит, а тут пуля 5,6 и нет крови.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

У шорцев в деревнях, все ружья отобрали, говорят уже несчем охотится.

не регистрировали? впрочем, почитав про вашу регистрацию все понятно(((

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Потом, лучший способ, надо "вЕтры в ствол пускать", то есть.. . пукнуть в ствол 😩🫣😳

вот это да! 8-0
Век живи век учись )))

quote:

у шорцев вроде праздник ружья сейчас? Поздравляю сибирских охотников!

[QUOTE][B]как у вас лечат?

У шорцев в деревнях, все ружья отобрали, говорят уже несчем охотится.
Спасибо, от сибирских охотников !

Раньше "лечили", в ключевой воде надо ствол промыть, только вода должна протекает, от дульной части к патроннику.
Потом, лучший способ, надо "вЕтры в ствол пускать", то есть... пукнуть в ствол 😩🫣😳

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Лечить надо, комби 😃

как у вас лечат? у шорцев вроде праздник ружья сейчас? Поздравляю сибирских охотников!

quote:

Сглазили мою ново-белку! :-))

Борисыч, Доброго времени!
Лечить надо, комби 😃

Сглазили мою ново-белку! :-))
Вчера сижу ночью, заяц бежит и сел. Я его хлоп с мелкана, сидит! тут же двойкой(на шакала засада) он бегом.

На снегу пук шерсти от пули и дробь густо осыпала. Дробь крупная для нашего крохотного зайца, но осыпь хорошая. На следу ни кровинки, а потом след ушел на солнцепек и камни.

Переводчик, на Верхний ствол.
Что, "умо-зрительно" Понятно. Вперёд-верхний! Назад - Нижний!
У "Оленя", механизм переводчика Совершенно другой, да, к тому же и работает "наоборот" 🫣... Кнопка Вперёд - нижний. Кнопка Назад - верхний... На мой взгляд, это Не логично, да и весь механизм и само комби, сделано на от... сь 😳😃😩. Сравнивать с "Белкой", даже Не стОит ! И, ни разу не видел сломанный механизм переводчика у "Белки", если только "заживо не згнивший", да и то работал... конечно, с осечками... ну, это уж к владельцам оружия вопрос (промасловики, из коренного населения).
С ув. .

quote:

Кто там спрашивал фото механизма- их есть у меня.

Доброго времени!
Спасибо !
Понятно, что есть отличия от "Белки", всё-таки внутрикурковка.

Коробка, от Иж-56-1 (Белка-1),но,механизм переводчика остался такой же и на Иж-56-3.
Тут показано, что переводчик поставлен на Нижний ствол. Вверху, сам механизм и планка (переключатель), поставлена так как работает на нижний ствол.

Переводчик поставлен, на Верхний ствол (переключатель так же) .

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Борисыч, Доброго времени!
КЛАССНАЯ ОХОТА, С ПОЛЕМ ! ! !

взаимно рад встрече! спасибо!

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Вот зарядка дроби - 000, 20шт.,по 4шт.в ряд.
Показавший отличную кучность (из Сайги410С, чок = 0,7мм.).Полиэтиленовая "рубашка" на высоту столбика дроби (позже стали делать из тюбиков от зубной пасты и т. п.), пересыпка крахмалом дроби.

попробую если найду 3/0, пока заряжаю 2/0 в пластик, но без рубашки. Патрон на 20-25 метров, в потемках все же хочу пошире раскрытие снопа. Но кучный надо патрон все равно в патронташе держать. Попробую.

с картечью спасибо за рецепт! Думаю многим интересно будет. Мне если честно некого сейчас стрелять картечью, по горам уже не ходок. С окна вижу родник куда свиньи ходят, да не дойду. Да и тащить мясо лень )))

quote:

Второй прибежал на манок

Борисыч, Доброго времени!
КЛАССНАЯ ОХОТА, С ПОЛЕМ ! ! !

Вот зарядка дроби - 000, 20шт.,по 4шт.в ряд.
Показавший отличную кучность (из Сайги410С, чок = 0,7мм.).Полиэтиленовая "рубашка" на высоту столбика дроби (позже стали делать из тюбиков от зубной пасты и т. п.), пересыпка крахмалом дроби.
Могу показать и зарядку картечи 8мм.,в контейнер "Стручок", для патронов 9,6×53Л. Офигительная кучность, проверено!

Правда... тут есть одно "Но", гильза имеет обсадку, чтобы внутренний диаметр приближался к диаметру канала ствола (на рисунке показал). По этой причине, "Стручок" находится в гильзе плотно и соосно.
Капсюль - ЦБО (на рисунке, для Сайги)
Сокол = 0,85г
На него, немного синтепона + мелкие опилки.
Перевернутый обтюратор, чтобы хвостовая часть "Стручка" входила в него.
Контейнер с 5шт.картечи.
Всё !

Пихтовую доску 40мм.пробивает на 35-40м..

quote:

Верхняя схема Белки, а работу переводчика лучше видно на схеме Оленя (внизу).

Переводчик "Оленя", совершенно по-другому работает и, по надёжности, полный отстой ! Десятки этих комби прошли через мои руки (промысловый район у нас... был ). У "Оленя", через год-два из 10-ти ружей, у 8,9 переводчик ломался,проверено! Даже алгоритм работы разный, как и их система. Ничего общего !
С ув. .

У нас первый устойчивый снег, пропустить нельзя, сразу поехал шакалов покараулить.
Первый вышел метров на 40, поднимался из оврага, ударил его в основание шеи из 22ЛР. Позвонки, лег на месте, но пришлось дострелить.
Второй прибежал на манок, не смог через оптику в сумерках по бегущему стрелять из дробового, но он через час опять вернулся.
Вышел аккуратно метрах в пятидесяти, попал чуть взади от лопаток 22Лр, шакал упал через 10 метров. Патроны S&B HV HP

quote:

Изначально написано bonardis:
Очень хотел бы такой 22 wmr и 410

бюджет? можно в РМ

Большой плюс нашей ново-Белки в том, что из-за длинны ствола 60 см данные с хронографа практически совпадают с данными заявленными производителями патронов.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Осталось попробовать как оно дружит с крупной дробью 00

попробовал, и не пошло!
Во первых нестабильный результат, во вторых отдельные дробины улетают от центра почти на метр(дистанция выстрела всего 20 метров) т.е. часть дробин ложится вполне нормально, часть уносит далеко на перефирию. Приходится думать, что эти отрывы из-за дробин попавших в прорез чока.

Также прострелял по 2 патрона с открытого прицела на 20, 35 и 50 метров патроны сверхзвук Aguila. На 70 метров уже падение ниже точки прицеливания, ее оранжевым нарисовал

quote:

Может кто продаёт сей сабж?Давно хочу.

в москве продают https://gunsbroker.ru/hunting/...6-i-22-wmr.html

копирую текст из параллельной темы:

на ютубе есть канал CHOKE CHOKE, там владелец рассказывает и показывает сменные чоки Глобал с прямыми нарезами в сужении. Результат по мишени действительно впечатляющий. Рассуждения о "пневмоударе" и прочая газобаллистика на совести автора изобретения.
У моего ружья сменные дульные сужения, внутренние. Самое ходовое 0,12, в этом году из-за малого количества перепела вкрутил сужение 0,5 ради стрельбы голубей. Отстреливая по бумаге лучший результат у сужения 0,12, и мелкой и крупной дробью. Полный чок 0,5 дает большую кучность на мелких номерах и отвратительную с крупной, при этом осыпь неравномерная при любой дроби.

Сужение 0,25 имеющееся в комплекте вообще "ни рыба ни мясо" его-то и решил заэксперементировать :-)))

Взял болгаркой и пропилил 4 разреза в теле чока, получилось типа изобретения с канал CHOKE CHOKE, по сути, а не по исполнению конечно )))

======
Патрон:
Стальная гильза БПЗ, Центробой
Порох Сунар Тамбов 0,5 грамма
Обтюратор из тетрапака\картон 2 мм\скомканная туалетная бумага\картон 2мм
Дробь номер 7 в бумажном стаканчике ВСЕГО 10 грамм!
картон 2мм, заливка воск+парафин тонким слоем.
Дистанция 20 метров. Мишени лучше-хуже

URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/032181/32181881_25158.jpg][/URL]

======
Мысли: в общем-то бестолковое сужение показывающее прежде комбинацию неравномерной осыпи с отсутствием кучности "исправилось" если так можно сказать.
Навеска 10 грамм, по опыту прошедшего сезона, это 15 метров эффективного боя. Здесь на двадцать вполне можно стрелять голубя.
Отстрелял пяток патронов по мишеням, картина схожая.

Осталось попробовать как оно дружит с крупной дробью 00

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Ладно,тогда сфотайте схему в паспорте (если не сложно),всё-таки должна быть,как и раньше были для всех ружей.
С ув. .

Здравия Георгич!

А вот не угадал! НЕТУ схемы в паспорте. Вот так менеджеры наоптимизировали...

Отстрелял Новобелку от 10 метров до 100 по одному листу картона.
В ноль пристреляно на 50, патрон Селлье-Белло, сабсоник HP
Оптика на 4 см над осью нарезного ствола.
Темп воздуха +30
когда стрелял на 80 поднялся приличный ветерок слева.

quote:

Мог сфоткать - сейчас снимать специально не буду.

Здравствуйте !
А какая сложность снять приклад ?
Ладно,тогда сфотайте схему в паспорте (если не сложно),всё-таки должна быть,как и раньше были для всех ружей.
С ув. .

В этом году решил стрелять с Ново-Белки "до упора", упор у нас в конце января.
Всего пару-тройку раз "срывался" на любимую двустволку 20-го калибра и карабин в 223, в остальном использовал нашу Ново-Белку. 12-ый калибр продал вовсе )))

До открытия нашел искомый рецепт дробового патрона на базе металл гильзы БПЗ, снаряд дроби 12 грамм, реже 10 грамм. Этим и стрелял весь сезон. Дульное сужение 0,12 показало лучшую равномерность и достаточную кучность.
Замечу сразу, что дистанция стрельбы для меня обычно 20-25 метров, так что особенно за кучностью не гнался.
Всего три номера дроби, девятка, пятерка и 00. Пятерка вынужденно, т.к. семерки почему-то не было в городе вообще, но в общем пятерка вполне справилась.

Увеличивать навеску до 15-20 грамм не стал, хотя камрады выше это советовали ссылаясь на свой позитивный опыт. Мне хватило и мини-навески, большая выгода в малых зарядах это тихий выстрел мало тревожащий дичь.

Крупная дробь 00 использовалась на засидках по шакалу, к сожалению всего 2 эпизода удачных, впрочем и стрелял всего дважды. Выше писал о своих патронах на шакала ориентированных для малых дистанций, навеска ВСЕГО 10 грамм и высокая скорость. Один шакал был подманен на крик и бит в грудь наповал на 14 считанных метров.

