Снаряжение патронов

Пыж-контейнер от koral62, варианты снаряжения, отстрелы.

ПашкаРзн 17-12-2018 21:28

quote:
Изначально написано mals_75:

Да,23г маловато,порошок пошустрее надо.
В следующем снаряжении,хочу примерно на 1-1.5см надрезать сверху контейнер на четыре лепестка,по идее должен раньше отделяться.
А вообще,у меня для этого размера картечи есть уже отличный способ снаряжения,в теме про картечь выкладывал.
Интересно и с этим пк немного пошаманить,может,что и полетит.

Думается если разрезать хотя бы на 2/3 стакан, то выйдет получше, и порошка поменьше, да и амортизатор стандартный попробовать не вырезать, а с ним прям жахнуть

Lexa63 17-12-2018 20:51

quote:
Подскажите пожалуйста , хочу этот контейнер попробовать из тоз 34 а там сужение 1.25 безопасно ли стрелять будет ???или лучше не рисковать , хочу просто попробовать каков результат будет


Стрелял из тоз 34 с обоих стволов патронами с данными контейнером всё нормально.
Pro100Serega 17-12-2018 20:16

Подскажите пожалуйста , хочу этот контейнер попробовать из тоз 34 а там сужение 1.25 безопасно ли стрелять будет ???или лучше не рисковать , хочу просто попробовать каков результат будет
mals_75 10-11-2018 13:23

quote:
Изначально написано АнтохаЭтоЯ:
Крайне занимательный результат! Надо восьмёркой попробовать аналогично бахнуть. Восьмёрка по 2шт в ряд встаёт, на четыре ряда в высоту. Но это всего лишь порядка 23х грамм...

Да,23г маловато,порошок пошустрее надо.
В следующем снаряжении,хочу примерно на 1-1.5см надрезать сверху контейнер на четыре лепестка,по идее должен раньше отделяться.
А вообще,у меня для этого размера картечи есть уже отличный способ снаряжения,в теме про картечь выкладывал.
Интересно и с этим пк немного пошаманить,может,что и полетит.
АнтохаЭтоЯ 09-11-2018 19:40

Крайне занимательный результат! Надо восьмёркой попробовать аналогично бахнуть. Восьмёрка по 2шт в ряд встаёт, на четыре ряда в высоту. Но это всего лишь порядка 23х грамм...
mals_75 06-11-2018 13:39

quote:
Изначально написано Тропик:
..Посмотрим какой результат даст ваш вариант.

Итак,взял на пробу три патрона:
-гильза новая феттер 12/76,
-капсюль ns u688,
-drago(обычный) 1.65г,
-обтюратор от пк koral62,
-кп 2.5мм,
-двп "плёс" н10,
-контейнер от koral62 не разрезал,
-картечь "эверест" 7.15мм (15шт~32г,по три штуки в пять рядов),
-звезда.
Высота патрона 65мм.
Ружьё: инерционный полуавтомат,ствол 76см,канал ствола 18.4мм,стрельба с рук,дистанция 35м,размер мишеней 81*87см.
На этой дистанции,что с цилиндра,что с цилиндра с напором,картечь прилетала в мишень в контейнере,лишь часть картечи отделилась.
Насадке kicks удалось стянуть контейнер и картечь пришла без него в мишень,но не вся. Так как патронов этих с собой было только три,проверять это буду в другой раз.
С этим снаряжением картечи,надо будет попробовать на бОльшую дистанцию,например 50м.

Первый выстрел и первая мишень из цилиндра 0.0мм
Второй выстрел и вторая мишень из цилиндра с напором 0.25мм
Третий выстрел и третья мишень из kicks smoke 0.38мм.


click for enlarge 1920 X 1080 223.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 216.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 220.9 Kb

Тропик 03-11-2018 06:39

Это так, НО если уж совсем глубоко капаться и еще - Если патрон какаха, то какаха будет на любом стволе. Посмотрим какой результат даст ваш вариант.
mals_75 02-11-2018 20:10

quote:
Изначально написано Тропик:
Будем ждать, очень любопытно.

