quote:Русский он тоже Российский.
Нынче по закону иметь в названии "Российский/ое" может только официальное уполномоченное правительством РФ издание как например "Российская газета".
quote:Шовинисты
Конечно, дарагой!!!)))
quote:Originally posted by Юстас:
Русский
quote:Российский охотничий журнал ?8 2013 год.
Русский... журнал...
Огромная благодарность нашим железным судьям:
эксперту международной категории Шагинову С,
охотникам Блохинову С., Нармания В.и Фролову А.
отсудившим в жару все необходимое время. Без них Первенство бы не состоялось.
Конечно, главные на нашем Первенстве наши четвероногие друзья, но все-таки, мы не профильное кинологическое мероприятие, поэтому в перерывах между пусками нас порадовал своими песнями нижегородец Алексей Носов, приехавший показать нам своих собак рабочего разведения. В субботний полдень Алексей продемонстрировал всем желающим работу английских спрингер спаниелей, курцхаара и английского сеттера. В среднестатистическом ландшафте Центральной Росси, при жаре и слабом ветре собаки рабочих линий достойно выступили, не уронив гордое звание рабочих.
В заключение хочется сказать огромное спасибо спонсорам нашего Первенства - S-COFFEE, ООО Поле-М, клубу 'Сафари', Русскому охотничьему журналу, порталу Nataska.ru, и конечно Тюнежскому охотхозяйству.
Ну и мы будем делать Первенство дальше. До встречи в следующем году.
Председатель оргкомитета Первенства Дмитрий Карманов.
quote:Originally posted by Брюзга:
Скорость. Обгонял улетавших и встречал на земле.
На самом деле я такое видел. Правда дальше было вот это
quote:Originally posted by Petros:
Где их поинтер находил то?
quote:Originally posted by Брюзга:
За такую стрельбу пара не снимается, но снимаются штрафные баллы. А когда показывали победителей, было видно, что их собаки оставались на месте у ног ведущего, и только по команде уходили на подачу. Собственно побеждает всё равно тот, кто натаскал собаку по правилам.А вот пойнтер, прекрасно аппортирующий неподстрелянных птиц действительно повеселил.
Кажись этот поинтер бегал за птицами в соседнюю лавку. Стрелок мазал. Где их поинтер находил то?
quote:Originally posted by Mike_Burner:
что характерно остановки собаки перед выстрелом не требуется ?! Эпаньоль 09:06 четко на ходу, ведущий стреляет.
А вот пойнтер, прекрасно аппортирующий неподстрелянных птиц действительно повеселил.
quote:Originally posted by Юстас:
а теперь и видео тоже есть!
quote:Originally posted by Юстас:
Спасибо, Вахо!
quote:Есть, его ник morozovzub.
Спасибо, Вахо!
quote:Originally posted by Юстас:
А кстати победитель первенства на форуме есть? Или кто знает как связаться с ним?
quote:Дима, христос отдыхает!!! Порень серьёзный, увидел у друга( Сына Ерунды) нож в руках, была от христоса истерика, аж страшно стало!!!О, вот и Антихрист на фото!
quote:Originally posted by Snowball:
Снимал видео, но живу летом за городом, на adsl-е , который не даст загрузить ролики полноценные ну и у "снимаемых" конечно надо спросить разрешения.
quote:Originally posted by Mike_Burner:
что характерно остановки собаки перед выстрелом не требуется ?! Эпаньоль 09:06 четко на ходу, ведущий стреляет.
что характерно остановки собаки перед выстрелом не требуется ?! Эпаньоль 09:06 четко на ходу, ведущий стреляет.
quote:Originally posted by Покет:
я ники запомнил, на следующий год - ю велком
quote:Originally posted by Leon58:
на котором впредь будут гравироваться имена чемпионов.
quote:Originally posted by Viksvill:
Было бы здорово, но где их взять?
Спортсменов на ганзе поспрашивать. Уверен- дадут.
quote:Originally posted by Petros:
Тогда иногородние пролетят.
quote:Originally posted by Viksvill:
Думаю, что есть смысл проводить по этапам в несколько викэндов.
В заключении - финал, например, из 8 собак. Будет интересно для зрителей и угодий хватит.
Отсмотреть нормально 30 собак достаточно тяжело.
Тогда иногородние пролетят. Просто, может состязания проводить в охотничий сезон. И брать пятницу- воскресенье.
quote:Originally posted by worobej:
Тогда цена будет такая, что дешевле будет на Губерта съездить
quote:Originally posted by Leon58:
А в целом все было очень хорошо. Но могло бы быть еще лучше.
Леонид, а вообще реально перейти на формат Губерта по птице? Выпуск за неделю как минимум и значительное увеличение площади задействованных угодий, с тем, чтобы каждый участник ходил по новой площади?
Правда, это потребует и большего кол-ва судейских бригад, но это уже другой организационный вопрос.
А в целом все было очень хорошо. Но могло бы быть еще лучше. Надо активизировать работу Оргкомитета в этом направлении. Сделать так, чтобы мы уже сегодня были уверены, что это замечательное мероприятие обязательно состоится на будущий год, ждали его и к нему готовились со всеми вытекающими...
Поздравляем всех победителей и участников!
quote:Originally posted by V/A/H/O:
posted 17-7-2013 10:20
Рэбит смол...фсшшшшшш
Ника быстро нашла птицу отлично ее отработала, но немного посунулась, Олег не стрелял, он сделал Нике внушение, по нашему по дратхаариному, так нежно нежно попросил Нику больше так себя не вести, и она его послушалась
Смеялся в голос )) жена подошла, прочитала, и заявила- я говорит в следуещий раз Ваши с Абвером "терки по понятиям" запишу и выложу....теперь придется конкретно "за базаром следить" ))))
А вообще-то МОЛОДЦЫ!!!! Так начинаются Большие и Нужные Традиции!!!!
Петрос, мне понравился ролик, хороший будет охотник, я бы лично такого курцхаара хотел иметь у себя на псарне, под птицей особенно хорош, держит её чётко на чутье и подводит вилкой в котлету, быстро, и чётко. Всё хорошо! Кайфуй охотник от красивой работы и меткого выстрела, что ещё надо для счастья в поле.
quote:Я думаю там в обе стороны 50м. максимум.
Может когда про 100 говорят имеют ввиду футы?
quote:Originally posted by АлексейВ:Я думаю там в обе стороны 50м. максимум.
Может когда про 100 говорят имеют ввиду футы?
quote:Originally posted by vaf:
Не думаю, что так рьяно "ломались копья", обладай коллеги Алексея "по цеху" хотя бы десятой долей его доброжелательности...
quote:Originally posted by Юстас:
? Собака нашла птицу и стояла по ней пока её не нашли. Бипер, колокольчик - какие проблемы, ведущий забыл повесить на собаку и всё.
Легавые с поиском спаниеля - вот воистину унылое зрелище.
quote:Originally posted by V/A/H/O:
Я видел дратхаариху Нику
quote:Originally posted by АгЛ:
Ладно, о чужих собаках либо хорошо, либо ничего.
Не будем уподобляться некоторым...
Золотые слова.
quote:Originally posted by Gtnh:
До поиска хорошего спаниеля еще дорасти нужно
quote:Вахо, нашли собаку и слава богу, под птицей, тоже вышла не однозначная работа
quote:Легавые с поиском спаниеля - вот воистину унылое зрелище.
quote:Originally posted by vetdoctor:
Ну главное, что нашли на стойке. Когда моя собака начинает искать так далеко в некоси, я её принципиально отсвистываю и заставляю искать плотненьким челноком в пределах видимости.Иначе так до вечера будешь собаку на стойке искать.Не по мне это.Никакой красоты, потому что собаку большее время невозможно увидеть.Если бы там был зелёненький лужок с небольшой травкой, о это было бы приемлемо.Ну а бипер?Тургенев с Аксаковым Вас бы не поняли.Да и я тоже.А собака не причём.Её так поставили.Она молодец. /Все прошло, как я понял,здорово.И это хорошо.
+10500
quote:Originally posted by Petros:
Друзья, предлагаю обсуждение Носовских собак перенести в отдельную тему. От греха подальше.
