купля-продажа деактивированных боеприпасов

продам ммг наган царский 1889, 1911, 1912 гг комплектные пачки

Pasha77 14-11-2021 10:47

Пачками более нет в наличие. Осталось малое количество поштучно. Позже пересоздам тему.
С Уважением Павел
NORDBADGER 13-11-2021 12:23

quote:
Изначально написано antiliberal:
Меня в этом театре беспокоит только упаковка - это рукоблудие чье-то (киностудия, музейчик или коллекционер). И с датой и со шрифтами и с информацией и с сохраном. (до 97 в основном бельгийцы нас снабжали патриками - и пользовались и ковыряли для наглядности)

С датой чего?

Pasha77 13-11-2021 12:19

Тут конечно поймет только тот кто Сам делал реальные находки. Если нпррмер нашел замурованную банку с николаевскими червонцами в стене старого дома под снос, то поверьте, никогда не возникнет никаких сомнений в их подлинности, иначе это уже маразм будет.
Pasha77 13-11-2021 12:15

Как говорится to be continued 👍😀
rewghk 12-11-2021 20:49

В каких использовался черный дымный порох меньшей зернистости чем у тс?
Pasha77 12-11-2021 13:52


click for enlarge 1311 X 1280 125.1 Kb
Pasha77 12-11-2021 13:42

фото залил содержимого, это из партии с надписью рш 1889.в порошках не шарю особо, от времени он утратил сыпучесть и стал однородной плотной массой.
С Уважением
Pasha77 12-11-2021 13:41


click for enlarge 960 X 1280 182.8 Kb
Sanek-butovo 12-11-2021 09:46

Парни (обращаюсь в первую очередь к MrSanek и antiliberal), кончайте ругаться и превращать форум в арену для выяснения отношений. Тема реально интересная, вопросов много. Давайте по существу темы общаться.
колючий64 11-11-2021 10:46

quote:
Изначально написано Борман2015:
интересно, зачем хранили лет 20 6-ти линейные патроны, чтобы разрядить и пустить их порох на револьверные? даже не 4-х линейные. хмм...

Да, не нужно было ничего разряжать!... Порохом этим снаряжали Нагановские патроны первое время, позже перешли на другой порох...
Люди добрые, ну чтож Вы, никак не поймёте?!

Борман2015 10-11-2021 18:01

Что касается патронов - они не советские, а царские. На стенде в Артмузее Петербургского ПЗ - капсюли с плоской чашечкой. В советские времена патронов без клейм не припомню.
Борман2015 10-11-2021 17:37

интересно, зачем хранили лет 20 6-ти линейные патроны, чтобы разрядить и пустить их порох на револьверные? даже не 4-х линейные. хмм...
Pasha77 10-11-2021 12:19

Сейчас конечно участились случаи и обмана и кидалова, это, видимо создает разные сомнения и опасения.
Pasha77 10-11-2021 12:17

Все верно, конечно, главное что хочется это видеть здесь, как и ранее, взаимоприятное информативное общение и чтобы его ничего не омрачало, ведь заходят сюда совсем неординарные люди и все мы заслуживаем хороших эмоций и надо к этому стремиться, несмотря на сегодняшние реалии.
MrSanek 09-11-2021 19:40

Вы ошибаетесь по своему,мне тоже часто приходится общаться с разными как вы выразились отбросами)И поверьте-такой язык они понимают лучше...Ну здесь сколько людей столько и мнений,как до этого писал что об этом можно спорить до бесконечности.
Олег МОЛ 09-11-2021 19:12

quote:
Ну это Ваше чисто субъективное мнение)О добре и зле можно спорить до бесконечности)

Глубоко ошибетесь это моя профессия. По роду своей деятельности мне каждый день приходиться общаться с различными отщепенцами, убийцами и отбросами общества и поверьте то что я Вам пишу действует гораздо быстрее, убедительнее и плодотворнее.
MrSanek 09-11-2021 19:12

antiliberal удалил свой пост,где хамил автору темы,да и не обосновал свои высказывания по поводу того что макеты поддельные и пачки,значит мое хамское поведение чему то его научило,а добром (повторюсь)с такими "товарищами" ничего не добьешься...
MrSanek 09-11-2021 19:08

Ну это Ваше чисто субъективное мнение)О добре и зле можно спорить до бесконечности)
Олег МОЛ 09-11-2021 19:03

quote:
так что же Вы мне написали уважаемый в кавычках?

