Выживание
Средства защиты от жары в походе и не только
Так спросили про халат в жарком климате, вот я и ответил.
А для жаркого и влажного есть классика, испытанная десятилетиями, если не столетиями.
quote:Изначально написано вольгаст:Вы недавно были, а я шесть лет провел рядом с палатками бедуинов.
Что бедуины, что бухарцы живут в жарком и сухом климате, а не во влажном и жарком. Во влажном и жарком халаты не носят. Тут шорты с футболкой в самый раз, пока малярийный комар не прилетел (утром и вечером)
В сухом климате проблема с охлаждением решаема: тень, больше жидкости, обдув.
Проблемы начинаются в жаркой влажной среде. Полагю, речь про него в даном топике.
quote:Изначально написано boadil440:
Недавно был во влажном и жарком месте - в халате точно был бы тепловой удар
Вы недавно были, а я шесть лет провел рядом с палатками бедуинов.
Что бедуины, что бухарцы живут в жарком и сухом климате, а не во влажном и жарком. Во влажном и жарком халаты не носят. Тут шорты с футболкой в самый раз, пока малярийный комар не прилетел (утром и вечером)
Человек- не бутылка с водой. Он сам выделяет тепло и ещё с наружи солнце добавляет. Недавно был во влажном и жарком месте - в халате точно был бы тепловой удар
quote:Изначально написано boadil440:
Не понятно как именно халат и тп помогает в жару и за счет чего происходит охлаждение если пот не испаряется
Принцип термоса. Если вы бутылку с водой станете держать в войлочном чехле или в чехле из шкуры мехом внутрь, то вода останется прохладной.
Вот старые фото бедуинов.
Никому из них в голову не придёт поливать свою одежду водой или мочить в воде шемаг.
Все должно быть просторно, свободно и многослойно.
А это бухарцы в своих ватных чапанах
Не понятно как именно халат и тп помогает в жару и за счет чего происходит охлаждение если пот не испаряется
quote:Изначально написано Денис220875:Я Хайксы без мембраны взял, с молнией сбоку.
Были Хайксы короткие. Носил года три. Сносу не было, пока в лужу с кислотой не наступил.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Пиво!
Пишут, что якобы на государственном телевидение КНДР рекомендуют в жару выпивать литр пива и запивать некрепким чаем. 
Какой прельстительный способ борьбы с жарой...
quote:posted by вольгаст:
Мы пьём Регидрон раствренный в полторашке воды.
Сейчас его запасы подошли к концу и приходится покупать какие-то местные шипучие таблетки с витаминами.
Коллега? Похоже, где-то рядом работаем? Если недалеко - могу помочь с регидроном.
Для изготовления регидрона можно ничего не покупать, кстати. На 1,5 воды 3 чайные ложки соли, 6 - сахара. Можно для вкуса сок лайма или лимона.
Ни в коем случае никакого аспирина, которым некоторые любят "разжижать кровь".
Прекрасно работает для увеличения теплоотдачи обливать штаны на бёдрах любой водой, хоть из лужи.
quote:posted by вольгаст:
Моя обувь для пустыни и джунглей
Я Хайксы без мембраны взял, с молнией сбоку.
------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ
Каждому - своё... ))
quote:Регидрон
Рибоксин хорошо в жару идет, сил больше и потеешь меньше
Ага, безалкогольное это Демо версия.)
quote:posted by frol77:
Безалкогольное
Фи, резиновые женщины
quote:posted by Werewolf_Zarin:
Пиво!
Безалкогольное даже рекомендуют как изотоник
Пиво!
И я добавлю немного то, что узнал:
1. Врачи в жару рекомендуют пить не меньше 3 Л воды в день.
2. Так как с потом в жару выходит много соли из организма то, один врач из германского Кельна рекомендует восполнять соль... Я для себя нашел это восполнение в рассоле от маринованных огурчиков, в охлажденном виде - вроде ок.
3. По личному опыту заметил, что в жару лучше не увлекаться кофеином, и всем тем, что способствует повышению кровяного давления (например алкоголь, о чeм многим известно).
4. Один мой знакомый утверждает, что в жару нельзя есть жирную пищу, так как становится жарче.
5. У некоторых индивидуумов под действием тетрагидроканнабинола, ТГК (сокр.), THC легче переносится жара, так это влияет на болевые рецепторы.
quote:posted by Lopar:
чем больше пьёшь, тем больше хочется
Помнится в средней азии, при +30 в тени, важно было за завтраком выпить 2-3 пиалы горячего чая с молоком (или с жиром и солью) и ничего не пить до обеда. Если сорвешься, начнешь пить воду, не остановишься.
Я ходил и в горы и "на далеко", и помню, что чем больше пьёшь, тем больше хочется. Поэтому только на бол ших привалах.
quote:Изначально написано Lopar:
А каков механизм действия пули/камешка во рту?
Постоянное раздражение слизистой оболочки рта камешком/жевачкой вырабатывает слюну и убирает сухость во рту, нет эффекта пересохшего горла. Плюс получается, что дышишь в основном носом и влага не испаряется с поверхности рта и горла. Пить все равно необходимо, но потеря влаги идёт только от тела. Пью только на привале и то не на первом, а парни пьют и во время марша.
quote:posted by вольгаст:
Свинцовая пуля во рту часто встречалась.