Ещё раз Носову респект, мужик!!!
quote:ЗЫ. Меня все бросили и мне не удалось этих собачек посмотреть
Аналогично
quote:Originally posted by V/A/H/O:
Пустили ловерака, он разогнался, хорошая скорость на взгляд дратхаариста очень широченный челнок, потом потеряли собаку из виду, надо было идти так как шли и через пару сотен метров в низинке мы бы его увидели, но мы почему то пошли по дуге, немного позже тот зритель который пошел прямо, нам указал нахождение собаки, которая стояла уже очень долго. Мы с ведущим подошли, я вообще не торопясь, ведущий поэнергичнее, стойка была характерной лежачей, очень красивой, дальше все более менее видно на видео. Думаю если бы Алексей одел бипер, ну или на крайняк колокольчик, все было бы гораздо гораздо проще.
Вахо, нашли собаку и слава богу, под птицей, тоже вышла не однозначная работа, если честно, но мне глубоко всё равно, я дисскуссию насчёт 81 года и супер пупер фт не начинал, не мне её заканчивать, мой ник бондарев, а не Ортодокс, причём мне все правила противны, я собаку беру для охоты и эффективной охоты, а не для забегов, по видео мне всё ясно, по людям тоже
ЗЫ. Меня все бросили и мне не удалось этих собачек посмотреть
quote:Originally posted by бондарев:
Вахо пусть люди смотрят
quote:Originally posted by бондарев:
и решают
quote:а по какой птице стояла?
quote:Originally posted by Sanchaz:
отличный курц! типичная для франко-итальянцев голова с горбатым носом, легкий тип, скачет отлично
quote:Originally posted by Юстас:И? Собака нашла птицу и стояла по ней пока её не нашли. .
а по какой птице стояла?
quote:Originally posted by АгЛ:
Носову респект, что не побоялся выложить видео, сейчас клоунов, обсирающих собак по видео, пруд пруди, смелый поступок.
Вот по этому прошу дать описание, легашатники, что два слова сказать нельзя. Какой челнок правильный, не правильный, управляется, не управляется. Скорость? Стойка? Пропуски? Гнал, не гнал?Стиль?
quote:Курцхара посмотрел, обычный курцхар, 50м влево, 50м вправо...
Сеттера в некоси не видно, толком ничего не понял. Это еще некось в Тюнеже божеская, севернее все гораздо больше запущено...
quote:Originally posted by Юстас:И? Собака нашла птицу и стояла по ней пока её не нашли. Бипер, колокольчик - какие проблемы, ведущий забыл повесить на собаку и всё.
Легавые с поиском спаниеля - вот воистину унылое зрелище.
Вы сейчас о чём?
quote:Originally posted by V/A/H/O:
По этим видео ничего понять НЕЛЬЗЯ! И у людей не видевших все в живую, может сложиться искаженное представление о происходящем, только и всего.
Вахо пусть люди смотрят и решают, в любом случае это честно и раз Носов приехал и показал собак, то это хорошо, собаки не знают о людских проблемах
quote:Originally posted by бондарев:
и так всё знают
quote:Originally posted by dic:Дмитрий, вы же там не были.
Это первооткрыватели они здесь, на страницах нета, а люди давно там были и всю европу облазили, и своё виденье давно сложили, я об этом, а видео очень Информативное, респект за съёмки, да и не в фт дело.
quote:Originally posted by бондарев:
А Оливера, что потеряли в некоси, вот то о чём так долго спорили и что видно на камере, вот вам 500-600метров !
Вот он великий ОРТАДОкС в Русской некоси в гламурных трусиках и косынке ищет ФТ друга, ВАХО бежал, бежал и вернулся
И? Собака нашла птицу и стояла по ней пока её не нашли. Бипер, колокольчик - какие проблемы, ведущий забыл повесить на собаку и всё.
Легавые с поиском спаниеля - вот воистину унылое зрелище.
quote:Originally posted by dic:Дмитрий, вы же там не были.
Но навигатор всеравно нужен
quote:Originally posted by бондарев:А что видеть в точку ушёл и всё
Дмитрий, вы же там не были.
quote:Originally posted by V/A/H/O:
Да Вы правы, видео совсем не информативное, может и не стоило Максу их выкладывать, что бы не подливать масло в огонь.
Вахо какой огонь, кому надо и так всё знает Просто факт на видео, вот и всё, а те кто знает, знает и так, что по чём.
А Оливера, потеряли в некоси, вот то, о чём так долго говорили большевики, свершилось и это видно на камере, вот вам 500-600метров!!!
Вот он великий ОРТАДОкС в Русской некоси, в гламурных трусиках и косынке, ищет ФТ друга, ВАХО бежал, бежал и вернулся
quote:Originally posted by АгЛ:
Курцхара посмотрел, обычный курцхар, 50м влево, 50м вправо...
Сеттера в некоси не видно, толком ничего не понял. Это еще некось в Тюнеже божеская, севернее все гораздо больше запущено...
Я думаю там в обе стороны 50м. максимум.
Может когда про 100 говорят имеют ввиду футы?
quote:Originally posted by dic:
а то на видео ни чего не понял.
quote:Originally posted by АгЛ:
Сеттера в некоси не видно, толком ничего не понял. Это еще некось божеская...
Так и я про то
quote:Originally posted by dic:
Блин какой год не могу попасть и посмотреть своими глазами. Пожалуйста опишите работу английского сеттера, а то на видео ни чего не понял.
А что видеть, в точку ушёл, и всё Вот вам 500-600 метров.
И привет!
quote:Originally posted by Ganser:
А кто был там в живую, мне показалось или ФТ-шный курцхаар имеет специфическую голову?
quote:Одного. Второго сработал.Originally posted by San4ez:
Вроде 3х перепелов, если не ошибаюсь.
quote:В первом ролике, спаниель, пропустил перепела?
------
www.huntingvizsla.ru</A>
quote:Originally posted by worobej:
Приехавшие в пятницу имели возможность насладиться выступлением гостя Первенства ОртодоксаФТ в миру Алексеем Носовым. Ну а в субботу, после утреннего выступления участников, состоялись показательные пуски собак ФТ.АСС.
Курцхаар.
АС.
В первом ролике, спаниель, пропустил перепела?
АСС.
Курцхаар.
АС.
quote:Его присутствие на Первенстве негативно влияло на СДи карты в фотоаппаратах. У Озза флешка гикнулась и у меня половина фот винда не воспринимает. Антихрист, одним совом.Originally posted by V/A/H/O:
А нет ли у кого фото человека, окрещенного мной антихристом?
quote:Originally posted by Покет:
из этого парня будет толк. примерно в таком виде я впервые встретил Кайову.
Из вегана толк конечно может быть. .... Веганский.
quote:Originally posted by Petros:
вспоминать антихриста
quote:Originally posted by Petros:
До сих спор без смеха не могу говорить и вспоминать антихриста, который являлся в лагере с завидным постоянством.
quote:Originally posted by San4ez:
Фотки интересные, только я сплю стою. Да, то, что можно ходить следом за выступающими и комиссией, нам с упругой очень понравилось, одни шутки и байки чего стоили.
До сих спор без смеха не могу говорить и вспоминать антихриста, который являлся в лагере с завидным постоянством.
quote:Originally posted by gerngrossVist:
Да кстати ,а все таки только немецкие и венгерские легавые плавают на ту сторону озера......хаха
quote:чего стоили.V/A/H/O
quote:hodok3 приятно было увидеться!
quote:Originally posted by hodok3:
Остаётся констатировать Первенство живёт.
quote:Победителям мои поздравления. Организаторам благодарность, все прошло замечательно. Порадовала общая позитивная и дружественная атмосфера и открытость самих выступлений, желающие могли бить ноги вместе с комиссией и выступающими, фоткать, снимать видео, на мой вопрос "а можно снимать?" получил ответ "нужно!". Респект. Еще раз убедился в том, что это отличный формат.
Фото и видео будут?
quote:Originally posted by gerngrossVist:
Я безмерно счастлив ,что в этих тяжелейших для молодой собаки условиях ,Рик показал что силы, нервы ,средства ,которые вкладываются в его развитие,как охотничьего пса ,не уходят в песок...
quote:Originally posted by gerngrossVist:
А его реакция на три взлета птицы подряд у самого носа , без всякого желания погнать или еще что то сделать без команды эт просто бальзам на израненную душу )
quote:Originally posted by gerngrossVist:
Все остальное это эмоции и пустое.....
quote:Originally posted by gerngrossVist:
Да кстати ,а все таки только немецкие и венгерские легавые плавают на ту сторону озера......хаха
Рано ушли, Петрос подтвердит
Вахо, чего трубку не берёшь всю неделю?Посмотри пропущенные.Позвони, пообщаемся.С уважением,д-р Б.
quote:но надеюсь мы еще не раз букву П на букву Т при помощи стола сможем поменять
quote:Originally posted by Юстас:
Вахо, это был тост?!))