Стрелял в начале сезона с коллиматора, затем с открытого прицела. Калик удобен по медленно летящим птицам, с мелкашки несложно сбить ворону влет.
С открытым прицелом на самом деле больше играет роль общая прикладистость ружья. Так что ложу нужно подгонять.
Для меня приклад очень короток, но отвод и гребень подходящие, так что привычка и упражнения с ружьем помогли в стрельбе.
------
Мелкашечный ствол вполне точный для охоты, что-бы не говорили наши уважаемые динозавры в начале теме об остутствии третьей муфты.
Большую роль чем вибрация тонкого ствола играет тяжелый спуск. Я его конечно уменьшил, но без фанатизма, т.к. стрелять дробью влет с легким спуском не люблю.

При стрельбе с оптикой лично для меня рубеж 70 метров является предельным, далее почему-то непропорционально растет разброс, т.е. до 70 метров отлично, сто метров резкое ухудшение.

Ствол длинный, даже высокоскоростные патроны хлопают негромко, сабсоники вообще очень тихо стреляют. Данные хронографа в общем совпадают с заявленными производителями.

Боевая пружина у меня укорочена на пару витков ради снижения усилия спуска. На старых патронах S&B и болгарских "Казанлык" осечек практически не бывало.
Новые патроны S&B и Aguila дают периодические осечки. Norma тоже осекается, но значительно реже.
Почему не знаю.

В общем РУЖЬЕ УДАЧНОЕ, в воспоминаниях остались очень красивые выстрелы на охоте по кеклику и вальдшнепу. Удачные выстрелы открытым прицелом из мелкашки с рук тоже надолго запоминаются.
Минус - плохое воронение, руки у меня конечно грубые, но за сезон не должно было так облезть.
Лично у меня проблемы с переводчиком огня, который я путаю с предохранителем и вместо дроби стреляю нарезным. В связи с этим было несколько досадных неудач.
По механике все отлично, старая знакомая система.

Выше писал, что заменил родной целик на апертуру врезанную в планку вивера. Сделана из обрезка треугольного напильника.

Отверстие последовательно увеличивал с 2 мм до 2,5, затем 3 мм.
Увеличивал потому-что оказалось стрельба влет по птице с таким прицелом вполне возможна. Но более узкая апертура удобней для стрельбы из мелкашки, времени на выцеливание тратится меньше чем с крупной.

Но поразмыслив решил, что с открытого прицела мелкашкой далее 50-ти метров не стреляю, обычная же дистанция 20-30 метров. Поэтому опять увеличил отверстие до 3,5 мм.
съездил пострелять из мелкашки, в общем точность стрельбы в моем исполнении не ухудшилась. А вот дробью стало еще удобней.

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Надо попробовать по черепу отстрелять с разных сторон и все выяснить опытным путем

интересно.
Я недавно неудачно выстрелил в голову шакала надрезанной пулькой. Потому убил еще одного и отрезав голову пострелял в разных ракурсах.

quote:

бобер дерево грызет

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

может в лоб и не возьмет.

слышал дескать бобер дерево грызет и череп от этого у него очень крепкий ))) пуленепрбиваемый

quote:

Мелкан не пробивает дескать, врут?

quote:

Изначально написано Александр МЦ20-01:

Первый трофей.

Красивый натюрморт. С полем!

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Отошел достаточно быстро- с полминуты и все...

в глаза бобров не видел, слышал череп крепкий очень?
Мелкан не пробивает дескать, врут?

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Первый трофей.

с полем! из какого ствола? подробности интересны.

quote:

Originally posted by Igorich 75:

Сочувствую... Это очень обидно...

нет слов насколько...

quote:

на этот раз упустил волка

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

ОПЯТЬ! опять вместо дробового выстрелил из мелкана. Автоматически двигаю движок переводчика вперед, как предохранитель.

...и он снова это сделал )

на этот раз упустил волка. Считанных 15 метров, мелкан насквозь прошел видимо не задев ничего важного, прошел метров 300 по следу и погас фонарик. А к утру снег пошел.

ОПЯТЬ! опять вместо дробового выстрелил из мелкана. Автоматически двигаю движок переводчика вперед, как предохранитель.

Выскочила пара шакалов очень близко, заволновался и двинул переводчик вперед.
Пока для меня эта самый большой недостаток этого ружья. Лично для меня разумеется.

полное описание охоты: forum.guns.ru

описание охоты тут:
forum.guns.ru

Вообще взял уже пару из Новобелки, дробью нумер пять влет, что на фото и одного петуха на дерево загнала собака, в сгиб крыла тупоголовым стандартом S&B, вышла из зоба, наповал.
Сейчас стреляю без калика, с открытых. Результат вполне, сорок-ворон-голубей несложно, но и такие цели как вальдшнеп вполне доступны, взял уже пару ржавых.

quote:

Originally posted by dmi30016324:

сказал что таких ружей всего пять или десять штук сделали,

странные люди какие-то
ну наделай ты "Север" в разных калибрах, больше продастся, тем паче раньше санкций не было. Но нет! только ижевский хардкор.

quote:

интересна история его появления. Спецзаказ какой?

quote:

Originally posted by dmi30016324:

А так на вид обычный Север с паяными стволами, только стволы чуть подлиннее.

интересна история его появления. Спецзаказ какой?

quote:

показали бы

quote:

Originally posted by dmi30016324:

Нет, я не выкладывал.

показали бы

quote:

Originally posted by dmi30016324:

Скауты еще реже )

не уверен.

В моих палестинах видел в продаже дважды. В первый раз отговорили ))) дескать 410-ый безполезное дерьмо
Во второй когда увидел - купил.
Повлиял просмотр документального фильма Дискавери "Аляска, выжить у последней черты, сезон 2" там этот вот Скаут вполне неплохо себя зарекомендовал. Белые куропатки, суслики, утки и пара дикобразов. У дикобраза мясо вкусное.

а вот "Север" в 12 калибре не видел, кроме как единственной фото на ганзе, кстати небось Ваше?

quote:

впрочем и Скаутов нет уже!

quote:

Originally posted by dmi30016324:

Север с паяными стволами не более 2,9 кг весит.

таких в наших краях с огнем не сыскать.

quote:

Originally posted by dmi30016324:

У меня Север с 12-м калибром весит 2,85 кг.

а это вообще редкость несусветная )

впрочем и Скаутов нет уже!

quote:

Originally posted by dmi30016324:

Так с Севером разницы практически нет.

не видел таких в магазине

quote:

Originally posted by dmi30016324:

Какой вес?

2,6 сейчас. С магазина было 2,8
Дерево очень тяжелое, снял излишества и выбрал с торца приклада(приклад укорочен, резина снята) полости.

quote:

Ружье удивительно легкое

На первых страницах темы советские "мамонты" развели плачь, дескать зачем 410-ый? )))
так вот, активно использую это ружье по птице, новинка все таки. О малых калибрах знаю немало, начинал с 28-го, много стрелял из 32-го(три ружья в 32-ом было) поэтому вполне ответственно утверждаю - 410-ый для охоты пригоден не менее чем 32-ой! Что впрочем и доказал мировой опыт, 32-ой ВЫМЕР как мамонт.

Сменные сужения? НУЖНЫ! во всяком случае, отстреляв все сужения остановился на IC (0,12) хорошо идет как мелкая так и крупная дробь. С полным чоком крупная дробь не идет. Поэтому считаю возможность выбрать нужное тебе сужение полезна.

Два выстрела подряд вполне возможны. Вчера пришлось быстро дострелить пораненую из дробовика куропатку пулькой.

Ружье удивительно легкое и удобное в руках. Имел возможность взять "Север" но избыточный вес не понравился, хотя мощность 20-го калибра конечно привлекала. Однако 410-го ДОСТАТОЧНО для многих охот.

Легкий колиматор до 50-ти метров вполне позволяет бить птицу, далее уже нужна оптика. Стрелять птицу влет(несмотря на мнение "экспертов") можно, а в некоторых случаях даже удобней чем без. Сегодня попал в бегущую куропатку, с оптикой это сделать было бы практически невозможно, а с открытыми сложно.

и опять повторю, главное преимущество - тихий выстрел. Дичь можно сказать не реагирует на выстрел 410-го калибра.

quote:

сходил за горлицами

quote:

а ластохвост прямой?

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

но бьют оба ствола в одну точку.

а ластохвост прямой? у этой "белки" оба ствола в одну муфту засажены, а ластохвост на муфте вырезан. У меня слегка повернут против часовой стрелки.

quote:

.410 лечится легко

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Кто сталкивался с такой проблемой

сочувствую! у многих такая проблема, у меня бьет влево.

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

и как лечить?

посмотрите насколько ластохвост(и база целика по совместительству) смещен относительно ствола. Если смещение есть, то ничего не сделать, кроме как коллиматор поставить.

У нас сейчас это самые дешевые патроны (((

Сезон открылся с 13-го, стреляю со Скаута, двустволку всего разок выгуливал.

Что можно сказать? Скажу, что для меня ружье оказалось очень удобным и востребованным. Никаких негативных моментов описанных на первых страницах темы не заметил. Однако я живу жизнью деревенской и выезд на охоту для меня сопряжен с минимумом приготовлений и не требует компании. Потому 410-го достаточно.

Минус нашелся и с неожиданной стороны. Множество раз путался с переводчиком, стреляя мелканом вместо дроби и наоборот. Более того, привычка охоты с двустволкой привела к тому, что при резком взлете птицы я машинально перевожу переводчик вперед как предохранитель двустволки!

Кучности нарезного ствола достаточно для стрельбы коллиматором птиц до 50 метров. В общем достаточно и апертурного прицела, но целится приходится дольше.

Дробовой ствол вполне пригоден для стрельбы до 25-30 метров, особенной разницы между стрельбой из 410-го и 32-го не заметил. Но осыпь очень узкая, всего 35-40 см диаметром и часто видно, что просто не хватает ее ширины, особенно по угонным если они меняют направление полета.

планка Вивера вполне обеспечивает повторяемость посадки как оптики, так и коллиматора, калик часто снимаю-ставлю.

Стальная гильза БПЗ при работе с капсюлем ЦБ травит газы с донца, это плохо. Вокруг бойка уже наметилось колечко прогара ((((

В остальном ружьем очень доволен, особенно после подгонки ложи и уменьшения веса через опиливание ижевских архитектурных излишеств приклада и цевья.

Из огромных плюсов 410-го калибра отмечу тихий выстрел. Пока обхожусь зарядами дроби в 10-12 грамм. Птица НЕ БОИТСЯ выстрела. При охоте с подхода на вяхиря после выстрела поднимал других птиц всего в 150 метрах от места стрельбы. Стреляя же ворон, вообще заметил, что они дают возможность выстрелить раз 5-6 кружась над собакой.

за пару недель Скаутом добыто 21 вяхирь, 1 сизарь, 1 горлица, 13 ворон(8 с одного места, к вопросу о тихом выстреле), 7 сорок.
80% птицы биты дробью номер 9

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

неужели так влияет нагрев тонкого ствола

Выехал проверить мелканский ствол по быстрому, до стрельбы менее 5 минут.

Нижние 6 выстрелов(два подхода по три) первые на 30 метров, верхние 3 выстрела последние, ствол на солнце очень нагрелся.
Патроны всеми презираемый S&B, коллиматор. Нормальный приклад и упор на мешочек.

неужели так влияет нагрев тонкого ствола?

