Продукция ИМЗ "Байкал"
Пневматический ПСМ (МР-79-8Т или МР-79-9Т) - реально ли?
quote:Originally posted by shepelevds:
По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.
а еще кое где с женщинами напряженка, на резиновых переходить?
quote:Originally posted by shepelevds:
А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.
для развлечения подходит мр651 за 3 тысячи, деактивы пользуют больше бля нездорового фетишизма.
quote:Originally posted by Headcrab0594:
ЛПП.
По 30-70 евро.
расскажите им что в России отдавали 1000 уе за пневматический макар и 3000 за резинострельный, пусть они там посмеются от души.
quote:Originally posted by Саныч59:
ПМы по 300-350уе
ЛПП.
По 30-70 евро.
В армии были.стреляли.много из чего стреляли в разные стороны.так что лично мне особо удивляться нечему.
По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.
А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.
И вообще злой вы))
quote:Originally posted by shepelevds:
для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу
есть еще один способ - в армию сходить.
Лично у меня пиленный ТТ никаких эмоций не вызывает, такая же игрушка как 645 из магазина.
quote:Originally posted by shepelevds:
фуф)все) не,ну разве не прав?)
хотите ТТ? купите себе спортивный на клубное хранение и стреляйте с него в тире. А игрушки оставьте детям.
quote:Originally posted by shepelevds:
изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода?
назначение у них одно и тоже, а то что в России кое кто на эти поделки еще и фапает, это уже роли не играет.
quote:Originally posted by Саныч59:
любой борнер, глетчер, кибергун и прочее китайско корейское пласмассово-силуминовое брахло, точно такая же игрушка как наши макарычи и ТТшичи. Владельцы чавесов за 20 штук могут до мозолей надрачивать на свои бородатые игрушки с красными детальками из настоящей типа оружейной стали, но по факту они такие же игрушки как пластмассовые Китайские пистолетики из перехода, и ни какой ценности не представляющие
То что игрушка это понятно,и всенародное дрочилово до кровавых мозолей на красный зип и "3 ДЖОУЛЯ" и все такое ЭТО ВСЕ ПОНИМАЮТ...но то есть вы считаете что тт656, изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода?
Да, тт и пм наши корявые,плохо стреляющие,требующие глубокого напилинга изделия.НО оригинальные железяки!( да хотя бы по ресурсу работы ).. чего не скажеш о новодельных силуминовых китайцах.
А на омерику равняться не стоит.Жизнь там другая) там и игрушки таки в хрен никому не впились особо-Ибо доступность любого огнестрельного варианта просто зашкаливает.есть возможность и желание-хоть танк купи.
А для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу за разумные деньги.НУ еще мастера как schmidt и компания эксклюзивностями поражают периодически народ!
Буржуйские ммг с ценой как крыло от самолета в расчет не беру)
фуф)все) не,ну разве не прав?)
любой борнер, глетчер, кибергун и прочее китайско корейское пласмассово-силуминовое брахло, точно такая же игрушка как наши макарычи и ТТшичи. Владельцы чавесов за 20 штук могут до мозолей надрачивать на свои бородатые игрушки с красными детальками из настоящей типа оружейной стали, но по факту они такие же игрушки как пластмассовые Китайские пистолетики из перехода, и ни какой ценности не представляющие. Прибалты про которых мы анегдоты рассказываем, ПМы по 300-350уе торгуют.
Американцы продают РСР кит на АР 15, то есть покупают без паспорта в волмарте ловер, с усм и прикладом, и на него ставят пневматический апер, при желании , ставиться апер со стволом и затвором и получается полноценная АР15. Вот только ни кому в голову не приходит просить за пневматическую арку стоимость настоящей.
цитата:Изначально написано Саныч59:
В других странах средняя цена пневматических игрушек похожих на настоящие пистики в районе 50 баксов...
Пример способны привести "другой страны", в которой вообще существуют пневматические игрушки, изготовленные целиком из стали, на том-же заводе и по по тем-же технологиям, применяемым для изготовления боевого оружия, и с высокой степенью унификации с боевым оружием? Способны себе представить стоимость литья и последующей мех.обработки говяного ЦАМа или силумина, и стали?