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Бидже, ты че наезжаешь? А?
quote:А нам всем интересно как ты после преодоления болота в столь тяжелом состоянии в субботу, смог так хорошо выступить в воскресенье?
Мог бы лучше, всего потряхивало собаку не понимал, петуха думал спорола, а надо было стрелять, перепела стреляю, ружьё раскрыл - вылетает второй... Ничо С устатку перебрал В следующий раз на 3 рюмки меньше Сижу на работе, глаза закрываются
quote:Жень, по нулям к сожалению. Только ежа сработали
Ну да ничего, продолжаем подготовку, теперь уже к следующему первенству.
P.S. Правда, в воскресенье, эпаньоли, в том числе и мой, отличились на межпородных:
forummessage/111/25
пост 342
Молодцы. Так вот почему я вас не видел - вы уехали
quote:Все, писать об этом, даже маааааааленьком неготиве, больше не намерен. Поэтому теперь о хорошем, а его было 99,9 процентов. Все было на высоком идейно художественном уровне, за что всем участникам, судьям, организаторам и спонсорам спасибо! Особое спасибо судьям-экспертам, Серёжке, Юстасу, батоно Сергею Шагинову, за кайф совместной работы, одни шутки и переговоры по рации чего стоят , Диме Юхно за позитив и грамотную работу в части птицы; Низами Гулиеву, Косте Хилману и всем ребятам с соседней горы за гостеприимство и теплое общение; Алексею Носову за приятное общение и качественную стильную и интеллигентную музыку; всем нашим друзьям за, как всегда, отличную компанию и теплую атмосферу; нашим женщинам, за чистоту комфорт и хорошую еду; Диме Покету просто за ВСЕ, ну и всем всем всем за этот праздник.
Хочу от души поздравить победителей, тем более, что они все мне далеко не посторонние люди: Олегу Морозову, Диме Юхно и Низами Гулиеву трижды: УРА УРА УРА!!!
Вахо, это был тост?!))
quote:Originally posted by Escaper:
Костя, а ты как выступил?
Жень, по нулям к сожалению. Только ежа сработали
Ну да ничего, продолжаем подготовку, теперь уже к следующему первенству.
P.S. Правда, в воскресенье, эпаньоли, в том числе и мой, отличились на межпородных:
forummessage/111/25
пост 342
quote:Originally posted by Seregka:
А нам всем интересно как ты после преодоления болота в столь тяжелом состоянии в субботу, смог так хорошо выступить в воскресенье?
Мастерство не пропьешь!
quote:Originally posted by Escaper:
Костя, а ты как выступил?
quote:Originally posted by HILLMAN:
Поздравляю всех участников и Победителей.Низами, еще раз наши поздравления!
Вы с Диком не только заняли 3 место в личном зачете и получили приз "лучшего натасчика", но и вытащили команду "Мооировцы".
Респект! Будем равняться и подтягиваться до Вашего уровня.
Костя, а ты как выступил?
Как друга.
quote:Originally posted by Seregka:
И за показательные выступления.
А мне не повезло. Я приехал в лагерь после состязания, а все оказывается уехали этих собачек смотреть. И я не попал
quote:Originally posted by Petros:
Не понимаю только одного, почему участник не знал своего результата?
quote:Originally posted by HILLMAN:
Низами
quote:А чего, фоток больше нет?
У меня не грузяцо...
Петросу ещё раз мои поздравления: приз от "Русского охотничьего журнала" как самой перспективной паре!
Низами, еще раз наши поздравления!
Вы с Диком не только заняли 3 место в личном зачете и получили приз "лучшего натасчика", но и вытащили команду "Мооировцы".
Респект! Будем равняться и подтягиваться до Вашего уровня.
quote:Видимо, это разные эпизоды
Когда судья, председатель комиссии , передает свое мнение о собаке, которую он судил,ведущему не лично а через третьих лиц- это говорит о офигенном уважении к участнику или он просто стесняется?
Или, когда тот же судья, вместо того, чтобы обсудить работу собаки с участником, начинает давать оценку ведущему и его собакам , даже не участвовавших в состязании в сравнении с определенными участниками Ганзы , подкрепляя все это ценными рекомендациями, как жить дальше.
Вообще, было прекрасное мероприятие, опять увидел замечательных людей. Бесконечно был рад видеть Воробья с Наташей, Ватанга с супругой, Покета, Сергея и всех- всех.
Расстроило, и сильно, поведение председателя судейско комиссии. Но такова жизнь. Она не может состоять только из хорошего.
quote:Originally posted by Petros:
Не понимаю только одного, почему участник не знал своего результата?
quote:Originally posted by Escaper:
Он решил, что птицы нет
Нет, я о другом случае, где было две работы. Эксперты знают, о чем я говорю.
quote:Originally posted by Seregka:
Дмитрий, соревнования по выпускной птице, проводятся уже 5 лет. Накоплен достаточно большой опыт проведения подобных мероприятий и выбран, как нам кажется, наилучший формат.
Бессмысленно. Все выступают в разных условиях. Кто-то в прохладе при ветре, а кто-то в жару в штиль.
Когда-то раз был приз собаке, нашедшей 3 птицы за минимальное время. Возможно, стоит вернуть его.
Я не претендую на истину! Я на новенького, мне так показалось. Зрелищности мало, это факт, а как ее повышать это дело организаторов. Формат мероприятия это позволяет. Я так понимаю здесь не нужно показывать подготовку собаки так таковую, здесь требуется показать постановку и опыт собаки, ее взаимодействие с ведущим, знание собакой и ведущим охоты, меткость стрельбы ведущим. Если птицы достаточно то и спонику за 20 минут сработать 3 птицы не проблема. Если не работает значит не готова не знает не ищет и т.д. чего ходить пол часа?
Сетку в пол метра высотой натянуть не проблема, ее не много нужно и не дорого получится, это гарантирует что птица в секторе, любому и каждому сомневающемуся, ибо перелетевшую птицу видно, а вот сбежавшую нет. натягивается за несколько часов силами участников, надеюсь флажили волка многие ничего сложного это похожий процесс.
Тем более одна сетка будет использоваться много лет. Такие используют как улавливатели на горнолыжных склонах, ставится на колья элементарно.
Чем старт из одного места плох? Не важно как ветер, если кому нужно заходи под него не проблема, на охоте собака работает на охотника подстраиваясь под ветер без проблем, ветер нужен для дальности и верности которые здесь не засекаются. Ветер пофигу однозначно.
Зато зрители находясь в месте старта все видят и не мешают стрельбе.
Время это просто предложение, решайте сами.
Судьи устанут? Нет, сектор ограничен, можно стоять посередине и все видеть, ходить много не придется.
Но я повторяю, я просто советую, мне так видится. Зрелищность нужно повышать, это подтянет зрителей и участников. Что такое 30 собак, это мало, если позиционировать как отбор на Хуберта то нужно сто собак пропускать и отбирать лучших. А это в таком формате не сделать.
Зрители путем голосования тоже могут ставить оценки, это их подтянет к полю и заставит следить за действием, зачем сидеть в лагере с утра и до вечера достаточно обеденного перерыва. Это делали на Украине в 2012 году когда отбирали собак на ЧМ среди курцхааров, это реально работает и проблем нет это организовать.
И еще раз убедился на 100% отличную собаку видно сразу по любым правилам форматам и в любых условиях. Мне посчастливилось посмотреть работу курцхаара Бреда Санте Кристо и Димы они стали вторым. С первых секунд было понятно, что собака найдет и сработает и ведущий не промажет! Это было интересно и зрелищно, такие выступления украшают. К сожалению выступления победившего не видел.
Так что думаю что не нужно боятся экспериментировать, что то менять и добавлять или убирать, формат еще не устоялся, делать можно все что угодно. Пять лет еще не срок для установления традиции можно и поменять кое что.
quote:И за показательные выступления.
Да.
Фотки не грузяцо...
quote:Originally posted by Юстас:
Отдельный респект Алексей Носову за живой звук!
quote:Originally posted by Seregka:
Саш, огромное тебе спасибо за призы и за помощь!
quote:Originally posted by o-zzzz:
Сегодня был на мероприятии, сегодня первый день первенства.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
1.Зачем нужно 2 комиссии? Всех собак посмотреть невозможно находясь в одном или другом.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Зачем нужно ходить по 40 минут? Птица выпускная, ее можно посадить много, собаку и охотника можно оценить быстрее, 15-20 минут достаточно.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Птицу высаживать сразу много и время работы сокращать.