Вот такую наскорую руку сваял ручку на свою "новобелку"
Для чего? для авто ;-)

Что интересно, стрелять можно, попадать также! Щека прижимается вовремя стрельбы. Длинна общая 83 см.
Самое главное отдача на 410-ом калибре неощутима никак, руками просто держишь и все.
С упора мелкан бьет не сильно отличимо от варианта с полноценным прикладом. Оптику можно вполне использовать на обычных положениях колец.

Влет не пробовал, сороки не наворачиваются, а прочих птах жалко. Будет конечно хуже чем с нормальным прикладом, это естественно.

вес ружья всего 2,2 кг!!!
Ручку буду переделывать однозначно, главное идея имеет право на жизнь.

стрелять надо вроде как в такой манере, подсмотрел идею в исторических фильмах про японцев. Сабля не обязательна ))))

О влиянии жесткого зацепления нижнего ствола на бой нарезного.
На своем ружье результаты такие, при очень плотной посадке нижнего ствола в муфту через добавление латунных прокладок, СТП мелкашки на каких-то 25 метров ушло влево на 5 см, вверх на 20 см!

Однако несколько последоввательных выстрелов из нарезного не показывали увеличения разброса или смещения СТП.

Пара-тройка выстрелов из нижнего также не влияла на картину стрельбы мелкана.
Однако я от греха подальше пока "освободил" нижний ствол как было с фабрики, т.е. болтается )))

Приглашаю в тему посвященную снаряжению и стрельбе из 410 калибра,
можете поддержать своим опытом и историями

forummessage/11/279

quote:

Originally posted by Странник247:

Неплохо вроде получилось!

и за одежду как старый целик не цепляется.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:
Короче удалил я вовсе родной целик и сделал такой вот прицел, апертуру. Не знаю как сфотать резко, но вроде видно. Просто посадил на эпоксидку, на карабине подобная "конструкция" ходит второй сезон. Диаметр апертуры 2 мм.

Конечно лучше было бы апертуру ставить ближе к глазу, но вынос назад планки пикатини я уменьшил, т.к. мешала заряжать-разряжать мелкашечный ствол, и если ставить оптику на низкие кольца желательно апертуру разместить так как получилось у меня.

Неплохо вроде получилось!

Конечно лучше было бы апертуру ставить ближе к глазу, но вынос назад планки пикатини я уменьшил, т.к. мешала заряжать-разряжать мелкашечный ствол, и если ставить оптику на низкие кольца желательно апертуру разместить так как получилось у меня.

quote:

Originally posted by Странник247:

Вот что получилось.

отличная идея! спасибо!

а то "мяса" у Новобелки на ластохвосте очень мало.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

сейчас озаботился установкой пикатини на Новобелку, вот такие мысли:

1. Если ставить пикатиньку на всю длину ласты, упразднив целик, то этого может быть недостаточно для классической установки оптики, когда кольца по обеим сторонам от центра ввода поправок прицела. Просто не хватит длинны планки. Придется ставить что-то легкое\малой кратности из оптики закрепляя за "нос" прицела.

2. Вынос планки вперед поможет установить прицел, НО не все прицелы подойдут из-за увеличенного айрелифа. Кроме того образуется пылесборник над стволом где будет копиться и грязь и влага.

3. Если сделать вынос планки назад, то придется сносить гребешок на колодке. А ВОТ ТУТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Этот гребешок помогает патрону мелкашки попасть в ствол при закрытии ружья своим скосом направляя гильзу вперед. Снесем гребешок - патрон в некоторых положениях ружья помешает закрыть ружье.

4. Вынос планки назад затрудняет извлечение гильзы, заряжать вроде нормально. Проверил, в общем приемлемо, но явно в перчатках трудно.

Пикатиньку ставлю из-за желания иногда ставить оптику и ради лучшей повторяемости снял\поставил установки коллиматора. Для меня лично все же эта Новобелка ружье с преимущественно открытым прицелом.

Пока оставляю как на фото, общая длина почти 9 см. вынос назад около 2 см. Гребешок срезал. Стопорить не стал, т.к. не знаю как в итоге понравится. Стопорить хотелось бы шпонкой которую загнать в ласту целика, прорезав паз в пикатиньке.

Паз в пикатиньке прорезать не надо. Я ставил планку на МР-18МН. Сейчас постараюсь выложить с фото. Сейчас выложу. Купил у АСтарый "Планка на широкий ластохвост без отверстий 160мм", фрезернул ее, просверлил отверстие диаметром 4,2 мм с зенковкой под шляпку винта, шпонка у меня с размерами 5,16х2,6х9.

Шпонку прессуем в паз на ластохвосте, потом на ластохвост прессуем вивер и контрим его винтом на герметик.

Вот что получилось.

quote:

Originally posted by Mikhalich239:

1. Хороший кронштейн под оптику на наше ружье - ? там всего 5 см "ласточкин хвост" до целика...

сейчас озаботился установкой пикатини на Новобелку, вот такие мысли:

1. Если ставить пикатиньку на всю длину ласты, упразднив целик, то этого может быть недостаточно для классической установки оптики, когда кольца по обеим сторонам от центра ввода поправок прицела. Просто не хватит длинны планки. Придется ставить что-то легкое\малой кратности из оптики закрепляя за "нос" прицела.

2. Вынос планки вперед поможет установить прицел, НО не все прицелы подойдут из-за увеличенного айрелифа. Кроме того образуется пылесборник над стволом где будет копиться и грязь и влага.

3. Если сделать вынос планки назад, то придется сносить гребешок на колодке. А ВОТ ТУТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Этот гребешок помогает патрону мелкашки попасть в ствол при закрытии ружья своим скосом направляя гильзу вперед. Снесем гребешок - патрон в некоторых положениях ружья помешает закрыть ружье.

4. Вынос планки назад затрудняет извлечение гильзы, заряжать вроде нормально. Проверил, в общем приемлемо, но явно в перчатках трудно.

Пикатиньку ставлю из-за желания иногда ставить оптику и ради лучшей повторяемости снял\поставил установки коллиматора. Для меня лично все же эта Новобелка ружье с преимущественно открытым прицелом.

Пока оставляю как на фото, общая длина почти 9 см. вынос назад около 2 см. Гребешок срезал. Стопорить не стал, т.к. не знаю как в итоге понравится. Стопорить хотелось бы шпонкой которую загнать в ласту целика, прорезав паз в пикатиньке.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Я делал пулелейку из торцового шестигранного ключа на 13мм

quote:

Originally posted by Mikhalich239:

А вот в 410 пуля FMG техкримовская не полетела от слова "совсем"

в теории и не должна полететь, она для парадокса Сайги, в гладком стволе не стабилизируется вращением.

Недавно стал обладателем такого ружья - дооооолго искал.

Поделитесь опытом, бывалые:

1. Хороший кронштейн под оптику на наше ружье - ? там всего 5 см "ласточкин хвост" до целика...
2. Патроны. Понимаю, что вряд ли будет универсальный рецепт, но всё же - у кого что полетело?
Пока успел попробовать Aguila 40 - в принципе неплохо, но для точной оценки надо оптику ставить, я с открытых на 50 сам по себе тот ещё стрелок ))
А вот в 410 пуля FMG техкримовская не полетела от слова "совсем" - вся пачка боком пришла, что с 50 метров, что с 35...стрелял из цилиндра с напором (0,12).

В общем, принимаю умные советы.

quote:

измерил диаметр - около 10,4-10,5

quote:

ясно, понятно, спасибо.
Кто пули сам лил на 28 калибр, какая ГАЙка там идет, точнее торцевой ключ под какую гайку надо брать))

А от цевья есть сам шарнир (металлическая часть и защелка)? Подгонял шарнир от первой модели,к третьей...,а деревянную часть от Иж-17 (18).

Я делал пулелейку из торцового шестигранного ключа на 13мм.(можно и на 12мм.,но,надо заряжать в контейнер и пуля несколько маловато весит).
Пуля НЕ должна быть по высоте более 14,5-15,0мм..
Сокола = 1,3г.,2шт. КП + опилки + 1шт.КП - пуля.

quote:

Originally posted by Александр МЦ20-01:

Только стволы тоненькие и при нажиме на середину заметно прогибаются. Это на сострел и стп не влияет?

не знаю на что это влияет, но мне пришлось в ствольной муфте гладкий ствол кусочком листовой латуни вверх поднять, теперь стандарт МК и пули из гладкого(фостер и болт) летят более менее в одну точку. По точности МК ничего сказать не могу, т.к. стреляю из коллиматора и с открытого.

Для интереса прогнал по стволу свинцовую пульку, измерил диаметр - около 10,4-10,5, а к концу ствола заметно сужается

Кто пули сам лил на 28 калибр, какая ГАЙка там идет, точнее торцевой ключ под какую гайку надо брать))))

quote:

Originally posted by Yansalim:

это примерно где щеки)

да там радиусы сами немного отличаются.

quote:

Originally posted by Yansalim:

а цевье не подскажите от чего перепиливать?

а вот ХЗ, радиусный торец цевья насколько от такового на иж-18 отличается, да и найти надо цевье от ружья минимум 28 калибра.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

НО с небольшой подгонкой радиусных.

а цевье не подскажите от чего перепиливать?

quote:

Originally posted by Yansalim:

говорят от иж 18 подходит, это так?

В теории должен подойти, НО с небольшой подгонкой радиусных.
На "Белку" подгонять не приходилось, но на ИЖК и "Оленя" осаживал. Ничего сложного и небольшого напильника\надфиля достаточно.

quote:

Originally posted by bdm2009:

А кто использует гильзы 9,3х74? Файрформинг как делаете?

в ветке "мр-18 410 калибра" точно кто-то писал об этом.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

"Полузаряд" в .410 это что-то удивительное. По моему, Вы загоняетесь.

вообще-то это не полузаряд, а полный заряд))) Видел импортные патроны от 8 гр. бекасина. А 15-18-20 это конечно магнум уже.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

А как навеска дроби влияет на давление?

измерить мне нечем, но вот по юбке пластиковых гильз можно судить, что давление меньшее.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

Кстати, ствол магнум.

ствол магнум, Вы правы. Но сборка-то ижевская ))) не верю я им, не хотелось бы шат получить быстро. Тем более повторюсь, мелкую птицу и 10-12 грамм бьет отлично, я попробовал на скворцах. Если нужно больше, всегда можно добавить, гильза позволяет.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

При 10 - 12 граммах "дыры" обеспечены т.е. половина долей не будут поражены.

на стодольной мишени на 35 метров так и будет, а мне достаточно 18-20 метров и сноп там сплошного поражения диаметром 30 см. Основная у меня дичь это перепелка, да горлицы.

Вот видео ливанца одного меня сподвигли попробовать, 9 грамм

quote:

При этом давление в стволе явно меньше, можно обходится без рубашки\контейнера для дроби.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

А смысл в чем?

посмотрел на картоне осыпи, вполне хватает плотности дроби. При этом давление в стволе явно меньше, можно обходится без рубашки\контейнера для дроби.
Это ружье я брал для мелочи, максимум до фазана попутно. Пока бумаги оформлял и сезон закончился, так что пока теоретизирую глядя на осыпь.

quote:

я далее 10-12 грамм решил не ходить пока.

Юрий Георгиевич, а пуля "болт" отливается цельной или выемка в хвосте есть?

quote:

Может нам отдельную ветку про патроны дробовые завести, куда сайгистам с пулями вход закроем?

quote:

Originally posted by Igorich 75:

А трофеи?

