Продукция Grand Power (Словакия)

Новый вариант затворной задержки

LAD 04-10-2008 23:01

quote:
Originally posted by finder00:

...его засунуть

Ну, если это будет способствовать удобству смены магазина... При обоюдном согласии, почему нет?!



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
finder00 04-10-2008 11:51

quote:
Originally posted by LAD:
Это смотря кто в каком положении находится ( ), иногда можно и под мышку сунуть, и на сиденье под ляжку, и за пояс заткнуть...

ну кому-нибудь могут и ж@пу его засунуть

LAD 04-10-2008 01:04

Это смотря кто в каком положении находится ( ), иногда можно и под мышку сунуть, и на сиденье под ляжку, и за пояс заткнуть...
Scotch Whisky 03-10-2008 14:37

А почему шутка-то??? Стандартный дрилл. Все верно. Так же и выхват делается слабой рукой, с перехватом через удержание коленками.

Сорри за ОФФ.

cms 03-10-2008 12:14

quote:
Originally posted by снайпер-177:

В таком случае, вначале надо расстрелять в супостата вставленный в пистолет магазин. И что с ним будет, если хоть 1/3 пуль достигнет цели? Держатель же магазинов для ситуации, когда одна рука занята или повреждена, магазин пустой выброшен и упал на землю, а пистолет на ЗЗ,конечно есть, но для ношения в условиях города непригодны.

В продолжение.. магазин выброшен кнопкой. Пистолет зажимается между коленок и "забивается" магазин, направляем... снимаем с ЗЗ. И это всё одной рукой. ТАК - ШУТКА .
С уважением.

Ronin 03-10-2008 10:25

по предохранителю - внешний вид - не очень нравится (излишне отдает пластиком), функциональность вроде нормальная, хотя хз - пока плотно не общался

по ЗЗ - штатная по виду больше нравится, но по функциональности - короткая (для меня). новая - хз, надо вживую смотреть. поставил бы (коли будет на что ) ту что будет длиннее независимо от внешности

LAD 03-10-2008 10:01

quote:
Originally posted by tailhead:

Ну раз уж тут и о дизайне флажка предохранителя заговорили - моим коротким пальцам он очень удобен

Кстати, в качестве информации к размышлению: у Ярослава, на его ЛИЧНОМ пистолете флажок предохранителя пластиковый.
LAD 03-10-2008 09:57

Конкретно же по задержке- интересен только, на самом деле, зуб з.задержки, взаимодействующий с подавателем пустого магазина. Не будет ли материал более жёстким, и потому более хрупким?


И вес (думаю чуть тяжелее она). В свете нашей теории "инерционного подскока" при выстреле (кстати, до сих пор не убеждён в её, теории, точности). Как она себя будет вести при выстреле.

Хотя, всё это, разумеется, мнительность, на самом деле, думаю, должно всё нормально работать не хуже "старой".

tailhead 03-10-2008 09:41

Ну раз уж тут и о дизайне флажка предохранителя заговорили - моим коротким пальцам он очень удобен И насечки меня новые вполне удовлетворяют ухватистостью, хотя со старыми сравнить не имел возможности.

А новую ЗЗ как-нибудь приобрёл бы за разумное количество денег на попробовать. Там бы уже и решил, чего мне более удобно, старая или новая.

LAD 03-10-2008 09:30

quote:
Originally posted by Bolzen:

Старая ЗЗ покрашена блестящей краской, когда сам затвор матовый.

Не у всех. На последующих партиях были з.задержки оксидированные. Практически как затвор.
Кроме того
quote:
Originally posted by Bolzen:

когда сам затвор матовый.

на самых "свежих" Т10 как-раз затвор уже с другим покрытием, более чёрно-блестящим.

quote:
Originally posted by Bolzen:

Из-за этого зрительно кажется инородной деталью.

ИМХО, пистолет, в большинстве случаев приобретается не для любования, а для функционирования. А красота пистолета вытекает и происходит из его функциональности и технологичности.
Любое оружие интересно и красиво до тех пор, пока за него не начинают браться художники-дизайнеры, которые начинают подгонять функцию под внешний вид.
Потому так и красивы (ну или интересны, всегда привлекают внимание) такие пистолеты, как, например, Маузер 96, Люгер, подобные тех времён...