По своему опыту знаю то,что один и тот же патрон,даёт разную картинку с разных стволов 😉
Тропик 02-11-2018 16:35

Будем ждать, очень любопытно.
mals_75 02-11-2018 13:56

quote:
Изначально написано Тропик:
что показал отстрел?

Его пока не было.

Тропик 02-11-2018 12:12

что показал отстрел?
mals_75 01-11-2018 15:15

Тут на днях снаряжал картечь 7.15 с другим пк,под руку попался этот пк от koral,в него отлично уместился этот размер картечи по три штуки в пять рядов(15шт.~32г),даже место осталось между картечинами для сжатия при прохождении через сужение.
Снарядил пять патронов на пробу. Амортизатор вырезал,вставил двп,стакан не разрезал,всё в гильзу12/76 под звезду.
Понравился обтюратор,плотно входит в гильзу.
Эти пк,покупал года 3-4 назад в охот.магазе в Рязани,когда был в командировке,цена была конечно завышена по 2.5,взял для пробы.
Вопрос: сейчас такой же формы идут обтюраторы на белом,полупрозрачном пк как на фото выше,с наружними уплотнительными выступами?
Lexa63 01-11-2018 09:16

quote:
Поддержу вопрос, Володь как резал то, или не резал вовсе?

И на каком порохе снаряжали, на первой мишени написано 1.55*32.
32 это дроби 1.55 порох, а какой?
Yr@nik 30-10-2018 17:53

quote:
Originally posted by АнтохаЭтоЯ:

Таки прошу напомнить суть простоты?



Поддержу вопрос, Володь как резал то, или не резал вовсе?
АнтохаЭтоЯ 16-10-2018 22:17

quote:
Изначально написано vovik5413:
Я смарю, стрелки, за много лет никто ничего не пальнул путного...
Ябля, с первого раза добился такого, что открываю продажи всех комплектующих 12 калибра, которые нахненужны, после встречи с этим чУдным пластиком😋
Мишени мои выше - это 35м... При простом экстраполировании можно догадаться, что и на дистанциях дальше - все будет очень неплохо...
Вот про поближе - надо очень хорошо стрелять.
Пластик дальнобойный и не на всех охотах подойдет...
Гусь утка зайцы лисы и всякое такое - да... Но не вальшнепы, полевая, болотная....
И я смотрю Многие фигней страдают и режут хитровыебанные крылышки , дырдочки😂 все проще, господа.
Автору афигительного пласти4а - большое спасибо!!!!!

Таки прошу напомнить суть простоты?

vovik5413 11-10-2018 22:54

Блябуду , - больше😄
охота - 88 11-10-2018 20:05

quote:
Originally posted by vovik5413:

с первого раза добился такого



С 15-20 метров.
Stepan 82 11-10-2018 19:44

quote:
Originally posted by Gennadij13:

8 резов канцелярских ножом как на фото



Это заготовку контейнеров- например на открытие осенней,надо с Нового года начинать вырезать...
Stepan 82 11-10-2018 19:40


quote:
Originally posted by vovik5413:

Многие фигней страдают и режут хитровыебанные крылышки ,



vovik5413 11-10-2018 16:26

Я смарю, стрелки, за много лет никто ничего не пальнул путного...
Ябля, с первого раза добился такого, что открываю продажи всех комплектующих 12 калибра, которые нахненужны, после встречи с этим чУдным пластиком😋
Мишени мои выше - это 35м... При простом экстраполировании можно догадаться, что и на дистанциях дальше - все будет очень неплохо...
Вот про поближе - надо очень хорошо стрелять.
Пластик дальнобойный и не на всех охотах подойдет...
Гусь утка зайцы лисы и всякое такое - да... Но не вальшнепы, полевая, болотная....
И я смотрю Многие фигней страдают и режут хитровыебанные крылышки , дырдочки😂 все проще, господа.
Автору афигительного пласти4а - большое спасибо!!!!!
Gennadij13 11-10-2018 15:40