самый конец сезона, снега нет, баловство одно. Убил с дробового сороку, скворцов афганских настрелял. Кстати мелкан вполне стреляет.

И вот что по этому поводу хотел сказать. 410ый для меня калибр новый, заглянул в ветку "снаряжение" и мягко сказать удивлен. Ветка про 410-ый какой-то детский сад, сайгисты на много страниц развели бред про пули.
Про дробь немного прочитал в ветке "мр-18 410 калибра" но и там пулевики-затейники отметились, информации почти ноль.

Ну благо всю жизнь из 32-го стреляю, разобрался.
Может нам отдельную ветку про патроны дробовые завести, куда сайгистам с пулями вход закроем?

хожу с "белкой-новоделкой" уже второй встреченный пастух спрашивает, на кой я с воздушкой охочусь ))))

не выглядит оно серьезно, маленькое, удобное, бродить одно удовольствие!

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

вот: forummessage/278/75

Спасибо👋

quote:

Originally posted by Дмитрий Турок:

Но кажется была ведь отдельная тема

вот: forummessage/278/75

quote:

Никак до дома добраться не могу. На этой неделе получится наверное.

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

Да. 0.12

надо попробовать

quote:

Фостера? а с каким сужением?

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

Барнаул. На мой взгляд - лучшие.

Фостера? а с каким сужением?

quote:

Originally posted by Андрей К-в:

вставил тем самым поправил по горизонту т.п. пулевых.

а какие пули используете?

quote:

дробовой заметно люфтил в муфте, прям хороший зазор такой.

quote:

Originally posted by Igorich 75:

Открытый , говорят, не айс в полях и лесах.

особенно когда зрение сильно подсело. Мне нравится апертура, но дробью влет как-то сомнительно. Поставил, затем снял. Для стрельбы дробью отверстие хочется шире, а для пули уже оно слишком широкое.

quote:

Originally posted by Igorich 75:

И размер точки важен.

я купил китайца на пробу, пишут 3 МОА, субьективно где-то 4-5
а вот параллакс заявлен от 9 метров, но врут )))

quote:

Originally posted by Igorich 75:

А как со сведением стволов?

дробовой заметно люфтил в муфте, прям хороший зазор такой. Ружье низило, осыпь узкая видно хорошо. Подсунул вниз в муфту отрезок латунной гильзы 20 клб, прижав ствол к верхнему краю, осыпь поднялась как раз под прицел мелкана. В общем малой кровью обошлось.

С дробью все понятно, стрелял зарядами всего по 9 грамм бекасина, до 20 метров вполне работает по мелкой птице, сужения -0,25 и 0,5

а коллиматор вполне позволяет бить мелканом птицу размером со скворца на 30-40 метров. Кучность позволит и далее, (как показала пристрелка по картону), но глазом уже не видно. На пристрелке прибил ноль на 50 метров стандартом.

коллиматор открытый, пистолетного размера, не мешает и веса почти не имеет, с планкой под пикатини грамм сто всего.

PS
патроны заряжал без контейнера, освинцовка после снарядного входа весьма приличная.

quote:

Фотографии могу завтра выложить, сейчас просто некогда.

quote:

В смысле? Как сделана интересует?

quote:

Нет никакой петрушки. У всех только 600 мм и сменные сужения.
С 510 мм и постоянным сужением пока только один есть )

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

неправильно выразился, прошу прощения, здравия и долгих лет дяде Леше!

quote:

Originally posted by ШахМат:

Почему БЫЛ?

неправильно выразился, прошу прощения, здравия и долгих лет дяде Леше!

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

дядя Леша был

отличная штука, у меня на мр18мн в 223 стоит ненарадуюсь

quote:

Originally posted by ШахМат:

Не помню кто тогда выкладывал чертежи

дядя Леша был

отличная штука, у меня на мр18мн в 223 стоит ненарадуюсь

quote:

Изначально написано sfnsk69:

А что за кронштейн? Производитель? Под какую трубу?

quote:

Изначально написано sfnsk69:

И с установкой, и с моделью прицела. Не могу определиться, что мне надо.

👆 "стандартный вариант" совсем не оно и не рассматриваете?

У меня было в планах поставить более простого сородича Р3.5х20С, без подстройки диоптрий и защиты барабанчиков:
https://pilad-vomz.ru/product/p35x20c
на "родном" кронштейне.

Но все сгубили местные северяне🙂 Не помню кто тогда выкладывал чертежи целика диоптрического на замену штатного с прорезью, но поставил и оптика уехала безвозвратно на антресоли🙂

Попробуйте заменить для начала целик, возможно тоже забудете про оптику.

оно конечно не раструб в настоящем смысле, но надо по бумаге метров на 10 стрельнуть, глядишь на перепелку самое то будет.

quote:

Изначально написано bdm2009:
Китайский штангель на дульном срезе показал 10,44 (плюс-минус 0,01). Ствол 510 мм без д/с.

Прямо петрушка какая-то получается! У меня стволы 600 мм, у кого 510. Звонил в Новосибирской области человеку у него 530 с постоянным сужением. У меня, напомню, три сужения 0.12, 0.25, 0.5

quote:

Originally posted by bdm2009:

Ствол 510 мм без д/с.

а муфта легко сходит? или греть?

Если принять на веру клеймо на стволах о диаметре в 10.3 мм, то выходит:

-цилиндр на самом деле раструб +0,6! (10,9 мм)
-цилиндр с напором (0,12) по факту сужение 0,1 мм(10,2 мм)
-получок (0,25) по факту сужение 0,2(10,1)
-полный чок (0,5) по факту сужение 0,3 (10.0)

измерял правда советским колумбиком, но общая картина такая. Осталось сделать парафиновую отливку канала ствола и узнать фактический диаметр.

Думаю это объясняет мою плохую стрельбу барнаульской пулей Фостера через цилиндр, на 35 метров в ведро кое-как.

quote:

Изначально написано sfnsk69:

Если ставили коллиматор, дайте информации побольше, пожалуйста

На такое ружьё - не ставил, у меня его нет. На карабин ставил, с точкой 2 моа. На недалеко - на мой взгляд удобно.

quote:

Изначально написано Igorich 75:
Коллиматор закрытый, с маленькой точкой.

Если ставили коллиматор, дайте информации побольше, пожалуйста

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

да, непростой вопрос, мелкан точный инструмент, а с другой стороны дробовик

Вот именно! И баллистика разная! Не хочется изобретать лисапед.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

и с моделью прицела. Не могу определиться, что мне надо.

да, непростой вопрос, мелкан точный инструмент, а с другой стороны дробовик

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

т.е. с установкой оптики? ))))

И с установкой, и с моделью прицела. Не могу определиться, что мне надо.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

Надо с оптикой решать.

т.е. с установкой оптики? ))))

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

честно сказать взял для баловства, сорок-ворон-голубей за околицей стрелять. Обязательно на перепела попробую.

Основная проблема это прицельные, идиотский штатный целик. Для пули слишком близко к глазу, для дроби прорезь узкая и щиток перекрывает обзор. Кроме того из-за высоких прицельных дробовой ствол несет ниже. Снес я мушку штатную и сделал ее максимально низкой. Целик уменьшил по высоте и увеличил прорезь. Дробью стало удобней, но с мелкана уже нужно ловить мушку в широкой прорези. Затем поставил апертуру на гребешок колодки, не понравилось, хотя апертурные мне нравятся, но этот вышел очень высоким.
в идеале бы складной целик, поднимать только под мелкан, но дома нет станков, напильником ровно не сделаю.

В итоге купил колиматор открытый и завтра буду пристреливать.

веселое ружье получается ))))

Сам взял из интереса, да мелкан нужен был. Чуйка сработала на изменение законодательства! Взял за полгода оного. Стрелял по 3-х литровой бутылке из под пива, наполненной H2O. С 35 метров дырочка, затем пуля прошла водичку и... бутылка лопнула по вдоль. Боем с мелкана очень доволен. По такой же бутылке картечью 8,5 мм, упала (сужение-0.5). Надо с оптикой решать.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

В итоге купил колиматор открытый и завтра буду пристреливать.

пострелял.
Калик поставил на высокую переходную планку ластохвост-пикатини, какая уж была в магазине, получилась этажерка но пойдет. Калик открытый рефлекторный китаец, пишут точка 3 МОА, а как оно на самом деле китай его знает )))

пристрелял стандартными в ноль на 50 метров, по птичке вполне от 15 до 50 без поправок, далее 50-ти я не разгляжу. Высокоскоростные(1400 ф\сек) идут прилично выше, если только целить под яблочко. Но самое главное можно легко стрелять дробью.

в общем понравилось! свожу его на охоту.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

C дробового чем стреляете и с какого сужения?

ружье с месяц как купил-оформил. Пока дырявлю бумагу и ясно, что магазинные патроны не подходят, если я правильно понимаю все они сделаны с расчетом на сайгистов и пороха там столько что-бы работала автоматика, а на качество осыпи никто не смотрит. У нас всего в одном магазине есть патроны импортные, но до него никак не доберусь.

впрочем я много стрелял из 32-го калибра, и на 410-ый мне достаточно будет 12-15 грамм мелкой дроби. Пока по бумаге нашел соотношение: пластиковая гильза фиокки, порох Нобель А0 0,55 грамм на 12 грамм мелкой дроби без контейнера. амортизатор 3-5 прокладок из мягкого линолеума, гильзу не закручиваю. С сужением от 0,2 на 15-20 метров осыпь вполне удовлетворительная.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

Какую дичь охотите?

честно сказать взял для баловства, сорок-ворон-голубей за околицей стрелять. Обязательно на перепела попробую.

Основная проблема это прицельные, идиотский штатный целик. Для пули слишком близко к глазу, для дроби прорезь узкая и щиток перекрывает обзор. Кроме того из-за высоких прицельных дробовой ствол несет ниже. Снес я мушку штатную и сделал ее максимально низкой. Целик уменьшил по высоте и увеличил прорезь. Дробью стало удобней, но с мелкана уже нужно ловить мушку в широкой прорези. Затем поставил апертуру на гребешок колодки, не понравилось, хотя апертурные мне нравятся, но этот вышел очень высоким.
в идеале бы складной целик, поднимать только под мелкан, но дома нет станков, напильником ровно не сделаю.

В итоге купил колиматор открытый и завтра буду пристреливать.

веселое ружье получается ))))

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

у меня благо был опыт с мр-18мн, довел до 2 кг, меньше не буду из-за того, что дробовым стволом пожалуй чаще пользоваться придется.

C дробового чем стреляете и с какого сужения? Какую дичь охотите?

quote:

Originally posted by sfnsk69:

Да уж! Уже жаловались на подобное. У меня всё нормально.

у меня благо был опыт с мр-18мн, довел до 2 кг, меньше не буду из-за того, что дробовым стволом пожалуй чаще пользоваться придется.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

могу только предположить, усилие спуска было килограмм 6-7, чуть палец не сломал ))))
есть небольшой выхват металла в патроннике мелкана

Да уж! Уже жаловались на подобное. У меня всё нормально.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

да и то не точно!

могу только предположить, усилие спуска было килограмм 6-7, чуть палец не сломал ))))
есть небольшой выхват металла в патроннике мелкана

quote:

Изначально написано sanik757:

Да, цена?