Или так просто ляпнули, чтоб потрындеть, поныть про ценники, понищебродствовать???
В других странах средняя цена пневматических игрушек похожих на настоящие пистики в районе 50 баксов. Похоже только в России за всякие чавесы и прочие игрушки готовы давать больше чем стоит не только отечественный ширпотреб как ПМ, ПММ и т.д но и современный европейский пистолет
Ну да, 25-30 это очень большие деньги для единственного пистолета, расходы на который уже составляют не менее 20тр. И это не считая своей работы.
Даже если ценник умножить на 3, мне не интересно его продавать.
Ну хз...много ли это..но тыщ этак в 25-30 оценить вполне можно.
А может и больше.
Ибо эксклюзив.
Я так думаю (с)
Много, это сколько? Просто ради интереса, во сколько оцените?
Однажды обязательно сделаю.
Вот только сегодня у меня появилось чувство, что пора бросать заниматься всякой херней и его надо доделать.
цитата:Originally posted by schmidt:
Его бы доделать сначала.
Ну и интересно, сколько за него могут дать?
За такую игрушку могут насыпать много монет.
И думаю (уверян) не мало желающих найдется приобрести 
как там ПМСчик поживает вообще? когда явите его миру ?!
Его бы доделать сначала.
Ну и интересно, сколько за него могут дать?
цитата:Originally posted by schmidt:
охладел к пневме, все свое барахло распродал даже.
А пневмоПСМ не желаете распродать? Уверен, желающих много будет.
Проект жив-здоров, но повис в одном состоянии. Осталось то собрать и заворонить.
Если раньше мне было это интересно, то теперь охладел к пневме, все свое барахло распродал даже.
Теперь нужно себя пересилить, чтобы доделать. Не обещаю
Вот так вот все меняется за год.
Проект жив? Фото бы увидеть конечные, больно интересно
Гоша, узбагойся!
quote:Originally posted by Landgraf:
ЛенаНегра - успокойтесь, уже задолбал весь форум...
+1
quote:Originally posted by ЛЕНЭЕРГО:
Извините
Не извиним. Ибо ДОСТАЛ уже всех.
"Вот ведь гидра" - а? Я охреневаю...
И в гриботеме опять лезет со своим нытьем. Тьфу ж мля
Извините, но ЛЕНЭНЕРГ0 тут ни причём. ЛЕНЭНЕРГО(последняя буква заменена на букву "О")-это тролль-клон, скопировавший мой аватар и профайл, созданный песочниками-троллями и гошиком для дискредитации меня и разжигания срача.
Прошу игнорировать тролля и удалять его посты без объяснений.
Отправляю жалобу модератору!
Я спокоен. Не я хулиганю.
А если тут появится Landgraff, к примеру,
с Вашей копией профайла и аватарки
и начнёт всех глупо троллить,
будете ли Вы спокойны?
ЛенаНегра - успокойтесь, уже задолбал весь форум...
Я ни при чём. Если не твои подданные, то, возможно, Лютик развлекается.
Больше некому. Остальным это просто не интересно. Мне тем более.
Скрин твоего высера сделал, треугольник нажал. Предупреждаю об этом сразу, чтобы ты не верещал потом о "стуках".
Сначала докажи, что это НЕ ТВОЙ клон. Ведь это копия твоего ника, твоего профайла, и он куда больше похож на тебя. Да и причин у тебя размножаться на будущее более чем полно.
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Непушистые уши сильно торчат из этой провокации-
попытки дискредитации тупым клоном.
Допился, дедушонок, окончательно?
У тебя есть доказательства своим словам? Или ты по "букве на ноль" и пустой таре высчитал, что это пишу я?
Я не хожу в Интернет ни с прокси, ни с торов, и любой модератор может пробить мой ай-пи. У меня полно куда более интересных дел, и ты, макака старая, мне нах не упала, чтобы ради тебя еще и возиться с клонами, создавая их при полудохлом дачном интернете. Кем ты себя вообразил, мизер?
Еще раз, у тебя есть доказательства, что это мой клон? Пойди проспись, алкан. А потом уж варежку разевай, иначе разбираться с тобой с тобой за эти предъявы будут серьезно.