К уже находящейся в угодьях птице каждое утро на каждое поле высаживалось 8 птиц. Плюс птица добавлялась после отстрела и перелета на соседние поля. Вполне достаточно для полноценной работы. Да и в прогулку в курятнике охотничьи соревнования превращать не стоит.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Думаю стоит ограничить сектор выпуска птицы сеткой что исключит ее убегание.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Старт каждого участника производить из одного места вне зависимости от ветра. Это приблизит к реальным условиям охоты т.к. на охоте не всегда есть возможность идти против ветра и уровняет шансы всех охотников.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Производить засечку времени и ввести в оценку не только бальную но и временную, не только результативная работа по 3 птицам но и по минимальному количеству затраченного на это времени.
quote:Originally posted by Escaper:
Он решил, что птицы нет
quote:Человек уехал, обидевшись. Из за простой вещи, что ему не объяснили сразу все моменты его работы.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:Петрос а что за недоразумения?
Человек уехал, обидевшись. Из за простой вещи, что ему не объяснили сразу все моменты его работы.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Думаю стоит ограничить сектор выпуска птицы сеткой что исключит ее убегание.
А перелетание? Поставить шилку?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Старт каждого участника производить из одного места вне зависимости от ветра. Это приблизит к реальным условиям охоты т.к. на охоте не всегда есть возможность идти против ветра и уровняет шансы всех охотников.
Хм. Практически всегда охочусь против ветра. Зачем по ветру идти?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Производить засечку времени и ввести в оценку не только бальную но и временную, не только результативная работа по 3 птицам но и по минимальному количеству затраченного на это времени.
Тогда надо места высадки птицу флажками отмечать. Как в гольфе.
Только ведь мы охотники а не спортсмены.
quote:Originally posted by Petros:
Хотелось бы на будующее ввести обязательное правило, это то, что после выступления, судейская комиссия должна донести до участника как сами результаты , так и положительные и отрицательные моменты собаки и ведущего. Чтобы исключить те недорозумения, что случились на этих состязаний.
Петрос а что за недоразумения?
quote:o-zzzz
quote:О!Originally posted by Юстас:
Там подводные охотники давно "окопались",
На 137-м километре разворот по указателю обратно в Москву, затем сразу же поворот направо по указателю "пос. Сетка".
Через 500 метров съезд направо на грейдер, до Т-образного перекрёстка с бетонкой, на нём направо, по бетонке через два ж/д переезда. После второго ж/д переезда по указателям до лагеря. Лагерь в березовой роще на берегу пруда, там же где в прошлом году.
quote:Originally posted by Petros:
Как раз фазанячья нычка.
quote:Originally posted by Viksvill:
Есть участки с кустами и деревьями,
Как раз фазанячья нычка.
quote:Originally posted by Petros:
А чего там с угодьями, трава высокая? Есть ли кусты? Соб не затеряется из зоны видимости?
quote:Originally posted by Ерунда:
Воплотите?
quote:Originally posted by Viksvill:
Дарю идею
quote:Originally posted by worobej:
Креативить надо!
quote:А это французские, с рюшечками. Как у
quote:Originally posted by worobej:
Нефига повторяться!
В позапрошлом году в этом костюме был.
Креативить надо!
quote:Нефига повторяться!Originally posted by Petros:
ХЫ, возьму панталоны от этой фирмы. С рюшечками.
quote:Говорят, Вольво очень безопасно. Можно будет разогнаться и епнуться им о дерево для теста?
Не, я у ребят из Вольво спрошу конечно, но боюсь оне не поедут тогда - ради собственной безопасности))
quote:спецом для тебя
думаю в один день уложимся. тогда добор с утра в воскресенье.
quote:Originally posted by Покет:
Предварительное расписания нашего Первенства
14-00 Презентация Вольво
Говорят, Вольво очень безопасно. Можно будет разогнаться и епнуться им о дерево для теста?
quote:Originally posted by Покет:
Будет номинация - Джентльмен Первенства, приз - сертификат на охотничий костюм от "Верней Карон".
ХЫ, возьму панталоны от этой фирмы. С рюшечками.
quote:Originally posted by HILLMAN:
может имеет смысл с 5.00 в поле выходить?
quote:Originally posted by Petros:
А добор?
quote:20-00 концерт группы "Рвем когти" Открытие.
22-00 регистрация и жеребьевка (кто не успеет в пятницу - регистрация в субботу)
Примерный состав судейских бригад
Шагинов Нармания (Карманов)
Фролов Блохинов
quote:Originally posted by Petros:
Состязания международные, между прочим
quote:Originally posted by Покет:
диплом можно вешать над камином и курить под ним кальян долгими зимними вечерами
quote:да тут один организм высказал что мы типа фамилией эксперта народ привлекаем. больше не будем. к нам и без фамилий люди поедут.Originally posted by Viksvill:
А что так осторожно?
quote:Originally posted by Покет:
Разные люди. Эксперты и охотники.
quote:Originally posted by ВЭН - ЧИК:
А,судьи кто?
quote:Мценский р-н, д. Высокое. Есть (была) охот.база.
quote:Originally posted by gerngrossVist:
"Черные Глаза" в РОК овой обработке))))
quote:Originally posted by Escaper:
на границе орловской и тульской
quote:Originally posted by Покет:
музыканты из участников выступят перед уважаемым сообществом со своим творчеством. судят по ому что я слышал - очень достойно.
quote:Originally posted by V/A/H/O:
Мить, это ты про что?
quote:12 вечером будет концерт группы "РВИ КОГТИ" специально для увеличения скорости наших собак.
quote:Айда со мной.
quote:Так по их словам не очень у них. Видимо потому, что мухобойная авиация все травит по весне.
Видимо и в Орле не намного лучше нашего - тоже фермеры с птицей ,,помогают,,((( причём не только по весне. Выехал давеча разузнать - как там наши поршки? встали на крыло и можно ли выходить с собакой - глядь, а трактор с бочкой уже обливает их вонючей жижей ( - если не улетят и не убегут, то хана всем выводкам.
quote:Originally posted by Escaper:
Ехал со спортинга из Брянска через Орёл - поля кругом... если бы подсказали куда в тех местах на охоту.... на границе орловской и тульской. На эксперименты времени нет
Знал нескольких охотников орловских. Даже ездили вместе пару раз. Так по их словам не очень у них. Видимо потому, что мухобойная авиация все травит по весне.
quote:Originally posted by Escaper:
Ехал со спортинга из Брянска через Орёл - поля кругом... если бы подсказали куда в тех местах на охоту.... на границе орловской и тульской. На эксперименты времени нет
Вот отчет Урала за прошлый год в тех же местах. http://hunting-club.org/forum/...ote-v-orlovsko/
Айда со мной.
quote:Originally posted by San4ez:Так какой аэропорт прилёта?
Спасибо, но прилет в Шереметьево. Продали стоячий билет в туалете
quote:Originally posted by Viksvill:
Бедный пес. Небось в багажном отделении лететь надо. Холодно, темно и страшно
Не холодно. Я проверял. Но действительно темно и страшно. Но что делать, как еще опыт получать? В августе вообще полетим на Орловщину с обоими пацанами. Десять дней сплошной охоты.
quote:Originally posted by gerngrossVist:
А выжл то ,аж 6 штук)))
quote:Originally posted by Petros:
Ну посадят моего щена в самолет или нет. Завтра подтвердят.
quote:Ну посадят моего щена в самолет или нет. Завтра подтвердят.
quote:Originally posted by Viksvill:
Это как?
Ну посадят моего щена в самолет или нет. Завтра подтвердят.
quote:Originally posted by Petros:
Если Максимуса подтвердят к перевозке
quote:Originally posted by Покет:
да, бери брат.
Забронировал. Если Максимуса подтвердят к перевозке- я с вами.
quote:Originally posted by Petros:
Дата подверждается, билеты брать?
quote:Originally posted by Покет:
13-14 июЛя в Тюнежском охотхозяйстве.
Дата подверждается, билеты брать?
quote:Сумлеваюсь я, что будет выступать со всеми в формате Первенства. Думаю показательные выступления будут.Originally posted by Popov:
Может, он со всеми выступать будет
quote:Originally posted by worobej:
Да ладно.
Всё равно человек пять как обычно откажутся.
