Японское холодное историческое оружие

Насколько убитый клинок?

BurN 12-05-2025 05:54

quote:
Изначально написано 111daddy:

... Однако все таки замечу, что линия синоги сохранена и до и после места мэй, для монтажа цуки, цубы либо хабаки сдирать подпись не имело смысла.
Тута чьи то ручки шаловливые специально приложились! ...

Ну тут мне остается только с Вами согласиться. На новых снимках видно, что с геометрией накаго все нормально, обратная сторона вообще без изменений, старое отверстие закрыто аккуратно, следов грубой подгонки нет. Единственное поврежденное место находится точно по подписи, так что едва ли это случайность, ее намеренно затерли.

Второй кандзи мне напоминает 武 такэ (бу), первый возможно 克 кацу (коку). Кацутакэ? По такому имени ничего нет. Ничего другого в голову так сразу не приходит, да и особо гадать ни смысла, ни желания нет. Клинок не производит впечатление старого, скорее всего это должен быть гендайто или как максимум синсинто.

111daddy 11-05-2025 17:37

quote:
Изначально написано BurN:

Видны остатки подписи, точно не разобрать, похоже на нидзи-мэй, поверхность с подписью частично утрачена в результате механической обработки
Новый накаго был обработан очень грубо, при подгонке по толщине ребро пошло волной из-за неравномерного съема металла, соответственно и подпись специально никто не затирал, она ушла вместе с частью снятого материала.[/B]


Со всем уважением, Максим Владимирович!
Однако все таки замечу, что линия синоги сохранена и до и после места мэй, для монтажа цуки, цубы либо хабаки сдирать подпись не имело смысла.
Тута чьи то ручки шаловливые специально приложились!
Я честно говоря очень надеялся услышать Ваш комментарий именно по этому нюансу.
ntrnfr777 09-05-2025 16:13


click for enlarge 576 X 1280 150.6 Kb
click for enlarge 576 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 576 X 1280 145.8 Kb
click for enlarge 576 X 1280 120.7 Kb
click for enlarge 576 X 1280 124.9 Kb
ntrnfr777 09-05-2025 16:01

Извиняюсь за много фото, все время кажется что чего-то не видно...

Буду благодарен за ваши мнения по происхождению/истории клинка.

Если нужны доп. фото - скажите пожалуйста.

Спасибо!

ntrnfr777 09-05-2025 15:57


click for enlarge 1280 X 960 162.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 156.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 160.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 172.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 174.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 191.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 157.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 159.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 153.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 149.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 184.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 198.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 198.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 205.8 Kb
ntrnfr777 09-05-2025 15:53


click for enlarge 1280 X 960 164.0 Kb
ntrnfr777 30-04-2025 16:47

Огромное спасибо, господа, что уделили время.
Каждый раз, читая ваши ответы, испытываю смесь восхищения и зависти к знаниям и опыту. Надо сказать это мотивирует - пойду читать умную книгу
Я его таки купил, как доедет - сделаю нормальные фото.
BurN 30-04-2025 15:58

По таким снимкам трудно сказать что-то определенное. Тут у меня больше вопросов чем ответов... Я так понимаю одно отверстие на накаго закрыто пломбой? Что за темные пятна ближе к плечикам, следы от штампа или просто вмятины?

Видны остатки подписи, точно не разобрать, похоже на нидзи-мэй, поверхность с подписью частично утрачена в результате механической обработки, нужны боле качественные снимки в хорошем свете. По стороне получается тати-мэй, судя по расположению в нижней части, что совершенно нехарактерно для убу накаго, можно почти наверняка сказать, что он был укорочен. Исходя из теперешних размеров клинка и состоянию поверхностей, можно предположить, что и плечики тоже были подняты, т.е. длинный клинок тати видимо был подогнан под стандартную военную оправу, потеряв 3-4 см лезвия и большую часть хвостовика. Новый накаго был обработан очень грубо, при подгонке по толщине ребро пошло волной из-за неравномерного съема металла, соответственно и подпись специально никто не затирал, она ушла вместе с частью снятого материала.

