Выживание

Походная печь для приготовления пищи

MraK111 13-12-2021 02:33

quote:
Originally posted by Paulll:

титана вот Azzi делает forummessage/21/569


Видел эту тему, для меня мангалы одноразовые собирать похожей конструкции как пытка,я по этому и отказался от покупки.

Экспедиционная щепочница собирается взмахом левой руки=).

Экспедиционная щепочница почти идеальна, у неё есть свои фишечки, окна поддувала прямоугольные и большие, достаточно дунуть и зола вылетает.
Быстро собирается, колосник есть и правильно сделан, тягу хорошую даёт.

Из минусов - тяжеловата,кружка проваливается в топку, подбрасывать дрова не очень удобно.

Как бы я её сделал,что б красиво и без лишних отверстий и деталей?

Повторил один в один из титана,что б полегче была, прутики,которые вставляются в петли я бы продлил и загнул буквой "Г".
Сделал бы окошко для подачи дров.Всё.
180 x 240
Выстучать родные прутики и заменить их на "Г" образные как на картинке,можно из подходящего диаметра эллектрода сделать.
Что б не мудиться ,в печке не сверлить четыре отверстия по два напротив друга и ещё к этим отверстиям гвозди таскать, нах нах,мы за элегантные решения,так и на горелках Kove сделано, и печка будет так же складываться,чуть толщее может станет да и то вряд ли=).
Ну и окно запилить в виде амбразуры, тягу я думаю не испортит имхо, ниже Г образных прутиков,что б подбрасывать дровишки).
Если ,что Г образные прутики в сторону просто повернуть и закладка верхняя остаётся.
224 x 300

Вот примерно такой образ моей почти идеальной щепочницы:
-титан
-"Г" образные складные упоры для кружки они же петли.
- окошко для подачи дров
P.S.
Но я настолько ленив,что делать этого конечно не буду).
Когда надо чаю в кружке сделать,я тупо ставлю кружку сверху на горящие дрова и всё=)).
Ага,из титана,ещё из адамантия,и так нормально,валяется где-то на даче,я да же не помню точно где=).При случае кину в рукзак и гречи с тушняком сделаю и чайку попью,не хочу себе жизнь усложнять и так работает))
click for enlarge 1280 X 960 102.7 Kb
Вон банку тушняка ткнул в угли и норм.
Солдатский котелок не мой,я с таким не хожу

Paulll 13-12-2021 02:09

quote:
Изначально написано MraK111:

Думал как-то об улучшениях.
- окно выпилить для подброса дровишек.
- такую же из титана,что б полегче была...

Из титана вот Azzi делает forummessage/21/569

delfin-chf 12-12-2021 23:07

click for enlarge 338 X 386 37.8 Kb Камрады приходилось кому пользоваться? Интересуют впечатления
MraK111 11-12-2021 17:50

quote:
Originally posted by ser4026:

Ездит в машине, изредко используется чай вскипятить, картошку на шашлыкинге...


Я на коп её беру, костёр слишкий громоздкий получается.
А тут как бы мини костёр.Пакет гречки сварить и банку тушёнки подогреть милое дело.
На живой огонь приятно смотреть. Хотя не чураюсь и газа, под каждый поход своё снаряжение.
От химического нагревателя в кармане до печки с трубой.)
На консервную банку не поменяю=).
Были у меня потуги вроде старые термос пищевой разрезать.
Сразу и котелок и печка)),но не стал.
Или заказать из титана копию щепочницы экспедиции с доработками, но дорого наверно и не так я замотивирован сильно.
ser4026 11-12-2021 16:49

quote:
Originally posted by MraK111:

Думал как-то об улучшениях.

click for enlarge 768 X 1024 49.9 Kb
Не, в моей дырочки просверлены были, еще когда думал, что это вещь крайне необходимая на свежем воздухе), лет дцать назад.))
Еще, иногда, как ветрозащиту использую для горелки, тогда кружку поглубже ставлю благо дырок хватает.

MraK111 11-12-2021 16:37

quote:
Originally posted by ser4026:

Знакомый образ


Думал как-то об улучшениях.
- окно выпилить для подброса дровишек.
- такую же из титана,что б полегче была
- четыре отверстия по два напротив другу друга,что б гводики вставлять для кружки.

А на деле и сверху дрова всегда получается подкинуть.Вес и вес,не легкоход.Без прутиков обхожусь,прям на горящие дрова кружку ставлю или как нить в распор).
ser4026 11-12-2021 16:28

Знакомый образ

click for enlarge 654 X 913 90.0 Kb
Как изделие, да удачно, но применения, в наших палестинах, не нашел.)
Ездит в машине, изредка используется чай вскипятить, картошку на шашлыкинге...
Но можно было бы обойтись и без.
Только пару раз попадал в ситуацию когда с дровами было совсем плохо,
А так всегда можно развести костер.

MraK111 11-12-2021 15:21

Доброго,более 10 лет пользуюсь складной печечницей от "Экспедиции" меня пока всем устраивает.

click for enlarge 1280 X 960 79.6 Kb



На видео это печка на 3:28 как раскладывается, на 6:05 растопка печи.

Valery_A 11-12-2021 12:58

Некоторое время назад я пытался разместить видеоролик о моей печке-щепочнице на форуме. Как не пытался - ничего не получилось. Прошло время, приближается Новый Год - время выполнения желаний. Я решил попытаться ещё раз его разместить его, попросив тов. KAZIMIROVа помочь мне в этом. Либо в виде доброго наставления в посте, либо через E-mail.
Фотографии размещать получалось, поэтому публикую пару моих фото (печки) в качестве "затравки". Здесь же заявляю своё кредо по отношению к мобильным печкам: кроме всех общепризнанных требований к ним, я хочу получить наиболее экономичную.

click for enlarge 900 X 600 146.7 Kb
бьётся в тесной печурке огонь ...
click for enlarge 1920 X 1280 254.5 Kb
"Пепелац" работает в реальной (походной) жизни.

Ведь каждое человека творенье - дитя старанья, компромисса и стремленья. VA

kazimirov 11-07-2021 12:44

quote:
Изначально написано handmade:

приводил эту ссылку до зачистки темы.
удивтельно, почему мои посты выпилены? я что, похож на ублюдка из МР ?


 Я удалял только те диалоги, где происходило кидание какашками. Может быть, сообщение  со ссылкой случайно попало под огонь. Извиняюсь. 

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 11-07-2021 12:44

quote:
Изначально написано handmade:

приводил эту ссылку до зачистки темы.
удивтельно, почему мои посты выпилены? я что, похож на ублюдка из МР ?


 Я удалял только те диалоги, где происходило кидание какашками. Может быть, сообщение  со ссылкой случайно попало под огонь. Извиняюсь. 
ser4026 06-07-2021 12:26

quote:
Originally posted by Mahombra:

добытчики дров придут к костру и чаю.



Так он и оставался единственным добытчиком, остальные уже на газ перешли.
Полторы недели провел на природе и пользовался щепочницой только по утрам, чтобы по-тихому чашечку кофе либо чая сообразить.
Остальное костер ибо дров в достатке было.)

Mahombra 28-06-2021 01:27

quote:
Originally posted by ser4026:

Правда признавался, что его, все-таки перековали и убедили, что газ, на порядок, удобнее.)

Слабак
Если на предыдущей стоянке высушить дерева и набить банку в дорогу, то на следующей стоянке добытчики дров придут к костру и чаю.

ser4026 27-06-2021 21:09

Дровяной примус, аналог того что в посту #4654, лет двадцать назад использовал один из старых "скитальцев".
Делал его из банки из-под краски, с узким отверстием.
Два кольца из проволоки не давали дровам сомкнутся.
Набивал дровами и растопкой перед сплавом и в дождь-не дождь имел возможность быстро согреть себя и пищу.
Правда признавался, что его, все-таки перековали и убедили, что газ, на порядок, удобнее.)
Werewolf_Zarin 22-06-2021 12:15

если банка из дома тогда логичнее дома все подготовить
handmade 21-06-2021 20:14

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну это в 151, турист неподготовленный не пойдет, а пойдет где ему банку то искать? А где банок много обычно дров хватает.

не согласен.
банка - быстро прогорает, не нужно ее искать на месте, она - как расходник. сжег за поход, закопал. а рога из нержавейки всегда с собой.
имхо, идея очень красивая.

Werewolf_Zarin 21-06-2021 20:08

Ну это в 151, турист неподготовленный не пойдет, а пойдет где ему банку то искать? А где банок много обычно дров хватает.
handmade 21-06-2021 19:11

а вот еще - даже не печка, а набор для конвертации любой банки или перфорированного стакана (из Икеи) в печку:

https://siegestoves.com/

handmade 21-06-2021 18:51

было?

http://e-smokeburnerstove.blogspot.com/

handmade 16-06-2021 23:22

quote:
Изначально написано Paulll:


приводил эту ссылку до зачистки темы.
удивтельно, почему мои посты выпилены? я что, похож на ублюдка из МР ?

Paulll 13-06-2021 12:51



Old rashpel 19-10-2020 07:23

Добавлю свои пять копеек
Paulll 07-09-2020 13:57

А как вам такой вариант от "другого хиппи"?


Я вот что-то перестал пользоваться закрытыми печками, хотя и ношу с собой, хочется видеть как огонь на углях играет.

Если метка времени не сработала, то мотайте на 19:29.

ag111 28-08-2020 08:32

quote:
Изначально написано ser4026:
Пост 4590 этой темы. Чисто внешне в разы лучше на мой взгляд



Пиз*ец вредители. Рано или поздно кто-нибудь за ручки канистры плотно возьмется. 
Valery_A 23-08-2020 14:34

просьба форумчанам (очередная, до этого затруднялся размещать фото рассказать мне о том, как же разместить здесь видеоролик в формате .MP4?
Paulll 22-08-2020 20:30

Поиск идеала продолжается

Пиролизная печка на пеллетах, почти без копоти



Печка огнем вниз



Практичный вариант для лагеря



Интересно, что у него работает варочная поверхность из тонкой жести. Когда я пробовал так делать над газом, эффективность нагрева получилась в несколько раз меньше, чем у открытого пламени, вода не закипала. А тут вода в кружке моментально закипает.

MraK111 14-03-2020 20:23


ser4026 09-03-2020 19:31

Пост 4590 этой темы. Чисто внешне в разы лучше на мой взгляд

handmade 09-03-2020 14:10

проклятые, совершенно не скрепоносные (да и вообще бездуховные ) китаезы и здесь успели:

https://www.aliexpress.com/item/4000078015016.html

Compress 08-03-2020 20:57

ПЕЧКА сложная, почему-то из огнетушителей

https://usamodelkina.ru/15416-...tushitelej.html

и еще
usamodelkina.ru

handmade 08-03-2020 09:16

quote:
Originally posted by Ходок29:

Вроде выше писал уже-делал для выездов в поля-болота,на рыбалку ЧИСТО для готовки.Не для обогрева точно.Носить на себе не собираюсь.В багажник кинул или в лодку и вперёд.Есть газовая плитка для готовки.эта же печь,как альтернатива и желание поизвращаться с чем то новым.

ракета - она именно для готовки и задумана.
я тоже начинал эксперименты с подобных конструкций.

но основная задача - дожиг газов и снижение копоти - решена на троечку.
тоесть немногим лучше обычного костра.
позже, основательно изучив сайт автора (Larry Winiarski, approvecho), понял что косяк в теплоизоляции.
надо либо делать теплоизоляцию (что я пытался сделать засыпкой, не очень удачно) , либо просто тонкий металл/двустенка, что практичнее.
ну и большая высота конструкции - тоже не гут.
неустойчивость - это раз, а кроме того - авторами установлены оптимальные размеры "сапога" как 1:3 , т.е. высота равна трем диаметрам трубы.

Ходок29 07-03-2020 21:02


Это на ножках.СтоИт устойчиво.Именно эту буду брать с собой.Первую,которую делал,отвез в деревню.Оставил там.Отцу понравилась.Вторая более компактная и лёгкая пока будет жить в багажнике))))
Ходок29 07-03-2020 20:53

Вроде выше писал уже-делал для выездов в поля-болота,на рыбалку ЧИСТО для готовки.Не для обогрева точно.Носить на себе не собираюсь.В багажник кинул или в лодку и вперёд.Есть газовая плитка для готовки.эта же печь,как альтернатива и желание поизвращаться с чем то новым.
handmade 07-03-2020 19:07

с "ракетными" две проблемы - это не походная печь (не для пешего похода), во всяком случае в неразборном виде из черного металлопрофиля
и горит она неэффективно (не бездымно) при таком исполнении. теплоизолировать надо снаружи чем-то.
votary2 07-03-2020 17:07

quote:
Originally posted by Ходок29:

Сегодня сделал ещё одну печурку,маленькую


А с дровишками будет?
Ходок29 07-03-2020 12:26

Сегодня сделал ещё одну печурку,маленькую.Труба 80-ка.Конструкция отличается от предыдущей.Внизу пластину приварил с отверстиями для тяги.И 4 отверстия резьбовых М8.Болтики будут вместо ножек.

Ходок29 06-03-2020 20:09

Про такой вариант думал.Квадрат 20 мм есть.
votary2 06-03-2020 18:11

quote:
Originally posted by САИД 911:

Приблизительно вот так?


Да, только квадрат по размеру трубы, а вставка по внутреннему размеру, с длиной по желанию. Но лучше б квадрат. По мне.
САИД 911 06-03-2020 13:44

quote:
Originally posted by votary2:

На нижней части

Навеяло
Как Остап Бендер картину рисовал.
Четыре пальца достаточно
Так из меня такой же художник
Приблизительно вот так?

click for enlarge 960 X 720  37.3 Kb

votary2 06-03-2020 05:03

Вот ты, Саша, мне задал задачу. Не нарисую, а на словах. Торцы, т.е. со стороны угла и лючка тяги. На нижней части. Не по вдоль длинной. Как то так.
click for enlarge 960 X 720  76.6 Kb
САИД 911 06-03-2020 01:50

quote:
Originally posted by votary2:

С торцов нижней трубы

С торцов или боков?
Можно на картинке схематически?

Ходок29 05-03-2020 21:51

На фото горят два листа А4 Дровишками пока не пробовал еще.
votary2 05-03-2020 20:51

quote:
Originally posted by Ходок29:

В раздумьях пока-делать опорные ножки или нет


С торцов нижней трубы - обрезки трубки 25*25 и вставки в них. Убрал, свернул в откосину и все на месте. К примеру. Тож затеюсь. Действительно недолго. А как подача дров? Полешки или россыпь? Если полешки, хватает угла для автоподачи?
Ходок29 03-03-2020 11:51

Загорелся сделать печь-ракету.На все про все ушло около 3 часов с зачисткой и покраской.Краска термостойкая с баллончика.Труба сотка.Для удобства сделал ручку для переноски.В раздумьях пока-делать опорные ножки или нет.Если делать,то сьемные,для удобства транспортировки.Печку сделал чисто для готовки в полевых условиях.Дров нужно немного,очень экономичная по отзывам.


Werewolf_Zarin 10-02-2020 16:08

quote:
Изначально написано kazimirov:
1 января решил смахнуть паутину с печки и устроить печкопикник.

Что то сразу в походец захотелось)
Paulll 09-02-2020 03:29

quote:
Изначально написано kazimirov:
[b]Друзья! Сегодня, 6 января,

исполняется 10 лет нашей ветке про любимую печку!

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."[/B]

Поздравляю с юбилеем такой интересной темы!

А печка то ваша изрядно окислилась, видно не лежит без дела :-)

Old rashpel 13-01-2020 02:11

quote:
Изначально написано ddizel:

Теме 10 лет. Интересно, сколько участников темы сделали себе такие печки? Именно с конструктивом из первого поста.
Без наддува, но с погружением котла внутрь печки.
Я сделал, пользовался, доволен. Автору за идею СПАСИБО!

Я тоже воспользовался этой идеей, год назад сделал по этому принципу свою печку и не пожалел. Только у меня она разборная.
click for enlarge 1707 X 1280 179.3 Kb
ddizel 09-01-2020 20:49

quote:
Изначально написано kazimirov:
[b]Друзья! Сегодня, 6 января,

исполняется 10 лет нашей ветке про любимую печку!

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."[/B]

Теме 10 лет. Интересно, сколько участников темы сделали себе такие печки? Именно с конструктивом из первого поста.
Без наддува, но с погружением котла внутрь печки.
Я сделал, пользовался, доволен. Автору за идею СПАСИБО!

Kurbel 06-01-2020 14:42

Спасала меня такая печка в тундрах Таймыра...


click for enlarge 960 X 1280 196.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 100.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 109.2 Kb
kazimirov 06-01-2020 12:52

Друзья! Сегодня, 6 января,

исполняется 10 лет нашей ветке про любимую печку!

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 03-01-2020 13:19

1 января решил смахнуть паутину с печки и устроить печкопикник.
click for enlarge 963 X 1280 202.1 Kb
После грязи и слякоти  вдруг прошёл снежок и разъяснилось небо. 

click for enlarge 960 X 1280 210.5 Kb
Сухих дров ваще не было, только лежащие сучья, напитавшиеся водой. 

click for enlarge 925 X 833 92.8 Kb
Пришлось выйти на взлётный режим. 😀

click for enlarge 959 X 1280 145.6 Kb
На крейсерском режиме со вкусом заварился чаёк. 

click for enlarge 960 X 1280 186.1 Kb
На малом газу подрумянена закусь. 

click for enlarge 1280 X 960 111.7 Kb

click for enlarge 960 X 1280 149.7 Kb
И получено удовольствие от общения с Лесом, любимой печкой и любимой женщиной. 

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Simone 24-12-2019 13:28

Исчерпывающе! Все понял, спасибо!
kazimirov 23-12-2019 15:13

У меня на 50%😀
Я делал на авось - получилось приемлимо. Экспериментами можно подобрать, наделав подвесок разной высоты. У меня дно висит на 40% высоты печки летом и 50 зимой. На морозе требуется заметно больше дров.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Simone 22-12-2019 03:08

quote:
Изначально написано kazimirov:
Зависит от размера кастрюль, которые будут в ней вариться. Размер кастрюли плюс по 2 см зазор для свободного прохода топочных газов.
Толстая нержа необязательна. Чем тоньше, тем легче носить.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Да, про 2 см зазора для топочных газов я понял из темы. Уточню свой вопрос. Например, в печи будет вариться кан высотой 30 см. 1. Насколько процентов своей длины он должен погружаться вовнутрь печи? 2. Рекомендуемое расстояние от дна кана/кастрюли до дна печки? Спасибо!

kazimirov 21-12-2019 23:35

Зависит от размера кастрюль, которые будут в ней вариться. Размер кастрюли плюс по 2 см зазор для свободного прохода топочных газов.
Толстая нержа необязательна. Чем тоньше, тем легче носить.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Simone 20-12-2019 23:08

quote:
Изначально написано kazimirov:
НМВ, это просто рассекатель тепла, красиво обозванный дожигателем.
Цель этих устройств - заставить горелку обогревать не небо, а палатку. Что происходит при горении плиты в палатке? Восходящий горячий поток поднимается узкой струёй вверх, собирается небольшой очень тёплой линзой под потолком и далее нагревает небо.
Эта штучка разбивает горячий поток и рассеивает в стороны тепло, в виде излучения. Будет работать и на бензиновой, и на газовой горелке, разницы, думаю, нет. Но можно и обойтись. Например, повесить над горелкой перевёрнутую миску. Она тоже разобьёт поток, нагреется и будет согревать нас тепловыми лучами. Другое дело - удобство. Горелку с покупным рассекателем можно ставить где хочешь. Миску же надо на что-то вешать, значит, плитку поставишь только под узлом подвески рассекателя. Можно попробовать соорудить дивайс из консервной банки.


Признателен за внимание к моему вопросу! Спасибо, все понял про дожигатель.
Отдельный вопрос про Вашу чудо-печь, точнее ее оптимальные габаритные размеры. Очень хочу сделать! Попалась толстая нержа с дном диаметром 31 см, высотой 50 см. Верхние края завальцованы. Не высока? Укорачивать бы не хотелось...
kazimirov 20-12-2019 22:45

НМВ, это просто рассекатель тепла, красиво обозванный дожигателем.
Цель этих устройств - заставить горелку обогревать не небо, а палатку. Что происходит при горении плиты в палатке? Горячий поток поднимается узкой струёй вверх, собирается небольшой  тёплой линзой под потолком и далее обогревает небо.
Эта штучка разбивает горячий поток и рассеивает в стороны тепло, в виде излучения. Будет работать и на бензиновой, и на газовой горелке, разницы, думаю, нет. Но можно и обойтись. Например, повесить над горелкой перевёрнутую миску. Она тоже разобьёт поток, нагреется и будет согревать нас тепловыми лучами. Другое дело - удобство. Горелку с покупным рассекателем можно ставить где хочешь. Миску же надо на что-то вешать, значит, плитку поставишь только под узлом подвески рассекателя. Можно попробовать соорудить дивайс из консервной банки.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Simone 16-12-2019 02:22

Прошу разрешения спросить у специалистов по горению здесь, хотя и не очень по теме.
Могут ли имеющиеся в продаже "газовые дожигатели-конверторы" ( https://www.avito.ru/moskva/sp...lity_1345370588 ) или их рукодельные аналоги использоваться не только для газа, но и, например, бензиновых горелок/примусов типа Coleman? Цель - обогревать палатку (про небезопасность осведомлен). На мой взгляд, принципиальной разницы нет... Какой из более простых и безопасных способов/приспособ обогрева палатки посоветуйте? Заранее признателен за ответ!
hirurg_zz 28-11-2019 10:46

Народ, пошехонскую турбопечку никто не пробовал еще? Как там батареечный отсек быстро отгорает или как? Вентилятор сильно шумный?
Compress 10-10-2019 09:39

Попробовал сделать "скандинавскую свечу в консервной банке", только без банки, просто из маленьких чурочек...терзали смутные сомнения, когда смотрел инетные фото. Тлеет, не горит! Соотношение диаметра центрального отверстия к длине должно быть, думаю, не менее 1:10. Фото интенсивного, прям факельного горения, похоже, делали в момент растопки: с берестой или бумагой.
strannik...ru 07-10-2019 23:39

Хорошо сказали!Позитив на ночь
Compress 07-10-2019 19:37

Похоже, потеплело "доктору филозофии" - нередкость среди изобредателей.Печкострой на дровах - дело такое Среди складывателей традиционных русских и наоборот, нерусских печей тоже встречаются теплые философы-физики-лирики.Чуть посуше и калорийнее дрова,разница в длине и ширине дымохода, швы разной толщины...океан мыслей, результаты ведь каждый раз - разные!Где нет точной, многократно проверяемой цифрами науки - начинаются фокусы. Мажорики и барыги ведутся: "Налетай, лохи - у кого дела плохи!Я вижу и чую аурой, Вы человек грамотный, это ж не печь, реактор...физик я по образованию, атомщик, судьба хрустнула...зависть коллег... вот и подрабатываю - экзинсоциализьм...три жены, шесть детей"
Номенур 07-10-2019 16:00

Никакого нового прогресса с печками на парафине не появилось?
Все-таки в определенных смыслах очень привлекательное топливо.

Автор одной из печек, упомянутых раньше в теме (G-Micro PSL, которая свечеобразная с трубой) сделал какую-то внушительную конструкцию, с наддувом от вентилятора и мощным голубым пламенем.
https://www.gattenergy.com/gallery-1

Увы, подробностями не делится.

Compress 06-10-2019 19:15

Купил давно тонюсенькие, за копейки,шлифованные фанерки, размер между А4-А5- мангал раздувать, легко, да и подставки хорошие получаются, и доска для разделки. Кузнец мне объяснял и показывал, как правильно раздувать горн кожаными мехами: никаких "баскетбольных" движений, ровно, плавно. Не лодку надувать!Минут десять поупражнялся...нетрудно. Весной собирал на берегу Черного моря высушенные и принесенные морем ветки и куски деревьев, унесенные с гор ливневыми потоками, Подумал : "В трусах на солнышке - легко, и костерик сухущими ветками разводить нетрудно...ну да камень-трескун, осторожнее, чтоб осколки из костра не летели...а в анораке на берегу Белого моря как оно?" Собирал с пляжа мусор в большие черные мешки, (штук 15 унес, 300 ступенек с пляжа, для коленных суставов - как раз) думал отрезать у мешка уголочек, если не будет разгораться костер, то пораздуваю таким "мехом"...не понадобилось.
Печечки у меня нет, есть небольшой опыт разогрева консервов-каш на очажках из степных камней: чуть не уследишь - моментом пригорит кашка! В алюм. кастрюльке варил нечто пловоподобное - аналогично. Как на микропечках с "турбонаддувом" еду готовят? Чай - таки да, аналог паяльной лампы, понятно. Видео десятка два пересмотрел - воду кипятят...интересно! в детстве в банках из-под краски костерики жгли, и компотик варили в консервных банках. Если решу себе щепочницу сделать, попробую из б/у двухлитрового котелка, и авизентовый "мех" сделаю, силиконовую шлангочку со стальным 15-сантиметровым наконечником, палаточным колышком прикрепленную к земле, и в топку. Или 500 мл обрезанную спринцовку? Прикольно будет, если для розыгрыша еще и вазелином укомплектовать!
kazimirov 06-10-2019 12:31

quote:
Изначально написано Compress:
Интересно кто-нибудь пользовался подобным способом?

https://www.youtube.com/watch?v=Gmmx-iY9B2k
См. время 10.20 Гермомешок+шланг


На мой вкус, махание сидушкой проще, и меньше устаёшь
handmade 05-10-2019 21:03

в тему:
https://www.youtube.com/channel/UCycXBUtXYqh3l1zXMHUDm-g
Compress 05-10-2019 13:11

Интересно: для поддувания воздуха в походную печку (сырая погода, влажные дрова, низкое давление и т. д.) кто-нибудь пользовался подобным способом?

https://www.youtube.com/watch?v=Gmmx-iY9B2k
См. время 10.20 Гермомешок+шланг

Garygu 04-10-2019 05:41

Спасибо...
kazimirov 03-10-2019 21:47

quote:
Изначально написано Paulll:
off. Самоваров тут давно не появлялся?


Он не появится...


"А Хрюша сегодня не придет, - сказал Степашка, аккуратно нарезая сало."


----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 02-10-2019 21:29

Ребята, давайте жить дружно! 😀

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 19-09-2019 10:28

Я бы делать в канистре не стал. Если уж хочешь в футлярчике, ГОРАЗДО быстрее и проще вырезать из жести и свернуть.
ser4026 16-09-2019 09:04

quote:
Originally posted by ag111:

за ручку кто-нибудь обязательно схватится.



Обязательно, в ролике сам автор и берет, но за холодную.)
ag111 15-09-2019 21:42

Ох за ручку кто-нибудь обязательно схватится.
Paulll 15-09-2019 20:42

Технически, стандартная дубовая ракетница без изысков, но упаковка мне понравилась. В багажнике не мешается, достал, поставил и оно сразу готово к работе.
Я на работе стараюсь держаться принципа KISS, и эта печка из той же оперы, можно спокойно доверить её любому балбесу.

off. Самоваров тут давно не появлялся?

Paulll 14-09-2019 22:01

Компактная ракетная печка в канистре.


Valery_A 07-08-2019 17:38

посмотрел ролик от delfin-chf (+ wasya93) и получил неподдельное удовольствие. Несмотря на то, что не в тему. Искреннее спасибо за минутки радости. По существу: конденсат получается от пара, образуемого в результате горения. Никуда от него не деться, такова химия...
Лёха Питерский 06-08-2019 22:44

quote:
Изначально написано wasya83:
Точно! Начиная с #4585 сообщения все перенести в другую тему

Не все-Ваш вопрос. В этой теме обсуждаются походные ПЕЧИ работающие не от ГАЗА ,если Вы не заметили,а не газовые горелки.Вы ошиблись темой. Более подходящая-
forummessage/21/606 . Я понятно объяснил?
wasya83 06-08-2019 22:06

Точно! Начиная с #4585 сообщения все перенести в другую тему
Лёха Питерский 06-08-2019 20:46

quote:
Изначально написано wasya83:
Вот тут человек топит снег в MSR reactor. Правда, использует газ с бутаном.

С 9 минуты виден неприятный эффект. Их нижних дырочек идет пар от недавно образовавшегося конденсата. Человек говорит, что от такого пара отсыреет вся палатка. А в других интегрированных системах есть ли подобная проблема, что от нижней части горелки идет пар?

Также я не пойму, почему в других интегрированных системах, где котелок из титана, запрещают топить снег? Неужели топить снег можно только в MSR reactor и им подобных?


Как это видео и Ваши вопросы,относится к походным печам для приготовления пищи?
Может лучше в этой теме разместить? forummessage/21/606
delfin-chf 06-08-2019 20:03

quote:
Изначально написано wasya83:
Вот тут человек топит снег в MSR reactor. Правда, использует газ с бутаном.




С 9 минуты виден неприятный эффект. Их нижних дырочек идет пар от недавно образовавшегося конденсата. Человек говорит, что от такого пара отсыреет вся палатка. А в других интегрированных системах есть ли подобная проблема, что от нижней части горелки идет пар?

Также я не пойму, почему в других интегрированных системах, где котелок из титана, запрещают топить снег? Неужели топить снег можно только в MSR reactor и им подобных?

несколько дней топили снег в мср реактор, проблем не было, правда не в палатке, а в вагончике, но в палатка зажигать, что либо Минздрав нерекомендует:/ сколько уже было случаев отравления угарным газом.. Как вариант щьется небольшой(под размер горелки с запасом для манипуляций, полукупол (этакая минипалатка кухня), или классика-из камней или снега(если горы) и веток/дерна (в лесу) ветрозащиты..

wasya83 06-08-2019 18:47

Вот тут человек топит снег в MSR reactor. Правда, использует газ с бутаном.


С 9 минуты виден неприятный эффект. Их нижних дырочек идет пар от недавно образовавшегося конденсата. Человек говорит, что от такого пара отсыреет вся палатка. А в других интегрированных системах есть ли подобная проблема, что от нижней части горелки идет пар?

Также я не пойму, почему в других интегрированных системах, где котелок из титана, запрещают топить снег? Неужели топить снег можно только в MSR reactor и им подобных?

Arigato 03-08-2019 21:37

Походная печка-щепочница, полевые испытания

Испытание походной печки-щепочницы в условиях леса. Походная печь позволяет заменить газовую горелку, топится на подножном мусоре, мелких ветках, щепках, сухой траве. Основное преимущество таких печек перед костром - экономичное расходование дров.

Пара фото:

ser4026 29-07-2019 17:01

quote:
Originally posted by Valery_A:

способ публикации фото.


Вверху вашего поста есть символ листик с карандашем (редакииррвать).
Жамкаете по нему и пявляется поле ВЫБРАТЬ КАРТИНКИ - выбрали - ЗАГРУЗИТЬ...- все.
Прошу прощения у модератора, за то, что хлеб отнял.)
Valery_A 29-07-2019 15:29

прошу модератора подсказать способ публикации фото. Все мои многочисленные попытки потерпели фиаско VA
Valery_A 29-07-2019 14:57

Соратники-печкостроители, привет!
Во время недавнего сольного многодневного похода я испытал самодельную печь (условно назову её Пепелац-2) и готов поделиться своими впечатлениями.
Вес печи составляет 490 грамм. Приблизительные размеры в упакованном (походном) состоянии - цилиндр 14х14см.
Печь способна развивать приличную тепловую мощность, языки пламени могут подниматься выше верхнего края печной 'трубы' (и даже выше верхнего края котла). При этом вода в моём небольшом котле закипает стремительно.
В печи можно поддерживать горение с очень малым количеством дров, что удобно при приготовлении каши, например.
Пока сила ветра не сваливает печку набок, влияние ветра на работу печи несущественно.
А теперь изюминка, ради которой затевалась постройка новой мобильной печи. Для этого её надо сравнить с другими печками. Впрочем, я могу сравнивать только со своей простенькой одностенкой, которая мне служит уже много-много лет.
Итак, для того чтобы нагреть до кипения одно и то же количество воды требуется гораздо меньше дров. И второе, попутное. После работы печки на котле остаётся совсем тонкий и рыхлый слой нагара, который больше напоминает слой мельчайших частиц сажи, который гораздо проще удаляется.
А всё дело в том, что мои пешие многодневные путешествия обычно проходят по лесистой и безлесой местности вперемешку. Безлесая - это такая местность, где нельзя найти никакого топлива для костра или печи, это, например, альпийские луга, каменистые осыпи и пр. Поэтому, вдобавок к печке, я вынужден носить с собой газовую горелку с баллонами. Я решил попробовать сделать такую печь, дрова для которой я мог бы носить с собой в то время, когда путешествую там, где их нельзя найти. И, в перспективе, отказаться от газового оборудования, заменив его чем-нибудь более простым и лёгким исключительно для экстремальных ситуаций.
Так вот, для доведения до кипения пол-литра воды Пепелац-2 требует менее 100 грамм дров. А для приготовления ужина мне достаточно полу килограмма. Цифры, разумеется, приблизительные, потому что зависят от породы дерева, влажности поленьев и др. Думаю, что проблему печи, требующей мало топлива, я решил.
Но пока осталась задача с лёгким и надёжным источником тепла в аварийных ситуациях.

Ведь каждое человека творенье - дитя старанья, компромисса и стремленья. VA

click for enlarge 900 X 600 146.5 Kb

Goblin_13 29-06-2019 07:47

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Вы же знаете,признаком профессионализма в некоторых профессиях,является умение "докопаться" до столба.

Вот в том то и дело...
ЧебурашкО 29-06-2019 12:03

quote:
Originally posted by Oleg_Tlt:

Ежели пошли такие юридические закавыки, причём далёкие от темы про походные печки, встряну и поинтересуюсь про газовые плитки с керамическим нагревателем. Вроде как нагревательный прибор и пламя не открытое.

На мой взгляд,докопаться до такой плитки будет сложнее,так как подвести её под понятие открытое пламя вряд-ли получится.Разве что,начнут с тлеющим бычком сравнивать.Мол открытого пламени тоже нет,но сухой листик ветром надует,загорится и по лесу полетит.Или ещё что-нибудь в этом роде.
Вы же знаете,признаком профессионализма в некоторых профессиях,является умение "докопаться" до столба.

олег 1234 28-06-2019 19:10


quote:
Originally posted by Ursvamp:

Термитный патрон - прикольно! Можно в армию внедрять. Там в заряде ржавчина и алюминий - копейки.


У-ууууу....Боюсь представить..))
Ursvamp 28-06-2019 18:08

Термитный патрон - прикольно! Можно в армию внедрять. Там в заряде ржавчина и алюминий - копейки.
А кипячение воды погружным нагревателем всегда выгодней внешнего нагревания - кпд передачи тепла не сравнить!
олег 1234 28-06-2019 17:44

Вот матерый разогреватель-смотреть со 2-ой минуты. А в начале не очень матерый. Кому интересно у этого изобретателя на канале достаточное кол-во различных печек и кипятильников.Если было- то звиняйте...


Levsha1981 28-06-2019 13:40

Да на тему- щепочница даже с газ генератором будет приравненна к сжиганию сухих веток и кустарника
Oleg_Tlt 28-06-2019 11:17

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

И тут вам припомнят про открытое пламя...
Я боюсь,что нарвавшись на упоротого инспектора,разговор может пойти по кругу. Костёр - Нагревательный прибор - Запрет на жидкости - Горит газ а не жидкость - Пламя есть,значит открытое - Открытое когда костёр,а когда прибор то нет - И далее про белого бычка...

Ежели пошли такие юридические закавыки, причём далёкие от темы про походные печки, встряну и поинтересуюсь про газовые плитки с керамическим нагревателем. Вроде как нагревательный прибор и пламя не открытое.

Werewolf_Zarin 27-06-2019 16:11

quote:
Изначально написано Goblin_13:

жидкость? ЭГЕ папа подарил?

Совсем бледно.

Levsha1981 27-06-2019 09:50

Насчет особого режима-тут такая штука...коап ссылаеться прямо на правила пожарной безопасности в лесах. Правила дают возможность ограничения прибывания в лесу. Не вижу связи между прибвваеикм в лесу в момент ограничений и коапом. Имхо максимум могут попросить удалиться
Goblin_13 27-06-2019 05:46

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Блесни

жидкость? ЭГЕ папа подарил?
ЧебурашкО 27-06-2019 12:55

quote:
Originally posted by Ursvamp:

это речь про открытое сжигание - типа лужи бензина.

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Так в стакане и есть лужа.

И тут вам припомнят про открытое пламя...
Я боюсь,что нарвавшись на упоротого инспектора,разговор может пойти по кругу. Костёр - Нагревательный прибор - Запрет на жидкости - Горит газ а не жидкость - Пламя есть,значит открытое - Открытое когда костёр,а когда прибор то нет - И далее про белого бычка...

ЧебурашкО 27-06-2019 12:51

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Тоесть бензин или спирт в простом стакане(он же банка) сжигать типа нильзя. В примусе идет испарение бензина и затем горит газ. В спиртовках с соплами тоже горит газ.

Золотая формулировка!!! Советую всем запомнить. Если вдруг до примуса или спиртовки докопаются.Да и использующим ГГ тоже на вооружение взять следует,если их горелку вдруг к банке с горящим бензином приравнивать станут.

Levsha1981 26-06-2019 21:59

Так в стакане и есть лужа.
Ursvamp 26-06-2019 21:53

quote:
Originally posted by Levsha1981:

запрещается осуществлять сжигание горючих и легковоспламеняющихся

жидкостей


это речь про открытое сжигание - типа лужи бензина.
Levsha1981 26-06-2019 21:46

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Нет, погодите. В Приказе МЧС есть перечисления видов огня, запрещенных или обложенных сопутствующими мерами. Там вообще нет ничего про нагревательные ПРИБОРЫ. Запрет - открытый огонь и огонь в металлических конструкциях, включая бочки и банки даже, имеющий твердые остатки после горения.
Газовые и бензиновые устройства никак не подходят ни под одну букву.

А в Законе о пожарной безопасности вообще и того меньше касаются конкретики.

Если вы про приказ #26, то консультант утверждает что он не вступил в силу. Тем не менее там:

запрещается осуществлять сжигание горючих и легковоспламеняющихся

жидкостей (кроме жидкостей, используемых для розжига)

Тоесть бензин или спирт в простом стакане(он же банка) сжигать типа нильзя. В примусе идет испарение бензина и затем горит газ. В спиртовках с соплами тоже горит газ.
Ну и коап- только один штраф за каждый пункт статьи....тоесть 10 костров = один штраф

Werewolf_Zarin 26-06-2019 21:41

Блесни
Goblin_13 26-06-2019 21:05

quote:
Изначально написано strannik...ru:

"Тарщ прапорщик,а нам в школе говорили,что жидкость не сжимаема"

Это в какой школе такое говорили?
strannik...ru 26-06-2019 19:53

quote:
Что там к стати с поршнем, мне тоже крайне любопытно, думаю и остальному сообществу тоже.

Армия.Артиллерия.Прапор объясняет молодым как стреляет арудие.
"Так вот,после выстрела ствол движется назад,давит на накатник,жидкость в нём сжимается и гасит отдачу.Понятно?"
"Тарщ прапорщик,а нам в школе говорили,что жидкость не сжимаема"
"Сынок...В армии всё сжимаемо!"
Goblin_13 26-06-2019 17:41

я говорил про сухой спирт. Химические разогревайки армейских рационов - это отдельный разговор
Ursvamp 26-06-2019 17:10

quote:
Originally posted by Goblin_13:

То же, что разогревают в пайках.


Проще паёк залить кипятком, чем таскать порошки с собой. Раньше негашеная известь шла, а теперь что-то с карбидом.
Werewolf_Zarin 26-06-2019 17:02

quote:
Изначально написано Goblin_13:


С поршнем это не ко мне.

Точно, просто и то и то для меня примерно одинаковая чушь.

pivo 26-06-2019 14:03

Насчет термоса с поршнем - повеселили от души, спасибо, что не трением предлагается чай кипятить, клуб "познавательная физика в полевых условиях" ;-)
Goblin_13 26-06-2019 10:53

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
А что Вы все разогреваете то?

Что там к стати с поршнем, мне тоже крайне любопытно, думаю и остальному сообществу тоже.


То же, что разогревают в пайках.

С поршнем это не ко мне.

Werewolf_Zarin 26-06-2019 10:40

А что Вы все разогреваете то?

Что там к стати с поршнем, мне тоже крайне любопытно, думаю и остальному сообществу тоже.

Goblin_13 26-06-2019 04:21

а на хим-разогревайках и не готовят по большей части. На них разогревают. Или кипятят.
ЧебурашкО 26-06-2019 02:55

Рассказ о том,как готовить на химических разогревайках,увидеть я уже не надеюсь.Ну хоть про ТЕРМОС С ПОРШНЕМ расскажите!?
Как выглядит,до скольких и на каком принципе воду нагревает,будучи брошенным в ближайший водоём.Ну хоть ссылочку где его купить можно киньте!!!
Werewolf_Zarin 25-06-2019 10:43

Говорят просторы интернета безграничны, пи!дят.)))
handmade 25-06-2019 10:33

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

steelrats? lamazoid там как?

жив, здоров, на свободе, спасибо )))
кто ты такой мы тоже отлично помним ))))))

Werewolf_Zarin 25-06-2019 02:00

quote:
Изначально написано handmade:

steelrats? lamazoid там как?
handmade 25-06-2019 01:24

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

А если есть водоем - можно кинуть на дно термос с крышкой-поршнем. давление содержимое сожмет, температура и повысится.

штаа??! в сад.
уж в этом то разделе явно не нужны дегенераты и дауны из "мужских разговорв" и около того..

ТС где ты? )))

Werewolf_Zarin 25-06-2019 12:10

Я тебя понял, в походе не был, в армии не служил, знаю, знаю, пробухал, работаешь курьером, купил себе самую дешевую духовушку и решил что охотник на кукушек, читать умею.

ПИ/СИ
Алкоголизм не повод для гордости.

edrenaya.vosh 24-06-2019 23:38

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

хоть раз в походе был


http://guns.аllziр.оrg/topic/21/394697.html

Ursvamp 24-06-2019 23:27

quote:
Originally posted by Levsha1981:

В коапе я и этого не нащел..


Нет, погодите. В Приказе МЧС есть перечисления видов огня, запрещенных или обложенных сопутствующими мерами. Там вообще нет ничего про нагревательные ПРИБОРЫ. Запрет - открытый огонь и огонь в металлических конструкциях, включая бочки и банки даже, имеющий твердые остатки после горения.
Газовые и бензиновые устройства никак не подходят ни под одну букву.

А в Законе о пожарной безопасности вообще и того меньше касаются конкретики.

Levsha1981 24-06-2019 21:42

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Не могу найти запрета на газовые горелки. Костер, мангал и щепочница прописаны, а горелки - нет.

В коапе я и этого не нащел...просто нарушение...а дкльше градация лес- лесопарк- пожар....соответственно штраф может быть только один....не ну хочет пачку выписать так пусть пишет

Werewolf_Zarin 24-06-2019 21:20

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
В конце концов никто не отменял химические разогревалки.

А если есть водоем - можно кинуть на дно термос с крышкой-поршнем. давление содержимое сожмет, температура и повысится.


quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
А ещё недельный поход отлично совмещается с лечебным голоданием.

хоть раз в походе был

edrenaya.vosh 24-06-2019 21:11

А ещё недельный поход отлично совмещается с лечебным голоданием.
Ursvamp 24-06-2019 20:54

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Сетка в коапе...там и только там


Не могу найти запрета на газовые горелки. Костер, мангал и щепочница прописаны, а горелки - нет.
Levsha1981 24-06-2019 19:15

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Мне больше интересно, как штраф зависит от вида нагревательного прибора. Допустим, костер - столько-то, мангал - столько, потом идут щепочница, потом примус, газ, гель... Сетка тарифов!

Сетка в коапе...там и только там

КВН* 24-06-2019 15:37

quote:
Originally posted by Goblin_13:

лазить в росяных кустах, собирая валежник

Так вот печка Бонда как раз и убирает надобность в валежнике. В водный ее + пилу Самурай, всегда беру. Газ 110г баллон + складная Optimus Crux, как НЗ.
Конечно китайские титановый свисток уже гораздо легче, только покупал ее когда китайских горелок еще не наплодили.
Как кочегарю печку Бонда, вернее самый любимый метод заготовки дров для нее.
Отпиливаю сухую чурку диаметром около топочной камеры и по ее длине.
Потом вырезаю палку-забивалку. И стучу ей по ножу, так нарубываю на куски, грубо 2х2 см. Далее все это укладываю вертикально в топочную камеру.
Поджигаю и на двоих, закипает вода с одной такой закладки + потом жара без вентилятора, хватает приготовить чего пока кипит.
Если подбрасывать и нужно, то совсем мало.
Именно в водном такая печка отлично. Попалась хорошая ветка, напилил чурок, вкинул в нос байды и они там лежат.
Обычный костер, это вечером при желании, погоде, хорошей подготовленной стоянке.
Думаю может купить для пробы складную пилу Опинель 12. На самом деле пилить нужно очень мало при готовке.

Goblin_13 24-06-2019 04:56

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

В стране чудаков конечно всё возможно.

Именно поэтому начинать надо с простого. "не выделяйся". Что применительно к теме подразумевает отсутствие запаха костра из печки при готовке.

p.s. хотя вообще, например с точки зрения туризма водного, я даже не представляю, каким и на что надо быть отбитым, что бы добровольно вместо газового баллона в лодке по утряне лазить в росяных кустах, собирая валежник.

ЧебурашкО 24-06-2019 03:57

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

В конце концов никто не отменял химические разогревалки.

Много вы на них наготовите и накипятите? Сами в лес только с ними ходите или всёж костерок и газовая горелка присутствуют?

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

А если есть водоем - можно кинуть на дно термос с крышкой-поршнем. давление содержимое сожмет, температура и повысится.

Намного повысится если в Марианскую впадину не кидать? Чай заварить можно будет?

edrenaya.vosh 24-06-2019 02:13

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

какой нибудь дебил в погонах трактовать может


На закон всем давно насрать. Важна какраз правоприменительная практика.
ЧебурашкО 24-06-2019 02:02

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Мне больше интересно, как штраф зависит от вида нагревательного прибора. Допустим, костер - столько-то, мангал - столько, потом идут щепочница, потом примус, газ, гель... Сетка тарифов!

Я думаю,никакой сетки нет и быть не может.А возможные проблемы с использованием газа или примуса,могут возникнуть,от желания местечковой грязи возомнившей себя князем,содрать с людей деньги.В законе чётко прописано понятие,что такое костёр и где и как его можно устраивать.
А газовая горелка и примус,как вы подметили,являются - нагревательными приборами.Которые с точки зрения закона,костром по определению быть не могут.

Отсюда следует.

Мангалы и Щепочницы - являются с точки зрения закона костром. Но правильно разведённым при соблюдении остальных оговоренных в законе условий.

Газовые горелки и Примусы - костром с точки зрения закона быть не могут,так как являются нагревательными приборами.И правила установленные для разведения костров,к ним применяться не могут.

П.С.
В стране чудаков конечно всё возможно.Вон,РПЦшне задолжавшей коммерческой фирме денег,суд разрешил выплатить часть долга деньгами а другую часть отдать молитвами.Так что,подпаленную зажигалкой нитку на своей же одежде,тоже могут разведением костра признать.Но мы то с вами про нормальную трактовку закона рассуждаем,а не про то,как его какой нибудь дебил в погонах трактовать может.

edrenaya.vosh 24-06-2019 01:24

Нет, штраф не один. Разные правонарушения.
Запрещено разводить открытый огонь - за это штраф.
Запретили плюс к этому курить - другой штраф.

Вполне возможно, что они и одинаковые, но всё может меняться, к чему-то можно прицепить дополнительный штраф...

На самом деле и так лес рубят почем зря... так ещё и палят всякие утырки. Я бы к подобным ограничениям относился с пониманием.

В конце концов никто не отменял химические разогревалки.

А если есть водоем - можно кинуть на дно термос с крышкой-поршнем. давление содержимое сожмет, температура и повысится.

Werewolf_Zarin 24-06-2019 12:04

Да вроде штраф 1 на все, не?
Ursvamp 23-06-2019 16:58

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

А где именно они запрещены и чем это мотивируют?


Мне больше интересно, как штраф зависит от вида нагревательного прибора. Допустим, костер - столько-то, мангал - столько, потом идут щепочница, потом примус, газ, гель... Сетка тарифов!
ЧебурашкО 23-06-2019 06:31

quote:
Originally posted by КВН*:

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Однако вот примус, газовая горелка или гелевая - под костер не подпадают


Ошибаетесь. Очень много где и они запрещены. Только штраф чуть меньше чем за костер.

А где именно они запрещены и чем это мотивируют?
Использование газовых плиток и примусов разрешено даже в жилых помещениях.В том числе и деревянных.Для которых пожарные требования должны быть жёстче,чем для лесной опушки.Иначе,надо в домах газовые плиты и печки запретить.Во всяком случае,в Московских парках,охрана до примуса не докапывается,в отличии от мангалов,использование которых прямо запрещено.

Werewolf_Zarin 22-06-2019 10:54

Бойцы! Да хорош вам воевать то, все всегда по обстоятельствам, даже пакетик.
Ursvamp 22-06-2019 03:56

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

Последний раз упырям объяснил, что денег с меня они получат только через суд


Тогда получаете от них пакетик героина в карман - и едете на 8 лет садиться. Как такой расклад?
edrenaya.vosh 22-06-2019 02:18


quote:
Originally posted by КВН*:

пока не раскулачивали хорошо, далее не пускали

Сам наблюдал сей процесс своими глазами. Валить никуда и никого я не призываю...
Вот не хорошо просто не пытаться оказывать сопротивление.

Последний раз упырям объяснил, что денег с меня они получат только через суд, никуда не спешу. В свою очередь я постараюсь по мере возможностей чтобы получили и геморой. Соответственно когда стало понятно, что денег в руки им никто не отдаст, прозвучали слова про прокуратуру...
Распитие в общественном месте видите ли. Изъятие бутылочки не оформили? От - значит и не было бутылочки... А с алкоголем в крови по улице ходить можно, читайте внимательно.
Сказали - нехорошее матерное слово и пошли ловить тех, кто отдает денег без разговоров.

КВН* 20-06-2019 22:39

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

за компанию

Это не 151, а более походная ветка форума.
Меня еще попробуй поймай, ходить начал очень давно и не переставал.
Платить таким не люблю, и делал это очень и очень редко.
Вот Вы такой стрелок из Москвы, если профиль нам не врет. Нарушили в городе правила и к Вам по форме МВД и предлагают на месте оформить протокол на штраф.
Будете их валить? Не верю.
Так что не надо тут на меня нагнетать
Привел реальный пример, с которым сталкивался сам.

В сети лениво искать, но точно были отчеты, где описывали попадания в отделения. И пока не раскулачивали хорошо, далее не пускали.
PS И вообще - тема о печках, а не про то как "валить" тех, кому печка не понравилась.

КВН* 19-06-2019 22:15

quote:
Originally posted by Ursvamp:

с таким режимом запрещено само по себе


В жизни встречался еще с постановлениями районных администраций.
При том все по закону))). Попадаешь в такое место, а к тебе не только лесник, но и по форме работник МВД. Один паяет штрафы не кислые по местному прайсу, второй документы к осмотру. Типа личность нужно установить.
Так 100% тебя развели крепко. Иначе заплатишь все равно, только через обезъяник.
Лично в "клетку" не попадал, оплачивался на месте.
Но то что попадали, знаю железно и в сумме выходило на много дороже + время и нервы.
Ursvamp 19-06-2019 18:54

quote:
Originally posted by КВН*:

Следует отметить, что при объявлении высокой пожарной опасности в лесах (по условиям погоды) и введении особого противопожарного режима пользование любыми источниками огня в лесу запрещается.


Так теперь даже посещение территорий с таким режимом запрещено само по себе.
КВН* 19-06-2019 18:29

Следует отметить, что при объявлении высокой пожарной опасности в лесах (по условиям погоды) и введении особого противопожарного режима пользование любыми источниками огня в лесу запрещается.

Особый противопожарный режим
Понятие Особый противопожарный режим расшифровывается в статье 30 федерального закона О пожарной безопасности:

Статья 30. Особый противопожарный режим

'В случае повышения пожарной опасности решением органов государственной власти или органов местного самоуправления на соответствующих территориях может устанавливаться особый противопожарный режим.

На период действия особого противопожарного режима на соответствующих территориях нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами по пожарной безопасности устанавливаются дополнительные требования пожарной безопасности...
....
Кроме того, в это время исчезает возможность получения предупреждения вместо штрафа за разведение костра.

Ursvamp 19-06-2019 17:12

quote:
Originally posted by КВН*:

Ошибаетесь. Очень много где и они запрещены. Только штраф чуть меньше чем за костер.


Хотелось бы видеть эти запреты, как они оформляются.
КВН* 19-06-2019 13:11

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Однако вот примус, газовая горелка или гелевая - под костер не подпадают


Ошибаетесь. Очень много где и они запрещены. Только штраф чуть меньше чем за костер.
Werewolf_Zarin 19-06-2019 10:41

quote:
Изначально написано Ursvamp:

От хабариков во мху все пожары и возникают.

То понятно, но все надзирающее органы являются и карающими, как бы штрафы интереснее за печку, мангал, костер, чем доказывать принадлежность чинарика.

Ursvamp 18-06-2019 15:35

quote:
Originally posted by Goblin_13:

спичка это тоже открытый огонь.
Совершенно внезапно.


От хабариков во мху все пожары и возникают.

Тем не менее Вован вменил новые штрафы за костры в лесу вообще, и за посещение леса при объявленной в районе ЧС - в частности.

Посмотрим, как будут злоупотреблять объявлениями о ЧС. Чего проще - объявил везде ЧС, и лови себе денежку!

Однако вот примус, газовая горелка или гелевая - под костер не подпадают, ибо не контачат с лесной подстилкой, и не дают высокого пламени и искр.

Goblin_13 18-06-2019 08:36

спичка это тоже открытый огонь.

Совершенно внезапно.

edrenaya.vosh 18-06-2019 08:03

Гоблин, ага. Всё просрали, кровавая гебня и т.п.

Но если не ныть о том как меня бедняжечку обижают, а чуток заинтересоваться вопросом, то получаем за 2 минуты результат.

Приложение. Порядок использования открытого огня и разведения костров на землях сельскохозяйственного назначения и землях запаса
https://base.garant.ru/7134702...c33/#block_1005

Goblin_13 18-06-2019 07:32

quote:
Изначально написано Ursvamp:
А кто-то принимает во внимание, что с 1 июля будет штраф за разжигание костра в лесу? Щепочница под костер подпадает по всем параметрам.

С учетом того, что юридического определения "костра" нет и вовсе - под нее будет попадать не только щепотница а даже попытка прикурить от спички.
Ursvamp 18-06-2019 04:24

А кто-то принимает во внимание, что с 1 июля будет штраф за разжигание костра в лесу? Щепочница под костер подпадает по всем параметрам.
Goblin_13 18-06-2019 12:35

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

О себе в множественном числе, однако! Потомок великомученика не иначе.

А вы отождествляете себя с со своей семьей?
Werewolf_Zarin 17-06-2019 11:08

quote:
Изначально написано ser4026:
Ага, понял, читал.) По сути банка с гелем - при авиа перевозках может проскочить, но могут и завернуть. Особенно с ручной кладью.
Но мысль понятна, спасибо.

Зачем Вам банка в ручной кладе, а в рюкзак положить. Летаю часто, сейчас в ручную даже зубную класть лотерея(

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Странно, что некоторые пишут про то что гекс мочой воняет.


quote:
Изначально написано Rewell:

но вонь эта мне неприятна.

Так он не совсем и гекс, там же связующие.

Особенно когда потушишь не догоревший, что то там возгоняется белым дымком. Пока горит немного попахивает на мой взгляд, но вполне терпимо, запах бензина или керосина в лесу напрягает куда больше, чисто субъективно конечно.
Я использую. таблетки, беру обычно 2-3 в поход, это так резервно, если разведение костра потребует много трудозатрат и победит лень. Иногда такие поблажки оттягивают суровость будней.

ser4026 16-06-2019 23:07

Ага, понял, читал.) По сути банка с гелем - при авиа перевозках может проскочить, но могут и завернуть. Особенно с ручной кладью.
Но мысль понятна, спасибо.
Ursvamp 16-06-2019 23:01

quote:
Originally posted by ser4026:

Это вы про гелевую?


да, м71
ser4026 16-06-2019 22:58

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Берете швейцарскую горелку


Это вы про гелевую?
Ursvamp 16-06-2019 20:43

Берете швейцарскую горелку, когда топливо в ней закончится - куски уротропина напихайте. и будет вечная компактная штука.
ser4026 16-06-2019 09:58

Я, конечно, дико извиняюсь, что отвлекаю вас ), но у меня подзатянувшийся отпуск - делать особо нечего
quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

В инете инфа попадалась,кажись даже на вики,что некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении.Может по этому у некоторых такой скепсис...


Они (старый, сесесеровский и новый, купленный в этом году) и сгорают по разному

forum.guns.ruclick for enlarge 1468 X 1280 143.1 Kb[/URL click for enlarge 947 X 1280 113.0 Kb

старый сразу покрывается черной копотью, новый нет.
click for enlarge 1459 X 956 62.5 Kb

Goblin_13 14-06-2019 07:00

горит этиловый спирт на самом деле чуть хуже. Но. У сухого горючего есть один неоспоримый плюс. Оно сухое.

Т.е. не может пролиться в процессе транспортировки и самое главное - в процессе горения.

votary2 31-05-2019 18:55

quote:
Originally posted by ser4026:

не знал, что подобное еще в СССР выпускали.




Только такими и пользовались на рыбалке зимней. После "советского времени" НИ РАЗУ! Счас в сухпайках прикладывают. То ж не пользуюсь, но держу про запас. Сильно вонючи.
ser4026 29-05-2019 20:51

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Я окончательно утерял нить разговора.
У нас вроде шел разговор о заблаговременной подготовки топлива для похода. Причем тут дома джезву подогреть?