Так Алексей минимум 6 собак везет. Может, он со всеми выступать будет - тогда уже перебор . А из листа ожидания всегда можно в основной состав перенести. И никому не обидно
quote:Originally posted by worobej:
откажутся
quote:Да ладно.Originally posted by Popov:
так может уже и закрыть регистрацию? открыть лист ожидания?
quote:Originally posted by morozovzub:
Морозов Олег+драт
quote:Originally posted by Ерунда:
Дамы опять сливаются ((((
quote:Originally posted by Ерунда:
Попробую на девичнике приманить )))
quote:Originally posted by Покет:
номер 11
quote:Originally posted by Eisbaer:
Пантэо + пойнтер.
А еще Константин если привезет?
quote:Originally posted by ВЭН - ЧИК:
А, положение освежите в памяти, пожалуйста.
quote:Originally posted by Viksvill:
Наши собаки и работают,
quote:Originally posted by ОРТОДОКСА-ФТ:
Если можно на Ганзу от меня сообщение:
ПОКЕТУ респект за организацию данных мероприятий!
Я хотел еще в прошлом году что то подобное провести .
Отличная идея "Первенство по НЕКИМ правилам" потому как , главное это увидеть и сравнить собак ... А данный формат подразумевает ВИДЕТЬ
Выводы пусть делает каждый сам!
Удивляюсь как люди заскользили ... плетут уже откровенную ахинею
Привезу как минимум 3-4 Спрингеров ФТ, 2 курцев ФТ ОП, 1-2 сеттера ФТ ОП
quote:Originally posted by Покет:
это не гоньба. это вообще работа по нестреляной дичи. любая. не только ловить, даже взглянуть в ее сторону нельзя.
quote:Originally posted by Паршев:
это гоньба поднятой дичи
quote:Originally posted by Popov:А Вы тем временем вместо того, чтоб послушать умных людей,
Скромнее быть не пробовали?
повторяете глупость злобного мальчонки с юга ,
А это кто? Вы тоже для меня мальчонка...с "претензиями"
quote:Originally posted by Покет:
-out of control, chasing unshot game or hunting with game in the mouth
.
Всё это не поимка. Гоньба - это гоньба поднятой дичи, и поймать дичь собака не может - она не летает.
quote:Originally posted by Popov:Вить, я Эросу намордник возьму . Страховки ради
не поймет
quote:Originally posted by basaev:ОООчень надеюсь а то перепИл мокрый, то фазан одноногий
Вить, я Эросу намордник возьму . Страховки ради
quote:Originally posted by АлексейВ:
Это от больших теоретических знаний,
Алексей, Вы с упорством, достойным изумления, прыгаете по одним и тем же граблям . Это - знания практические , полученные на большом количестве самых разнообразных охот, о которых можно получить представление просто зайдя в мой профайл. А Вы тем временем вместо того, чтоб послушать умных людей, повторяете глупость злобного мальчонки с юга , выставляя себя самого в далеко не самом сообразительном свете .
quote:Originally posted by o-zzzz:
на самом деле все белые и пушистые собачеловеколюбцы
Да просто:
"Дело было вечером,
Делать было нечего,
Коля пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал...
.....
"А у нас в квартире газ!"
"А у нас сегодня кошка,
родила вчера котят!
Котята выросли не множко,
но есть из миски не хотят!"
"А из нашего окна
Площадь Красная видна!"
"А из нашего окошка,
только улица не множко!"
.....
quote:Originally posted by Popov:
И по поводу прошлогодней плохо летающей птицы тоже выводы будут сделаны. А вот в позапрошлом году, насколько помню, птица летала много лучше, соотв. и поимок по сравнению с годом прошлым было значительно меньше. Поправьте, если не прав
ОООчень надеюсь а то перепИл мокрый, то фазан одноногий
quote:Originally posted by Seregka:
Нормальная собака
quote:Originally posted by Snowball:
С автоподачей обманывать себя никому не стоит, вещь крайне гадкая и трудновыводимая у закоренелых автоподавальщиков. я бы сказал хуже чем погонка,
quote:Originally posted by чинг:
Точно.А мне нравится когда ловит, гнаться только не должна.
На то и щука в озере,чтобы карась не дремал Куриных,близко запавших под стойкой,собаки время от времени ловят во время подводки броском.Экономия боеприпасов,однако .Гоняться-это точно плохо и небезопасно для самой собаки, а поймать зазевавшуюся птичку-нормальный инстинкт хищника.Ничего криминального, с точки зрения охотника, в этом не усматриваю. Хоть это и не правильно с точки зрения правильной охоты .
quote:Originally posted by Popov:
А вот ловящих - не вижу
Как там Покет написал (про летящего драта)
Ужаснах... И тут выстрел....
И на землю упали одни "страстные" уши
quote:Originally posted by Popov:
А по поводу удобства автоподачи - это от недостатка опыта суждение.
Не много для пополнения теоретического багажа (про двудулку) :
Ду́ло - передний конец, выходное отверстие ствола огнестрельного оружия.
В специальной литературе, как правило, этот термин не используется. Применяются термины 'выходное отверстие' и 'дульный срез'.
Правильно называется - Двустволка(два ствола,а не отверстия)
quote:Originally posted by o-zzzz:
Может надо просто попроще к этому относится, это же удовольствие, поймала - не поймала, жизнь то не заканчивается.
А мне нравится когда ловит, гнаться только не должна.
quote:Ага. Вон, Покет даже Мацокина в Крыму не зарезал.Originally posted by Ерунда:
А в жизни все миролюбиво и дружелюбно.
quote:Саш, это болезнь такая виртуальная.Originally posted by o-zzzz:
Мдяяяя, чем больше окунаешься в тему, тем больше понимаешь, что тут всё как на соревнования у людей, только ещё собак припутали, наверное злые хозяевА даже наказывают собаку если она золото не возьмёт. Может надо просто попроще к этому относится, это же удовольствие, поймала - не поймала, жизнь то не заканчивается. Будут ещё соревнования, а так получается, со стороны, собаки=роботы для принесения удовольствия хозяина и услаждения его эго. Я конечно понимаю, что Доманже сказал "Самолюбие есть неистощимый источник, который легко эксплуатировать", но не до такой же степени.
quote:Originally posted by АлексейВ:
Ну так можно и весь выводок выбрать. Заготовками занимаетесь?
quote:Originally posted by АлексейВ:
А если подранок и его потом искать и разогнать все выводки.
quote:Originally posted by АлексейВ:
Ну если только под "отмороженного" стрелка.
quote:Originally posted by АлексейВ:
с "летающе-ловящими спаниелями"
Прыгающих - вижу , это иллюстрирует страсть работы. А вот ловящих - не вижу .
А по поводу удобства автоподачи - это от недостатка опыта суждение. По тому же фазану (дикому, в Калмыкии) у меня неоднократно было, когда дуплетом делал второго подранка, а собака (чужая ) уходила естесственно по первому чисто битому. В результате подранка либо потом добирали полчаса, либо вообще не находили. А мне нафига подача битого? - я его и сам найду, а вот подранка добрать должна собака. И для этого после выстрела и падения птицы она обязана оставаться на месте до указаний ведущего. Я уж про утиную или голубиную охоту не говорю, где автоподачей можно просто половину охоты самому себе испортить - собака будет банально отпугивать уток, заходящих на чучела и голубей, которые в больших стаях растягиваются порой на несколько сот метров, что позволяет из одной стаи брать по 5-6 птиц из двудулки. Но только если собака в это время не носится как очумелая по склону за голубями.
quote:Originally posted by Ерунда:
А причем здесь первенство?
Предлагаешь автоподачу на Первенстве разрешить?
quote:Originally posted by Покет:
ну вот, наконец договорились!
quote:Originally posted by Seregka:
Тем что уйдя без команды на подачу разгонит запавший выводок из которого можно было бы еще парочку птичек выбрать?
quote:Originally posted by Seregka:
Или тем что может под выстрел попасть в случае стрельбы по второй птице?
quote:А причем здесь первенство?Originally posted by Seregka:
? Тем что уйдя без команды на подачу разгонит запавший выводок из которого можно было бы еще парочку птичек выбрать? Или тем что может под выстрел попасть в случае стрельбы по второй птице?
quote:Originally posted by АлексейВ:
- автоподача, самостоятельный уход собаки за битой дичью с целью ПОДАТЬ хозяину(после выстрела происходит). На охоте "практической" чень удобно.
quote:Originally posted by АлексейВ:
Да я про баллы за "удачную" стрельбу, собаке то все начисляется, а охотника "обносят".