Непушистые уши сильно торчат из этой провокации-
попытки дискредитации тупым клоном.
Последняя буква заменена цифрой "0" и профайл скопирован.
Приёмчик и "почерк" очень уж знакомый.
Чем ещё спивающемуся тунеядцу заниматься?
schmidt! Я уважаю людей, умеющих делать полезные и интересные вещи.
А это была не шутка, а тупой троллинг Гоши и иже с ним.
Я подобными вещами не занимаюсь. Вышел из детского возраста давно.
Это Непушист и его компания таким образом пытаются выжить меня с форума.
Ленэнерге я смотрю мало тех вечных банов по ресурсу, которых он уже нахапал ртом и попой... решил в "гуляй рванина" сыграть, дедок? С тобой и без "стуков" управятся здесь, ты ведь знаешь. Мож не искушать?
schmidt не кормите тролля.
Это может какая шутка была? Я не понял, в каком месте надо смеяться.
Браво!
Вы серьезно считаете, что я не умею железо воронить? Скоро 10 лет, как я это дело освоил.
Это будет самое простое в проделанной работе.
К Гошику пушистику обратись, он спец в воронении игрушек для детского сада.
Ровно с тех пор все повисло. Дело стоит за опрессовкой, воронением и сборкой. Железо то готово все на 100%. Уже и отшлифовано.
Работы на неделю, не более. А времени нет.
quote:Originally posted by DENI:
В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.
Ну если только статья в Сделай сам тогда другое дело,она получше немного чем статья УК РФ :-D
schmidt,чтото давненько фоток небыло пневма-ПСМа...что-нибудь хоть получилось?)
Увы
В ИМЗ не ищут легкий путей.
Любой производственный государственный монстр неповоротлив и заржавлен. Нужен толкатель. А Сергеев Павловичей Королевых или Николаев Федоровичей Макаровых - у нас что-то не видать.
А имз не чешется....сложно как РИО под Хилти сделать?
Чтобы была статья, с него надо еще постараться получить более 7,5Дж, а это более 220м/с стальным шаром. Но мы же знаем, что на клапане 654-го это не реально, там бы до 180 дотянуть на такой длине ствола и то хорошо.
И, кстати, та статья - административная.
quote:Originally posted by leonid2009:
но с другой стороны это ведь статья, изготовление оружия.
В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.
Самодельный пневмо-ПСМ это конечно выше всех похвал...но с другой стороны это ведь статья, изготовление оружия.
schmidt, респект!
Я тоже не знаю. Надо у ТС спросить
schmidt, Респект!
р.s. А что такое МР-79-8Т?
МР-78-9Т знаю, а ето не знаю... Железо готово на 99,9%.
Все собирается, разбирается, взводится, щелкает.
Осталась работа над клапанами. И собственно сборка. Это мелочи.
Последнее время долго голову ломал, как установить ударник. Без глобальной переделки не обошлось, осталось мало места в гребне - 5мм. Пришлось пожертвовать предохранителем и пустить его под посадочное место. Он всегда ВЫКЛ, ну не страшно, без этого уже бы никак.
Сюрпризом так же стало не горизонтальное расположение канала ударника. Он сзади приподнят на 1,5-2мм.
quote:schmidt
Очень круто! Вы молодец!
Да. Schmidt-у Почёт и Уважение как Мастеру!!! Ещё с пневмо ПМ-кой из ММГ ПМ он меня, да и многих порадовал!!! Тееперь ПСМ. А следом??? АПС, ПЯ, ГШ-18???
schmidt
Ну теперь понятно,чем голова и руки были заняты после макарки)
Тьфу!!!Ми пардон, вы поняли, конечно, о ком я! Да, schmidt действительно человек с золотыми руками!!!
quote:Originally posted by Alllexey:
Автор заслуживает уважения! Молодец!
автор при чём?
schmidt! вот кто землю роет!
Автор заслуживает уважения! Молодец!
Донор ММГ РПСМ, на последней фото виден слабо номер 12РПСМ00148. Пропил на месте. Ничего не восстановлено, не заварено, скорее наоборот, еще сильнее попилено.
Да, возможности есть и это радует
Хотя все мои пистолеты изготавливаются только для того, чтобы их изготовить. Я из них стреляю то раз в год. Интересен сам процесс.
ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже.
quote:Originally posted by schmidt:
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
Донор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат?
При таких технических возможностях на выходе..., прёт от пневматики?
Работа проделанная конечно заслуживает уважения.
Так пневма по своему хороша, я хоть и фанат сигналок 654 32серии имею и с удовольствием из него стреляю
сейчас о 5.5 думаю.Одно другому не мешает короче
для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальноеquote:Originally posted by дезерт игл:
Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
Берут, да. В соотношении 1:20 с пневмой
Личный опыт продаж магазина.Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
Громко бахало - не актуально. Провал продаж Лом-С, РК-1(да и МР-371 по большому счету) тому подтверждение. Народу надо "штоб каг баивой" и хоть чем-нибудь стреляло в цель. Увы. Сигнальное оружие в РФ непопулярно.
Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся.
quote:Народу нужен ПМ, он наше всё.
народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалось
Кмк, заводских пневмоверсий ПСМоидов не будет никогда - уже хотя бы потому, что народу он не интересен. Народу нужен ПМ, он наше всё.
"ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность... Мертвая идея изначально.
Да собственно ничего и не мешает. Так и сделано.
По поводу габритов относительно баллона СО2. В страйкбольном оружие есть такая штука, как переходник для заправки девайсов на Грин-газе углекислотой. Грингазовые заправляются как зажигалка. Так вот есть штуку, куда вставляется 12 гр СО2 и уже ей заправляется грингазовый пистолет. Что мешает сделать такое же в штатных габаритах магазина ПСМ? Ну не говоря вообще о страйкбольных версиях под грингаз.
Так и дают, как всем.
В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства.
Или уже есть?
П.С. Давайте очередную тему засрём.
quote:Originally posted by schmidt:
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает.
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
МР-79-8Т или МР-79-9Т
Причем тут ПСМ?
Бессмысленно, я и сам этого не знаю. Пистолет то еще не доделан.
quote:Originally posted by schmidt:
А какая разница в том, что за корпус стоит?
Просто решил посчитать,
сколько НЕ ижмеховских деталей использовалось.
Видно же, что обычная. На ней прорезь под зуб гайки ствола есть.
А какая разница в том, что за корпус стоит?
quote:Originally posted by schmidt:
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии?
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
Извините, а как баллончик в магазин умещается? Верчу в руках свой Р-ПСМ, так стандартный 12гр. баллончик по ширине - чуть меньше рукояти. Ширина баллончика 18.5 мм, а рукояти Р-ПСМ (посередине) - 19.5 мм.
Да практически никак не переделан.
Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить.
Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур Скоро опять нападет вдохновение, тогда доделаю, самое сложное позади. А вообще работа уже год идет над ним, короткими перебежками
А УСМ сильно переделывали?
Там живого места не осталось
Хороший фотоаппарат приказал долго жить, поэтому с телефона. Фото промежуточное, далее были убраны фаски повдоль внутри и сделан скос на гребне затвора под курок. Но смысл тот же.
quote:Originally posted by schmidt:
Да ладно
Обалдеть!!!
Можно фото затвора изнутри?
Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса
Да ладно
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
В принципе работа по железу закончена, осталось чуть местами подогнать и собрать. Поэтому можно и раскрыть тайну.
quote:Originally posted by SnzKGB:
почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ
ТС вы верите в чудеса?
DENI- Спасибо за подробный ответ!
Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ?
quote:Originally posted by SnzKGB:
С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
ПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах.
И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х.
Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты).
Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной.
ТС, зато завод выпускает пневматический ПММ, хоть и...
quote:С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
Уважаемый -mp-подскажите, большая ли партия пневмо-ПММ планируется?
quote:Originally posted by SnzKGB:
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
Вам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет.
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
Автор,ПСМ в пневматическом варианте не рассматривался.Ну и до кучи-их массово(в отличии от пм-образных)ни когда не делали.Даже не было своей линии.
quote:Originally posted by DENI:
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя.
Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал.
Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К.
В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции.
Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово.
PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33.
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
quote:Originally posted by DENI:
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения.
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
Приветствую всех любителей пневматики.
ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ.
Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?