Как вас легко с толку сбить.) Вы из фразы

quote:
Изначально написано ser4026:

Парафин это свечка, что есть, практически, в каждом доме.
Уголь самопальный или покупной так же встречается повсеместно.
Плюсом интересное (а иначе кто этим будет заниматься?) времяпрепровождение.
А сухой спирт(кофе в джезве варить захотелось) в Минске, к примеру, я не нашел,а в СПб встретил только в Ленте.

С


уберите про джезву и кофе.
Останется - все это есть под рукой почти в каждом доме.)
А сухой спирт поискать надо.

Ну, да это все прошлое.
Нашел я сухой спирт. Еще восьмидесятых годов прошлого века.
На выбор: в блистере, в коробке и столбиком (не знаю правильного назввния).
А к нему печку тех же примерно времен
click for enlarge 1707 X 1280 188.6 Kb
не знал, что подобное еще в СССР выпускали.


DUMM 28-05-2019 02:22

Перешли на газ , но тема супер !!! Спасибо автору и форумчанам ! А кастрюльку запилю ))).
kazimirov 14-04-2019 17:08

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Всем доброго утра!
И пятиминутка юмора.
Походная печь с ветрозащитой:


click for enlarge 1121 X 1280 122.9 Kb
----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
kazimirov 13-04-2019 23:52

Камрад rommi77
Причины Ваших действий понять могу.
Но Ваших методов не одобряю.
Прошу не омрачать атмосферу дружеского общения и совместного творчества.
С уважением, Александр Казимиров, эсквайр. 😀

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Nick Brake 09-04-2019 09:01

Всем доброго утра!
ТС - с Днем рождения!

И пятиминутка юмора.

Походная печь с ветрозащитой:

Nick Brake 30-03-2019 21:02

Испытал щепочницу в "усовершенствованном" варианте для сухого горючего.

Сухое горючее "Следопыт" - Смарт, Омск.

На первое разогревал консервы "Говядина с фасолью", на второе - кипятил воду для чая (500 мл.).
Температура воздуха была +4, ветер 5 м/с.
Лучше всего на таблетках разогреваются консервы. Шкворчать и булькать начинают почти сразу. Для разогревания использовалось две таблетки: зажигал сразу обе, хотя, наверное, было бы достаточно и одной. Зимой на морозе, понятно, нужно было бы две или больше.
click for enlarge 1707 X 1280 175.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb
Что именно было сделано с горелкой - понятно из фото.
click for enlarge 1707 X 1280 169.3 Kb

Интересное наблюдение: пламя от горения таблеток опускалось ниже донышка стакана с отверстиями в донышке (колосника), а уже оттуда снова поднималось наверх через те же отверстия.  Это тоже видно на фото.
Повидимому, это и есть пример поведения пиролизных газов (теперь мне понятно, почему в литературе утверждается, что они опускаются ниже области горения топлива, а уже потом поднимаются наверх с потоком теплого воздуха, поступающего снизу через отверстия в наружной стенке).
click for enlarge 1707 X 1280 168.0 Kb

Разогревание консервов до состояния "полного булькания" заняло ровно 4 минуты (время фиксировалось по времени снимков).
click for enlarge 1707 X 1280 169.3 Kb

Сразу же после этого попытался поставить воду. Но пока ставил - первые таблетки прогорели, пришлось добавить две новых. Но то ли начался ветер (я специально не стал ставить ветрозащиту, хотя экран был у меня с собой), то ли для холодной воды двух таблеток мало - но за 6 минут таблетки прогорели, а вода не закипела . Добавил третью - но видимо, пламени одной было совсем недостаточно (думаю, слишком много тепла уходило через боковые  отверстия). Вода остывала с той же скоростью, как и нагревалась (думаю, нужно было сразу зажечь три таблетки, а не по очереди).
Когда и третья таблетка прогорела, я решил попробовать сухие ветки. Но в отличие от прошлого раза, когда печка была в "классической" конфигурации, при уменьшенной топке ветки гореть не захотели (быстро гасли).
Тогда я плюнул, снял чуть нагревшуюся воду и поставил кружку на землю. Вытряхнул из печки остатки веток, снова ее собрал, и поставил дальше кипятиться на СГ. Положил снова две таблетки одну на другую.
click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.8 Kb
В этот раз (учитывая, наверное, что вода все-таки уже была не такая холодная), она успешно закипела ровно через 4 минуты. Таблетки даже не успели догореть.
Заварил чай, а остатками по традиции вымыл сковородку.
click for enlarge 1707 X 1280 207.7 Kb
Краткие выводы:
1. Такая конструкция для СГ имеет право на существование. Но для экономии СГ желательно ставить ветровой экран.
2. Лучше всего на ней разогревать консервы, тушенку, кашу и пр. Порциями на одного (250-350 г.). Хватит 1-2 таблеток.
3. Воду для чая/кофе лучше кипятить тоже порцией на одного (скажем, 350 мл), а не все 500, тогда хватило бы 2 таблетки.
Если кипятить 500 мл, то для надежности нужно 3 таблетки одновременно.
4. Использовать древесное топливо в такой конфигурации не стоит - для него нужно разобрать печку и снова собрать уже в штатном варианте.

Фотографии увеличиваются по клику.

Nick Brake 23-03-2019 17:42

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Центральный стакан (топка) переворачивается вверх дном, и нужно закрепить его в нижнем стакане так, чтобы дно внутреннего выступало вверх примерно на сантиметр.
Приподнять внутренний стакан нетрудно, если в овальные отверстия в стенке нижнего стакана вставить что угодно - можно заранее изготовить изогнутые скобкой полоски из жести ...

Для наглядности - согнул полоски из пивной банки. Поскольку внизу пламени от таблеток СГ не будет, они не прогорят:
click for enlarge 1707 X 1280 122.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.9 Kb
Levsha1981 21-03-2019 12:09

В качестве столика- годно
Сейчас у меня есть спиртовка и экран такого типа
https://sport-marafon.ru/catal...ium-windscreen/
Единственный плюс аля "шак" то что можно будет использрвать как щепочницу...но реально смотря на вещи- если выживать, то щепочницу на месте соорудить можно...может и не стоит кастрюльку ковырять ради понтов по сути
Nick Brake 20-03-2019 22:29

Добавлю: как по мне, так жалко резать прекрасную титановую кастрюльку. Она может послужить и по прямому назначению.
А в качестве ветрозащиты прекрасно работает, например, вот это:

Я теперь сам пользуюсь вместо ШАКа (у меня - складной экран от Kovea).

Прекрасно работает по прямому назначению, практически не занимает места в сложенном состоянии, а после кипячения или варки - я ее раскладываю на земле и использую в качестве стола.
Где-то были даже фото.

Вот, нашел:

Nick Brake 20-03-2019 22:23

quote:
Изначально написано Levsha1981:
Нижнюю часть (кастрюля поменьше) превратить в таганок/ветрозащиту как у шведского армейского котелка.
Теперь понятнее, спасибо.

У ШАКа ветрозащита нужна для спиртовки.
Я также применял его в качестве ветрозащиты для газовой горелки (ставил ветрозашиту прямо на газовый баллон).
А Вы для какого источника огня ее планируете?

Levsha1981 20-03-2019 21:53

Нижнюю часть (кастрюля поменьше) превратить в таганок/ветрозащиту как у шведского армейского котелка.
Nick Brake 20-03-2019 21:27

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Руки чешутся запилить нижнюю кастрюлю по мативам ШАК...есть ли смысл?
Терзают сомнения, ибо есть с тонкого титана защита...


Ничего не понял...
Levsha1981 20-03-2019 20:19

Влезу в тему прикупил тут комплект 2 кастрюли 1200+800 и крышка 400.
https://www.splav.ru/mobile/go...404155027316687
Руки чешутся запилить нижнюю кастрюлю по мативам ШАК...есть ли смысл?
Терзают сомнения, ибо есть с тонкого титана защита...все жизнь пользовался костром и котлом, а на коротких выходах термос да бутерброды.
Nick Brake 20-03-2019 15:54

Юмористическая пятиминутка! (Если ТС не против )

"Щепочница превращается... щепочница превращается... в большую печь для сжигания мусора!"

Некая фирма "ЮКОНД" три года назад предлагала всем желающим купить у нее "Универсальную печь на рояльных петлях. Хорошо подойдёт для похода, дачи. Лёгкая сборка и разборка, а так же компактность".



Из комментов к видео:
 

quote:

LEGATUNIK
Какая это нахер щепотницая? Это складная доменая печь.
Год назад
----------
Скажите пожалуйста как себя ведут рояльные петли при эксплуатации печи?

Полезное в дом
Если честно, то после нескольких розжигов петли проржавели и потеряли товарный вид. Если петли были не сильно зажаты, то они сохраняли поворотную функцию. Если не ухаживать, то на сезон печки хватит. Печь хранилась на открытом воздухе.

Данил Парфенов-Всё отлично кроме одного,клепать нужно стальными клёпками,алюминиевые плавятся,у меня на втором выезде сплавились,а так классная вещь.
----------
Сергей В
Здравствуйте, Вы печки щепотницы продаете?
Год назад
Полезное в дом
Полезное в дом
Добрый день Сергей. На данный момент мы не продаём печек щепочниц, так как этот товар у нас не пошёл и его было решено ликвидировать. Сейчас проходит тестирование большая печь для сжигания мусора с наименьшими выбросами в атмосферу. Возможно скоро появятся видео.

votary2 19-03-2019 19:14

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Печка - НЛО, с 15:47, это нечто!

Тож не хило светит! Тока не стоит ни чО! А на такие миски давно заглядываюсь. Разные. ВсЁж нержавейка!

click for enlarge 1920 X 1150 82.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1150 49.5 Kb

Nick Brake 19-03-2019 18:02

Не могу удержаться, чтобы не запостить вот это видео!

Печка - НЛО, с 15:47, это нечто!


ser4026 19-03-2019 15:11

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Наверное, вот это:


Да, оно.
Я и хотел обратить внимание на отверстия в вашей щепочнице.
С ветками да, прикольно. Дополнительные ватты.)
Nick Brake 19-03-2019 09:14

Думаю, должно получиться вот так (жаль, я в воскресенье на месте до этого не додумался):
Центральный стакан (топка) переворачивается вверх дном, и нужно закрепить его в нижнем стакане так, чтобы дно внутреннего выступало вверх примерно на сантиметр. Этого будет достаточно, чтобы верхний стакан (конфорка) оделся на него сверху и устойчиво стоял.

Приподнять внутренний стакан нетрудно, если в овальные отверстия в стенке нижнего стакана вставить что угодно - можно заранее изготовить изогнутые скобкой полоски из жести (будут вставляться вертикально в прорези, и внутренний сткакан будет опираться на ребра полосок) . А можно просто воспользоваться подручными средствами - вставить в прорези пару веток подходящего диаметра.
click for enlarge 380 X 640  45.5 Kb

Nick Brake 18-03-2019 23:54

quote:
Изначально написано ser4026:
В старой теме про экспедитовскую щепочницу были снимки и схемы с дырочками под стержни-подставки для сухого горючего и свечек-таблеток.
В вашей, думаю, можно сотворить подобное.
Наверное, вот это:

500 x 362
ser4026 18-03-2019 21:42

В старой теме про экспедитовскую щепочницу были снимки и схемы с дырочками под стержни-подставки для сухого горючего и свечек-таблеток.
В вашей, думаю, можно сотворить подобное.
Nick Brake 18-03-2019 12:37

Выходные заканчиваются, и хочется поболтать перед новой рабочей неделей.

Сегодня сходил на природу с печкой-щепочницей Тоакс Титаниум. Была мысль - проверить, как она будет работать на сухом горючем.
Пришел в лесопарк, нашел ровный пенек, на котором можно было поставить печку.
click for enlarge 1707 X 1280 162.7 Kb
Погода была - плюс 2 градуса, слабый ветерок.
Первая мысль была (она родилась еще заранее) - что в стандартном варианте щепочница не очень подходит для СГ - слишком большое расстояние между дном топки, на котором будут гореть таблетки, и дном кружки. Во многих щепочницах для этой цели предусмотрены дополнительные детали - сеточки или чашечки для размещения таблеток СГ на нужной высоте (блище к дну посуды), либо несколько вариантов сборки. Но в Титаниуме ничего такого нет. Попробовал перевернуть центральную деталь (топку) донышком вверх, но в таком положении все три детали щепочницы оказываются без взаимного зацепления фланцами, которое и делает печку устойчивой, и конструкция не держится.
Пришлось собрать в штатном варианте. А на будущее нужно будет придумать какой-нибудь вариант дополнительных креплений для установки топки в верхнее положение. В принципе, проблема решилась бы, если бы я догадался взять с собой пару кусков проволоки.

Короче, собрал щепочницу, залил в кружку-котелок воду, бросил на дно щепочницы три таблетки СГ и поджег.
click for enlarge 1707 X 1280 131.2 Kb
Как ни странно, пламя от таблеток доставало до дна кружки. Но явно много тепла уходило впустую через верхние отверстия. Можно было бы совсем убрать верхнюю деталь (конфорку), опустив кружку ниже. Но тогда некуда будет подкладывать топливо (придется для этого каждый раз снимать кружку).
click for enlarge 1707 X 1280 138.2 Kb
Через пять минут таблетки прогорели. Вода нагрелась, но еще не закипела.
Тогда я зажег очередную порцию таблеток, и стал ждать, когда вода закипит...
 А потом подумал - какого черта, в конце концов это же щепочница? Обошел пенек вокруг, наломал сухих веток с соседних кустов, и загрузил щепочницу под завязку. Вода закипела меньше чем через минуту.
click for enlarge 1707 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.9 Kb
Тогда я снял кружку-котелок с огня и подвесил на ветку, чтобы не ставить на снег (кстати, лишний раз оценил удобство такой конструкции на кружке Титаниума). Еще подбросил в печку веток, и поставил на огонь сковороду с консервами - картошка с говядиной от Кронидова. Собственно, она и должна была служить главным блюдом , а воду я кипятил чисто для теста.
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.0 Kb
Вернее, чай и сахар у меня был с собой, так что я мог бы вполне напиться чаю. И даже шоколадную конфету к чаю прихватил. Но было не так уж и холодно, а у меня была с собой открытая банка пива. С горячей картошкой и мясом, и горбушкой ржаного хлеба,  пиво пошло замечательно!
Кстати, порция картошки с говядиной оказалась огромная - ее бы вполне хватило на двоих. Или можно было бы в реальном походе разделить на два приема пищи.
click for enlarge 1707 X 1280 126.7 Kb
А горячей воды хватило бы на чай и на разведение супа из сублиматов (либо картофельного пюре в стаканчиках). А так она пошла на мытье посуды.

Так что по результатам мини-теста получены два практических вывода:
1. Для приготовления чая и разогрев шикарного второго блюда вполне хватает даже не щепок, а наломанных сухих веточек от кустарника. Впрочем, такой же результат я уже получал, просто он лишний раз подтвердился.
2. Для использования СГ нужно что-то придумать. Во-первых, приблизить (поднять) колосник к донышку посуды, и во-вторых, исключить потери тепла через лишние отверстия в конфорке. Как вариант - изготовить вместо штатной высокой конфорки, которая хорошо работает с древесным топливом, невысокое кольцо с прорезью для загрузки таблеток.

Nick Brake 14-03-2019 12:54

Спасибо, понятно!
Goblin_13 14-03-2019 12:03

видел только кустарные.
Обычный коаксиальный дымоход.
В центре нагреваемый сосуд, который вставляется с зазором в трубу(1), внутри которой горит таблетка и все это подвешиваеся с зазором в стакан(2).

Таблетка греет донце сосуда, продукты горения проходят в зазор стенками сосуда и трубой, дополнительно нагревая сосуд и паразитно трубу. Воздух для горения проходит сверху вниз между стенками стакана(2) и трубы(1), подогреваясь от трубы.

Зазоры что то около 10 мм, друг в друге все держится а счет проволочных рамок.

Из недостатков - сосуд должен быть без ручки и горелка привязана к размеру сосуда. А так и греет отлично и делается все из консервных банок на коленке. И работает в почти любой ветер. Особенно если для сосуд будет с крышкой - то вообще в момент закипает.

Nick Brake 14-03-2019 09:50

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Одна таблетка сухого спирта горит десять-пятнадцать минут, в зависимости от размера. В правильно сделанной, с термозащитой и рекуперацией, горелке, при температуре выше нуля спокойно вскипает литр воды и кипит еще семь-десять минут.


Я бы с удовольствием познакомился с такой горелкой.
У Вас нет ссылочки?
Goblin_13 12-03-2019 12:14

quote:
Изначально написано ag111:
Вот! С этого момента поподробнее, я записываю. 

А нечего записывать. Все "каминные брикеты" или "евродрова" предназначены для использования в печах. Дышать их дымом крайне не рекомендуется. Особенно с учетом того, что большая часть лесов у нас хвойная, а значит в "евродровах", произвоство очередной артели "хачикян и другие из того же аула" смолы будет как грязи. Не для своих же делают, для гоев.
Goblin_13 12-03-2019 11:52

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

А так,впечатление создаётся,что некоторые в полном отрыве от цивилизации,где-то в степях в палатках круглый год обитают

Те, кто в реальности обитает - сзади юрты прячет пару баллонов с пропаном и дырчик на газу. Бо на известном месте вертел все "прелести полевой жизни".
ag111 12-03-2019 10:21

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
есть масса других брикетов для розжига и тому подобного.
Вот! С этого момента поподробнее, я записываю. 
ЧебурашкО 12-03-2019 01:34

Народ,я что-то совсем не пойму,из-за чего весь сыр-бор,для чего вообще с этим так заморачиваться и зачем надо всё так усложнять?
В поход для удовольствия ходим,причём,как правило,далеко не так часто как хотелось бы.В чём проблема купить в магазине сухое горючее,если оно не нравится,есть масса других брикетов для розжига и тому подобного.Ну переплатите вы 100-200-300 рублей,так на фоне общих расходов они погоды вам не сыграют.Главное чтобы удобно и эффективно было.А свободное время,вместо изготовления всяких суррогатов,лучше на что нибудь другое потратить.
А так,впечатление создаётся,что некоторые в полном отрыве от цивилизации,где-то в степях в палатках круглый год обитают,при этом имеют возможность,каждый вечер в интернете обсуждать,как из говна шарики для розжига щепочницы катать лучше.
Goblin_13 11-03-2019 20:26

quote:
Изначально написано votary2:

Многих их видел, разных званий. В своем кармане - хорошо. Из Армейского. И едят и пьют лучше строевых. НЕ ОБРАЗЕЦ ЭКОНОМНОСТИ. Сапсем!

А я и не говорил, что экономность. Я говорил что умеют считать деньги. Это разные вещи.

quote:
Изначально написано votary2:

Вся прелесть щепочницы в отсутствии заготовки топлива и таскания его на себе. А, если, несколько дней на голом месте - щепа с собой или газовые минипечки.

Минус - время, которое тратиться на сбор этих самых "щепочек", непригодность приготовить на ней что то более-менее приличное, полная неработоспособность во влажные периоды.
А дальше - простая арифметика. Одна таблетка сухого спирта горит десять-пятнадцать минут, в зависимости от размера. В правильно сделанной, с термозащитой и рекуперацией, горелке, при температуре выше нуля спокойно вскипает литр воды и кипит еще семь-десять минут.
В три таблетки в день можно спокойно уложиться. Упаковка из 14 таблеток весит 200 грамм.... Рили охота из за 200 грам возится по полчаса "с чурбачками"?


quote:
Изначально написано votary2:

Для зимних выездов на охоту лучшее, для меня. Спасли, однажды. После дневной ходьбы пришёл к машине, а она - сломалась. До дома 50 км. Мороз -25

Люди с собой берут в такие места в багажник или мультитопливный или газовый каталитический обогреватель.
Не знаю как расчет туристических баллонов, пятилитровый бытовой баллон при минус тридцати греет точно также, как и минус пяти.
votary2 11-03-2019 18:00

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Служба тыла называется. Слышали о таких?


Многих их видел, разных званий. В своем кармане - хорошо. Из Армейского. И едят и пьют лучше строевых. НЕ ОБРАЗЕЦ ЭКОНОМНОСТИ. Сапсем!
Вся прелесть щепочницы в отсутствии заготовки топлива и таскания его на себе. А, если, несколько дней на голом месте - щепа с собой или газовые минипечки. Для зимних выездов на охоту лучшее, для меня. Спасли, однажды. После дневной ходьбы пришёл к машине, а она - сломалась. До дома 50 км. Мороз -25. Я - в мокрой от пота одежде. Вечер. Темнота. Помощи на дороге нет. Машин нет. Пока приехал друг из города, грелся газовой печуркой с двумя баллонами. Второй лежал рядом с горелкой. Первый через 5-10 минут начинал умирать. Замена и снова. Через 2 часа высушился и встречал друга с чашкой кофе полуодетым. Но запах газа! А если б сухой спирт, сапсем провонялся бы б.
Goblin_13 11-03-2019 17:28

quote:
Изначально написано votary2:

Эт знакомые спецназовцы сказали?

Служба тыла называется. Слышали о таких?

quote:
Изначально написано votary2:

И, вообще-то о Щепочнице, а не о сухоспиртовке - беседа. Уротропиновой.

У нас зашел разговор о том, какое топливо заранее подготовить. В рамках этой темы. Ну вот и выясняем.
votary2 11-03-2019 17:10

quote:
Originally posted by Goblin_13:

В армии сухое горючее применяют просто потому, что там умеют деньги считать


Эт знакомые спецназовцы сказали? Эт точно, что считают?
И, вообще-то о Щепочнице, а не о сухоспиртовке - беседа. Уротропиновой.
Goblin_13 11-03-2019 16:40

quote:
Изначально написано ag111:
Сжигать стеарин или сухое горючее без копоти вряд ли получится. Пожалуй оптимально покупать обычный уголь для шашлыков и отбирать качественные куски. Всякие новомодные угольные брикеты долгого горения похоже развод. можно попробовать добавлять сухое горючее небольшими кусками в горячие угли.

Почему не получится, если уротропин или сухого горючее на его основе именно так и горит?

quote:
Изначально написано ag111:

Интересно пропитать сухое горючее стеарином, для отбития водопоглощения. Вот и программа для экспериментов. Пойду неразборную щепочницу куплю, для развлечений на работе

Оно и так должно быть пропитано парафином. Обычно в технический уротропин добавляют три процента парафина, мелют в в ступке и прессуют в простейшем прессе. Чем мельче помол тем лучше.
ag111 11-03-2019 15:52

Сжигать стеарин или сухое горючее без копоти вряд ли получится. Пожалуй оптимально покупать обычный уголь для шашлыков и отбирать качественные куски. Всякие новомодные угольные брикеты долгого горения похоже развод. можно попробовать добавлять сухое горючее небольшими кусками в горячие угли.

Интересно пропитать сухое горючее стеарином, для отбития водопоглощения. Вот и программа для экспериментов. Пойду неразборную щепочницу куплю, для развлечений на работе

Goblin_13 11-03-2019 15:01

quote:
Изначально написано votary2:

Загляни в палатку сибирских рыбаков. И чО ты там увидишь? Свечки!!! Иногда газовые баллончики. Но на морозе онЕ быстро увядают из-за собственного охлаждения при работе. Ну нет у нас широкого применения! И где ж оно есть? Широкое! Поэтому трудно догадаться. А вот в сухпайках, армейских, оно есть. Но там и условия применения могут быть только его.

А если заглянуть в кибитку кочевников - то обнаружится, что они там жгут сушеное гавно. Изящно называемое "кизяком".

В армии сухое горючее применяют просто потому, что там умеют деньги считать. И к косплею "как у рыбаков!" относятся без энтузиазма.

votary2 11-03-2019 14:29

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ни кто не догадывается, почему именно сухое горючее на основе уротропина и производных получили широкое распространение а вовсе не карманные спиртовые горелки, свечки и им подобное?


Загляни в палатку сибирских рыбаков. И чО ты там увидишь? Свечки!!! Иногда газовые баллончики. Но на морозе онЕ быстро увядают из-за собственного охлаждения при работе. Ну нет у нас широкого применения! И где ж оно есть? Широкое! Поэтому трудно догадаться. А вот в сухпайках, армейских, оно есть. Но там и условия применения могут быть только его.
Goblin_13 11-03-2019 14:21

quote:
Изначально написано asantel:

Где?
Москва. Мелкооптовый склад на Южнопортовой улице готовый отдать по 1 мешку.
Парафин технический - 102,9 р./кг.
Уротропин технический - 96 р./кг.

Я смотрел тот парафин, что идет на свечки, белый. Он стоит около двухсот рублей за килограмм.

А дальше все очень просто. Теплотворность уротропина 31.5 МДж/кг. Парафина - 11.2 МДж/кг
Разница по количеству тепла на рубль получается от трех, в вашем случае, до шести, в моем, раз.

Причем это очень грубый подсчет, потому что в реальности, для того, что бы получить заявленное значение для уротропина достаточно просто его поджечь. И он сам, без перехода в жидкую или газообразную форму, выгорит в ноль без копоти и каких либо остатков. А с парафином как обстоят дела, что бы так же, без копоти и прочей хрени выжечь до нуля?

Goblin_13 11-03-2019 13:59

quote:
Изначально написано ser4026:

Полагаю нет.
Все проще, кмк.)
Парафин это свечка, что есть, практически, в каждом доме.
Уголь самопальный или покупной так же встречается повсеместно.
Плюсом интересное (а иначе кто этим будет заниматься?) времяпрепровождение.
А сухой спирт(кофе в джезве варить захотелось) в Минске, к примеру, я не нашел,а в СПб встретил только в Ленте.
Ашаны, Океи и прочие Карусели, маленькие магазинчики хозбыт в том числе, мимо.
Склады с мешками на палетах - так это уж сильно заморочиться надо, по пути, мимоходом не получится.)

Я окончательно утерял нить разговора.
У нас вроде шел разговор о заблаговременной подготовки топлива для похода. Причем тут дома джезву подогреть?

Кстати, еще намек. Ни кто не догадывается, почему именно сухое горючее на основе уротропина и производных получили широкое распространение а вовсе не карманные спиртовые горелки, свечки и им подобное? Подумайте, почему горящий порошок безопаснее горящей жидкости. Причем не просто жидкости. Парафин еще испаряясь при горении склонен к самовоспламенению при температуре выше 120 градусов.

asantel 11-03-2019 13:41

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении


Есть такое дело. Используют метальдегид (C8H16O4). Уровень токсичности, грубо, эквивалентен табачному дыму.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

В шесть мать его раз дешевле парафина.


Где?
Москва. Мелкооптовый склад на Южнопортовой улице готовый отдать по 1 мешку.
Парафин технический - 102,9 р./кг.
Уротропин технический - 96 р./кг.

ser4026 11-03-2019 13:08

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Это типа наглядный образец успешного кроилова такой?


Полагаю нет.
Все проще, кмк.)
Парафин это свечка, что есть, практически, в каждом доме.
Уголь самопальный или покупной так же встречается повсеместно.
Плюсом интересное (а иначе кто этим будет заниматься?) времяпрепровождение.
А сухой спирт(кофе в джезве варить захотелось) в Минске, к примеру, я не нашел,а в СПб встретил только в Ленте.
Ашаны, Океи и прочие Карусели, маленькие магазинчики хозбыт в том числе, мимо.
Склады с мешками на палетах - так это уж сильно заморочиться надо, по пути, мимоходом не получится.)
Goblin_13 11-03-2019 10:03

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
В инете инфа попадалась,кажись даже на вики,что некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении.Может по этому у некоторых такой скепсис...

Окей. Поэтому предлагается использовать в качестве самопальных таблеток парафин.

Если вы не "тихо взяли и ушли" мешок с парафином где то по случаю - вам его придется покупать. И вот тут то "совершенно внезапно" оказывается.
Что:
Технический уротропин.
Как топливо.
Оказывается в шесть раз дешевле, чем технический же парафин.

Как правило оба лежат на соседних палетах на одном и том же мелко-оптовом складе в одних и тех же мешках по двадцать пять килограмм.

В шесть мать его раз дешевле парафина.

Это типа наглядный образец успешного кроилова такой? Или просто бег по граблям, как оно обычно бывает у борцунов что за икалогию, что "против монополистов"?
click for enlarge 1024 X 683  93.9 Kb

ЧебурашкО 11-03-2019 03:06

quote:
Originally posted by ser4026:

Или так.) Но, опять же, мороз и ветер.

Могу за три модели примусов сказать.
1)ПТ-1 Чувствителен к ветру,в мороз не работает.
2)Рекорд (керосиновый) чувствителен к ветру,в мороз не испытывал,но работать думаю без проблем будет.
3) Шмель и Дастан,этим ребятам и на ветер и на мороз пофигу.Прекрасно развитая собственная ветрозащита и к морозу вообще не чувствительны.

quote:
Originally posted by ser4026:

Вы все таки по ссылке, в предыдущем посту, на Скиталец, сходите.
Там пишет натуральный пользователь подобный изделий.

Я ту темку прочитал.Там у мужика какая-то оригинальная конструкция с внутренним кольцом и одним большим отверстием в дне.Я хочу более простой вариант попробовать. 3х литровую банку с краской сегодня уже купил.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Баллоны для пропана бывают совсем маленькие.
1.2 литра - 100х250мм, вес заправленного 1.5 кг.
2.4 литра - 140х265мм вес заправленного 2.5кг.
Бывают они же композитные, тогда вес будет меньше.

Конфорка или калильная лампа наворачивается прямо на них.

С примусами удобнее.Бензин везде есть,расход бензина в канистре визуально хорошо контролируется.Да и все наши выходы обычно на лодке с мотором.Так что бензин для меня вариант оптимальный.А газ сперва заправить надо,сколько его в баллоне осталось фиг поймёшь,опять же пустой баллон обратно тащить придётся.В общем никакого удобства я для себя не вижу.

quote:
Originally posted by votary2:

Присутствуют - просто прорезаны щели и немного развернуты. А под неё можно любую сетку, камешки, чтоб тяга снизу была. Дно не всё режется, чтобы были елые края для тлеющих углей. Банку можно сделать разъёмной, чтобы уменьшить высоту.

Понял.Так летом и сделаю.

ЧебурашкО 11-03-2019 02:46

quote:
Originally posted by Goblin_13:

И непонятно отношение к уротропину. Это тот же то же самое содинение из углерода и водорода, просто в немного другом виде.

В инете инфа попадалась,кажись даже на вики,что некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении.Может по этому у некоторых такой скепсис...

Goblin_13 11-03-2019 01:41

quote:
Изначально написано bigross:
Есть варианты без уротропина

У парафина есть один крупный минус. Он способен ОЧЕНЬ сильно и неприятно удивить, если в процессе горения на него случайно плеснуть воду. И он горячий течет.

Уголь кстати не обязателен. Достаточно ватных тампонов. Круглых таких. Пропитываются и прекрасно горят. Хотя конечно в отличии от угля их надо покупать.

И непонятно отношение к уротропину. Это тот же то же самое содинение из углерода и водорода, просто в немного другом виде. Или это просто стремление "на грош пятаков купить"? Так скажите прямо - "дешего надо!", зачем на кривой козе то подъезжать?

Werewolf_Zarin 10-03-2019 22:53

Пропитай тупо уголь стеарином, парафином, можно тупо в ацетоне развести, не разогревая, и будет тебе счастье. А в фильтре наверное не древесный, блестит? Если блестит то загорится после 1000 примерно. Если матовый и не горит, это кокосовый, другие жечь не пробовал.
ag111 10-03-2019 21:38

Вообще наверное лучше всего угли, но где их взять? Хорошие. Появились какие-то гранулы, но я их толком разжечь не мог, и воняли. Стеарин от финских свечек неплох, его бы как-то с углями совместить. Или не получится, температура разная?

Пытался поджечь активированный якобы уголь из фильтра воды, вообще не загорелся. Дурят нашего брата.

bigross 10-03-2019 21:36

Есть варианты без уротропина:

http://shkola-v.blogspot.com/2017/07/blog-post_49.html
Вам понадобиться:
1. В спичечный коробок, насыпаем порох слоем около 1.5-2 мм,
2. Растопить парафин, воск, стеарин, и не в жестянке, а в глубокой металлической миске и на 'водяной бане'
(т.е. емкость с парафином ставим в емкость с водой, которая греется на плите)
3. В растопленный парафин (воск и т.п.) добавить уголь.
Уголь можно добыть путем тушения водой горячих головешек из костра, который сначала измельчить до размера пшена, а потом уже сушить, чтобы избежать лишней пыли.
Хорошо просушенный уголь высыпаем в растопленный парафин (и т.п.)
4. Когда уголь впитает в себя весь парафин, то при нажиме на уголь, парафин из него вытекает
5. Теперь эту кашеобразную массу выкладываем на слой пороха в спичечном коробке, заполняем весь коробок и прессуем.

Наше самодельное 'сухое горючее' готово!

Как применять:
- достаем спичечный коробок,
- срезаем или срываем донышко, порох не высыпается, этого можно не боятся, т.к. он насквозь пропитан парафином и намокание ему не грозит,
- с угла поджигаем порох, при чем коробок уже должен лежать на своем месте, в руках держать не рекомендую.
Разгорается ~ за 5 секунд и продолжает гореть около 5 минут, высота пламени ~10 см, разжигает любой костер в любых условиях, а на самом горючем возможно даже успеть приготовить что-то простое.

ser4026 10-03-2019 21:13

quote:
Originally posted by votary2:

при горении, даже, покрывается серо-черной пленкой

click for enlarge 1707 X 1280 171.4 Kb

Но налет присутствует.)
Их, вроде, несколько видов (сухого горючего), отсюда возможно пахнет - не пахнет.

Goblin_13 10-03-2019 19:43

quote:
Изначально написано votary2:

В давние времена была мода на ЭТО. На зимней рыбалке пользовал. Воняет сероводородом ужасно. Дно посуды коптит жирными лохмотьями. Новые лежат, аварийные в ящике рыболовном. Оно при горении, даже, покрывается серо-черной пленкой, при догорании.

то чувство, когда собеседник втирает тебе какую то дичь.

Ни в одном из известных мне типов горючего в составе НЕТ серы. И там вообще кроме углерода, азота и водорода и связующего парафина в номинальных количествах больше нет нихрена. Поэтому нет ни какогой копоти а запах если и есть - то только немного пахнет парафином.

Я хрен его знает, что вы там жгли.


votary2 10-03-2019 17:07

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

в дне какие нибудь дырки или прорези присутствуют или нет?


Присутствуют - просто прорезаны щели и немного развернуты. А под неё можно любую сетку, камешки, чтоб тяга снизу была. Дно не всё режется, чтобы были елые края для тлеющих углей. Банку можно сделать разъёмной, чтобы уменьшить высоту.
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Невоняет, горит само


В давние времена была мода на ЭТО. На зимней рыбалке пользовал. Воняет сероводородом ужасно. Дно посуды коптит жирными лохмотьями. Новые лежат, аварийные в ящике рыболовном. Оно при горении, даже, покрывается серо-черной пленкой, при догорании.
Goblin_13 10-03-2019 11:35

quote:
Изначально написано ag111:
Человек боится оставлять газовый баллон в машине. Какое топливо для щепочницы оптимально? Типа сделать дома заранее с разумными затратами.

Сухое горючее. Оно же тоже прекрасно горит в щепотнице. Из твердых горючих веществ по удельной теплотворности лучше из доступных нет.
Невоняет, горит само по себе без внешнего взбадривания. Сделать нормальную ветрозащиту и результат превзойдет все ожидания.
Goblin_13 10-03-2019 11:22

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Вместо газа примус использую и лучшего для себя варианта не вижу.

Баллоны для пропана бывают совсем маленькие.
1.2 литра - 100х250мм, вес заправленного 1.5 кг.
2.4 литра - 140х265мм вес заправленного 2.5кг.
Бывают они же композитные, тогда вес будет меньше.

Конфорка или калильная лампа наворачивается прямо на них.

ag111 10-03-2019 10:20

Человек боится оставлять газовый баллон в машине. Какое топливо для щепочницы оптимально? Типа сделать дома заранее с разумными затратами.
Compress 10-03-2019 10:06

Для Чукотки - Марина Галкина
https://m.youtube.com/watch?v=Hvx8Dqi9tPs

ser4026 10-03-2019 07:00

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

или проблемы с недогревом всё же возникают?

Все хорошо, дольше греть приходиться в морозы.

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

примусок для таких случаев

Или так.) Но, опять же, мороз и ветер.

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Отличная идея!!!

Вы все таки по ссылке, в предыдущем посту, на Скиталец, сходите.
Там пишет натуральный пользователь подобный изделий.

ЧебурашкО 10-03-2019 12:00

quote:
Originally posted by ser4026:

Вот после такого (завозили дрова с собой) и приобрел сие изделие.
Для более экономичного использования топлива.

Сергей,то есть данное изделие позволяет стабильно кипятить воду в ёмкостях объёмом 2-3 литра или проблемы с недогревом всё же возникают?

quote:
Originally posted by ser4026:

Морозно, ветренно жена: эх, чайку бы сейчас!

У меня примусок для таких случаев предусмотрен.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Может проще в лодку бытовой газовый баллон бросить? И пакет с углем, в еду досыпать, раз уж без уголька под открытым небом еда не еда....

Помилуйте!!! Я на такие мероприятия на перекладных добираюсь.Вся снаряга естественно на себе и то,объём такой получается,что один раз вызванный таксёр везти отказался.Рюкзак с сумкой в багажник не поместились,а у него видите-ли салон кожаный...
Пакет угля по прибытии в лодку бросаем,на пару вечеров шашлыки сделать хватает.Вместо газа примус использую и лучшего для себя варианта не вижу.
Просто иногда бывают ситуации,когда поездку хочется продлить на пару дней,а горючка для примуса уже вся израсходованна.Я вот о цепочнице и подумал как о запасном варианте.

quote:
Originally posted by votary2:

Вот такая, из-под банки с водоэмульсионкой. Вожу с собой напиленные брусочки в мешке. На галечном острове без растительности. Кипятит на нескольких чурочках. Жарит на 1-2-х. Чай на 2-х. Легкая и не прогорает. На охотах с ней ночую, тож.

Отличная идея!!! Я то всё вспоминал про 3 литровые жестяные банки,в которых в советские времена томаты в собственном соку продавались и думал продаётся ли подобное сейчас.А то что жестянка из под краски как нельзя лучше для этого подойти может,я что-то не сообразил... Хотя позавчера в ОБИ ездил.
К стати,в вашей печке,в дне какие нибудь дырки или прорези присутствуют или нет?

ser4026 09-03-2019 19:59

http://skitalets.ru/wwwthreads...psed&sb=5&part=

По ссылке описание рабочего дровяного примуса.

Правда позже, автор отошел от него, друзья смогли убедить в преимуществе газовой горелки. Но это уже другая тема.)

votary2 09-03-2019 12:45

[QUOTE]Originally posted by ЧебурашкО:
[B]
Тоже склоняюсь на консерве попробовать,подойдёт для моих нужд или нет
[/B]
[/QUOTE]
Вот такая, из-под банки с водоэмульсионкой. Вожу с собой напиленные брусочки в мешке. На галечном острове без растительности. Кипятит на нескольких чурочках. Жарит на 1-2-х. Чай на 2-х. Легкая и не прогорает. На охотах с ней ночую, тож.:)
click for enlarge 1707 X 1280 245.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.0 Kb
Goblin_13 09-03-2019 11:40

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Посыл то на самом деле прост.Когда на небольших островах обитаешь,то дров там обычно нет.На костёр точно не насобираешь.А вот для щепочницы насобирать мелочёвки можно,да и пару полешек с материка тоже в лодку бросить можно.


Может проще в лодку бытовой газовый баллон бросить? И пакет с углем, в еду досыпать, раз уж без уголька под открытым небом еда не еда....
ser4026 09-03-2019 07:54

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Когда на небольших островах обитаешь,то дров там обычно нет.


Вот после такого (завозили дрова с собой) и приобрел сие изделие.
Для более экономичного использования топлива.
Но более ни где в ЛО таких мест не нашел и таскать ее с собой перестал.)
Теперь изредка работает как подставка- ветрозащита, да для баловства, типа поехали на форты.
Морозно, ветренно жена: эх, чайку бы сейчас!
Нате:
click for enlarge 513 X 761 56.9 Kb
quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

А то как обычно,деньги потратишь а оно мёртвым грузом ляжет...

)))
ЧебурашкО 09-03-2019 01:30

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Щепочница по 5 часов в день не готовит, это для быстрого использования. Типа накидал шишек сварил супчик из пакета или чай.

Понятно,значит в экстренном случае,примус она заменить мне не сможет.

quote:
Originally posted by votary2:

Ну неправильны посыл! Отсюда и смысл теряется. Само название - Щепочница, говорит о печке для быстрого приготовления небольших объёмов для быстрого перекуса или быстрой готовки. А ты хочешь из неё варочную печь иметь на халяву. Да ещО и долгоиграющую. Только топить её в течение 5-ти часов в день - скока щепок надо насобирать, или налущить.

Посыл то на самом деле прост.Когда на небольших островах обитаешь,то дров там обычно нет.На костёр точно не насобираешь.А вот для щепочницы насобирать мелочёвки можно,да и пару полешек с материка тоже в лодку бросить можно. 5 часов в день предполагалось не для готовки,а для кипячения речной воды для питья. На двоих обычно около 10 литров в день расходуется,то есть четыре котелка по 2.5 литра нужно довести до кипения и минут 15-20 дать воде покипеть.Если прибавить время на готовку еды и заваривание чая,то около 5 часов и получится.Я для этого примус использую.Щепочницу планировал для подстраховки держать.

quote:
Originally posted by votary2:

С одних банок от продуктов сколько щепочниц можно наделать. На каждый час! Прогорела, следующую сварганил и топи.

Тоже склоняюсь на консерве попробовать,подойдёт для моих нужд или нет.
А то как обычно,деньги потратишь а оно мёртвым грузом ляжет...

votary2 07-03-2019 11:31

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

но при этом печь будет работать около 5 часов в день.


Ну неправильны посыл! Отсюда и смысл теряется. Само название - Щепочница, говорит о печке для быстрого приготовления небольших объёмов для быстрого перекуса или быстрой готовки. А ты хочешь из неё варочную печь иметь на халяву. Да ещО и долгоиграющую. Только топить её в течение 5-ти часов в день - скока щепок надо насобирать, или налущить. С одних банок от продуктов сколько щепочниц можно наделать. На каждый час! Прогорела, следующую сварганил и топи.
Werewolf_Zarin 07-03-2019 09:45

Щепочница по 5 часов в день не готовит, это для быстрого использования. Типа накидал шишек сварил супчик из пакета или чай.
ЧебурашкО 07-03-2019 01:16

quote:
Originally posted by votary2:

А можно спросить? Где столько времени така "Походная печь" по 5 часов пользуется? И каким коллективом? И кто согласится 5 часов в день, в походе, заниматься варевом? Ну очень интересно!

Где така "Походная печь" по 5 часов в день и каким коллективом используется - я не знаю.По тому и хочу понять приблизительный ресурс подобных изделий.
И варевом по 5 часов в день заниматься совершенно не обязательно,но при этом печь будет работать около 5 часов в день.

ЧебурашкО 07-03-2019 01:08

quote:
Originally posted by ser4026:

ЧебурашкО: Так в течении недели или долгого времени?
Потом не корректно прставлен вопрос и потому, что разных производителей разная живучесть изделий.
Свою много жег и еще не сыпится.

Я хочу среднюю живучесть данных изделий понять.Ясное дело,если у какой-то модели,стенки 6мм толщиной из окалиностойкой нержи будут,она три поколения туристов переживёт и не поперхнётся.
Вот и хочу прикинуть,сколько сезонов проживёт усреднённая щепочница,если будет использоваться по пять часов в день,две недели в сезон.Можно конечно вопрос более технически грамотно поставить - Каково среднее количество часов непрерывного горения до сквозного прогара стенки.



ser4026 06-03-2019 21:00

quote:
Originally posted by votary2:

кто согласится 5 часов в день


Так то чисто теоретически, чтоб ресурс примерно понять.
Кстати, согласно записям на Ганзе,

forummessage/21/246

щепочница у меня более десяти лет.)


click for enlarge 1280 X 1280 241.2 Kb
Этой осенью.

votary2 06-03-2019 20:00

quote:
Originally posted by ser4026:

Потом не корректно прставлен вопрос


quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

А если в течении недели,да часов по пять ежедневно


А можно спросить? Где столько времени така "Походная печь" по 5 часов пользуется? И каким коллективом? И кто согласится 5 часов в день, в походе, заниматься варевом? Ну очень интересно!
ser4026 06-03-2019 08:02

ЧебурашкО: Так в течении недели или долгого времени?
Потом не корректно прставлен вопрос и потому, что разных производителей разная живучесть изделий.
Свою много жег и еще не сыпится.
Kurbel 06-03-2019 02:02

Пару месяцев печку из нержавеющего котелка использовал в тундрах Таймыра для готовки завтрака и ужина.
Ничего ей не сделалось, подкоптилась немножко.
Температура в такой печке небольшая.


click for enlarge 960 X 1280 188.0 Kb

ЧебурашкО 06-03-2019 12:18

quote:
Originally posted by ser4026:

Так её же не ежедневно палишь.

А если в течении недели,да часов по пять ежедневно? Долго не прослужит?

ser4026 05-03-2019 09:09

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Мне вот интересно,какова долговечность этих печек?


Так её же не ежедневно палишь.
У меня от Экспедиции лет десять, или около того (где-то, в печных темах, отмечался с ней тогда) и вполне живая.
Правда теперь в машине катается и в год пару - тройку раз обжигается, но в первые годы, летом, часто использовал.
ЧебурашкО 05-03-2019 01:27

Мне вот интересно,какова долговечность этих печек? Что титан,что нержа,толщину обычно менее 2мм имеют.По идее очень быстро коробиться и прогорать должны...
Mudangel2 03-03-2019 05:59

Фото надеюсь прикрепятся)
click for enlarge 800 X 534  70.9 Kb
click for enlarge 599 X 644  45.9 Kb
Mudangel2 03-03-2019 05:58

Я в свое время такую печь щепочницу покупал, от фирмы VARGO - из титана. Удобно складывается) Может тут уже кто показывал, но всю тему не осилил еще).


----------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей мира ручной работы

Antid 02-03-2019 03:21

И вам того же...
ЧебурашкО 02-03-2019 02:51

quote:
Originally posted by Antid:

Зависит от ситуации,

Тогда уж,от "душевного состояния",я бы сказал.

Antid 01-03-2019 23:03

Зависит от ситуации, но "Финская свеча", это неплохо в экстремальных условиях приготовления пищи на огне...
ЧебурашкО 01-03-2019 12:49

quote:
Originally posted by ser4026:

Насос значит избыточен.

Если плавно и медленно поддувать,то нормально думаю будет.Если качать так-же как лодку накачиваешь,тогда действительно перекочегарит.
Я лодочным насосом советский надувной матрас нормально накачиваю.Главное делать аккуратно и не переусердствовать.

ser4026 28-02-2019 09:07

Насос значит избыточен.
Тогда воздушный шарик. Трубочка и куртка с верху, чтоб ветерком его на колыхало.)
И не сильно, и человека не держит.
Кому шарик в пампасах слишком гламурно - герма в помощь.)

ЧебурашкО 28-02-2019 03:02

quote:
Originally posted by Rive:

Я использовал лодочный насос для раздува костра. Очень эффективно. Для форсированного кипячения на печке тоже можно использовать наверное. Несколько минут покачать, пока не закипит. Мысли вслух)

quote:
Originally posted by Плинкер 69:

Подобную мысль про использование лодочного насоса уже высказывал тут - реакция свелась к хихи и хаха. Видимо, никто толком не представляет производительности современных лодочных "лягушек". Вопрос и одновременно ТЗ: какова оптимальная конструкция и параметры устройства для форсированного наддува воздуха в топку?

"Дури" у современных насосов реально много.Думаю,что при интенсивном поддуве у печки стенки прогореть могут.На постоянно посещаемой стоянке,под кострище манган использую.Шашлыки пожарить,костерок пожечь и мусор спалить.Прошлым летом проводил эксперименты с насосом в качестве поддувала.Температуру такую раздувает,что жестянки начинают сгорать.Чего без насоса никогда не происходило.

Garygu 25-02-2019 20:41

Не уверен, что это относится в теме, но вещица забавная

ilia_vozduh 14-02-2019 21:31

да, я уже почитал. в целом очень годная печка. даже очень. темболее что в продаже есть запчасти к ней.
Goblin_13 14-02-2019 18:15

нержавейки тоже магнитятся. Некоторые. Так что это не криминал.
ilia_vozduh 14-02-2019 11:31

в общем пришлом ко мне мой изи хайк, в целом неплохая "игрушка", но не особо устойчивая, есть косяки по самой конструкции, но мокрые дрова в режиме поддува, зимой (при условии предварительного прогрева парой сухих щепок) жгет только в путь, 1л воды закипел за 7 минут.

при использовании на снегу необходима подставка, т.к. проваливается в снег, так же материал внутренних стенок тонковат, думаю через год - два прогорит.
и она магнититься, хотя в описании написано - нержавейка.

Antid 09-02-2019 06:08

"Финская свеча" вроде как рулит... )
ilia_vozduh 23-01-2019 11:16

уже заказал печку изи хайк у контробаса в москве.
надеюсь выбор оправдан.
КВН* 22-01-2019 20:57

Снимаем вентилятор и работает без него.
Пробуйте, свой опыт самый ценный. Я уже опробовал и не раз
Выводы для себя сделал.
ilia_vozduh 22-01-2019 16:14

quote:
Originally posted by КВН*:

С вентилятором.


с таким подходом тогда проще биолайт взять, или как там его.
я же все же хочу выбрать очень хорошую но без вентилятора (что бы все работало как надо и без него). (с вентилятором это будет следующий шаг)
КВН* 22-01-2019 15:39

quote:
Originally posted by ilia_vozduh:

какую выбрать и почему? из вышеприведенных печек?


С вентилятором. Без него она тоже работает, зато в разища упрощает разжигание когда слегка сыро. Быстрее закипает вода. Когда вода закипела, дрова уже обычно можно не подкидывать. Дров с вентилятором уходит раза в три-четрые больше. Когда попробуете вентилятор - отказаться не сможете. Думаю 98-99% отказаться не смогут, на столько проще разжигать.
Спиливаю чурку сухую диаметром и длиной чуть меньше топки печки. Ножом и другой чуркой набиваю ее на щепу. Закладываю в печку Бонда. Для закипания на двоих достаточно только этой закладки дров.
Двух батареек АА в печке хватает минимум на 2 недели трехразовой готовки.
ilia_vozduh 22-01-2019 11:54

какую выбрать и почему? из вышеприведенных печек?
ilia_vozduh 22-01-2019 11:51

вот несколько печек, больше всех по цене и конструкции приглянулась "Печка щепочница Век Урал d 120 мм" - 4я картинка
click for enlarge 986 X 986 44.9 Kb
click for enlarge 750 X 750 64.8 Kb
click for enlarge 1024 X 1024 47.3 Kb
click for enlarge 1001 X 1001 51.4 Kb
click for enlarge 217 X 400 28.4 Kb
click for enlarge 580 X 580 37.3 Kb
ift 21-11-2018 23:34

quote:
Изначально написано Nick Brake:

А фото- или видео-отчета случайно не делали?

да мы погулять шли, а не отчет снимать

Nick Brake 19-11-2018 22:03

quote:
Originally posted by ift:

испытали в прошлые выходные с дочкой печку с али, в связке с кружкой 555


А фото- или видео-отчета случайно не делали?
ift 16-11-2018 23:27

испытали в прошлые выходные с дочкой печку с али, в связке с кружкой 555

без проблем разожгли невзирая на общую сырость и моросящий дождик

вскипятили чайку и перекусили

общий вердикт - понравилось, для перекусов на природе с дымком, когда не хочется разводить костёр

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB...40q90.jpg_.webp

Nick Brake 27-10-2018 23:49

quote:
Originally posted by HIXTO:

Что-то непонятно... Пиролиз всегда идет, при любом виде горения.

Да я в курсе. Дерево не горит само, горят именно пиролизные газы.
Но разница в том, где именно происходит их выделение и сгорание. На открытом огне и в обычной печи - непоредственно на поверхности полена. А в пиролизной печи (горелке, котле) - место образования пиролизных газов и место их сгорания (соединения с кислородом) разнесены конструкцией печи.

Это - в теории. А на практике - нуждается в проверке.

quote:
Originally posted by HIXTO:

Рекомендую присмотреться к гаражу. Если своего нет, можно кипятить чай приятелям.

Нету ни того, ни другого (других).

И да, если бы  у меня был гараж - то я бы уж точно не трахался спечкой, а кипятил бы чай в электрочайнике. 

PS/ Несколько вчерашних фотографий.

click for enlarge 1707 X 1280 271.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 186.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 181.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 172.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 174.1 Kb

HIXTO 27-10-2018 22:33

quote:
было уже не до пиролиза, лишь бы горело

Что-то непонятно... Пиролиз всегда идет, при любом виде горения.
А вот как он у Вас используется, это уже Ваше дело.
Если правильно, то результаты получаются быстро и наглядно.



quote:
Теперь буду подбирать более удобное место, уже для полноценного теста - чтобы и топливо было под рукой (желательно разнообразное, для сравнения), и чтобы было на что поставить печку повыше. А то задолбался ходить вокруг нее вприсядку...

Рекомендую присмотреться к гаражу. Если своего нет, можно кипятить чай приятелям.
Nick Brake 27-10-2018 21:22

quote:
Originally posted by asantel:

Использовать их как простую щепочницу глупо, а по честному добиваться пиролизного горения на подножном топливе долго. А по мокрой погоде нереально.

Ну вот я только что вернулся из парка, где пытался опробовать свое приобретение.
Погода оказалась паршивая (дождя днем не было,но было сыро и холодно). К тому же не получилось выйти с утра, поэтому попал на время, когда уже начало темнеть.
Полноценный тест не планировался, поэтому я даже не стал искать удобное для наблюдений место (для этого обязательно нужно разместить печку повыше - на столе, на камне, на пеньке, и т.д.), иначе невозможно следить за горением. Поставил просто на землю.
Долго возился с разжиганием огня - не удалось сразу набрать сухих веток (в том парке нет хвойных деревьев, только хилые осины и кустарник). Ветка, которую отломал и заранее разделил на чурбачки, на вид была сухая, но гореть категорически отказалась. Уже хотел плюнуть и уйти (даже не попив чаю и не поев горячих консервов), но сделал последнюю попытку - нашел знакомый кустарник, который всегда выручает в подобных случаях - у него отличные сухие ломкие ветви. Наломал, разжег (было уже не до пиролиза, лишь бы горело), разогрел на сковородке гречку с котлетой (от Кронидова), и настроение улучшилось.
Пока ел, вскипятил пол-литра воды в кружке (той, что в комплекте к горелке), и напился горячего чая. Так что программу-минимум выполнил.

Теперь буду подбирать более удобное место, уже для полноценного теста - чтобы и топливо было под рукой (желательно разнообразное, для сравнения), и чтобы было на что поставить печку повыше. А то задолбался ходить вокруг нее вприсядку...

Nick Brake 27-10-2018 21:02

quote:
Originally posted by asantel:

Ваше право.
Я уже вперед сбегал, назад вернулся и по результатам избавился от обеих Тоаксов


Тут ведь вот в чем дело: чтобы понять, какой именно должна быть "правильная" печка, нужно самому изучить, как работают те печки, что есть. И если не работают (или работают "не так"), то почему именно.
Пока сам не попробуешь - не поймешь. Ролики на Ютубе тут плохие помощники...

quote:
Originally posted by asantel:

И теперь предпочитаю печку-экран по типу Caldera Cone.


Она же вроде для спиртовой горелки, не?
Если нет, то как Вы ее используете?
asantel 27-10-2018 13:55

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Так что я пока погожу принимать советы и рекомендации.
Не будем забегать вперед...


Ваше право.
Я уже вперед сбегал, назад вернулся и по результатам избавился от обеих Тоаксов . Использовать их как простую щепочницу глупо, а по честному добиваться пиролизного горения на подножном топливе долго. А по мокрой погоде нереально.
И теперь предпочитаю печку-экран по типу Caldera Cone.
Nick Brake 27-10-2018 12:01

quote:
Originally posted by asantel:

А результат известен - просчет в конструкции. Перфорированное дно топочной камеры слишком низко расположено. Надо или ставить на ОЧЕНЬ ровную и чистую поверхность, или приподнимать печку над землей. Иначе тяга очень слабая.

Ой, я этих "просчетов" начитался в комментах к видеоотчетам на Ютубе.
При этом 3/4 комментаторов не понимают, в чем отличие обычной квадратной щепочницы от двухстенной ("пиролизной")... ... Без обид - я сейчас не о Вас...

Так что я пока погожу принимать советы и рекомендации.
Не будем забегать вперед...
Я уже экспериментировал с самодельной двухстенной щепочницей из консервных банок (примерно таких же размерений). Более-менее нащупал основные принципы ее работы, понял ее недостатки. Добился выхода на режим "дожигания" пиролизных газов, при котором и горение топлива идет хорошо (и без лишнего дыма), и дегтя на дне котелка не образуется.

Теперь хочу повторить тот же опыт, только уже на качественном изделии.

asantel 26-10-2018 23:49

quote:
Originally posted by Nick Brake:

По результатам отпишусь


А результат известен - просчет в конструкции. Перфорированное дно топочной камеры слишком низко расположено. Надо или ставить на ОЧЕНЬ ровную и чистую поверхность, или приподнимать печку над землей. Иначе тяга очень слабая.
Nick Brake 26-10-2018 23:35

Сегодня обзавелся печуркой TOAKS Titanium,  в комплекте с кружкой.

Если получится, за выходные протестирую на природе. По результатам отпишусь.
click for enlarge 1024 X 1024  56.1 Kb
click for enlarge 1024 X 1024  83.3 Kb

Shuga 03-10-2018 10:32

quote:
Да вот еще,на этой крестовине таганок с выпуклым круглым днищем не будет опрокидываться?Может ей придать форму соответствующую?

На первых фотках как раз уже крестовина под казанок.
SRTV 02-10-2018 09:26

Мне понравилось. Единственно-я бы крестовину под чайник увеличил значительно,пусть лучше с запасом,все равно же она разборная, да и нижнюю опору поперечную тоже,а то в собранном виде с установленной посудой смотрится как-то неустойчиво.
А так - отлично.
Да вот еще,на этой крестовине таганок с выпуклым круглым днищем не будет опрокидываться?Может ей придать форму соответствующую?
Shuga 02-10-2018 09:02


Спасибо, вот сверстал "на коленке" не судите строго.