Потому что Ваше поведение в тот момент было как совсем не уважаемого члена нашего Форума и я хотел Вам об этом напомнить чтобы Вы себя взяли в руки и не опускались до быдла. Зло порождает только зло. Будьте терпимее и люди к Вам повернуться.
MrSanek 09-11-2021 18:58

Вот если не знаете,зачем заступаетесь за него?
"А с людьми нужно общаться так как Вы хотите чтобы общались с Вами."-так что же Вы мне написали уважаемый в кавычках?
"Но то что Вы здесь пишите это читать противно, одна мерзость и пошлость."-так здесь вроде всее взрослые люди,детей и слабого пола нет,да и этот язык только хорошо понимают те,кому я это писал,по нормальному ну никак,поймите,на негатив только негативом отвечать нужно,добром негатив не унять)
Олег МОЛ 09-11-2021 18:52

quote:
С людьми надо обращаться так,как они этого заслуживают.

Что он писал ранее я не знаю, не читал. Но то что Вы здесь пишите это читать противно, одна мерзость и пошлость. А с людьми нужно общаться так как Вы хотите чтобы общались с Вами. И здесь я ни за кого не заступаюсь, а Вас предостерегаю, чтобы вы не стали таким же.
MrSanek 09-11-2021 18:30

Олег МОЛ,Неуважаемый,тебе то что надо,не пойму?С людьми надо обращаться так,как они этого заслуживают.Когда этот клоун писал ересь,молчали все,а тут смотрю заступники нашлись...Этот клоун у всех почти в темах нагадил,таких так учить и надо,прилюдно унижая,он то чует за собой,рот прикрыл,если что то не устраивает-жалучтесь модератору.
Олег МОЛ 09-11-2021 10:38

quote:
И вообще тебе(antiliberal) слово не давали,разрешат-будешь гавкать,а пока закрой свой вонючий рот,много вони от тебя,а по делу сказать ничего не можешь,ты как девочка"дурачок","сам такой"))))...
#65

Пыл бы Вы свой "уважаемый" укротили, чай не в конюшне находимся.Уважай других участников форума. А коли у Вас такая неприязнь к нему то и пишите ему об этом в личку.
MrSanek 08-11-2021 22:44

И вообще тебе(antiliberal) слово не давали,разрешат-будешь гавкать,а пока закрой свой вонючий рот,много вони от тебя,а по делу сказать ничего не можешь,ты как девочка"дурачок","сам такой"))))...
MrSanek 08-11-2021 22:39

antiliberal-во первых:умственно отсталый твой дед,который летом на санках разбился,я тебе уже говорил это,забыл совсем.Так что дурак ты по наследству)Во вторых:дурацкие высказывания у тебя"заводская смазка","заводская патина")))помнишь писал,клоун...Весь вечер думал как мне ответить-это признак умственно отсталых)
Pasha77 08-11-2021 18:46

Ну оскорблять никто не кого не должен, если возникают сомнения то надо их развеять.
Pasha77 08-11-2021 18:45

Еще раз повторюсь, поэтому фоты подписал. Если есть где то фото аналогичные то с любопытством бы глянул тоже.
Pasha77 08-11-2021 18:44

Ну я и на райберте ничего не перекупал.все предметы найдены лично и в одном месте.
MrSanek 08-11-2021 18:21

Молодец-слушаешься)))
MrSanek 08-11-2021 18:09

antiliberal-рот бы свой закрыл,ты только и можешь гадить в чужих темах,знаток хренов,ты купил у меня гильзы ппш,так дурак по фото понять не ог даже что берёшь,думал склад,а оказались копанные!)))Иди делай говно-ручки и говно-брелки.Зажал макеты в дрели,чистанул наждачкой-"заводская патина"заводская смазка)))ты эксперт кухонный,закрой рот и не пиши бред,НЕ ПОЗОРЬСЯ!
NORDBADGER 08-11-2021 17:33

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:
Ну циркуляр от 1901г....а тут гораздо ранее даты фигурируют....

Когда был выпущен порох (дымный), такие и фигурируют. На сколько помню и выпуск-то своих патронов был начат в 1898 г., ну может плюс-минус. От 1901 совсем недалече.

Pasha77 08-11-2021 17:12

На манлихерах макеты сгнили в труху 90%, порох был ядерный сожрал гильзы, но, как видите внутри пачек тоже чисто.
Pasha77 08-11-2021 17:11


click for enlarge 782 X 1280 170.1 Kb
Pasha77 08-11-2021 17:09

Такая кароч масштабная афера.
Pasha77 08-11-2021 16:55

Также макеты с кернами и без разных партий, тоже, по Вышему мнению кто то мне подсунул и повставлял туда мельхиоровые пули)).
Pasha77 08-11-2021 16:53


click for enlarge 1005 X 1280 237.5 Kb
Pasha77 08-11-2021 16:51


click for enlarge 930 X 1280 193.8 Kb
Pasha77 08-11-2021 16:47

У меня еще хорошо получилось зафуфлить пачухи от манлихера, те кто купил повелись, знаете ли)) И макеты к ним)
Pasha77 08-11-2021 16:48