У меня с лепестками плохо было , дидактические туманности и дыры
vovik5413 11-10-2018 15:33

Ген, извини, изьебство
Все гораздо проще, смари
click for enlarge 1280 X 720 80.2 Kb

Кучность стопиьцот... Сгущение стотыщщь
click for enlarge 1280 X 720  88.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  85.0 Kb

Gennadij13 11-10-2018 14:37

quote:
Изначально написано vovik5413:

Именно по черточкам или до конца?
Или как китайский фонарик, что не очень понятно
Если доконца то это очевидно - чем больше резов тем рассыпчатей...
Ну и ввертыш соответствующий..

А как 8 резов... Там 12 нарезов всего...



Я ДЕЛАЛ 8. 4 И МЕЖДУ НИМИ ЕЩЁ4 . НЕ ПО РЕБРАМ А НА ГЛАЗ . ИМЕННО КАК ЧЁРТОЧКИ - НЕ ДО КОНЦА , НУ ДА ТИПА КИТАЙСКОГО ФОНАРИКА.ЧТОБЫ НИЖНИЕ ДРОБИНЫ НЕ ЗАКУСЫВАЛО И ОНИ СВОБОДНО ПОКИДАЛИ КОНТЕЙНЕР МЕТРАХ ТАК НА 15. А ТАК ВРОДЕ КАК ДРОБОВАЯ ПУЛЯ , ДРОБЬ ТО ТАЩИТ В НАЧАЛЕ КОНТЕЙНЕР , НО НЕ РАЗВОРАЧИВАЕТ .

click for enlarge 1707 X 1280 81.1 Kb

vovik5413 10-10-2018 18:15

quote:
Изначально написано Gennadij13:
Наконец получился вариант подрезай контейнера, дающий равномерную и крупную осыпи. 8 резов канцелярских ножом как на фото .

Именно по черточкам или до конца?
Или как китайский фонарик, что не очень понятно
Если доконца то это очевидно - чем больше резов тем рассыпчатей...
Ну и ввертыш соответствующий..

А как 8 резов... Там 12 нарезов всего...

Gennadij13 23-08-2018 21:13

Наконец получился вариант подрезай контейнера, дающий равномерную и кучную осыпь. 8 резов канцелярских ножом как на фото .
click for enlarge 720 X 1280 67.7 Kb
АнтохаЭтоЯ 10-07-2018 21:29

Мужики, чисто случайно попробовал воткнуть в контейнер Корала пулю Рубейкина. Встаёт. Только пришлось разрезать контейнер на 4 лепестка.
По осени хочу попробовать снарядить с этим контейнером эту пулю и отстрелять.
Космонавт78 04-04-2018 21:01

АП доброй теме!
Сейчас особенно актуально!

------------------
С уважением, Виталий.

mimino752 30-03-2018 17:58

на 13-35 как разрезан посмотрите контейнер у итальянцев https://www.youtube.com/watch?v=pzCR0ALR3bM
zhabin 09-03-2018 13:49

Купи видео камеру с замедленной съемкой и делай новый контейнер!
АнтохаЭтоЯ 25-02-2018 20:26

Добрый день.
Вот смастерил я пару видосов.
1) отстрел 1,6 и 1,65гр Сунара https://www.youtube.com/watch?v=7dF53tKohsk&feature=youtu.be

2) сравнительный отстрел с другими способами снаряжения https://www.youtube.com/watch?v=KHSRs2Zuq_I&feature=youtu.be

1,8, 1,75 и 1,7гр Сунара дали слишком заметный разброс дроби.

koral62 06-02-2018 18:54

quote:
Изначально написано bizon68:
Стакан с абтюратором можно изготовить как на Гуаланди Тубо,без амортизатора?Спасибо

Здравствуйте. Для каждого изделия изготавливается своя прессформа.

bizon68 06-02-2018 14:45

Стакан с абтюратором можно изготовить как на Гуаланди Тубо,без амортизатора?Спасибо
ruslan.amba 24-12-2017 17:08

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:

Руслан, а с результатами этого отстрела (от 19.07.2015 г.) где то можно ознакомиться? Лежит пакет данных (синих) П/К и не знаю что с ними делать.