Человек приехал пострелять, а получается что просто ружьё поносить и собачку "прогулять".
quote:Originally posted by Popov:
Поправьте, если не прав
Кстати, импортные книжки с "летающе-ловящими спаниелями"
URL=https://forum.guns.ru/forummessage/111/729405-31.html]https://forum.guns.ru/forummessage/111/729405-31.html[/URL]
[IMG]
[https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007527/thm/7527039.jpg:180:240:"click for enlarge 482 X 640 103.5 Kb picture"[/IMG]
quote:Originally posted by АлексейВ:
Надо самому(или специально обученному человеку) взять эту птичку, подкинуть вверх и пока она "парашютирует" расстрелять её.
В прошлом году при встрече с отказывавшейся летать птицей (были и подранки легкие) ведущий имел право принять решение об отзыве собаки и уходе с этого места. Это не считалось работой, следовательно птица из лимита не вычиталась.
Если собака ловит чужого подранка (в прошлом году на моем поле такое было) ведущему также предоставлялось право выбора: зачесть это как работу, либо не зачесть и продолжить поиск.
Также не запрещено и самому дать птице пинка. Если полетит и будет добыта, то работа будет, очевидно, расценена как "без подводки". Но надо помнить, что на земле стрелять - нельзя .
Но в целом, в этом году на поле планируется достаточно птицы для того, чтобы хорошая собака за полчаса могла и 6 и 7 встреч иметь. И по поводу прошлогодней плохо летающей птицы тоже выводы будут сделаны. А вот в позапрошлом году, насколько помню, птица летала много лучше, соотв. и поимок по сравнению с годом прошлым было значительно меньше. Поправьте, если не прав
quote:Originally posted by Покет:
но обычно это вполне умеет делать собака.
quote:Originally posted by Покет:
это был курцхаар.
quote:Originally posted by АлексейВ:
Надо самому(или специально обученному человеку) взять эту птичку, подкинуть вверх и пока она "парашютирует" расстрелять её.
quote:Originally posted by Покет:
Originally posted by Паршев:Ну логично рассуждая, находит собака птицу, а она не летит, а стоит или бежит - и что, спаниелю или ретриверу на стойке что ли стоять?
поднять на крыло. самое логичное.
Надо самому(или специально обученному человеку) взять эту птичку, подкинуть вверх и пока она "парашютирует" расстрелять её.
quote:Originally posted by Snowball:
Дим, в последний раз когда участвовал на эпаньельском первенстве, и собака ловила подранка фазана, один из членов комиссии сказал, что лучше произвести выстрел вверх, сохраняя связь птица-выстрел-подача, мне это показалось логичным .
quote:Originally posted by Паршев:
По правилам ФЦИ состязания в странах-участницах производятся по национальным правилам (циркуляр какой-то был).
quote:Originally posted by Паршев:
да и правила эти нам и вахтелям по барабану.
quote:Originally posted by Паршев:
И в правилах для ретриверов http://www.fci.be/circulaires/56-2011-annex-en.pdf (кстати, они английские по происхождению) нет запрещения поимки.
quote:Originally posted by Паршев:
Ну логично рассуждая, находит собака птицу, а она не летит, а стоит или бежит - и что, спаниелю или ретриверу на стойке что ли стоять?
П.с. Подранок перепархивал и подлетал на метр,полтора.
quote:Originally posted by Покет:
а у спаниелей и ретриверов?
quote:Originally posted by fieldpuncher:
На фото бипер...
quote:Originally posted by Паршев:
судя по ландшафту не у нас сделан.
quote:Originally posted by Snowball:
Напомните, можно ли выстрел вверх произвести, в момент поимки птицы собакой.
quote:Originally posted by Покет:
В защиту антипоимки птицы могу сказать следующее:
1. Все правила ФЦИ для подружейных собак считают поимку птицы до выстрела серьезной ошибкой.
.
.
А о каких правилах речь? По правилам ФЦИ состязания в странах-участницах производятся по национальным правилам (циркуляр какой-то был). Есть для спаниелей (английских пород) правила международного кубка, там про поимку ничего нет, да и правила эти нам и вахтелям по барабану.
Есть отдельные правила по международным состязаниям пойнтеров и вроде бы континенталов, но там как-то странно выглядела бы поимка и там по-моему нет ничего.
И в правилах для ретриверов http://www.fci.be/circulaires/56-2011-annex-en.pdf (кстати, они английские по происхождению) нет запрещения поимки. Ну логично рассуждая, находит собака птицу, а она не летит, а стоит или бежит - и что, спаниелю или ретриверу на стойке что ли стоять?
quote:Originally posted by бондарев:
Если без команды-Это просто гоньба.
quote:Originally posted by АлексейВ:
А еще прикольное кино было как лабр с коврика на коврик в поле бегал - типа "право-лево изучал" или челнок, я не понял. Было похоже на цирк - с тумбы на тумбу
quote:Originally posted by АлексейВ:
2 варианта:
- упала, ушел на подачу
Если без команды-Это просто гоньба.
quote:Originally posted by Покет:
у легавых? а у спаниелей и ретриверов?
я за легавых
quote:Originally posted by Покет:
ужас... ужаснах. и тут выстрел...
Это кстати, только кадрик из целого фильма про охоту с легавыми и снимали в Тюнеже
Тюнеж не причем, просто фазан инпродуцированно-подсадной
P.S. А еще прикольное кино было как лабр с коврика на коврик в поле бегал - типа "право-лево изучал" или челнок, я не понял. Было похоже на цирк - с тумбы на тумбу
quote:Originally posted by АлексейВ:
Это просто гоньба.
quote:Originally posted by Паршев:
полюбуйтесь
На что?
Не знаю, что Вы так распереживались от увиденного на видео, но:
- Собака над (буквально - над) птицей стояла? - Стояла
- Имела возможность поймать? - 100% имела.
- Поймала? - Нет, не поймала .
- На крыло подала? - Подала .
А выше Вам уже ответили "почему" - потому что все правила Мира (гетто росоводов не в счет) считают поимку целой живой птицы собакой серьезной ошибкой. Так что в анналы ли, или про промеж каких других булок - решайте сами. Не знаю только, зачем ставить об этом в известность весь форум.
quote:Originally posted by Паршев:
Снимок судя по ландшафту не у нас сделан. А ЭШО... что ЭШО?
quote:Originally posted by бондарев:
после выстрела
quote:Originally posted by Покет:
автоподача -когда срывается сразу после выстрела. или до )
quote:Originally posted by АлексейВ:
Ну и из Российского издания пока:
quote:Originally posted by АлексейВ:
Птица упала, Пёс пошел на подачу или добор. Не упала после встрела - нахрена ему бежать, за кем?
quote:Originally posted by Покет:
без гоньбы (автоподача=гоньба),
Ну и из Российского издания пока:
Есть даже ЭШО, для "полноты картинки"
quote:Originally posted by Popov:
Также не надо делать вид, что Вы не понимаете абсолютно прозрачной мысли, что фото на обложке [b]охотничьего журнала может иллюстрировать только правильную охоту. Поимка же подружейной собакой птицы - это не правильная охота, а как раз та самая чушь, которую Вы пытаетесь привнести.
Хотите доказать обратное? - давайте статьи из тех самых журналов, пропагандирующие ловлю подружейными собаками фазанов в прыжках, поршков и линяющих коростелей .[/B]
полюбуйтесь, почитайте заодно всю ветку, она неплохая:
quote:Originally posted by АлексейВ:
- "пойманная птица" почему не защитать охотнику как "правильный выстрел", или не дать возможность использовать "съэкономленные патроны" при следующей работе, или не добавить по 5 баллов за оставшиеся при окончании выступления.? Ну не совсем летающая птица.
Как правильный выстрел конечно считать нельзя, охотник ту ни причем, а вот как компенсировать невозможность выстрела - надо думать.
Бывают еще и ситуации, когда летит, но низко, и стрелять нельзя, и уходит за пределы участка. У меня так на первом Трифоне было. Но наверно всё не предусмотришь.
Будем надеяться, что архивы ганзы не пропадут.
quote:Originally posted by Паршев:Popov, Вы несете совершенно дикую чушь,
Это Ваша чушь Не моя. Дикая, конечно, но не совершенно. Просто выдает счастливого владельца роса. Давайте фото с обложки, где спон поймал фазана, или не надо писать что
quote:Originally posted by Паршев:Американские спрингеры отлично ловят птицу, и у них на обложках журналов такие моменты частенько запечатлены...