SRTV 27-09-2018 21:36

До того здорово смотрится!! Аж приобрести захотелось.
Дайте какую -нибудь видеоинфу по тестированию
Shuga 27-09-2018 20:12

Спасибо! Да она.
Werewolf_Zarin 26-09-2018 11:52

Лазерная резка? Симпатично!
Shuga 26-09-2018 11:00

Подниму темку. Сделали на пробу несколько печек разборных ракетного типа.
Они скорее лагерные, чем походные так как у 3мм вес аж 6 кг.
У 1,5мм 3 кг
У нержавки 1,5мм тоже 3 кг, ну плюс минус.

click for enlarge 1707 X 1280 305.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 306.8 Kb

kazimirov 21-05-2018 08:09

Werewolf !
Сергей!
С днём рождения!
Удачи, здоровья, лёгких троп и массы удовольствия от всего!

kazimirov 18-05-2018 06:01

Беседуют Волк с Вервольфом...
Werewolf_Zarin 17-05-2018 23:29

Чуть чуть
ift 17-05-2018 22:49

quote:
Изначально написано Волк Изчащи:

Ага, чот я не сообразил))))

тролли

Волк Изчащи 17-05-2018 07:51

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Тут надо написать- печка полное гавно, зря потраченные деньги.


Ага, чот я не сообразил))))
Gennadi 78 17-05-2018 03:22

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

печка полное гавно, зря потраченные деньги


Вы только к печкам и палаткам испытываете неприязнь, или в целом к торговой площадке Алли?
(просто похожим образом, вы отписали отзыв о палатке комрада в этом топике пост #2388 forummessage/21/606 )
Я про то, что все мы люди разные, и у каждого своё мнение на вещи.
Если оно не совпадает с вашим, это не всегда плохо (особенно если нет опыта использования данного снаряжения в подобных условиях)
strannik...ru 17-05-2018 12:51

А по-подробнее?
Werewolf_Zarin 16-05-2018 20:49

quote:
Изначально написано ift:

как кстати печка?
а то едет сейчас такая с али


Тут надо написать- печка полное гавно, зря потраченные деньги.
Волк Изчащи 14-05-2018 19:43

quote:
Originally posted by ift:

как кстати печка?


Мне понравилась. Нужна была лёгкая, дешёвая, простая в обращении, всё это есть. Кружка снега закипает мгновенно, на трёх сосновых ветках. Наверное не долговечная, так как жесть тонкая, но зато лёгкая.
ift 13-05-2018 16:54

quote:
Изначально написано Волк Изчащи:
Завариваю чаёк на лыжных прогулках

как кстати печка?
а то едет сейчас такая с али

ag111 12-05-2018 18:34

Интересно, а если печку из нерж. трубы сделать? Максимальный диаметр 180 мм вроде? Горизонтально поставить, мм 700 по высоте отрезать. Донышком чуть в землю вкапывать.
Gerzin 12-05-2018 18:10

Доброго времени суток. Вот думаю чтобы сделать печь из стерилизационной биксы объемом 6 литров, у которых отверстия не с боков из которых делают коптильни, а чтоб сверху и снизу. без переделок кроме как установить ножки, прорезать люк и присоединить съемную вытяжную трубу. роль конфорки крышка с отверстиями а золотника нижняя часть с отверстиями. Кроме всего прочего и все приборы в нее можно убирать. Кто что думает или кто даже пробовал. Заранее благодарен.
HIXTO 07-04-2018 22:55

quote:
это же Казимировка

Это прежде всего легенда всего нашего фольклора - медный таз!
ddizel 07-04-2018 22:14

вона что увидал на картине. А мы-то думаем, что типа новаторы...
click for enlarge 1000 X 689 102.5 Kb

это же Казимировка

strannik...ru 09-02-2018 22:47

Хорошая фота
Волк Изчащи 07-02-2018 12:15

Завариваю чаёк на лыжных прогулках
click for enlarge 640 X 480  57.8 Kb
Compress 07-02-2018 07:50

Да понятно, прикол просто, видел и треугольную печку. Оставим подобные тонкости кубистам - они так мир видят.
Enri 07-02-2018 06:08

Что под рукой было, то и поставил. К сожалению квадратного котла не нашел.
Вспомнил, чайник есть походный. У него форма квадратная со скруглёнными углами. Могу и с ним сфотографировать.
А печка такой конструкции не получается квадратной.
Compress 06-02-2018 20:51

Печка квадратная, посудина круглая. Алогизм вроде, похоже на круглую пиццу в квадратной коробке.
Enri 05-02-2018 19:36

Подниму тему.
Сделал ещё одну печь- щепочницу по мотивам печки Feribox.
Материал нерж. сталь.


click for enlarge 1920 X 1280 216.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 166.2 Kb

Valery_A 21-10-2017 15:03

"прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга..." от т.Curbel. Сам факт такого путешествия вызывает уважение, если не сказать - трепет. Мне тут даже не очень интересна конструкция использовавшейся щепотницы. Хотя...
Кецалькоатль 20-09-2017 21:22

quote:
Originally posted by Kurbel:

Кусочки плексигласа, что первоначально планировался для растопки печки, на ветру зажечь не удавалось. От слова - совсем.


Автомобильная камера разрезанная на жгуты, пробовали?
Ладмер 14-09-2017 18:09

quote:
Изначально написано ag111:
Вообще попытка готовить на ветру, когда рядом еловый лес, это спорт такой?

А еще у реки удобно ставить палатку когда рыбачишь. Лес не всегда подходит близко к берегу, а оставлять палатку со шмотками далеко от места рыбалки просто не безопасно. Лучше уж ночевать на берегу в палатке, чем в лесу под елочкой без палатки .

Dead Cat 13-09-2017 16:33

quote:
Originally posted by Kurbel:

Иногда почва в лесу может быть неподходящей для разведения костра - сухой мох, иголки, торф и пр.,


А еще там часто и палатку не поставить, и вообще лагерь не разбить. И неохота каждый раз фиг знает куда бегать из этого леса за водой, или просто миску помыть
Ладмер 12-09-2017 18:04

quote:
Изначально написано ag111:
Вообще попытка готовить на ветру, когда рядом еловый лес, это спорт такой?

А еще иногда в лесу бывает такое количество комаров или мошки, что жить можно только на открытых, хорошо продуваемых местах
В позапрошлом году, в Карелии, нам пришлось остановится на Онежском озере на песчаной косе, метрах в ста от леса, и таскать дрова метров за 150.
Kurbel 12-09-2017 10:58

Иногда почва в лесу может быть неподходящей для разведения костра - сухой мох, иголки, торф и пр., приходится костер разводить на открытом участке у воды - на береговой песчаной, галечной или глинистой терраске.
ag111 12-09-2017 10:50

Вообще попытка готовить на ветру, когда рядом еловый лес, это спорт такой?
Kurbel 12-09-2017 10:47

Потерялся пост, дублирую его снова.
----------

Хотел бы поделиться своим опытом применения печки-щепочницы в тундрах Северного Таймыра в условиях одиночного похода на байдарке.

В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.
Фото похода можно посмотреть здесь
https://fotki.yandex.ru/next/u.../1573941?page=0

Шел один. На воде груз везла байдарка, но на волоках переноска тяжести падала на собственную спину.

Выходной вес был около 90 кг, поэтому ни бензин, ни газ не мог себе позволить.

Пришлось брать самодельную печку-щепочницу, сделанную из индийского нерж котелка 555.

Треугольные воздухозаборные отверстия печки прорезал болгаркой, это было легче, чем сверлить нержавейку.

click for enlarge 1707 X 1280 330.4 Kb

Мой кухонный комплект (масса комплекта обусловлена требованиями надежности снаряжения одиночного циркумполярного похода) включал в себя

- Печка из 'нержавейки' d 18,5х21 см, масса 475 г.
- Котелок алюминиевый 2,5 л.
- Котелок алюминиевый 1,5 л.
- Крышка алюминиевая.
- Сковородка стальная 11х17х2 см.

click for enlarge 1539 X 1280 193.1 Kb

Общая масса комплекта 1143 г.

click for enlarge 986 X 1280 126.8 Kb

В котелках варил кашу, макароны, рыбу, кипятил чай

click for enlarge 960 X 1280 238.8 Kb

На сковородке жарил рыбу

click for enlarge 1707 X 1280 335.1 Kb

Основное топливо - сухие веточки полярной ивы.
Невысокие кустики полярной ивы можно было найти в распадках, на склонах с южной экспозицией.

В тундрах севера Таймыра постоянно дует ветер.
Чаще - штормовой.
Иногда дует так, что кружку с чаем приходилось прятать за себя - треть кружки чая ветер запросто выдувал напрочь.

Кусочки плексигласа, что первоначально планировался для растопки печки, на ветру зажечь не удавалось. От слова - совсем.

Нашел следующий выход.
Несколько обломков старых досок, найденных у заброшенного балка охотников-промысловиков служили источником стружек.
Для разведения огня требовалась хорошая пригоршня стружек - нарезал их охотничьим ножом.

Растопка для стружек - смятый кусок гигиенической бумаги, слегка смоченной растительным маслом из моего продовольственного запаса.
Прикрытая телом и одеждой от ветра, смоченная маслом бумага за секунду вспыхивала от зажигалки 'Крикет' и легко воспламеняла стружки.

Теперь оставалось только подбрасывать в мою печечку скудные высохшие обломки полярной ивы, что изредка попадались в распадках на склонах с южной экспозицией.

Сначала - колотые, затем стволиками.

Топорик для обработки дров был весом лезвия 700 г., этого вполне достаточно.
В пиле не было необходимости.

При сильном ветре устье печки приходилось разворачивать в подветренную сторону, а воздухозаборные отверстия с наветренной стороны - прикрывать галькой.
При слабом ветерке - устье печки разворачивалось в наветренную сторону.
При низком атмосферном давлении для запуска горения печки иногда приходилось раздувать огонь маханием пенки-сидушки.

Полагаю, что печка-щепочница должна иметь дно. Дно позволяет переносить и разворачивать горящую печку устьем в нужном направлении в зависимости от ветра и местной ветровой защиты - камней.

Дно моей печки было сплошным, На мой взгляд, отверстия в дне печки-щепочницы не нужны и даже вредны. Печка и без отверстий в дне дает достаточный жар и работает более устойчиво за счет слоя нагоревших углей.

Недостаток печки - надолго не отлучишься, каждые несколько минут приходится подбрасывать дрова.
При жарке рыбы требуется искусство поддерживать в печке малый огонь, иначе горит масло.

Мое мнение по использованию печки-щепочницы в походе следующее.

Лучший источник огня для походника - костер. И пищу удобно приготовить, и просушить одежду-обувь, и самому согреться, и душу согреть, и ночных демонов отогнать.

Совсем нет дров, не хотим возиться с костром (или на костер местные запреты) - берем газ или бензин.

Плохие дрова, но нет физической возможности/желания нести на спине газ или бензин (или запрет авиационной перевозки горючих жидкостей) - как необходимость применяем печку-щепочницу.

Kurbel 10-09-2017 15:19

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Уважуха! Сколько времени ушло? Можно где-нибудь отчет почитать?

Где-то месяц с небольшим шел по Пясине и Верхней Таймыре (включая волоки), и пару недель бичевал у рыбаков на озере Таймыр, ждал попутного вертолета в поселок Хатангу.

К сожалению, отчетов я не пишу, лениво.
Этот мой поход обсуждался на Скитальце, но сайт Скиталец того, помре...

Так что по этому таймырскому походу остаются только фото в Сети, ссылку я привел выше...

Kurbel 10-09-2017 15:08

quote:
Изначально написано kazimirov:

Пытался готовить на костре на ветру. Дров уходит немеряно.

Вроде как существование печек-щепочниц не отменяет костров...

В прошлом году прошел на байдарке в одно лицо 1000 км по реке Котуй (Путораны) от Чиринды (Эвенкия) до Хатанги (Таймыр)

https://fotki.yandex.ru/users/a13990/album/517834/

Печку не брал, 47 дней использовал костер. Дрова для костра по реке были.
На ветру, к примеру, костер организовывал вот так

click for enlarge 1024 X 768 406.7 Kb

Расход дров был гуманный...

Dead Cat 10-09-2017 13:19

quote:
Originally posted by Kurbel:

В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.


Уважуха! Сколько времени ушло? Можно где-нибудь отчет почитать?
Rive 10-09-2017 11:31

quote:
Изначально написано kazimirov:

Пытался готовить на костре на ветру. Дров уходит немеряно.

Кл елок надо мдвигать в подветренную сторону))

kazimirov 10-09-2017 10:35

quote:
Изначально написано Kurbel:
Мое мнение по использованию печки-щепочницы в походе следующее.
Лучший источник огня для походника - костер.

Пытался готовить на костре на ветру. Дров уходит немеряно.
Dead Cat 07-09-2017 21:47

quote:
Originally posted by kazimirov:

Подкупает творческая активность Дед-Кота. (Ведь не Дохлого же Кота!).


Да хоть горшком назови, только в печку не ставь (с)
Приветствую, ТС!
На этом фото моя версия 1.0, самая удачная до последней, титановой. Между ними были 2.0 и 3.0, в том числе и с хайлом (которое, кстати выполняет роль дырок по стенке, но хуже). В итоге сделал вывод, что в титане нужно воплощать именно первую версию.
Дно присутствует в первой и последней, только в последней это именно дырки, а не прорези. Понятно, что нержу проще циркуляркой пилить, нежели сверлить - проверено. Тоже думал над категорическими отзывами комрада Ed18

quote:
Originally posted by Ed18:

А в общем практика показывает, что дно с насверленными отверстиями для печей - самое худшее дно. Лучше сделать нечто подобное с наклонными щелями или вместо пластины с отверстиями установить спицы с шагом 8-15 мм.

Все же нет. Думаю, дело в общей площади дырок, а не в их форме. В моем случае их просто более, чем достаточно. да и вообще, если прочитать сообщения выше, то мы о разном говорим. Меня скорее парит слишком(!) быстрое выгорание, а не недостаточная тяга. Решается более толстыми дровами, а не тем, что не лень руками наломать в трех метрах от лагеря. Все вопросы ко дну (в т.ч. по поводу глухой площадки) решаются просто установкой на нужную поверхность. Все.
P.S. Когда ветер выдувает из нижних дырок - это достаточно редкое явление. К сожалению Поэтому и сфотал - прикольно выглядит. Чаще махать в начале при розжиге приходилось поджопником, когда дрова сырые или частично живые.
P.P.S. Как писал выше, после версии 2.0 отказался от хайла за ненадобностью, пусть лучше перепад высоты будет больше. Загружается через верх за 1-3 секунды.

Compress 07-09-2017 17:22

Навскидку - легкие, а точнее сказать не могу, наверное, ненамного тяжелее котелков аналогичного литража.Но и прогорать должны не так быстро. Увидел это добро в магазине, торгующим оборудованием для кафе, - понравилось, практично. Можно обрезать бортики, болгаркой, если вес критичен.
ag111 07-09-2017 12:53

quote:
Изначально написано Compress:
Отлично, но навязчиво напомню про гастроемкости 0,8 мм
http://www.klenmarket.ru/shop/...tainless-steel/
Можно из них сделать: купить две-три одинаковые канообразные, и крышку, в одной сделать отверстия как в мангале (печка), рамку из проволоки, чтобы еще одну устанавливать внутри и закреплять в этой печке, дрова - угли, потом палочки, как карандаши.
В магазине посмотрел: две емкости с крышкой стоят немного больше, чем в турмагазине котелок.

Очень интересно. А вот вес не указан

Ладмер 07-09-2017 12:38

Боковые отверстия и "хайло" для дровяной шепочницы лучше сделать с одной стороны, а противоположную оставить без отверстий. Тогда ту сторону печки, где отверстия, можно повернуть в сторону ветра, увеличивая таким образом поддув. Для дров, особенно сырых, это полезно.
kazimirov 07-09-2017 11:45

quote:
Изначально написано Dead Cat:
Приветствую вас, братья огнепоклонники!

-ВАИСТЕНУ!

Подкупает творческая активность Дед-Кота. (Ведь не Дохлого же Кота!).
Но, нмв, несколько решений уменьшили эффективность новой печки.
Про отсутствие решётчатого прорезного дна и закрытого участка дна камрады уже упоминали. (Сплошной участок даёт ещё и устойчивость пламени, как "инерционный маховик", и способность сжигать сырые дрова из только что срубленных зелёных сучьев. Надо лишь предварительно жарко растопить сухими и дровишек набивать побольше и чуток помельче, сантиметра два-три в диаметре.)

НМВ, ряд отверстий надо дном тоже ухудшили работу печи. Они уменьшают жар, когда надо усилить, и увеличивают тогда, когда нужно ослабить.
Как это?
click for enlarge 1920 X 1080 273.5 Kb
На третьем снимке боковой ветер выдувает огонь вбок. Без этих отверстий огонь устремился бы вверх, к котелку. Потеря калорий.
И наоборот, когда хочешь доваривать в медленном режиме и ставишь на дно, через эти отверстия идёт тяга и воздух недозируемо поступает в топку.

Ещё интересно, как обходишься без проёма для подкладывания дров (у русской печи - хайло )?.


----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Compress 06-09-2017 21:44

Хорошо, компактно друг в друга входят, мыть легко - без углов.
Dead Cat 06-09-2017 20:02

quote:
Originally posted by Compress:

напомню про гастроемкости 0,8 мм


А в чем их плюсы? По-моему менее устойчивые, излишне габаритные, нету дужки, как у котелков.
Compress 06-09-2017 09:34

Отлично, но навязчиво напомню про гастроемкости 0,8 мм
http://www.klenmarket.ru/shop/...tainless-steel/
Можно из них сделать: купить две-три одинаковые канообразные, и крышку, в одной сделать отверстия как в мангале (печка), рамку из проволоки, чтобы еще одну устанавливать внутри и закреплять в этой печке, дрова - угли, потом палочки, как карандаши.
В магазине посмотрел: две емкости с крышкой стоят немного больше, чем в турмагазине котелок.
Dead Cat 04-09-2017 17:12

quote:
Originally posted by grayfox62:

Так и есть, чем больше тяга тем быстрее все улетает в трубу. Какого размера дрова закладываешь? Попробуй чурбаки покрупнее подмешивать.


Сергей, привет!
Так и стараюсь делать. В идеале конечно топить толстыми чурбачками, с такими и подбрасывать часто не приходится

click for enlarge 1920 X 1080 132.6 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 256.2 Kb

В походе же в основном в ход идут либо шишки, либо сухой лапник. Если с большой палец толщиной - уже нормально. Вообще толщине дров действительно стоит уделять побольше внимания. Маленький топорик быстро решает эту проблему.

Ed18 04-09-2017 16:42

quote:
Изначально написано strannik...ru:
По поводу ножного насоса-лягушки.Ребята,не надо воздух насосом качать в печку,надо в ресивер.Вспоминаем компрессор в гараже или водонапорную башню. Берем, скажем, мотокамеру,врезаем еще один ниппель типа от резиновой лодки, под лягушку, и всё.
Регулируем подачу воздуха в печку,и время от времени топчем лягуху.А можно зажать подмышкой как шотландские волынщики.
ПС А можно приспособить в качестве ресивера большой мусорный мешок,на который уже класть кирпич.

Мне вот интересно, ни в коем случае не подумайте - я за творческий подход, как это лучше электро нагнетателя.
Здесь сразу на поверхности куча минусов. Конструкция выходит громоздкой, тяжелой и главное (многие знают основной косяк турбо печек - это необходимость постоянно подкидывать дровишки), кроме готовки с топкой еще добавляем дополнительную руку для подкачки воздуха.
Нет я не против, когда водный поход, мы по умолчанию получаем насос и ресивер в виде баллона лодки или катамарана, из допов понадобиться лишь кусок шланга. А в остальных случаях смысл заморачиваться.

Для примера мой блок нагнетателя весит 82 гр, в диаметре 76 мм плюс две батарейки по 10 гр, коих на месяц хватает.
Какой насос с ресивером займет меньше места и будет легче?

click for enlarge 1000 X 1200 325.5 Kb

quote:
Изначально написано HIXTO:
Для начала замочи ее в ведре воды на ночь, а утром нам покажи, как она после этого заведется.
Сделаешь?

quote:
Изначально написано HIXTO:
У печки без электронаддува ничего не размокнет, и беречь от воды нужно будет только спички. Так что мысль про лодочный насос вполне привлекательная...

Без обид, но когда читаю подобные коменты, возникает вопрос, а такие диванные спецы после 80-х в походы ходили?
Они видать не в курсе, что технологии шагнули далеко вперед, и люди с собой в походы носят кучу гаджетов - телефоны, GPS, фонари, фотоапараты (наверное для них будет открытие, что они теперь на батарейках) - всякие диковинки в виде: планшетов, электронных книг, смартфонов, МР3 плееров, видеокамер и т.д. и т.п.
Умолчу уже об автономной энергетике - Аккумуляторы, солнечные панели, поверБанки и т.п.

И вот если этим спецам дать подобную технику, они на ночь тоже додумаются её в воде замочить?

Ed18 04-09-2017 16:30

quote:
Изначально написано Dead Cat:

Я ровно также рассуждаю. Но есть и другое соображение. Все любят выкладывать и показывать на видео какой большой факел выдает печь. А хорошо ли это? Быстро сгорев, дрова греют атмосферу, а не кан. Вот я и подумал, что может, приглушать несколько пылкость (когда печь уже разгорелась) может быть полезно, ну и сгорать дрова будут медленнее.

Во время готовки полностью солидарен, что пылкость надо подубавить.
Решаю это меньшей закладкой дров.
Но в то время пока закипает вода, предпочитаю кочегарить по полной, т.к. часто бывает, что время важнее чем расход дров.

grayfox62 04-09-2017 16:10

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Быстро сгорев, дрова греют атмосферу, а не кан.


Так и есть, чем больше тяга тем быстрее все улетает в трубу. Какого размера дрова закладываешь? Попробуй чурбаки покрупнее подмешивать.
Dead Cat 04-09-2017 15:51

quote:
Originally posted by Ed18:

если быстро прогорает - значит большее тепловыделение за единицу времени, соответственно вода быстрее закипает.


Я ровно также рассуждаю. Но есть и другое соображение. Все любят выкладывать и показывать на видео какой большой факел выдает печь. А хорошо ли это? Быстро сгорев, дрова греют атмосферу, а не кан. Вот я и подумал, что может, приглушать несколько пылкость (когда печь уже разгорелась) может быть полезно, ну и сгорать дрова будут медленнее.

Что касается формы дырок в дне, наличия глухой площадки и пр. - все это регулируется еще и установкой печки. Я вот ставлю либо просто на ровный участок земли, либо на 2 палки (лучше 2 камня), хорошо себя зарекомендовал вариант небольшой канавки в земле поперек печки.

Ed18 04-09-2017 15:26

Основные преимущества наклонных щелей - это постоянный приток воздуха.
На них в разы меньше задерживается пепел и площадь самих отверстий намного больше.

А в общем практика показывает, что дно с насверленными отверстиями для печей - самое худшее дно. Лучше сделать нечто подобное с наклонными щелями или вместо пластины с отверстиями установить спицы с шагом 8-15 мм.

Paulll 04-09-2017 15:02

quote:
Изначально написано Ed18:
На практике оказалось, что при установленном дне с параллельными щелями вода закипает на 2/5 быстрее - чем с дном с круглыми отверстиями.

Интересно, не думал что такая разница. Возможно, наклонные щели сохраняют больше теплового излучения внутри топки. Ну и контакт с дровами только тонким ребром, лучше условия горения.

Ed18 04-09-2017 14:39

quote:
Изначально написано Dead Cat:
Минусы. Все быстро прогорает, постоянно над ней нужно сидеть, отлучиться можно разве что, пардон, по малой нужде. Сейчас полыхает на максимуме, через несколько минут один только пепел. Никаких тлеющих углей. Это особенность всех щепочниц наверно? Еще не покидают мысли: не слишком ли много отверстий (не слишком ли большие)? Чаще всего ставил просто на землю, почти без зазора снизу, почти..

Не совсем понимаю назначение печки, если быстро прогорает - значит большее тепловыделение за единицу времени, соответственно вода быстрее закипает.

Делал подобную, как в первом посте второй вариант


click for enlarge 1000 X 1016 346.5 Kb click for enlarge 1000 X 1182 359.8 Kb

И по совету, из первого поста, сделал такое дно

quote:
Изначально написано kazimirov:
4) Колосник делается прорезанием параллельных щелей в дне и поворачиванием образовавшихся перемычек.

И как чуть ранее подметили Paulll, оставил участок для углей

На практике оказалось, что при установленном дне с параллельными щелями вода закипает на 2/5 быстрее - чем с дном с круглыми отверстиями. Закономерно при этом, что дрова прогорают быстрее.

click for enlarge 1000 X 567 159.7 Kb

P.S. На счет газа. Полетели мои товарищи, этой весной, на один из греческих островов, вроде-бы Крит (честно не помню). Взяли с собой только газовую горелку (В самолет с баллонами нельзя), и протаскали ее с собой мертвым грузом. Так как оказалось там нет в продаже подходящих баллонов, только какой-то свой стандарт со своими горелками, благо не дорого, но тяжелый. Так что газ далеко не панацея.

DICOM 04-09-2017 13:44

Печка бесспорно лучше костра. Ущерб для природы значительно меньше.
У костра сушился в 80-х. Сейчас все из синтетики, жалко, если не сгорит, так обгорит, ну и дымом пропитается. Так что сушу исключительно все на веревочке, на продуваемом месте, а сам согреваюсь в спальном мешке
Paulll 04-09-2017 13:40

quote:
Изначально написано Dead Cat:
Все быстро прогорает, постоянно над ней нужно сидеть, отлучиться можно разве что, пардон, по малой нужде. Сейчас полыхает на максимуме, через несколько минут один только пепел. Никаких тлеющих углей. Это особенность всех щепочниц наверно? Еще не покидают мысли: не слишком ли много отверстий (не слишком ли большие)? Чаще всего ставил просто на землю, почти без зазора снизу, почти..

Похоже, многовато отверстий, ну и Казимиров писал в самом начале, что нужно для углей оставить глухое пятно:

"При изготовлении важно вплотную к задней стенке, напротив жерла оставить сплошной недырявленный участок дна, где будет сохраняться жар. В первых образцах я клал на колосник консервную крышку."

Можно половину дна оставить без отверстий (закрыть), там будет долгий жар как в мангале. Ну и щель для дров стараюсь сделать побольше, чтобы класть толстые ветки и не плясать каждые пять минут.

Dead Cat 04-09-2017 13:29

Действительно. Сидеть у костра, что за извращение!
Ну я по воде в основном плаваю, и костёр нужен очень часто чтобы согреться и посушиться. Ну и на одной горелке можно только 1 котёл держать, а на костре и на большую группу приготовить не проблема - и основное блюдо, и чай, и компот, и улов..
Печь же либо дополняет костёр, либо заменяет его. Преимущества перед костром: 1)Скорость 2)Экономичность 3)Комфорт использования. Недостатки: 1)плохо греет и 2)требует внимания
DICOM 04-09-2017 12:16

Неоднократно видел туристов, несут топор, пилу и металлическую треногу для подвески котла. На вопрос, почему не на газе, отвечают, что он слишком тяжел для пешки. Инструмент для заготовки дров, по весу, меняются на горелку и газ.
В период весна-осень расход газа у меня получается ~35 гр/день на человека. На мой взгляд, это немного и можно от костров полностью отказаться. Предполагаю, что идут на кострах, исключительно из-за того, что здоровье и энергия есть, а занять себя в свободное время нечем. Это подтверждают и стоянки после них, обязательно поблизости срублены или изуродованы деревья, натасканы разные стволы и сушины. Не понимаю, какое удовольствие сидеть в дыму и контролировать процесс, вместо того, что бы нажать кнопку и комфортно приготовить еду?
Dead Cat 04-09-2017 01:07

А зачем весь комплект взвешивать для сравнения печки с газом? Печка 245 г., как написал выше. Мне казалось, газ не отменяет необходимость посуды.
Хожу обычно на 10-14 дней без учета заброски. Ну и ПВДшки конечно.

Без 4-литрового стального кана 660г. Печь + 2,2л + 1,8. Это на 3-4 человек если аскетично в пешке или пеше-водном. Сколько будет весть газ с горелкой на 10-14 дней на 3-4х чел?
Ну и для меня еще очень важен объем, помимо веса.

Хотя писал выше, я не считаю печку альтернативой газу. Газ безусловно нужен в своих условиях - в горах или голой тундре. Печь ИМХО - альтернатива, или дополнение к костру.

DICOM 04-09-2017 01:04

На сколько дней обычно ходите? Если не трудно, прикиньте, сколько весит полный Ваш комплект V.4.0 и сколько будет весить горелка с посудой + газ. Мне всегда интересно, за какую экономию по весу, создается столько неудобств на маршруте.
Dead Cat 04-09-2017 12:24

Приветствую вас, братья огнепоклонники!

Позвольте представить вашему вниманию Печурку-выживайку v.4.0 !

Но сачала маленький экскурс в историю создания шедевра.
Версия 1.0 представляла собой котелок из нержи, гениально продырявленный по мотивам г-на Каземирова

click for enlarge 1920 X 1080 234.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 341.9 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 273.5 Kb

Единственный минус я видел в весе - 385г. Для водника не проблема, учитывая объем, стремящийся к нулю, ведь печка живет в составе "матрешки" из канов. Но нам, гениям, свойственно стремлению к совершенству, не правда ли?

Затем была вторая и третья версия из оцинковки без дна.

click for enlarge 1920 X 1080 118.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 139.0 Kb click for enlarge 1920 X 1080 148.7 Kb

Вторая отличалась только наличием окна в торце. Сделан вывод о необходимости перфорированного дна.
Тем временем выяснилось, что Роза ветров таки делает титановые каны искомого размера (3л)! Такой был куплен, и немедленно превращен в Печурку-выживайку v.4.0!

click for enlarge 1920 X 1080 237.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 243.8 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 390.9 Kb

Вес 245гр.

Печь отлично отработала в конце августа в водном походе в Карелии. По-прежнему для готовки предпочитаю ее костру. Особенно это актуально для жарки и всего прочего, когда дым и жар костра сильно портят настроение. Сейчас у меня собрана "матрешка": 4л-Печурка-2,2л-1,8л. Все титан, кроме 4-литрового кана.

click for enlarge 1920 X 1080 174.8 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 179.4 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 197.5 Kb

Минусы. Все быстро прогорает, постоянно над ней нужно сидеть, отлучиться можно разве что, пардон, по малой нужде. Сейчас полыхает на максимуме, через несколько минут один только пепел. Никаких тлеющих углей. Это особенность всех щепочниц наверно? Еще не покидают мысли: не слишком ли много отверстий (не слишком ли большие)? Чаще всего ставил просто на землю, почти без зазора снизу, почти..

Dead Cat 04-09-2017 12:24

Приветствую вас, братья огнепоклонники!

Позвольте представить вашему вниманию Печурку-выживайку v.4.0 !

Но сачала маленький экскурс в историю создания шедевра.
Версия 1.0 представляла собой котелок из нержи, гениально продырявленный по мотивам г-на Каземирова
forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 234.3 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011744/thm/11744783.jpg[/IMG] [/URL]_forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 341.9 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012050/thm/12050974.jpg[/IMG] [/URL]_forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 273.5 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012635/thm/12635853.jpg[/IMG] [/URL]

Единственный минус я видел в весе - 385г. Для сугубо водного похода не проблема, учитывая объем, чстремящийся к нулю, так как печка живет в составе "матрешки" из канов.

Затем была вторая и третья версия из оцинковки без дна.

forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 118.7 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013566/thm/13566102.jpg[/IMG] [/URL] forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 139.0 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013566/thm/13566106.jpg[/IMG] [/URL] forum.guns.ru [IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 148.7 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013566/thm/13566108.jpg[/IMG] [/URL]

Вторая отличалась наличием окна в торце. Сделан вывод о необходимости перфорированного дна.
Тем временем выяснилось, что Роза ветров таки делает титановые каны искомого размера (3л)! Такой был куплен, и немедленно превращен в Печурку-выживайку v.4.0!

click for enlarge 1920 X 1080 243.8 Kb
Grond_rus 17-08-2017 20:22

Я ее беру только из-за того что она может генерить электричество. Вы не зная темы почему-то сразу лезете в бутылку.
Grond_rus 16-08-2017 09:01

А я вот собираюсь все таки взять в месячный поход печку Biolite. Мне в водном походе на 1000 км как-то не хочется печку таким образом раскочегаривать
Nick Brake 05-07-2017 17:17

Вся разница в том, что современные "самодельщики" пытаются использовать вместо внутренней емкости, которая здесь не совсем универсальна и не совсем удобна для приготовления и поедания пищи (с ее помощью удобно только кипятить воду), какой-либо котелок или кружку (емкость которых зависит от предпочтений автора).
Nick Brake 05-07-2017 17:12

quote:
Originally posted by Dead Cat:

С заглубленным котелком в режиме сухого горючего / кружки-двух горячего чая тоже должна повысить КПД.


И это возвращает нас к концепции хорошо известного советского "самовара туриста" на СГ, неоднократно упоминавшегося в данном разделе.


click for enlarge 950 X 712  95.0 Kb
click for enlarge 375 X 500  70.0 Kb

Garygu 05-07-2017 12:02

https://www.traildesigns.com/s...era-cutaway.jpg
Dead Cat 02-07-2017 22:43

quote:
Originally posted by grayfox62:

Правильная концепция. Котелок на 2/3-3/4 утопить в печь. Топить не шелухой всякой а полешками среднего размера от которых остаются угли. Добьешься режима как в мангале, почти без желтого пламени, будет тебе счастье. Уголь с прошлого костра тоже можно в дело.


Ну исходя из вводных, я думал в первую очередь о СГ, но наверняка в любой ситуации нехватки топлива этот режим будет оптимальным, как ты описал. Хотя я не уверен, что мне потребуется, ибо не особо люблю голые горы-тундры типа Хибин или Ловозерья. В любом случае туда бы брал газ или бенз с горелкой, если не на пару дней. К слову: выше писал о промежуточном/экспериментальном варианте (v.3.0 ) с "телескопическим удлинителем" камеры сгорания, имхо идея имеет право на жизнь. С заглубленным котелком в режиме сухого горючего / кружки-двух горячего чая тоже должна повысить КПД.

click for enlarge 1920 X 1080 139.0 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 148.7 Kb

grayfox62 02-07-2017 19:02

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Вот такие соображения, что скажете, печестроители и неравнодушные?

Правильная концепция. Котелок на 2/3-3/4 утопить в печь. Топить не шелухой всякой а полешками среднего размера от которых остаются угли. Добьешься режима как в мангале, почти без желтого пламени, будет тебе счастье. Уголь с прошлого костра тоже можно в дело.

Dead Cat 01-07-2017 18:46

quote:
Originally posted by Compress:

Условия надо знать заранее. В тайге летом одно, в степи зимой на ветру - другое.При хорошем минусе лучше костер развести, а потом чаем заниматься.


Это понятно, но если вы не можете при -1С вскипятить кружку на одной таблетке, то на такой вариант нельзя рассчитывать в любом походе, в любой местности, по крайней мере, это уж точно не элементарно. Погода может быть любой.
Вот у меня была (и есть) идея пеше-водного похода с короткой пешей горной частью в самом начале (~1-2 дня) со всей водной снарягой на горбу, вес чрезвычайно критичен. Так вот, нужно, как минимум, 1-2 приема пищи в условиях отсутствия дров, возможно, под дождем и на ветру в горах. Конечно сухпай, но хотя бы чай горячий нужен. Понятно, что горелка с баллоном ради одних суток - точно не вариант, термос - вообще молчим. Так вот вскипятить 300 мл или более на 1-2 таблетках - задача еще та.
Пока размышляю в ключе моей печурки -выживайки, но из титана и с возможностью гораздо более глубокого заглубления котелка. При небольшом объеме воды большая площадь дна пойдет на пользу ее эффективности. Вот такие соображения, что скажете, печестроители и неравнодушные?

click for enlarge 1920 X 1080 341.9 Kb

grayfox62 26-06-2017 15:41

quote:
Originally posted by teppo:

Не вижу принципиальных отличий от небольшого костерка

Не скажите. На запарить б/п и на кружку чая нужно всего примерно 30-40см-вый эквивалент лопатного черенка. Т.е. в крайнем случае такую деревяху можно притащить с собой туда где дров нет в принципе, предварительно просушив на предыдущей стоянке, где проблем с дровами нет. Костер с собой не принесешь. Плюс снег не надо расчищать, подложку делать и т.д. И в отличии от газа, бензина и т.п. запасы такого топлива можно пополнять по пути. Да и к природе как-то ближе. Это тоже определенная степень свободы. Где и кому это надо, это другой вопрос.

Valery_A 13-06-2017 13:57

Всем привет!
Я на днях воспользовался случаем для опробования недавно построенной печи (Пепелаца) в условиях, приближённых к тем, что ожидаются в моих путешествиях. К большому огорчению подтвердились далеко не все 'мои умозрительные предположения, допущенные во время продумывания и изготовления девайса'. С теми читателями, которым это интересно, я готов поделиться этими результатами и сделанными мной выводами.
Сначала то, что подтвердилось. В печи огонь горит очень хорошо, высота камеры сгорания не излишняя. Если бы она (камера сгорания) была ещё немного выше, то качеству горения бы это не помешало. Защитный экран, достигающий верха котла по высоте, работает очень эффективно, при его наличии вода в котле разогревается заметно быстрее. Это конструкционное решение можно и нужно использовать для повышения экономичности. Для небольшой печи зазор (между котлом и экраном) в 1,5см - вполне удовлетворительная величина. Опорные ножки весьма уместны, хотя было бы удобнее, если они были одинаково длинными (сейчас одна длиннее других), чтобы не морочить себе голову противовесами из булыжника или поленьев (в Пепелаце осталась возможность таких ножек).
Теперь то, что не подтвердилось. Не получилось закрутить поток внутри камеры сгорания. Наклон колосниковых рёбер в 45 градусов недостаточен для надёжного просыпания золы сквозь получающиеся щели. Использование зазора между двумя стенками камеры сгорания как теплообменника со сложной циркуляцией не оправдалось. Не заметно влияние регулирования баланса основного и вторичного потоков. И, наконец, размер загрузочного окна (сейчас ~6*7см) желательно увеличить.
В итоге подтвердилось, что Пепелац - печь испытательно-экспериментальная. В реальный продолжительный поход я его взять не рискну. Если соберусь, то придётся брать неэкономичную, сильно пачкающую котёл, но надёжную старенькую печь - одностенку. А Пепелац будет переделан, эксперименты будут продолжены. Если, конечно, найдётся время.

Ведь каждое человека творенье - дитя старанья, компромисса и стремленья. VA

VladRu 09-06-2017 11:46

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Для тех, кто хочет иметь компактную "пиролизную" или турбо-щепочницу а-ля "печь Бонда",(это не реклама

Да, полно их.
http://poshehonstar.ru/catalog/pechi-schepochnitsy
а вот и на Ганзе
с Видео, размерами и др.
forummessage/114/19

Вес 0,7 кГ.
Мощность 6 кВт.
Цена 2300 р.

Вернемся к области применения печек.

В тундре в двух днях пути до ближайшего чума, на ветру под дождем
с мокрым снегом, в редком кустарнике полярной ивы толщиной с палец, задача согреться смотрится иначе,

чем

рядом с Рейхстагом, в самом "глухом углу" Трептовпарка, романтично приготовить незнакомке на шпильках кофе в серебряной турке,
на случайно не учтенной, свежеупавшей шишке,
с помощью знакового атрибута всякого креативного мачо
Чудо-турбопечке, привод от iPhone 8, лучше 9.
))

Провалившись в не замерзшее болото, мало кто в зимнем лесу думает о КПД костра,
лишь бы не сразу околеть, просушиться и выбраться с минимальной потерей здоровья.

Любое устройство имеет смысл обсуждать только
для конкретных условий использования.

Ваше мнение?

Rive 09-06-2017 09:29

quote:
Изначально написано Плинкер 69:

Подобную мысль про использование лодочного насоса уже высказывал тут - реакция свелась к хихи и хаха. Видимо, никто толком не представляет производительности современных лодочных "лягушек".

Я не вижу никаких проблем при использовании насоса. Во-первых это для особых случаев, когда надо быстро вскипятить или топливо сыровато. Во-вторых - покачать придется пару-тройку минут до закипания. В третьих - производительность насоса в разы больше чем вентилятора с моторчиком на батарейках. ИМХО.
Nick Brake 08-06-2017 16:25

Для тех, кто хочет иметь компактную "пиролизную" или турбо-щепочницу а-ля "печь Бонда", но при этом предпочитает приобрести готовое изделие, а не возиться с кружками, дрелями и ножницами по металлу - имеются готовые предложения от фирмы "Век" (это не реклама ).

 Турбо-щепочница:
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/208277/market_08lcyDBwcXCxUAxnKcvxiQ/120x160[/img]

Щепочница - кружка (неразборная, Вес печки: 235г, с чехлом: 250г, Высота: 120мм, Диаметр: Ø 90мм)

Щепочница диаметром 108 мм, двойной высоты (разбирается на две детали):


Аналогичная, диаметром 120 мм:

Остальные щепочницы данной линейки:
http://ekipirovka.ru/catalog/?...%B9%D1%82%D0%B8

И видео:



В Питере их можно посмотреть и пощупать, например, в магазине "Снаряжение" на Литейном.

Плинкер 69 07-06-2017 22:48

quote:
Originally posted by Rive:

Я использовал лодочный насос для раздува костра. Очень эффективно. Для форсированного кипячения на печке тоже можно использовать наверное. Несколько минут покачать, пока не закипит. Мысли вслух)


Подобную мысль про использование лодочного насоса уже высказывал тут - реакция свелась к хихи и хаха. Видимо, никто толком не представляет производительности современных лодочных "лягушек". Вопрос и одновременно ТЗ: какова оптимальная конструкция и параметры устройства для форсированного наддува воздуха в топку?
Rive 07-06-2017 10:21

Я использовал лодочный насос для раздува костра. Очень эффективно. Для форсированного кипячения на печке тоже можно использовать наверное. Несколько минут покачать, пока не закипит. Мысли вслух)
Twotimer 07-06-2017 09:20

Valery A.
Спасибо за эскизы. Что-то уже проясняется. Прошу прощения за свою дотошность.
Насчет вариантов в моей печке. Вот именно. Полность согласен. Именно так я и рассужал. Поэтому при строительстве модели печки я предусмотрел регулировку подачи вторичного воздуха в горловину. При первом испытании оказалось, что воздуха сильно недостаточно, печка дымила. Когда убрал к черту регулировку и насверлил побольше отверстий в горловине, то ... "эффект не уместился в диаграмму". Эксперементировать дальше у меня просто не было времени, а очень хотелось попробовать вообще убрать горловину, чтобы просто посмотреть что будет. В любом случае можно опытным путем найти оптимальный (не идеальный) размер отверстия для подачи вторичного воздуха. Не хочется усложнять конструкцию разными сложными регулировками - все должно быть просто как самовар. Пусть даже немного в ущерб экономичности.
Идеальной печки для всех условий, я думаю, не существует даже теоретически. Хорошая печка это всегда удачный компромис, всегда под определенные условия эксплуатации. Может потому конструирование печек до сих пор так интересно.
HIXTO 07-06-2017 06:24

А я и не утверждаю, что шишки - топливо универсальное.
Я предлагаю использовать их, именно как эталон в заочных соревнованиях печников-кочегаров:
1. по составу у всех растений более-менее одинаковая;
2. почти не набирает влагу;
3. имеет гарантированную продуваемость - даже при неумелой топке печку шишками не задушишь;
4. имеет ненулевое сечение - хоть как-то ограничит печника в стремлении уменьшить топочное окно до калибра оконного штапика;
5. не требует инструментов для подготовки (пила, ножовка, топор, мачете, секатор), это готовое топливо.
Подход должен быть на единых условиях: "Посоревновался на шишках? Дальше топи, чем захочешь!"

Без вентилятора твердотопливную печку малого рабочего объема, с приемлемыми параметрами, не создать. У "казимировок" удельная литровая мощность уступает примусу (прибор аж с 19-го века) в 10 раз. А если вставить вентилятор - то всего в 2 раза.

Плинкер 69 06-06-2017 22:44

Шишки тоже не универсальное топливо-эталон. У кого-то кедровых навалом, а у кого-то и сосновые можно только в ботаническом саду насобирать.
Наддув с помощью электровентилятора лично у меня не вызывает доверия. Хочется все-таки чего-то менее капризного и зависящего от заряда, емкости и прочих тонкостей и нюансов.
kazimirov 06-06-2017 19:17

Пора бы в теме отметиться и топикстартеру.
Вызывает восхищение энтузиазм и творческая энергия коллеги Valery_A.
Не стесняйтесь называть дополнительный воздух вторичным. Ведь Вы же авиастроитель!
Сам я, произнося фразу "вторичный воздух", чувствую родство наших печек с турбореактивным двигателем . Доставляет...

quote:
Изначально написано Valery_A:
невозможно точно знать меру воздуха, необходимого для горения.
Нельзя, (даже) вдувая воздух в толщу раскалённых углей, быть полностью уверенным, что от этого экономичность будет только нарастать.

О подобном писал коллега Eskoff2 в соседней ветке. Что самый экономичный режим горения топки парового двигателя - с недостатком воздуха. Поэтому пароходы на марше безбожно дымят. А когда требуется скрытность и бездымность, её достигают в ущерб экономичности, подавая в топку достаточный поток воздуха.

quote:
Изначально написано Valery_A:
...искусный истопник. А его работа ... - тонкое и сложное ремесло, сродни колдовскому

По-моему, идеальная конструкция подразумевает простое обслуживание. Даже женщиной По типу: дымит - поверни рукоятку вправо. Слабо шумит - поверни влево.
Есть куда стремиться.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 06-06-2017 18:23

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Кто-нибудь в курсе - какое отношения этот Колмаков имеет к Саловарову?

Колмаков - это мастер, который непосредственно делает печки. Где-то в первых страницах ветки он писал сообщение от себя, давал свой телефон. Я ему тогда звонил, он сказал, что некоторые печки он для себя на свой лад модернизирует. Но в-общем, они компаньоны.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Valery_A 06-06-2017 17:01

Для Twotimer вдогонку, если интересно, несколько фраз о моём мнении о Вашей печке. Во первых, сразу делаю оговорку. Для того чтобы что-либо категорично говорить (утверждать) о печах (и не только), необходимо выполнить корректные натурные испытания либо рассчитать всё с высокой точностью по абсолютно достоверной физико-математической модели. Таких возможностей у меня нет, поэтому все мои рассуждения имеют оценочный (полемический) характер (исключая, впрочем, банальные истины и физические законы).
Далее, тепловую схему разделяю на два различных варианта. Итак, вариант первый. Дополнительный воздух добавляется (эжектором) после завершения горения. Он (дополнительный воздух) может предварительно подогреться от стенок конуса на несколько десятков градусов (в самом оптимистичном случае), а продукты сгорания имеют температуру несколько сотен градусов. В этом случае, смешивая тёплый и горячий газы, мы в результате получим поток с усреднённой температурой, безусловно, она будет ниже температуры горячего газа. Полученная смесь будет тем ближе (по температуре) к тёплому воздуху, чем больше его добавлено в смесь. И, соответственно, тем хуже будет полезный теплоперенос к содержимому котла.
Вариант второй. Дополнительный воздух добавляется в поток до завершения (т.е. во время) горения. Исходим из того, что этот воздух не избыточный, а необходимый для поддержания окислительной реакции. В этом случае, какова ни была начальная его тепловая энергия, она вся останется в продуктах горения (с добавлением энергии реакции, разумеется). Насколько бы не был теплее дополнительный воздух (хоть на долю градуса), всё равно эта энергия не пропадёт и соответственно улучшит полезный теплоперенос к содержимому котла. Эти выводы следуют из фундаментальных законов физики (закон сохранения энергии - в их числе, его ещё никто не опроверг). Если же этот воздух ИЗБЫТОЧНЫЙ, то в теплотехническом отношении мы получим результат первого варианта.
Возможен случай (в хорошей печи мы имеем именно его), когда часть воздуха будет лишней, а часть востребована для горения. Для каждой части следует рассуждать, используя аргументы соответствующего варианта. И стараться сдвигать баланс в сторону второго варианта.
Исходя из приведённого эскиза и опубликованных фото/видео материалов, у Вас получился первый вариант. Однако, я увидел у этой конструкции побочный, но очень приятный результат. Из-за большой высоты топки и, может быть, хорошего перемешивания горячих продуктов горения в конусе, они (продукты горения) успевают прореагировать. Поэтому дно котла после готовки остаётся чистым (или - почти чистым). И это - здорово.
И ещё. Почти 'лирическое' отступление. При использовании реальной печи невозможно точно знать меру воздуха, необходимого для горения. Так же, не может произойти, что весь кислород из этого необходимого количества полностью, 'честно' прореагирует с дровами. Нельзя, (даже) вдувая воздух в толщу раскалённых углей, быть полностью уверенным, что от этого экономичность будет только нарастать. Следовательно, экономичная печь - это не только добрая печь, но и искусный истопник. А его работа, если добиваться экономичности - тонкое и сложное ремесло, сродни колдовскому, мне так думается:
Valery_A 06-06-2017 17:00

От Twotimer было пожелание: "хотелось бы эскизики, скажем, печки в разрезе..."
Нарисовал как смог

click for enlarge 1920 X 1280 188.8 Kb
Nick Brake 05-06-2017 12:34

А вот интересный вопрос!

Вот тут один интернет-магазин торгует "компактными печами Саловарова", но производства некоего ИП Колмакова.
4x4tun.ru

Кто-нибудь в курсе - какое отношения этот Колмаков имеет к Саловарову? Это конструкция Саловарова, или Колмаков что-то в ней переделал?
И есть ли вообще о ней отзывы?

ЗЫ. Нашел в теме про самовар выживальщика: если там yanus - это и есть Саловаров, то он пишет, что "Колмаков, мой единомышленник и создатель серии подобных машин".

Тогда остается вторая часть вопроса - кто-нибудь юзал его продукцию?

strateg 05-06-2017 02:08

quote:
Изначально написано Ладмер:

А какой у Вас диаметр по верху?

Рулетки в машине не оказалось. Как-то так пока . Лапа чуть больше средней. Наверно.

click for enlarge 1920 X 1080 270.5 Kb

Вес 273 грамма.