А что за кронштейн? Производитель? Под какую трубу?

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

2009 года, отбраковка от Ремингтона.

У меня 2008 года. Насчёт отбраковки, не знаю. Что бракуют, один бог знает, да и то не точно!

quote:

Изначально написано Андрей К-в:

Ищите такой?

Да, цена?

quote:

Куплю кронштейн (ласточкин хвост) 7мм в хорошем состоянии.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

А какого года ружьё у вас?

2009 года, отбраковка от Ремингтона.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

странно, у меня 4 чока
ижсмех это всегда лотерея ))

Согласен. А какого года ружьё у вас?

quote:

Originally posted by sfnsk69:

У меня не было.

странно, у меня 4 чока
ижсмех это всегда лотерея ))

в комплекте есть цилиндр.

У меня не было. 0.12, 0.25, 0.5-такой комплект.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

И ещё кто-нибудь видел в глаза дульное сужение БД 57-004-04 (C, цилиндр)

в комплекте есть цилиндр.

quote:

Originally posted by sfnsk69:

Кто пробовал пулей стрелять и какой?

барнаульским "фостером" в стальной гильзе через цилиндр. На 35 метров по всему ведру ))))
может с сужением было бы лучше, не рискнул попробовать, больно сменные чоки выглядят нежно

quote:

Куплю кронштейн (ласточкин хвост) 7мм в хорошем состоянии.

quote:

Originally posted by bdm2009:

Да ничего там страшного нет, практически всё на коленке делается.

как документы сделаю, отпишусь.

quote:

Originally posted by bdm2009:

Напилингом решается. Нужно смотреть в чем конкретно причина. В моем случае экстрактор зажимал гильзу в патроннике.

хорошо, жаль в магазине не поймешь какого кота в мешке возьмешь)))
Поучаствую таки в лотерее.

quote:

Originally posted by bdm2009:

Нет конечно. Из всех существующих отечественных мелкашек, стволы только ЦКИБ на МЦ-18 хромировал

понятно, спасибо!

можно вопрос, как Вы решили(если решили) проблему плохой экстракции гильз? Я читал это выше по тексту.

гладкий ствол Скаута хромирован? а нарезной?

quote:

Изначально написано bdm2009:
да любая легкая. Кратность большую не надо. На фотографии старый беларуский прицел 4-8х24 с сеткой под мелкашку

А вес какой прицела? Хочу найти с минимальным весом. Может подскажите что-нибудь?

quote:

Изначально написано bdm2009:
С оптикой вес ровно 3 кг. Длина ровно 90 см. Гладкий ствол естественно цилиндр

.22wmr/.410x76 и 7.62x39/12x70

quote:

sfnsk69

quote:

Изначально написано bdm2009:
Делал я недавно такое ружье, усилие спуска более 4 кг было, ни о какой более-менее точной стрельбе из нарезного ствола и речи не шло. И гильза стреляная мелкашечная только плоскогубцами вытаскивалась. Да там много еще чего было. Я пока делал, все руки об него перерезал. И это экспортный вариант...

quote:

Изначально написано bdm2009:
Спуск тоже устраивает?

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Ниже таблица (bdm2009),там всё ясно.
Но,понятно,что в .410-ом калибре не может быть максимальное сужение 1,0мм.,есть такой термин,"Сжатие по калибрам" , например: в 12-ом калибре максимальный чок = 1,25мм.,то в 32-ом калибре он будет = 0,85мм.,соответственно,в .410-ом ещё меньше. Всё очень просто .
С ув. .

quote:

Как-то половинчато. Кстати, в разных комплектациях могут быть и разное количество
чоков

Ниже таблица (bdm2009),там всё ясно.
Но,понятно,что в .410-ом калибре не может быть максимальное сужение 1,0мм.,есть такой термин,"Сжатие по калибрам" , например: в 12-ом калибре максимальный чок = 1,25мм.,то в 32-ом калибре он будет = 0,85мм.,соответственно,в .410-ом ещё меньше. Всё очень просто .
С ув. .

quote:

Как по рискам на ввертышах определить сужения гладкого ствола?
#154
P.M. Ц

Скорее всего,как обычно на любых калибрах...одна риска-наибольшее сужение и,чем больше рисок - тем меньше сужение.

quote:

А кто ни будь видел Скаут со стволами 510 мм?

Сколько видел (мало),были только 600мм. .

quote:

Только экстракция гильз мёртвая .

quote:

Изначально написано Андрей К-в:

Очень удивлен. Орешек попался Вам очень легкий.
Поздравляю.

Спасибо! Потяжелел однозначно. Орех плотный , были заготовки и полегче .

quote:

2800 вес

quote:

Изначально написано Андрей К-в:

Потяжелела, наверно, серьезно.

2800 вес

quote:

Готово уже , подробные фото завтра скину

quote:

Изначально написано Андрей К-в:

Если не секрет - сколько по деньгам стало?

заготовка 6000

quote:

Отобрал сегодня буратину на Скаута.

quote:

Изначально написано ketamine231:

Это новое, или б/у? Если новое то как заказывали?

б/у конечно

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Недавно стал обладателем Скаута . Ружьё конечно нужно приводить в чувство . Железо в дереве люфтит, но не смертельно . По любому Буратино на смену уйдет. Кое-где надо воронением подправить и самое интересное это планка вивера и прицел . Пока с планкой от АСтарый определился в принципе . Прицел пока в муках выбора . Есть мысль опробовать VANGUARD ENDEAVOR RS VI 1-6x24 DS556 . В идеале наверное Свар z8 0,75-6/24. Есть у кого мысли на этот счёт или опыт ? Помимо этого в процессе заказа станка МЕС Сайзмастер для 410. 6 банок ирбис 410 уже купил

Это новое, или б/у? Если новое то как заказывали?

quote:

Изначально написано Arnold1972:

Видел такое на выставке в Нюрнберге от Бетинсолли или Фаер,тяжелым показалось и ИЖ-27 говорят тоже такой был, вернее мр-27

Периодически появляются в купле продаже в 28 и 410, но вес от 3.1
Смысл? У меня 58мае 3 кило весит...

quote:

ИЖ-27 говорят тоже такой был, вернее мр-27

quote:

Изначально написано Андрей К-в:
Есть хотелка. Такое ружье, но с двумя гладкими .410
Из под легавой - мечта.

Видел такое на выставке в Нюрнберге от Бетинсолли или Фаер,тяжелым показалось и ИЖ-27 говорят тоже такой был, вернее мр-27

quote:

Изначально написано Андрей К-в:

Тяжелый прицел и как следствие тяжелые стальные кольца (кронштейн) "убивают" преимущество этого ружья - малый вес.

Мне его вес не особо интересен, а в целом согласен

quote:

4 крата маловато , мне больше хочется

quote:

6 банок ирбис 410 уже купил

quote:

Изначально написано m0zg:
по заявкам радиослушателей открываем тему

Спасибо!

quote:

Завтра наверное закажу 22вмр /410

крон можно приспособить ЭСТовский от Тайги - он на такой ластохвост, только у него туннель маловат будет для таких прицельных приспособлений, если оптику ставить ВОМЗовскую крат на 8
точно такой же, только для мелкана (ТОЗ-17, 78 и т.п.) - у него туннель просто огромный
кроны эти толковые, в меру жесткие и монолитные, только что не быстросъемные

quote:

Originally posted by дмитрий ломов:

правда патроны долго искал-пробовал,теперь пользую только ремингтон

quote:

Originally posted by дмитрий ломов:

дробь заряжаю только сам,набор д/заряжания купил сразу с ружьем в ижевске.поэтому:вся птица,вплоть до глухарей доступна до 30-35м.влет,конечно,далее 20-25 м не стреляю,подранков дабы не плодить.

quote:

Originally posted by дмитрий ломов:

пули снар-ю тоже сам,тандем подкалиберный.была проблема с напопаданиемпо мишени,порох поменял все пошло.

quote:

Originally posted by дмитрий ломов:

не могу найти путный крон.

quote:

Originally posted by дмитрий ломов:

косяк один - не пробивает барнаульские патроны,но я и забросил их,куда подальше.

з.ы. Буду признателен за ответы. У самого руки очень чешется на такой ствол....В Питере сейчас есть, но ценник 18т.р с копейками.

Вещь мутная. С одной стороны — лёгкая и прочная. С другой — вот этот целик из стальной полоски и мушка огромная. то есть носить на плече легче и сложнее одновременно — и цепляться будет, и в спину колоть, и одежду царапать.

гладкий без планки — сомнительное удовольствие, но это чисто моё мнение.

калибр гладкого без комментариев, ибо никогда оного не пробовал.

quote:

Да только где-жеж их взять - гильз Х74?

quote:

Всё наше надо перетачивать, лудить, паять!

Провели ли Вы с коллегой Abu George эти испытания? Если да, то где с ними можно ознакомиться?
С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by чтец:
Слушайте, на счет всяких там кормашков-схоронок. Я вот тоже думаю в Севевре ,в прикладе,под мелкановы патроны дырок насверлить(6 мм)и не мучиться с перезаряжением? как мысль? Подсмотрел у биатлонистов.

Проще завести стандартный мосинский подсумок. Двойной. Один карман забить двадцаткой, в другой воткнуть пластиковый столик из коробки с патронами. 50 МК и десяток 20К - полагаю, должно хватить на всё.

quote:

после приложения рук к УСМу и затвору.

quote:

выпускали бы Саёжиков да Лосиков в 9,3Х53 - что еще надо человеку для загона? Или тех же Лосиков под распространённый 9,3Х62. Неееееееет, им надо 9,3Х64 - наверно, потому, что патрон дорогой и редкий. Выпускается всего тремя производителями на планете Земля. Или вот еще - АртЁмида. Штуцер на базе Ёжика-27. Под 30-06 да 45Х70 - замечательные зверовые калибры.
А 9Х53, Х64,Х74 - про них, наверно в Ижевске не знают.

quote:

Originally posted by япономор:

Это бы красными чернилами прописать!
А у меня, брат хранил там деньги, от жены!
Она не могла допереть где они. Обыскивала всё.
Берите на заметку, мужики.
На счёт "Белки". У отца пол-года была "Белка" ИЖ-56-3. Мне было лет 14. Так я почти все патроны пожёг, что были у отца, втихаря. Это была сказка!Оставил штук 6 в его кармане. Меньше нельзя - догадается и убьёт. "Мать, где мои патрончики"?
Пол-жизни мечтал о нём. Наконец сбылось, выменял. Привезли из Коопзверопромхоза (перед "перестройкой и новым мышлением", долбаным), по блату, за копейки. Открыл мешок. Новое ещё, НО! ИЖ-56-1! Вот этим гов-м всё мечту обос-ли. Нарезной внизу - гильзу мелкашечную мнёт, верхний 32 кал. Курок вроде не искривлён и целик под носом как на ИЖ-17. Помыкался, поплакал и продал это дерьмо следующему владельцу.
ИЖ-56-3 (5,6/28)- это была песня! Были конструкторы, были производственники - не чета перестройщикам!