Алексей, я для этого дату специально указал, сообщение N149:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1507411-8.html
dark strannic 24-12-2017 07:10

quote:
не знаю что с ними делать.

Сделайте как я на видео. на 50м кучность очень даже и причем с чока куда он не предназначен
Aleksey Novosel 24-12-2017 06:35

quote:
Изначально написано ruslan.amba:
19.07.2015 года стрелял данными ПК красного цвета. Стреляю в одном и том же месте. После очередного отстрела 21.12.2017 года подобрал лежащие уже более двух лет два ПК. Пришёл домой, сполоснул водой с мылом. В общем пластик сохранил прежнюю эластичность, при сдавливании не трескается, амортизатор также пружинит и возвращается в исходное положение. Лежащие рядом ПК ГП при нажатии трескаются и рассыпаются.

Руслан, а с результатами этого отстрела (от 19.07.2015 г.) где то можно ознакомиться? Лежит пакет данных (синих) П/К и не знаю что с ними делать.
ruslan.amba 23-12-2017 20:24

19.07.2015 года стрелял данными ПК красного цвета. Стреляю в одном и том же месте. После очередного отстрела 21.12.2017 года подобрал лежащие уже более двух лет два ПК. Пришёл домой, сполоснул водой с мылом. В общем пластик сохранил прежнюю эластичность, при сдавливании не трескается, амортизатор также пружинит и возвращается в исходное положение. Лежащие рядом ПК ГП при нажатии трескаются и рассыпаются.
АнтохаЭтоЯ 16-12-2017 16:30

Наконец-то и я добрался до этих контейнеров! Вот, сижу, кручу
click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb

Накрутил по паре с 1,7, 1,75 и 1,8гр Сунара-35 (1,8 на 35), с разрезными контейнерами и с целыми. Всё под закрутку. Всего 12 патронов. Завтра постараюсь провести отстрел, если найду материал для мишеней.

jeck-new 09-12-2017 17:31

Здравствуйте Алексей ! Хочу у Вас приобрести 300 контейнеров 12 кал.
strenger01 06-12-2017 14:58

Тогда, если позволяет патронник, используйте 76 гильзу. Она нормально закроется звездой. Насчёт 1,5 Драго может Вы и правы. Я только начал пробовать и отстрела ещё не делал. Да и порох для меня новый. Поэтому решил начать с малого. При завальцовке можно увеличить навеску пороха до 1,6 свободно. С уважением.
охота - 88 04-12-2017 17:54

При завальцовке дльца гильзы и массе снаряда пороха Драго 1.5гр в 12 к, нормального патрона уже не будет.
strenger01 04-12-2017 14:44

Ну и где амортизатор в этих патронах?
#316
P.M. А кто сказал что обязательно закрывать звездой? Новая гильза Феттер, 1,5 Драго Вектан, пыж-контейнер, 32гр. дробь 0, хрустик, закрутка. Получается нормальный патрон с нормальным не пережатым амортизатором.
Nigoleg 01-12-2017 21:40

Жесть.Год прошел,а народ все надеется на чудо контейнер.
dark strannic 18-11-2017 17:34

Один. на видео все есть. В нижнюю мишень два говорил же.
охота - 88 18-11-2017 17:26

quote:
Originally posted by dark strannic:

Нижний ствол ТОЗ 34 дистанция 50м мишень 60*60см.