Valery_A 04-06-2017 06:10

click for enlarge 1920 X 1280 169.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 267.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 202.4 Kb
На верхнем снимке Пепелац (внутри котелок)
на среднем снимке печка в разобранном виде
на нижнем - топка, вид снизу-сбоку
Valery_A 04-06-2017 06:09

Всем привет!
Осенью прошлого года на обочине дороги попался, в хлам разбитый, кухонный девайс - то ли хлебопечка, то ли фруктосушилка. В том девайсе был тонкостенный, немного мятый жестяной цилиндр диаметром примерно 14, а высотой - 20 сантиметров.
А незадолго до этого я случайно наткнулся на форум свободных печкостроителей, где фонтанировали азарт и идеи построения различных носимых (и не очень) печек. И меня тронула мысль о достижении совершенства вообще и в печкостроении - в частности. К тому времени я уже был убеждённым энтузиастом использования мини печек, но мысль о том, что моя печь (видавшая виды банальная одностенка) была не лучшим образцом, в меня вселил именно этот форум. Ну, а спусковым крючком - вышеупомянутый цилиндр, который, таки, оказался нержавейкой (толщиной~0,4мм).
Первым делом я стал представлять, какая чудо-печь мне, в свете такого разворота событий, нужна. Задумался крепко. Почитал некоторые куски форума ещё раз, он к тому времени был немаленьким. Вспомнил историю дружбы со своей старенькой, видавшей виды, спартански неприхотливой печкой. Результатом же стал 'пост', где я изложил свои эксклюзивные 'главные принципы', рождённые моей, воспарившей к нереальным высям, необузданной фантазией. Там же упомянул выбранные из форума идеи, которые должны были лечь в основу конструкции печки.
Затем началась практика. Я взял в руки карандаш, линейку, ластик, циркуль. На бумаге, вдохновенно и разнообразно шуруя этими предметами, я хотел изобразить печь своей мечты. В ней должны были изящно реализоваться принципы, заявленные мной на форуме. Но это неожиданно оказалась очень трудной задачей. Сколько времени было потрачено, я не могу точно сказать. О-очень много! И задача решена не была: в итоге я получил приличную стопку эскизов и весьма приблизительные представления о своём ожидаемом, сказочно прекрасном изделии.
Нельзя было этим заниматься вечно. Я с досадой бросил карандаш как бесполезное орудие (с большей частью этих эскизов) и перешёл к следующему этапу. Надо сказать, что в душе я - не художник, а авиастроитель. У меня всякие летающие устройства вызывают подспудную радость, если не сказать - восторг, я всегда хотел их делать (но, никак, не рисовать, кстати). А здесь - печь, ха! Поэтому, справедливо полагая, что на печке мне не летать, я уверенно решил, что с молотком и напильником я запросто справлюсь с этой незадачей. И, вооружившись ими, взялся за дело.
Между тем, время шло, росла кучка металлических обрезков и опилок под моим столом. Я вдохновенно и разнообразно шуровал, на этот раз уже, слесарными инструментами. Лето не за горами, на столе образовывался девайс, который я обещал вынести на суд почтенной публики. А ежели обещал, иного выхода нет, фотографии - ниже.
Вкратце, конструкционные особенности получившейся печи.
Во первых, в процессе изготовления не использовались никакие прессы, станки, сварочные аппараты. Кроме упомянутого жестяного цилиндра (а он - решающий), в качестве сырья были израсходованы: стальная проволока диаметром 1мм (~80см), алюминиевая проволока диаметром 3мм (~20см), кусок дюралевой гардины длиной ~60см, б/у велосипедные спицы, жесть алюминиевых пивных банок, кусок бака старой стиральной машины Riga-60 толщиной 0,8мм (~10*18см), горсточка заклёпок, винтов М3 с гаечками, перегоревший утюг (часть его подошвы), латунная фольга толщиной 0,15мм (~8*12см), изрядное количество времени и не только. Обобщив перечисленное можно заметить, что с помощью 'дедовых технологий' был пущен в дело самый разнообразный, а не самый оптимальный исходный материал. Успокаиваю себя тем, что этот факт, хоть как то, оправдывает немаленький вес изделия.
Агрегат предназначается для разогрева одного из моих котелков (~9,5*12см) и его кружки. Совместимость с другими, разнокалиберными котлами не поддерживается. Он имеет разборную (т.е. немоноблочную) конструкцию, что делает его компактнее в походном состоянии, котелок с крышкой и кружкой, при этом, помещаются внутри печи.
Для тех читателей, которые забыли мой осенний теоретико-декларативный 'пост' (опубликованный в октябре), в котором я формулировал свои печные пожелания и соответствующие принципы, немного повторюсь. Для достижения моих целей, т.е. экономичности при различной мощности в минимально возможном весе, выбрана основная идея, которая вкратце состоит в том, что топливо должно сгорать ПОЛНОСТЬЮ, но с минимумом ИЗБЫТОЧНОГО воздуха в тех условиях, которые встречаются в пешем походе. Хорошее сгорание - это минимум нагара на котле и минимум сожжённых дров. Экономичность - это основная цель, редкая очистка котла - попутная. Следуя этому главному соображению, была выбрана основа конструкции. Не забывал о других своих целях - экологичности, удобстве использования.
Я сделал печь такой, что пламя (поток реагирующих газов) внутри камеры сгорания вращается вокруг вертикальной оси. Направление вращения - против часовой стрелки, если смотреть сверху. Полагаю, это вращение должно способствовать большей полноте сгорания. Допускаю, что оно (пламя) из-за этого будет сжиматься в сечении и вытягиваться вверх, что потребует увеличенной высоты камеры сгорания. Суммарная высота топки с камерой сгорания сейчас составляет 19см. Эта величина мне кажется недостаточной, но надо было остановиться на каком-то приемлемом значении, а затем, увы, мириться с капризностью печи и не требовать от неё рекордного времени разогрева.
Большинство деталей изготовлены из нержавейки и дюралюминия, тип печи: мобильная атмосферная двухстенка. Слово 'атмосферная' в данном контексте означает, что не используется электрический вентилятор для продувания печи воздухом, а он (воздух) самостоятельно движется из-за разности плотностей. Это решение потребовало увеличения высоты печи, более тщательного продумывания и изготовления изделия, зато в путешествии избавит от забот с батарейками/аккумуляторами, с достаточно уязвимым вентилятором (в это время я об удобстве использования вспомнил). Впрочем, высокая камера сгорания нужна и для пламени, которое будет высоким при вращении, см. выше.
Печь газоплотная (не путать со словом 'герметичная'). Сделано всё возможное, что бы уменьшить дыры и щели, через которые возникают паразитные 'присосы', которые 'разбавляют' жар печи неразогретым наружным воздухом и, соответственно, уменьшают тепловой поток к котлу. Другими словами, с помощью конструкционного свойства "газоплотность" вынуждаю наружный воздух закрутиться и попасть в печь (в том числе, заставляю его часть пройти через теплообменник, о нём чуть ниже) и уменьшаю тепловые потери, сокращая подмешивание наружного воздуха. Воздух должен поступать только в ту часть печи, куда нужно (в зону горения), его должно быть столько, сколько хочет истопник. Опять же, в следствие газоплотности, камера сгорания является закрытым объёмом с вращающимся пламенем, в связи с этим надеюсь ослабить требования к термостойкости средней части стенки камеры сгорания.
Для получения более широких возможностей регулирования, поступающий для горения воздух разделён на два потока. Основной поток воздуха входит в неё снизу через (регулирующий) колосник. В связи с вытянутостью камеры сгорания, площадь стенок получилась немалой, я решил сделать их двухслойными. Зазор между слоями используется как теплообменник (частично). Там расположены направляющие, организующие правильную, как я себе представляю, циркуляцию. Внешняя стенка в какой-то мере защищает руки от ожогов, часть её - съёмная. Через теплообменник циркулирует поток внешнего воздуха, условно назову его вторичным. Там он подогревается, подкручивается и подаётся в (верхнюю) зону горения через три горизонтальные щели, расположенные по периметру топки на высоте ~4,5см от колосника. Регулируются расходы обоих потоков, но для удобства регулирования ручки устроены так, что одна воздействует на общий (суммарный) воздух, что определяет тепловую мощность печи, а вторая позволяет изменять соотношение расходов основного и вторичного воздуха, что изменяет условия горения. Условия горения различны, потому что основной поток подаётся снизу относительно топлива, а вторичный сверху (сбоку, если загрузка топки максимальна).
Топка имеет форму цилиндра (диаметр 10см, высота 5см), затем она переходит в камеру сгорания, которая имеет немного расширяющуюся форму. На колоснике (или, для кого - ребристом дне топки) удерживаются дрова (предполагаемая высота слоя дров - 15:40% от высоты всей камеры, напомню, её высота - 19см), над топливом обязательно должно оставаться достаточно свободного пространства, где будет область сгорания или дожигания пиролизных газов, если угодно. Это - простая, но важная изюминка, даже - 'арбузинка' печи.
Ещё раз повторюсь, я себе поставил задачу - достичь максимально полного сгорания. Для небольшого объёма топки, при наличии самого разного топлива эта задача нетривиальна (в действительности, конечно же, нереальна). Её решение обеспечит чистый котелок и наилучшую экономичность при условии, что удастся уменьшить тепловые потери, разумеется. А хорошего горения при контакте с холодной поверхностью (котла) ожидать не приходится. Однако, большинство людей, пользующихся открытым огнём, стремятся поместить котёл, как раз, в языки пламени. Они (люди) о полноте сгорания обычно не беспокоятся, чтобы поскорей нагреть котёл подкладывают больше дров под его дно, не отчаиваются от клубов дыма и не сетуют на нагар (однажды видывал котелок, на котором было два-три миллиметра нагара, но это нисколько не смущало его владельца). Впрочем, действительно, на концах пламени - самая высокая температура, которая быстро падает (особенно в костре потому, что активно подмешивается окружающий воздух). И, соответственно, такие действия имеют неоспоримый резон: 'температура в пламени выше - разогрев лучше' (иные рассуждают ещё проще: "больше дров - вода закипит быстрее"). Но в печи, желая сберечь горючее, я предпочитаю действовать по-другому и настаиваю на 'изюминке' о которой заявил выше.
Если при работе печи в камере сгорания удастся получить достаточно быстрое вращение вокруг вертикальной оси, мне думается, будет возникать вращение вокруг горизонтальной оси, являющейся окружностью, т.е. возникнет вихрь в форме тора. Это движение будет ускорять подъём центрального потока, поэтому я его считаю вредным. Для того, чтобы с ним бороться, в верхней части камеры сгорания я намерен подвесить кольцеобразный щиток, который ослабит и сместит вниз этот вихрь. Кроме того он попутно будет исполнять функцию пламегасящего устройства верхней части камеры. Геометрические размеры кольцеобразного щитка придётся подбирать опытным путём. Его пламегасящие свойства послужат уменьшению копоти на котле, а не улучшат экономичность печи, но всё равно это мне нравится.
Далее. Дно топки сделано наподобие колосника печи KAZIMIROVа, но вырезанные из жести рёбра - наклонные, что несколько затрудняет просыпание золы, но зато позволяет подкручивать поток. Кроме того, оперативно изменяя угол наклона рёбер, можно изменять сечение окон для прохождения воздуха. Оси поворота - вдоль радиуса дна, число рёбер - шесть, суммарная площадь составляет ~54кв.см, диапазон углов 0:~45 градусов. Надеюсь, что очищать рёбра от золы будет можно эпизодически поворачивая их в крайнее открытое положение. В самом низу девайса имеется алюминиевое полноразмерное защитное дно, над которым располагается стальное, служащее для сбора золы, между ними зазор 1см. Нельзя утверждать, что такая конструкция сделает печь совсем пожаробезопасной, но твёрдо убеждён, что дёрн и трава на том месте, где она использовалась, будут меньше повреждены, чем от костра (троекратное ура!) и некоторых иных мобильных печек.
Никакой встроенной автоматики нет. Расходы основного и вторичного потоков воздуха (как и загрузка топливом) должны регулироваться истопником в зависимости от желаемой тепловой мощности (я предполагаю - не только), а значит, он - наиважнейший механизм экономичной печи. Истопник должен владеть этим ремеслом, потому что печка - лишь гнутые, витиевато вырезанные, кусочки жести с болтиками.
Вверху печи, выше решётки, на которой устанавливается котелок, предусмотрен однослойный защитный экран, являющийся продолжением стенки камеры сгорания. Он защищает котелок от охлаждения ветром и служит тяговой трубой. Высота на сантиметр ниже верхнего края котла, зазор между экраном и котлом - 1,5см. Кто-то из участников форума говорил о защитном экране как о третьей стенке. Это можно было бы утверждать, если экран находился бы перед всей конструкцией. Здесь это не так, а значит эта печь - не 'трёхстенка'.
В ИТОГЕ, конструктивные меры по уменьшению тепловых потерь это: первое - минимум избыточного воздуха (обеспечивает истопник с помощью шиберов), затем - максимум площади теплопередачи от печных газов к содержимому котла (почти вся внешняя поверхность котла), наконец - минимум теплопередачи от печи во внешнюю среду (вторая стенка).
Здесь уместно ещё одно краткое отступление, касающееся 'теплопередачи от печных газов к содержимому котла'. Имеется горячий газ. Количество передаваемой тепловой энергии при его контакте с водой через стенку будет прямо пропорционально площади контакта, разности температур и времени этого самого контакта. Считая площадь и разность температур константами, величину теплопередачи через боковую стенку можно изменить величиной зазора. Надо иметь ввиду, что вода через боковую стенку получает тепла больше, чем через дно (отношение площадей контакта составляет 4,5:1 для моего полностью наполненного котла). Если выбрать зазор большим, то вырастут вес и 'уязвимость конструкции', о которой упоминание ниже. Если его сделать меньше, то вырастет скорость потока, сократится время контакта (величина теплопередачи тоже) и, к тому же, увеличится аэродинамическое сопротивление движению потока. Значение 1,5см было выбрано интуитивно как некий компромисс. Признаюсь, продумывал идею дополнительного оребрения стенки котла для увеличения площади контакта как меры по улучшению теплопередачи. Но отказался от неё из-за большой трудоёмкости изготовления соответствующих рёбер, нарастания общего веса и противоречия с одной из моих целей - удобству использования печи.
Печь имеет проём (~6*7см) для верхней загрузки дров с дверцей (для газоплотности) на самосхватывающемся замочке, который сделан так, чтобы при работе печи быть негорячим. Когда печь используется, что происходит внутри топки никак не увидеть - никаких отверстий нет. Лишь приоткрыв окно, при наличии свободной минутки, сверху-сбоку можно наблюдать угли и пламя из любопытства, или, по необходимости для сознательного управления оной.
Мобильная кухонная плита в рабочем состоянии имеет вид (небольшой) башни. Устойчивость её на неровном грунте вызывает глубокие сомнения. И это - несмотря на то, что я использовал все возможности, чтобы не наращивать общую высоту при заданной высоте камеры сгорания, разумеется. Чтобы уменьшить число катастроф связанных с этим обстоятельством, печь имеет три встроенные складные ножки для улучшения устойчивости девайса. Ножки располагаются в горизонтальной плоскости, фиксируются в рабочем положении, одна из ножек существенно длиннее остальных. Думаю, в случае необходимости, придавливать её камнем или поленьями (сие неочевидное решение будет проверено в полевых условиях).
Все вышеперечисленные идеи реализованы в металле. Надо сказать, что в результате изделие получилось не таким идеально-изумительным, как грезилось осенью. Но лиха беда - начало. Печь испытательно-экспериментальная. В частности я признаю, что обнаружил серьёзный недостаток, а именно - уязвимость от механических повреждений в сочетании с кропотливостью изготовления. Категорически нельзя наступать или садиться на печь (в том числе, если она в походном состоянии), ронять на неё тяжёлые предметы и т.д., ибо это вызовет грусть чрезвычайную. Любому вменяемому печкостроителю ясно как можно было избежать конфуза - просто повторить шедевр KAZIMIROVа! Но, заранее догадываясь об этом, я, таки, пошёл другим путём, сулящим меньшее количество носимых дров в рюкзаке - это для меня важно. Впрочем, в своих путешествиях я, так же, вынужден очень бережно относится к (зеркальному) фотоаппарату и не только.
По мнению жены, в упакованном виде печь напоминает пепелац. Согласился. Где-то глубоко в душе отозвалось удовлетворением. Печь, хоть именем своим, будет говорить, что я - верен себе и остался авиастроителем. Получил бы гораздо большее удовлетворение - сделайся попутно маленькая гравицапа (совсем маленькая, что б хотя бы рюкзак перемещала, мне много не надо). Летом, бог даст, возьму его (Пепелац) для испытаний в сольное многодневное путешествие по местам, где не везде можно найти дрова и предвидятся участки пути, где они не найдутся пару и более дней. Там и буду оценивать свои труды, и радоваться (а может - и не радоваться).
Более того, намереваюсь отказаться от сжиженного газа для экстремальных эпизодов экспедиции, взяв с собой вместо горелки с баллонами топливо к этой печке. В качестве топлива, думаю, сгодятся таблетки сухого горючего или самодельные брикеты из древесного угля, пропитанного парафином (однако опасаюсь, что брикеты будут слишком хорошо гореть). Достоинства и недостатки газа общеизвестны, во всяком случае, предостаточно других форумов, где они обсуждаются. Для меня самый существенный недостаток это баллоны, которые представляют собой досадную тяжесть. Тем более что я ВСЕ баллоны, в том числе порожние, возвращаю в город, а значит, таскаю их весь поход. В итоге, при наличии регулируемой печки, идея отказа от газовой горелки мне (ва-аще!) нравится. Ибо вес Пепелаца превышает вес газового снаряжения (без, собственно, газа!) для моего случая на одну-две сотни грамм.
Пепелац построен, мне становиться любопытно - подтвердятся ли мои умозрительные предположения, допущенные во время продумывания и изготовления девайса, в реальной походной жизни!? Намереваюсь как-нибудь найти время, да провести за городом начальные (стендовые) испытания. Спасибо всем, кто осилил этот текст, в котором я старался КРАТКО отвечать на все предполагаемые 'почему'/'зачем'. Удачи и радости вам.

Высота печи в рабочем состоянии - 36см, в походном - 21см. Вес - 540г.
P.S. Догадываюсь, что заявленный девайс не станет образцом для подражания. Видывал я много агрегатов на этом форуме, которые делаются побыстрее и попроще представленного. Так же, я видел достаточно много предложений различных печек, сделанных в заводских условиях. Согласен, гораздо проще и эффектнее купить красивый стоув из под пресса из подходящего материала (есть модели со встроенной электроникой), а не 'упорно корячить его на коленке из того, что нашёл на обочине (завалялось в гараже или где-то ещё)'. Да и улучшенная экономичность нужна далеко не всегда и не всем. Несмотря на это - надеюсь и буду искренне рад, если моя работа кому-нибудь даст повод для вдохновения или, хотя бы, пищу для 'неклиповых' размышлений.
В частности, после завершения основных работ над девайсом, мне пришла идея упрощённой конструкции (версии Light), которая позволит реализовать ПОЧТИ все вышеозначенные теплотехнические и пользовательские принципы, но в меньшем весе при существенно меньшей трудоёмкости изготовления. Light сейчас мне чудится изящно-изумительным (опять) изделием: Однако, сначала надо Пепелац освоить. Ну а потом повторить цикл, т.е. - продумать изготовление частей печи, нарисовать эскизы, потом их - в корзину, найти немного тонкой нержавейки и далее, по тексту. Горе мне от моей головы, горе:

Ведь каждое человека творенье - дитя старанья, компромисса и стремленья. VA

Valery_A 04-06-2017 06:05

click for enlarge 1920 X 1280 239.1 Kb
Это мои прежняя и вновь построенная мобильные печи
Rive 31-05-2017 19:51

Для приготовления еды главное довести воду до кипения.Для поддержания кипения энергии требуется в разы меньше (сорри за прописные истины).
В идеале иметь бы некоторое устройство, срособное выдать в первые 5 минут большое количество энергии. Далее уже не проблема.

Помню, как-то, в тяжелых условиях работы в выкидном марштуте была проблема с готовкой. Дождь, сырой ивняк. Костер горит плохо. Довести до кипения котелок - проблема проблем. Жрать хочется - кричу с обнажения дежурному - кипит???!!!
Отвечает после паузы - ну, так, ...покипывает...))) Записал этот ответ в анналы)

Twotimer 29-05-2017 09:28



Вот тут печка работает в номинальном режиме, практически без дыма. И это только экспериментальная модель дилетанта, первый опыт.
Ладмер 25-05-2017 19:56

quote:
Изначально написано strateg:

Он самый
Тонкостенная нержа.

А какой у Вас диаметр по верху?

strateg 25-05-2017 18:19

quote:
Изначально написано Rive:

Это дуршлаг?

Он самый
Тонкостенная нержа.

Twotimer 25-05-2017 10:20

quote:
Красиво жить не запретишь!

Не знаю как в данном случае насчёт красиво. По мне так ничего красивого в этом нет. Я предпочитаю уютную полянку на берегу речки вдали от сумасшедшего мира и наслаждаться красотой природы. Вспомнилось: "Золотое воспоминание об умершем солнце медленно блекнет в сердце
холодных, печальных облаков. Умолкнув, как загрустившие дети, птицы
перестали петь, и только жалобы болотной курочки и резкий крик коростеля
нарушают благоговейную тишину над пеленою вод, где умирающий день испускает
последнее дыхание.
Из потемневшего леса, подступившего к реке, неслышно ползут призрачные
полчища ночи - серые тени. Разогнав последние отряды дня, они бесшумной,
невидимой поступью проходят по колышущейся осоке и вздыхающему камышу. Ночь
на мрачном своем престоле окутывает черными крыльями погружающийся во мрак
мир и безмолвно царит в своем призрачном дворце, освещенном бледными
звездами."
Вот где настоящая священная красота.
strateg 25-05-2017 12:17

quote:
Изначально написано Ладмер:

Прикольно! Можно 4 тросика из нержавейки сантиметров по 70 длиной, а дальше шнуры. И зимой в лесу подвешивать костер между двух деревьев, снег под костер не копать.
А если копать, то опять же дуршлагом удобнее .

Так и есть, с подвесом это вообще ещё советская школа.
Насчёт копать, не думал, и правда, ещё одно применение)))

strateg 23-05-2017 17:27

quote:
Изначально написано Paulll:

Заинтригован, надо будет попробовать.

Сходу не очень понятно, если это автомобильный вариант, то чем лучше легкого мангала. У меня в багажнике лежит складничек 30см (1.2кг) и пара решеток. Вес в сумме чуть меньше 2-х кг и всё плоское, пару километров можно на спине донести. По удобству выходит близко к широкой газовой плите. По экономности - я думаю одинаково с дуршлагом.
https://market.yandex.ru/produ...7164&track=tabs

Тем, что собирать-разбирать не надо. Из мешка достал и пользуйся. Ну и вес гораздо меньше, я не взвешивал, но никак не килограмм. А так да, просто один из вариантов.
Зимой удобней, в рюк сунуть можно, можно подвесить даже (как костёр на сетке металлической делают).

Twotimer 23-05-2017 14:40

quote:
Интересно, насколько заметен эффект от конуса?
Можно сфоткать в работе и следы копоти в печи и на кастрюле после кипячения пары литров воды?

Насчет эффекта от конуса и вообще, мне не с чем сравнивать, нет опыта на других печках. Разве что сравнить с костром. Но, похоже, что конус работает, как в конце концов получилось мне понравилось.
Размеры взял произвольные т.е. под размер уже имеющейся, закопченой ранее на костре, кастрюли. Первый "запуск" был неудачный - ужасно коптила. Оказалось очевидное: мало насверлил отверстий в колосниковом блине. Пожалел воздуха для родной печки! Пожадничал. Позор! На другой день исправил.
И еще. Горловину сперва сделал телескопической, чтоб регулировать зазор между ней и соплом. Опять же сказался мой дилетантизм. Практика показала, что не только точная регулировка зазора не нужна, но и пришлось насверлить довольно много отверстий в самой горловине. Я сильно подозреваю, что и сама горловина совсем не нужна. Может вместо короткой трубы с дырками поставить крупную медную сетку, чтоб она раскаляясь помогала воспламенять смешанные газы? В отсутсвие сетки можно наверное попробовать медную спираль прикрепить. На доработку уже не оставалось совсем времени украинского т.к. мои законные 90 безвизовых украинских дней надо расходовать экономно. ( В Херсоне строил) Осенью уже постараюсь доработать и проверить идею.
Недосаток конструкции был ожидаем - закладывать дрова через горловину неудобно, хотя быстро привыкаешь и потом не сильно страдаешь если чурочки слегка подготовить под размер. И при термических перепадах трение обечайки ограждения кастрюли о стенки печки меняется, поэтому ограждение либо заедает, либо спадает. Еще не придумал ручки для переноски. Но это все устранимые мелочи.
Но и надо помнить, что это пока не настоящая печка, а действующая модель печки в натуральную величину, построенная исключительно для проверки практикой идеи топки с соплом. Материал - жесткая нержавейка 0,3 мм. на стенки и черная сталь 2,5мм на блины - т.е. что было под руками. Никакой сварки, только заклепки или винтики. В настоящей печке я бы только изменил толщину стенок камеры сгорания на нержавейку 2 - 3мм. для надежности и долговечности. Хотя нержавейка не очень хорошо проводит тепло, но нам это даже на руку, мы ведь не отапливаемся, а еду готовим.
А самое мне приятное то, что после входа в режим печка совсем не коптит. Я бы показал короткое видео, но не знаю как его прикрепить.

Paulll 22-05-2017 23:07

quote:
Изначально написано Twotimer:
Так эскиз задумки я нарисовал еще на 90 странице и подробное описание идеи, а сейчас на практике проверил. Если есть таки интерес, то подробно отчитаюсь с удовольствием.

Интересно, насколько заметен эффект от конуса?
Можно сфоткать в работе и следы копоти в печи и на кастрюле после кипячения пары литров воды?

strateg 18-05-2017 16:11

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Спасибо, я так сразу и подумал.

Лично я ничего не имею против, автомобилистам тоже надо на чем-то готовить и шашлыки жарить...

Я думаю, приколюха грамм триста-четыреста весит. У меня таганок "неавтомобилистский " тяжелее.
А готовить надо да, максимально комфортно. Намахаешься, бывает за день на автомобиле лопатой больше чем за ходовой день веслом на воде .
click for enlarge 1707 X 1280 387.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 246.3 Kb

strateg 18-05-2017 15:54

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Это все вместе на машине нужно возить, что ли?

Можно на машине, можно на самолете. Но и пешком вес и обьем небольшие на самом деле. Куда меньше кастрюли из первого поста темы. "Все вместе" это дуршлаг и решетка. Остальное допы и необязательно.
У меня это автокомплект. В пешках я не пользуюсь печками. Не пошло как-то.
Кстати, зимой тоже удобно - на две поперечины прямо на глубокий снег можно поставить, не провалится. Или подвесить.
click for enlarge 1707 X 1280 482.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 485.5 Kb

strateg 18-05-2017 14:13

quote:
Изначально написано grayfox62:

это у тебя скорее мангал. ИМХО печь подразумевает высокий КПД использования топлива.

По сравнению с костром КПД выше. Но меньше печки. По количеству дров необходимых заметно.
Зато универсальность существенно больше, чем у печки.
Две недели Майских готовил только на этой приколюхе.

strateg 18-05-2017 12:16

У меня "печь для приготовления пищи", пройдя этапы щепочниц, турбопечей и прочих вариантов, в итоге эволюционировала по принципу Казимирова "все гениальное просто".
Это и костер, который может быть разведен на любой поверхности, независимо от ее влажности, требующий минимум дров, имеющий естественный поддув снизу и с боков, и мангал/гриль и своеобразная печка.
click for enlarge 1707 X 1280 414.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 425.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 385.6 Kb
На фотографии выше, слева два инструмента, повышающие удобство работы при приготовлении пищи в разы.
Еще прикол СуперДуршлага в том, что в отличие от костра, можно не только перемещать посуду относительно огня, переставляя/перевешивая ее на больший или меньший огонь, но и сам костер перемещать под решеткой, вращая или перемещая его
click for enlarge 1707 X 1280 434.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.6 Kb
Накрыв мясо миской, получаем КоптилеДуховку

На двоих-троих человек данный девайс более чем достаточен. Встает два котелка 1,5 и 1 литр одновременно.

Twotimer 18-05-2017 06:44

Так эскиз задумки я нарисовал еще на 90 странице и подробное описание идеи, а сейчас на практике проверил. Если есть таки интерес, то подробно отчитаюсь с удовольствием.
Ладмер 17-05-2017 13:44

quote:
Изначально написано Twotimer:
ну вот.Как вариант. Склепал на коленях. Конечно требует доводки, но и сейчас уже вполне себе работает и почти не коптит.

"Нам бы схемку, аль чертеж" (С)

И по подробнее - габариты, вес, принцип работы?

Twotimer 17-05-2017 10:04

click for enlarge 353 X 336 122.8 Kb
click for enlarge 336 X 361 50.8 Kb
Twotimer 17-05-2017 09:53

ну вот.Как вариант. Склепал на коленях. Конечно требует доводки, но и сейчас уже вполне себе работает и почти не коптит.
семь-восемь 09-05-2017 19:40

Я не парюсь нащет нержи и тем более титания
Жести на пвд хватит, а прогорела - выкинул, взял новую...

На один раз даже пивной люминтий вариант рабочий

Ладмер 09-05-2017 06:52

quote:
Изначально написано семь-восемь:
Видел)))
С дуру можно и членовредительство получить)))
Я такую штуку живьем видел у одного форумчанина

Сначала СГ туда пихали, а потом и веточки - ноупроблем

Кстати, воду грели не в "штатной" (для этого дела) емкости типа "стакан", а во фляге-бутылке (емкость больше; в стакане не хватало для целевых нужд)

Потом некий аналог для себя собирал: стальная фляга от сплава оч.близкого к показанному форм-фактора, а кожух почти 1:1 совпадает с литровой пивной жестью (faxe и т.п., жигули кажется тоже в такие пакуют)

В теме про печки Саловарова Вы что-то там писали про защиту от дурака?
А вообще алюминий не самый лучший материал для корпуса печки. Жесть не проплавится, но тоже матариал не долговечный. Пользуешься такой печкой не каждый день, и после первого использования начинает ржаветь. Через какое-то время прогорает.
Идеальный материал - тонкий титан, но сложно найти подходящий, и дорого.
Самый доступный и надежный - нержавейка. Китайские кружки есть в продаже разных размеров, стоит 50-200 рублей, толшина стали прим 0,3 мм, жесткие, не мнутся как ананасные банки, и не ржавеют и не прогорают.
У меня кипятильничек, что показывал в видео, живет уже больше 12 ти лет.

семь-восемь 08-05-2017 17:03

Видел)))
С дуру можно и членовредительство получить)))
Я такую штуку живьем видел у одного форумчанина

Сначала СГ туда пихали, а потом и веточки - ноупроблем

Кстати, воду грели не в "штатной" (для этого дела) емкости типа "стакан", а во фляге-бутылке (емкость больше; в стакане не хватало для целевых нужд)

Потом некий аналог для себя собирал: стальная фляга от сплава оч.близкого к показанному форм-фактора, а кожух почти 1:1 совпадает с литровой пивной жестью (faxe и т.п., жигули кажется тоже в такие пакуют)

Ладмер 08-05-2017 15:14

quote:
Изначально написано семь-восемь:
А вот еще чудо буржуйской мысли

В сети есть видео, где это "чудо" плавится при кипячении воды.

семь-восемь 08-05-2017 13:02

А вот еще чудо буржуйской мысли
click for enlarge 600 X 600  36.9 Kb
Nick Brake 08-05-2017 10:57

quote:
Originally posted by семь-восемь:

а если предметно - что мешает вместо пивного люминтия взять ананасную жесть?


Кому что мешает. Я не знаю, почему взял именно автор того поста.
Обычно пивные или коктейльные банки популярны потому, что сразу имеют удобную форму (донышко с закруглением или горлышко с сужением). Удобно делать спиртовые горелки по типу Татонки.
А второе отличие - они легко режутся обычными бытовыми ножницами, без риска их затупить. С ананасами больше возни, не всякие ножницы их возьмут, а ножом получается неаккуратно.

Но печки-щепочницы делают именно из консервных банок, а не из пивных. У меня сейчас как раз такая, для опытов. Вчера хотел пойти на природе поэкспериментировать (я ее немножко доработал), но погода была паршивая, проносил в рюкзаке, а готовить так и не стал. Может, завтра ...

семь-восемь 08-05-2017 07:17

вот вы нудные...
я то причём?
делюсь ссылкой!
а если предметно - что мешает вместо пивного люминтия взять ананасную жесть?
Nick Brake 08-05-2017 12:59

quote:
Originally posted by семь-восемь:

другое немного, но общее есть:
http://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=2727



Я экспериментировал с самодельными горелками из пивных банок. При хорошем горении таблетки, и при совсем незначительном ветре - банка прогорает в труху.

Ладмер 07-05-2017 18:55

семь-восемь, спасибо большое за ссылку. Интересно было почитать.
Там автор пишет, что на горелке с наддувом, 330 мл воды у него на 8-й минуте только начинают идти пузырьки, а закипает на 12-й.
А вот по этой ссылке
forum.guns.ru
я этой зимой выкладывал видео, где я такое-же количество воды вскипятил за 5 минут на одной таблетке сухого горючего, притом без всякого наддува.
Конструкция горелки с наддувом больно хлипкая и не надежная, и имеет много мелких деталей, и по весу не намного легче моей. Хотя и такую конструкцию как у меня можно сделать гораздо легче.
Там еще есть как я топлю снег на СГ и кипячу, а также кипячу 600 мл. воды на одной таблетке в печке-щепочнице.
А наддув при использовании СГ ведет только к усложнению. Как я писал выше, сухое горючее и без наддува прекрасно горит. Главное обеспечить достаточную подачу воздуха, и правильную ветрозащиту.
семь-восемь 06-05-2017 19:30

на словах:
из мелкой ал.банки типа 0,25 собсно горелка в виде низенького бочонка, из бока которого торчит штуцер наддува
в верхней крышке дырдочка для выхода воздуха
на штуцер трубка с регулятором подачи (капельница), второй конец в шарик

емнип, таблетка сг дорабатывалась сверлением дырки по центру, но могу и ошибаться

собсно вот и весь конструктив, общий вес которого составлял считанные граммы

для сг на кружку наддува мощного не надо - нескольких литров воздуха вполне хватало на таблетку

зы
искать оригинал инфы на легкоходных форумах/ресурсах по тегу шарогаз

Ладмер 06-05-2017 13:56

quote:
Изначально написано семь-восемь:
ок
другой пример

энергии обычной чайной свечки достаточно для нагрева кружки воды

если пытаться сделать это штатным фитильком - только потеряете время

а если увеличить мощность (добавить фитилей или еще как) - минуты потребуются

Все правильно, система должна быть сбалансированная. Но в примере с фитилями Вы не учитываете расход парафина. И при слишком маленькой мощности, и при слишком большой будет увеличиватся расход горючего.
В предыдущем посте фото моей печки, что работает и на дровах, и на СГ.
Котелок утоплен на 2/3 в корпус печки, увеличивая таким образом площадь нагрева и уменьшая площадь охлаждения. На одной таблетке СГ, 600 грамм воды вскипают за 7-8 минут, а на двух таблетках за 5-6 минут. Но расход СГ увеличивается почти в два раза (при двух таблетках остается чуть больше не сгоревшего СГ).

семь-восемь 06-05-2017 13:32

ок
другой пример

энергии обычной чайной свечки достаточно для нагрева кружки воды

если пытаться сделать это штатным фитильком - только потеряете время

а если увеличить мощность (добавить фитилей или еще как) - минуты потребуются

Ладмер 06-05-2017 13:22

quote:
Изначально написано семь-восемь:
кпд да... дело важное...
особенно если вспомнить школьную задачку про бассейн и две трубы...

Nick Brake правильно написал, важна не скорость закипани, а экономия СГ.
Если взять Ваш пример с трубами и басейном, то можно сказать так, что я предлагаю экономить воду, уменьшая сечение исходящей "трубы" и увеличивая сечение входящей. Т.е. увеличивать площадь нагрева и теплопередачу стенок котелка, и уменьшать площадь охлаждения. Вы же, предлагая наддув, и увеличивая мощность горелки, как бы предлагаете увеличить напор "воды" на входящую трубу. Но дело в том, что наша система не "герметичная", и часть "воды" идет "мимо" входящей "трубы". Чем больше напор, тем больше "воды" пойдет мимо трубы
Проще говоря больше тепла будет улетать мимо котелка, увеличивая таким образом расход СГ.
click for enlarge 960 X 1280 242.6 Kb

семь-восемь 05-05-2017 18:15

ах, да!

легкоход один в качестве мехов применял обычный воздушный шарик

для его нужд (мелкая горелочка на СГ) этого было вполне достаточно (расход воздуха небольшой - на кружку шарика хватало)

Nick Brake 05-05-2017 14:30

Здесь несколько раз промелькнула идея использовать ножные насосы (в том числе лодочные) для улучшения горения топлива в походных печах.
Но что-то дальше идеи дело не пошло...

Мне интересно - кто-нибудь все-таки реализовал это на практике? Я имею в виду - не импровизированно, типа засунув в печку конец шланга от лодочной "лягухи", а на регулярной основе?
Либо как альтернатива электровентиляторам от Саловарова, для постоянного притока воздуха, либо временно, для улучшения горения сырого топлива в плохих условиях?

В том числе - с помощью ножных насосов для матрасов, а еще интереснее было бы - насос-мех, специально изготовленный именно для этой цели (у которого не требуется создавать большое давление, но зато - большой и более равномерный поток воздуха).

Nick Brake 29-03-2017 17:00

quote:
Originally posted by HIXTO:

Особенно удобно было бы настраивать по чайнику со свистком, но свисток-то как-раз в туристической посуде считается излишеством...


Наверное, все же не сам свисток, а чайник...
Свистков для посуды (отдельно от чайника) мне пока что не встречалось.


quote:
Originally posted by kazimirov:

Вторичного воздуха явно нехватает.


Я тут прикидывал - как правильно согласовать площадь отверстий для воздуха и размеры печки.

Как правильно рассчитать общий приток воздуха для хорошего горения - тут я не специалист.
Но вот размеры частей пиролизной печки друг с другом, ИМХО, должны правильно сочетаться.

То есть, по идее, суммарная площадь отверстий для прохода воздуха в дне внутреннего цилиндра, и площадь сечения кольцевого зазора между внутренней и наружной стенками печки - должны быть равны площади отверстий в нижней части наружной стенки печки.
А суммарная площадь отверстий в верхней части внутренней стенки должна совпадать с площадью сечения кольцевого зазора.

Еще я заметил одну особенность в конструкциях дна у пиролизных печек.
Если наружная стенка изготавливается из детали типа стакана с вырезанным дном, у которого имеется "фланец" (плоская отбортовка, загнутая внутрь и закрывающая сверху кольцеобразный промежуток между стенками), то снизу его приходится делать открытым. Иначе в него не вставить внутреннюю стенку.
А уже в дне внутренней стенки (выполняющем роль колосника) делаются отверстия для прохода воздуха при горении (иногда там делают сеточку).

В любом случае поверхность, на которой стоит печка, оказывается незащищенной от огня (если только не ставить всю печку на какое-то блюдце или другую негорючую подставку).

А при другом варианте (когда наружная стенка имеет снизу сплошное дно) нужно как-то обеспечивать соединение сверху внутреннего и внешнего цилиндров, и чем-то закрыть кольцеобразный промежуток между стенками.
ЕМНИП, у SOLO для этого служит отдельная деталь вроде кольца с бортиком. Либо у внутренней стенки сверху придется дополнительно делать отгиб наружу.

Либо (как вариант) для этой цели может служить специально отформованный отгиб наружу (или наоборот - вырезанное дно) у верхней детали (конфорки, ветрозащитного фартука).


click for enlarge 940 X 776  80.8 Kb

HIXTO 28-03-2017 21:29

quote:
собираюсь из третьей банки сделать сверху "воротник", он же подставка для посуды

Подсказываю, как выбрать оптимальный зазор между посудой и "воротником": по интенсивности звука закипающей воды.
Особенно удобно было бы настраивать по чайнику со свистком, но свисток-то как-раз в туристической посуде считается излишеством...
Nick Brake 28-03-2017 20:45

quote:
Originally posted by Ладмер:

Не гонитесь за слишком маленькой печкой. Чем меньше камера сгорания, тем хуже горят в ней дрова, и тем чаще надо подбрасывать.


Это понятно.
Размеры лимитированы имеющимся котелком (я бы даже взял щепочницу от "Сплава", которая аналог Solo Stove, но она ни то, ни се - внутрь котелка не помещается, и котелок внутрь ее - тоже).
Ну и вес с размерами тоже растет.

Я пока еще не окончательно созрел, чтобы заказать печку на Али, и поэтому продолжаю экспериментировать с пиролизной печкой из консервных банок. Немного увеличил отверстия для доступа воздуха, и собираюсь из третьей банки сделать сверху "воротник", он же подставка для посуды. Если погода позволит, буду в выходные тестировать.

Ладмер 28-03-2017 19:30

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Правильное горение в пиролизной печке должно выглядеть примерно так.

На стоп-кадре видны язычки пламени из отверстий во внутреннем цилиндре, где происходит соединение пиролизных газов со свежим воздухом, поднимающимся снизу в пространстве между стенками:

Даже при дожиге пиролизных газов посуда на печке будет закопченной. Просто без дожига буднт закопченная больше, а с дожигом меньше. На последнем фото язычки пламени желтого цвета, и следовательно они будут коптить посуду. Пламя синего цвета, которое не коптит посуду, на подножном топливе добится практически невозможно. Дожиг пиролизных газов позволяет эфективнее использовать закладку топлива и быстрее вскипятить воду. У меня в печке без второго контура одной закладки дров чаще всего не хватало чтобы вскипятить 0,8 литра воды, а с двойной стенкой те же 0,8 литра уже кипятил на одной закладке. Правда еще и от дров зависит.

Не гонитесь за слишком маленькой печкой. Чем меньше камера сгорания, тем хуже горят в ней дрова, и тем чаще надо подбрасывать. Мне не нравится сидеть над печкой, и через каждую минуту подбрасывать в нее по веточке.
Заложил один раз дрова, поджег, и занимаешься другими делами. Вскипела вода- снял котелок

Nick Brake 28-03-2017 18:22

Правильное горение в пиролизной печке должно выглядеть примерно так.

На стоп-кадре видны язычки пламени из отверстий во внутреннем цилиндре, где происходит соединение пиролизных газов со свежим воздухом, поднимающимся снизу в пространстве между стенками:
click for enlarge 792 X 478 165.7 Kb

Nick Brake 28-03-2017 18:09

quote:
Изначально написано kazimirov:
Сравните два котелка:
ДО РАБОТЫ
forums/ic...hm/1826

И ПОСЛЕ
forums/ic...hm/1826

Вторичного воздуха явно нехватает.

Вообще, у меня создалось впечатление, что "правильное" горение пиролизных газов началось только под конец, примерно с 12:30. Там видно, что открытого пламени совсем нет, но горячие продукты горения (поток колеблющегося воздуха на видео) вовсю идут. Как раз когда снимают котелок.
Вот полное видео:


ИМХО, они зачем-то пихают сразу слишком много дров (для такой печки).

kazimirov 28-03-2017 17:45

Сравните два котелка:
ДО РАБОТЫ
click for enlarge 670 X 380 72.9 Kb

И ПОСЛЕ
click for enlarge 646 X 350 279.1 Kb

Вторичного воздуха явно нехватает.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."


Nick Brake 28-03-2017 16:56

quote:
Originally posted by HIXTO:

"Самая устойчивая конструкция" должна стоять на прочной горизонтальной поверхности, которую показывают только на видео - в жизни все кругом дышит.


Допускаю, что есть такие походные условия, когда невозможно найти ровный "не дышащий" участок диаметром 11 см.
Лично мне такие условия ни разу не встречались. Более того, для альтернативных видов плиток/горелок точно так же требуется ровный горизонтальный участок - например, для газовой горелки.

Но лично мне нравится идея подвесной печки - буду думать и в этом направлении тоже.

quote:
Originally posted by Paulll:

На малом пламени жар не будет доставать до котелка.


Это же пиролизная печка - у нее основное пламя, по определению, образуется выше верхнего кольца воздуховодных отверстий, то есть под самым дном котелка. Как оно может "не доставать"?
Если же пламя горит только у самого дна печки - значит, она неправильно используется.
Paulll 28-03-2017 16:05

Высота и правда вдвое больше чем у простой щепочницы.
С устойчивостью на земле будут проблемы.
На малом пламени жар не будет доставать до котелка. Получается, за счет двустенки увеличиваем КПД на проценты, потом половину теряем на высоте. И от ветра сложнее защитить - еще потери.
Я думаю, если закипятить литр воды на Toaks и на кубике от Azzi (от Экспедиции и т.п.), первой потребуется заметно больше дров и времени.
Из плюсов вижу, что дров можно положить больше, вроде бы, не знаю, я не пробовал так укладывать с верхним горением. Интересно попробовать.
Смысл усложненной конструкции под большим вопросом.
j1oi1apb 27-03-2017 16:29

Судя по Алибонусу - 100% надежность продавца. А заказ делать как обычно.
Сколько будет идти посылка - ХЗ. Все зависит от нашей почты.
Nick Brake 26-03-2017 22:45

Коллеги, у кого есть опыт общения с Алиэкспрессом - что можете сказать вот по этой ссылке (продавец, условия заказа и пр.):

https://ru.aliexpress.com/item...l?spm=2114.0301

Nick Brake 26-03-2017 20:09

Ну и видео:





Nick Brake 26-03-2017 19:37

И титановая Toaks Titanium Wood Stove:


640 x 351
click for enlarge 1000 X 1000  76.7 Kb
646 x 350
646 x 346
646 x 579

Nick Brake 26-03-2017 19:34

Это была SOLO STOVE.
Теперь LIXADA:


click for enlarge 1000 X 1000  36.2 Kb
click for enlarge 1000 X 1000  85.1 Kb
click for enlarge 1000 X 1000  40.2 Kb
click for enlarge 1000 X 1000  60.0 Kb

Nick Brake 26-03-2017 19:28

Возвращаясь к безнаддувным двустенкам.

Сегодня шерстил Интернет, включая Ютуб, на предмет маленьких пиролизных печек-соло (не самоделок, а фирменных).
Ну и в процессе наткнулся на три модели, которые лично мне очень понравились. И в теме я вроде бы ссылок на них не встречал.

Одна - титановая, две другие - из нержи. Причем, одна из нержавеющих выпускается достаточно известным производителем SOLO STOVE, чьи изделия иногда можно встретить и в наших магазинах, но обычно это более крупные модели, а эта - самая маленькая, рассчитанная на большую кружку (или маленький котелок).
Диаметр все примерно одинаковый - 10-11 см., высота - зависит от наличия верхней детали (подставки для посуды).



500 x 500
click for enlarge 1000 X 1000 165.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 219.3 Kb
click for enlarge 1000 X 1000 165.0 Kb
click for enlarge 751 X 1280 141.1 Kb

HIXTO 16-03-2017 17:46

Начинающий печник построил крупную домашнюю турбо-печку из отходов своего основного производства:

Ed18 14-01-2017 01:19

Twotimer, может будет интересно:
http://e-twisterstove.blogspot.com/2007_03_01_archive.html
Twotimer 09-01-2017 12:56

Чисто интуитивно чувствую, что без конуса ежекции воздуха не будет - камера сгорания в виде цилиндра с горловиной из-за завихрений не разгонит газы в горловине, а скорее замедлит их поток в самой камере сгорания. Тут необходима именно воронка. Больше того, мне кажется, что даже высота конуса (угол наклона стенки конуса) имеет большое значение и он не должен быть менее 45 градусов к горизонту, желательно побольше, чтоб работало сопло. В идеале там наверное должен быть какой-то аэродинамический профиль сложной формы для создания правильного ламинарного потока.
К большому сожалению, раньше апреля приступить к изготовлению "действующей модели печки в натуральную величину" для проведения экспериментов не смогу, хотя руки чешутся. Сейчас просто пытаюсь поднакопить теоретические знания, типа ликбеза, изучить чужой опыт, посоветоваться ... Впитываю информацию как губка, пока есть время. Спасибо коллегам!
Итак. Если вес печки значения почти не имеет, в смысле чтоб ее переносить, то для работы, я думаю, МАССА да имеет значение - ведь чтобы прогреть, скажем, 1 литр воды, нам неизбежно придется сперва прогреть тело самой печки; чем она массивней, тем больше потребуется топлива и времени. И при малой готовке это получится вовсе не экономично, ведь наши печки не для отопления помещений, где масса полезна для накопления тепла.
Инфракрасная энергия, мне кажется, не пропадет вовсе даром, не уйдет а атмосферу - она пойдет на нагрев стенок воронки и далее через них на нагрев межстеночного воздуха (который в этом случае подается в горловину уже предварительно хорошо прогретым) и в итоге эта энергия все равно достанется котелку.
И еще. Опять же интуитивно, длина горловины для ежекции должна быть не менее ее диаметра, чтобы газы успели смешаться и воспламениться.
Ну и ветрозащита котелка (юбка) по идее доджна регулироваться простым смещением по высоте под котелок или сковороду и фиксироваться просто силой трения или простейшим зажимом.
votary2 07-01-2017 19:49

quote:
Originally posted by Paulll:

., в печках на отработке дожиг идет в трубе с отверстиями.


В моей конструкции дожиг происходит на дожигателе, установленной пластине 10мм толщиной на выходе перед трубой, во второй, верхней, части печки. Он раскаляется и на нем происходит более полный дожиг. Такие же штуки стоят на жидкостных котлах, у меня был в форме конуса в котле на 1,2 Гигаватт. Имхо.
HIXTO 04-01-2017 21:23

Рассчитал КПД - оказался больше 28%:https://cloud.mail.ru/public/hJDK/sZt83Pt9T
Кто знает КПД у самовара?
HIXTO 03-01-2017 20:27

quote:
конструкцию к максимальной экономичности доводил Исследовательский центр

Сегодня попробовал ответить на этот вызов:


Кто и когда вбил в сознание туррристов мысль "одна таблетка=один литр кипятка", не знаю.
Но то, что у уротропина пиролиза нет, ощутил!
Ed18 03-01-2017 01:44

Twotimer Если вес не имеет значения, то проще обратиться к печам типа Rocket Stove.

click for enlarge 480 X 660 79.5 Kb 397 x 330

С учетом того, что их конструкцию к максимальной экономичности доводил Исследовательский центр, то и расчеты на этот тип печей имеются
www.rocketstove.org

HIXTO 02-01-2017 18:43

quote:
Измерять эффективность печки, мне кажется, лучше не по времени закипания определённого количества воды, а по количеству теплоты, переданной еденице массы воды при сгорании еденицы массы дров.

Вот только с этим согласен без всяких оговорок.
Все остальное надо проверить на практике, для чего изготовить экспериментальный образец.
А это требует некоторых усилий, с верой в положительный результат.
И времени!
Как правило, даже небольшие изменения в конструкции долго готовятся, и небыстро делаются. Вот, например:


От мысли до воплощения ее прошло несколько месяцев...
Paulll 02-01-2017 12:58

Azzi, со скоростью давление действительно падает как ни странно (Бернулли это дело исследовал). На этом работают струйные насосы, добавлятели пузырьков воздуха в струю воды на кухне и пр., в печках на отработке дожиг идет в трубе с отверстиями.
Конструкция на рисунке вполне может оказаться интересной. Труба может сосать воздух без наддува. В минусе инфракрасный поток, но в плюсе лучшее горение и борьба с копотью, есть поле для экспериментов с длиной и диаметром трубы. Конус - под вопросом, для простоты можно и без него.
Azzi 31-12-2016 12:24

Очень здравые рассуждения по поводу посуды. КПД любой печки можно повысить заменив армейский Боб или Кан круглым плоским котелком или кастрюлей.
А про курс физики что-то недопонял. Меня учили, что чем выше скорость, тем выше сопротивление (давление). Мне кажется, Ваша схема задушит горение сразу. Или же наддув должен быть изначально.Кроме того сужение практически исключит иинфракрасные составляющую.
Twotimer 30-12-2016 12:41


click for enlarge 306 X 572  10.0 Kb
Twotimer 30-12-2016 12:37

Почти случайно набрёл на тему и потом уже не мог оторваться. За несколько дней прочитал почти всю ветку. Постепенно вырисовывалась своя конструкция, что называется 'под себя', вбирающая в себя самые разумные, на мой взгляд, высказанные тут идеи и решения, которые отвечают лично моим требованиям. Для начала решил определисться: Что такое идеальная печка? Что мне таки нужно от печки в первую очередь? Для себя решил, что идеальная печка это когда вся теплота от сгорания топлива передаётся содержимому котелка. То есть меня в первую очередь интересует эффективность и\или экономичность, ну и надёжность. Вес, размер, простота изготовления меня не очень интересуют т.к. на себе её носить не собираюсь. Скорость закипания для меня почти не важна. Если для того, чтобы снизить время закипания, приходится тратить больше топлива (вариант с вентиляторным наддувом) то этим мы не повышаем эффективность, а повышаем мощность.
Если позволите, я попробую упорядочить задачу. Попробуем плясать : от печки.
Итак. Самым простым и самым распространённым нагревательным устройством для готовки на дровах является костёр, который есть и самый неэффективный. Даже в тихую и тёплую погоду котелку от костра передаётся мизер теплоты. А уж при ветре и подавно - почти вся энергия разносится во все стороны по округе. Чтобы повысить эффективность т.е. передать котелку как можно больше тепла от костра, надо устранить все утечки. Естественно первым делом надо защитить пламя костра от ветра. Проще всего поместить костёр в ямку, но тут возникают проблема с поддувалом. Тогда защитим костёр жестянками со всех сторон и, решив вопрос с поддувалом колосниковым способом, сразу заметно повысим эффективность т.е. понизим дровопотребление. Ура! Получили щепочницу. Дальше смотрим какие ещё утечки теплоты можно устранить. Сам котелок. Во-первых, он должен быть всегда закрыт крышкой, это святое дело - огромное количество энергии тратится на испарение воды. Но и стенки котелка неслабо отдают теплоту в атмосферу, особенно при ветре. Защитив пламя костра и котелок от ветра мы получаем : печь Казимирова. Куу!
В этой простой конструкции, в этой точке на графике, на мой дилетанский взгляд, и пересекаются две кривые: 1-эффективность и 2- простота изготовления. Дальнейшее совершенствование печки очень даже возможно, но только уже при заметном усложнении конструкции. Но мы всёже попробуем.
Что же можно теоретически ещё добавить, чтобы повысить эффективность? Самое простое - изолировать камеру сгорания т.к. её горячие стенки отдают в атмосферу огромное количество теплоты, гораздо большее чем относительно холодные стенки котелка. (Если бы мы строили печку из теплоНЕпроводящего материала, то необходимости в этом не было бы.)
Итак, естественным путём мы получили двустенную камеру сгорания и одностенную защиту котелка. Практически всё тепло от сгорания дров направляется к котелку и: частично передаётся его стенкам и частично улетает в атмосферу через зазор вокруг котелка. При этом улетает намного больше, чем передаётся котелку. Ну, и коптит ещё при этом.
Тут высказывалась мудрая мысль о том, что для эффективности мало направить тепло к котелку - котелок ещё должен быть способен это тепло воспринять. Мне кажется это очень правильным замечанием. Я от себя добавлю - котелок должен УСПЕТЬ воспринять это тепло т.к. тепло не передаётся мгновенно, котелку надо дать на это время. Даже идеально теплопроводимые стенки котелка этой задачи не решают т.к. сама вода в котелке мгновенно не нагреется равномерно по всему объёму - она должна перемешиваться, а для этого, опять же, нужно время. Всё это вместе я бы упрощённо назвал тепловой инерцией: за секунду воду в котелке не вскипятить даже при о-очень высокой температуре( у стенок она закипит , а в центре останется холодной) , а если процесс растянуть во времени, то можно ещё и сэкономить топливо.
Идея вставного кольца для направления пламени в середину днища котелка мне кажется тоже правильной, но : по-моему, лучше будет это кольцо сделать в виде усечённого конуса - так можно заставить горячие газы разгоняться как в сопле. Из школьной программы по физике мы помним, что чем больше скорость, тем меньше давление. И в этом месте, в горловине, наверное имеет смысл сделать отверстия для подачи очень горячего воздуха из верхнего 'межстеночного' пространства с относительно повышенным давлением в область с пониженным давлением для дожигания газов.
Грубо: мы имеем печку в форме песочных часов, где нижняя часть это двустенная камера сгорания, а верхняя это защита котелка. В районе 'талии' подаём дополнительно воздух. Всё. Остальные детали конструкции (элементы и системы тонкой настройки, формы, дверца топки, зазоры и сечения) не принципиальны и могут отличаться только вариантами исполнения - дело вкуса.
Следующим шагом можно попробовать закручивать поток газов для увеличения времени соприкосновения с котелком. Странно, что при попытке закручивать поток, коллеги не учитывают направление вращения Земли. Так, в северном полушарии, по идее, поток следует закручивать против часовой стрелки если смотреть сверху.
Измерять эффективность печки, мне кажется, лучше не по времени закипания определённого количества воды, а по количеству теплоты, переданной еденице массы воды при сгорании еденицы массы дров. Скажем, условно, сто грамм сухих сосновых чурок стандартного размера нагревают 1 литр воды от 20 градусов до 70. Если при внесении изменений в конструкцию печки те же 100 гр. сосновых чурок нагреют 1 литр воды до, скажем, 75 градусов, то это будет означать, что изменения в конструкции повысили эффективность (экономичность) конструкции.
strateg 19-12-2016 11:48

quote:
Изначально написано handmade:

суть не в теоретических основах эффектов, а в рабочей температуре этого генератора. одна сторона там контачит напрямую со стенкой печки, другая с обычным пассивным радиатором. и все это выдает неплохой КПД, если верить заявлениям.
т.е. девайс более "дубовый", чем тот же термопот.

Думаю, там обычные пельтьешки китайские. Судя по тому, что видно на видео, зазор там есть, не напрямую контачит со стенкой но перегрев словить на раз-два может, есть видео в сети, как подобные системы перегревают и элементы распаиваются. Слишком уж примитивно сделано.
Подождем реальных пользователей.

handmade 19-12-2016 11:23

quote:
Originally posted by strateg:

Эффекты Пельтье и Зеебека взаимосвязаны, и оба эффекта работают на одних и тех же элементах. Просто "в разные стороны "

суть не в теоретических основах эффектов, а в рабочей температуре этого генератора. одна сторона там контачит напрямую со стенкой печки, другая с обычным пассивным радиатором. и все это выдает неплохой КПД, если верить заявлениям.
т.е. девайс более "дубовый", чем тот же термопот.

strateg 16-12-2016 13:01

quote:
Изначально написано handmade:

если вы заметили, там не пельтье. а по всей видимости, термоэлемент на эфф-те Зеебека. заявляют рабочую температуру элемента 400 град. этим данный девайс и любопытен.

Эффекты Пельтье и Зеебека взаимосвязаны, и оба эффекта работают на одних и тех же элементах. Просто "в разные стороны " .

Описание печки - ад какой-то. "Корпус из сплава титана и нержавеющей стали". Маркетинговая лапша на уши, короче.

strateg 16-12-2016 08:19

quote:
Изначально написано grayfox62:

сдается мне что котелок изначально был совсем не котелок, а вода была именно для охлаждения элемента. Как у этого девайса с температурным режимом термоэлемента дела обстоят? ИМХО перегреть элементарно.

Ну, что было раньше - яйцо или курица, до сих пор вопрос дискуссионный . Но то, что в котелке элемент находится в более щадящих условиях - факт.
В печке оранжевой (как там ее, забыл?) вопрос охлаждения стабильного решен вентилятором, и выносом тепловода, но габариты выросли, вес большой, ток маленький.

handmade 15-12-2016 22:34

quote:
Originally posted by grayfox62:

сдается мне что котелок изначально был совсем не котелок, а вода была именно для охлаждения элемента. Как у этого девайса с температурным режимом термоэлемента дела обстоят? ИМХО перегреть элементарно.

если вы заметили, там не пельтье. а по всей видимости, термоэлемент на эфф-те Зеебека. заявляют рабочую температуру элемента 400 град. этим данный девайс и любопытен.

grayfox62 15-12-2016 22:01

quote:
Originally posted by strateg:

котелок с пельтье

сдается мне что котелок изначально был совсем не котелок, а вода была именно для охлаждения элемента. Как у этого девайса с температурным режимом термоэлемента дела обстоят? ИМХО перегреть элементарно.

strateg 15-12-2016 10:08

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
Вес 1,2 кг
Вот это провал.

На 1,2 кг можно взять штук 25 18650. И не заморачиваться.

Или можно взять пауэрпот - котелок с пельтье на один ампер, титановую щепочницу и небольшую гибкую солнечную батарею, и получить универсальный всепогодный комплект включающий посуду.

Wayf@rer 15-12-2016 01:10

Вес 1,2 кг
Вот это провал.

На 1,2 кг можно взять штук 25 18650. И не заморачиваться.

handmade 14-12-2016 21:16

почему до сих пор не обсуждается?
по новостным лентам уже с месяц как было
http://www.tengu1.ru/
strateg 13-12-2016 13:48

Подутомил саловаров спамить засирая раздел бесполезными бессмысленными картинками.
salovarov 13-12-2016 13:38

quote:
Изначально написано Ладмер:

Сделать по реже можно, но при горении дрова уплотняются. И обьем камеры не настолько большой, чтоб класть мало дров. Наращивать стенки вверх нет смысла, так как увеличиваем высоту закладки дров, и следовательно увеличится количество не сгорающих пиролизных газоа. Ну и вес печки увеличится, а она и так весит 700 грамм. Моя безнаддувная двустенка весит 180 грамм, она же одностенка-120 грамм.
А двустенка с наддувом, типа печки Бонда, из обзора, что чуть выше выложил kazimirov, весит 380 грамм.

В случае самостоятельного изготовления печи не стоит думать о конечном весе устройства сразу и стремиться его подогнать в ущерб её прочности и эргономичности, удивляя, убеждая окружающих и самого себя в этом "гениальном" подходе.
Типичная ошибка многих самодельщиков.
Вы, гоняясь за пресловутым малым весом, отходите от главной идеи и цели устройства. Печь должна хорошо выполнять свои функции, должна быть удобна в обслуживании и компактна при переноске в рюкзаке.
Не торопитесь.
Всё равно в начале получится промежуточная модель, которую стоит обкатать в реальных условиях похода.
На бумаге и в воображении не всегда можно всё предусмотреть, учитывая, что рабочие температуры будут очень высокими(до 1300 гр.С).

На первом этапе конструктивно необходимо добиться нужных температурных режимов и полного сгорания топлива, определиться с самой формой корпуса, с конструкцией дожигателя, питания вентилятора и определения конструкции защиты вращающихся элементов и пр....
После опытов в реальном сжигании, отбрасывая детали или изменяя размеры, совершенствуя саму конструкцию, можно переходить к окончательной компоновке.
В процессе изготовления, как правило, приходят новые идеи, которые тоже не плохо было бы проверить.
На фото моя работа, которая дала неплохой результат.
Эти печи с фотографий уже побывали на перевале Дятлова, на Алтае, в национальном парке Таганай и тд.

Удачи вам.

180 x 240 click for enlarge 960 X 1280 120.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 133.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb click for enlarge 1600 X 1200 456.9 Kb

www.youtube.com

Ладмер 13-12-2016 10:46

quote:
Сделать закладку по реже, давая возможность наддуву проходить до верха

Сделать по реже можно, но при горении дрова уплотняются. И обьем камеры не настолько большой, чтоб класть мало дров. Наращивать стенки вверх нет смысла, так как увеличиваем высоту закладки дров, и следовательно увеличится количество не сгорающих пиролизных газоа. Ну и вес печки увеличится, а она и так весит 700 грамм. Моя безнаддувная двустенка весит 180 грамм, она же одностенка-120 грамм.
А двустенка с наддувом, типа печки Бонда, из обзора, что чуть выше выложил kazimirov, весит 380 грамм.
strateg 13-12-2016 09:53

quote:
Изначально написано strannik...ru:
.Правда тогда придем к печке "сами знаете кого".

"Не бойтесь называть его имя. Волан-де-морт!!! "(С).

strannik...ru 12-12-2016 23:41

Посмотрел сейчас на U tube обзор этой печки - BRS 116.Объем камеры сгорания можно легко увелиитьза счет надствки стенок кратной высоты,сохраняя габариты в сложенном состоянии.Правда тогда придем к печке "сами знаете кого".
strannik...ru 12-12-2016 23:23

quote:
Двухконтурные печки позволяют подавать кислород в верхнюю зону горения, и дожигать эти пиролизные газы, увелиивая КПД печки.

Сделать закладку по реже,давая возможность наддуву проходить до верха,и всё будет дожигаться.
Конечно,объем камеры сгорание ебейской печки маловат,но это я рассматриваю как альтернативу маленькой газовой горелке,вскипятить воды для чая,запарить сублиматы.
Для больших объемов нужна уже "казимировка".
Ладмер 12-12-2016 18:41

Изначально написано strateg:
quote:
но его нельзя будет транслировать на все одностенки ... приналичии наддува, плюсы нивелируются

Я думаю, что на моей печке "эфект двустеки" менее выражен, чем на изначально спроектированных безнаддувных двустенках, так как у меня все таки "суррогат". Но в плане сравнения эффективности безнаддувной оддностенки и двустенки будет показтельно. Так как сравнивается на одной печке, с минимальным изменением конструкции.
В принципе можно провести эксперимент и с использованием наддува. Электр. насос для надувания матрасов у меня есть. Найти подходящую по диаметру металлическую трубу, и вставить в нее печку, тоже не сложно.