А каков механизм действия пули/камешка во рту?
quote:Угу, принцип тот же, только ВВЗ-шка лёгкая, компактная и очень легко стирается-сушится.posted by melrik:
Так я выше про байковый халат не просто так написал.
В нем потеешь как в сауне, но за счет этого тело охлаждается. Главное создать под плотной одеждой специфический микроклимат. И да, воняет эта система - страшно сказать как.
quote:posted by Stayn :
Способ экстремальный и совершенно не гигиеничный, так что никому не рекомендую, просто рассказал.
Так я выше про байковый халат не просто так написал.
В нем потеешь как в сауне, но за счет этого тело охлаждается. Главное создать под плотной одеждой специфический микроклимат. И да, воняет эта система - страшно сказать как.
quote:Изначально написано вольгаст:Мы пьём Регидрон раствренный в полторашке воды. За сутки бутылка уходит.
(Действующие компоненты в составе одного пакетика весом 18,9 г:
Натрия хлорид (3,5 г) — восполняет потерю натрия и хлора, предотвращает развитие гипонатриемии.
Калия хлорид (2,5 г) — восстанавливает уровень калия, необходимого для нормальной работы мышц и сердца.
Натрия цитрат (2,9 г) — помогает скорректировать кислотно-щелочной баланс)
Сейчас его запасы подошли к концу и приходится покупать какие-то местные шипучие таблетки с витаминами.
Регидрон хороший препарат.
Я им собак поднимаю при пироплазмозе и подобных болячка.От обезвоживания отлично помогает.
quote:Изначально написано это Хант:
Вообще в жару с потом вымывается калий в первую очередь.Это не секрет.
А он нужен для нормальной работы сердца.
С водой его не восстановишь.
Либо таблетки,либо сухофрукты и компот из них.
Мы пьём Регидрон раствренный в полторашке воды. За сутки бутылка уходит.
(Действующие компоненты в составе одного пакетика весом 18,9 г:
Натрия хлорид (3,5 г) — восполняет потерю натрия и хлора, предотвращает развитие гипонатриемии.
Калия хлорид (2,5 г) — восстанавливает уровень калия, необходимого для нормальной работы мышц и сердца.
Натрия цитрат (2,9 г) — помогает скорректировать кислотно-щелочной баланс)
Сейчас его запасы подошли к концу и приходится покупать какие-то местные шипучие таблетки с витаминами.
quote:Изначально написано вольгаст:Это понятно.
Свинцовая пуля во рту часто встречалась.
В литературе тувинских охотников встречал. Встречал упоминание почетного выхода осажденного отряда из крепости со знаменами, с мушкетами на руку и пулями во рту у солдат.
А это пионер на фронтире пулю выплевывает в ствол мушкета.
Понеслось.
Вообще в жару с потом вымывается калий в первую очередь.Это не секрет.
А он нужен для нормальной работы сердца.
С водой его не восстановишь.
Либо таблетки,либо сухофрукты и компот из них.
quote:Изначально написано это Хант:Ну,свинец всё же далеко не мышьяк...
Пулю сосать можно дого,если она не из ствола в рот влетела...
Это понятно.
Свинцовая пуля во рту часто встречалась.
В литературе тувинских охотников встречал. Встречал упоминание почетного выхода осажденного отряда из крепости со знаменами, с мушкетами на руку и пулями во рту у солдат.
А это пионер на фронтире пулю выплевывает в ствол мушкета.
quote:Изначально написано вольгаст:
Хотя свинцовая пуля во рту не способствует долголетию.
Ну,свинец всё же далеко не мышьяк...
Пулю сосать можно дого,если она не из ствола в рот влетела...
Хотя свинцовая пуля во рту не способствует долголетию.
А способ этот будет древнее и русско-турецких войн. Еще бедуины им пользовались. Этот камешек, кроме поддержания влажности во рту, ещё заставляет дышать носом, что уменьшает потерю влаги из горла и дыхательных путей.
Все новое - хорошо забытое старое
quote:Изначально написано вольгаст:Жую жевательную резинку и пить в пути не хочется (совет который ещё давали во время афганский войны - катать во рту круглый камешек-галку) .
Этот совет здорово постарше афганской войны.
Про пулю во рту ещё во время турецких войн упоминалось.
quote:Изначально написано DENI:При перемещении всегда стараться идти в тени.
Не пить никакого алкоголя и сладкой и газированной воды.
Не пить обычную воду перед входом в душное помещение - пить по выходу из него.
Жую жевательную резинку и пить в пути не хочется (совет который ещё давали во время афганский войны - катать во рту круглый камешек-галку) . Товарищи выпивают 1,5 литра воды, а я иду на жевательный резинке.
quote:Изначально написано DENI:Так же стоит обратить внимание на обувь. она не должна быть темной и она должна продуваться. Я вот не парюсь, покупая летние кроссовки, подложить руку внутрь и дунуть через материал. Если продувается хорошо - то норм.