Ты лучше начни с того сколько раз ты по мишени выстрелил и 50м как то не ощущается , ни по шагам , ни зрительно.
dark strannic 18-11-2017 17:19

Если бы доработанный "хвостатый ПК" попробовать с сужения 0,25 может и другие результаты будут
dark strannic 18-11-2017 17:17

Кольцо элея 1-выстрел красным обведен 2-й синим. Те же 50м та же ?1

click for enlarge 1680 X 1050 242.7 Kb
dark strannic 18-11-2017 17:14

Нижний ствол ТОЗ 34 дистанция 50м мишень 60*60см. ТОЛЬКо В ХВОСТАТОМ варианте он полетел из ТОЗа неплохо. все знают его сужения для них кучность в 51% при том, что занизил неплохо. Видео есть как дорабатывал, снаряжал и отстреливал.

click for enlarge 1680 X 1050 187.3 Kb
click for enlarge 1680 X 1050 237.5 Kb
Hunter2110 18-11-2017 12:11

quote:
Изначально написано Pulver:
Ну и где амортизатор в этих патронах?

del

Wiky 17-11-2017 22:43

quote:
Originally posted by ПашкаРзн:

6 листов а4 подойдут как мишень?



9 3х3 могут дать какое-то представление...
Pulver 17-11-2017 21:59

quote:
Originally posted by ПашкаРзн:

Прозрачных гильз нет, есть разные, дробь семёрка осталась, на 35 метров стрелять? 6 листов а4 подойдут как мишень?




Если это для меня, то не стоит даже напрягаться и тратить время. Если есть что показать народу, то стреляйте по бумаге размером минимум метр на метр чтоб была видна вся осыпь целиком.
Wiky 17-11-2017 20:50

quote:
Originally posted by xant-1966:

А если ещё и перевернуть контейнер,..то "СКМ" можно замутить.



Нафик - нафик
xant-1966 17-11-2017 20:49


quote:
хороший обтюратор и кольцо Элея из них получается.
А если ещё и перевернуть контейнер,..то "СКМ" можно замутить.
Wiky 17-11-2017 20:37

quote:
Originally posted by ПашкаРзн:

А в цветных ток если фонариком просветить и фоткнуть



Лучше точечной светодиодной подсветкой смартфона. Я так делал с красными Шеддит. Сразу становится всё понятно.
ПашкаРзн 17-11-2017 20:28

quote:
Изначально написано Pulver:
Кто в сказки не верит, у них проблемы никакой нет. Она давно успешно решена отечественными производителями Феттер и ГП. Их ассортимент ПК, БИО и доноры из них закрывают потребности самого привередливого и требовательного гладкоствольного релоудыря, при этом по цене в полтора раза дешевле.

Прозрачных гильз нет, есть разные, дробь семёрка осталась, на 35 метров стрелять? 6 листов а4 подойдут как мишень?


Оратору, который не смог собрать патрон с этим контейнером, перебрал все гильзы, прозрачных нет. А в цветных ток если фонариком просветить и фоткнуть

Wiky 17-11-2017 20:18

Да ладно вам, хороший обтюратор и кольцо Элея из них получается. Пластик очень высокого качества.
xant-1966 17-11-2017 18:54

quote:
Что получется потом расскажу.
И так знаем какой будет рассказ. Иначе как то неудобно прослыть "безголоворукожопым".
Pulver 17-11-2017 13:17

quote:
Originally posted by strenger01:

У кого-то ведь получается. Летят.


У кого? Где? Где хоть одна путная мишень?! Что, все настолько безголоворукожопые и поэтому ничего у них на этом пк не получается?
quote:
Это попытка, думаю не безуспешная, решить проблему никак не решённую промышленными боеприпасами.
Кто в сказки не верит, у них проблемы никакой нет. Она давно успешно решена отечественными производителями Феттер и ГП. Их ассортимент ПК, БИО и доноры из них закрывают потребности самого привередливого и требовательного гладкоствольного релоудыря, при этом по цене в полтора раза дешевле.
охота - 88 17-11-2017 12:55

quote:
Originally posted by strenger01:

Спасибо автору за разработку вопроса доведенную до производства.