В общем и целом, насколько можно судить по этим снимкам, клинок еще живой, полировка конечно уже уставшая, местами ее уже и нет вовсе, есть небольшие утраты по поверхности, но фатальных дефектов вроде не видно.

111daddy 30-04-2025 13:24

quote:
Изначально написано su1945:
Гендайто Клинок для восстановления совершенно пригоден. Мэй, как по мне, не затерто. Скорее небрежно нанесли, потом износ и потом плохое фото.

Посмотри, там на месте подписи залысина зачищенная, ясуримэ снесено напрочь.

su1945 30-04-2025 11:57

Гендайто Клинок для восстановления совершенно пригоден. Мэй, как по мне, не затерто. Скорее небрежно нанесли, потом износ и потом плохое фото.
ntrnfr777 28-04-2025 11:11

quote:
Может, гимей убрали, там последний кандзи уж очень на удзи похож, а предыдущий на кане.
Вместе довольно претенциозно получается.

Будьте добры расшифруйте, а то непонятно но очень интересно )

111daddy 28-04-2025 08:45

При обрезании?
Так он не резаный.
Может, гимей убрали, там последний кандзи уж очень на удзи похож, а предыдущий на кане.
Вместе довольно претенциозно получается.
ntrnfr777 27-04-2025 21:38

Да, точно, спасибо
Решили не сохранять мэй при обрезании?
Интересно в каких случаях это делалось.
Стандартный подход это сохранение подписи насколько я понимаю.
Может гимэй затерли?
Тут вариантов много
111daddy 27-04-2025 18:00

Весьма странно, кому понадобилось затирать мэй?
ntrnfr777 27-04-2025 16:20


click for enlarge 860 X 573 138.5 Kb
click for enlarge 860 X 573  38.1 Kb
click for enlarge 860 X 573 106.9 Kb
click for enlarge 860 X 573 119.2 Kb
click for enlarge 860 X 573 124.0 Kb
click for enlarge 860 X 573 126.3 Kb
click for enlarge 860 X 573 126.3 Kb
click for enlarge 860 X 573  35.3 Kb
click for enlarge 860 X 573 126.8 Kb
click for enlarge 860 X 573 131.6 Kb
click for enlarge 860 X 573  42.3 Kb
click for enlarge 860 X 573 121.9 Kb
click for enlarge 860 X 573  23.2 Kb
click for enlarge 860 X 573 148.3 Kb
click for enlarge 860 X 573 127.8 Kb
click for enlarge 860 X 573  27.1 Kb
click for enlarge 860 X 573  96.5 Kb
click for enlarge 860 X 573 127.7 Kb
click for enlarge 860 X 573  64.6 Kb
click for enlarge 860 X 573 120.0 Kb
click for enlarge 860 X 573 133.8 Kb
click for enlarge 860 X 573 120.4 Kb
click for enlarge 860 X 573 114.2 Kb
click for enlarge 860 X 573 118.3 Kb
click for enlarge 860 X 573 111.5 Kb
click for enlarge 860 X 573 115.6 Kb
ntrnfr777 27-04-2025 16:19

Всех приветствую!

Насколько я понимаю японское происхождение клинка сомнений не вызывает (поправьте если я не прав).

TOTAL Length : 103cm
Blade length : 65.4cm
Curve : 1.5cm
Motohaba : 3cm
Motogasane x Sakigasane : 0.7×0.5 cm

Weight : 1.17kg

Интересует возраст, школа и максимум что можно понять по фото.
И главное - насколько он убитый? Возможно ли будет его отполировать и имеет ли смысл?

Буду благодарен за аргументированные мнения.

Спасибо!

Японское холодное историческое оружие

Насколько убитый клинок?