click for enlarge 1920 X 1112 191.8 Kb
Pasha77 08-11-2021 16:46


click for enlarge 1125 X 1280 196.3 Kb
Pasha77 08-11-2021 16:44


click for enlarge 960 X 1280 161.0 Kb
Pasha77 08-11-2021 16:35

А Я почему свои фото и подписал, чтоб вопросов не было.
Pasha77 08-11-2021 16:34

Если у Вас на руках есть живые фото не фуфловых пачек и макетов, то чего ж Вы пересылаете чужое фото которое 100лет кочует в интернете?
Pasha77 08-11-2021 16:33

Вот это Вы жжете канешн коллега).
Pasha77 07-11-2021 23:34

Очень много разрозненной информации. Но по сути, никто не предоставил для сравнения реальное фото хотя бы одной комплектной пачки и ее содержимого. А в теории точно как с пулей бт от мосина. Во всех альбомах и изданиях она описана, а когда сам взял ее и распилил оказалось все бредни, конструктивно она совершенно иначе выглядит. Я предпочитаю верить глазам.
KRASSERMAN 07-11-2021 22:32

quote:
Originally posted by Pul`kin:

О пороховой маркировке...


Ну циркуляр от 1901г....а тут гораздо ранее даты фигурируют....
Pul`kin 07-11-2021 22:06

О пороховой маркировке...

click for enlarge 425 X 524  51.3 Kb
SergLW-123 07-11-2021 20:47

Симпанен в своей книге описывая боеприпасы попавшие на вооружение финской армии пишет, что были именно тульские патроны сняряженные черным порохом и медно-никилевой пулей с маркировкой П-Т-З-18 и без маркировки..
Фото целой пачки у него приложено 1937 года..внешне ничем не отличается (кроме маркировки) от предлагаемых топикастером.
Так что порох мог быть несколько старше самих патронов (необязательно было разбирать старые патроны - просто остатки на складе).
Eng. Den 07-11-2021 18:58

Может, если год производства пороха, и порох от "Раз. 6-линейных патронов", может те 6-линейные патроны "Разобрали", а порох применили в наганах? потому и даты 1889, 1890?
Один вопрос только - а не крупноват ли порох? В револьверах разве не свой, более мелкий?
казанский 07-11-2021 17:24

quote:
Изначально написано Pasha77:
Без кернов и с мельхиоровой пулей при советах явно таких наганов не делали.

М.б. какой-нибудь царский импорт типа как поставки Кайнок по заказу? Самые ранние Наганы говорили импортные были, м.б. к ним и патроны поставляли в Россию пока сами не наладили производство. Потому и клейм нет, и года не сходятся начала производства Нагана в России и штампов на упаковке ...

Pasha77 07-11-2021 15:31

Без кернов и с мельхиоровой пулей при советах явно таких наганов не делали.
казанский 07-11-2021 15:16

quote:
Изначально написано monah2:

https://рорgun.ru/viewtopic.php?t=247388&start=30

К сожалению ссылка не открывается, но на фото вполне понятно что учебные отличаются принципиально...

monah2 07-11-2021 14:23

quote:
Изначально написано казанский:
Вопрос для общего развития, не совсем по этой теме-а вообще при царе были учебные патроны для Нагана и как они выглядели, чем отличались от учебных современных?

https://рорgun.ru/viewtopic.php?t=247388&start=30

click for enlarge 1280 X 654 116.0 Kb

казанский 07-11-2021 14:08

Вопрос для общего развития, не совсем по этой теме-а вообще при царе были учебные патроны для Нагана и как они выглядели, чем отличались от учебных современных?
monah2 07-11-2021 13:46

quote:
Изначально написано Pasha77:
Внутри нескольких пачек такая тема была. Ну и опять же это не я рисовал и паковал.все предметы и упаковка аутентичные.в этом и ценность. Я сколько искал по этой теме, но никто ничего кроме битых пуль не предлагал

Павел, надпись с годом в пачке, достаточно часто встречаются.
Пачки и макеты оригинальные, на Царя.

monah2 07-11-2021 13:40

quote:
Изначально написано N7A962:

При советах, но не в 1932, а уже в 1918 году, были фото где-то на укрофоруме
На мешке точно есть гильзы с клеймами 28 и 25 годов, в гугле видел ТПЗ 23
Ходят слухи еще, что было клеймо ПЗ без года выпуска, но реальных гильз не встречал

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2645850

N7A962 07-11-2021 13:29

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:

Так это да...гильзы ранние спору нет без клейм появившихся только при советах кажется в 1932г.? Но вот штампы....Наган образца 1895г. кажется? самую раннюю российской империи крышку видел 1899г. была у меня такая....а тут на пачках даты.....