HIXTO 12-12-2016 15:24

Когда я посещал ликбез, там поперек коридора в соответствующем месте был натянут постоянный лозунг "Наука начинается тогда, когда начинают измерять (Д.И. Менделеев)"
quote:
хочу взять весы, приготовить достаточное количество однородных дров

Я взял весы, и взвесил это самое количество.
Шишки соло: https://cloud.mail.ru/public/2ktC/9SEmEJG2G
Шишки в топке: https://cloud.mail.ru/public/axAy/Ey8RaKa4X
Предлагаю считать шишки природным эталоном топлива для экспериментов по сравнению - как мне кажется, везде они более-менее одинаковые.
Статистика учит, что серии в 30-40 измерений достаточно, чтобы понять, отличаются Ваши шишки от моих. Ну, или если взвесить 30-40 своих, непредвзято выбранных шишек, можно для себя представлять параметры своего топлива.
По моим глазомерным наблюдениям, теплоту сгорания шишек я бы приравнял к табличной величине "пеллеты из шелухи подсолнечника": в шишках смола, в подсолнухе масло - всего-то и разницы.
(К сожалению, другое виды топлива, рассматривавшиеся как эталон - гофрокартон и офисная бумага - забивают колосники).
Если кто-то предложит что-то другое, готов обсудить.
А методику сравнения печек уже давно русское государство утвердило: http://geolmarshrut.ru/muzey/f...ns_for_cooking/
можно вообще для первого раза и ее попробовать.
Не мы первые, но кому-то нужнее было - уже что-то сделал по-науке.
strateg 12-12-2016 14:00

quote:
Originally posted by Ладмер:

Хочу провести эксперемент. Поскольку печка у меня "легким движением руки превращается"(С) из двухстенки в одностенку, хочу взять весы, приготовить достаточное количество однородных дров, и вскипятить одинаковое к-во воды с одной стенкой и двумя. Засечь время и взвесить дрова.


все правильно. Вы получите результат сравнения вашей печки в режиме одностенки и двустенки. но его нельзя будет транслировать на все одностенки, что, впрочем, вам и не нужно.
Вообще, безнаддувные двустенки работают лучше одностенок, их потому и изобрели. но есть мнение, что при наличии наддува, плюсы нивелируются.
kazimirov 12-12-2016 13:47

quote:
для моих условий не критично, если закипит на пару минут раньше или позже

Вот-вот, в лесу, при наличии подножных горючих материалов, неважны несколько процентов КПД. НМВ, прелесть двустенок в чистоте посуды.
Ладмер 12-12-2016 13:12

В посте #3963 я написал о том что сделал для своей одностенной печки второй контур. Эта печка проектировалась мной в большей степени под сухое горючее, но и с возможностю работать на "дровах", когда неудобно, или не охота разжигать костер. Мне, для моих условий не критично, если закипит на пару минут раньше или позже, но не хотелось бы сидеть над печкой. Хотелось бы разжечь печку, загрузить дрова, поставить котелок, пока разогревается, занимаешься другими делами. Закипело - снял.
Но с дровами чаще получалось, что загрузка прогорает, а котелок не вскипел. Надо еще раз подбрасывать. Сделал вкладыш, получил двухстенку. Несколько раз попробовал с вкладышем, каждый раз котелок вскипал на одной закладке дров.
Я понимаю, что дрова могут быть разные по теплоемкости, по влажности. Вода тоже могла быть разной температуры. Хочу провести эксперемент. Поскольку печка у меня "легким движением руки превращается"(С) из двухстенки в одностенку, хочу взять весы, приготовить достаточное количество однородных дров, и вскипятить одинаковое к-во воды с одной стенкой и двумя. Засечь время и взвесить дрова.
Но это смогу сделать не раньше чем в следующем году. Сейчас лежу в больнице, завтра мне оперируют ногу, так что в лес попаду не скоро.
strateg 12-12-2016 12:13

quote:
Изначально написано Ладмер:

strateg, Вы правильно сказали про зависимость от колличества и качества топлива. Но мы в данном случае рассматриваем конкретную печку. И поскольку мы туристы, то эта печка нам интересна толко тогда, когда она работает на подножном топливе. Веточках, шишках, и.т.д. Обьем камеры горания у нее прим. 1 литр. Если положить топливо тонким слоем на дно, и дуть с боку на него воздух, то то оно будет сгорать полностью. Но топлива будет мало, и надо постоянно его подбрасывать сняв котелок с печки. Если загрузить печку дровами полностью, и подавать воздух снизу ( как в этой печке), горение происходит в нижних слоях дров, кислород вступает в реакцию, а раскаленные газы, но уже без кислорода, проходя через верхние слои, нагревают дрова до температуры, при которой начинается процесс пиролиза. Часть энергии раскаленных газов уходит на реакцию пиролиза. Пиролизные газы, при отсутствии кислорода, не сгорают, а безполезно улетают в атмосферу, а частично оседают на холодных стенках котелка в виде копоти. Двухконтурные печки позволяют подавать кислород в верхнюю зону горения, и дожигать эти пиролизные газы, увелиивая КПД печки. И я считаю это справедливым как для печек с наддувом, так и без. Наддув только ускоряет эти процессы, увеличивая мощность печки.
Я не специалист в области теплотехники, все это мои измышления, и если я где-то не прав, поправте.

Грусть ситуации в том, что при натурных сравнительных испытаниях разница в КПД вполне может быть в пределах погрешности. То есть, незаметна. у меня так получилось со спиртовками- опробована куча конструкций, но самая примитивная оказалась по количеству сожженного топлива и скорости закипания идентичной более замороченной.
В свое время, во время первого пришествия саловарова, я ему предлагал провести сравнительное испытание (тогда с печкой бонда), но он испугался.
Так что, теория конечно вещь хорошая, но практика - критерий истины. Надо брать две печки, и в одинаковых условиях их гонять.

Что касается низа и верха - если количество воздуха подаваемого в топку будет таково, что внизу весь кислород не успеет прореагировать, то и в верхних слоях смесь с пиролизным газом будет вполне горюча. Высота печки невелика.

Кстати, в печке типа roket воздух подается снизу, но сгорание довольно чистое.

Ладмер 12-12-2016 11:27

strateg, Вы правильно сказали про зависимость от колличества и качества топлива. Но мы в данном случае рассматриваем конкретную печку. И поскольку мы туристы, то эта печка нам интересна толко тогда, когда она работает на подножном топливе, веточках, шишках, и.т.д. Обьем камеры сгорания у нее, судя по фото, прим. 1 литр. Если положить топливо тонким слоем на дно, и дуть с боку на него воздух, то оно будет сгорать полностью. Но топлива будет мало, и надо постоянно его подбрасывать, сняв котелок с печки. Если загрузить печку дровами полностью, и подавать воздух снизу ( как в этой печке), горение происходит в нижних слоях дров, кислород вступает в реакцию, а раскаленные газы, но уже без кислорода, проходя через верхние слои, нагревают дрова до температуры, при которой начинается процесс пиролиза. Часть энергии раскаленных газов уходит на реакцию пиролиза. Пиролизные газы, при отсутствии кислорода, не сгорают, а бесполезно улетают в атмосферу, а частично оседают на холодных стенках котелка в виде копоти. Двухконтурные печки позволяют подавать кислород в верхнюю зону горения, и дожигать эти пиролизные газы, увелиивая КПД печки. И я считаю это справедливым как для печек с наддувом, так и без. Наддув только ускоряет эти процессы, увеличивая мощность печки.
Я не специалист в области теплотехники, все это мои измышления, и если я где-то не прав, поправте.
strateg 12-12-2016 10:27

quote:
Изначально написано Ладмер:
. И, на мой взгляд, основной недостаток у этой печки, это отсутствие второго контура. Из-за этого КПД этой печки будет ниже, чем в печках типа salovarova и bonda, так как нет дожигания пиролизных газов, образующихся в верхних слоях топлива. .

совсем не факт. Пиролизные газы образуются при недостатке кислорода, а при наддуве кислорода более чем достаточно. Так что все зависит от количества подаваемого воздуха. Ну, форма топки имеет значение конечно, количество и качество топлива и прочая, и прочая..

Ладмер 12-12-2016 10:02

Я не знаю,какой вес у печки с еБея, но судя по фото, обьем камеры сгорания примерно 1литр. И, на мой взгляд, основной недостаток у этой печки, это отсутствие второго контура. Из-за этого КПД этой печки будет ниже, чем в печках типа salovarova и bonda, так как нет дожигания пиролизных газов, образующихся в верхних слоях топлива. Дрова придется чаще подкладывать, а загрузочного окошка, в отличии от печки salovarova, у этой печки нет. Придется часто снимать котелок, чтобы подбросить топливо, что тоже увеличивает время закипания, и более хлопотно.
andrey85634 12-12-2016 12:34

Пользую китайскую двухстенку без вентилятора. Всё работает, сделано компактно и аккуратно.

Не знаю, что вы тут за холивар устроили.

Если бы не природная лень - то сделал бы сам, есть моменты, по которым китайщина не устраивает.

ЗЫ китайцы бывают разные. У меня у внешнего кожуха нету дна. Кожух ставится на землю, топка висит над землей, всё работает. Но вентилятор туда уже запихать не особо получится.

Я вместо вентилятора беру фляжечку спирта.Надо правильно расставлять приоритеты. Сухие дрова разгораются сами, а мокрым можно помочь стартануть...
Вообще, вот как мне кажется надо экран использовать как на горелке. Ну и дальше - у котелка в днище проделать дыру и впаять туда трубку. По аналогии с самоваром чтобы. ))
Т.е. при передаче тепла громадные потери. Гораздо выше, чем разница в КПД между саловаровской этажеркой и ебэевской горелкой с моторчиком.

kazimirov 11-12-2016 17:05

По ссылке от HIXTO обзор Турбопечки по мотивам Бонда
Хотя подобные печи уже сто раз обсосаны (читать правильно! ), поместил ссылку на неё - уж очень приятно читается...


PS Обратил внимание на номер сообщения - #4000
Что-то тема распухла.
Снова будем встречать такое: "90 страниц - НИАСИЛИЛ!"
Придётся подсушить...


----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Ладмер 08-12-2016 16:52

quote:
Originally posted by HIXTO:

А вот другое топливо как себя ведет в печке?
Ладно, бог с ним, с тем углем - опасный для печки опыт - можете сжечь в своей печке что-либо явно без пиролиза (например, старую обувь) - и показать кино?


Жёг сухое горючее, под него печка и проектировалась. Наверное так же гореть будет все остальное, главное чтоб кислород поступал в достаточном количестве. Кроссовки жечь в печке пока не смогу , и кино снимать тоже, обстоятельства не позволяют.

quote:
Originally posted by Плинкер 69:

На многие километры лиственный лес без сухостоин (ибо их давно спалили в кострах многочисленные туристы), по берегам - камыш и рогоз. Вяз, ива, ольха - все полусырое , река ведь рядом, влажность очень высокая. Ну, и из чего разводить "грамотный костерок"?

Я в подобных ситуациях, или когда идет дождь, так же использую сухое горючее. Правда когда хожу один. На толпу это будет сложнее.
С турбо печками дело не имел.


800 x 600
click for enlarge 600 X 800 261.2 Kb

Ладмер 07-12-2016 23:07

Доработал свою печку-щепочницу. Из одностенки сделал двустенку. Нашел кружку из нержавейки подходящего размера, отрезал дно, вырезал проем для поджигания, насверлил отверстий, отогнул внутрь немного нижнюю кромку, и получил съёмную внутреннюю стенку-вкладыш. Размер подбирал так, чтоб вкладыш одевался на котелок,он больше диаметра котелка на 1 мм. Зазор между внешней и внутренней стенкой 4 мм, и фиксируется шляпками винтов, которыми прикручены ножки печки. Высота этих шляпок 4 мм.
В транспортном положении вкладыш одевается на котелок, и все это вставляется в печку. Габариты печки в транспортном положении не изменились, вес увеличился примерно на 60 грамм, в общем стала весить грамм 180. Но на "дровах" печка с вкладышем стала работать гораздо лучше. Происходит дожигание пиролизных газов. Когда использую сухое горючее, вкладыш вынимаю, и опускаю котелок ниже, так чтоб печка охватывала боковые стенки котелка.
Из дна, отрезанного от кружки, сделал крышку для котелка, правда ещё не доделал.
Кстати, благодаря трём ножкам, печка с котелком очень удобно стоит на горизонтально лежащем бревне.
Конструкция, надеюсь, понятна по фоткам. Ели что не понятно, спрашивайте, отвечу.

Про печку уже писал здесь: forummessage/21/569


click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 236.7 Kb
click for enlarge 600 X 800 174.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 179.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.0 Kb
600 x 450
600 x 450
click for enlarge 960 X 1280 195.0 Kb

HIXTO 06-12-2016 07:34

Вот тут
http://www.taker.im/review/13393-piroliznaya-turbopechka
написано, что пиролизная печка не работает на угле (из него нет газа)
Неужели правда?
Кто-нибудь древесный уголь в нее сыпал? Кино есть?

click for enlarge 1200 X 1200 318.2 Kb
Paulll 02-12-2016 14:20

Раз тема интересна, дабы здесь не флудить, сделал отдельную тему forummessage/89/197
DICOM 01-12-2016 18:16

Спасибо Paulll за картинку, порадовали, отличная вещь!
Сварили обед, поставили, к вечеру теплый, разогревать не надо.
Надежная система, ни каких расходов, не то что сейчас.
kazimirov 29-11-2016 02:05

Надо использовать!
В ПВД возьму обязательно.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Paulll 29-11-2016 02:00

Такую картинку получил!
Печка никак не походная, да и не совсем печка, но не могу не поделиться.

Микроволновка 1900-х годов.
480 x 480

Ладмер 26-10-2016 23:04

Мои печка и кипятильник тоже далеки от идеала. Кипятильник воняет сильнее и копоти дает больше чем печка. У печки, когда поджигал сухой спирт первый раз и котелок был еще чистый, после прогорания одной таблетки было слегка подкопчное дно. Это потом "дровами" я так его уделал. Но поскольку и печка и кипятильник у меня как вспомогательное снаряжение, я основной упор делал на малый вес, компактность, удобство переноски. Делал из подручных материалов,что попалось в магазине. Функцию свою они выполняют, а чуть лучше или хуже - это уже не важно.
Кстати, поюзал печку на "дровах", присмотрелся, погонял в разных режимах и понял что для дров на эту печку надо делать вторую стенку, чтобы обеспечить дожигание пиролизных газов. А то она зараза сильно коптит котелок.
Как сделать уже придумал, купил подходящего размера кружку из нержавейки, но времени изготовить пока нет. Как сделаю, проверю в работе и напишу отчёт.
Ладмер 26-10-2016 22:10

Я с сухим горючим немного когдато поэксперементировал. Взял примерно литровую банку, сверлил сначала немного отверстий, жег одну, потом две, три таблетки. Разные диаметры котелков. Потом делал больше отверстий, и т.д. Никакой системы, все методом тыка, но тем не менее пришел к выводу, что чем больше кладешь таблеток, тем больше должна быть суммарная площадь и входных и выходных отверстий, и больший обьем камеры сгорания. У двух таблеток площадь поверхности больше чем у одной, следовательно и больше площадь испарения. И если кисдорода будет поступать не достаточно, то лишний испарившийся уротропин будет вылетать в "трубу", а сгорать будет только то количество, на которое хватило окислителя.
Если у Вас этот самовар еще остался, то посчитайте сколько у него входных отверстий, сколько выходных,их диаметр и вычислите суммарную площадь.
На моей щепотнице с котелком в 0,85 литра площадь выхода 17 см2, а площадь входа прим. 40 - 45см2. Две таблетки одновременно у меня уже начинают сильнее вонять и дают больше копоти.
И асбест внутри Вашего самовара наверное тоже не способствует улучшению тяги, хрен его знает как он там лежит.
Ладмер 25-10-2016 21:14

quote:
Originally posted by Arigato:

Хорошо бы видео как вы на одной таблетке кипятите.

Видео, к сожалению, я раньше чем на следующей неделе снять не смогу,работа не позволяет, так что пока поверьте на слово. И еще приложу фотографии примерно двух недельной давности. Снимал как раз для этой темы.

Посмотрел в "свойствах" - первое фото где я поджигаю таблетку снято в 12.48.14 , а третье фото, где вода кипит, снято в 12.55.12.
Итого, 600 мл воды на одной таблетке весом 15 грамм закипели через 7 минут после того как я поджёг таблетку. И потом ещё минуты 2 кипело. С крышкой наверное закипело бы чуть быстрее.

На четвёртом фото кипятильничек под кружку 350 мл. Он у меня уже наверное лет 12-13. Там вода закипает минуты за 4-5, и сгорает чуть больше половины 15-ти граммовой таблетки. На двух таблетках я кипятил три кружки воды. Крышка снизу позволяет ему работать даже на снегу.

А в самовар Вы зря положили сразу две таблетки. Если бы клали по одной, вполне возможно что Вам бы хватило и двух, ну может трёх таблеток чтобы вскипятить литр воды. Просто для горения сразу двух таблеток одновременно в этом самоваре не достаточно подвода воздуха. Я думаю что здесь и для одной таблетки площади отверстий недостаточно. Надо рассверливать больший диаметр дырок на входе и выходе. Температура внутри самовара высокая, сухое горючее интенсивно испаряется, а кислорода для горения не достаточно. И пары уротропина не сгорая бесполезно улетают в атмосферу. Потому и запах такой резкий. Когда сухое горючее сгорает полностью, запаха почти не слышно.


800 x 600

click for enlarge 600 X 800 261.2 Kb

800 x 600

640 x 480
640 x 480

Arigato 25-10-2016 18:43

Проводил тест в специальном закрытом примусе, где и колба с водой утоплена, и ветрозащита штатная. Одного набора таблеток (в данном случае закладывается сразу 2 таблетки) не хватает для закипания воды. Хорошо бы видео как вы на одной таблетке кипятите.

Вот видео про примус на сухом спирте:

Ладмер 25-10-2016 13:21

quote:
в низкой эффектвности сухого спирта для кипячения воды

В данном случае низкая эффективность горелки, которую Вы используете. Выше есть мой пост с фотками, где я использую сухой спирт в печке-щепочнице. Мне хватает одной таблетки сухого горючего весом 15 грамм чтобы гарантированно вскипятить 600 мл. воды. Там котелок 0,85 литра, диаметром 10 см. на 7 см. опущен в печку-щепочницу диаметром 11 см. Одновременно и ветрозащита и бОльшая плщадь теплообмена котелка.

ПС: На видео, судя по огню, почти нет ветра. Если будет даже не сильный ветерок, с такой горелкой можно будет сжечь всю упаковку сухого спирта, все 150 грамм, и так и не попить чайку. Нужна ветрозащита.
А в современных солдатских сухпайках лежит
четыре таблетки сухого горючего и подставка под кружку. Вес этой подставки грамм пять, устанавливается быстрее и без всяких гаечек, а функции выполняет те же.

Arigato 25-10-2016 09:49

Эксперимент - горелка из детского конструктора

Старый советский железный конструктор позволяет собирать всевозможные конструкции. Соберем из него горелку для сухого горючего, вскипятим воду и заварим китайский чай пуэр.

P.S. По результату эксперимента в очередной раз убеждаемся в низкой эффективности сухого спирта для кипячения воды. Однако иметь с собой в походе несколько таблеток такого горючего очень полезно. Например, в дождь одна таблетка поможет развести костер на мокрых дровах или если надо только разогреть пищу, не доводя до кипения, то тоже одной таблетки должно хватить.

HIXTO 24-10-2016 17:23

quote:
кофе за три минуты

Ветра нет - раз, пока не увижу, не поверю - два.
Garygu 24-10-2016 14:29

Щепочница+вощеный диск+сухая лещина=кофе за три минуты =)
click for enlarge 1707 X 1280 425.2 Kb
HIXTO 23-10-2016 20:47

Поставил сегодня классический опыт по измерению времени закипания 1 л воды в имеющихся условиях. Получилось около 15 минут при топке турбопечки шишками:



Ветер 7 м/с, температура +10 градусов.
В конце видео есть сравнение турбопечки с печкой без поддува - турбо выигрывает.
Итог: 1. турбопечка - лучшее решение для древесного топлива, если на планете еще осталась цивилизация; 2. для применения турбопечки надо сделать из штукатурной стальной сетки подставку по форме выбранной сумки для хранения всех кухонных принадлежностей - тогда и посуда не будет падать с подставки, и можно запихивать в камеру сгорания не так тщательно измельченные "дрова" (в представленном выше видео в этой роли снимается клетка от канарейки).

Garygu 18-10-2016 11:48

Ещё одна мини печка
CMS-UA 17-10-2016 21:50

Две шишки в минуту
HIXTO 17-10-2016 18:58

Попробовал в деле турбо-печку, и обнаружил, что в Инет-описаниях ее работы сознание не ухватило кучу ее недостатков:
1. очень малые интервалы загрузки топливом;
2. топливо желательно добавлять только малыми порциями;
3. топливо сильно дымит теми самыми пиролизными газами, прежде чем вспыхнуть.
Конкретная реализация была вот такая:


На видео - самое лучшее топливо, практически природный ТВЭЛ - две шишки хватает на одну минуту. Пробовал топить раздавленными грецкими орехами - интервалы получаются больше, но добавлять их надо не больше, чем ложку.
И вот мне интересно: это только мое сознание Инет так обманул, или еще терпилы есть?
kazimirov 09-10-2016 20:58

quote:
- "как средства обогрева палатки в экстремальных ситуациях"
...
- Утопию Вы описали, если одним словом.

Один способ всё же просматривается.
Закончена готовка, пора уходить в палатку. В печке осталась кучка горящих углей, давно без пламени и без дыма.
Можно занести такую "японскую жаровню" в палатку, пусть согреют жилище на время укладывания в спальники.
Конечно, чтобы догорали при свободном доступе воздуха.
Последний из ныряющих в спальник выставляет жаровню на улицу и закрывает палатку.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Valery_A 07-10-2016 12:25

Моя фраз: "Допускаю её использование как средства обогрева палатки в экстремальных ситуациях" таит следующее. В печке дрова сгорают не сразу. Сгорая они сначала превращаются в раскалённые угли. Если были в печке толстые, порядка 3...4 см в сечении, поленья, то после знаменитого "пиролиза" остаётся достаточно много таких углей, которые при догорании (почти ) не выделяют других газов кроме углекислого. Затащив печь в тамбур и застегнув полог, продрогнувший турист на полчаса получает из палатки комфортабельную городскую квартиру, по температуре воздуха, разумеется. В которой при экстремальной ситуации можно и согреться и воспрянуть духом. Это опробовано мною в этом году (правда с другой, но тоже мобильной печкой).
Valery_A 06-10-2016 14:30

автору темы, всем печкостроителям - СПАСИБО! Прочитал 'ветку' частично, но и этого хватило, что бы в душе зажглось пламя желания сваять свой шедевр!
У меня сочетание требований к печке (о них чуть ниже) весьма своеобразно, оное иные может и сочтут вздорным заблуждением. Кроме того, т.к. я девайс могу испытать только летом, означает: моя будущая печка сейчас - плод сугубо теоретического пожелания. Мне слегка неловко поэтому.
В итоге - повторяюсь. Всем адептам переносной (или походной) печки - большое спасибо.
Хотя, тем не менее, о своих 'хотелках-намеревалках' тем кому, всё-таки интересно . Моя доктрина, основанная на главных целях, выглядит так:
Первое. Мои главные цели: экономичность, экологичность, малый вес, удобство в использовании. Все они сильно не дружат с простотой изготовления. Печка задумывается как кухонная плита для сольных, длительных (до 14-18 дней) путешествий в зоне 'непостоянного наличия' дров, что подразумевает ношение одно, двухдневного запаса топлива на собственном 'горбу'. Надеюсь, улучшив экономичность несколько облегчить свою ношу, ведь, как недавно узнал в вашем форуме, при кпд близком к 100% для доведения до кипения 1 литра воды необходимы лишь ~30 грамм сухих дров! Сильно упрощаю себе задачу отказом от универсальности используемых с нею котлов. Печка будет работать только с одним котелком с заранее известными размерами. Допускаю её использование как средства обогрева палатки в экстремальных ситуациях.
Второе. Печка должна быть простой в подготовке к работе, в рабочем положении должна быть устойчива не требуя дополнительных камешков, колышков и пр., должна быть удобна для розжига и подкладывания дров. Я настаиваю на двойном дне печки (если считать колосник дном, то тогда - тройном), оно защищает траву и дёрн от обугливания (и тем более, от прогорания). Печка в походном положении не должна ломаться внутри рюкзака, не должна загрязнять котелок нагаром. Всё это неизбежно увеличивает вес, а так же трудоёмкость изготовления, конечно. Процесс изготовления вряд ли будет соответствовать девизу автора темы 'Всё гениальное - просто. Всё сложное - негениально', но - использование, в моём понимании, должно соответствовать полностью.
Третье. Вентиляторные печки придуманы для того, чтобы уменьшить их габариты. Такое уменьшение не относится к моим главным целям. От вентилятора отказываюсь.
Четвёртое. Принцип 'двустеночности' призван повысить экономичность за счёт возврата в зону горения тепла, теряемого через стенки, и разделения потока воздуха на 'первичное' горение-пиролиз и 'вторичное' дожигание. Этот принцип считаю правильным, но лишь частично реализуемым. Потери тепла через стенки топочной камеры не очень велики, по моему . Чтобы вернуть сколько-нибудь существенную их часть надо 'городить' специальный теплообменник, который противоречит третьей из моих главных целей - малому весу.
Пятое. 'Трёхстеночная' конструкция должна повысить экономичность за счёт уменьшения потерь тепла от ветра. Если нет ветрозащиты, горячая смесь топочных газов частично сдувается ветерком, а боковая поверхность котелка им же охлаждается. 'Трёхстеночный' принцип, так же, считаю правильным. Кроме того, он может помочь увеличить "тягу".
Шестое. Парадоксально, но языки пламени, касающиеся дна и боковых стенок котелка это злейшие враги первых двух моих главных целей. Жёлтое пламя - это зона химической реакции окисления сложных углеводородов, которая возможна только при достаточно высокой температуре. При соприкосновении жёлтого пламени с дном или стенкой котла температура в нём падает, реакция прерывается. В результате:
- не образуется столь желанное и ценное тепло сгорания пиролизных газов,
- теряется бездарно та часть тепла, что уже затрачена на получение и разогрев этих самых газов,
- на котелке образуется трудноудаляемый нагар, резко ухудшающий теплоперенос энергии внутрь котелка,
- в атмосферу улетают чуждые ей газы .
Почему парадоксально? Потому, что в этих языках (в верхней их части) - самая высокая температура. Её, казалось бы, и надо стараться использовать, добиваясь максимальной мощности! Но нет, мои главные цели другие. Т.к. добиться голубого пламени, которое не боится соприкосновения с котелком, мне, я думаю, никак не удастся, значит, придётся добиваться "некасания" котелка жёлтым пламенем. Поэтому:
Седьмое. Большая высота (а не объём!) камеры сгорания (у меня получается около 20 см) должна давать возможность оптимального подмешивания вторичного воздуха и достаточное время для полного сгорания пиролизных газов, при разной загрузке топки. Так же, она (большая высота) позволит получить достаточную 'тягу', в отсутствие вентилятора, от которого я отказался. Камеру сгорания я вижу газоплотной, т.е. без боковых дыр. На сайтах и в форуме есть ряд примеров с разумными рассуждениями, обосновывающими закручивание потока в печи. Намереваюсь попробовать закручивание и надеюсь таким образом добиться своего шестого принципа, т.е. "некасания".
Восьмое. Использование печки для приготовления еды в походе подразумевает её работу в существенно различных режимах. Сначала она должна обеспечить большущую мощность для того чтобы быстро (за считанные минуты) вскипятить воду, а потом та же самая печь (о - чудо!) должна устойчиво и экономично работать на малой мощности (меньше в несколько раз, если не на порядок) для 'доготовки' супа, например. Если вспомнить о, мягко говоря, 'непостоянстве' качеств топлива, то задача совсем удручает. Значит, печка должна быть регулируемой, - это завершающий мой принцип.
Однако. Возврат к костру невозможен, несмотря на его легендарную простоту, многотысячелетний опыт использования, романтичность и т.д.!
Совсем недавно случайно на улице нашёл слегка мятый кусок нержавейки 0,4 мм размером 20 на 40см (бывает же такое). И вот результат: мне покоя не даёт противоречивая задумка, в душе - пламя (см. первые строки 'поста'), в голове зреют конструкция и чертёжи, исходящие из размеров и качеств оказавшихся под рукой материалов и моих производственных, а на самом деле - кустарных, возможностей. Смех, да и только:
Придумался 'трёхстеночный', составной (в смысле 'немоноблочный'), атмосферный (в смысле 'невентиляторный') тепловой агрегат весом под 350 грамм. Намереваюсь его построить, испытать и выложить результаты. Да только будет это не скоро , ведь нынче только осень кончается. Буду рад, если найдутся сподвижники, исповедующие такие же главные цели как у меня. Тем более, получившие оптимистичные результаты.
:ведь каждое человека творение - дитя стремленья, компромисса и труда.
kazimirov 05-10-2016 10:58

2 Ладмер
Ого! Целый арсенал. "Больше печек, хороших и разных!"

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Ладмер 04-10-2016 16:00

Я тоже пользуюсь иногда печкой-щепотницей, в основном в одиночных бродилках с ружьем или спиннингом. В основном готовлю на костре, но бывают случаи когда костер разжигать не удобно. В обед просто не охота тратить время, а иногда и утром. Бывает - дождь пошел, тентик натянул, вылезать мокнуть не охота, а костер под тентом разводить накладно - тенту кирдык придет. А бывает что и с дровами проблемма, особенно на гусиной охоте, остановился среди степи, один бурьян. Прихдится для таких случаев брать или газ или сухое горючее. Еще больше десяти лет назад сделал себе кипятильничек на сухом горючем, на первом фото второй с лева, (первый с лева оказался неудачным, но послужил донором для четвертого). Ходил или с этим кипятильником, особенно зимой, или с газом. Недостатки кипятильника - можно за один раз вскипятить только трехсот граммовую кружку воды, зато легкий и компактный. Прошлой зимой на работе попался обрезок трубы для дымохода с нержавейки толщ. прим 0,5 мм. Я за полдня, с помощью болгарки и дрели сварганил печку-щепотницу. Сделал для нее котелок из кружки 555, опробовал, работает. Но мне не понравился вес, грамм 250, габариты великоваты, плюс ножки выступают и в рюкзаке всегда за что то цепляются.
А котелок под эту печку весил в два раза меньше, и я решил сделать себе печку-щепотницу из такой же кружки 555. Купил две кружки из нержавейки, болгарка, дрель - и вот у меня печка-щепотница и котелок (на первом фото самая правая). Размеры печки: диаметр 11 см., высота 12 см.,вес 125 грамм. Котелок: диаметр 10 см., высота 11 см., вес 125 гр., полный обьем 860 мл. Все из нержавейки, и болтики на ножках и тросик на котелке. В этом же котелке готовлю на костре. На одного обьема вполне достаточно. В транспортном положени котелок вставляется внутрь печки, компактно и копоть с котелка не пачкает рюкзак. Проходил с ней этот сезон - понравилось. Работает на "дровах" и на сухом горючем. Сухое горючее - когда дождь, все сырое, или когда не охота заморачиваться с "дровами". На сухом горючем , одна 15-ти граммовая таблетка за 6 - 7 минут кипятит 600 мл. воды. На "дровах" 700 - 750 мл. закипают за 8 - 10 минут. Можно одновременно использовать и сухой "спирт" и "дрова", особенно когда "дрова" сырые. С "дровами" уходит больше времени на подготовку и розжиг, чем со "спиртом", но всеравно быстрее чем разводить костер. По сравнению с газом печка легче и компактнее, к тому же газовая горелка у меня тяжеловата. Но с газом комфортнее и котелок чистый. Кстати копоть с котелка легко смывается пищевой содой. Фотки выложу вечером, сейчас отдыхаю на рыбалке .
800 x 600
click for enlarge 600 X 800 269.8 Kb
click for enlarge 600 X 800 239.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 250.8 Kb
800 x 600
click for enlarge 600 X 800 286.1 Kb
600 x 450
600 x 450
800 x 600
click for enlarge 600 X 800 261.2 Kb
800 x 600
click for enlarge 1280 X 960 223.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 294.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 445.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 495.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 364.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 298.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 358.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 195.0 Kb

click for enlarge 960 X 1280 254.5 Kb

kazimirov 03-10-2016 15:37

quote:
Изначально написано Михайло Лексеич:
может получиться складной вариант вашей печки.

Как складной вариант мне очень нравится печь Александра Жернова, пост #3302, от 26-4-2015 21:17.
click for enlarge 834 X 668 824.0 Kb

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 03-10-2016 15:17

Что такое пиролиз
Горение древесины в естественных условиях.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Михайло Лексеич 03-10-2016 01:34

2 kazimirov
При всей простоте "трубокастрюльности" вашей конструкции имею подкинуть идею)))

Есть такая штука, кремнеземная стеклоткань - температуры держит до 1000 и выше, плотность имеет от 120г/кв.м. И если сделать трубу-чехол, закрепить её сверху на кольце, снизу прикрепить колосник, то может получиться складной вариант вашей печки. Приехал на место, достал, развернул, повесил на треноге, расправил - и жги! Вес в разы меньше, чем со стальными стенками, складывается как любая тканевая вещь, на ура, габариты можно значительно увеличивать. Единственное сомнение - это её стекловолоконное происхожнение, не будет ли руки колоть да в пищу стекловолокнами гадить, да ломаться на изгибах. Но это а) маловероятно, потому что ткань, а не мат и не волокно, б) можно покрыть чем-нибудь снаружи.
Или вообще на стальном каркасе как чехол навешивать. Тогда в каркас можно сразу встроить и держатели для посуды. И складывать как тот таганок в трубку-пенал.
В общем, я за простоту проектируемых печек. Как в старом анекдоте: труба - народу!))))

Paulll 02-10-2016 16:07

Теплоизоляция это хорошо, только с ней и пиролиз усилится если весь жар проходит через слой дров.
Вот мне нравится вариант одностенки с навешиваемым по желанию вентилятором сбоку, там только часть воздуха идет сквозь дрова.

... усечённый конус - можно и так, можно сделать ряд отверстий выше колосника. Обычно зев топки выполняет эту функцию.

... "всеядной" - а то ))

(Выше я еще дописал про ракетные печки. Очень они простые, надежные и экономные, дымят так мало, что можно использовать даже в жилой комнате, но в походе ..., щепочница с опциональным боковым вентилятором мало проигрывает по эффективности, при этом гораздо легче и практичнее.)

P.S.
Надо всё таки уточнить про пиролиз, дабы не было разночтений. Тут нет никакого сокровенного знания.
Горение дерева, воска и любой прочей органики начинается с испарения летучих веществ и пиролиза - разложения длинных молекул на короткие и летучие, иначе не было бы пламени, т.к. пламя это и есть горение газов. Можно сравнить с горением таких твердых элементов как уголь или металл.
Говоря о вредном пиролизе я имею ввиду пиролиз того топлива, что не находится непосредственно в зоне горения и разлагается раньше времени отбирая тепло.

Михайло Лексеич 02-10-2016 15:40

quote:
Половина тепла от нижней зоны горения потерялась и не дошла до котелка, то-есть половину дров в нашей и так небольшой печурке тратим впустую.

То есть, теплоизоляция зоны горения - не пустой звук?

quote:
работает если часть воздуха засасывается мимо угля

Вариант: ставим в трубу в качестве КС сетчатый усечённый конус раскрывом вверх (сетчатое ведёрко, оно же колосник в данном случае), который будет хорошо обдуваться и с боков. За счёт конусности боковой стенки деревяшки сверху будут неизбежно получать приток воздуха. Плюс входящему потоку воздуха, приходящему снизу, поставить рассекатель, который направит часть воздуха не на дно сетчатой КС, а на её боковины. Гут?

quote:
на практике у нас не всегда есть сухие ровные дрова

Категорически))) Имхо печь туриста-"выживальщика" должна быть "всеядной" и без капризов питаться всяким собранным вокруг на полянке древесным мусором.

Paulll 02-10-2016 13:35

quote:
Михайло Лексеич:

1,3) Тот самый пиролиз не самоцель, а вредное побочное явление (вне зоны горения).
В горне активно горит тонкий нижний слой и внизу самая большая температура. Хорошо греть железки в углях, но к верхним слоям дров в печке приходит горячий газ без кислорода, вот и идет пиролиз.
Если не добавить воздух, то эти газы впустую улетят запачкав посуду жирной смолистой копотью. Приходится мудрить со второй - верхней зоной огня, камерой дожига.
И в длинной трубе не сгорели бы, но она увеличивает тягу и снизу приходит больше кислорода. Это работает если часть воздуха засасывается мимо угля, например как в "ракетных" печках (rocket stove).

2) "Воспламеняется-то он из-за чего?"
- вот интересный момент. Нередко бывает, что верхний факел сразу не загорается пока печка сильно не раскочегарится или не подожжешь спичкой. Значит горючие газы успели остыть до температуры ниже трехсот градусов (T вспышки ~330). Половина тепла от нижней зоны горения потерялась и не дошла до котелка, то-есть половину дров в нашей и так небольшой печурке тратим впустую.

Нам нужно греть верх, так что в идеале должна быть одна верхняя зона горения, без лишних потерь тепла и пиролизных заморочек.
Для хорошего сухого топлива отлично работает схема с верхним горением, где нижние слои дров служат запасом и изоляцией от ухода тепла в землю. У буржуев можно посмотреть видео с пеллетами и долгим голубым огнем.
Правда, на практике у нас не всегда есть сухие ровные дрова, так что верхнее горение мало кто практикует, а стабильное горение сырых деревяшек приходится поддерживать снизу, пока печка не прогреется.
Rocket stove, кстати, работает как-раз по верхней схеме. Воздух идет вдоль дров в направлении зоны горения. Запас раньше времени не греется и не подвергается пиролизу. Дрова ест экономно и посуду не коптит. Жаль тяжеловата для походов, труба должна быть массивной для удержания жара внутри. Хотя, есть вариант носить конструктор из тонкостенных нержавеющих труб, а на месте засыпать песком.

Михайло Лексеич 01-10-2016 12:43

Всем печкостроевцам привет! Специально зарегился на форум, потому как возникли вопросы по ходу прочтения ветки:

1) Правильно ли я понял, что полное дожигание пиролизных газов вполне осуществляется в достаточно длинной трубе? И что все эти старания по изобретению микро-печек с дожиганием газов производятся именно по причине необходимости соблюсти их компактность? А то ведь действительно, можно как РОССА на 78й странице бросить топливо в трубу - и вся недолга. И весь вопрос с дожиганием решится просто длиной трубы и задвижкой тяги под колосником.

2) У печек-двустенок в верхние отверстия камеры сгорания поступает добавочный воздух, который смешивается с пиролизными газами. Воспламеняется-то он из-за чего? Или просто температура газов такая, что они возгораются сразу при появлении кислорода?

3) "Горн VS пиролиз" - А разве топливо при нагнетании воздуха вентилятором не сжигается полностью? Зачем городить двустенку, когда можно просто нагнетатель посильнее включить? Или это не то? Так я и не понял, в чём фишка этого второго контура с пиролизными газами, если есть нагнетатель. Или у горна тяга слишком мощная, сгорание слишком быстрое - газы сгореть не успевают, вылетая в воздух сразу?

Quark_p 29-09-2016 22:23

Утащил с соседней ветки видео про печку из масляного фильтра:

kazimirov 27-09-2016 10:25

Вот хороший тест-сравнение.


----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Garygu 25-09-2016 22:46

Еще разок про Airwood
strannik...ru 24-09-2016 18:38

Когда у него по камням детальки посыпались,я подумал:" Ну всё,дальше в походе переходим на сыроедение"
Borgia991 22-09-2016 17:58

На 6.30 минуте миним печка щепочница, такой маленькой еще не видел



Borgia991 20-09-2016 13:16

quote:
Вот прикольная печь с зарядкой\подсветкой и вес всего 935 грамм.

"походной" а так позиционируется тема, я бы такую печь не назвал бы, - кемпинговая, да, с другой стороны, на кемпинг можно привезти и дизелек. кто мешает.
Зы для меня пока данный вид печек, как и большинство в этой теме, остается "загадкой"( кроме титановых щепотниц, ибо компактны и легки)
Если только как хобби, потому как врядли, кто то потащит на себе данные печки, даже в недельный поход. Ибо проще газа взять и АКБ. На ПВД, да, если не влом, и прикольно, то почему бы нет.
но может я и не прав, интересно, что скажут пользователи.

Кстати вот сравнение двух этих версии.
BioLite Camp Stove vs. Cook Stove Side-By-Side



Werewolf_Zarin 20-09-2016 07:05

Поменьше и полегче http://ibis.net.ua/products/details/22480739/
CMS-UA 20-09-2016 03:48

http://ibis.net.ua/products/details/22480731/
Вот прикольная печь с зарядкой\подсветкой и вес всего 935 грамм. 45 грамм дров на 1 литр воды По цене средних ботинок
Paulll 19-09-2016 04:25

Как работает простая щепочница с вентилятором:
https://www.youtube.com/watch?v=VP0YttpKyBQ
И зачем нужны турбо-двустенки? И так прекрасно разгорается. Давно хотел провести такой эксперимент, даже турбинки подобрал от одной батарейки, только каждый раз при сборах они оказываются лишними.
kazimirov 18-09-2016 23:08

Как писал уважаемый топикстартер:
quote:
1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.

Китайсы сделали подобную печку на газу и спирту.
Плита BL100-Q1 - 3 371,54 руб.
Фотки, гад, не вставляются...
В транспортном положении компактная, лёгкая.
В рабочем положении гораздо удобнее всех газовых горелок - имхо. Ибо см. 1)
Нижний контейнер держит горелку; на выбор, спиртовку или газовую.
В верхний контейнер вставляется котелок.
ЗдОрово, купил бы себе. Ради коллекции. Жабу только задавлю...

PS. Ещё один огромный плюс:
В газовой горелке есть трубка предподогрева газа.
Это значит, баллон не боится переохлаждения и будет стабильно работать на холоде. Нужно лишь перевернуть его дном вверх. Он будет выдавливать сжиженный газ в горелку, а в трубке предподогрева газ испарится и нормально сгорит.
Без этой трубки данный фокус не удаётся.

PPS. Газовая горелка под резьбовой баллон. На том же Али можно найти переходники под "дихлофосный", если надо.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 18-09-2016 22:35

Встретил на Али щепочницу с электроподдувом Brs-116 - 2 308,67 руб.
Может, кому интересно будет.

click for enlarge 800 X 605 71.4 Kb
click for enlarge 800 X 430 96.2 Kb

Garygu 05-09-2016 19:55

Про щепочницу
Paulll 24-08-2016 01:51

Интересная печка на парафине встретилась, прямо таки вызов коллеге samaziat
https://www.youtube.com/watch?v=MpeZVaoq6tQ
во втором варианте минимум копоти
https://www.youtube.com/watch?v=aLVpeNa7eLI
click for enlarge 813 X 499 296.1 Kb
На растительном масле тоже работает.

На сайте самого автора я этой печки не нашел, наверно еще экспериментирует, зато нашел другие интересные идеи в разделе Cooking Systems.
http://www.flatcatgear.com/bobcat-kovea-cooking-system/

UPD, более новый вариант
https://www.youtube.com/watch?v=A4KbNkuYxn0

Алексей 72-2 18-08-2016 09:13


click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 343.5 Kb
Алексей 72-2 18-08-2016 09:11


click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.8 Kb
Алексей 72-2 18-08-2016 09:10


click for enlarge 1707 X 1280 180.9 Kb
Алексей 72-2 18-08-2016 09:09

й
click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.1 Kb
Tomasina 12-07-2016 12:10

Все фото без сжатия по ссылке: https://gоо.gl/photos/gyCig2L4o57PVQJu9
Tomasina 12-07-2016 12:02

Ашан в плане заготовок для поделок победнее.

Миска с перфорацией, как икеевская, но дешевле. Стенки тоньше икеевского аналога.
click for enlarge 960 X 1280 200.4 Kb

Кастрюльки алюминиевые 1 и 2,5 литра. Диаметр 12 и 17 см.
Отмывать от копоти наверное тяжко, зато экстремально дешево.
click for enlarge 960 X 1280 141.9 Kb

Заготовка для центрального воздушного канала. Диаметр 23 см.
click for enlarge 1707 X 1280 232.1 Kb

Миски диаметром 20, 24 и 26 см.
click for enlarge 1707 X 1280 231.4 Kb

Цилиндры жаропрочные, со съемным дном.
D10х12 см, D14х11 см, D16х12 см.
click for enlarge 1707 X 1280 211.2 Kb

Tomasina 11-07-2016 23:50

Если кому захочется сделать красивые ножки.

Комплект из двух штук. Длина 3 см. На торце резьба М4.
click for enlarge 1707 X 1280 122.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 72.2 Kb

Если разобрать, получим две прочные ножки длиной 10 см с лепестковым креплением.
click for enlarge 1707 X 1280 282.9 Kb

Длинные, по 70 см (раздвигаются до 120 см, но без фиксации. Можно пяток сквозных отверстий - получим регулировку длины любым гвоздем). Без резьбы на торце.
click for enlarge 1707 X 1280 233.4 Kb

Складные, но без фиксации.
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb

Металлический кожух. Диаметр 20,5 см, высота 23,5 см. Без дна. Стенки очень тонкие, пойдет разве что на ветрозащиту.
click for enlarge 960 X 1280 119.2 Kb

Пластиковые (т.е. для холодного дна), с металлическими резьбовыми вставками. Зато по 6,5 р. за штуку
P.S. Таких металлических "скоб" полно в любом строительном гипермаркете.
click for enlarge 1707 X 1280 220.3 Kb

Не знаю куда можно приспособить, но выглядит красиво. Включайте фантазию.
click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb

Tomasina 11-07-2016 23:35

Ну и малые формы.

Стакан с сеткой. Внешний диаметр 10 см.
click for enlarge 1707 X 1280 252.3 Kb

Картофеледавилка с перфорированной чашкой диаметром 8,5 см (верхний ободок 9 см). Высота около 7 см.
click for enlarge 1707 X 1280 174.6 Kb

Набор детской посуды (2 кастрюльки, крышка и сковородка) диаметром 11,5 см (верхний ободок 12 см).
click for enlarge 1707 X 1280 215.5 Kb

Конусный стакан высотой 12,5 см. Внешний диаметр около 11 см. Крепкий.
click for enlarge 1707 X 1280 104.1 Kb

Стаканы перфорированные. Высота 9,5 см, диаметр верху 10 см, внизу 9,5 см. Дно глухое.
click for enlarge 1707 X 1280 263.1 Kb

Tomasina 11-07-2016 22:57

Некоторые прекрасно стыкуются друг с другом:

Лепестковая - как поддон для топлива. В большой и малой кастрюле:

Перфорированная - с малой кастрюлей и ковшом:


Заготовка для центрального воздушного канала. Состоит из 2-х частей - миска и конус. Внешний диаметр 28 см.
click for enlarge 1707 X 1280 141.1 Kb

Крышка с очень мелкой сеткой (где-то 0,7х0,7 мм). Внешний диаметр 33 см.
click for enlarge 1707 X 1280 237.3 Kb

Крышка с центральным отверстием (для ленивых, всего стекло разбить и выкинуть). Внешний диаметр 24 и 33 см.
click for enlarge 1707 X 1280 220.3 Kb

Решетки 50,5х25 см и 18х18 см. Очень легкие. Малая без доработок замечательно входит в перфорированную кастрюльку.
click for enlarge 1707 X 1280 176.6 Kb

Подставка с перфорацией. Ножки крепятся на винтах с гайками.
click for enlarge 1707 X 1280 260.4 Kb

Tomasina 11-07-2016 22:45

Кастрюльки разных диаметров:

Tomasina 11-07-2016 21:42

Насчет железа.
В магазинах Икеа можно много чего взять для творчества:

Цилиндр перфорированный, диаметр 25 см, на ножках. Разбирается на 2 половинки и дно (коробка рядом).

Цилиндры высотой 13 и 18 см. Внешний диаметр 12 см. Дно без перфорации.

Посуда с перфорацией:
Кастрюля высокая (D23,5х15 см) и чаша на подставке (D22х19 см)

Кастрюля низкая (D23х8,2 см)

Дуршлаг (D25 см) с мелкой перфорацией

Материал толстый, каждая весит около килограмма.


Подставка лепестковая перфорированная, с ножками, диаметр от 14,5 до 24 см

Arigato 25-03-2016 23:53

Горелка для сухого горючего из консервной банки

В качестве эксперимента использовал консервную банку в роли горелки под сухой спирт. В банке наделал отверстий, внутри горит таблетка сухого горючего, сверху кружка из нержавейки с водой, для большей эффективности кружка накрыта крышкой.
Вскипятил воду, заварил лесной чай из шиповника, терна и сосновых иголок. Ход эксперимента смотрите в видео:

Azzi 21-12-2015 18:46

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Мне вот тоже интересно, можно ли мою великолепную печурку-выживайку воплотить в титане?


За деньги я готов на всё © =)
Шутка.
Вырезать можно всё. Вопрос времени и денег.
Титан не даёт конструкции 146% КПД.
Мои прототипы были из оцинковки. Когда я понял, что вопрос с объемом топки и соотношением площадей отверстий решен, вырезал первую в титане, она отличается от тех что продаю. Потом была еще не одна оптимизация.
К чему весь этот поток сознания?
Вот эта штука http://www.entuziast.ru/catalo...ster-14209.html библиотека stronghands.dll и дешевая оцинковка открывают новые горизонты для творчества без ощутимых финансовых затрат.
Если что, свою я кому-то "дал подержать" навсегда =)
ВВБ 21-12-2015 18:46

А кто что скажет насчет идеи печь из набора подобного забубенить?

600 x 206
400 x 217
grayfox62 20-12-2015 17:24

quote:
Изначально написано Dead Cat:

PS. Коллеги, а где взять тонкую нержу как у Жернова на видео? А то, может, из нее бы сваял свой вариант.

Андрюх, нержа листами бывает в строительных в отделе бани/сауны, как вариант еще поддоны для общепита.

Dead Cat 19-12-2015 12:26

quote:
Originally posted by Paulll:

Dead Cat, титановый котелок не стал таки резать?


Да я бы с удовольствием, но, как оказалось, именно такого по размеру нет..
quote:
Originally posted by Paulll:

А чем не понравился складной вариант от Жернова?


Вариант один из лучших, но не понравилась тем, что что она
- Складная. Не хочу собирать-разбирать, при том, что моя места занимает тоже минимум из возможного и весит не больше.
- Круглая. Мне хотелось бы ставить 2 кана сразу. На практике это чаще всего и нужно https://i2.guns.ru/forums/icons...35/12635853.jpg
Но у него плюс в размерах. Кроме того, как писал выше, я не уверен в том, что отсутствие дна это гуд, но посмотрим на деле.

PS. Коллеги, а где взять тонкую нержу как у Жернова на видео? А то, может, из нее бы сваял свой вариант.

Paulll 18-12-2015 14:22

Dead Cat, титановый котелок не стал таки резать?

А чем не понравился складной вариант от Жернова?
click for enlarge 836 X 515 776.7 Kb

Dead Cat 13-12-2015 17:49

quote:
Originally posted by strateg:

З.Ы. чем отверстия делал? Вдавлены внутрь. Пробивал чоли?


Неа, сверлил. А развальцевал потом специально, для придания жесткости.
strateg 13-12-2015 14:07

Прожги ее хорошенько перед применением, чтобы цинк выгорел. И не туси рядом в это время. Им дышать не есть полезно.

http://otravleniy.net/otravlen...travleniya.html

З.Ы. чем отверстия делал? Вдавлены внутрь. Пробивал чоли?

Dead Cat 12-12-2015 23:51

Мир вам, братья-огнепоклонники!
Спешу поделиться фотками своей самой лучшей в мире печки-выживайки v.3.0!

click for enlarge 1920 X 1080 118.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 139.0 Kb click for enlarge 1920 X 1080 148.7 Kb

Испытания в режиме кипятильника и мангала тоже прошли успешно (телефон правда сел, поэтому фото пока нет)

В отличие от первой версии (котелок с дырками и распилами в дне), этот изготовлен из оцинковки, дна нет. Жесткость добавилась за счет загибов краев и развальцовки отверстий. Первая версия устраивала решительно всем, кроме веса (495г). Последний вариант весит 215г. Оба значения веса указаны без учета колышков - в реальных условиях будут другие.

На третьей фотке перспективный "телескопический удлинитель ", от которого, скорее всего, откажусь за ненадобностью.

Пока не вполне понимаю, как скажется отсутствие дна, но опыт покажет.

А.Ю. 16 08-12-2015 18:33

quote:
Originally posted by Azzi:

Прямо даже интересно, кто делает =)
http://www.splav.ru/goodsdetai...707161443138901



Хорошая печка, компактная. Мои самоделки из термосов тяжелее и объёмнее. Синего пламени нет,но дожигание дыма присутствует.
Azzi 27-11-2015 23:11

quote:
Originally posted by ddizel:

Говно и мусор. Идее незачёт


Для каждого самореза своя бита.
Каземировка вне конкуренции по КПД.
У неё только 2 недостатка - вес и габарит.
Сплавовская и моя печки диаметрально противоположны.
ddizel 27-11-2015 19:25

quote:
Originally posted by Azzi:

Прямо даже интересно, кто делает =)


вне зависимости от качества исполнения - идея такой печки порочна.
Вот, Казимировка - в ней кастрюлька окружена огнём со всех сторон ( кроме крышки. А на щепочнице по ссылке бока котелка не в пламени. Они остывают.
Говно и мусор. Идее незачёт!
Azzi 27-11-2015 17:26

Прямо даже интересно, кто делает =)
http://www.splav.ru/goodsdetai...707161443138901
NicK71 25-11-2015 14:14

Жидкотопливная из масляного фильтра

http://www.youtube.com/watch?v=4l2s-MmxHVk

Dead Cat 18-11-2015 19:13

Вот еще любопытный вариант на большую компанию, подсмотрел в фотоотчете о водном походе. На втором фото видно, что печка разборная, вероятно разбирается на листы

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1800 X 1200 955.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1800 X 1200 955.7 Kb

Алексей_Москва 11-11-2015 23:44

Сходил в поход с такой щепочницей.

forummessage/275/90

плюсы:

1. устойчивая (это правда);
2. на ней удалось закипятить 4 четырёхлитвовый котелок;

Минусы:

1. печка банально распадается (зацепы выходят из пазов) в процессе готовки, но не до конца;
2. как следует горит в походных условиях исключительно при поддувании хобой;
3. дверца там явно лишняя.

NicK71 11-11-2015 22:15

Тогда (в октябре)
пытался топить при +5 абсолютно сырой шишкой после дождей.
Дохлый номер, хотя летом в +15 это срабатывало хоть и не сразу.
Вообщем в лесу шишки дофига и больше, но это летнее топливо для щепочницы.

Nick Brake 11-11-2015 02:21

quote:
Изначально написано NicK71:
Пробовал до снега
сырой шишкой топить щепочницу, но плюнул быстро, маета без толку.

Не совсем понятно, что значит "сырой". Мокрыми шишками, что ли?

Вот эта печка была куплена еще в СССР, примерно лет 30 тому как.

click for enlarge 538 X 697 115.7 Kb

Топилась даже не щепками (хотя годятся любые дрова - колотые полешки, ветки, щепки), а в основном сосновыми шишками. Дрова нужны были только для разжигания.
Состояла из отдельных частей: задняя и две боковые стенки, дно, колосник, две откидные проволочные ножки, в качестве передней стенки - качающаяся дверца (внизу у нее ряд отверстий для доступа воздуха), верхняя часть с отверстием для огня (большой котелок или кан ставится просто сверху, а на фото видна обыкновенная кухонная алюминиевая кастрюлька, которая входит в это отверстие и висит в нем). У задней стенки - труба в виде прямоугольного короба (в сложенном виде вся печка укладывалась в него).

Шишки во время горения можно было подкладывать прямо через трубу.

К сожалению, не знаю вес. Материал - обыкновенное железо, ни разу не нержавеющее. Прослужила мне до появления спиртовой горелки (ШАК), а затем и газа.

Werewolf_Zarin 10-11-2015 22:03

В смысле что огонь полезет по стене вверх, ИК излучение будет максимальным вдоль линии горения а не на ее краях, а именно эта часть закрыта стенками, то есть максимальное излучение будет только сверху.
Абсолютно бессмысленное изобретении( и не рабочая идея.

Делали когда нибудь костер с рефлектором из бревнышек? Вот там видно как лихо занимается рефлектор и куда ползет огонь, всегда в верх как и теплый воздух.

kazimirov 10-11-2015 19:01

Карлсон... В смысле вентилятор?

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."

Werewolf_Zarin 10-11-2015 12:20

Да, нужен карлсон)
Quark_p 09-11-2015 21:13

Походная печь для сугреву
600 x 447
GEORG888 25-10-2015 15:50


click for enlarge 1200 X 1600 732.0 Kb
GEORG888 25-10-2015 15:49

Александр Петрович хочу сказать вам огромное спасибо за идею , часто на выходных выезжаем на море или речку , всегда жгли костер , случайно почитал вашу тему еще в начале лета , решил попробовать сделать , как раз на даче , нашелся бак из нержавейки , из него и смастерил . Пользуюсь , очень удобно , быстро , дров надо мало , с костром не сравнить , особенно это ощущается возле моря , где дров очень мало и в основном топляк . Все кто видел печку в действии были удивлены и тоже захотели смастерить себе нечто подобное. Удачи вам !!!Вот фото печки
Arigato 21-10-2015 18:22

Печка щепочница от Ефимова Александра из Смоленска

Провел тест печки щепочницы, купленной через Авито (на данный момент объявления о продаже уже нет, так что ссылку дать не могу).

Характеристики изделия:
Материал: нержавейка, 1мм.
Вес: 730-750 г.
Размеры (ШхГхВ): 130х130х175 мм.
Собирается из отдельных деталей (4 стенки, 1 дно и 4 стойки).
Литр воды закипел за 10 минут.