Я не пойму, что им надо! Ведь рынок! Делайте что хотим и качественно - МЫ ХОТИМ ПЛАТИТЬ за ВСЁ это! Отечественному производителю!
Чота экономят? Чо экономите? Наши деньги что ли? Дебилы.
Сделайте качественно и то, что мы хотим - вам за ВСЁ ОПЛАТИМ! Скоро весь рынок наш просрёте, экономисты дебильные!
У меня уже пол-сейфа стало импортным - немцы и чехи. Скоро итальянцы придут, как продам ИЖ-94. Хотел года 3 как избавиться, так разрешители: "Пусть лежит, есть не просит"? Поржавело. Почистил. Надо продать. Кому нужна эта хер-я? Под 54 патрон. Отдам недорого. Стрелял раз 40. Козлов добыл пять шт. "Добыть" бы из него его конструктора.

А им интересно продавать что-то большими тиражами - тогда получается дешево. А если городить что-то штучное - то под конкретного человека и при 100% предоплате. А если нет - вон взять хотя Медведа-4, в 7,62Х51 за 117 тысячерупий - в Климовске висит. Скажите, вы ЭТО купите? И вообще, хотелось бы понять кому он на хрен нужен, за такие то деньги - да будь он хоть семи золотых знамён! Разве Вепрь 123 в том же калибре и вчетверо дешевле - стреляет-попадает хуже?
А историческая ценность сией поделки - весьма сомнительная. Надо полагать, его кто-то заказал, а потом увидел, что сделалось - и включил задний ход. А можт, помер от расстройства) Железину в музей не взяли, выкинуть жалко - вот и всучили, видать, магазину в нагрузку к партии Тигр да Барсиков. И хоть я не провидец и не гадалка, но что-то мне подсказывает, что будет пылиться пресловутый М-4 на складе до морковкиного заговения. А вот был бы он в калибре 9Х53. Да что там Медвед - выпускали бы Саёжиков да Лосиков в 9,3Х53 - что еще надо человеку для загона? Или тех же Лосиков под распространённый 9,3Х62. Неееееееет, им надо 9,3Х64 - наверно, потому, что патрон дорогой и редкий. Выпускается всего тремя производителями на планете Земля. Или вот еще - АртЁмида. Штуцер на базе Ёжика-27. Под 30-06 да 45Х70 - замечательные зверовые калибры.
А 9Х53, Х64,Х74 - про них, наверно в Ижевске не знают.
Что-то я разворчался.

quote:

зачем деньги от жены прятать?

quote:

Я как только взял Белку-скаут, снял затыльник приклада и высверлил хорошее глубокое отверстие 30мм. под НЗ. Пару дробовых и десяток мелкокалиберных патронов. Ну и конечно кусок лески и пару крючков рыболовных. там же пластиковый контейнер со спичками. Так у меня во всех стволах котороми или владел или владею.

Я не пойму, что им надо! Ведь рынок! Делайте что хотим и качественно - МЫ ХОТИМ ПЛАТИТЬ за ВСЁ это! Отечественному производителю!
Чота экономят? Чо экономите? Наши деньги что ли? Дебилы.
Сделайте качественно и то, что мы хотим - вам за ВСЁ ОПЛАТИМ! Скоро весь рынок наш просрёте, экономисты дебильные!
У меня уже пол-сейфа стало импортным - немцы и чехи. Скоро итальянцы придут, как продам ИЖ-94. Хотел года 3 как избавиться, так разрешители: "Пусть лежит, есть не просит"? Поржавело. Почистил. Надо продать. Кому нужна эта хер-я? Под 54 патрон. Отдам недорого. Стрелял раз 40. Козлов добыл пять шт. "Добыть" бы из него его конструктора.

quote:

Originally posted by avtor-1:
В калибре .410/22ЛР - лучше база ИЖ К, с открытым курком.

В открытый курок может все что угодно попасть от хвои до снега, т.е. вероятность осечки больше, чем у безкурковки.

что правда то правда... была у меня и курковая. Удобна тем что не нужно носить взведенной, НО снег, дождь, кухта, дождь который потом намерзает на всём. очень неприятно всё это, приходится постоянно беречь курок, а вот с "новорожденной" белкой этого нет. Срезы стволов закрыл и всё, но тут если носишь не взведенной, взвод занимает больше времени, чем курковая. Универсального нет.

quote:

Originally posted by угрюмый:
[QUOTE]Originally posted by impeller:
[b]Наконец-то полноценно отстрелял новоделку. Ружьё, как мне показалось, сугубо пулевое. Пятеркой из гладкого ствола на двадцати метрах при дульном сужении0.12 - в банку 0.33 не попасть. Прилетают одна-две дробины.
На 35 метрах в ту же банку барнаульской пулей в стальной гильзе - вообще не вопрос. Сколько раз выстрелил - столько раз попал. Мелканский ствол - на 50 метрах легко выбивал пыль из кирпича. Замечу - всё это с открытым прицелом.

нужно самому заряжать дробовые, тогда будут прилетать почти все...

[/B]

Надо бы еще с дульными сужениями поиграть

нужно самому заряжать дробовые, тогда будут прилетать почти все...

quote:

Originally posted by arnold72:
Подскажите ,а у 410 громкий выстрел?

Потише и по окраске приятнее, чем тявканье Сайги-410 с длинным охотничьйм стволом.

В открытый курок может все что угодно попасть от хвои до снега, т.е. вероятность осечки больше, чем у безкурковки.

quote:

Originally posted by arnold72:
Сегодня в ормаге вертел Скаута. Понравился! особенно дерево,неплохой орех Отдают за 18700 и пачку патронов в подарок Видно не пользуется спросом ружье Завтра поеду Север смотреть За б/у просят 16000 с оптикой Хуже нет мук выбора)))

Это где ж он так за недорого? А чего ему спросом то пользоваться? Фанатиков Белки осталось немного, а остальным тема лёгкого бродильного ружья непонятна.

quote:

Originally posted by угрюмый:

надо переделывать прицельные, раскреплять нарезной и ставить дополнительную полумуфту где-то в середине стволов. но сначала подвигать её чтобы добиться лучшей кучности.

Так Север еще старый Север - паяный. 1995 г.в., на коробке просто надпись "Север" и боле ничего. Проблема была в тугом и дерганом спуске - заполировал, поставил на шептало пружинку помягче - всё прошло. Стал попадать не хуже, чем из ТОЗ-16.

quote:

Originally posted by impeller:

из "Севера" уходило семь-восемь патронов на пивную банку(50 метров, открытый прицел, разворот на старой лесовозной дороге - ветра не бывает в принципе

quote:

Originally posted by arnold72:
а как экспортное от обычного отличить?

Посмотрите на фотографии в начале темы - там тоже экспортное. Нет ни одной надписи на русском, спусковой крючок широкий и покрыт нитридом титана. Добавлю, что при покупке требуют расписаться что "Претензий к внешнему виду нет".
Хотя, как мне кажется - "Скауты" бывают только экспортные.

quote:

Originally posted by arnold72:
иж-18 на базе иж к сделан Я привык с чезетки легко снимать на 100-120м Хотелось бы и с этого так же стрелять Больше склоняюсь к СЕВЕРУ из-за 20 калибра,хотя он наверно тяжелее

ИЖ-17/ИЖ18 и ИЖ К - разные конструкции.
У К ствольная муфта массивнее, выборка под рычаг запирания по центру, а не с края. и характерный "хвост" позволяет без особых усилий закрыть ружьё, держа его за цевьё и ложу. У 18 - с этим труднее.
У 17/18 колодка снизу глухая, у К с дырой. И выковыривать упавшую мелкашечную гильзу замерзшими, негнущимися пальцами - совсем без радости. На "Севере" - в этом случае помогали патроны со стальными гильзами и нашейный магнит на шнурке. На него же можно прилепить несколько патронов, обтертых от осалки(чтоб мусор всякий не прилипал) закраиной наружу, чтоб за нее ногтями двух пальцев подцепить, а остальными пальцами магнит придерживать. А кучности стального "стандарта" - "Северу" вполне хватает. Да вот только "стандарт" куда то пропал.

А что касается точности комбинашки - говорил уже. Тоненький ствол, дерганый гладкоствольный спуск, баланс, требующий привычки. Это то, что на поверхности. На мой взгляд - чтобы из комбинашки стрелять на уровне ЧЗ - прежде следует сжечь из нее сотни три патронов. Тогда что-то начнет получаться- появится какое-то понимание. По себе скажу - там, где из "Соболя" легко сшибал коробок от спичек первым выстрелом - из "Севера" уходило семь-восемь патронов на пивную банку(50 метров, открытый прицел, разворот на старой лесовозной дороге - ветра не бывает в принципе)

quote:

Originally posted by om_babai:

пальцами скобу поджал - на собачку надавил - скобу отпустил, курок спущен. На собачку надавил - скобу поджал - собачку отпустил, ружжо взведено.

Я как только взял Белку-скаут, снял затыльник приклада и высверлил хорошее глубокое отверстие 30мм. под НЗ. Пару дробовых и десяток мелкокалиберных патронов. Ну и конечно кусок лески и пару крючков рыболовных. там же пластиковый контейнер со спичками. Так у меня во всех стволах котороми или владел или владею.

quote:

В калибре .410/22ЛР - лучше база ИЖ К, с открытым курком.

-не думаю
В Вашем ружье те-же возможности, только курок не торчит.

Снимите предохранитель, всем блоком, это элементарно и всегда можно вернуть его назад. Уже толком не помню, вроде там всё на одном штифтике висит. Он там нахрен не нужен и только создаёт лишнюю путанницу.

А потом - пальцами скобу поджал - на собачку надавил - скобу отпустил, курок спущен. На собачку надавил - скобу поджал - собачку отпустил, ружжо взведено.
Безшумно и главное (в отличии от Севера) - без лишнего переламывания. Когда всё вокруг и сам в снегу - это ценно.

За все года таких упражнений с иж-18 у меня небыло ни одного случайного выстрела, а спуская курки у заряженного ИЖ-27, перед большим переходом, я как-то меж палаток вьебенил..

Чем действительно хороша была колодка ИЖК/ЗК/Белки, тем что под казёнником была дыра...
И снег слетевший с шапки там не прессовался, и гильза мелкашечная назквозь пролететь думаю могла. (С Белкой много дел не имел, но на Севере - это проблема).

quote:

Originally posted by impeller:

Спуск похабный, если не сказать хуже

quote:

Originally posted by arnold72:
а кто знает приблизительная цена в "стреле" какая будет? Может все-таки они стволы отберут,да и деревяхи ладно пригонят к железу И вообще чья база лучше иж-18 или иж-27?

А что касается отбора нарезного ствола - для Скаута это некритично.
Ствол тоооненький - нагрев при стрельбе влияет куда более отобранности. Спуск похабный, если не сказать хуже. Да и стрельба с открытого предполагается. Если снял карлана на сотне шагов(около 70 метров) - чего же более хотеть?

В калибре .410/22ЛР - лучше база ИЖ К, с открытым курком.

quote:

Originally posted by угрюмый:
и север и скаут - оба в калибре 22лр?

Точно так. На мой взгляд - четыре гладких калибра и четыре нарезных - это уже немало.

quote:

Originally posted by venture:

Для комби с 22Lr может быть и нет. Комби ведь разное сочетание имеют. Я, например, однозначно хочу иметь оружие с полностью боеготовыми стволами. У меня 20-й + 243Win, я с ним охочусь на зайца, лису, тетеревов и иногда на кабанов.