Моя обувь для пустыни и джунглей.
quote:Изначально написано это Хант:Давно всё придумано.
Лен,хлопок, шёлк.
Ни одна синтетика новых горизонтов не открывает.
Поддерживаю, именно к этому пришёл за долгие годы прожитые в пустыне и год жизни в джунглях на экваторе.
При 50 градусах в пустыне тело закрывал все, даже перчатки тонкие стрелковые одевал, так как кисти рук згорают.
quote:Изначально написано Antid:
Какими могут быть средства защиты от жары в походе и не только? - Тема, которую стоит изучать...
Надо их скрестить
quote:Изначально написано Stayn:
В походе всего два варианта - залезть в воду или залезть в тень. Ну, и пить воду чтобы избежать обезвоживания.У меня есть личный способ: закупориться в костюм "ВВЗ" (это такая непромокаемая и непродуваемая ветро-влагозащитная полиамидная хрень). На жаре в таком костюме через 5 минут становишься весь мокрый, но влага наружу не испаряется, поэтому в нём всегда сыро и очень неприятно, но именно это спасает от критического перегрева. Способ экстремальный и совершенно не гигиеничный, так что никому не рекомендую, просто рассказал.
Есть у меня такой костюмчик,то ли "Нептун", то ли "Посейдон" называется.
По простой высокой траве ходить в нем можно либо от ливневого дождя прятаться.
Но потеешь в нем как в сауне при любой температуре окружающего воздуха.
В жару не одевал,думаю это будет полный трэш.
quote:В походе всего два варианта - залезть в воду или залезть в тень. Ну, и пить воду чтобы избежать обезвоживания.posted by Antid:
Какими могут быть средства защиты от жары в походе
У меня есть личный способ: закупориться в костюм "ВВЗ" (это такая непромокаемая и непродуваемая ветро-влагозащитная полиамидная хрень). На жаре в таком костюме через 5 минут становишься весь мокрый, но влага наружу не испаряется, поэтому в нём всегда сыро и очень неприятно, но именно это спасает от критического перегрева. Способ экстремальный и совершенно не гигиеничный, так что никому не рекомендую, просто рассказал.
quote:posted by это Хант:
Лен,хлопок, шёлк
Обратил внимание, что просто хб футболка на тело - это жарче, чем ХБ футболка и сверху легкая продуваемая рубашка.
Причем тут судил матч на +30 на самом солнцепеке.
В первый день был в этой полосатой майке судейской, на второй под нее ХБ-футболку. Во второй день было комфортнее.
Так же стоит обратить внимание на обувь. она не должна быть темной и она должна продуваться. Я вот не парюсь, покупая летние кроссовки, подложить руку внутрь и дунуть через материал. Если продувается хорошо - то норм.
При перемещении всегда стараться идти в тени.
Не пить никакого алкоголя и сладкой и газированной воды.
Не пить обычную воду перед входом в душное помещение - пить по выходу из него.
В Калмыкии (один из самых жарких регионов страны) летом на рыбалке спасался так: снимал рубаху, мочил в пруду, выжимал и чуть подслушивал. Хорошо влажную одевал. Очень освежает. Если одеть прямо мокрую и если есть ветерок - можно и зубами начать стучать.
Но у этого способа есть и обратная сторона - простить, вплоть до воспаления лёгких, как раз плюнуть.
Зажаренных в тайге ещё никто не находил,а замерзших- до чертовой матери.
Лучше 7 раз вспотеть,чем один раз инеем покрыться.
quote:Изначально написано это Хант:Скафандры с принудительным охлаждением?
Баллон в жидким азотом в рюкзаке?
Давно всё придумано.
Лен,хлопок, шёлк.
Ни одна синтетика новых горизонтов не открывает.
Но, только люди на всей планете от жары миллионами продолжают гибнуть. И, очевидно, что многие в жару за +40" C - предпочитают в походы не ходить, а если уж застанет в походе, то вариантов немного и то, как повезет...
quote:Изначально написано Antid:Могли бы, например и костюмы многофункциональные для жары придумать... Очевидно то, что спрос на рынке на них был бы немалый...
Скафандры с принудительным охлаждением?
Баллон в жидким азотом в рюкзаке?
Давно всё придумано.
Лен,хлопок, шёлк.
Ни одна синтетика новых горизонтов не открывает.
Знакомо.
quote:Изначально написано melrik:
Кондиционер, холодное пиво или белое вино со льдом, душик прохладный.
В походе - искупаться.
Либо, подбитый мехом байковый халат и чалма. Все давно уже придумано.
Могли бы, например и костюмы многофункциональные для жары придумать... Очевидно то, что спрос на рынке на них был бы немалый...
quote:posted by Antid:
и не только?
Кондиционер, холодное пиво или белое вино со льдом, душик прохладный.
В походе - искупаться.
Либо, подбитый мехом байковый халат и чалма. Все давно уже придумано.
Вот, например, новостная статья на эту тему:
ВОЗ: Европа должна принять меры после 200 000 предотвратимых смертей от жары
Доброе время суток.
Какими могут быть средства защиты от жары в походе и не только? - Тема, которую стоит изучать...