Печкой остался доволен, несмотря на то, что газ проще в использовании, печка создает уютную атмосферу. Но есть и минусы: тяжелая и дрова быстро прогорают, все время надо подкладывать.

ss-n 10-10-2015 04:18

симпатичный девайс
когда то хотел такой
потом собрал бюджетный колхозный аналог из доступных (стакан только не нашёл - а это неслабый бонус/плюс)
Dima Pistolet 09-10-2015 07:07

возможно кому то будет интересно
forummessage/114/16
BoBaH007 05-10-2015 21:59

click for enlarge 1024 X 573 141.4 Kb

В дополнение к своему посту 3352 выкладываю фото своей печки в работе (кипятит и коптит))). Отчет о работе: За лето использовалась раз 15-20, при изготовлении сделал запасное днище-колосник, пока нужды в нем нет, старое не прогорело (чего я изначально опасался).

click for enlarge 1024 X 573 116.0 Kb

ss-n 24-09-2015 22:34

раза в два
strateg 24-09-2015 21:42

quote:
Изначально написано Dead Cat:
Виталь, привет. Ну мне то далеко до твоей компетенции в этих вопросах. Значит, двустенки ничем не уступают одностеночным.. как минимум (разве что в весе?)

В весе они их превосходят: )

Dead Cat 24-09-2015 19:31

Виталь, привет. Ну мне то далеко до твоей компетенции в этих вопросах. Значит, двустенки ничем не уступают одностеночным.. как минимум (разве что в весе?)
Azzi 24-09-2015 17:49

quote:
Originally posted by Dead Cat:

двустенка хороша именно экономичностью, в этом смысле КПД действительно выше. При этом ее труднее завести, она хуже горит, а быстрее кипятить и не обязана.


Безнаддувная растапливается так же как и любая щепочница, она может и поэкономнее и коптит поменьше, но какая-то эта прибавка неочевидная.
В прошедшие выходные жарил шашлык на открытом огне двустенки. Иногда пламя пропадало и казалось, что всё погасло, однако мяско шкворчало с прежней интенсивностью. Голубого пламени, которое все считают показателем полноты сгорания я не видел ни разу (и не увижу =)), но тот факт, что шашлык не был тонирован наглухо говорит о высоком КПД.
Андрюх, возьми у меня печку на погонять. Может ты какие выводы сделаешь.
Dead Cat 24-09-2015 11:47

А как я понял из обзоров, что двустенка хороша именно экономичностью, в этом смысле КПД действительно выше. При этом ее труднее завести, она хуже горит, а быстрее кипятить и не обязана.
ss-n 24-09-2015 10:02

вторая стенка нужна чтобы подавать доп.воздух в зону горения для более полного сжигания-дожигания горючих газов/частиц

подачу "добавочного" воздуха (для более полного дожигания) можно по-разному обеспечить

в компактных габаритах - двухстенка или вентилятор, а традиционно - тяга за счёт высокой вытяжной/дымовой

кстати, т.н. гаражная печка на отработке с таким специфичным и неслабо коптящем (при обычном сжигании) топливе, дает достаточно "чистый" выхлоп (без видимой копоти/дыма)
а там всего-то - труба с дырками

так и тут
кстати - недавнее видео о японско-китайском девайсе хорошая иллюстрация
по этому же принципу и финская свеча и дакотский очаг

в компактных габаритах можно попробовать использовать кулинарную форму для выпечки кексов (с дыркой по центру, через которую и подавать доп.воздух в центр зоны горения)

Повелитель 24-09-2015 12:32

quote:
Originally posted by ss-n:

с вентилятором внешняя стенка малоактуальна - скорей как защитный термокожух от ожогов


Ну я бы не сказал...

Впрочем, тоже берут сильные сомнения, что КПД двухстенки с вентилятором будет сильно отличаться от КПД обычной печки с тем же вентилятором...

Искал обзоры, но так и не нашел кто бы делал одностенную печку с вентилятором, чтобы сравнить время закипания.

Просто по моему вентилятор - тут уж лучше не страдать фигней и взять газовую горелку хорошую.

ss-n 23-09-2015 22:33

двухстенка именно как безвентиляторный аналог вентиляторной )))
во загнул - надеюсь поняли

с вентилятором внешняя стенка малоактуальна - скорей как защитный термокожух от ожогов

Бахадур_Сингх 23-09-2015 08:37

Господин salovarov, ну право слово, читая Ваши посты возникает стойкое чувство дежавю, уверен это чувство посещает не только меня, но и других ганзовцев.

Ваши целеустремленность и желание творить это очень похвальные качества.

Но почему из года в год, одно и то же:
1. Разместить пост с фотографиями
2. Оскорбить (спровоцировать) участников
3. Удалить фото.

Возможно ли в этой схеме оставить только 1 пункт?

CO6AKA 23-09-2015 08:03

quote:
Изначально написано Dead Cat:
Разные размеры ведер обеспечат компактность, легкость и гибкость кухни, которая может быть адаптирована под конкретное поголовье участников ваших таинств.

Варить 5 разных ведер борщей, варить 5 ведер второго и еще чай, кипятка 3 ведра.
давно пройденный этап.. Малопригодно. Затруднительно. Не подходит.

Dead Cat 22-09-2015 15:22

Собака, я готов прервать ваши муки выбора и предложить изящное легкоходное решение
Имхо вам необходимо подобрать набор ведер, тазов или корыт, чтобы компактно друг в друга входили и в а/м помещались. Плюс большой газовый баллон с горелками. Одно 10 - 15 литровое ведро позволит вам накормить 20-30 выживаторов. Еще одно такое же - и чай/компот в нужном количестве готов. Разные размеры ведер обеспечат компактность, легкость и гибкость кухни, которая может быть адаптирована под конкретное поголовье участников ваших таинств.
strateg 22-09-2015 13:36

quote:
Изначально написано handmade:

здесь вы неправы. у джетбойла иная концепция применения - приготовить чисто кипяточку, чтобы затем использовать для запаривания всякой сублимированной жратвы в индивидуальных термопакетах. никакого "варева" там никто не делает.
к тому же, его можно подвешивать, безотносительно того, имеется ли опора снизу.

У джетбойла еще и крышка плотно сидит, и емкость прикреплена к горелке, плюс теплоизоляционный чехол. Даже при падении конструкции, ничего не развалится, и много не вытечет, можно взять руками и снова поставить. в отличии от саловаровской конструевины

handmade 22-09-2015 12:02

quote:
Originally posted by salovarov:

Думаю, что у этой штуки JETBOIL не менее высокие шансы упасть и разлить варево.

здесь вы неправы. у джетбойла иная концепция применения - приготовить чисто кипяточку, чтобы затем использовать для запаривания всякой сублимированной жратвы в индивидуальных термопакетах. никакого "варева" там никто не делает.
к тому же, его можно подвешивать, безотносительно того, имеется ли опора снизу.

Повелитель 21-09-2015 23:48

Ах да, гражданская полевая кухня... в народе больше известная как кухня для кемпинга... Выглядит примерно вот так

Повелитель 21-09-2015 23:33

quote:
Что то вы наговариваете на Китай, неплохо работает.

У меня меньше и без шейки над топкой. Соответственно пока нормально не разгорится - тяга слабая...


Размер в рабочем положении: ∅135×145 мм

Graber83 21-09-2015 13:58

quote:
Изначально написано kazimirov:
Горение со всей поверхности?
Копоть есть?

Расплав не разливался.
Горело как с обычным топливом.
Т.е. пламявтопке + подтягивало снизу.

Копоти, как можно догадаться, было много.
Но хлопья не летели. Всё осело на посуде.
Топкаосталась относительно чистой.

Шлёма 21-09-2015 01:20

Что то вы наговариваете на Китай, неплохо работает.

и без вентилятора, тяга хорошая.
Повелитель 20-09-2015 23:23

Погоняв китайскую двухстенку - разочаровался... Дым, на посуде дёготь, долго раскочегаривается. А уж если дрова сырые...
К маленькой двухстенке так и просится вентилятор.

Особенно добил деготь... Ладно там сажа, а он жеж липкий зараза.
В общем надо дрова подбирать аккуратнее, что попало из-под ног не кошерно выходит.

Как руки дойдут - присобачу ветрозащиту. Она же как труба подработает...

Paulll 18-09-2015 12:03

Интересно, насколько разные подходы.
Набор кастрюль от топикастера весом в пару кг спокойно кормит 10 человек. И дров из одного сухого ствола хватит на месяц.
Мы как-то раз жили целым детским садом далеко от дров (пятеро взрослых и десяток детей). Сходил в первый день за пол километра, веток потолще связал и притащил на веревке, так почти на неделю хватило.
Вот воду таскать каждый день, четыре пятилитровки по холмам, это была неплохая такая физкультура.
avkie 17-09-2015 14:46

CO6AKA:
Кухня малогабаритная МК-30
http://www.vikst.com/kitchen_mk_30.htm

Предназначена для приготовления и транспортирования пищи в полевых условиях. Личного состава на обеспечении - 30 человек. Два котла из нержавейющей стали Характеристики Котлы:  количество, шт. 2  материал сталь нержавеющая Вместимость (полная/рабочая), л:  для первого блюда 26/22  для второго блюда 16/4

топливо: жидкое топливо, дрова
Длина в походном положении, мм. - 890
Ширина в походном положении, мм. - 634
Высота в походном положении, мм. - 830
Масса сухая, кг. - 83,5

еще есть печь МК-10 с тремя котлами и жаровней, на 10 человек. топливо дрова.
http://www.vikst.com/kitchen_mk_10.htm

Габаритные размеры, мм:
длина 558
ширина 322
высота (походное/раб. положение) 510/1176
масса сухая 44кг

в общем и так и другая влезет в универсал

avkie 17-09-2015 14:42

да. еще сложность - если лагерь стоит на одном месте и готовить приходится 3-4 раза в день на такую толпу, то дрова в лесу кончатся очень быстро в радиусе пара км.
avkie 17-09-2015 14:41

не во всех лесах можно жечь костры.
не во всех лесах есть дрова в нужном количестве (в вопросе то речь идет о том как приготовить еду в лагере на 20-50 и 150 человек.

готовить на костре в баках по 50л неудобно - надо городить какой то очень крепкий таганок.

их-за отсутствия стенок костра - большие потери тепла в пустую. + незащищенность от осадков.

на большую толпу полевая печь - это очень хороший вариант.
она достаточно экономична (конструкция каку термоса, котлы ставятся как в духовку и греются со всех сторон (немного неудобно вынимать котел их печи при добавлении ингридиентов), позволяет готовить сразу несколько блюд, кипятить воду для чая/мытья посуды.

но арендовать и покуптаь ее дорого, + сложности с доставкой ее по лесу. собственно проблема не в том что ее тяжело тащить по лесу, а в том, что ее не возможно тащить легковым автомобилем.


мне видится печь в виде бочки, как типа тех на которых готовят плоф. возможно их надо две/три.
она позволит ставить большие кастрюли, позволит экономить дрова (меньше будет выдуваться)

ss-n 17-09-2015 13:32

quote:
Изначально написано CO6AKA:
Я так понял оно жрет топливные гранулы из опилок?? Интересно пеллеты дороже/дешевле в плане эффективности, чем дрова? Дрова сейчас тоже не дешевы...

в лесу дрова бесплатны
а в цивиле это не самая эффективная печка как мне кажется
avkie 17-09-2015 09:59

4500 р/тонна
и выше


CO6AKA 17-09-2015 09:18

Я так понял оно жрет топливные гранулы из опилок?? Интересно пеллеты дороже/дешевле в плане эффективности, чем дрова? Дрова сейчас тоже не дешевы...
CO6AKA 16-09-2015 09:39

Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=GV0WDudP538

Китайцы, блин!

kazimirov 14-09-2015 22:29

Горение со всей поверхности?
Копоть есть?
Graber83 14-09-2015 14:13

Поставил внутрь китайсой двустенки 4 мелких свечки (в алю стаканчиках).
Думал фондюшница будет

Через ~5 минут печь вышла на рабочий режим...

Так что имейте в виду.

strateg 09-09-2015 12:40

quote:
Изначально написано Azzi:

Вот кого интересно было читать в этой ветке, так это СамАзиата. Он и самовары и капельницы делал. Настоящий куваевский Бог Огня.

+100500
Причем, почему-то ни у кого ни разу не возникло мыслей, что СамАзиат втихаря подбарыживает своими печками/самоварами. Странно, правда?))

strateg 07-09-2015 21:44

quote:
Изначально написано ddizel:
!

Я так вижу: у Саловарова ряд изделий и упёртость изобретателя (одобрямс). У оппонентов голые понты.


схема, применяемая саловаровым тупиковая. Облегчить изделие, уже несколько лет он может только масштабированием, с понятными недостатками. Поэтому и все фото печек его, на фоне стационарных столов. Ее от машины далеко не утащишь, нерентабельно.
Фото печки по схеме Бонда я могу представить с пешки по Камчатке. Потому, что триста грамм с батарейками.
Схему, применяемую саловаровым, имеет смысл масштабировать в большую сторону. Тогда получится Филлипс, стационарная печь. В таком ракурсе, печь покажет все свои лучшие стороны.

ss-n 06-09-2015 03:55

попадался отчет легкоходов о турбопечке весом в считаные граммы (скорей горелка с наддувом)
СГ как топливо и резиновые шарики для поддува - элементарно просто и крайне компактно

пруф:
legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=91

ss-n 05-09-2015 10:53

мнение такое:
одной закладки дров должно хватать на доведение до кипения как минимум литра - т.е. не менее 10-15 минут "автономного" горения
+размер топки должен позволять докидывать дрова длиной ~10см (ширина ладони - ломать хворост мельче уже черезчур) - соотв. размер топки не меньше литра (10*10*10см), а лучше с небольшим запасом
= "экспедиция" (емнип копия шведки) - оптимальный минимум размеров

в общем такая вот эмпирическая формула)))
соотв.все что меньше по размеру - фтопку! игрушка ради процесса, результат в виде готового блюда вторичен

в случае двухстенки получаем размер кожуха литра 2, а общий габарит с учетом вентилятора и таганка - как минимум 3;
с учетом соотв. веса оно мне нада?)))

уж лучше казимировку из трехлитровой кастрюли
может не так быстро/чисто/хайтечно, зато легче, проще, дешевле, меньше паразитных обьемов и много надежней

Paulll 02-09-2015 02:23

Если котелок без дела валяется, можно конечно, но все-таки жалко. Может от тонкостенной нерж кастрюли дно отрезать и согнуть овалом? Вес будет тот-же, жесткость меньше, но должно хватить при таком размере. И от дна лучше оставить несколько фрагментов чтобы не зарывалась в песок под тяжестью котелков. Можно и колосник из дна сделать и приварить/приклепать обратно.
Dead Cat 01-09-2015 22:31

А между тем, печурка-выживайка по мотивам Казимирова исправно потрудилась на рыбалке на Кольском, где не было ни одного дня и ни одной ночи без дождя..

click for enlarge 604 X 453 83.7 Kb

..а также в соло-водной ПВДшке в прошлые выходные. Осадков столько же, ветер (и волна) даже сильнее, но намноооого теплее

click for enlarge 1920 X 1080 273.5 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 293.9 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 275.5 Kb

И вот, глядя на это чудо инженерной мысли, попивая чаек и затягиваясь сигареткой, я призадумался: а не пора ли пустить в расход аналогичный титановый котелок? По скромным прикидкам должно выйти раза эдак в 2 легче?
Джентльмены, прошу высказаться!

M.N.V 01-09-2015 20:10

quote:
Купил себе печку щепочницу в Сплаве.

quote:
Обошлась в полторы тыщщи.

Я за те же полторы разборную титановую щепочницу.

forummessage/114/15

В выходные схожу попробую. А ШАК продам нафиг. Второй год из дому не выношу - тяжелый сцуко.

Paulll 25-08-2015 02:05

quote:
Graber83

С вашего позволения, воспользуюсь вопросом, чтобы расписать свою практику использования разных печек за последние 30 лет в нерегулярных ПВД и легких путешествиях, возможно и другим будет интересно.
Есть у меня печки разных размеров:
1. Коробочка на сухом спирте размером с пачку сигарет вместе с топливом.
Отлично проявила себя как вариант для НЗ. В любой момент можно вскипятить чайник до 2-х литров (без ветра). На практике пригождалась раз пять может, так что со временем перестал носить. В те редкие случаи можно было бы и веточками обойтись, хотя и не так комфортно. Отправлена в багажник автомобиля напару с банкой тушенки и сухарями.
2. Примус "Смерть Туриста". Штука помощнее, шумит и пахнет бензином. В советское время отработал своё и давно уже пылится на полке заботливо почищеный.
3. Газовый примус, компактный, быстрый. Полностью заменил "Турист" при минимальном весе и габаритах, но ограничен запасом газа.
Иногда беру, но используется только женой, когда я сплю, а ей срочно нужен кофе. Если я проснулся, то идет вариант 4.
4. Щепочница. В общем то, вытеснила всё ранееописаное и потеснила костер. В местах где мало дров кормит компанию до 5-7ми человек.
5. Кастрюля Казимирова. Если вес не так критичен или народу много, то это очень комфортная кухня. И как щепочница работает и нормальные дрова ест.

Итого, на сегодня у меня в кармене рюкзака всегда лежит щепочница. Иногда тащу и кастрюлю (есть еще промежуточный легкий вариант из пивной бочки). Для готовки этого вполне хватает, костер остается для души и обогрева.
Куда тут воткнуть усложненный вариант с двустенкой и турбиной, честно не вижу практической необходимости. Хотя, практическая необходимость это не единственный стимул для человека, и желание пользоваться технически интересной и впечатляющей вещью тоже заслуживает уважения.

strateg 10-08-2015 12:28

Откопал свою старую турбопечку, погонял на пленэре - даже готовить вполне можно, яишенка с беконом на малой скорости вентилятора вполне себе жарится. То есть, не тупо кипятильник. Главное, горку шишек под рукой держать: )
Батарейки с 2012 года стоят, двухнедельный поход отработали и кучу ПВДшек. Еще крутят, сегодня выкинул профилактически, чтоб не потекли внутри нагнетательного блока.
click for enlarge 1920 X 1440 667.3 Kb
ddizel 28-07-2015 10:33

"вечерело" ...
По скорости закипания печка а-ля Казимиров делает прочие щепочницы влёт.
А за счет чего?
1. Посуда со всех сторон (кроме крышки) находися в пламени. Стенки не остывают. Площадь полезного теплообмена в разы выше. Греем не только пятачек на дне.
2. Компенсировать п.1 при использовании обычных, двустенных и турбо( с принудительным поддувом) щепоцниц можно, используя ветрозащиту.
Целесобразность иметь щепочницу+ветрозащиту под вопросом.
3. тепловая мощность казимировки значительно выше. За счет большего объёма топки. Этот объём позволяет использовать более толстые щепки. Медленнее прогорают.
4. У казимировки имеется топочное отверстие. Что позволяет подбрасывать топливо не снимая посуду с огня. Удобно, чё.
5. масса казимировки сопоставима ( а иногда и меньше) щепочниц других конструкций
6. функционирующий аналог казимировки можно изготовить примитивным инструментом. Консервная банка размером побольше, нож, гвозди, колотушка хоть из полена - будет работать, полностью сохраняя функционал. некрасиво получится, но задачу выполнит.

ИМХО, у казимировки есть только один недостаток- коптит посуду.
Если появится вариант щепочницы, дающей синее пламя на подножном топливе, то сможет конкурировать. Отсутствие копоти может быть серьёзным аргументом.
Пока что-то похожее есть у Саловарова и прочие двустенные щепочницы с поддувом. Но пеллеты и прочие заморочки с топливом лично для меня неинтересны.
Пока я за казимировку.


ss-n 28-07-2015 08:51

в сплаве фабричная двухстенка по полтора рубля
http://www.splav.ru/goodsdetai...704173905171354

вот тут вроде тоже оно:




ЗЫ
ни к сплаву, ни к видео отношения не имею))

Graber83 10-07-2015 15:25

img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru

img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru

img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru

Graber83 10-07-2015 15:13

Взял на али двухонтурную щепочницу.
Размер примерно с литровую кружку.

На одной закладке кипятит литр воды (в открытой таре) за ~10 минут без ветра, при ~20?.
Одна закладка прогорает примерно за 15~20 минут, если совсем не подкидывать.

Также, пробовал "экстримальные режимы"

Топил мокрыми, после дождя, еловыми шишками. И ещё живой берёзой (ветка толщиной примерно в большой палец толщиной)

В первом случае печ работает достаточно уверенно, только требует повышенного внимания.
Во втором случае горит очень плохо. Довести литр до кипячения в той же открытой кружке так и не удалось.

Но будучи переставленной на газовую плитку, вода закипеле через ~2 минуты.


Также, в порядке эксперимента затопил печь угольными брикетами для гриля, предварительно пропитав их стеарином от свечей.

Стеарин прогорал примерно ~20 минут.
Уголь горел ещё ~полтора часа, жара при этом было достаточно для готовки ~50 минут.

Имхо, после некоторой доработки печь можно использовать в качестве жаровни.

strateg 15-06-2015 23:43

Не быстро прогорит, потому что в походах мы, к сожалению превеликому, находимся не так часто, как хотелось бы.
Не коптится, ибо раскаляется, все выгораетнах, нет холодной зоны. Это гуд.
Dead Cat 15-06-2015 21:59

А тем временем моя печурка-выживайка недурно отработала в должности гриля

click for enlarge 1920 X 1080 132.6 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 157.9 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 262.4 Kb

Ну и в штатном режиме полет, что надо

click for enlarge 1920 X 1080 256.2 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 51.5 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 341.9 Kb

На одном нормальном полене можно и 2.2л супа сварить, и в догонку две килограммовые форельки запечь.
Любопытно то, что даже при сжигании смолистой сосны, печь не коптится совершенно, даже внутри. Все садится на котелок. Даже задумываюсь, а нужен ли чехол всей этой системе вообще, если печь снаружи? Интересно еще, как быстро прогорит, при таком беспощадном использовании.

Александр З 79 02-06-2015 16:32

Тоже отмечусь. Моё исполнение печки-щепочницы турбо.
Попробую вставить видео

NicK71 16-05-2015 19:47

цитата:
Изначально написано ag111:
Есть масло вазелиновое. в аптеке бутыльками и бочками на складе. Фактически жидкая свеча. Но чуть больше одного фитиля - коптит.

Всё коптит без наддува... и вазелин, и парафин, и масло.

Ну и фитили это конечно осветительное устройство,
мощность уже требует тарельчатую или кольцевую горелку.

Интересна была бы двухкаскадная схема,
где фитиль сначала пиролизирует топливо,
которое уже газообразно сгорает в печке.

ag111 16-05-2015 17:56

Есть масло вазелиновое. в аптеке бутыльками и бочками на складе. Фактически жидкая свеча. Но чуть больше одного фитиля - коптит.
ag111 16-05-2015 12:13

цитата:
Изначально написано ss-n:

Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин
Если его же обернуть сверху фольгой, снизу сделать доступ воздуха к центральной дырке, получим аналог "огня Лебедева")))

Зы
Кстати, топливные гранулы - пеллеты - есть все тоже самое, только на основе опилок (ну и вместо парафина что-то аналогичное ...)

Вот интересно, что аналогичное? Парафин коптит и воняет. Самый лучший стеарин в свечках от икеи. Почти не воняет, но коптит.

strateg 16-05-2015 12:05

цитата:
Изначально написано ss-n:

Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин

.)

Кстати да, самую дешевую, серую, сделанную как раз из макулатуры

ss-n 16-05-2015 09:44

цитата:
Изначально написано BoBaH007:
а где ссылки на "дрова из макулатуры"?

Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин
Если его же обернуть сверху фольгой, снизу сделать доступ воздуха к центральной дырке, получим аналог "огня Лебедева")))

Зы
Кстати, топливные гранулы - пеллеты - есть все тоже самое, только на основе опилок (ну и вместо парафина что-то аналогичное ...)

BoBaH007 16-05-2015 01:33

а где ссылки на "дрова из макулатуры"?
NicK71 15-05-2015 09:12

Минипечка кассетная на самодельном топливе


Мультитопливная минипечка


cherus 14-05-2015 17:04

взял себе такую. и готовить - само то, и палатку согреет хоть зимой, хоть осенью

click for enlarge 416 X 333 29.0 Kb

Hunt70 13-05-2015 21:15

цитата:
тмю

Сначала генератор с тепловентилятором, потом диван с телевизором, потом унитаз

цитата:
strateg
С тепловентилятором не рискнул такое сделать (греть палатку), хотя даже купил маленький, киловаттный, у меня собакен его опрокинет в палатке 100%. Думал масляный радиатор маленький использовать, есть такие, совсем малявистые. Не жужжит опять же. А самый хитрый вариант - электропростыня Греет строго по месту, только генератор жалко гонять - потребление до ста ватт.

цитата:
Originally posted by ss-n:

Суть такая: труба с гофрой и вентилятором для принудительной прокачки воздуха с питанием от бортовой сети автор, жестяная вставка в окно с дыркой для трубы и необходимость хотя бы через несколько часов подкидывать в костёр дровишек

Кто не понял - отапливался салон авто; в нем и ночевка

не правильным путем идете камрады если ночевка в авто, надо делать там лежанку и под неё печку\фен салонный обогреватель. Тепло и комфортно, если в авто места под лежак нет, тогда гофру на фен и выводить в палатку.

лежак 140 х 190 подним планар Д2 потребление 10-30 мА в час и от 100 до 250 г саляры. За 10 часов при нулевой температуре сжог литр, лежак теплый как на русской печи спишь, спали с открытыми окнами без спальников, даже собакен на улицу не просился
ЗЫ. два акб развязанных через УРА 200, две розетки 220В и т.п.
click for enlarge 1008 X 756 47.1 Kb
click for enlarge 1008 X 756 59.1 Kb

BoBaH007 09-05-2015 12:57

Покопался в гараже и нашел несколько старых складных мангалов. (Друзья приезжают на шашлыки и оставляют, не тащить же эти грязные мангалы обратно в город). Кстати, этих "одноразовых" мангалов по местам отдыха граждан много валяется. Впрочем, если старого нет, для изготовления печки вполне можно и новый мангал купить. Например в Карусели, на днях, видел всего за 109 рублей (Сто Девять !!!). Мысль про то, что для изготовления печки можно использовать складной мангал, пришла мне после ознакомления с этой темой (СПАСИБО автору!). Всё размышлял как сделать из большого поменьше (чтобы небо не греть))). В итоге - разрезал боковые стенки ножницами, сдвинул внахлёст и скрутил винтами, получил квадратную печку. На краях стенок крепления к ножкам, поэтому не обрезал край, а резал, именно, посередине. Прямоугольник днища тоже обрезал под новый размер. Дверку в стенке сделал ножницами по металлу, а прорези для колосника в днище прорубил зубилом (по совету автора темы оставил в днище недорезаный уголок для угольков). Шампуры сверху пока для примерки, обрежу и сделаю по размеру планочки, на которые буду ставить кастрюлю или чайник. Можно эти планочки сделать не из шампуров, а из остатка днища (которое обрезали).
Так из мангала получилась печка. Пробная закладка дров сгорела с веселым треском. После использования печка складывается, получается практически плоский пакет.

НЕДОСТАТКИ есть: - не регулируется тяга; - заводская конструкция не предусматривает возможность двигать, приподнимать... сразу всё разберется на части.

Из другого старого мангала думаю сделать "комбинированный" вариант. Ничего в заводской конструкции изменять не буду. Только лист металла, который играет роль днища частично прорежу. В одной стороне мангала прорезать колосники и использовать этот край как печку, а потом угли сдвигать на другую половину (без колосников) и эту строну можно использовать по исходному назначению, как мангал.

click for enlarge 800 X 516 100.9 Kb
click for enlarge 800 X 524 101.0 Kb

Вопрос! Нужно ли что-то мудрить и крепить тот кусок металла, что я вырезал из боковой стенки, в качестве закрывающейся дверки у печки? По опыту деревенской печи, когда дверку прикрываешь, то тяга через колосники возрастает (аж гул стоит))). Может это и будет вариантом регулировки тяги?

NicK71 08-05-2015 13:36

click for enlarge 600 X 549 55.7 Kb

За полновесных 3 тысячи российских рублей
набор трёх "печек" из посудного магазина.
Вес средней примерно 600 грамм, толщина стенки около 3 мм.

Размеры тут:
http://www.pxel.ru/products/71163

Лучше использовать два одинаковых комплекта
для создания верхами подставки для посуды и топками друг к другу.

Для легкоходов слишком весовая конструкция,
для авто и водников - нормальная неубиваемая печка.


Клод 05-05-2015 19:24

На скорую руку сделал.
click for enlarge 1920 X 1440 532.2 Kb
Volnii 05-05-2015 07:57

Несколько лет назад использовал вот такой вариант.
strateg 04-05-2015 15:15

Печку, в отличие от костра, проще на пару палок поставить, чтобы в снег не провалилась, думаю, подвешивать смысла нету. На торфе можно настильчик из сырой древесины соорудить.
strateg 03-05-2015 19:43

Вот именно - в плохую погоду, на естественном топливе, тяга лишней не будет, не переживай.
Отверстие с торца даст возможность загружать длинный хворост, это удобно, и шерудить пепел для очистки колосника (на лесном топливе золы будет оч много, забьется быстро колосник и тяга опять же уменьшится.).
Dead Cat 03-05-2015 19:24

цитата:
Originally posted by strateg:

Теперь с торца отверстие загрузочное прорезать осталось (заодно грамм 15 железа выкинуть)


Думал об этом, хотел даже тупо оба угла срезать болгаркой. Но все же не стал. По-началу тяга показалась даже слишком сильной: пока воды наберешь, столько всего сгорает! Думал, может, перестарался с разгибанием дна? Но ведь все эти замеры с сухими дровами, в теплый, в меру ветреный день..
strateg 03-05-2015 19:13

Андрюха, таки испортил котелок
Теперь с торца отверстие загрузочное прорезать осталось (заодно грамм 15 железа выкинуть)
Dead Cat 03-05-2015 16:54

Ну а теперь пост для истинных ценителей прекрасного!

click for enlarge 1920 X 1080 234.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 227.1 Kb _ click for enlarge 1920 X 1080 159.3 Kb

Первые майские праздники не проходят даром и, наконец, купленный 1,5 года назад котелок 3,5л встретился с уготованной для него судьбой. Печка сделана по мотивам печи г-на Казимирова, ибо не стремлюсь подменить печкой горелку, т.к. вряд ли пошел бы с печкой туда, где кроме шишек и мокрого ягеля ничего нет.

2,2 литра в штатном режиме вскипает за 10 мин

click for enlarge 1920 X 1080 200.0 Kb

4л вот так - 20-25 мин.

click for enlarge 1920 X 1080 154.3 Kb

Из плюсов, к которым стремился: Можно греть сразу 2 кана, например, 4+2,2л. Занимает минимум места, т.к. жить будет в составе "матрешки" из остальных канов. Не требует сборки-разборки.
Весит печка 385г


Garry_I 02-05-2015 12:04

"Улитку можно изготовить из нержи" - Можно.
Хоть из титана и будет на века.
А три оборота спирали, неразборная конструкция, сплошное дно и сварные швы, устраняющие утечку подогретого воздуха через зазоры, повысят эффективность.
И установка без сборки будет мгновенной.
У кого появится желание - прекрасно. Сам бы приобрел такую.
Есть еще несколько идей повышающих эффективность - к сожалению технологически сложных в изготовлении.
Но "мне не нужна вечная игла для примуса" /О.Бендер/
Для себя делал из того что под рукой, максимально простой в изготовлении,с нулевыми затратами, минимальным весом при достаточной прочности и эффективности. Естественно это компромисс с надежностью, долговечностью и т.д.
Из личного опыта. Пока не один алюминевый экран из пивной банки моих печек "Улитка" ( также как и алюминевые корпуса печек "Бидон" )не испортились от работы.
Секрет простой - смотрел в походе на их работу, видел недостатки, хотелось что то улучшить, делал новую. Старые рабочие теперь девать некуда.
А потом печка у меня не одна - а четыре (на одиночный ПВД, на одиночный неограниченный поход, на два и на три человека). Поэтому даже теоретически каждая прослужит по времени в четыре раза больше.

"Возможно ли перепостить статью в нашу ветку?" - Конечно возможно. Я только не знаю как. Она большая и картинок много.

Garry_I 30-04-2015 11:13


click for enlarge 364 X 264  32.1 Kb
click for enlarge 352 X 283  16.0 Kb
click for enlarge 368 X 256  30.5 Kb
Garry_I 30-04-2015 11:11

Хочу поделится своей конструкцией простой самодельной надежной
легкоходной минипечки для одиночных походов - "Улитка Соло".
Пользуюсь много лет. Ни разу не подвела.
Вес 107 грамм.

Подробности здесь.
http://ye145.vov.ru

kazimirov 26-04-2015 21:17

Что-то топикстартер забросил свою ветку

Ну, вот нашёл замечательную конструкцию! Снимаю шляпу перед автором.
Печка топикстартера (Гы!..), собирающаяся в плоский конверт, весом 240г.
печь Александра Жернова

click for enlarge 834 X 668 824.0 Kb Берём "конвертик"

click for enlarge 832 X 506 789.7 Kb

click for enlarge 834 X 509 763.6 Kb Растягиваем "гармошку"

click for enlarge 830 X 507 752.2 Kb Запираем застёжечку

click for enlarge 833 X 506 830.3 Kb Ставим колосничок

click for enlarge 835 X 504 882.8 Kb И в работу! Варим котелок

click for enlarge 832 X 507 849.6 Kb Жарим сковородочку

click for enlarge 832 X 505 836.1 Kb Жарим на шампурчиках

click for enlarge 834 X 507 753.6 Kb Разбираем

click for enlarge 835 X 507 837.9 Kb Колосник шарнирно закрплён такой же застёжкой

click for enlarge 829 X 509 777.6 Kb
click for enlarge 833 X 507 789.1 Kb
click for enlarge 831 X 507 805.5 Kb Всё. Можно идти дальше...

----------
Очень интересно рождалась эта конструкция.
Сначала автор изготовил классическую квадратную щепочницу:
click for enlarge 832 X 505 820.9 Kb Но она не понравилась -
была маленькой и неудобной.

А потом вывернул её наизнанку и получилась удобная "кастрюлька".
click for enlarge 836 X 515 776.7 Kb


Медаль Казимирова 1 степени.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."


gopher 25-04-2015 20:54

Странно, что никто еще не запостил печку MSP Core 4. Складная титановая с дожиганием газов.
https://youtu.be/NM-PDqqaiY8
https://youtu.be/iQdpNDm7ShU

Сам точу зубы на версию M4 размером поменьше.
click for enlarge 450 X 337 44.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 107.0 Kb

Шлёма 17-04-2015 03:58

цитата:
Originally posted by SAOjga:

Шлёма, вопрос по разборной печке на предыдущей странице : она промшленного производства или это какието корпуса фильтров нарезаны? Короче где купить или как сделать?


http://ru.aliexpress.com/premi...Text=stove+wood
Вот тоже хорошая печка.
Шлёма 11-03-2015 01:11

цитата:
Originally posted by Клод:

Это коническая труба?- Дна нет? Просто лит металла подложен?
Сделана специально- или приспособлена от чего-то?


Коническую форму имеет только внешне, внутри прямая труба.

Фото дна

Лист железа для печек, что бы в снегу не утопала.
vovcuk 10-03-2015 23:37


По фото не понял как крепятся стенки

Да рояльные петли на заклепках

Paulll 10-03-2015 16:07

цитата:
vovcuk:

Вот примерно на такой идее и я остановился - удобно, просторно и элементарно, подкинул пару толстых полешек и руки свободны. Для экономии или на ветру можно сдвинуть стенки треугольником.
Правда, на компанию меньше пяти человек обхожусь карманной щепочницей.

По фото не понял как крепятся стенки, типа рояльной петли?

Шлёма 08-03-2015 17:27

Печка из титана, вес 115 грамм из минусов не разборная.

vovcuk 08-03-2015 11:21

Может кому будет интересно. Мультипечка это: печка, ветрозащита, таган, минимангал .Пользуюсь такой печкой три года- нареканий нет.При сборке/разборке руки остаются чистыми. Размеры: выота- 27 см, ширина-21 задняя стенка и 20 см боковые, вес- 800-900 г.
vovcuk 08-03-2015 11:20


800 x 600
800 x 600
800 x 600
Quark_p 04-03-2015 10:41

О, по моему эскизику сделано . Приятно что кому то пригодилось. Удачная конструкция Nimblewill Nomad Wood Stove
Lenzik 04-03-2015 09:37

цитата:
Изначально написано kgb:
Люблю летом проводить свободное время на природе, рыбачить. Поэтому озадачился изготовлением печки-щепочницы. За основу взял чертежи разборной печки. Автору респект за отсутствие в них косяков. Все отлично и надежно вышло. Работе поспособствовали зимние "каникулы". Тестировать буду летом. Здесь маленький обзорчик. http://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ofhcrLjKjzU

Все таки действительно вот эта ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=ofhcrLjKjzU .
Самый зачетный вариант щепочницы, я себе сделал такую же, только размером по более. и отверстия не в стенках а в колоснике, под колосником в стенках вырезаны как бы проемы между ножками, через них воздух поступает к очагу. И второе, как показала практика - дверца, в данной конструкции, лишний элемент, утяжеляющий конструкцию. И на последок, в стенках я насверлил отверстий диаметром 5мм, в них на одном уровне вставляются обрезки электродов 4ки, и чайник либо котелок ставится уже не на печку а в нее.

РОССА 07-02-2015 21:39

цитата:

Есть оптимальное соотношение высота- диаметр?

Не задумывался, ну может высота два диаметра.
Клод 07-02-2015 17:24

цитата:
Originally posted by РОССА:

Для разных условий использую три типоразмера:


Есть оптимальное соотношение высота- диаметр?
РОССА 07-02-2015 07:51

цитата:
Изначально написано sam.aziat:
to POCCA: Классная печка! Если габариты не напрягают,то лучше и не надо

В варианте изба-машина такие габариты значения не имеют, да и у средней они значение не имеют, тем более у маленькой и у средней все причиндалы вплоть до еды укладываются внутрь, тем самым защищаются от порчи.С уважением POCCA.

sam.aziat 06-02-2015 21:33

to POCCA: Классная печка! Если габариты не напрягают,то лучше и не надо.Летом
правда надо обязательно что то подкладывать под печку- у меня однажды трава загорелась, пришлось попрыгать вокруг, пока затушил.
Сам то я остановился на низкой вентиляторной печке -самоваре(фотографии выставлял раньше),и на древесном угле.Для моих рыбацких походов оказалось удобнее всего. У угля главное преимущество-не дымит и для простых походов,да еще и на машине-замечательно. И женщины очень довольны- посуда не очень коптится. С уважением: sam.aziat.
РОССА 04-02-2015 20:24

цитата:
Изначально написано sam.aziat:
toPOCCA: если внизу поместить поворачивающееся кольцо с отверстиями, то можно
сделать: много дров-слабый огонь ,можно реже подкидывать(ИМХО).

С такой комбинацией тоже делал, кстати это первое, что пришло на ум, после первого экземпляра.
Особой необходимости в такой регулировке не увидел -советую не тратить на нее время и силы, да и при нагревании такая конструкция подклинивает, большие обычно делал из металла 1-1,5мм, там есть одна из кислородного баллона (около избы), но из него она была сделана для того, что если кто надумает стырить, то хоть что бы потрудились тащить .
Малый огонь запросто поддерживается подкидыванием одной-двух веток, для этого надо только приподнять кастрюлю или сковородку.
Можно конечно приглушать огонь, блокируя чем нибудь нижние отверстия, но что то не припоминаю, что бы этим заморачивался.
Кстати можно в таком простеньком варианте:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 746.1 Kb
sam.aziat 04-02-2015 18:53

toPOCCA: если внизу поместить поворачивающееся кольцо с отверстиями, то можно
сделать: много дров-слабый огонь ,можно реже подкидывать(ИМХО).
РОССА 04-02-2015 14:17

цитата:
Изначально написано sam.aziat:
как регулируете мощность?
Огонь бывает нужен и сильный и слабый.

Много дров-сильный огонь
Мало дров-слабый
sam.aziat 02-02-2015 18:49

to POCCA: Гениальная вещь! При таком перепаде высот(45-50 см.)отпадает нужда в поддуве и запас топлива приличный. Один вопрос: как регулируете мощность?
Огонь бывает нужен и сильный и слабый.
Шлёма 29-01-2015 12:37

Поджигаешь как обычный костёр с верху потом закладываешь на половину объёма. Во время готовки подбрасываешь дрова не снимаю посуду.
Нольнольшесть 28-01-2015 21:47

цитата:
Изначально написано Шлёма:
Пользуюсь второй год.Компактная, малый вес 280 грамм, двухстенка, разборная конструкция.

Вопрос как к опытному пользователю: поджигаешь сверху или снизу? Дровами сразу набиваешь полностью и как их подбрасывешь в процессе?

РОССА 28-01-2015 08:55

цитата:
Изначально написано Paulll:
Может поджигается сверху когда полностью забита дровами, как здесь? forums/ic...81/1098

Накидал дров, приподнял,сунул березовой коры снизу, поджег.
С лодкой или снегоходом -плеснул бензина сверху, поджег.

Шлёма 27-01-2015 23:30

Пользуюсь второй год.Компактная, малый вес 280 грамм, двухстенка, разборная конструкция.

Paulll 27-01-2015 22:45

Может поджигается сверху когда полностью забита дровами, как здесь? forums/ic...81/1098
strateg 27-01-2015 15:06

Я от такой схемы не смог добиться удовлетворительной работы (хотя и правда - чего там сложного?).
Смотрю на фото - не пойму, в чем разница.
Колосник есть?
РОССА 26-01-2015 19:42

Все гениальное просто
Все сложное не гениально
Соглашусь с топикстартером.
Лет наверно 20 пользуюсь скорее не печками, а костром в трубе, система простая, как солдатское мыло: вход воздуха снизу, выход сверху, этакий самовар.
Условие одно: то, что нагревается должно быть диаметром чуть большим, чем эта труба.
Для разных условий использую три типоразмера: большой для перевозки в машине и использовании около избы, средний из нержавейки для лодки-снегохода и маленький из титана для ходовой охоты.
Титановая из трубы, откуда то от разобранного ТУ-154.
У большой диаметр можно уменьшать , нахлобучив насадку под меньший диаметр котелка-сковородки.
Для средней и маленькой сшиты чехлы, куда ложатся кастрюля- кружка, в нее вставляется печка и внутрь в полиэтиленовый мешок остальные прибамбасы (кружки, ложки, чай, хавчик)
Дров, по сравнению с костром уходит в разы меньше.
Изготовление несложное: сворачивается и сваривается лист тонкого железа, вырезаются болгаркой сверху и снизу отверстия и приваривается окантовка из проволоки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1800 X 1200 790.5 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1550 X 1033 1001.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1000 312.1 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1000 1016.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1800 X 1200 693.8 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1650 X 1238 1012.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1800 X 1200 955.7 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1700 X 1133 1006.2 Kb

Lenzik 22-01-2015 09:11

цитата:
Изначально написано salovarov:

Да, помню, был разговор.
Ну, как показал себя шибер?
И вообще, что, надоела идея или конструкция неудачная?
Я же изготовил турбо с камерой 7х7см и весом 365г.
Очень интересно работала на простом угле. Очень чисто. Опробовал осенью на песенном фестивале.

В шибере смысла нету.
Турбо-печ, это все таки кипятильник. Как показал опыт - Для приготовления пищи (не дошик заварить, а полноценно готовить) она не годится. Почему отказался? Да подвела она очень сильно, не смертельно но не приятно. Встали мы на перевале (У напарника машина сломалась), да еще в таком месте что ни воды ни деревьев нету, только карликовая березка да мох вокруг, и ветрила завывает. Пока Серега чинился, дай думаю чайку заварю (Была полторашка с водой - перед подъемом в ручье набрали). Достал печку, наломал березки, раскочегарил, поставил чайник, а сам еще веток доламывал. Тут сынуля решил проявить инициативу и сунул не поломанную ветку в топку, и чайник кипятка свалился с этой печки и весь вылился (хотя печка стояла устойчиво - сам проверял). Короче конструкция неустойчивая получается, когда ставишь чайник с водой центр тяжести слишком высоко располагается и вся эта башня так и норовит свалиться. Обычная щепочница гораздо устойчивей получилась, чайник ставится внутрь топки на электроды, которые протягиваются в насверленные в стенках отверстия, и кан шестилитровый как бы углубляется во внутрь топки. В сложенном состоянии занимает минимум места (5 листов 190х200х0,7мм)Вес как и у турбо, но для меня это мало важно, т.к. на машине. А если повернуть топочным отверстием к ветру - появляется режим "турбо".

Lenzik 21-01-2015 22:05

Дак показывал уже здесь:
forummessage/21/569
?сообщения #2397
и на скитальце:
http://skitalets.ru/wwwthreads...=5&part=27&vc=1
29/01/13 09:47 AM
тут все фотки:
https://picasaweb.google.com/1...feat=directlink
#2397
Ed18 22-11-2014 12:26

Автотуристам на заметку

Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 480 39.1 Kb

Joker12.1 07-11-2014 17:36

to ED18, спасибо за опыт.

Однако, я не соглашусь с диаметром в 70 мм.
Он не нужен. Я тоже делал разные.
Вернее так, он нужен если надо оставить возможность подбрасывать дрова.
Излишне открытый верх, пожиратель топлива во всех смыслах.
И источник лишней копоти.
Мое мнение конечно не единственно верное, надо понимать.
По поводу ветрозащиты... наверное иногда может помочь.
Я думаю, что набив топку реальными чурками из леса, я успею,
вскипятить себе любимому кипятка и сварить суп из пакета.

Ed18 07-11-2014 17:22

цитата:
Originally posted by Joker12.1:

Эта консервная банка, "концетратор". Не дает уходить теплу куда ни попадя.
Все строго вверх и направлено.
КПД с этими двумя штуками существенно повысилось.

В свое время тоже игрался с "отсекателями"
Как показали опыты, при камере сгорания 90Х90, наибольшее КПД достигнуто при внутреннем отверстии "отсекателя" 70мм
Примерно такое же соотношение можно увидеть и на печах типа solo stove. Все придумано до нас

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 600 230.0 Kb

цитата:
Originally posted by Joker12.1:

Котелок с 1,5 литрами воды закипает при нынешней погоде, за 11 минут.
С закрытой крышкой. На любой ветер в пределах разумного с такой конструкцией можно забить.
И ставить котелок без всякой ветрозащиты.

По поводу ветрозащиты не соглашусь, для себя выявил, что с ветроэкраном КПД гораздо выше нежели с "отсекателями"

Последний поход - температура воздуха +3, вода на 1/3 лед время закипания 1,5 литра - 8 минут
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 1140 257.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 1140 219.8 Kb

Joker12.1 07-11-2014 16:45

Порезал немного железяк на опыты. Попробовал.
Горело на том, что на фотографиях, 37 минут.
Копоти совсем немного.
Если что, есть видео.

Если городить огород, то как-то в эту сторону.
Подставка под посуду отдельно, отсекатели и концентраторы отдельно.
Копоть остается на концентраторе, ставил ради интереса банку наверх.
Она отгорела, но не закоптилась.

В общем, будут мысли - пишите, обсудим.
Мне это дело, как фан интересно. Т.е. рукоприкладство.

З.Ы. Делал еще вариант типа как у японцев печка школьная, под палочки.
С центральным поддувом прямо в топку, получилась хрень.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640 97.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 68.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 37.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 90.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 32.5 Kb

Puschistik 06-11-2014 19:08

цитата:
Ношение в лес пеллет/угля/содержимого кошачьего тубзика считаю неспортивным.

В лес-то понятное дело, с дровами идти глупо. Но например на рыбалку когда до берега пара сот метров и берег это отвесная скала на которую не везде заберёшся, а только в определённых местах а там ещё и сугробы по пояс..В таких условиях я лучше брикет уголька в магазине возьму, кило на 5,в ящик для рыбы его кину и из палатки носа не высуну. Буду сидеть в тепле и уюте чем тратить и так короткий зимний день на ломание веточек и рытьё сугробов.. Ну или бензиновый примус возьму..
Joker12.1 06-11-2014 17:52

цитата:
Изначально написано Azzi:
На прошедших выходных упал на хвост двоим рыбакам. Прихватил щепочницу.
В очередной раз убедился, что топливо решает. Покрытая ледяной коркой осина ни в какую не хотела "заводиться" с изрядной жмени бересты.
Проблему решила просаленная бумажка и пара сосновых шишек.
Я это к чему? Печка может быть трижды правильной и единственно верной, но если с дровишками проблема, никакие вентиляторы не помогут.
Ношение в лес пеллет/угля/содержимого кошачьего тубзика считаю неспортивным.
Пока я не занялся печкой, попутчики занимались разгоном комаров (на дворе -2).
Мало иметь девайс, надо еще уметь им пользоваться.
Это как с мультиварками "чудо-кастрюля" не варит вкусный плов.

Это лирика. Я прошлой зимой тоже не мог разжечь костер.
Час с лишним, масло в ход, бензин и т.д.
Значит ли это, хоть что-то ? Нет.
Я пожалел деревья, не стал рубить сухие, разжигал лежалые.
Срубил бы сухое но живое, через 15 минут был бы с костром.
Ветки с турбинкой горят хорошо, даже сырые.
Специально жег, деревяхи из лужи и чвани, они там лежали последние два месяца. Сгорели как милые.
Правда в лесу, в любое время сухих хватает.
Решает не печка и не дрова. Решают условия вообще, копмлексные.
Зимой например, я лично не знаю как турбопечка будет себя вести.
Если с литиевыми батарейками понятно, они будут тянуть эти жалкие, 120 миллиампер вентилятора. То с самим моторчиком у меня вопросы. Замерзнет он или нет.
Поэтому я ничего не критикую, у меня все виды горелок есть.
Бензиновые, газовые, мультитопливка, Esbit под сухой спирт, спиртовка.
Та же печь Казимирова, хоть она мне и не подходит, штука очень хорошая и очень простая.
А пользуемся мы все, тем, что на данный момент нам удобно.

Joker12.1 06-11-2014 17:08

цитата:
Изначально написано kazimirov:

Как пришёл к именно такому? Какие ещё формы испытывал? Плоский? Конусом вверх?

Только такой, с наклоном вниз.
Это во первых направляет поток в центр, вниз.
Во вторых можно сыпать внутрь пеллеты, они на этом "отсекателе" не задерживаются, скатываются в топку.
Открытая верхняя часть, сильно крадет и без того не большую теплоотдачу.
Открытая, в смысле как в печках Бонда, Новака и AirWood.
Массивных объемов металла, которые могли бы аккумулировать тепло,
в печке нет.
Поэтому несколько расточительно устраивать сверху открытое пространство.
На щепках и палочках кстати, при наличии "отсекателя" и "концентратора", печка работает дольше и это заметно сразу.
Не самым плохим вариантом будет и регулятор на вентилятор.
Я могу попробовать. Думаю время горения увеличится.

kazimirov 06-11-2014 05:43

цитата:
Изначально написано Joker12.1:Поставил кольцо выше вторичного воздуха, коническое, обозвал отсекатель, направлено вниз в центр топки.

Как пришёл к именно такому? Какие ещё формы испытывал? Плоский? Конусом вверх?

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Azzi 06-11-2014 12:57

На прошедших выходных упал на хвост двоим рыбакам. Прихватил щепочницу.
В очередной раз убедился, что топливо решает. Покрытая ледяной коркой осина ни в какую не хотела "заводиться" с изрядной жмени бересты.
Проблему решила просаленная бумажка и пара сосновых шишек.
Я это к чему? Печка может быть трижды правильной и единственно верной, но если с дровишками проблема, никакие вентиляторы не помогут.
Ношение в лес пеллет/угля/содержимого кошачьего тубзика считаю неспортивным.
Пока я не занялся печкой, попутчики занимались разгоном комаров (на дворе -2).
Мало иметь девайс, надо еще уметь им пользоваться.
Это как с мультиварками "чудо-кастрюля" не варит вкусный плов.
Joker12.1 04-11-2014 22:08

Применяли.
Это дает то самое голубое пламя.
Но в то же время, зачем уголь ?
Тогда вообще всякий смысл теряется, в таких печках.
Это скорее стационарная плита будет, для мест где газа и электричества нет.
Она уже при работе на пеллетах, иррациональна по сути.
Главное - топливо которое в лесу и под ногами.
Если с габаритами нормально работающей печки еще можно смириться,
при готовке в лагере, то возить мешки с углем и пеллетами ради этого,
как то грустно.
Puschistik 04-11-2014 21:39

А древесный уголь для мангалов кто нибудь применял?
Joker12.1 04-11-2014 19:44

Однако...
В общем есть у меня законные резоны сомневаться в нужности этой штуки.
Сегодня немного поглумился над печкой.

Все хорошо, пламя как огнемет. Со полной загрузки топки (которая как вы помните смешная 9х9 см.)
пеллетками ,горит пламенем 20 минут и минут 10 еще работает от углей, что-то подогреть можно и на углях.
Причем на углях без копоти.
В качестве топлива используется кошачий туалет.
Ну да. В Ашане эти пеллетки продаются в виде кошачьего туалета.
Дешево и сердито.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 78.3 Kb


Это колечко, "отсекатель". Он не дает бестолково шарашить во все стороны верхнему воздуху, который дожигает газы.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 74.8 Kb


Эта консервная банка, "концетратор". Не дает уходить теплу куда ни попадя.
Все строго вверх и направлено.
КПД с этими двумя штуками существенно повысилось.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 78.1 Kb


Котелок с 1,5 литрами воды закипает при нынешней погоде, за 11 минут.
С закрытой крышкой. На любой ветер в пределах разумного с такой конструкцией можно забить.
И ставить котелок без всякой ветрозащиты.
Подозреваю также, что виноваты во времени и севшие аккумуляторы в акк.блоке.
Гонял я печку долго в течении недели.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 73.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 83.5 Kb

Но все равно, при ее реальной и работающей идеи, есть у меня подсознательные сомнения. В надобности такой штуки.
Во первых малый объем топки, он смешной.
Надо калибровать веточки по размеру.
Это не очень здорово, но иначе никак, расплата за габариты.

Во вторых, после первой фазы когда топливо продымилось и вышло на режим,
палочки и веточки печка жрет как не в себя. Только успевай подкидывать.
Не отойти. Не хорошо.

При открытом верхе, как в ранних опытах, огонь шарашит как из огнемета.
Он конечно греет, более-менее удобно подкидывать топливо, но вместе с тем уменьшается КПД.
Отсекатель и концентратор, работают хорошо и реально помогают.
Минус - никак не подложить топливо, не сняв котелка.
Для какой-нибудь сковородки чугунной цикл снять-поставить, мелочи. Из-за теплоемкости чугуна и массы прогретого металла.
Для жидкого алюминиевого котелка это плохо.

Что на самом деле интересно, дожиг газов работает даже в таких габаритах.
Смешно, но это так.

В общем для каких-нибудь легкоходов, такая печурка может и сойдет.
Из-за ее пофигизма, она жрет и сырые дровешки как семечки.
С соответствующим креном в сторону копоти.

Как идея для подумать и сделать что-нибудь руками тоже сгодится.
Для рыбаков кстати, они обычно на машине ездят.

Для нормального применения, типа сготовить что-то более сложное чем кипяток,
нужно увеличивать высоту топки и размеры.
Т.е. печурка с топкой 15 см. диаметром и высотой 20 см. будет работать хорошо.
И если ее набить всякой древесной мелочью, то гореть в таком объеме она будет в районе полутора часов.
На ней действительно можно будет готовить.

Есть еще вариант, использовать газ и бензин. Правда это уже другая история.

Joker12.1 03-11-2014 20:40

Повозился я с макетным образцом, который маленький.
Топка из кружки 10 см.
Поставил кольцо выше вторичного воздуха, коническое, обозвал отсекатель, направлено вниз в центр топки.
И сварганил концентратор из съеденой банки голубцов.
Я таки хочу сказать, вообще все хорошо.
Во первых ушли лишние потери на прогрев ненужного атмосферного воздуха.
Во вторых, кольцо которое отсекатель реально помогает.
Не коптит, не дымит.
Топил пеллетками, топка была загружена на 1/2.
Горело все около 15 минут, потом просто выключил.

Проблема. Со стоящим сверху котелком, ничего не подкинешь.
Надо подумать, как сделать удобный доступ для подкидывания.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 489.2 Kb

Paulll 02-11-2014 20:47

Надежно выглядит!
Тут есть конструкции полегче и покрасивее, но на нижнем фото эта смотрится очень гармонично.
kazimirov 01-11-2014 05:44

Молодцом!
Gyrozin 31-10-2014 21:26


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 527.3 Kb
Gyrozin 31-10-2014 21:24

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 676.5 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 780.2 Kb
Gyrozin 31-10-2014 21:21

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 387.0 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 364.6 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 356.5 Kb
Joker12.1 30-10-2014 17:53

Копоть с количеством стенок коррелирует слабо.
Это скорее вопрос высоты печки, размера и расположения отверствий.
Получить голубое пламя очень интересно, в маленьких габаритах.
По буржуйски будет так : wood gas stove with blue flame.
Правда есть один нюанс...
В роликах на просторах интернета действительно есть печурки с голубым пламенем.
Но дьявол в деталях, топят их угольками, пеллетками, сухими веточками.
А нифига не подножными шишками или ветками в лесу.
И в режим газификации они понятно выходят не сразу, этот момент не показывают. Длительность горения именно газа тоже как-то обходят стороной.
strannik...ru 30-10-2014 12:17

цитата:
Правда я видел очень слабокоптящую трехстенку.

Ну,видимо,где то уже на пятой стенке копоть пропадет совсем
Quark_p 24-10-2014 19:33

http://www.siegestoves.com/

Azzi 15-10-2014 18:43

http://guns.allzip.org/topic/189/669509.html
Вот не думал, что закладка пригодится.
Но там комрад притих много лет назад.
Мож через личку спросите?
цитата:
Originally posted by sus_scorfa:

Может знает кто, где взять на отрез титановою фольгу? или нержу ? Везде предлагаю рулонами.




http://guns.allzip.org/topic/189/669509.html
Вот не думал, что закладка пригодится.
Но там комрад притих много лет назад.
Мож через личку спросите?
sus_scorfa 15-10-2014 09:11

Может знает кто, где взять на отрез титановою фольгу? или нержу ? Везде предлагаю рулонами.
Joker12.1 14-10-2014 23:09

Это был пробный опыт. Котелок два литра, воды в нем полтора. Закипел за 7 минут. Без ветрозащиты и крышки на котелке. Нормальный результат.