У меня "Север" и "Скаут". Север используется как оружие для бродилок - тропленый заяц, тетерев, иногда уты, при случае - вороны, сороки, бродячие шавки и тому подобные вредители. Обычно хватает выстрела из одного ствола. Зрение у меня не очень - глаза у Федорова собранные - а потому стараюсь стрелять наверняка и дистанции покороче. А потому - особой нужды во втором выстреле - наверно, и нет.

quote:

А велик ли смысл дуплетить из комбинахи? Разве что выстрел по сидящей псисе из нарезного, потом по улетающей из гладкого?

Для комби с 22Lr может быть и нет. Комби ведь разное сочетание имеют. Я, например, однозначно хочу иметь оружие с полностью боеготовыми стволами. У меня 20-й + 243Win, я с ним охочусь на зайца, лису, тетеревов и иногда на кабанов.

quote:

а кто знает приблизительная цена в "стреле" какая будет?

С уважением,
Ermak Timofeich.

quote:

Originally posted by venture:

Если говорить о Меркеле и Блазере, то раньше они делали модели SL и 95: шибер на 1 УСМ, но спусковых крючков было 2 - выстрел по выбору охотника. Уже лет несколько, как от этого ушли, теперь модели В3 и 97 соответственно, шибер взводит 2 УСМ и два спусковых крючка, можешь дуплетить. У меня такой В3 есть.

А велик ли смысл дуплетить из комбинахи? Разве что выстрел по сидящей псисе из нарезного, потом по улетающей из гладкого?

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Странное решение. Не вижу в этом глубокой мысли.
Или можно выбирать какой ствол взводить? Но тоже, на мой взгляд, ерунда, усложняющая обращение с оружием

Если говорить о Меркеле и Блазере, то раньше они делали модели SL и 95: шибер на 1 УСМ, но спусковых крючков было 2 - выстрел по выбору охотника. Уже лет несколько, как от этого ушли, теперь модели В3 и 97 соответственно, шибер взводит 2 УСМ и два спусковых крючка, можешь дуплетить. У меня такой В3 есть.

quote:

А если этого"Скаута" в Стреле заказать,качество не будет лучше?

С уважением,
Ermak Timofeich.

quote:

А если этого"Скаута" в Стреле заказать,качество не будет лучше?

quote:

Боюсь, ценник будет зело непотребный

------
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by arnold72:
А если этого"Скаута" в Стреле заказать,качество не будет лучше?

Боюсь, ценник будет зело непотребный - сия поделка и без того обошлась как приличный ИЖ-54.

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Т.к. УСМ там от Ежа, то рекомендую про доведение его посмотреть на ветке про ИЖ-18.

Долго еще буду помнить вылизывание УСМ "Севера". Нарезной ствол осечил даже на латунных отечественных патронах, импортные стреляли через раз. Подпилил ударник,увеличив выход, укоротил его пружинку на пару витков - осечки исчезли. Появилась другая проблема - излишне тугой спуск. А поскольку сам сильно испорчен мягким спуском ИЖ-46М -
заполировал все трущиеся поверхности,какие относятся к делу. С четвертой попытки подобрал подходящую пружинку для шептала. Спуск получился с предупреждением и характерным "переломом стеклянной палочки", но курок уверенно фиксируется на боевом взводе. И не срывается с боевого взвода, даже если сильно постучать затыльником об лист губчатой резины, уложенной на пол.
Потом раздобыл круглую шарошку Ф15 мм, заткнул ствол пневматической пулей 5,5, вооружился ручным коловоротом и на срезе организовал фаску - миллиметра полтора глубиной.

В ствол стреляную гильзу, смотря через оптический прицел на кирпичную стену - отрабатывавл спуск. Ружье в руках не пляшет, спуск не сдергиваю - как будто всё в порядке. Одна проблема - всё никак не выберусь в тир - отстрелять в нормальных условиях и посмотреть - что получилось.

quote:

Originally posted by impeller:

Выводы - УСМ извлечь, детали притереть и отполировать пастой ГОИ.С приклада сдёрнуть резиновый амортизатор и подобрать затыльник покороче. Еще - хочется отпилить мушку пониже и поставить полностью регулируемый целик от ИЖ-38 на существующий ластохвост.

Т.к. УСМ там от Ежа, то рекомендую про доведение его посмотреть на ветке про ИЖ-18.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Я ж нисколько не хочу уменьшить радость приобретения топикстартеру. В его случае, насколько я понимаю это вполне правильное ружжо. Он же себе забавную игрушку купил. Для этой цели это ружье и создано. А вот для промысла и вообще для охоты - сомнительная вещь. Одно по поводу этого ружья можно сказать абсолютгно точно: щитком прицела одежду рвать будет.

Для охоты - даже не рассматриваю. Скорее, взять с собой из расчёта на случайный выстрел по вредителям типа вороны или сороки. Еще - для начального обучения подруги основным правилам обращения с двустволкой. В ней полцентнера веса при росте стосемьдесят - т.е. хрупкого телосложения и к тому же пугливая. И давать ей сразу в руки даже "Север" - наверно, не стоит. Пусть начинает с .410. К тому же - эта комбинаха куда безопаснее любой другой двустволки.
И повторюсь,.410 у меня никогда не было, а покупать голый Ёж-18-410 скучно. А потому - пусть вещь бестолковая для охоты, но душу греет. Такая, своего рода технический курьёз.
Для охоты - есть совсем другое оружие. А когда у меня будет сын или дочка - для них в уголку сейфа спит доперестроечный ТОЗ-8М с шестью нарезами.

Для пробы - отстрелял мелкашечный ствол на дистанции сорок шагов патронами "Юниор" - все пять пуль в сигаретной пачке. Это с учетом того, что приклад мне длинен, а спуск тугой и рывками. Из пяти выстрелов была одна осечка по причине недоведенного до места рычага запирания.
Выводы - УСМ извлечь, детали притереть и отполировать пастой ГОИ.С приклада сдёрнуть резиновый амортизатор и подобрать затыльник покороче. Еще - хочется отпилить мушку пониже и поставить полностью регулируемый целик от ИЖ-38 на существующий ластохвост.

Добавлю, что выстрел тихий и комфортный, за полсотни шагов не услышишь.

quote:

Originally posted by Моряк:

На оба, взводятся по-очереди.

Странное решение. Не вижу в этом глубокой мысли.
Или можно выбирать какой ствол взводить? Но тоже, на мой взгляд, ерунда, усложняющая обращение с оружием

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Одини шибер на оба курка или отдельные внешние взводители у каждого курка?...

quote:

Кстати - в европейских то комбинашках, каждый ствол под выстрел отдельно взводится, и ни чё...

quote:

Originally posted by Моряк:

У двойника Блазера ББФ95 в отличии от 97-го стволы взводятся отдельно шибером.

Одини шибер на оба курка или отдельные внешние взводители у каждого курка?
Я много лет назад видел такую довоенную венгерскую горизонталку. Курки внутренние, но сверху на шейке было два ползуна-шибера для взведения курков.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Дык, то на тройниках. Там не каждый ствол, а только нарезной, как второстепенный взводится отдельным шибером, при этом одновременно передний спуск переключается с правого ствола на нарезной...

quote:

Originally posted by om_babai:

(Хоть я и нехристь, но всё-же... тоже повод

Я тоже нехристь. Но все равно, С ПРАЗДНИКОМ!

quote:

Originally posted by om_babai:

Кстати - в европейских то комбинашках, каждый ствол под выстрел отдельно взводится, и ни чё...

Дык, то на тройниках. Там не каждый ствол, а только нарезной, как второстепенный взводится отдельным шибером, при этом одновременно передний спуск переключается с правого ствола на нарезной. Оба гладких ствола взводятся по обычной для бескурковок схеме. Сделано это не из соображений безопасности, а для упрощения схемы механизма и упрощения управления оружием. Хотя исключение случайного выстрела из нарезного вместо выстрела дробью - это тоже повышает безопасность.
Оно, конешно, кому как удобнее. Но я предпочитаю комбинаху двухспусковую. На мой взгляд управление выбором ствола самое надежное, удобное и быстрое.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

На Севере предохранитель есть, кстати, - автоматический...

- Это я давно заметил

Тут дело в другом. Я психологически, по древней привычке, "север" часто как однозарядную мелкашку воспринимаю, и в суете забываю про взведённый гладкий ствол. Понимаю - глупо, но это так.

Кстати - в европейских то комбинашках, каждый ствол под выстрел отдельно взводится, и ни чё...

quote:

Легенда гласит...

Тогда много обращений и надежд было ДядьЛёшь. У меня рядом "ОиОХ" тех времён лежит, с Вашей статьёй, про реинкарнацию бердана

Не знаю... По своему опыту, мне кажется что ружьишко могло бы востребованное получиться. Если предохранитель выкинуть, то не так уж и сложно с ним обращаться было-бы. (Уж во всяком случае проще чем с "белкой").
По весу... ну бог его знает, может и ошибаюсь. Мне так свой "север" и взесить то нечем

__________

С праздником кстати всех!
(Хоть я и нехристь, но всё-же... тоже повод )

quote:

Originally posted by om_babai:

ДядьЛёшь Я по белкам (живым) признаться не специалист - очень мало их у нас, но соболей и с одностволки я в своё время пострелял достаточно. (Даже в советское время, хоть белок и прочую мелочь в план и писали, но никто с этим всерьёз не заморачивался)
Какая разница сколько там движений сделать и что-как взводится? Применительно к нашим условиям, если уж его собака на дереве (или в дереве) облаивает - он покойник. Хоть с тоз-16, хоть с "севером". Проблема в том что-бы найти, догнать.. Дерево в десять метров - это уже очень большое, ну и сами понимаете хвои на ветках нет. Ну и между деревьями по десять метров Склонен думать что у половины пушных угодий страны ситуация схожая. Дуплетить не надо, спешить некуда.
Соболь с дерева на дерево - практически не ходок.
Проблемы, когда гладкий ствол нужен - это когда зверёк на земле, или сумерки.

Зато комбинашка с системой иж-18 могла бы быть более безопасна и ощутима легче (главное).

Суть моего брюзжания - могли бы делать и для нас, со стволом хотя-бы 28к.

- если уж с 410 то могли бы сделать максимально облегчённым и с максимально короткими стволами (типа как дополнение к карабину)
- могли бы сделать не такие уродские прицельные

А за американских тинейджеров я конечно рад. Но вот своему сыну я такой металлолом купить не захочу.