При советах, но не в 1932, а уже в 1918 году, были фото где-то на укрофоруме
На мешке точно есть гильзы с клеймами 28 и 25 годов, в гугле видел ТПЗ 23
Ходят слухи еще, что было клеймо ПЗ без года выпуска, но реальных гильз не встречал

gabba 07-11-2021 12:48

А 6-линейные ружейные патроны какие имелись ввиду? КРНКА наверное?
Fender-QSD 07-11-2021 12:19

quote:
Изначально написано Pul`kin:
Это даты производства пороха.

👍

Pasha77 07-11-2021 10:32

Внутри нескольких пачек такая тема была. Ну и опять же это не я рисовал и паковал.все предметы и упаковка аутентичные.в этом и ценность. Я сколько искал по этой теме, но никто ничего кроме битых пуль не предлагал
Pasha77 07-11-2021 10:30


click for enlarge 960 X 1280 175.2 Kb
Pasha77 07-11-2021 10:23

Ну явно эти ммг произведены не при советах.предметы найденные рядом все датированы 1905-1912гг не позже. И я ни разу не видал даже фото пачек нагановских ранних а уж тем более с макетами.чтобы было с чем сравнить и проанализировать.
Pul`kin 06-11-2021 23:42

Это даты производства пороха.
KRASSERMAN 06-11-2021 22:48

quote:
Originally posted by Pasha77:

Засунуть в царские пачки учебные наганы 60х годов и продавать их наверное врядли кто додумался бы.
#17
1 (+56)
P.M. Ц



Так это да...гильзы ранние спору нет без клейм появившихся только при советах кажется в 1932г.? Но вот штампы....Наган образца 1895г. кажется? самую раннюю российской империи крышку видел 1899г. была у меня такая....а тут на пачках даты.....
Pasha77 06-11-2021 21:50

Засунуть в царские пачки учебные наганы 60х годов и продавать их наверное врядли кто додумался бы.
Pasha77 06-11-2021 21:48


click for enlarge 1861 X 1280 234.5 Kb
Pasha77 06-11-2021 19:52

Я ж подписал фото.
Pasha77 06-11-2021 19:51

Продольные выштамповки это макет 1961года.
Pasha77 06-11-2021 19:50

Ну я ничего не подрисовывал и не перепаковывал. Как было. Тут уже остается анализировать материал и делать выводы. С опечатками несколько пачек врядли это возможно.
KRASSERMAN 06-11-2021 18:58

quote:
Originally posted by Pasha77:

царских времен, пуля мельхиор.
1 пачка - 14 сверленных макетов плюс родная бумажная упаковка. - 15тр. плюс почта.
edit log

1 (+56)
P.M. Ц



Улыбнуло...Распоковали, рассверлили, отправили на машине времени в царские времена ...упаковали и вуаля вот они!
quote:
Originally posted by Eng. Den:

А можно вопрос дурацкий: если наган был принят на вооружение в 1895 г., то маркировка на пачке 1889 - это редкая опечатка? должно быть наверное 1898?


Нееет видим именно 1889г......Он был принят раньше!
Еще тут на гильзочке видим то,чем в царские времена не занимались а именно продольные выштамповки на ней ....зачем есчо было сверлить то?
Видимо распаковка сих предметов произведена гораздо раньше их свереления
Eng. Den 06-11-2021 16:12

А можно вопрос дурацкий: если наган был принят на вооружение в 1895 г., то маркировка на пачке 1889 - это редкая опечатка? должно быть наверное 1898?
Pasha77 05-11-2021 20:57

Дезактив.
click for enlarge 1920 X 1107 264.4 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:50


click for enlarge 960 X 1280 172.5 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:45

..
Pasha77 05-11-2021 20:45

.
Pasha77 05-11-2021 20:46

Распил макета и учебник для наглядности.

click for enlarge 1578 X 1280 222.9 Kb

Pasha77 05-11-2021 20:44


click for enlarge 1707 X 1280 251.7 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:43


click for enlarge 1707 X 1280 234.8 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:42


click for enlarge 960 X 1280 183.8 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:42


click for enlarge 720 X 1280  96.7 Kb
Pasha77 05-11-2021 20:40

Доброго времени.
Предложу комплектные пачки ммг патронов наган
царских времен, пуля мельхиор.
1 пачка - 14 сверленных макетов плюс родная бумажная упаковка. - 15тр. плюс почта.

купля-продажа деактивированных боеприпасов

продам ммг наган царский 1889, 1911, 1912 гг комплектные пачки