Правда в KellyKettle на 1,3 литра, алюминиевый, вода закипела за четыре с чем-то минуты.

strateg 14-10-2014 22:58

Чойта таганок высоковат
Joker12.1 14-10-2014 22:35

Я короче тоже того....
Сделал.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 384.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 368.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 377.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 389.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 391.0 Kb

Кедр из Бухты 12-10-2014 23:27

*
Ed18 03-10-2014 13:57

цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

Подскажите какая у вас щель между стенкой котелка и кожухом печки?


Кожух согнут на коленке, поэтому зазор не равномерный и варьируется в пределах 6-9мм

цитата:
Originally posted by ddizel:

Выигрыш в объёме несущественнен, а появляется возня со сборкой-разборкой и ещё сам лист(или два, при двухъярусности) не придумал как носить, чтоб не рвать углами-краями снаряжение.


Для того, чтобы не рвать снарягу, переноску проще делать не в развернутом виде, а наоборот сильнее ужимая. Как пример Caldera Cone
clockmaker 03-10-2014 04:38

Ни фига у вас не правильные печки, вот правильная, с "ветроуловителями".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 499 X 377 294.5 Kb

clockmaker 28-09-2014 04:16

http://www.thermonamic.com/BfGenerator-English.pdf
Ed18 26-09-2014 01:47

цитата:
Изначально написано Алексей_Москва:

Доброго времени суток. Хочу сделать щепочную печь под котелок на 4,5 литра от "розы ветров".
Хочу сделать её в форме транспортного контейнера под котелок с глухим днищем без ножек.

Вопрос: будет щепочная печка удовлетворительно работать без отверстий в днище или колосник для такой печки обязателен?

Если еще актуально, поделюсь своим опытом
Делал себе печь по второму образцу с первого поста
Для эксперимента сделал два разных днища, первое как в оригинале, второе как советовал Казимиров с прорезями и загибом

Испытывал при температуре 14 градусов
Результаты немного удивили, с отверстиями время закипания котелка 17 минут, с прорезями - 10 минут
То есть,чем площадь отверстий в колоснике больше, тем быстрее будет дело.
Жаль только вес сожонных дров не фиксировал
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1400 X 1600 581.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1400 X 1050 448.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1400 X 1050 280.0 Kb

Ed18 26-09-2014 01:26

цитата:
Изначально написано ddizel:

Коптит? На фотках копоть имеется.
Я-то, глядя на двустенки с наддувом, предполагал, что коптить не будет.
Ну, видео смотрел и фото с синим огнем.
Может, экономичность значительно выше, чем у простой "казимировки"?
Не получилась ли излишне усложненная (батарейки, усложнение конструкции, увеличение габаритов и массы, меньший объём топки=чаще подбрасывать дрова) "казимировка", без заметных преимуществ?
Может, я не заметил эти преимущества?
Если тупо в казимировку поддув устроить, даст ли это какую-нибудь выгоду против простой казимировки и чем проиграет твоей конструкции.

Немного теории
Для не коптящего горения нужно выдерживать ряд норм и выдержать их в походных условиях немного геморно
Во-первых, необходимо однородное топливо, то бишь если это дерево, то без коры и с одинаковой влажностью
Во-вторых, количество поступаемого воздуха, а для каждой породы дерева оно свое, должно быть одинаковым
Далее необходимо учитывать стадии разгорания и догорания, пламенной фазы и фазы тления, и т.д. но это уже не так критично

На практике
После розжига,проблему неоднородности топлива, можно решить избытком нагнетаемого воздуха,
Но при этом лишний воздух будет просто снижать температуру пламени, причем значительно.
Соответственно прожорливость печи будет расти.

То есть, если хотим меньше копоти, нагнетание помощнее и закидываем дровей поболее и чаще; если хотим экономичности - то миримся с копотью.

Конкретно по этой фотке, в данном случае топил подножным мусором (щепки, угли, листья, трава, шишки и т.д.), плюс вентилятор использую только для того, чтобы побыстрее довести до кипения. Далее, во время готовки, вентилятор просто снимаю, огня для кастрюли 2,5 литра вполне хватает.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1050 X 1200 568.7 Kb

ddizel 14-09-2014 15:31

цитата:
Originally posted by strannik...ru:

сделать его покомпактнее для переноски

Это возможно, я идею описывал в посте ?#3096 и #3092.

Если рассматривать систему в варианте "печка+котелок/котелки", то объем ненамного больше самого котелка. Котелок в печку, внутрь котелка всякое полезное. Проигрыш в носимом объёме минимален.

strannik...ru 14-09-2014 13:19

Осталось сделать его покомпактнее для переноски.
ddizel 14-09-2014 11:07


цитата:
Originally posted by kazimirov:

Поддув повысит всеядность печки.


ИМХО, камни-песок все равно не подожжет!
Значит - дрова понадобятся.
Дров кастрюльнику надо мало. Мне по-минимуму хватало бейсболки щепок.
Маленькой вязанки хворосту (20х60см Диаметр *длина вязанки при неплотной укладке) хватит, чтоб блинов нажарить, кашу сварить и чаю накипятить.
Даже в дожди (три дня дождь с небольшими перерывами)собранные ветки горели нормально. Еще мокрее - это прямо из воды вытаскивать.
Получается, что если с дровами ситуация хуже, чем на Полярном Урале, то требуется примус или газ.
Если же дров "сколько-нибудь немножечко" можно подобрать, то кастюльник рулит.
Похоже, кастрюльник совершенен и не требует наддува.
Как справедливо сказано в эпиграфе к первому посту:
"Всё гениальное - просто.
Всё сложное - негениально."
kazimirov 14-09-2014 08:53

Нет. Поддув повысит всеядность печки.
Копоть убрать может только вторичный воздух, вдуваемый в пламя.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."

ddizel 13-09-2014 20:58

цитата:
Originally posted by kazimirov:

Даст выгоду, проверено.


а в чем выгода? Вот я делал печурку. т.к. с дровами предполагались проблемы.
Если поддув, то, предполагаю, жрать дрова печка будет бодрее.
Я эксплуатировал печку при постоянных сильных ветрах (местность такая).
Приходилось отворачивать топочное отверстие от ветра, иначе быстро прогорает.
При достаточном количестве дров (когда экономия пофиг)поддув копоть уберет?
kazimirov 13-09-2014 20:11

цитата:
Изначально написано ddizel:
Если тупо в казимировку поддув устроить, даст ли это какую-нибудь выгоду против простой казимировки.

Даст выгоду, проверено. Часто приходится устраивать поддув с помощью 'махалки'. Если на это время подвесить перед жерлом турбо-блок по типу Бонда, то хотя бы руки освободятся.


----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."

ddizel 13-09-2014 15:55

цитата:
Изначально написано Ed18:

В этой ветке кто-то ранее предлагал скрестить турбопечь с "Каземировкой"
Мои старания в этом направлении:
Печь типа bond'a, а снаружи скручивающийся ветроэкран


не срача ради:
Коптит? На фотках копоть имеется.
Я-то, глядя на двустенки с наддувом, предполагал, что коптить не будет.
Ну, видео смотрел и фото с синим огнем.
Может, экономичность значительно выше, чем у простой "казимировки"?
Не получилась ли излишне усложненная (батарейки, усложнение конструкции, увеличение габаритов и массы, меньший объём топки=чаще подбрасывать дрова) "казимировка", без заметных преимуществ?
Может, я не заметил эти преимущества?
Если тупо в казимировку поддув устроить, даст ли это какую-нибудь выгоду против простой казимировки и чем проиграет твоей конструкции.
Ed18 11-09-2014 23:12

цитата:
Изначально написано ddizel:
Итак, есть способ избавиться от условного недостатка "габариты Казимировки"

В этой ветке кто-то ранее предлагал скрестить турбопечь с "Каземировкой"
Мои старания в этом направлении:
Печь типа bond'a, а снаружи скручивающийся ветроэкран
Здесь с кастрюлей 2,5 литра, держится на дужках

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1050 X 1200 568.7 Kb


Здесь котелок ~ 1,5 литра, стоит на спицах

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1050 X 1200 558.8 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1050 X 1200 579.5 Kb

На сегодня сделал ветроэкран, под котелок 1,5 литра, и теперь набор: печь - ветроэкран, в транспортном положении спокойно ютятся в этом котелке.

Ed18 11-09-2014 22:52

цитата:
Изначально написано salovarov:

Вы погуляйте с ней по лесу с полгода. А то опять у вас печка на фото блестит девственностью.
Есть условия использования подобных устройств, на мой взгляд, которыми я не буду пренебрегать. Пусть моя будет тяжелее. Мне не трудно с ней. Но я уверен в ней на 100%.! Сам изготовил и испытал.
Я не собираюсь уничтожать своими выводами и своими опытами конструкцию Бонда. Она рабочая, но условия её эксплуатации меня не устраивают. Потому-то я и сделал ту печь, которая удобна для меня.
Прекрасно вас всех понимаю. Но ваших тестов я не видел.
Вам нравится её малый вес, простота, понятность, доступность и цена.

Еду вы на ней не готовили. Я же с 2009г пользуюсь печью и гоняю её в самых жестоких условиях нашего уральского региона. Конструкция моей печи просто другая.

Да уже третий год гуляю, и довольно таки жостко.
И еду готовил.

А по блеску судить не надо, их у меня просто много

Нажмите, что бы увеличить картинку до 934 X 600 279.3 Kb

ddizel 11-09-2014 18:36

цитата:
Originally posted by strateg:

Отверстия под подставку для посуды не нарисованы

не предусмотрены. котелок-кастрюлька должон на "ушках"-ручках висеть.
Можно пойти дальше: сделать не из листа, а из двух полос.
Нижняя полоса с топкой сворачивается чуть свободнее, а верхняя - в цилиндр чуть меньший по диаметру. В нижней полосе просечки сверху, с отгибом внутрь( типа как на складных мангалах соединение стенок с уголками сделано)
Сворачиваем пластины в цилиндры, вставляем верхний в нижний - вуаля! Составной цилиндр требуемой высоты.
Никаких отверстий для выхода дыма не надо, через кольцевой зазор между котелком и стенками печки дым выйдет. А вот для воздуха под колосниками надо.
Но кастрюльник мне нравится больше, т.к. котелки я таскал в нём, плюс туда же помещался газовый баллон и горелка и еще кружка, ложка, две костровых перчатки, посудомойная губка и пакетик моющего средства.
Не пропадал объём даром.
strateg 11-09-2014 17:36

цитата:
Изначально написано ddizel:
Итак, есть способ избавиться от условного недостатка "габариты Казимировки"
Это делается так: вырезается из листа, рисунок ниже.
Размеры под котелок, у кого какой.
Отверстие топки до 15см по горизонтали ( можно меньше) и см 10 по вертикали. Дверца не нужна.
Свернули в трубу, воткнули колосниковые проволочки, на них решеточку.
Втыкаем котелок. Все. Зажигай и пользуйся.
Отсюда: forummessage/21/246 пост 38

Лист можно сворачивать в трубочку, или закатывать в коврик-пенку, или закладывать в пенку-гармошку.
Появляется сложность: требования к материалу. Нержавейка может не простить скручивания-раскручивания, потребуется лист титана. я, например, ни разу титан не приобретал и не обрабатывал.

Отверстия под подставку для посуды не нарисованы
Такие приблуды-экраны под спиртовку легкоходы делают. Посуда держится на верхней кромке за отбортовку, а по верху выхлопные отверстия сделаны. На щепках тоже работает. Только без колосника у них.

kazimirov 11-09-2014 17:21

цитата:
Изначально написано ddizel:
Нержавейка может не простить скручивания-раскручивания

Можно сделать из тонкой чёрной жести. На поход хватит. Недолговечность окупается дешевизной и простотой изготовления.
Я делал такую на пробу.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья<BR>По мере сил, таланта, аппарата..."

ddizel 11-09-2014 14:20

Итак, есть способ избавиться от условного недостатка "габариты Казимировки"
Это делается так: вырезается из листа, рисунок ниже.
Размеры под котелок, у кого какой.
Отверстие топки до 15см по горизонтали ( можно меньше) и см 10 по вертикали. Дверца не нужна.
Свернули в трубу, воткнули колосниковые проволочки, на них решеточку.
Втыкаем котелок. Все. Зажигай и пользуйся.
Отсюда: forummessage/21/246 пост 38
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 287 18.3 Kb
Лист можно сворачивать в трубочку, или закатывать в коврик-пенку, или закладывать в пенку-гармошку.
Появляется сложность: требования к материалу. Нержавейка может не простить скручивания-раскручивания, потребуется лист титана. я, например, ни разу титан не приобретал и не обрабатывал.
strateg 11-09-2014 11:47

З.Ы. забавно вышло - кастрюльник не интересен хотя, интересен
strateg 11-09-2014 11:45

цитата:
Изначально написано ddizel:

А чем тебе Казимировского типа кастрюльник не нравится?
У него серьёзнейший плюс - котелок внутрь ставится. Энергоэффективность выше. Печка и вертозащита в одном флаконе. Еще подкидывать дрова можно не извлекая котелка. Тоже удобство недооцененное.
Безмена у меня нет, так бы взвесить мою печурку. Лёгкая она, т.к. из тонкой нержи. Предполагаю, что до 200 г.
А мангального типа дуршлаги - это урезанный недокастрюльник.

Почему не нравится?
Просто я не занимаюсь поиском сакрального знания, для походов есть газ, есть бензин, причём в разных вариантах.
Есть щепочницы одностенки, есть двустенка по типу бондовской, самовары. Есть даже титановая квадратная экспериментальная двустенка разборная, выдали на испытания и тестирование, никак не верну разработчику.
Но это уже для души больше. Дровяные печки я себе для Крыма себе вижу и подобных мест. По тундре не ходил надолго, по лесотундре больше. Там и дрова есть.
Кастрюльник пока просто не нужен. Точнее, не интересен (хотя, штука интересная и безусловно работающая).
Есть у меня пара идей, по печкам, для меня более интересных, ковыряюсь потихоньку. Но, повторюсь, это скорее увлечение. Ю Турбопечка на Камчатке вполне работала, но нафиг не нужна была

ddizel 11-09-2014 11:07

цитата:
Originally posted by strateg:

В Метро давно смотрю на подобные дуршлаги из сетки, ножки приделать - и тоже самое


А чем тебе Казимировского типа кастрюльник не нравится?
У него серьёзнейший плюс - котелок внутрь ставится. Энергоэффективность выше. Печка и вертозащита в одном флаконе. Еще подкидывать дрова можно не извлекая котелка. Тоже удобство недооцененное.
Безмена у меня нет, так бы взвесить мою печурку. Лёгкая она, т.к. из тонкой нержи. Предполагаю, что до 200 г.
А мангального типа дуршлаги - это урезанный недокастрюльник.
strateg 11-09-2014 10:33

цитата:
Изначально написано Garygu:
Немного поломаю шаблон http://moonlight-gear.com/?pid=74413423

В Метро давно смотрю на подобные дуршлаги из сетки, ножки приделать - и тоже самое . Зимой думал попробовать, по снегу и сырой земле удобно. Но это и правда мангалокостер, а не печка.

Garygu 09-09-2014 18:52

Немного поломаю шаблон http://moonlight-gear.com/?pid=74413423
ddizel 09-09-2014 15:03

сходил в лес. Сделал маленькую двустенку без поддува.
Камера сгорания - банка из-под оливок. Внешняя - банка от детского питания.
Фигня полная получилась.
Да, дожигаются газы. Если на фото или видео снять, не хуже, чем на ютубе выложенные. Но синего пламени не добился.
И на режим выходила долго (дымила от души), а "в режиме" работала мало. И подкидывать топливо сверху надо, с котелком не получится. Если только пелеты ложкой подсыпать. Но если топливо тащить, я выберу газ. На газу в палатке готовить можно. А с пелетами мне не нравится.
Уж на что мой кастрюльник "наотвяжись" сделан, а работает не в пример толковее этой минидвустенки.
Может, камера сгорания слишком маленькая? Из-за этого и фигня?

strateg 09-09-2014 04:23

Review: Woodgas MEGA Outdoor Fireplace:

strateg 09-09-2014 04:09

цитата:
Изначально написано rkromanrk:
Вот канал человека, который показал как правильно сжигать парафин:
http://www.youtube.com/channel/UC65FqtuhydBpLQv9Lzt8-OQ

Но очень жаль, что его сайт:
www.gattgen.com
ныне не работает. Видимо, в массы таки не пошло...

Ибо хрень. Вот, информативней видео, что это за штука

G-MICRO PSL (Personal Stove & Light) - Info and L…:

А если на канале поискать видео с тестом закипания, становится ясно, что это опять унылая свечка. И дно посуды коптит прилично. И разжигать долго. И, судя по всему, на ветру если и разожгешь, то ветрозащиту надо стопроцентную, иначе сдует пламя чахлое.

rkromanrk 09-09-2014 01:05

Вот канал человека, который показал как правильно сжигать парафин:
http://www.youtube.com/channel/UC65FqtuhydBpLQv9Lzt8-OQ

Но очень жаль, что его сайт:
www.gattgen.com
ныне не работает. Видимо, в массы таки не пошло...

strateg 08-09-2014 23:09

Я же писал выше - ёмкость сделать на десять минут горения. Это несколько грамм парафина. Раз в десять минут подбросить - не проблема. И жидкаря не останется после использования практически.
strateg 08-09-2014 18:09

цитата:
Изначально написано kazimirov:
Ща изобрету.

Давай
Ключевое слово - работающая. безумных фитильных конструкций есть уже, коптят и стремные.
Самазиатовская работает, но больше на мининефтеперегонный заводик похожа - таки стационар. Хотя, если подогнать размер бачка так, чтобы внутрь печки убирался, то вполне носибельно будет.
Или, вместо бачка, в наддувную, желоб сделать, который нагреваться будет, выведенный из печки, на него парафин кусочками класть, он плавится и стекает в небольшую ёмкость, минут на десять горения, откуда уже капает в топку. Ёмкость между стенками расположить. Хотя, перегреется, лучше плоский полукруглый бачок вплотную к внешней стенке.
Эх, походу пойду за ананасами консервированными, если кто понимает, о чем я

kazimirov 08-09-2014 18:03

Ща изобрету.
strateg 08-09-2014 17:54

Единственная рабочая печка на парафине, тут представленная, работала по принципу капельницы, там нет большого объёма горящего жидкого парафина. Также она работала и на соляре и растительном масле.
Приведенное видео абсолютно не в кассу. Можно в пику дровяным печам приводить видео лесных пожаров, такой же бред будет

В целом же, парафин, безусловно, привлекательное топливо. Не течёт, не испаряется, не боится воды, не портится со временем, весьма калорийно, легко и безопасно транспортируется.
Компактная, работающая печь под парафин - вот, пожалуй будет конструкция, достойная носить имя изобретателя.

strateg 07-09-2014 14:56

forummisc/images?us
strannik...ru 01-09-2014 23:23

А почему нельзя эту турбопечку одинарную сделать?Дожигать ничего не надо
- кислорода и так в избытке,а вес в два раза меньше,да и камера сгорания больше при тех же габаритах.Зачем там двухстенка?Простая труба с дыркой
сбоку,в которую дует фен.
ddizel 31-08-2014 11:37

цитата:
Originally posted by kazimirov:

Фигасе!


если количественно измерить, то на варку каши (рис) + чай уходит бейсболка щепок. Этой же бейсболки щепок хватает на один блин, если быть ловким и не тупить. На пяток блинов надо три бейсболки щепок. Если на привычные размеры дров переводить, то на варку требуется обрезок лопатного черенка длиной 15-20см. На блины - три таких обрезка.
kazimirov 30-08-2014 18:31

цитата:
Изначально написано ddizel:
для блинов температура повыше, чем для рыбы требуется.
..дров...для жарки - больше раза в три.

Фигасе!

ddizel 30-08-2014 16:11

цитата:
Originally posted by kazimirov:

У меня для жарки много огня не надо.


1.для блинов температура повыше, чем для рыбы требуется.
2."больше" и "меньше" дров - это сравнительно. Для варки требовалось меньше, а для жарки - больше раза в три. В условиях тотального дефицита дров это было важно.
ПС: твоя печка лучше исполнена, ошибки в своей я перечислил. Считаю, что если делать как ты, то всё будет нормально. А съёмный колосник мне нравится, т.к. тогда бы я смог использовать эту печку ещё и как ветрозащиту при готовке на газу. Больше он ни для чего МНЕ не нужен.
Поскольку я нерегулярный походник так, чтоб с ночевкой - редко, чаще с термосом хожу, печка мне требовалась разово, конкретно на этот поход ( много газа тащить лениво) . Теперь еще стопиццот лет не понадобится.
От того и с исполнением не заморачивался, набил отверстий и в поход.
Теперь выбросить можно.
kazimirov 30-08-2014 10:59

цитата:
Изначально написано ddizel:
мне съемный колосник тоже нравится больше. Только возни при изготовлении больше.

Можно купить проволочную подставку под горячее. Это силовой каркас. А на неё круг из строительной сетки. Размер ячеи подобрать экспериментально. Мне кажется, 1-1,5 см.

Их придётся менять. Толстую редко, раз в несколько походов. Тонкую чаще, можно одну взять в запас - почти не весит.

kazimirov 30-08-2014 10:38

цитата:
Изначально написано Алексей_Москва:
ИМХО, съёмный колосник в этом случае лучше то трём причинам:

Вкладной колосник можно делать без ножек, а поднимать его передний край.
Высотой подъёма (углом наклона) МОЖНО РЕГУЛИРОВАТЬ ТЯГУ (интенсивность горения).
Только придумать очень простую фиксацию.
Были мысли ставить на клинья, на спицу в доп. отверстиях в стенке...
Лишнее усложнение остановило.
kazimirov 30-08-2014 10:21

цитата:
Изначально написано ddizel:
- нужен ли зазор между печкой и котелком для вытяжки
- нужен не менее 8 мм, иначе печка "душится", сильно дымит

На моих печках для ХОРОШЕГО горения нужен зазор не менее 2см с каждой стороны.
kazimirov 30-08-2014 10:06

цитата:
Изначально написано ddizel:
Много топлива требовалось для блинов. Раза в три больше, чем для варки еды в котелке.
...пламя плохо достигает дна сковородки. Высоковато.

У меня для жарки много огня не надо. И пламя до дна не требуется. Вот фотка со второго поста этой ветки.
click for enlarge 663 X 884 153,4 Kb picture
Полешки горят потихоньку, а масло шипит.
strateg 25-08-2014 23:15

цитата:
Изначально написано Алексей_Москва:

Категорически не соглашусь: съёмный колосник это решётка на ножках (складных). Делается вручную, когда надо ножки складываются и решётка не занимает место. Выигрыш в компактности. Думаю можно сделать такую печку из котелка на 6 литров. Стоимость примерно 600 рублей. Хотя интереснее всё же сделать из нержавейки в 1-1.2 мм.

0,5 мм нержу задолбаешься прожигать. У меня печка-экономка зимняя из такой нержи, три зимы дачу отапливаю по выходным, горит сутки. И выезды зимние, в палатке топит. Раскаляется до светло-красного цвета, не прожглась до сих пор.
Для готовки, думаю печки вашей хватит лет на десять минимум, если в лесу не живёте по 10 месяцев в году. Смысла нет из толстой делать, только для жесткости конструкции.

ddizel 25-08-2014 21:04

цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

8 мм по окружности или всего 8 мм?

кольцевой зазор от стенки котелка до стенки печки от 8 мм и до 15 мм - нормальный вариант, проверено разными котелками.
цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

Для сковородки явно лучше сверху

Брал на Полярный Урал блинную муку и масло+сковородку. Блины печь.
Много топлива требовалось для блинов. Раза в три больше, чем для варки еды в котелке. Если под сковородку топить через топочное отверстие, укладывая щепки на перфорированное дно, то пламя плохо достигает дна сковородки. Высоковато. Выкручивался, укладывая дрова на шампуры, вставленные посередине высоты печки ( упоры для погруженного котелка). Загружал через верх, т.к. всё равно сковородку при жарке блинов постоянно снимал-ставил.
По причине дефицита дров не каждый день мог позволить себе блинчики.
ddizel 25-08-2014 11:57

цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

нужен ли зазор между печкой и котелком для вытяжки


нужен не менее 8 мм, иначе печка "душится", сильно дымит кислым дымом.
цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

или его с успехом может заменить ряд отверстий сверху

отверстия эти ожидаемого результата не дали.
цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

как вариант ставить в печку полупогружённый котелок

"кастрюльники" заточены именно под такой вариант установки котелка, а лучше на "почти полностью погруженный котелок". Тогда кастрюльник работает еще и как экран для ветра. Весь котелок в горячей среде.
Если котелок ставить сверху, то преимуществ по сравнению со щепочницами малых размеров не имеется. Тогда зачем такие габариты и массу оставлять?
цитата:
Originally posted by Алексей_Москва:

съёмный колосник в этом случае лучше то трём причинам:

да, мне съемный колосник тоже нравится больше. Только возни при изготовлении печки больше.
Алексей_Москва 24-08-2014 18:34

цитата:
Originally posted by ddizel:

воздух подсасывается снизу вверх, горит с колосниками лучше.

ИМХО, съёмный колосник в этом случае лучше то трём причинам:

1. не нужно мудрить с ножками;
2. источник огня полностью закрыт;
3. проще изготовить съёмный колосник, чем делать дырки в днище, да и заменить его проще в случае чего. Кстати донце можно делать тоньше - оно непосредственно с пламенем не контактирует.

цитата:
Originally posted by ddizel:

Для ВП только литой чугун. Правнуки чтобы добрым словом поминали.

Это только если прикопать где.

цитата:
Originally posted by ddizel:

Одного хватит. Предлагаю, всё же, не оффтопить. Имеется интерес не по теме - через ПМ.

Интерес реально имеется - уже приходилось бродить в местах, где медведи - не редкость.

цитата:
Originally posted by salovarov:

Развлекается человек.

Нет, просто с юмором спрашиваю, а вопросы - всерьёз.

strateg 22-08-2014 10:20

цитата:
Изначально написано ss-n:
Ап чем сыр-бор?)))

Давайте с "терминологией" определимся

Задача в приоритете какая?
Минимум копоти?
Работа на всяком мусоре?

Характерно, что турбопечки не решают полноценно ни одну из задач выше. В реальных, а не тепличных условиях.
На мусоре работают, но только на сухом. Чуть сырое и пипец, процесс уже далеко не такой весёлый.
Не помню, что за ветки я пихал в печку на Камчатке (возможно кедрач), но при очень малом количестве дыма (слегка сырое таки дымит), эффект был как у слезоточивого газа - если словил глазами, минуты полторы-две глаза не открыть и сплошная нецензурщина на уме
Короче, меньше чем на полпути, оставил её на пеньке на съедение медведям, чтобы не тащить. Медведи не съели, на обратном пути, через неделю, забрал

ddizel 22-08-2014 08:53

Сходил соло на Полярный Урал на 14 дней.
Делал и брал с собой печку "Казимировку".
Делал из кастрюльки-бидона, купленного в Экстриме на 2-м этаже за 600руб.
Отверстия пробойником на полене, топочное отверстие вырубил узкой стамеской (легко). Это оттого, что болгарку на дачу уволок, а ехать за ней было лень.
Дров там очень мало, газ таскать "в количестве" было лень. Газа брал один баллончик 0,5. Для "погода кирдык-готовлю в палатке". Газ не израсходовал, осталось с четверть баллончика.
Эксплуатация выявила следущие ощибки в конструкции печки:
1. колосники изготовлены путем пробития отверстий в дне печки пробойником. Лучше бы порезал болгаркой, как Казимиров. Тяга лучше была бы. Но это не столь критично, как следующие пункты.
2. Топочное отверстие сделал маловатым. Надо было увеличить. Неудобно подкидывать дровишки.
3.Та кастрюля, что побольше, великовата для этой печки. Затыкает кольцевой зазор-дымоход и "душит" горение. Образуется лишний дым и вонь. КПД падает. При установке этой кастрюли без погружения в печку, а сверху, печь превращается из эффективной (как в случае с малой кастрюлькой) в подобие печурки "от экспедиции".
Надо было либо кастрюльку меньшего диаметра брать, либо печку больше делать.
В целом остался доволен этой печкой.
Для масштаба была сделана попытка вставить в кадр ногу. Не дотянулся, поэтому печка кажется меньше, чем в реале.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 433.0 Kb
с малым котелком, самый экономичный вариант.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 468.9 Kb
"лыжи из печки торчат, гаснет закат за горой..."
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 574.0 Kb
а вот так печка задыхается. Боковых отверстий недостаточно, а сверху дымоход перекрыт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 273.3 Kb

а так не экономично. Отапливаю тундру, вместо кипячения воды.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 557.8 Kb

strateg 21-08-2014 19:44

Кстати о печках. Сегодня в магазине "экспедиция" увидел в продаже "биолайт". Много думал...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 727.8 Kb
Browner 03-08-2014 19:44

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 391.0 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1345 X 1080 214.0 Kb
Browner 03-08-2014 19:44

Имеющий разум да уразумеет! Ветка в сто с лишним страниц, где всё пережёвано по нескольку раз, подвигла меня на создание: 1 - разборного мангала-чемодана, который собирается и разбирается за минуту и не имеет абсолютно никакого люфта ни в одной из трёх плоскостей; 2 - неразборного походного очага под казан из старого бойлера; 3 - разборного шестигранного очага-чемодана под казан с изменяемой высотой топки; 4 - маленькой разборной походной печки под чайник или котелок. Тут собрано столько инфы, что в остальной Гугл можно не соваться. Всем респект! Фотки мангала и неразборного очага прилагаются, с остальным хуже - фотик накрылся.
Enri 06-07-2014 17:21

Сделал фото. Печка по типу Firebox Nano.
Топить пока не стал. Придумал другую конструкцию.
Может эта кому нужна?
ТХ: боковые стенки- нерж. сталь 0,7мм; колосник-0,9мм; ножки- электрод нерж. диаметром 4мм.
Если интересно, пишите в ПМ. Количество 1 шт.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 906.0 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 808.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 242.3 Kb _ Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 378.6 Kb

handmade 05-07-2014 19:56

китайси подтянулись
http://www.dx.com/p/oqsport-ou...t-silver-328235
Quark_p 04-07-2014 18:43

450 x 256

Тут http://www.bushcraftuk.com/for...t=116849&page=2 есче одна конструкция
http://www.bushcraftuk.com/for...28-Pic-heavy%29

Шлёма 04-07-2014 02:16

Печь по второй ссылке очень хорошо работает, только покупал я у англичан.
Graber83 01-07-2014 12:17

http://www.aliexpress.com/item...1879317322.html

и

http://www.aliexpress.com/item...1863121437.html

Graber83 30-06-2014 20:41

Заметил появление печек на Али.

Два вида:
Сборная из нескольких "дырявых кастрюль"
И складная из нескольких листов + нерж миска в подарок

Цена 20~40 баксов, в зависомости от продавца.
Причём складная представлена несколькими размерами

Что думаете?

dikk8500 24-06-2014 18:11

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 195.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 228.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 203.3 Kb

Quark_p 01-06-2014 13:59

Ну совсем не походная, но понравилась:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 426 77.2 Kb
olegator1 22-04-2014 20:19

Azzi, Lenzik- спасибо за подсказку! Да уж.....Таскать стартер на шашлыки.....Нам до немцев далеко.... ))
http://www.youtube.com/watch?v=V-21tnf6tHk#t=57
Теперь понятно почему нет верхних отверстий в этом устройстве!
Но в качестве донора .чем не вариант!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 600  38.9 Kb
Lenzik 22-04-2014 14:05

quote:
Originally posted by olegator1:

Путешествуя по Европам, обнаружил на распродаже, после рождественских праздников, вот такую печь. Думаю отличный вариант для выезда на пикник!
Есть мнение:- 1. Уровень расположения днища я бы сделал регулируемым. На двух спицах. В верхнем положении, для использования древесного угля и нижнее положение для использования небольших дров-(щепок,веток)
-2. Для улучшения тяги ,небольшие отверстия по всему периметру печи, в верхней части.



Это не печка, а устройство для розжига древесного угля (стартер)

Azzi 21-04-2014 23:51

А в массквабаде такую штуку продают как "стартер для угля". Лежит на одной полке с мангалами, шампурами и барбекюшницами.
olegator1 21-04-2014 19:17

цитата:
Originally posted by Повелитель:
купите нержавейки, сверла, заклепочник, запаситель немного пивком и терпением - получите печку поприятнее сплавовской + удовольствие с опытом

Согласен с Вами!

Путешествуя по Европам, обнаружил на распродаже, после рождественских праздников, вот такую печь. Думаю отличный вариант для выезда на пикник!
Есть мнение:- 1. Уровень расположения днища я бы сделал регулируемым. На двух спицах. В верхнем положении, для использования древесного угля и нижнее положение для использования небольших дров-(щепок,веток)
-2. Для улучшения тяги ,небольшие отверстия по всему периметру печи, в верхней части.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 260.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 234.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 286.6 Kb

Volnii 14-04-2014 15:00

Отличный донор для турбо-печки.
Paulll 14-04-2014 01:35

Взял себе в Икее хороший материал для экспериментов, 30-ти сантиметровое нерж ведро.
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/60074187/
С ним в комплекте крышка идет - готовая костровая сковорода на центральном подвесе
196 x 238
Повелитель 18-02-2014 19:08

купите нержавейки, сверла, заклепочник, запаситель немного пивком и терпением - получите печку поприятнее сплавовской + удовольствие с опытом
Volnii 18-02-2014 18:01

Обыкновенна двух стенка. В тепличных условиях, на сухих калиброванных дровишках, можно что либо приготовить. Для суровой действительности, желателен принудительный поддув.
prapar 18-02-2014 16:35

Здравствуйте, Уважаемые строители и пользователи печек!
Что можете сказать по этой:
http://www.splav.ru/goodsdetai...218144003060618
Лично меня смущает маленькая топка.
Сам пользовался пару выходов зимой ложко-сушилкой из икеи, результат на 3. Думаю о возможном усовершенствовании её или покупкой\постройкой новой печки.
strateg 28-11-2013 20:06

Есть такой. А с печкой таки экспериментирую
Garygu 28-11-2013 14:41

Тогда уж лучше Kelly kettle с подставкой под кастрюльку. И тяга, и вода закипит и никаких лишних вентиляторов.
strateg 26-11-2013 02:53

Справляется. Но надо дорабатывать. Недожог присутствует.
vm_spb 25-11-2013 21:42

Так справляется труба 100х250 с реальными-то дровами, при верхнем розжиге сухой растопкой?
strateg 25-11-2013 17:51

quote:
Originally posted by Маммон:
Прогорают консервы...

А вот термос, или лучше - вакуумную бутылку, или там кружку ни кто не использовал как донора для печки?
Вроде только отверстия насверлить, а остальное уже всё готово. Напрягает только качество железяки китайской - небось не сильно лучше тех же консервов.

У термосов зазор маленький, для безнаддувной работы. Гравитационные схемы работают на больших сечениях.

Predalien 25-11-2013 16:27

Забыл написать главное - на вышеописанном кастрюльнике сделал небольшое дополнение - 'регулируемые' воздухозаборники для 'пассивного протоциклона'. Может, пригодится кому: (за стиль сорри - назюзюкался своим самодельным винцом, поскольку уже готово оно и настала пора его бутилировать, чем и занимался).
Печки уже нет, сфотать не получится, потому нарисовал схемку (уж как мог) - надеюсь, принцип понятно:

Как это действует - все просто как мыло: в закрытом виде проволочная ручка повернута вниз, 'дверца' закрыта, угли как-то там горят-тлеют (отверстий снизу там и так хватает, см.конструкцию Казимирова в начале ветки).
Когда надо поддать воздуху в печь, мы ручку поворачиваем в горизонтальное положение, и вдвигаем внутрь кастрюльной стенки - 'дверца'-воздухозаборник откидывается внутрь, за счет инжекции от восходящего потока пламени (сверху у печки по краям вырезы, дабы пламени было куда выходить) воздух засасывается внутрь, создавая так вожделенный нами всеми наддув. Идея была получить прообраз сернокислотного 'циклона', но без турбозапуска. В итоге имеем такую себе печку-псевдодвустенку, к тому же с такой себе регулировкой. В плюсах - металла нужно меньше (дверцы делаются из тех же кусков, что вырезал для них в боках 'кастрюльника'), чем на двустенную классику жанра, сабж получается легче (к тому же фичу эту можно легко снять и помыть - там ничего не приклепано), ломаться там в принципе нечему, ну и работает хорошо, а главное (для меня) - вообще НИЧЕГО носить с собой не требует. Ни батарей, ни кулеров-экранов. Правда, есть минус - зажигается не так быстро, как турбопечь, да и вокруг мокрого топлива при розжиге надо чутка сплясать с бубном, но тут дело такое.
Но! Сверху д.быть хороший выход для пламени (не пара мелких дырочек). Если котелок посажен в кастрюльник практически заподлицо - никакой тяги не будет и в помине (для чего понадрезал края печки и через один лепестки чуток поотгибал).
Поначалу 'дверцы' были цельными, позже насверлил дырок и поотгибал верхние края наружу (навстречу потоку воздуха), как на терке для овощей. После этого печка при работе стала тоооненько так гудеть и копоти на котелке резко поубавилось.
Горит все отлично, пламя хоть и не такое сильное, как было от вентилятора, но при этом топливо сгорает намного экономней. Цвет пламени: цвет как цвет, не в нем дело, не заморачиваюсь цветом (и другим не советую, уже писал про это). Главное, что котелок мажущейся-крошащейся копотью не покрывается - и отлично, а пламя пусть хоть ультрафиолетовое в крапинку будет.
----------

Вот еще пару идей по мультитопливной доработке печек-кастрюльников и щепочниц (именно так я планирую делать), в порядке бреда. Прошу прокомментировать идейку.

Сперва делаем доработку печки - выпиливаем сзади в стенке отверстие, которое закрывается пластинкой на приклепанных 'направляющих'. В пластинке сбоку делаем вырез. Еще делаем из пластины 'фитиль' - п-образную (или какую захочется) хреновинку, обмотанную асбестовой нитью с медной проволокой (чтоб не распушивался и лучше прогревался); хреновинка в 'ножке буквы П' имеет углубление-чашечку (другая - это ее опора-основание), и туда же, в эту чашечку, выходит асбест. Дальше алгоритм зависит от топлива:
- Для жидкого. Взять с собой неглубокую металл.'тарелочку' (крышка, обрезок широкой банки, еще чего.. у меня есть половинка контейнера для стерилизации шприцов, она еще и с 2 ручками). Еще надо взять с собой медную трубку (она не будет так нагреваться, как железная), изогнутую буквой 'г', пластиковую трубку из-под капельницы (с 'родным' регулятором-зажимом) и крышку под пэт-бутылку с ответкой под эту самую пласт.трубку.
Как пользоваться - мы отодвигаем пластину, в отверстие суем внутрь печки медную трубку, прижимая ее вырезом этой самой пластины, чтоб не болталось и не ерзала, и пламя оттуда не дуло на ПЛАСТИКОВЫЙ 'топливопровод'. Причем суем так, чтоб короткий ее конец ее опускался в 'тарелочку', лежащую на колоснике, до самого дна. Соединяем медную трубку и бутылку с солярой (вот для чего нам нужна была крышка!) пластиковой трубкой с закрытым регулятором. Ставим в тарелку 'фитиль', обливаем все это дело солярой, а в его углубление кладем распалку, какую найдем. Открываем регулятор и наливаем соляры в тарелочку. Поджигаем распалку, от нее загорается пропитанный солярой асбест (попутно нагревается 'фитиль', асбест пропитывается солярой из тарелочки еще сильнее), а уж от него - и все разогретое 'фитилем' топливо в тарелке. Дальше все горит, как в аду (поскольку тарелка на колоснике - поток воздуха вокруг нее имеет место быть), мы возимся с наддувом и котелком; если надо - подливаем регулятором соляры. Бензин так просто жечь не стоит - при сильном разогреве могет быть проскок пламени внутрь медной трубки, а с солярой-мазутом - такого не будет. Но можно и побороть сей баг, сунув внутрь медн.трубки неплотный комок медной проволоки.
- Для парафина (да и не только - по логике вещей так же будет гореть и битум и сосновая смола (буде таковые встретятся в избытке)). Взять то же, кроме трубок и бутылочной крышки. На 'фитиль' в чашечку кладем БОЛЬШЕ распалки и в нее зарываем кусок парафина. Фитиль обкладываем парафином. Зажигаем. От горящей распалки зарытый в ней парафин тает, растекается по асбесту и горит, сам 'фитиль' разогревается и плавит парафин рядом с собой. Получается такая себе свечка с жестким, армированным асбестовым фитилем. Потом от горящего 'фитиля' расплавляется ВЕСЬ парафин. Подаем воздуха больше - и он вспыхивает в тарелке по всей площади. Контролим процесс, на палке (опасаясь 'плевка') через топку подкладываем парафин по надобности. Минусы - не так клево выглядит, как уже показанные тут конструевины с отдельным контуром-бачком, подкладывать и контролить надо вручную, а не все самотеком пашет, 'фитиль' будет сильно закопчен. Плюсы альтернативного варианта - раскочегарится шустрее, даже на морозе, легче, компактнее и проще.

mamont68 25-11-2013 10:10

"В вашей, показанной здесь экспериментальной трубе, можно насверлить боковых отверстий не большого диаметра (4-6мм) поясками или хаотично на разных уровнях и тяга будет подсасывать воздух снаружи трубы. А сами отверстия возможно отформовать круглым прутком, как у крупной тёрки.
Получится.
Пробуйте."
Не.Именно так у меня и сделано.Да,дожигает,но только принудительно.Малейший ветерок срывает факел.
А вот последний вариант Стратега,имхо,более жизнеспособен.Надо пробовать.
Маммон 25-11-2013 08:13

Прогорают консервы...

А вот термос, или лучше - вакуумную бутылку, или там кружку ни кто не использовал как донора для печки?
Вроде только отверстия насверлить, а остальное уже всё готово. Напрягает только качество железяки китайской - небось не сильно лучше тех же консервов.

ag111 25-11-2013 08:03

quote:
Originally posted by strateg:

Думаю, не совсем конуса надо. Двустенку сделать высокую и подрезать снизу кожух, эксперементируя, чтобы и тяга во внешнем кожухе оставалась, для подачи воздуха и вес не зашкаливал.
forum.guns.ru

Такие конструкции делают из двух консервных банок.

Paulll 25-11-2013 02:33

Конусы это интересно - компактно и устойчиво, поддув можно подбирать опытным путем в широких пределах.
Я бы поэкспериментировал с двумя для начала.
strateg 24-11-2013 23:23

quote:
Originally posted by sam.aziat:
Конуса интереснее,чем отверстия- можно поэкспериментировать с нахождением оптимальной тяги,меняя общую высоту,надвиганием конусов и их фиксацией. Заодно определится рабочая высота печки.

Думаю, не совсем конуса надо. Двустенку сделать высокую и подрезать снизу кожух, эксперементируя, чтобы и тяга во внешнем кожухе оставалась, для подачи воздуха и вес не зашкаливал.
click for enlarge 1024 X 768  46.6 Kb picture

strateg 24-11-2013 23:15

quote:
Originally posted by salovarov:

Это интересная мысль с конусами. Удобно будет складывать и переносить.

Но!

В вашей, показанной здесь экспериментальной трубе, можно насверлить боковых отверстий не большого диаметра (4-6мм) поясками или хаотично на разных уровнях и тяга будет подсасывать воздух снаружи трубы. А сами отверстия возможно отформовать круглым прутком, как у крупной тёрки.
Получится.
Пробуйте.

Когда-то, кто-то здесь срамил мою турбопечь за высоту 250мм. и вес 510г.
складывающуюся саму в себя при транспортировке.

Труба просто весьма высокая(!) модель.
Понимаю.

.jpg] [/URL]

Труба - проста конструктивно, как... труба В отличие от вентиляторной. Наддувную печь можно сделать и низкой и более легкой. Самазиатовские наддувные "миски" и бондовские печки тому пример.
Высокая же, сложная, энергозависимая, неустойчивая, тяжелая - слишком много недостатков. Совершенно резонно срамили. У трубы их меньше.
Про эжекционный подсос воздуха я писал выше, но тут есть свои проблемы. Любое деление отверстиями по высоте уменьшает тягу. А высота "трубы" и так немаленькая, именно для этой самой тяги, увеличивать ее нецелесообразно.
Должна хорошо работать печка по схеме обычной безнаддувной двустенки, но вес будет не менее шестисот грамм. Многовато.

ag111 24-11-2013 22:10

Теперь будем думать, где взять конуса ... Есть ведерки, но дорого и тяжелые. Есть классные тонкие стаканы, но маленькие, их только спичками топить
sam.aziat 24-11-2013 21:05

Конуса интереснее,чем отверстия- можно поэкспериментировать с нахождением оптимальной тяги,меняя общую высоту,надвиганием конусов и их фиксацией. Заодно определится рабочая высота печки.
Повелитель 24-11-2013 17:08

Высоко будет, шо ппц.
zloyqadrat 24-11-2013 16:30


click for enlarge 185 X 333  14.7 Kb picture
Alex_Jungle 24-11-2013 15:59

Кто нибудь пользует Outdoor-Kocher Bushbox щепотницу? Не могу нарыть ее чертежики..
zloyqadrat 24-11-2013 13:00

quote:
Originally posted by Маммон:

Надо по внешней стороне воздуховод делать.

а если сделать "елочку" из слегка конусообразных сегментов? например - трех.
тогда и воздух будет подводиться, и компактность появится.

Повелитель 24-11-2013 11:20

quote:
Originally posted by ag111:

Но как его подавать?


Самотеком. Не обязательно же именно горизонтально. Ту же rocketstalve взять - ну сделаете вы короб для дров по отношению к трубе не под 90, а под 60 градусов. Если высота печки нормальная, тяга и за ней горение будут в нужном направлении. А дрова по мере прогорания будут съезжать вниз.

Хотя, конечно электротранспортер на элементах Пелье - значительно интереснее.

ag111 24-11-2013 09:19

quote:
Originally posted by strateg:

Да мало ее, вставил просто посмотреть, будет ли конвекцией воздух подсасывать. В принципе работает, из нее струйка пламени била.

Т.е. сгорал пиролизный газ, который иначе ушел бы в дым? Для конструирования печки без дыма интересно.

Хотя не хочется, но похоже надо исследовать печи с горизонтальной подачей топлива. Но как его подавать?

Маммон 24-11-2013 08:46

quote:
Originally posted by strateg:

Но мое имхо - не тот путь.


У вас трубка идет вдоль стенки вверх. Я натыкался на конструкции 2-х стенок с трубкой для подвода воздуха, стоящей по центру.
Хотя по моему, тут как не пляши - для нормального сильного горения трубки маловато будет. Надо по внешней стороне воздуховод делать.
strateg 24-11-2013 01:45

quote:
Originally posted by ag111:
Влияние трубочки не показано. Если ее внизу заткнуть, что-нибудь изменится? И может ее пониже опустить, чтобы интенсифицировать горение в еще в корпусе? На выходе и так воздух есть. Но спасибо за эксперимент, сам еще не скоро доберусь.

Да мало ее, вставил просто посмотреть, будет ли конвекцией воздух подсасывать. В принципе работает, из нее струйка пламени била. Но это просто моделирование, для дожига надо диаметр увеличивать. Но мое имхо - не тот путь.

ag111 23-11-2013 11:05

Влияние трубочки не показано. Если ее внизу заткнуть, что-нибудь изменится? И может ее пониже опустить, чтобы интенсифицировать горение в еще в корпусе? На выходе и так воздух есть. Но спасибо за эксперимент, сам еще не скоро доберусь.
vm_spb 23-11-2013 10:05

Отличный результат.

А как на реальных лесных осенних дровах, хватает тяги для устойчивого горения?

strateg 23-11-2013 01:37

цитата:
Originally posted by vm_spb:

Шведская свеча так дымит, если разжигать снизу.
А если сверху - не дымит вовсе.

Ага, только что из леса, поджигал дрова в печке сверху. Дыма при розжиге не было.
Горит действительно долго, дозаправил минут через 25, причем углей "рабочих" было еще много.

click for enlarge 1920 X 1440 687.5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 800.8 Kb picture


quote:
Originally posted by strateg:

красивый густой молочный дым в начале


Шведская свеча так дымит, если разжигать снизу.
А если сверху - не дымит вовсе.
strateg 22-11-2013 20:25

Есть разные, у меня сейчас в наличии полдюйма. Покупать лень, но концептуально, думаю и с маленьким диаметром можно будет понять работоспособность.
ag111 22-11-2013 20:01

quote:
Originally posted by strateg:

Я понял, о какой вы трубе. Гибкая подводка сильфонная. Есть у меня такая, попробую применить. Но диаметр маловат

Они есть 3/4 и дюймовка, если не ошибаюсь. Дюймовка для поддува уже неплохо. Для большой печи можно и две поставить. Я пока термос на самовар пилю, потом куплю трубу из нержавейки, тоже щепочницами займусь.

strateg 22-11-2013 19:53

quote:
Originally posted by ag111:
С вентиллятором неспортивно. Сейчас есть трубы из гофрированной нержи, Если такую трубу пропустить через топку? Холодный воздух в ней разогреется и смешается на выходе с пиролизными газами.

Я понял, о какой вы трубе. Гибкая подводка сильфонная. Есть у меня такая, попробую применить. Но диаметр маловат

strateg 22-11-2013 19:47

Ясно.
Сделал своей колосник и отверстий по низу добавил. Сегодня схожу на второй прОжиг .

Про дожиг газов интересно, тоже думал ряд отверстий сделать, чтобы типа эжекционного подсоса воздуха было.

Смотрю на свою печку - все-таки выше 30 см не хочется делать. Котел то выдержит, но стремно как-то. Если варить, поварешкой шерудить, можно опрокинуть. Подвешивать же котел - опять уход от концепции.
Упоры или колышки делать - усложнение конструкции, присутствие дополнительных деталей, вес.

mamont68 22-11-2013 14:54

quote:
Она с колосником? А то чет он рядом валяется

Не,это я сверху прикрывал,чтоб факел не так сильно виден был...
quote:
Высота какая? Я пытаюсь подобрать минимальную высоту при хорошей тяге. На фото высоковата имхо

50см.Да,высоковатая.Но можно сделать составную.Как у меня там насадка сделана-3фото.Послабее будет,но 5литров выдержит.
quote:
Дымит при розжиге, да. У меня дрова еще сыроваты были, очень красивый густой молочный дым в начале

Во-во,густой молочный дым.В средней части трубы насверлил отверстий и вывернул их наружу,ну как на тёрке получилось.Как дымовуха пошла-поджигаю зажигалкой.Дым мгновенно заканчивается и просто пламя шарашит...
Вообщем, капризная конструкция.Но дымовую завесу ставить-самоё то!
Ещё делал на неё колосник с регулировкой подвода воздуха.Работал только в двух режимах:полностью открытый и полностью закрытый.В промежуточной фазе только дымил.
strateg 21-11-2013 16:59

quote:
Originally posted by mamont68:
"Сантиметров бы сорок высотой - тяга будет офигенной. Но вес и неустойчивость"
Делал уже такую.Только 50см получилась.
Единственный минус-неустойчивость.Решается складными ногами.Да,ещё дымит сильно при розжиге...В средней части трубы насверлил отверстий и при розжиге дожигал газы.Но дожигать приходилось принудительно.

50 см все-таки многовато. И вес грамм шестьсот выйдет.
Дымит при розжиге, да. У меня дрова еще сыроваты были, очень красивый густой молочный дым в начале

click for enlarge 1536 X 2048 654.9 Kb picture

strateg 21-11-2013 16:51

quote:
Originally posted by ag111:
С вентиллятором неспортивно. Сейчас есть трубы из гофрированной нержи, Если такую трубу пропустить через топку? Холодный воздух в ней разогреется и смешается на выходе с пиролизными газами.

Двустенку сделать, но высокую, опять же. Только так конвекцию естественную разогнать можно. Но тяжелая будет.

strateg 21-11-2013 16:45

quote:
Originally posted by mamont68:

Она с колосником? А то чет он рядом валяется
Высота какая? Я пытаюсь подобрать минимальную высоту при хорошей тяге. На фото высоковата имхо

ag111 21-11-2013 15:53

С вентиллятором неспортивно. Сейчас есть трубы из гофрированной нержи, Если такую трубу пропустить через топку? Холодный воздух в ней разогреется и смешается на выходе с пиролизными газами.
Повелитель 21-11-2013 13:09

quote:
Originally posted by ag111:

печь с минимумом дыма


С вентилятором, если хотите маахонькую и на дровах...
ag111 21-11-2013 12:23

Интересно, как сделать печь с минимумом дыма?
mamont68 21-11-2013 11:50

320 x 240 _ 180 x 240
mamont68 21-11-2013 11:49

180 x 240 _ 180 x 240 _ 180 x 240
mamont68 21-11-2013 11:47

"Сантиметров бы сорок высотой - тяга будет офигенной. Но вес и неустойчивость"
Делал уже такую.Только 50см получилась.
Единственный минус-неустойчивость.Решается складными ногами.Да,ещё дымит сильно при розжиге...В средней части трубы насверлил отверстий и при розжиге дожигал газы.Но дожигать приходилось принудительно.
strateg 21-11-2013 04:53

Спасибо, кэп. Расскажите еще и про "финскую свечу" пожалуйста.
strannik...ru 21-11-2013 04:14

Берём проволоку и арматурину.Набираем пучёк веток в палец толщиной и длиной пускай те же 25 см.Вбиваем пруток в землю через обвязанный проволокой пучёк,что бы стоял вертикально.Зажигаем в середине,сверху или снизу.И не надо печки-трубы.Моток проволоки и пруток всяко легче и компактнее трубы.
strateg 20-11-2013 18:29

Нивапрос
ag111 20-11-2013 17:52

quote:
Originally posted by strateg:

О том и речь - уже при пробном прожоге, почувствовал преимущества перед обычными щепочницами в плане заготовки дров. Если обычные это скорее "мелковеточницы", то трубчатая вполне себе "палочница" Заряжается чурбачками длиной 25 см, мельчить не надо.
Весит в первом варианте 380 гр. Но надо дорабатывать, есть проблемы при работе. Поиграюсь еще.

Держите в курсе.

strateg 20-11-2013 16:38

quote:
Originally posted by vm_spb:

А сверху - интереснее )
Чтобы закладка сгорала постепенно.
Объем 25-см трубы диам. 100 мм - почти два литра, на одной закладке можно получить десятки минут сравнительно ровного и регулируемого (прикрыванием поддува) горения "сверху".
Стоит попробовать.

О том и речь - уже при пробном прожоге, почувствовал преимущества перед обычными щепочницами в плане заготовки дров. Если обычные это скорее "мелковеточницы", то трубчатая вполне себе "палочница" Заряжается чурбачками длиной 25 см, мельчить не надо.
Весит в первом варианте 380 гр. Но надо дорабатывать, есть проблемы при работе. Поиграюсь еще.

cms2176 20-11-2013 16:08

quote:
Originally posted by Volnii:
Можно об этом по подробнее?

http://b2bexpress.com.ua/Kum

http://shop.djournal.com.ua/index.php?productID=2811

Очень удобная штука.

vm_spb 20-11-2013 09:48

quote:
Originally posted by strateg:

Снизу проще поджигать


А сверху - интереснее )
Чтобы закладка сгорала постепенно.
Объем 25-см трубы диам. 100 мм - почти два литра, на одной закладке можно получить десятки минут сравнительно ровного и регулируемого (прикрыванием поддува) горения "сверху".
Стоит попробовать.
ag111 19-11-2013 20:33

Печку можно штырем в землю крепить. А котелок подвешивать.
strateg 19-11-2013 17:58

quote:
Originally posted by ag111:

А поджигать сверху или снизу? И при высоте 40 см тепло до котелка дойдет?

Снизу проще поджигать.

40 см - это малоприменимый вариант, наипнетсо вместе с котелком . Но если забить всю трубу дровами, неплотно, на выходе нехилый автоген будет Теплу деваться некуда, все вверх лупанет.

strateg 19-11-2013 17:27

quote:
Originally posted by ag111:

А поджигать сверху или снизу? И при высоте 40 см тепло до котелка дойдет?

Снизу проще поджигать.

40 см - это малоприменимый вариант, наипнетсо вместе с котелком . Но если забить всю трубу дровами, неплотно, на выходе нехилый автоген будет Теплу деваться некуда, все вверх лупанет.

ag111 19-11-2013 17:12

quote:
Originally posted by strateg:
Вчера прожигал прототип печки из нержавеющей тонкостенной трубы. При высоте 25 см, естественная тяга очень неплохая, вентилятор не нужен.
Идея такая - заряжать ее колотыми чурбачками длиной на всю высоту печки,

А поджигать сверху или снизу? И при высоте 40 см тепло до котелка дойдет?
strateg 19-11-2013 17:01

Вчера прожигал прототип печки из нержавеющей тонкостенной трубы. При высоте 25 см, естественная тяга очень неплохая, вентилятор не нужен.
Идея такая - заряжать ее колотыми чурбачками длиной на всю высоту печки, чтобы работала по принципу шведского примуса, достаточно долго без дозарядки.
http://youtu.be/cZ23j4-9NNo

Сантиметров бы сорок высотой - тяга будет офигенной. Но вес и неустойчивость

Volnii 17-11-2013 15:33

Можно об этом по подробнее?
cms2176 16-11-2013 14:29

quote:
Originally posted by Paulll:
А что это за штучка в руке?

Магниевая точилка. Корпус из магния и стружку снимает толщиной в бумагу. Прутики получаются с углом заточки в 15 градусов. Удобно одним словом.