У вас в лиственничниках условия не то что в темнохвойной тайге. Да и лиственичники у вас не дюже высокие. А по поводу веса - Вы к сожалению заблуждаетесь. Север не сильно тяжелее. Мой, например, весит ровно три кило, а обращаться с ним гораздо удобнее, чем с этой двуствольной одностволкой. Белка в свое время создавалась на базе уже существующей одностволки ИЖ-К для макчсимального удешевления. Задача была быстро дать дешевое промысловое комбинированное ружье. Что и было сделано - быстро и дешево, и вполне пригодно для промысла. Об удобствах не особенно заморачивались. Один хрен - выбора не было.
Север - это эхо последних отзвуков советского промысла. Легенда гласит, что в конце 1980-х, было какое-то совещание промысловых охотников-передовиков, и на этом совещании была написана в правительство челобитная о том, что охотить столь нужную государству пушнину становится нечем, что нужно восстанавливать призводство ружья типа Белки, но, и это подчеркивалось в обращении, чтобы обязательно с двумя спусками. Не знаю так было дело или не совсем так, за что купил, за то и продаю.
А по поводу безопасности я с Вами опять же не согласен. На Севере предохранитель есть, кстати, - автоматический, при перезаряжании ружье становится на предохранитель, а после выстрела все-таки принято сразу перезаряжаться. Я, правда, автоматику эту отключил, предпочитаю сам оперировать кнопочкой-пимпочкой. Это порождение ижевского сна разума тоже ведь после выстрела сразу перезарядите, а значит и курок взведете.
Я ж нисколько не хочу уменьшить радость приобретения топикстартеру. В его случае, насколько я понимаю это вполне правильное ружжо. Он же себе забавную игрушку купил. Для этой цели это ружье и создано. А вот для промысла и вообще для охоты - сомнительная вещь. Одно по поводу этого ружья можно сказать абсолютгно точно: щитком прицела одежду рвать будет.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by felixs:

у нас в тайге.Только его из под собаки стреляют немногие

У вас в тайге - может и так, но в основном по стране с собакой берут много пушнины.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Сильно ошибаетесь. Объемы добычи и продаж соболя больше, чем в "золотые времена промысла" - 1970-1980 годы.

Не ошибаюсь.Лицензий берут да,сильно много и добывают еще больше.Соболя ДО Х. и больше,все сожрал у нас в тайге.Только его из под собаки стреляют немногие..С ув.

quote:

На мой взгляд идея для условий российского применения абсолютно уродская. Белка мили кто другой с пушистым хвотом на ветке, выстерл из нарезного, промах, белка пошла по веткам...

ДядьЛёшь Я по белкам (живым) признаться не специалист - очень мало их у нас, но соболей и с одностволки я в своё время пострелял достаточно. (Даже в советское время, хоть белок и прочую мелочь в план и писали, но никто с этим всерьёз не заморачивался)
Какая разница сколько там движений сделать и что-как взводится? Применительно к нашим условиям, если уж его собака на дереве (или в дереве) облаивает - он покойник. Хоть с тоз-16, хоть с "севером". Проблема в том что-бы найти, догнать.. Дерево в десять метров - это уже очень большое, ну и сами понимаете хвои на ветках нет. Ну и между деревьями по десять метров Склонен думать что у половины пушных угодий страны ситуация схожая. Дуплетить не надо, спешить некуда.
Соболь с дерева на дерево - практически не ходок.
Проблемы, когда гладкий ствол нужен - это когда зверёк на земле, или сумерки.

Зато комбинашка с системой иж-18 могла бы быть более безопасна и ощутима легче (главное).

Суть моего брюзжания - могли бы делать и для нас, со стволом хотя-бы 28к.

- если уж с 410 то могли бы сделать максимально облегчённым и с максимально короткими стволами (типа как дополнение к карабину)
- могли бы сделать не такие уродские прицельные

А за американских тинейджеров я конечно рад. Но вот своему сыну я такой металлолом купить не захочу.

quote:

Originally posted by om_babai:

Так что сама система, когда под каждый выстрел курок взодится отдельно, она не лишняя. Я б не отказался. Куда спешить...

quote:

Originally posted by om_babai:

Сама по себе идея сделать бескурковую реплику "белки" - дело хорошее.

На мой взгляд идея для условий российского применения абсолютно уродская. Белка мили кто другой с пушистым хвотом на ветке, выстерл из нарезного, промах, белка пошла по веткам, у "Белки" не отрывая ружья от плеча курок взводился естественнысм движением большого пальца и тут же передвигался переводчик. И дробью белка все-же бралась, даже через хвою. А у этого ружья взвести взвести курок, не отнимая приклада от плеча и не сводя глаз с перебегающего зверька невозможно, тем более для перевода ползуна нужно отдельное действие.
Север в этом случае наиболее оптимален.
В США это ружжо, если не ошибаюсь продают под названием "Скаут". Т.е. для плинкинга и освоения оружия подрастающей сменой и для отстрела всякой мелкой грызуновой живности на батькином ранчо. Для этих целей - правильное ружье.

quote:

Originally posted by felixs:

тем более что и промысел сошел на нет в современности.

Сильно ошибаетесь. Объемы добычи и продаж соболя больше, чем в "золотые времена промысла" - 1970-1980 годы.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by felixs:
На самом деле,такое сочетание калибров 22\410 было определено основным заказчиком из-за океана.И никак не заботой об российском промысловике,тем более что и промысел сошел на нет в современности.Под промысловое ружье 94МР не подходит из-за слабости опять же гладкого 410 ствола.с 20,28 можно на крайняк и от ведмедя отмахнуться,с 410-го как то не айс.Остается плинкинг,особенно если 410 самим снаряжать и пули лить.ИМХО конечно.

Это ДА, особенно если учесть, что на комбинахе ни слова по русски. К тому же - на казенной муфте - чегось нацарапано про город Рокледж, что в штате Флорида. Надо полагать, по заказу тамошнего USSG. Замечу, не лазером выжжено, а гравировано електрически. Шоб на века!

quote:

Originally posted by avtor-1:
А какая там длина стволов? Судя по фото, такая-же как и у Севера...

600 мм ровно от среза до среза. Если есть интерес - можно доснять еще фотографий.

quote:

28-й уже вымершим считается

Не вымер. "Удавили" - так оно наверное точней.

quote:

то 410/76 и 28/70, в общем-то, равноценны,

-по весу может быть.По качеству выстрела вряд ли.
Ещё - на тоз-34(двухстволку) люди в 28-й чуть-ли не 16-го заряды пихали. (В обсуждаемом ружье колодка тоже 12-го калибра).

quote:

50, в свое время, на комбинахе от ТОЗ-34 делали, вроде, маловато оказалось

-Ну это мягко скажем "официальная версия". Сколько их вообще выпустили, что-бы оценки давать? Помнится тут на форуме Дядя Лёша вполне хорошо об них отзывался (верю я ему).
Почему куча импортных стволов 12 калибра длинной 50 см. вполне приемлемо стреляет даже дробью, а для 410 такая длинна будет мала?
Сколько длинна стволика у "сайги-410" по типу автомата? (С ними ведь тоже кое кто охотится, иногда успешно, я сам тому свидетель)

Комбинашка с стволом 22ЛР - это изначально "полуружьё". Под довольно ограниченные задачи. Соболя - птички, уверенно в круге 70-80 метров, всё.
В случае с "Севером" обидно, что комплект стволов с изначально ограниченными возможностями лепится на колодку взрослого ружья. Килограмм лишнего железа там как миниум.
Если бы ижевские конструктора нашли возможность воткнуть в колодку одностволки стволы 20/5,6, ихний подвиг стоило бы увековечить в камне, и всем охотникам скинуться на водку для них, пожизненно. Обидно, но видимо весь их конструкторский талант - идти по пути наименьшего сопротивления, прикорячивая цевьё от одностволки к двухствольному ружью.

quote:

Originally posted by avtor-1:

Может за бугром он и живее, чем в России, но по массовости 28-му все равно с 410-м не сравниться. Думаю, что это обстоятельство и взяло верх.

Меня вес в 2,7 удивил (а если резиновый амортизатор заменить на пластик, то это еще -0,1...0,2кг), до этого везде писали, что эта "белка" больше 3кг весит.

.410 в отличии от 28го - распространен почти как 16ый. К тому же на него всегда есть капсюлированные гильзы в пластике и никто не мешает перезаряжать стальные гильзы - "центробой" всё еше продается.

Надо будет взвесить без амортизатора - зачем он?

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
сколько тут у гладкого наружний диаметр?

Нарезной - 12 мм, гладкий - 14,1 мм. Просто никогда в жизни не было 410 калибра - захотелось попробовать его вот в таком странном виде.
А покупать голый Ежик-18 в 410ом - показалось скучно и неинтересно.
А тут - реинкарнация легендарной Белки - как не взять? Добавлю, что пару раз держал Белку в руках и один раз стрелял из нарезного ствола. На 25 метров в пистолетном тире - мне тогда было 17. Сейчас без четырех месяцев вдвое больше - но видимо, не остыл.

А что касается сменных чоков - надо полагать, .410 пристреливается один раз под один номер дроби в интервале 5-8 и под какой то один сменный чок. Так, чтобы сшибать ута на предельных тридцати пяти шагах - на большее .410 не способен. От мелкана - думаю, больше попадания по сидящему карлану за 70 шагов - ждать не приходится.
Для всего остального есть "Север", есть МЦ-20-01, есть "Соболь", есть наконец "Вепрь Х54".

quote:

С каких пор 28-ой вымер? В России может быть,но за бугром очень даже жив.

Меня вес в 2,7 удивил (а если резиновый амортизатор заменить на пластик, то это еще -0,1...0,2кг), до этого везде писали, что эта "белка" больше 3кг весит.

quote:

Вот интересно,можно ли взять направление на ремонт,и рассверлить гладкий до 28-го

quote:

Почему в новодел нельзя было засунуть хотя-бы 28 кал.?

quote:

Сделайте сантиметров 40-50

В своё время я много побегал с иж-18 32 кал., и воспоминание об новом (тогда) рычаге "под два пальца", у меня самые хорошие. Ружьё легко и безшумно взводится, легко и безопасно спускается, очень удобно. Предохранитель там нахер не нужен, выбить штифтик и забросить его в кусты. Комбинашка с системой иж-18 и "белкиным" селектором, что могло бы быть лучше??

Но - сделали бы как "белку", просто бескурковку. Зачем ваять непойми что?
Колодки иж-18 и ЗК по размерам в принципе одинаковы. Почему в новодел нельзя было засунуть хотя-бы 28 кал.? Лучше бы конечно 20-й, но тот просто так не примудришь, многое изменить придётся. Но 28-й можно же легко!
Нахера, если уж сделали с 410-м, такие длинные стволы? Сделайте сантиметров 40-50, тогда хоть смысл будет покупать, как нечто компактное, лёгкое. Зачем там сменные сужения?? Что с таким ружьём сёдня на гуся, а завтра с пулями за мясом??
Вообще пипец - зачем городить такую высокую мушку и соответственно поднимать целик, превращая его в некий крючок непойми для чего? Почему его (целик) не поставить туда где он стоял на последней модели белки? Почему не перекидной?
Цевьё... неужели там-же нельзя было срисовать? Уродует же ведь весь вид.

Заэкономились долбодятлы...

Единственно нравится - спусковой крючок. Широкий, прям как на люксовом манлихере..

В остальном - сон разума. Начиная с калибра гладкого.
Ствол бы конструктору между ног, и целиком за яйца..

------
С уважением,
Юрий.

Одного не пойму - на кой черт такому малокалиберному резиновый амортизатор на прикладе. У него и так то приклад некороткий - а с амортизатором - уперев приклад в локтевой сгиб, с трудом дотягиваюсь до спуска кончиком указательного пальца.

Вот они! Паяный "Север" 20Х70-22ЛР и Белка-5