Также не надо делать вид, что Вы не понимаете абсолютно прозрачной мысли, что фото на обложке охотничьего журнала может иллюстрировать только правильную охоту. Поимка же подружейной собакой птицы - это не правильная охота, а как раз та самая чушь, которую Вы пытаетесь привнести.
Хотите доказать обратное? - давайте статьи из тех самых журналов, пропагандирующие ловлю подружейными собаками фазанов в прыжках, поршков и линяющих коростелей .
quote:Originally posted by Popov:вот замечательное видео
НА 2й минуте и дальше есть моменты, когда спрингер буквально пинками поднимает фазанку на крыло, имея 100% возможность ее просто поймать...
Где Вы там увидели возможность поймать? Вы вообще работу спаниеля видели когда-нибудь? Вообще кино реалистичное, как ведущий вырывает у собаки птицу из пасти
Нет там никаких пинков, нормальная работа по фазанке.
quote:Originally posted by Popov:
Кому такое в голову взбрести может?
Popov, Вы несете совершенно дикую чушь, и извиняет Вас только то, что Вы этого не понимаете. Ни одному охотнику, даже и участнику каких-то состязаний, не придет в голову специально обучать собаку, чтобы она не ловила плохо летающую дичь. По целой группе причин - потому что испытания в России проводятся по хорошо летающей дичи, потому что у нас не проводятся испытания и состязания по только что высаженной дичи, потому что правило "не ловить" очень локальное, именно английское, ну и еще куча. Даже проводимые у нас фильдтрайлы проводятся не по английским правилам, а по континентальным, ФЦИшным.
Даже и дореволюционные состязания проводились не по только что высаженному фазану, а по интродуцированному, возможно даже перезимовавшему.
quote:Originally posted by Покет:
я же говорю, об этом можно дооооолго спорить. но в реале это производит впечатления. и инициативы там полно, вышке крыши. только инициативы полезной, идущей на пользу охоте. а не на пользу удовлетворения потребностей в гоньбе или пожирании добычи. это же тоже инициатива.
quote:Это больше напоминает "шаг в право, шаг в лево, прыжок на месте - расстрел" - безинициативность.
Должно быть хоть чуток "разгильдяйства"
#141 IP
quote:Originally posted by АлексейВ:
Это больше напоминает "шаг в право, шаг в лево, прыжок на месте - расстрел" - безинициативность.
Должно быть хоть чуток "разгильдяйства"
quote:Originally posted by Покет:
например естественное желание не породистой собаки в 90% случаев будет 2как сделать как я хочу и пенделя не получить". Согласитесь, отличается от "Как сделать так, что бы хозяин остался доволен".
quote:Originally posted by Покет:
"Как сделать так, что бы хозяин остался доволен".
quote:Originally posted by Покет:
тему чищу. без обид.
ну вот ожил ...
quote:Originally posted by АлексейВ:
Естественное желание любого "говорящего на другом языке" понять , ну и ретривер не исключение.
quote:Originally posted by Ерунда:
Дим, если будут участвовать дамы - то у меня есть дамские призы.
quote:Originally posted by Покет:
то видишь, как пес пытается понять что ты от него хочешь, предлагает варианты поведения, надеясь угадать наиболее подходящий.
quote:Originally posted by Покет:
легавой сложнее, главная мотивация у нее конечно найти и встать. но даже встать - где тут поймать?
Используют они нас, ну а мы их - ничья
quote:Originally posted by АлексейВ:
И собака понимает, что с человеком шансов больше, вот и якобы "работа на хозяина"
А мы "слюни распускаем".
quote:Originally posted by Покет:
что есть другие собаки, мотивированные совсем по другому, для которых высший смысл состоит в том, что бы помочь хозяину реализовать свои желания.
P.S. Дмитрий я верю, но где-то в глубине души сомневаюсь, а правильно ли мне "кажется", что в этой связке "человек -?1"
quote:Originally posted by АлексейВ:
Главное у собаки добыть птицу, а сама или с помощью "человека с ружьем" ей наплевать.
quote:Originally posted by Popov:
... о методах охоты с ружьем (!) и собакой по не летающей или плохо летающей птице?
quote:Originally posted by Popov:
Ни одному нормальному охотнику не придет в голову хвалится,
Ни кто не хвалится, просто это есть по жизни, а в ней не всегда как в "книжках"....
Будете по больше охотиться, поймете.
....(да и как бы прыжок за птицей и поимка - это две большие разницы.)
Точнее разный финал у "прыжка-подводки", чаще везет птице.
quote:Originally posted by Паршев:
Американские спрингеры отлично ловят птицу, и у них на обложках журналов такие моменты частенько запечатлены - вертикальный прыжок за птичкой.
Свежо питание... да и как бы прыжок за птицей и поимка - это две большие разницы.
Ни одному нормальному охотнику не придет в голову хвалится, а тем более печатать на обложках (если это не "Мурзилка" или "Крокодил", конечно) подружейных собак, ловящих птицу .
Вы лично можете дать ссылку на американский (или английский, или французский-итальянский и т.п.) текст о пользе ловящих собак и о методах охоты с ружьем (!) и собакой по не летающей или плохо летающей птице? Кому такое в голову взбрести может?
quote:Originally posted by АлексейВ:
А на 2-ой минуте курица оставила "стингеру" свой хвост...
А на нормальном мониторе посмотреть не? Что подает он ее затем с хвостом?
Признайтесь лучше - по плохо летающему подсадному натаскивали? Собака ловила? Чего ж теперь с больной головы на здоровую валить
quote:Originally posted by Popov:
Так что как ни прискорбно - ловля птицы это проблема собак
Американские спрингеры отлично ловят птицу, и у них на обложках журналов такие моменты частенько запечатлены - вертикальный прыжок за птичкой.
Всё зависит от местных правил.
У нас на испытаниях оценивается только подъем, но это касается дикой, поимка которой - событие не частое. Запрещать собаке ловить нелетающую птицу я лично не собираюсь.
quote:Originally posted by Покет:
гороху обожралси?
Вот смеёмся, а мне чё делать, перепел оклемался, я руку разжал, он и полетел милый птах
quote:Originally posted by АлексейВ:А на 2-ой минуте курица оставила "стингеру" свой хвост...
quote:Originally posted by Popov:
Так что как ни прискорбно - ловля птицы это проблема собак
quote:Originally posted by бондарев:
Попов вы тож наверно теорьетикс
А на 2-ой минуте курица оставила "стингеру" свой хвост...
quote:Originally posted by бондарев:
ты знаешь был удивлён но перепел падал
quote:Originally posted by бондарев:
часто особенно у фазаном, выстрел выбивает хвост птица падает и бежит собака ловит и приносит совершенно целенькую но без хвоста птицу
quote:Originally posted by Popov:
от замечательное видео о том, как должна работать идеальная собака
quote:Originally posted by Покет:
определении подранка играет большую степень чутье, чем глаза. От подранка пахнет кровью, свинцом, порохом.
Дима я не был в Англии на охоте, но хочу исправить этот пробел, сейчас изучаю все имения в которых можно поохотить, возможно ты и прав насчёт пороха и крови, но в моей практике охоты на перепела, были разные моменты, было такое, что я охотился с другом который проверял метод зарядки патронов пшеном и сухим горохом, ты знаешь был удивлён но перепел падал, собака его подавала, при осмотре я не находил следов крови, видимо падала птица от удара, поэтому и написал, лишь о том что вижу на охоте, часто особенно у фазанов, выстрел выбивает хвост птица падает и бежит собака ловит и приносит совершенно целенькую но без хвоста птицу, такой фазан долго жил у моего друга, пока не изучил слабые места в вольере и не смылся.
quote:Originally posted by worobej:
Originally posted by Покет:Кстати, Макс, а как ты относишься к возрождению призов за лучший костюм?
Да запросто.
quote:Originally posted by Popov:НА 2й минуте и дальше есть моменты, когда спрингер буквально пинками поднимает фазанку на крыло, имея 100% возможность ее просто поймать... Но не ловит
Так что как ни прискорбно - ловля птицы это проблема собак
в чём проблема, в том что собака считает бегающую птицу подранком и пытается впоймать и подать, Попов вы тож наверно теорьетикс
quote:Originally posted by АлексейВ:
Так это дикую, да и то ловят бывает
Чтобы не быть голословным в плане того, что
quote:Originally posted by Покет:
Собака не должна ловить, а должна поднимать птицу на крыло.