Если подойти к нему с точки зрения дизайна- по-идее невиданное уродство. Как, впрочем, и Эйфелева башня, всякие мосты и подобные сооружения, построенные до возникновения "дизайна". И которыми восхищаются.

Новые крупные насечки определённо более практичны, то-есть лучше выполняют свою функцию. А значит, ИМХО, более красивы.

А вообще, всё, ИМХО, пустое... "Вам шашечки нужны или ехать?" (С) Женщина на привокзальной площади ищет машину, чтоб уехать. Видит на стоянке такси машину. Подходит к шоферу: - Повезете? - Повезу. - А это такси? - Да, такси. - А почему шашечек нет? - Дама, вам ехать надо или шашечки?


Вообще, который раз хочется напомнить, что стоит стараться рассматривать таки вещи в совокупности их свойств, а не просто нравится или хочу. (Хотя, разумеется, каждый имеет право на свои "хотения")

Вот например металлический предохранитель. Хорошо. (Про его офигительную стоимость пока вообще молчу! )

Во-первых, его никто (меня не считаем) не видел "живьём", не пользовался практически, в реальности. Может он неудобный или палец соскальзывает. ?!

Может он при выстреле из резинострела, который имеет совершенно отличный от К100 импульс отдачи, может он при каждом выстреле, например, сам переключается инерционно из-за большего веса, а?!

В-третьих, бывали случаи, когда всякие разныя патроны, суваемыя в Т10 вызывали вышибание флажков предохранителя прорывающимися газами.
За счёт некоторой упругости пластика - их подбирали и ставили назад.
(Если находили). Или новый- деталь-то копеечная!
А как с металлическими- не знаю. (На самом деле, уверен, что нормально и с ними, но просто всегда надо рассматривать вопрос со всех сторон).
Это я к чему всё веду- не всё всегда просто и однозначно. Ответ даёт только эксплуатация. Пробовать надо.

Всё ИМХО!


Bolzen 03-10-2008 02:12

Думаете я успокоился - фига.
Старая ЗЗ покрашена блестящей краской, когда сам затвор матовый. Из-за этого зрительно кажется инородной деталью. Неужто ее нельзя было обработать аналогично затвору?
А еще лучше все стальные детали заворонить.
П.С.
Нормальные вещи всегда губили и губят рационализаторы-новаторы, заменяя сталь на пластик и печеный силумин.

Bolzen 03-10-2008 01:54

Еще добавлю - старые насечки смотрятся гораздо лучше новых.
Еще стальной маленький предохранитель с красной точкой смотрелся бы гораздо лучше чем это пластиковое недоразумение. Такое только на детских пистолетиках ставить, бррр, какая гадость.
Теперь еще эта ЗЗ - такой дизайн годкн для миксера или кофеварки.
Старый К100 это красавец, новые решения это не могу напечатать, одни матерные дефиниции.
Студент-дизайнер забесплатно лучше нарисует.
FBU 03-10-2008 01:50

quote:
Когда вторая рука будет занята или того хуже..

Валерий, если будет такая ситуация, любопытно было бы глянуть как одной рукой можно поменять магазин. :-))) Безусловно, что в такой ситуации, полочка на ЗЗ будет просто крайне полезна:-)))
matrozello 03-10-2008 01:35

Никита, а повесьте ради интереса голосование:
1) на моем Т10 установлены ЗЗ и предохранитель,
2) на моем Т10 установлена ЗЗ и снят предохранитель,
3) на моем Т10 утановлен предохранитель и снята ЗЗ,
4) на моем Т10 сняты ЗЗ и предохранитель.
nbx 02-10-2008 22:49

quote:
Originally posted by LAD:
Ну вот теперь туда же ещё и задержку, до-кучи!

А толку? (с)

:-)

LAD 02-10-2008 22:46

Ну вот теперь туда же ещё и задержку, до-кучи!
nbx 02-10-2008 22:41

quote:
Originally posted by LAD:

И сбудется всеобщая мечта- можно будет отличить новую партию.