Лично мне автору не за что спасибо говорить, был бы стоящий продукт уже давно бы прописался в моем арсенале. А если вы хотите попробовать, дык это ваше право, только выражения подбирайте, когда чужое мнение пытаетесь комментировать!!!
strenger01 17-11-2017 12:44

Ну зачем же вот так сразу и жёстко? ВЫ сами его пробовали? Или Ваши выводы основаны на размышлизмах? Релоад- широкое поле для РАЗУМНОГО экспериментаторства. У кого-то ведь получается. Летят. Это попытка, думаю не безуспешная, решить проблему никак не решённую промышленными боеприпасами. А безголоворукожопым этим лучше не заниматься. Спасибо автору за разработку вопроса доведенную до производства. А пиз...ть может каждый. Лично я заказал партию пыжей. Попробую. Что получется потом расскажу. Извините, если кого-то обидел.
охота - 88 16-11-2017 22:24

quote:
Originally posted by Pulver:

В таком случае в этом контейнере демпфер есть еще между контейнером и стенкой гильзы.



Мало того когда дробь осядет ниже края контейнера и край контейнера будет пытаться подвернуться вовнутрь при прохождении конуса патронника и чокового сужение, что ведет к еще большей деформации и бессмысленному перестроению столбика дроби. Вобщем , плохо продуманный и никчемный п/к .
Pulver 16-11-2017 21:52

quote:
Originally posted by xant-1966:

В контейнере



В таком случае в этом контейнере демпфер есть еще между контейнером и стенкой гильзы. Только из практики, крупную дробь желательно предельно сохранить в форме без перестроения в столбике, а предпочтительнее деформировать пыж под нею. А под нею там сжимать практически нечему.

В принципе хрен с ним с амортизатором, его можно вырезать и заменить на какой-либо подходящий пыж. Но толстостенные стаканчики никогда не давали путной дробовой осыпи, а обребренный уж и тем более не даст никогда.
Такой стаканчик с наружными ребрами хорош для монолитного снаряда, но не для дроби.

Lexa63 16-11-2017 19:48


click for enlarge 720 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 253.0 Kb
xant-1966 16-11-2017 19:33

quote:
Ну и где амортизатор в этих патронах?
В контейнере
Pulver 16-11-2017 19:26

quote:
Originally posted by koral62:

Вот патроны


Ну и где амортизатор в этих патронах?
koral62 16-11-2017 18:30

Вот патроны, гильзы 12/70 Феттер и Азот, порох Ирбис(1,9*35) навеска 1,6 гр, дробь N 00 32 гр
click for enlarge 1707 X 1280 175.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.9 Kb
Hunter2110 16-11-2017 16:25

quote:
Изначально написано Gennadij13:
Для орентира
1. ГП черный 12Х76Х20 - 5.5 мм . Стенка 0.59 - 0.63
2. Феттер синий 12х70- 6 мм . 0.52-0.63
3. Рекорд зелёный 12х76- 7.2 мм . 0.6-0.7
4. Азот красный 12х76- 9.66 мм . 0.52-0.63
Высота донного пыжа и толщина стенки .

На фотографии гильза Чеддит, у неё вообще донный пыж 5мм, и нихрена ничего не умещается даже без дроби!

Gennadij13 16-11-2017 14:56

Там по линейке гильза азот остаток 7 мм + 4 мм главпатрон ниже = 11мм
Lexa63 16-11-2017 14:51

quote:
Фотографию прозрачной гильзы в студию на фоне линейки пожалуйста! с засыпанным порохом и установленным пыжом не обрезанным.

звезду делаю дуплетовским набором, там есть мерный бочонок, так я с начало им как бы осаживаю пыж - на прессе ручном, а затем звезду делаю. Попробуйте.

Lexa63 16-11-2017 14:48

quote:
гильзы в студию на фоне линейки пожалуйста!