Paulll 16-11-2013 03:37

А что это за штучка в руке?
cms2176 16-11-2013 02:11

На выходных опробовал клон Emberlight, очень доволен :

click for enlarge 440 X 587 97.5 Kb picture _ click for enlarge 783 X 587 140.9 Kb picture

Predalien 13-11-2013 17:58

Вопрос возник про колосники.
Сделал-таки год назад 'кастрюльник Казимирова' (Т.С., не обижайся, я шутя, но: сей печной термин таки надо патентовать ). Была оборудована пропиллятором (хотя по сути - только пару раз ставил в 'гнездо', пробы ради), послужила сезон и была экспроприирована знакомым экспроприатором в его пользу по случаю днюхи. Потому, обобщая опыт, пытаюсь изваять другую.
Учитывая отсутствие машины - хочу разборную 'протоциклонную' мультитопливную печку. Будет БЕЗ наддувов, зато будет жрат все (хотя все же ориентирована будет на подножное лесостепное топливо).
Печку планирую ориентировать под котелок-литровку (возможно поставить и пару) и казан-2литровку - на 1-3 чела этого хватит, а бОльшими табунами мы и не собираемся. Основание будет 20х25см - квадрат 20х20 под казан (такие около крышки - 23см диаметром) с частичным погружением в печь + загнутые 5см края задней стенки - для 'сохранения' тепла. Под котелок же можно оперативно доустанавливать тонкую Г-образную пластину, дабы не терять мощности факела впустую.
Но есть вопросы:
- из чего вы колосники делаете, особенно турбопечники? Ведь для турбопечек спайка из толстой проволоки прогорит нах, да и прорезной лист удержится недолго. Варить-вкручивать же вольфрамовые электроды - это можно. Будет круто, но тяжело, и хотелось чего попроще.
- Кст, хочу узнать у тех, для кого сей сабж - не баловство, сиротливо пылящееся по гаражам, а рабочий кормилец-обогревалец в походе/на природе - как долго живут у вас колосники?
- каких габаритов площадочку надо отводить на колоснике для сохранения углей/ прожига сырых полешков?
- с каким шагом делать решетку колосника, или лучше все же попрорезать пластину?
- насколько стоит приподнять колосник от дна, если дно суть есть воздухозаборник?
- какая высота печки оптимальна, если она будет работать только в режиме пассивного наддува (типа циклон)?
- стоит ли делать посадочное под трубу с заслонкой, или пламени хватит и прорезного верха да зазоров между котелком и печкой?
- парафин - это круто, но не воняет ли пища?

Теперь немного эмоций.
Давно уж не заходил в тему, захотелось почитать новинки и сам собой возник вопрос - не надоело годами нести ахинею, возводить на пьедестал и ставить во главу угла пиролизные газы? Вот, блин, не дожгли мы их - ну все - потеряли за 80% полезной мощности дров, караул! Убиться веником - все пропало! Уголь вон, вообще без выделения оных горит - и все прекрасно, никаких пирогазов там найти и дожечь не удастся никому, а энергии дает больше, да еще и не дымит - т.е не выбрасывает частички НЕДОГОРЕВШЕЙ материи, не разбазаривает ЭТУ часть энергии зазря. Ей-ей, ну сколько можно цепляться за что-то одно, упоро не обращая внимания на картину в целом?
Вот же ж - я сую в бывший кастрюльник свой и шишки, и мокрые поленья, и несгоревшие старые угли, и смолистые коренья - у меня печка и без пропиллятора тоооненько так гудит, и не чувствует себя обделенной судьбой - все сгорает отлично (копоть бывает поначалу, при разжарке топлива. Потом она просто сгорает). Но главное - закладка сгорает не так быстро, как в той же печке, но с прикрученным вентихлютором (алюм.лопасть на двд-двигле), что дает мне возможность с 2 закладок сделать плов на 10-х, а также приготовить чай, тоже на всех. И за все это время никто так ни разу на ЯКОБЫ недогоревшие пиролизные газы так и не пожаловался и никому они не мешали.
Кст, мне интересно - а как вообще вы определяете % несгоревшего пиролизата?

Ну и. Все маются синим пламенем из своих печей. Это клево (абы только котелок не прогорел, а там - да хоть плазма) без базара, но ответьте мне - как этого добиться? Даже если будем подавать переизбыток кислорода из баллона. Как добиться на природно-растительном топливе, а?!!! Не видящим никаких проблем постораться наВИКИть 'Спектрометрия. Определение ионов'. В сосне, к примеру - докуа натрия и часто - меди, и пламя окрашивается в желтый и зеленый соответственно. Насыпьте щепоть соли на газовую конфорку - и нету у вас больше синего пламени. НЕТУ. Но, может - это просто соль мешает газу сгорать нормально? Тоже нет. Так что забудьте. Да и не столь важно это. Кому надо аццкой мощщи - таскайте с собой литровку кислорода - и наддув у вас будет что надо, печка на луну улетит. Только за топливом задолбаетесь бегать.

Ну и-2. Имхоевое, немного выстраданное. Энергозапитка наддува вовсе не исключает самоинжекционной конвекции и наоборот, но все же надо разделять слои применения. Печка в теме 'выживание' (да и просто в непикниковых охотрыбалокопательскопоисковотуристических реалиях) должна быть, помимо всего прочего - еще и экономичной (при этом - еще и простой как мыло, энергонезависимой как кремень с огнивом и надежной как камень), а не ПРОСТО мощной - слишком много топлива не бывает нигде. Батареечные, термопарные, контурнодинамные, термоядерные или нейтронные запитки электросредства наддува, да и сами эти средства - часто пластиковые, с доп.корпусами и экранами - это все богатство мне охотно видится в руках околопикникового юзера-путешественника, но выдохшейся и замотанной туристоохотрыбсплавпоисковой тушке эти блага цивилизации как-то: не того. Он и так печку прет, что ему - еще и тучу батарей-корпусов габаритных брать (сколько там полагается пальчиков на 12в-кулер?)? а не дай бог это аккумы - их надо и назад тащить.
Так и вижу - картина маслом: он, такой замотанный-уставший, еле-еле сгрузился, печь собрал, топлива пособирал, уж что смог, и чаек поставил: Счас отдохнет: расслабится: (нихуа!) 'Что? Уже прогорело?!!! За 5 минут?!!!!!! Вот б:,:б твою :ка на:й п:сы, опять собирать, п:дец, зае:ло!!' - раздавалось эхом окрест, пугая птиц и белок, и околачивая ветки с вековых пихт:
Но опять-же - вообще без печки подчас обойтись нельзя. Часто езжу под Житомир и Херсон - там либо негде разжечь, даже в июле земля заболоченная, мокрая; либо - костер сдует к **ям в степи. Вот и приходится крутиться и выбирать. Топор ношу редко (в-основном - в нашей местности), хватает леуки - и если в Житомире он не помешает, то в Херсоне с ним делать нечего - там из деревьев только бескрайние терновники да кизильники.

handmade 28-10-2013 10:00

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Не понял,а для чего рубашка с теплоизолятором?Просто из трубы сотки не будет работать?

так в этом вся фишка. чтобы поднять температуру и обеспечить более полное сгорание, почти без дыма. соотношение диаметра и высоты трубы тоже не случайно.
вот тут расписано подробно, с научными выкладками:
http://www.rocketstove.org/ima...cook-stoves.pdf
там целый институт этой печкой занимается, ажно с 1982г - Aprovecho Research Center.

strannik...ru 28-10-2013 03:09

Не понял,а для чего рубашка с теплоизолятором?Просто из трубы сотки не
будет работать?
handmade 24-10-2013 17:29

quote:
Originally posted by strateg:

Не раздует его герметично заваренный при нагреве? Особенно, если влага в теплоизолятор попала случайно. Просверлить пару отверстий может?

тоже думал об этом. здесь много микроскопических отверстий осталось, шов не идеальный по кругу.

sus_scorfa 24-10-2013 17:04

наши руки не для скуки...
strateg 24-10-2013 17:02

Не раздует его герметично заваренный при нагреве? Особенно, если влага в теплоизолятор попала случайно. Просверлить пару отверстий может?
Paulll 24-10-2013 13:48

Мощно.
handmade 24-10-2013 01:24

сварганил сегодня не совсем походную, но таки печь для приготовления пищи
принцип широкоизвестной Rocket Stove, работает на щепках, практически бездымное горение и никакой электроники

подогнали баллон из-под фреона...

click for enlarge 840 X 472 92.8 Kb picture

вооружился инструментом:

click for enlarge 840 X 472 111.3 Kb picture

кусок 100-й трубы разрезан затем сварен под 90град.

click for enlarge 840 X 472 137.9 Kb picture

.. и вварен в нижнюю часть баллона

click for enlarge 472 X 840 116.3 Kb picture

провар изнутри, металл толщиной около миллиметра, а обратного валика практически нет. новый сварочник радует

click for enlarge 840 X 472 73.5 Kb picture

в качестве теплоизоляции засыпал вермикулит

click for enlarge 840 X 472 125.6 Kb picture

и заварил крышку

click for enlarge 840 X 472 110.7 Kb picture

за неимением листового металла, вырезал кусок трубы, расплющил кувалдой в пластину.

click for enlarge 840 X 472 127.1 Kb picture

ввариваем примерно на 1/3 по высоте и до края вертикальной трубы по длине

click for enlarge 840 X 472 112.2 Kb picture

вые..нутся надо было

click for enlarge 840 X 472 129.0 Kb picture

боковой шов вышел не очень удачно, но учитывая, что это мой первый опыт сварки тонкого металла и электрод 3мм - могло быть хуже

click for enlarge 840 X 472 91.4 Kb picture

подставку для чайника/котелка симпровизировал из арматуры

click for enlarge 840 X 472 110.6 Kb picture

тест

click for enlarge 840 X 472 107.7 Kb picture

осталось придумать какие-нить ножки и экран от ветра, но на это уже сил не осталось

Borgia991 09-10-2013 22:16

"The Honey Stove Ti - Titanium"
forummessage/151/11
Может кому будет интересно
vm_spb 08-10-2013 19:38

Тогда уж лучше эта. В ней точно все горит в любое время года:
http://www.youtube.com/watch?v=-QEgTvHqOa4
gopher 08-10-2013 15:19

quote:
Originally posted by Quark_p:

Есче один вариант. Можно распечатать в нужном размере - будет трафарет для изготовления.


Тут размеры лучше видны
http://www.youtube.com/watch?v=iq0ikLkHpNM

quote:
Originally posted by memorire:

Это так. Но для меня тоже важна хитрожопость конструкции бушбокса. У него есть поддон на который падают угольки и пепел.


Тогда лучше bushbuddy, bushcooker или богомерзкий solo stove. У них дно сплошное и внутри поддон. И никаких сквозных дырок сбоку.
Quark_p 08-10-2013 14:15

Есче один вариант. Можно распечатать в нужном размере - будет трафарет для изготовления.

click for enlarge 600 X 600 133.3 Kb picture _ click for enlarge 600 X 600 151.0 Kb picture

Quark_p 08-10-2013 14:09

Понравилась печурка bushbox
Technische Daten:
PackmaЯ: 115 x 95 x 5 mm
Hцhe aufgebaut: 115 mm
Aufstellflдche Topf an Oberkante: 80 x 80 mm
Gewicht: 244 g

click for enlarge 400 X 437 276.7 Kb picture _ click for enlarge 400 X 494 263.3 Kb picture

click for enlarge 1581 X 1050 277.0 Kb picture _ click for enlarge 767 X 649 107.1 Kb picture

click for enlarge 707 X 585 82.1 Kb picture _ click for enlarge 579 X 553 66.4 Kb picture

click for enlarge 535 X 495 49.7 Kb picture _ click for enlarge 575 X 583 69.8 Kb picture

click for enlarge 809 X 695 136.4 Kb picture _ click for enlarge 777 X 703 100.9 Kb picture

memorire 08-10-2013 11:03

quote:
Originally posted by vm_spb:

Так микропечка - это в расчете на снисходительность, или и ее приходится в отведенных?

По идее ее тоже надо в отведенных. Но я этого не хочу. Себя в лесу веду адекватно, печка маленькая и еще я умею с людьми разговаривать. А лесники тоже ведь лесниками стали потому что любят на природе быть. Так что расчитываю на снисходительность.

quote:
Originally posted by vm_spb:

Такая


Да.

quote:
Originally posted by vm_spb:

Firebox Nano оставил бы руки чистыми... ) Как в нем горит мокрое пока не видел, по мне так тоже маленький.

Это так. Но для меня тоже важна хитрожопость конструкции бушбокса. У него есть поддон на который падают угольки и пепел. А если придется оправдываться это будет играть роль в мою пользу. Да и грязные руки мхом быстро очищаются (или с перчатками вообще не загрязняются).

vm_spb 07-10-2013 22:28

Так микропечка - это в расчете на снисходительность, или и ее приходится в отведенных?
Такая? http://www.youtube.com/watch?v=Q09JW-f-vkY

Firebox Nano оставил бы руки чистыми... ) Как в нем горит мокрое пока не видел, по мне так тоже маленький.

memorire 07-10-2013 10:09

quote:
Originally posted by vm_spb:

А как в Германии к дровяной печи в лесу закон относится?


Негативно.

quote:
Originally posted by vm_spb:

Собирать дрова и хворост, разводить костры вне отведенных там ведь нельзя?


Именно так. Открытый огонь вообще запрещен.
vm_spb 07-10-2013 08:57

memorire,
А как в Германии к дровяной печи в лесу закон относится?
Собирать дрова и хворост, разводить костры вне отведенных там ведь нельзя?
memorire 06-10-2013 22:32

Протестил бушбокс в мокром, дождливом лесу. Растапливалась конечно не так весело как во дворе, но вполне работоспособна, если подготовить растопку как следует.
vm_spb 03-10-2013 22:05

Воздуховод удерживается двумя отгибами на верхней и нижней гранях. Вставляется-вынимается сжиманием сверху-снизу.
quote:
Originally posted by gopher:
Отверстия возле входа не насверлены чтобы поток воздуха равномернее распределялся по остальной площади или чтобы не сжечь вентилятор?

И для равномерности, и чтобы не раздувать огонь возле входа.
Практика показала, что воздуховод можно было сделать вдвое короче, без риска для вентилятора.

vm_spb 02-10-2013 23:38

Именно. Если не добиваться "верхнего" горения, как в пиролизных печках Spenton, то проку в срисованных "мастером" верхнем поддуве, второй стенке и прочем - ну, сэкономить несколько процентов веток/шишек, за счет дожига. Копоть на посуде всё равно будет, пламя не синее. А задача сжигания какого-попало топлива решается куда проще.
gopher 02-10-2013 16:00

quote:
Originally posted by vm_spb:

Архив тут, пост #1658 с описанием.


Что-то не то выдает.
http://guns.allzip.org/topic/21/569868.html#p1658
vm_spb 02-10-2013 12:26

quote:
Originally posted by Клод:
Отличная конструкция!


Спасибо, я ее показывал зимой, потом с падением ганзы часть ветки пропала.
Архив тут, пост #1658 с описанием.
Крайне просто, а сжигает всё, и сырое насквозь, и мерзлое.
-Tourist- 01-10-2013 20:44

quote:
Originally posted by Harding:

все таки прогорает нержа. у меня за сезон прогорела. Но работал много и долго

Нержа нерже рознь. Для снижения себестоимости часто используют ферритную нержавейку, по другому просто хромистую сталь, AISI 400 серии. Такая нержавейка подвергается коррозии, меньше чем простой металл, но подвергается. И при малой толщине может прогореть.

vm_spb 01-10-2013 20:09

quote:
Originally posted by Harding:

все таки прогорает нержа. у меня за сезон прогорела. Но работал много и долго


А сколько много? Пищевые марки нержи вообще-то жаростойки.
Я с полгода издеваюсь над кипятильником из кружки, до красна его, иногда подолгу (на фото проверка температуры вентиляторного блока после такой протопки) - и ничего, вполне жива индейская кружка. Толщина стенки ~0.2мм

click for enlarge 683 X 1024 294.4 Kb picture

FoldingFirebox, который на фото использован в качестве подставки - вообще в хвост и в гриву, уже часов 250 наработал, топится часто часами подряд... Жив-здоров, даже колосник не деформируется, не то что прогореть.

Harding 30-09-2013 12:50

quote:
Originally posted by sam.aziat:
Нержа не прогорает, только появились цветные разводы.

все таки прогорает нержа. у меня за сезон прогорела. Но работал много и долго

sam.aziat 30-09-2013 11:58

handmade: топливо надо подкидывать равномерно во все секторы,а зола не мешает,ее очень немного-легкая, в виде пепла.
handmade 30-09-2013 01:01

вот это другое дело. большая площадь, низкий профиль, легко контролировать интенсивность пламени и подкидывать топливо. зачет!
а как обстоят дела с равномерностью горения? и насколько мешает процессу просыпание золы на дно через это сито?
sam.aziat 30-09-2013 12:47

У нас указана разная мощность-у них максимальная ,а у меня-полезная, с учетом кпд-(около30% в режиме самовара). Максимальная ,соответственно 4-5 квт.Можно поставить и потенциометр,ток там 40-50 мА,подойдет любой малогабаритный с выключателем.
vm_spb 30-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by sam.aziat:

Мощность я считал- примерно 1.8 квт на щепках.


Выше приводил данные двух наддувных печек, у LE производителем указана мах мощность 3 кВт, у XL - 4 кВт. По закипанию воды в сравнении с 2 кВт электрочайником - вполне реалистично указано (хоть это и очень грубое сравнение). А у Вас ведь объем и площадь топки куда больше. Не занижаете мощность? )
Мне плавная регулировка понравилась много больше двух режимов. Топливо всегда разное, окружающие условия разные, задачи (блюда, посуда) разные...

-Tourist- 29-09-2013 23:50

quote:
Originally posted by sam.aziat:

Нержа не прогорает, только появились цветные разводы


Это не страшно, металл меняет цвет при достижении определенной температуры. В вашем случае, судя по фото, вы достигали где-то 400 гр С, хотя внутри может и больше, там нержа наверно имеет красновато-синий цвет в виде разводов.
sam.aziat 29-09-2013 23:30

Нержа не прогорает, только появились цветные разводы. Холодный воздух снизу
слегка охлаждает топливную чашку.Мощность я считал- примерно 1.8 квт на щепках.
Регулировка мощности на прототипе как-то не напрашивалась,но ее можно сделать,поставив,например,трехпозиционный тумблер и резистор Ом на100 на
одном из положений.Будет достаточно двух уровней.Может,даже,сделаю.
Готовить на ней одно удовольствие,фото прилагаю(из прошлых походов).
click for enlarge 1920 X 1440 294.8 Kb picture
strateg 29-09-2013 18:54

В эти выхи жарили шашлык на угольных брикетах. Видимо из пыли прессуют, удобно что все брикетики одинакового размера, в форме больших пельмешек .
sam.aziat 29-09-2013 17:53

В последнее время я, если выезжаю на природу на машине, использую покупной древесный уголь.Он дает ровное невысокое пламя и не требует частой загрузки.
strateg 29-09-2013 17:33

sam.aziat, как всегда - "очумелые ручки" в самом положительном смысле
Оригинально и работоспособно. Дрова подкидывать удобно.
sam.aziat 29-09-2013 17:18


click for enlarge 1920 X 1440 191.4 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:17

click for enlarge 1920 X 2560 296.3 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1440 227.5 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:15


click for enlarge 1920 X 1440 220.6 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:14


click for enlarge 1920 X 1440 252.1 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:13


click for enlarge 1920 X 1440 266.5 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:11


click for enlarge 1920 X 1440 289.3 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:09


click for enlarge 1920 X 1440 283.3 Kb picture
sam.aziat 29-09-2013 17:08

Дуршлаг плюс салатник,плюс солонка,плюс моторчик,тумблер,блок для батарей,
плюс несколько простых железок и на обозрение уважаемого форума еще одна
турбопечка.(Прототип работает без сбоев уже два сезона, в режиме самовара
и в режиме печки.Я выставлял его раньше).
click for enlarge 1920 X 1440 247.4 Kb picture
vm_spb 29-09-2013 11:27

quote:
Originally posted by handmade:

камера 120х120
объем камеры: 1360 см. куб

По попадавшимся в интернетах фото, печки Spenton неслабо эволюционировали. Сейчас сайт Spenton Woodgas окончательно умер, но кое-что успел оттуда сохранить. Спецификации последних выпускавшихся:

Woodgas Campstove LE Dimensions
Total Height 6.25" (15.7cm)
Total Diameter 5.1" (13cm)
Fire Pot Height 4" (10.1cm)
Fire Pot Diameter 4" (10.1cm)
Total Weight 1 lb, 7oz (0.65kg)
Batteries 2 - AA

Woodgas Campstove XL Dimensions
Total Height 9.0" (22.9cm)
Total Diameter 6.5" (16.5cm)
Fire Pot Height 6.3" (16.0cm)
Fire Pot Diameter 4.5" (11.5cm)
Total Weight 2 lb, 3oz (1.0kg)
Batteries 2 - AA

У моей LE соотношение площади верхних/нижних отверстий исходно было 89/11.


handmade 29-09-2013 11:01

еще когда выложили тут разобранную печь Spenton, считал площади отверстий и соотношение. может, пригодится кому, в том числе "мастеру" :

quote:

камера 120х120

объем камеры: 1360 см. куб = 1.36л

верхний ряд - диаметр 5 мм 31 отверстие 608 мм2
нижний ряд - диаметр 3 мм 11 отверстий 78мм2

соотношение верх/низ 7.8

соотношение площадь отв / 1см. куб. объема верх 0.447 мм2
соотношение площадь отв / 1см. куб. объема низ 0.057мм2

далее все это было забито в Excel файлик, для удобного подсчета.
http://rghost.ru/49039320

Harding 29-09-2013 10:46

попробовал свой дуршлаг. самый маленький, вес 80 гр. сверху на палке подвесил котелок. Наломал нижних очень тонких веточек с елки. Хватило пары небольших пучков. Ну найти палку, чтоб на не повесить котел проблем нет.
так что рекомендую, очень просто, легко , дешево, надежно, компактно, быстро.
Дрова были сырыми, сейчас дождливо у нас.
vm_spb 29-09-2013 09:19

quote:
Originally posted by salovarov:

с большим успехом без стакана с подачей в топку небольшими порциями обычной столовой ложкой


Итак, есть прототип, печка Spenton, которую можно наполнить сухими ветками, щепками или просто засыпать доверху пелет, поджечь сверху, и иметь ровное пламя в течение 10-40 минут в режиме мах. мощности на одной закладке, без подкидывания. Пламя пляшет в районе крестовины, литр воды закипает за 4-5 минут. Режимов два, и несложно доработать до плавной регулировки; при уменьшении интенсивности поддува соответственно увеличивается время работы на одной закладке. Подкидывать в процессе, понятно, тоже можно. Для устойчивой работы и на сырых, мерзлых ветках/шишках оказалось достаточно рассверлить нижние отверстия с 3.2 до 3.5 мм. Для приведения в рабочее положение достаточно вынуть печку из чехла.

И есть нечто подобное - с таким же расположением вентилятора, теплового экрана над ним, отверстий топки - но собираемое всякий раз на месте из десятка деталей, судя по соотношению нижних/верхних отверстий и факелу из топки работающее в режиме горна, подкидывай и подкидывай, дожиг при такой интенсивности поддува номинальный (чтобы о нем говорить). Режимов один, как в электрочайнике. Полноценной работы без постоянного подкидывания автор (повторитель) не сумел добиться даже с пелетами. То какой-то нелепый стакашек, уменьшающий и без того скромный объем 9-см кружки-топки и загружаемый кульбитами, то кормление с ложечки - пелетами, которые в исходную печь просто засыпаются до верху топки. Итого, у прототипа позаимствована двустенность, с соответствующим усложнением конструкции и увеличением числа деталей, объема и веса, но функционал остался на уровне просто топки с поддувом. ТщательнЕе надо "изобретать" spenton ))


Бахадур_Сингх 28-09-2013 11:34

salovarov, вы провоцируете конфликты, к сожалению вынужден ограничить вас в общении в разделе, сроком на 30 дней.

Спасибо за понимание.

handmade 28-09-2013 01:21

quote:
Originally posted by vm_spb:

Ганзе и Скитальцу известна единственная "разработка" Саловарова - неудачное повторение печи Спентон, "слепила из того что было" и, как трудно не заметить, без достаточного понимания работы газификационной печи, а потом что было то и полюбила. Зато заносчив до небес. По манере "общения" на обоих ресурсах - просто петушок.

однако, по его постам на скитальце, сложилось впечатление, что человек вменяемый и думающий. к тому же, активно изучает буржуйский инет но там же кто-то верно подметил в стиле "если человек хочет развивать тему, он выкладывает чертежи и описание, а не фото и цены"
видимо, именно денежный интерес все портит

кстати, наткнулся там на хороший ресурс, где человек предпринял попытку систематизировать всю имеющуюся информацию (для тех, кому лень читать всю тему):

http://redrick.ru/dir_stove.htm

и конкретно "порадовал" архив конструкций печек из совковых журналов.
полное однообразное кондовое убожество и творческая импотенция. за десятки лет "творчества" совков создан "таганок" )))))))))))))

а потом буржуи открыли попуасам интОрнет. и тут же явились "талантливые мастера" всех мастей )))))))

vm_spb 27-09-2013 23:11

Для сравнения, полноценная газификационная печь: заложили, разожгли сверху, и имеем 10 минут (с той что побольше - 20 минут) ровного горения без подкидывания, с пелетами соответственно 20 и 40 минут на одной закладке:
http://www.youtube.com/watch?v=Z6evSvYH_RA
http://www.youtube.com/watch?v=I28tnL8MFB8

А вот нормальная безвентиляторная в подобном режиме:
http://www.youtube.com/watch?v=Q2E1VRBuaPk
http://www.youtube.com/watch?v=3PqFYrZA9ok

И обе дешевле саловаровской, даже с учетом доставки из-за океана. Истерика непризнанного гения понятна... )

handmade 27-09-2013 22:19

однако, и впрямь буйный персонаж а всего-то сказали, что не стоит все серийные конструкции считать тупыми. и заметьте, никто не говорил, что самодельные при этом обязательно плохи.
касаемо конкретно вашей печи, даже безотносительно режима горения, о котором пишет vm_spb, мне как минимум, не нравится ее высокий центр тяжести.
чайничек на столе вскипятить еще можно (и то на ровной подставке), а вы пробовали что-нибудь в котелке варить на этой печке? когда надо засыпать ингредиенты и мешать, особенно когда варево гуще, чем похлебка.
вы скажете откидные лапы там есть, а еще их можно заанкеровать к земле, ага, только кому такой гемор нужен?
если вернуться к серийным печкам, то образцом я считаю Biolite, над клоном которой неспешно и работаю.
strateg 27-09-2013 19:32

Все-таки, удивительный персонаж. Ядерный.
vm_spb 27-09-2013 14:57

quote:
Originally posted by Повелитель:

Скажите, а на сколько эффективнее 2-х стенка по сравнению с кастрюлей? Просто оценить - стоит ли заморачиваться. Конструкция-то сильно усложняется. Почитав тут понял, что горит всё, даже из лужи, но только с поддувом. Ну с поддувом оно и в костре горит, и в кастрюле тоже будет... Только пока я таскать вентилятор не готов.


Для поддува вторая стенка не нужна, нужен вентилятор. Сгорает все, но в компактную печку подкидывать приходится непрерывно.

Вторая стенка нужна для работы в режиме газификации. При правильном соотношении первичного и вторичного поддува это дает относительно ровную теплоотдачу печи, от 10-ти минут и более на одной закладке дров. Ну и более полное сгорание топлива, если в лесу это кому-то важно. Пример успешной реализации - печи Spenton.

Пример безнаддувной и всеядной печи - 5" Folding Firebox, достигается достаточным объемом и пропорциями топки, и правильной организацией естественного притока воздуха.

Есть печи безнаддувные двустенные, где после прогрева между стенками образуется конвекционный поток к верхним отверстиям топки, чем достигается дожиг, более полное сгорание топлива. В компактной печи сырое не горит. Wildstove, Bushbuddy.

И есть печи непонятно_зачем_двустенные с наддувом и факелом с полметра с соответствующей прожорливостью. Вес как у двустенной, но подкидывать надо непрерывно. Скорее всего, неудачные повторения разработок Spenton.

Azzi 27-09-2013 14:57

quote:
Originally posted by Повелитель:

Если получится полноценно готовить, не используя топор - по весу весьма хороший выигрыш.


И не только по весу. В соседней теме уже добрались до того, что при выборе места стоянки нужно место под костровище.
И, да, на печке можно именно готовить. Сковородку на костре даже не пробовал ни разу.
Harding 27-09-2013 14:55

quote:
Originally posted by Повелитель:
Сам как-то ко всем этим агрегатам всегда с недоверием относился, но надо таки попробовать, хоть тот же дуршлаг. Если получится полноценно готовить, не используя топор - по весу весьма хороший выигрыш.

вполне можно без топора.
свой первый вариант использовал в горах, при минимуме дров. Легко на готовку заносил дрова на перевал. На приготовление на двоих надо грамм 200-300 дров.
ну подвесил котелок над кастрюлей\друшлаком- и все ОК.
сырые дрова конечно горят хуже, но вполне голодным не останетесь
Harding 27-09-2013 14:51

quote:
Originally posted by strateg:

Я и говорю, что "грамотность" печки оценивается испытаниями. А испытания во дворе не дадут правильной оценки "грамотности". Вот когда недельку то по суху, то под дождем, и с различными дровами погоняешь каждый день, тогда приходит понимание.
Я гонял в длительных реальных условиях 5-6 печек различной конструкции, и впечатления по сравнению с рафинированными тестами отличались весьма.

Я это к тому, что перед более-менее длительным выходом, лучше погонять печку посерьезней, чтобы не получилось, что тащишь лишнее железо.

Ну у меня контсрукция одна и предельно простая дуршлаг или продырявленная кастрюля. Работает отменно на любых дровах, хоть на сырых щепках даже готовил, когда дров не было. Последний дуршлаг весом всего 80гр+ 10 гр шурупы для поддержания котелка, в конструкции не слишком сильная тяга из-за того, что котелок "придавливает" огонь, но тем не менее всего готовил отлично

memorire 27-09-2013 14:24

quote:
Originally posted by Повелитель:

Сам как-то ко всем этим агрегатам всегда с недоверием относился, но надо таки попробовать, хоть тот же дуршлаг. Если получится полноценно готовить, не используя топор - по весу весьма хороший выигрыш.

Печка (не важно какая) всегда лучше костра так как, как Хардинг упоминает на печке можно с меньшим потреблением топлива готовить. В маленькой печке с пучком хвороста вполне можно воду вскипятить. Если такой же пучок как костер использовать будет только "пшик" и все.

quote:
Originally posted by strateg:

Я это к тому, что перед более-менее длительным выходом, лучше погонять печку посерьезней, чтобы не получилось, что тащишь лишнее железо.

Это по любому надо. Причем со всей снарягой, не только печками.

strateg 27-09-2013 13:52

quote:
Originally posted by Harding:

костер не будет быстрее и удобнее грамотной печки.Ну может быстрее на пару минут, но вот удобнее- заниматься заготовкой дров сложнее, чем сломать пару веток. Но заготовка дров куда дольше, чем лишние 5 минут потраченные на закипание.

Я и говорю, что "грамотность" печки оценивается испытаниями. А испытания во дворе не дадут правильной оценки "грамотности". Вот когда недельку то по суху, то под дождем, и с различными дровами погоняешь каждый день, тогда приходит понимание.
Я гонял в длительных реальных условиях 5-6 печек различной конструкции, и впечатления по сравнению с рафинированными тестами отличались весьма.

Я это к тому, что перед более-менее длительным выходом, лучше погонять печку посерьезней, чтобы не получилось, что тащишь лишнее железо.

Повелитель 27-09-2013 13:50

Вот читал тему - делают и сложные в много стенок с наддувом, и тупо из икеевского стакана с перфорированными стенками...
И причем и те и другие - нравятся и вроде как круче костра.

Сам как-то ко всем этим агрегатам всегда с недоверием относился, но надо таки попробовать, хоть тот же дуршлаг. Если получится полноценно готовить, не используя топор - по весу весьма хороший выигрыш.

Скажите, а на сколько эффективнее 2-х стенка по сравнению с кастрюлей? Просто оценить - стоит ли заморачиваться. Конструкция-то сильно усложняется. Почитав тут понял, что горит всё, даже из лужи, но только с поддувом. Ну с поддувом оно и в костре горит, и в кастрюле тоже будет... Только пока я таскать вентилятор не готов.

Harding 27-09-2013 13:05

quote:
Originally posted by strateg:
Уверенности в том, что костер не будет быстрее и удобнее

костер не будет быстрее и удобнее грамотной печки.Ну может быстрее на пару минут, но вот удобнее- заниматься заготовкой дров сложнее, чем сломать пару веток. Но заготовка дров куда дольше, чем лишние 5 минут потраченные на закипание.

горит не хуже костра. Печкой работает дуршлаг. На нем вполне можно вскипятить 3-5 литровый котелок.
click for enlarge 1280 X 1024 229.2 Kb picture

Harding 26-09-2013 17:40

я запробовал в качестве печки дуршлаг из нержи. Цена от 38 до 149р, вес 80-160гр, в зависимости от размера. Поверх дуршлага можно положить решоточку или металлические перемычки или подвесить котелок сверху на крючке, главное чтоб была тяга. отлично работает, надежно, ломаться нечему вообще, дуршлаг не сломаешь.
в это году на Приполярном Урале вообще были избавлены от заготовки дров, хватало нескольких сухих веток.
click for enlarge 912 X 684 146.8 Kb picture

как вода закипит, так углей и так хватает для стабильного булькания.

memorire 26-09-2013 16:21

Купил себе маленкую Bushbox. В лес с ней еще не ходил, но у себя на дворе вскипятил воду один раз. Достаточно быстро закипела (6 минут, 500мл в алюминевем походном чаиничке, на улице было 13-14 градусов). Интересная конструкция, надежная. Минус - трудно опять разбирать, руки пачкаются.
Paulll 09-09-2013 03:45

Значит не только у меня такая конструкция не пошла. Я и решетку для углей вынимал, ссыпал их на дно - не помогает. Осталось только закрыть боковые отверстия. Не поможет - продам нафиг. Лучше буду таскать негабаритный, но правильный классический мангал.
vm_spb 08-09-2013 13:24

Был подобной формы (перевернутая усеченная пирамида) мангал с регулируемым поддувом снизу, проблемы с ним были схожие: мало углей - толком не жарит, полный насыпешь - нормально, но пластиковая бутылочка-лейка жила в коробке с мангалом, как необходимое дополнение. И расход углей был какой-то ненормальный, как ни регулируй поддув. Esbit 300S, при схожих размерах, по сравнению с ним ну очень экономичный (про 100S уж и не говорю), и лейка перестала быть атрибутом.

В общем, я тоже за традиционный мангал с плоским дном и несколькими отверстиями в боковых стенках. Тяга нужна в печи, но лишняя в мангале. И удобна регулировка высоты решетки, по мере выгорания углей.

Paulll 07-09-2013 01:23

Да, размерчик провоцирует, но еще и казан таскать я не согласен, итак упарился когда стоянка была в получасе ходьбы.
Сама печка вроде не много добавляет к остальным кастрюлям, но как ни крути это отдельная сумка и плюс килограмм. Если можно обойтись невесомой карманной щепочницей, то ... я лучше ободусь

В той бухте с первой фотографии рядом с нами стояла семья с автобусиком, газовым баллоном литров на двадцать, дизельгенератором (надо признать, почти бесшумным) и холодильником. Можно и так отдыхать, только как-то уже начинает стираться грань отрыва от цивилизации.

Мангал такой http://www.green-rock.ru/shop/UID_257.html
Не сказать, что сильно мелкий, но как-то сложно было держать правильный температурный режим. Может просто курица украинская была непривычно хорошо откормлена и заливала угли жиром, а может я не приноровился. Этим мангалом пользовался всего раза три, так что окончательные выводы делать рано, но могу сказать чем для меня лучше стандартный сторублевый мангал - общем то всем кроме габаритов.
1. Высота от земли. Можно стоять рядом не нагибаясь и, неспешно попивая вино, шерудить одной рукой.
2. Ширина дна позволяет распределять уголь точно нужным слоем, лишнее отгребать в горку или наоборот дожигать сбоку дровишки.
Кстати, еще из большого мангала получается хороший походный столик, если накрыть его доской.

P.S.
А богомола такого я впервые увидел. Зеленые то с нами давно дружат, любят у обеденного стола мух ловить. Удивительные звери, наверняка китайцы придумали кунг-фу наблюдая за движениями богомола.

vm_spb 06-09-2013 15:10

Насекомый на "чужого" похож ))

Вот напрашивается казан на такую большую круглую печь... Всё побережье можно было исправно обеспечивать горячим пловом )))
А потом - чаем: "Эй падхади! Чай попиль - орёль летаешь!"

А что за мелкий мангал не хочет жарить? Неужели, меньше Esbit 100S?
Как взял такой в дополнение к 300S, пользуюсь им даже чаще, чем "большим". Удобно в "полуспортивном" формате, вело- и т.п. прогулки. В приятном месте развожу в мангале костерок, если угли готовые - на решетку, как разгорятся - высыпаю в мангал, перемешиваю... Нормально жарит, вполне ровно, даже когда углей насыпано в один слой. На двоих, больше и не надо.

Paulll 06-09-2013 04:29

Ну и немного Крыма
click for enlarge 1920 X 1436 553.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1436 793.5 Kb picture

А еще там живут вот такие инопланетяне
click for enlarge 1920 X 1436 505.4 Kb picture

Paulll 04-09-2013 01:05

Вот и вернулся я из Крыма с набором печек.
Десятилитровая кастрюля с кольцом свои функции исполняет хорошо, можно не заботиться о расположении дров в топке, огонь всегда под центром кастрюли.
В режиме чайника не придерешься, только надоедает переставлять кольцо вверх-вниз в горящей печи, в результате уже на второй день я неэкономно варил чай на подставке, благо дрова были в достатке.
(Собственно, что значит в достатке для тех краев, за три дня мы пустили на щепки две или три метровых доски. Разве что борща не варили.)
Жерло топки широковато, можно раза в полтора уменьшить.
Импровизированная дверца из консервной банки пришлась к месту, помогает уменьшить огонь.
Для сухих крымских дров да на пятерых такая печь оказалась явно избыточной. Довольно скоро мы вернулись к щепочнице от Azzi, и готовили только на ней, там и нано-файрбокса на чай хватило бы. А чтобы не суетиться с щепками в режиме доварки я клал в печку крупный кусок угля (у нас был с собой для мангала). Если положить толстый дубовый чурбачек - тоже помогает, но его надо регулярно подкармливать иначе затухает, а уголь греет ровно, можно и за столом посидеть пока там каша булькает.
Так что в Крым кастрюльную печь больше не потащу, оставлю для больших компаний и толстых дров в подмосковье. Если же основная емкость для готовки меньше трех литров, то лучше возьму старую "пивную" печку.
Мангал в багажнике пусть лежит, иногда выручает, хотя к этому мелкому мангалу надо приноровиться, мало угля насыплешь - варит, много - жарит хорошо, но всё время норовит загореться, постоянно носишься с брызгалкой. С большим мангалом намного удобнее.
Вот, собственно, и всё про печки.
click for enlarge 1920 X 1436 592.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1436 543.8 Kb picture
mister Kat 31-08-2013 12:43

Почитав данную тему, вдохновился соорудить печку. Определил для себя, что печка должна быть дешевой и не трудоемкой в изготовлении. Итого: икеевская сушилка - 200 р, усиленные велосипедные спицы - 110 р, винтовые заклепки м5 - 80 р, поворотное поддувало (для розжига, сильного горения и накопления углей) - кусок оцинкованного листа - 0 р, 4 часа неспешного труда в тисочках - дрелью, ножовкой по металлу, напильником. Вес изделия 293 гр.
Что получилось - на фото. Конечно, печка немного живая из-за свободного хода спиц в отверстиях, но на земле стоит очень устойчиво и котелок не собирался опрокидываться. Помимо прочего в собранном виде внутрь печки с небольшим запасом идеально вписывается 450 гр баллон с газом - для утренних и обеденных чаепитий или для сильного дождя. Воды примерно 1,5 литра закипело за 11 мин. После первого испытания остался доволен результатом - дров сжёг просто смехотворное количество по сравнению с костром. Поеду на неделю один сплавляться по местной реке обязательно возьму с собой.

click for enlarge 1920 X 1440 241.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2570 536.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 267.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 280.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321.8 Kb picture

DiEgoXXX 29-08-2013 17:52

Картинка напомнила мне одну печку увиденую во Вьетнаме жаль фотать лень было уставшему. Тоже к велосипеду приделана печка но не складная, размером с "Шеврон" от Термофора, и она горела, причем без дверцы и дрова горящие торчали наполовину снаружи. Между печкой и колесом был ряд дров. С другой стороны был ящик аналогичной формы где хранились сырые и уже готовые штуки вроде пян-се. И мужик возил велик рядом с собой, а когда клиенты кончились то сел и поехал, огонь в печке еще сильнее стал раздуваться при этом. Увиденное удивило похоже меня одного
ALLeksey 28-08-2013 02:40

click for enlarge 1536 X 2048 665.8 Kb picture

Доброго времени суток. Недавно был в музее города Касимова, увидел интересный экспонат и вспомнил про эту тему на Ганзе. Всю тему не читал, может и было уже что-то похожее. Называется это чудо "самовар-кухня". Фото, к сожалению, было сделано телефоном. Емкость разделена перегородкой на две половины, т.е. можно было одновременно готовить два блюда. Только что посмотрел на яндексе - оказывается были варианты и с тремя отделениями, а также с краном в одном из отсеков. Наверное, очень практичная вещь.

P.S. Давно заметил, что в музеях можно подсмотреть много замечательных идей.

zloyqadrat 25-08-2013 13:12

у меня как раз вентиляторная
vm_spb 25-08-2013 07:56

К секаторам присматривался применительно к вентиляторной печке, туда действительно дрова приходится мельчить, и нужно их поболее, и все равно не отойти, сиди себе следи да ломай/нарезай.

Садовые ведь предназначены для живых веток, резать сухие потруднее, секатор нужен крепкий. Вызывающие доверия весят грамм под 300. При этом устройство не обязательное, а лишь добавляющее (как можно надеяться) походной жизни удобства. Для себя тоже решил, что
quote:
Originally posted by zloyqadrat:
связки складная пила+нож вполне достаточно

Вентиляторной теперь пользуюсь редко. Для нее предпочитаю напилить сушину на чурбачки длиной в топку, и наколоть из них щепок.

zloyqadrat 25-08-2013 06:07

quote:
Originally posted by vm_spb:

На мой взгляд, оптимальные дрова для безвентиляторной щепочницы - ветки толщиной примерно с палец. Вполне ломаются руками. Тоньше горят жарче, хорошо для кипячения, но быстро прогорают. Толще - наоборот, дольше и не так жарко, полезно для варки/жарки. Толстые ветки надпиливаю складной пилой, ломаю и раскалываю ножом и дубинкой из той же ветки.


для совсем маленьких топок, куда входят палочки длиной не больше 10 см, достаточно толстые нужной длины не наломаешь - я их тоже подпиливаю, а совсем толстые батоню. В последний раз как-то подпиливать надоело , вот и задумался о секаторе.
quote:
Originally posted by ВАН 60:

Но топориком можно много кое-чего сделать, что недоступно секатору.


если носить с собой мне топор, то вопросов вообще не возникает, но мне он особенно не нужен, связки складная пила+нож вполне достаточно.
vm_spb 25-08-2013 12:51

На мой взгляд, оптимальные дрова для безвентиляторной щепочницы - ветки толщиной примерно с палец. Вполне ломаются руками. Тоньше горят жарче, хорошо для кипячения, но быстро прогорают. Толще - наоборот, дольше и не так жарко, полезно для варки/жарки. Толстые ветки надпиливаю складной пилой, ломаю и раскалываю ножом и дубинкой из той же ветки.

ВАН 60 24-08-2013 20:39

Но топориком можно много кое-чего сделать, что недоступно секатору. А, вообще то, я, в таких случаях, таскаю трамонтиновское мачете- очень удобная штука. По крайней мере, сучьев нарубить и прочей мелкой ерунды- запросто( дровишки, ветки и камыш для шалаша, скрадка, засидки), можно даже как лопатой пользоваться( в разумных пределах). С Ув.
Garygu 24-08-2013 20:36

Сушняк толщиной больше пальца им не очень сподручно...
zloyqadrat 24-08-2013 19:45

quote:
Originally posted by Quark_p:

Мне кажется топориком будет быстрее.


топорик весит минимум в три раза больше
Quark_p 24-08-2013 19:42

Мне кажется топориком будет быстрее.
zloyqadrat 24-08-2013 19:24

А как вы относитесь к вспомогательному девайсу для заготовки топлива для щепочницы - секатору с храповым механизмом?
http://pcarbonat.ru/sekator-s-xrapovym-mexanizmom.html
Ведь щепочница прожорливая штука и палочек для нее надо довольно прилично. Маленькие ветки можно ломать до нужного размера, но они прогорают в момент, а те, что покрупнее, надо уже пилить, но они и горят дольше. Как мне кажется, такой сектор может существенно упростить жизнь кострового
Вес китайского аналога с резом до 19 мм - 160 г.

vm_spb 30-07-2013 23:59

Ветки-шишки зимой не только промокшие, но и мерзлые. Отнимают больше энергии, чем просто мокрые, прежде чем загорятся.

Даже экспедициевская печка маловата для сырых веток. 5" firebox - на мой взгляд, минимально достаточен для устойчивого горения чего попало без наддува (после растопки). Если есть иной опыт - интересно посмотреть. Картинки не позволяют оценить динамику процесса.

Azzi 30-07-2013 23:05

quote:
Originally posted by vm_spb:

было бы показательнее


Чорт! Видео не снимал. Где-то должны быть октябрьские фотки с закрытия сезона. В середине осени, согласитесь, сухо не бывает.Если найду, картинок будет будет достаточно?
А зимой влажность деревях самая низкая, из снега ветрозащиту нагрести минутное дело. Так что тоже не показательно.
vm_spb 30-07-2013 20:34

Видео из зимнего леса было бы показательнее любых рассказов.

Azzi 30-07-2013 19:58

quote:
Originally posted by HIXTO:

только для сухого топлива


Подтверждаю. Очень похоже, что для кино специально сберегли отборные (прямые, сухие) стебли прошлогоднего подсолнуха.
Не знаю другого топлива, которым бы эту печку было так удобно топить.
Утопия это, а не печка!


Не соглашусь. Моя безнаддувная трехстенка по объему топки меньше ФФ примерно на 10%. Если есть хотя бы кусочек бумаги, береста или сухая хвоя, эта малявка горит устойчиво. Шаманство заключается в том что после "выхода на режим" (когда горит во всем объеме, а не в одно углу) дрова надо подкидывать довольно часто.
Расчёты расчётами, а объем топки подбирал опытным путём, как и форму колосника.
HIXTO 30-07-2013 18:16

quote:
только для сухого топлива

Подтверждаю. Очень похоже, что для кино специально сберегли отборные (прямые, сухие) стебли прошлогоднего подсолнуха.
Не знаю другого топлива, которым бы эту печку было так удобно топить.
Утопия это, а не печка!
vm_spb 30-07-2013 09:00

Микропечка от foldingfirebox.com:
http://foldingfirebox.com/folding-firebox-nano/
http://www.youtube.com/watch?v=Cc4e0y6YakU

В моем понимании, безнаддувная топка таких размеров - только для сухого топлива.

Интересна двусторонняя загрузка. И всё на петлях - удобно складывается-раскладывается, теряться нечему, и руки чистые.

Paulll 14-07-2013 19:15

quote:
Originally posted by HIXTO:

У Вас на фото как раз канонический угол, 118.

Я имел ввиду угол заточки режущей кромки.

--

Всегда рад ...

P.S.
А все-таки быстрорез бывает разный. Другое сверло с такой-же заточкой скользит и всё. Ну, благо нагрева он не очень боится, нажал сильно и обороты на полную. Как деревянная подставка задымилась, сверло проваливается.
Может это сверло раньше перегревали и оно стало мягче, может изначально было такое, не могу сказать, знаю только что точил одинаково.
А может и нержавейка на ручке другая, я об неё замял ножницы, которыми без проблем вырезал кольцо.
Говорят, сверла из HSS с молибденом, золотистые, специально на нержавейку рассчитаны.

Dead Cat 14-07-2013 13:20

Paulll, полезно, спасибо что отписались.
HIXTO 14-07-2013 10:41

quote:
правильно, чуть ли не под 90 градусов

У Вас на фото как раз канонический угол, 118.
Paulll 14-07-2013 01:19

Мда, не было у бабы забот, купила баба порося.
Думал быстренько сделаю печку и всё, ага.
Расклепать нержавейку это не гвоздь расплющить, а уж короткие заклепки из прутка - не с моим инструментом.
Но, коллективный разум это сила. Спасибо Виталий сказал про гайки Эриссона, полез в интернет смотреть что это такое и сразу вспомнил, лежат же в загашнике мебельные стяжки, никелевые! Никель хоть и потверже гвоздя, но несильно, и уж точно не заржавеет.
Обрезал, расклепал одну ручку - четыре заклепки, уф. Вторая ручка - еще четыре.
Пол дня, однако, ушло, а у меня еще две таких кастрюли.
Налил полную кастрюлю воды - подтекает, зараза. Стучал, стучал, всеравно капельки сочатся. Тут вспомнил народное средство, намешал в воду пару ложек муки, дал постоять, подогрел градусов до пятидесяти - всё, ушли течи.

Попутно досверлил в печке дырки на 1-м этаже.
Теперь я понял как правильно сверлить нержавейку быстрорезом.

1. Сверло должно быть заточено остро и правильно, чуть ли не под 90 градусов.
2. Капля масла обязательно.

Переточил сверло HSS, снял вертикальную фаску и три отверстия прошли легко как по железу, к четвертому затупилось - подправил фаску бруском за пару движений и спокойно досверлил.
Охлаждение не потребовалось, иногда макаю сверло в стакан с водой, когда масло закипает (подсолнечное).

click for enlarge 800 X 441 68.7 Kb picture
Сверло с фаской. Вон даже какая стружка из нержавейки получилась.

Azzi 11-07-2013 14:50

quote:
Originally posted by Paulll:

чем лучше заделать отверстия в нерж котлах и крышках


осмелюсь предложить попробовать винты и гайки из нержавейки. Гайки, лучше с прессшайбой типа din6927. Не знаю размера отверстий от заклепок, а то снаружи кастрюли хорошо бы встала гайка Эриссона вокруг неё петля тросика (правда меньше чем М6 не встречал и они у меня есть, могу отсыпать), а изнутри винты с прессшайбой.
grayfox62 11-07-2013 14:42

quote:
Originally posted by Paulll:

чем бы заделать отверстия от заклепок в пол сантиметра диаметром?

пруток из нержи отрезать, расклепать и слегка шлифануть не вариант?

Paulll 11-07-2013 14:33

Слушайте, нужен совет,
не могу придумать чем лучше заделать отверстия в нерж котлах и крышках.
В них ручки стоят на крупных аллюминиевых, как выяснилось, заклепках. Когда я оставил кастрюлю с водой на пару дней, этот аллюминий покрылся толстым слоем гидроокиси, даже на дно нападали хлопья. Видно, в контакте с нержавейкой усиленно корродирует. Такая пищевая добавка мне не по вкусу, да и ручки лучше заменить на тросики, только чем бы заделать отверстия от заклепок в пол сантиметра диаметром? Железные или латунные клепки тоже будут корродировать. Есть обрезки нержавейки, но контактной сварки для заплаток у меня нет.
Dead Cat 11-07-2013 10:43

не, 1,8 пустой весит ровно 200г
strateg 11-07-2013 09:45

Это сколько 1,8 л один весит?
Dead Cat 11-07-2013 08:42

конечно, все вполне логично - чем больше человек в группе, особенно мужчин, тем всё вообще легче и проще дается.
Paulll 11-07-2013 05:45

Ну 280 грамм это здорово.
Из любопытства взвесил новую кухню, печка плюс котлы на 5 + 3 + 1.5л - 2.6кг.
Если разделить на восемь человек - по 320 грамм, тоже неплохо получается.
Dead Cat 10-07-2013 23:52

В принципе, к этому можно еще добавить печь, но не из 3,5л, а из 2,2. Второй котел - нахуй. И получится легчайшая кухня заклятого сольника-эгоиста
Dead Cat 10-07-2013 23:43

quote:
Originally posted by Paulll:

А титановый котел мне было бы жалко сверлить. Разница с нерж кастрюлей врядли будет заметна что в весе, что в долговечности.

Да не, в весе разница более, чем в 2 раза. Просто меня обуревает идея постройки идеальной кухни на 1-3 чел. Минимального веса, максимально компактной, без газа. Печь из котла 3,5, снаружи чехол из легкой кордуры, внутри титановые котлы 2,2 и 1,8 л. Внутрь 1,8л ложится миска и кружка. В итоге выйдет идеальный для меня вариант с ничтожным весом.
Вот частично, вес 280г
click for enlarge 1152 X 864 357.1 Kb picture

Garygu 10-07-2013 17:57

quote:
Originally posted by Paulll:

а вот пожалуйста, готовят на углях прямо в квартире


У них уголь не той системы. Так называемый, белый. Его разжигают на улице и вносят в дом.
Paulll 10-07-2013 06:42

vm_spb:

Размерчик на наши 6-8 человек, я думаю как-раз будет.
А поддув? Огонь регулируется снятием с подставки, ну и как обычно, количеством дров.

Интересно будет на месте посмотреть расход, а то сырых досок на разгон ушло столько же сколько хватало горных веток на весь обед на щепочнице.
Дрова там в дефиците, если увижу серьезную разницу, можно поставить щепочницу внутрь кастрюли. Это получится двустенка?

Paulll 10-07-2013 03:56

quote:
Dead Cat:

Имхо с дверцей в вашем варианте тяга/экономичность существенно возрастет, особенно если кольца всякие выкинуть, и дверцей это отношение дозировать. Я бы максимально открыл щели на днище и максимально задраил бы окно.
Планирую из титанового котла насверлить нечто подобное. Только окошка там вообще не будет: снял котел, кинул охапку щепок сверху, поставил котел. Основное решето будет на дне. И еще один рядок дырок - по нижнему краю стенок. надеюсь, справлюсь со сверлением....

Тяга и экономичность тут уже такие, что на мой вкус можно немного пожертвовать ими в угоду простоте и наслаждению от вида горящей топки. Хотя, попробовать как работает с дверцей несложно, прислонить к топке кусок консервной жести. У меня будет месяц на тесты в походных условиях. И дверцу проверю и кольца ...

А титановый котел мне было бы жалко сверлить. Разница с нерж кастрюлей врядли будет заметна что в весе, что в долговечности.
Вот аналог из простой жести, за двадцать лет лишь немного прогорела
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=EnUuugDrcEw

Кстати, пока искал эту ссылку, наткнулся на японскую Хибачи в доме.
Смотрите, насколько кардинально, судя по обстановке, решен вопрос с копотью.
click for enlarge 500 X 379 85.1 Kb picture
Мы тут довольно долго обсуждали как бороться с грязью на котелках, искали голубой огонь, а вот пожалуйста, готовят на углях прямо в квартире.

Dead Cat 10-07-2013 01:47

quote:
Originally posted by Paulll:

Насчет дверцы тоже думал, вроде как традиция навязывает, но реальных плюсов от дверцы не увидел, значит лишнее долой.


Имхо с дверцей в вашем варианте тяга/экономичность существенно возрастет, особенно если кольца всякие выкинуть, и дверцей это отношение дозировать. Я бы максимально открыл щели на днище и максимально задраил бы окно.
Планирую из титанового котла насверлить нечто подобное. Только окошка там вообще не будет: снял котел, кинул охапку щепок сверху, поставил котел. Основное решето будет на дне. И еще один рядок дырок - по нижнему краю стенок. надеюсь, справлюсь со сверлением....
Paulll 10-07-2013 01:25

Печь "Дымок" можно было бы сделать из современной легкой нержавейки, но тогда она будет неустойчива, ей нужен вес, а это не пеший вариант.
Я прикидывал можно ли приделать трубу к кастрюле, увести дым от лица повара цель достойная, но придется делать внешний подвес.
Насчет дверцы тоже думал, вроде как традиция навязывает, но реальных плюсов от дверцы не увидел, значит лишнее долой. Как там говорит Казимиров, краткость - сестра таланта? А, нет, все гениальное - просто.
Paulll 10-07-2013 12:51

quote:
Originally posted by Dead Cat: ... поглубже утопил бы котел в камеру сгорания.
...

Будет еще первый этаж чуть выше топки с погружением кастрюли сантиметров на десять. Можно ставить без кольца и решетки, тогда совсем глубоко. Я думаю, этот вариант может пригодится на случай сильного ветра, а с кольцом есть надежда, что кастрюля будет меньше пачкаться, помимо прочих плюсов.

В дне прорезан колосник как у автора и полоски повернуты на 60 градусов (что лучше 60 или 90 я еще хочу проверить).
click for enlarge 800 X 631 87.8 Kb picture

Жерло топки большое, даже с избытком, на это я вижу два резона.
Во первых, можно положить пару-тройку толстых поленьев и на часок забыть о дровах.
Кроме того, я люблю смотреть на горящие угли, как в камине, и вероятно это было решающим при выборе размера

strateg 10-07-2013 12:17

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Хотя что мне всегда казалось плюсом ваших изделий - так это высота, а соответственно и тяга. Это наверно здорово, но для рюкзака ли?

Андрюх, высота никак не плюс, естественная тяга в турбопечке малозначимый, а точнее, ничего не значащий аргумент.

Dead Cat 09-07-2013 23:20

quote:
Originally posted by salovarov:

Может быть вы удовлетворены этой информацией?


да я вполне удовлетворен и без всей этой информации. Просто вы выше написали
quote:
Originally posted by salovarov:

о турбо печах вы рассуждаете поверхностно, без знания и опыта общения с подобными системами


с чем я в принципе согласен. Но не понял, в чем мои рассуждения не верны. Хотелось бы цитату с критикой хоть каких-либо моих утверждений.
А в остальном - я читал про ваши печи, у вас действительно богатый опыт их изготовления. Но то, что на фото... ну не знаю, где можно применять печь весом в полкило, плюс батарейк