Новую и так можно будет отличить по стволам - там на патроннике под номер такая площадочка выфрезерована, насколько я знаю.

quote:
Originally posted by LAD:

А если они ещё пойдут уже с магазинами со вставками- вообще "пипец!"

Уже в финальной дозе от четвёртой партии в комплекте один из магазинов со вставкой.

------
С уважением, Никита.

LAD 02-10-2008 22:33

quote:
Originally posted by Scotch Whisky:

И предохранитель - плоский с насечкой, как зз - у Яро есть такой! Только не продается!

Забудьте пока, я его первый увидел, ещё 13 августа.
И навечно запомнил.
quote:
Originally posted by K100:

Ладна , давайте галасоват.


А чего голосовать?!
Мне кажется всегда что-то кому-то одновременно будет нравиться, кому-то НЕ нравится.

Примерно поровну.

Я полагаю (моё ЛИЧНОЕ мнение)- какие будут- такие и будут. У каждой есть свои хорошие стороны и наоборот.
Сейчас, не попользовавшись ими несколько месяцев сотне-двум человек, думаю, сказать конкретно что-то сложно.

Если те или иные будут доступны в виде опции- ну и ЛАДно.

Кому не нравятся "старые"- смогут поменять на "новые".
Кому не понравятся новые- смогут купить или поменяться с кем-то на "новые".

Даже и нефига (как мне кажется думать и забивать себе голову).
Единственно, считаю, было бы очно правильно, например, новую, 5-ю (ну или какую там ещё?!) партию начать поставлять именно с такими. И сбудется всеобщая мечта- можно будет отличить новую партию.
А если они ещё пойдут уже с магазинами со вставками- вообще "пипец!"

Indr 02-10-2008 22:20

Дизайн не удачный, не подходит к предохранителю, нужно что то более классическое оружейное, поквадратнее.
Scotch Whisky 02-10-2008 20:55

И предохранитель - плоский с насечкой, как зз - у Яро есть такой! Только не продается!
KraftsHerz 02-10-2008 20:26

Воздержусь.
P.S.>Насчет дизайна и удобства переработал бы и флажек ЗЗ и флажек предохранителя.. (ИМХО нужно делать всё прямолинейное.. см. Затвор.. Лаконично нужно всё сделать.. пистолет и не круглый и не квадратный.. Выбираем нечто среднее.. Даже ближе к квадратности)
А главное, не забывайте в первую очередь о функциональности
Кстати, Ярослав, у вас случаем нету заглушек на ЗЗ? Я бы взял..
(и еще один момент.. Жутко не смотрится заглушка на предохранитель.. Блестит..)
Scotch Whisky 02-10-2008 20:18

Против, лучше сделать как у Глока опция (как Wilky сказал, как я давно предлагал).
5ta 02-10-2008 19:30

Против. Старая надежнее и симпатичнее.
Wilky 02-10-2008 19:27

quote:
Ладна , давайте галасоват.

Против.

K100 02-10-2008 19:04

Ладна , давайте галасоват.

------
Pistolero

5ta 02-10-2008 14:56

-1 не ндравится.
finder00 02-10-2008 11:20

quote:
Originally posted by nbx:
Вот такой вариант затворной задержки. Как оно вам нравится, коллеги?

мне нравится, хочу такую
как поиметь?

cms 02-10-2008 11:10

quote:
Originally posted by FBU:

Оно конечно может и функциональнее, вот только зачем её вообще руками-то трогать?




Когда вторая рука будет занята или того хуже..
С уважением, Валерий.
LAD 02-10-2008 11:08

У неё есть ещё одно неоспоримое достоинство- она в некоторых местах толще, значит можно доставить себе больше удовольствие фигурным выпиливанием по металлу!

Ну и, соответственно, тем, кто заведомо не будет пользоваться одной из сторон- можно её спилить, оставив только тонкую пластинку, зато на другой стороне останется более рельефный выступ -для надёжного пользования в перчатках или скользкими руками...