вот замечательное видео о том, как должна работать идеальная собака
НА 2й минуте и дальше есть моменты, когда спрингер буквально пинками поднимает фазанку на крыло, имея 100% возможность ее просто поймать... Но не ловит
Так что как ни прискорбно - ловля птицы это проблема собак
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Шагинов судит первенство!!!! Абалдеть!!!! Удивлен. Его 81-й год судить уговаривать пол года нужно, сколько первенство судить уговаривали?)))
Дело нужное и Шагинов человек опытный, а такие мероприятия, только повышают интерес к охоте с легавой и к породам представленным на этом мероприятии, а это есть очень хорошо, разве не понято, потом, я так думаю, многие элементы работы, будут обсуждаться и ошибки исправляться, или по крайней мере будет их понимание, так что действительно полезное и нужное дело, а вот генетика дело тёмное и до конца не изученное в нём то и профессора до сих пор не разобрались
quote:Да запросто.Originally posted by Покет:
Кстати, Макс, а как ты относишься к возрождению призов за лучший костюм?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
не исключаю что собаки ФТ хорошо поставлены в этой части, если птица не взлетела стоят над птицей без попыток схватить ее
quote:Originally posted by worobej:
Положение и правила почитать бы.
Ну и про видеофиксацию обсудить.
quote:Originally posted by worobej:
Это...
Положение и правила почитать бы.
quote:Originally posted by АлексейВ:
Так это дикую, да и то ловят бывает
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Вы хотите сказать что Шагинов дал согласие судить первенство?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Вы хотите сказать что Шагинов дал согласие судить первенство?
quote:Originally posted by Покет:
Тюнеж -наш давнишний партнер, один раз крупно выручивший нас. Да Шагинов сейчас в Тюнеже, а судья такого уровня стоит дороже чем самые адаптированные фазаны.
Вы хотите сказать что Шагинов дал согласие судить первенство?
quote:есть масса причин, по которым не все могут поехать в НН. А собаки (мое мнение) помогут многим понять, что есть за зверь такой, рабочее разведение, что значит крови, а что от приростания мозга, да и просто получить удовольствие от хорошей работы.
Кстати. Площадь Тюнежского охотхозяйства не ограничивается только полями с "резиновой" птицей. Показательные выступления спрингеров, поинтеров и кто ещё будет, вполне можно провести и по дикой птице (без отстрела естественно).
Update: Чтобы потом не было темы на сто страниц что "резина" не показатель, и в "наших, особых" условиях что-то там не сработает и прочая пурга...
quote:Originally posted by Покет:
Собака не должна ловить, а должна поднимать птицу на крыло
quote:Originally posted by АлексейВ:
Если уж как на охоте, то может засчитывать "пойманного" собакой как "удачный" выстрел и начислять охотнику баллы.
quote:Originally posted by Паршев:
Но правилами не запрещается, если собака ее найдет и поймает (для спаниелей по крайней мере). Главное - не выстрелить, когда она его ловит.
quote:Originally posted by Petros:
Бегающих подранков ловим и приносим. А как иначе?
quote:Originally posted by Паршев:
Разве на охоте бегающие подранки не попадались?
Бегающих подранков ловим и приносим. А как иначе?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
непосредственно перед запуском, или ошибаюсь? Если так, то 90% птицы будет поймано собаками, что плохо скажется в дальнейшем на их постановку.
В общем понимаете правильно, ну кроме процента; всё зависит от качества птицы. Если не повезет, то Ваша конкретная птица не полетит. Но правилами не запрещается, если собака ее найдет и поймает (для спаниелей по крайней мере). Главное - не выстрелить, когда она его ловит.
С другой стороны, соревнование - это не тренировка, тут уже результат ранее проделанной работы надо показывать. Разве на охоте бегающие подранки не попадались?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Я так понимаю первенство проводится по выпускному фазану?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
Если так, то 90% птицы будет поймано собаками
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
ТЕЕХХ САМЫХХ спрингеров видел, вполне открыто показывали в НН.
quote:Originally posted by Snowball:
В бронницах не смогут обеспечить адаптированной птицей такое количество участников, аналогично придется выпускать под собаку. А условия для размещения лагеря и для поля и для выступления в тюнеже лучше на мой взгляд.
Удачи в проведении очередного праздника души,охоты,общения,созерцания рабочих собачек и прочей радости для охотничьего сердца. С уважением,д-р Б.
quote:Originally posted by Petros:
Поможет кто, с аэропорта добраться?
quote:Птица высаживается перед запуском первой собаки, потом подсаживается по мере убывания. Тут фишка в том, что очень часто птица бегает и не факт, что она будет находиться в месте высадки. В позапрошлом году вся тут же сваливала к лесу или к ручью и в поле её не было вообще. Те ведущие, которые не вовремя не сообразили, остались без встречи.Originally posted by Рогачев Дмитрий:
По положению я так понял, что непосредственно перед запуском, или ошибаюсь?
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
А что раньше это было тайной??? ТЕЕХХ САМЫХХ спрингеров видел, вполне открыто показывали в НН.
Нет, конечно. Кто хотел, тот находил возможности посмотреть. Это - еще одна для тех, кто хочет, но пока не видел.
quote:Originally posted by Рогачев Дмитрий:
За какое время птица выпускается в угодья? Кто может пояснить? По положению я так понял, что непосредственно перед запуском, или ошибаюсь? Если так, то 90% птицы будет поймано собаками, что плохо скажется в дальнейшем на их постановку.
Перед запуском. Ловят, но только те, что раньше и так ловили. И не 90%, а не более 1 из пяти. Так что не б - все будет нормально, как всегда.
quote:Originally posted by Popov:
Кстати, кому интересно будет посмотреть парную работу пойнтеров фт, а также тех самых (понизив голос, округлив глаза и с придыханием... ТЕEХХ САМЫХХ) рабочих спрингеров, - следите за темой. Вполне возможно, что и получится .А может и сеттеры бп подтянуться, чем чё не шу
А что раньше это было тайной??? ТЕЕХХ САМЫХХ спрингеров видел, вполне открыто показывали в НН.
quote:Поможет кто, с аэропорта добраться?
А может и сеттеры бп подтянуться, чем чё не шу
quote:Дим,планируешь участие /?
quote:Originally posted by Snowball:
Или что бы читать хамство в свой адрес от "несправедливо" обиженных и непонятых хотя вот в последний раз обошлось и все остались счастливы и довольны
Собственно, что я и сделал, заявив свое участие. Покет, спасибо.
quote:Originally posted by Snowball:
Поучаствую
quote:Originally posted by Snowball:
Поучаствую
quote:Originally posted by Покет:
Костя Хилман выкладывал...
но умерло уже...
quote:Originally posted by Юстас:
В энторнетах есть где?
quote:Вчера вечером прошлогоднее первенство по Стрим-ТВ показывали.
В энторнетах есть где? В ютубах?
quote:Originally posted by V/A/H/O:
Для полного счастья
quote:Originally posted by Покет:
7. Красновский И.С Вист - Венгерская Выжла Рик - Веймаранер
Не стесняемся.
quote:Originally posted by dic:
Можно по подробней: где и когда?
quote:Originally posted by Seregka:
Да собственно, мы тебя Лицезреть уже много лет не надеемся.
quote:Originally posted by алхимик:
Мить - мы с Анатольичем с сурков не успеем вернуться
quote:Originally posted by Покет:Записываемся
Соловьев К. + ЭБ
quote:Originally posted by Escaper:
Я только в участник - спонсорство не потяну.
а пушкой дорогой струляешь и тыщумиллионов патронов жжошь)))
ты звякни мне, поговорим, мб чем помогу.
quote:Originally posted by o-zzzz:
помочь с лагерем
quote:недошло.
Нопесалъ повторно.
quote:Originally posted by Покет:
быть ли Первенству в этом году
quote:Originally posted by Покет:
1. спонсоры.
quote:Originally posted by Юстас:
Нопесалъ в Р.М.
quote:Originally posted by Gilder:
Xоть рассказали бы что у вас за Первенства там происходят.
quote:Originally posted by Ерунда:
Дим, ветка умирает? Или я тупая, или не заметила. Скорее болеет.
quote:Originally posted by Ерунда:
но посильную помощь (свою и пионеров) - завсегда.
Ну и участие само собой
quote:Originally posted by Покет:
пусть умрет вместе с веткой?
quote:Originally posted by Покет:
Для проведения первенства нужны