Canon 02-10-2008 10:49

Мне не очень, слишком массивна. Да и дизайн спорен. Я тоже задумывался о том, чтобы выточить себе кастомную ЗЗ, но, покамест, руки не дошли.
Но путь, которым наш уважаемый производитель идет, очень нравится! Больше железок, хороших и разных!
ersh2000 02-10-2008 10:40

Всем привет и доброго здоровья. На вкус и цвет товарищей нет, главное надёжная работа, внешний вид дело десятое. (смотрится не плохо)
tailhead 02-10-2008 10:23

Про литую/фрезерованную думал, LAD не даст соврать Внешний вид - пофиг. Хотя данный конкретный - спорный, но то, что она, вроде, длинее и более рельефная, для моих коротких пальцев скорее будет хорошо.
LAD 02-10-2008 09:50

quote:
Originally posted by VladiT:

С точки зрения дизайна - не стоит выявлять белым ось задержки.
Правильнее делать ее того же цвета, что и задержка.

Она, ось, просто нержавеющая, как и остальные. Думается, цели выделять её цветом не ставилось, просто -не делать же её теперь для того, чтобы можно было чернить- из обычной стали?
Кроме того, при сборке/разборке по ней иногда "постукивают", иногда выколоткой, и она всё равно обдиралась бы...

ИМХО.

Задержку- нужно просто щупать "живьём", что так по внешнему виду судить.
Думаю, имеет право быть, кому-то, наверное, будут нравиться такие, кому-то- старые.

StSV 02-10-2008 08:29

Ласта какая-то куцая. Не нравится.
Флажок предохранителя, флажок сброса магазина - вполне красяво.
Ласта - не в тему.
VladiT 02-10-2008 02:56

С точки зрения дизайна - не стоит выявлять белым ось задержки.
Правильнее делать ее того же цвета, что и задержка.
Когда выявляют - то надо иметь, что выявлять. А "пумпочку" акцентировать - нет причин, попугайство выходит.
Лично мне кажется, что вообще - наличие задержки на самооборонном пистолете излишне. Смена магазина в стиле МКПС при самозащите-малореальное дело. Дистанции схватки не предполагают, что кто-то даст менять магазин как с задержки, так и оттягиванием. Если же удалось оторваться на приемлимую дистанцию - то нетрудно сменить и без задержки, как в ПСМ.
А лишние выступы на пистолете зато затрудняют извлечение, мешают.
Wilky 02-10-2008 02:55

Лучше бы Mag Well изобрели под К100/Т10 (а может он уже существует?).
С удовольствием бы купил, и не я один!
Bolzen 02-10-2008 02:03

Мне не нравится. Внешний вид портит так же, как и несуразный флажок предохранителя.
По функциональности - это вопрос, выступать за габариты точно будет больше.
black 02-10-2008 01:31

симпатично
Mihoshi 02-10-2008 01:19

имхо лучше ситарой, в стиле машинки.
valter.45 02-10-2008 01:16

Отлично.. теперь на одну деталь больше для тюнинга. Только зачем?
FBU 02-10-2008 01:07

quote:
Неплохо, дизайн новенький, удобство в работе очевидно.

Оно конечно может и функциональнее, вот только зачем её вообще руками-то трогать?
Wilky 02-10-2008 12:24

По дизайну- 2
По удобству- 5
А учитывая, что это еще и литьё, как я понял, надежность под вопросом.
Я бы предпочел просто на старом варианте получить дополнительную полочку, без изменения формы самой ЗЗ. По типу как для глоков делают.

click for enlarge 412 X 412 135,2 Kb picture

Все ИМХО!

cms 01-10-2008 23:26

Неплохо, дизайн новенький, удобство в работе очевидно.
nbx 01-10-2008 23:18

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС


Вот такой вариант затворной задержки. Как оно вам нравится, коллеги?

------
С уважением, Никита.
click for enlarge 800 X 573  63,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1065 103,3 Kb picture
click for enlarge 1140 X 772  45,5 Kb picture

Продукция Grand Power (Словакия)

Новый вариант затворной задержки