у меня главпатрон черный и красный, но если не верите на слово были у меня гильзы другого производителя (отечесвенного)прозрачные, если не расстрелял сфоткаю, но дроби там 33 грамма.

Gennadij13 16-11-2017 13:29

Для орентира
1. ГП черный 12Х76Х20 - 5.5 мм . Стенка 0.59 - 0.63
2. Феттер синий 12х70- 6 мм . 0.52-0.63
3. Рекорд зелёный 12х76- 7.2 мм . 0.6-0.7
4. Азот красный 12х76- 9.66 мм . 0.52-0.63
Высота донного пыжа и толщина стенки .
Hunter2110 16-11-2017 13:15

quote:
Изначально написано Lexa63:

А я звездю (ни чего не подрезая), вроде нормально летит, только в гильзу главпатрон


Фотографию прозрачной гильзы в студию на фоне линейки пожалуйста! с засыпанным порохом и установленным пыжом не обрезанным.

охота - 88 16-11-2017 12:31

quote:
Изначально написано koral62:

Уважаемый Алексей. Где и когда я Вам говорил или писал, что с моим пыжом можно собирать патроны с 35 гр нулёвки под звезду?

"можно собирать патроны, которым нужны пыжи от Н-17 до Н-24", вами написано. П.С. Под Н17 35гр нулевки это для вас новость?!

Lexa63 16-11-2017 10:06

quote:
В том то и дело что вы нигде не говорите и не пишите что с этими контейнерами только закруткой можно закрыть патрон, если ничего не подрезать!


А я звездю (ни чего не подрезая), вроде нормально летит, только в гильзу главпатрон

Hunter2110 16-11-2017 09:31

quote:
Изначально написано koral62:

Уважаемый Алексей. Где и когда я Вам говорил или писал, что с моим пыжом можно собирать патроны с 35 гр нулёвки под звезду?

В том то и дело что вы нигде не говорите и не пишите что с этими контейнерами только закруткой можно закрыть патрон, если ничего не подрезать!

Hunter2110 16-11-2017 09:29

quote:
Изначально написано koral62:

Уважаемый Алексей. Где и когда я Вам говорил или писал, что с моим пыжом можно собирать патроны с 35 гр нулёвки под звезду?

Да тут даже вес дроби не важен, и на 32 гр дроби звездой не собрать патрон не обрезая контейнер по высоте! Вы фотки не видите что ли?
С навеской Ирбиса 1.65 остаётся 6мм всего до контейнера не говоря уже о выступающей дроби как вы и советуете сами! Если смять амортизатор 8.5мм , а на звезду минимум 11мм нужно это на Велконт, ганзовскую звезду ещё больше!Что вы лепите не пойми что и к людям не прислушиваетесь! Что все на 76 гильзах должны патроны собирать что бы эти пыжи можно было использовать не обрезая ничего.
Амортизатор нужно укорачивать на одну секцию!!!

koral62 15-11-2017 22:22

quote:
Изначально написано Hunter2110:
как уверяет автор сего творения.


Уважаемый Алексей. Где и когда я Вам говорил или писал, что с моим пыжом можно собирать патроны с 35 гр нулёвки под звезду?
Hunter2110 15-11-2017 20:00


click for enlarge 1280 X 960 111.7 Kb
Hunter2110 15-11-2017 19:57

Приобрёл контейнеры.
Зарядить под звезду не представляется возможный даже на порохе ирбис-охота уменьшенной навеской 1,65 гр, как уверяет автор сего творения. Порох Драго ещё меньше остаётся края гильзы, на Соколе даже и пытаться не стоит, даже закруткой не закрыть.
На фото с дробью навеска 35 гр. номер-0 амортизатор смят, сверху контенера 3 мм дроби как советует автор.
навеска ирбис-охота 1.65гр, до края гильзы 6мм, а под звезду нужно 11мм
click for enlarge 810 X 1080 79.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.7 Kb
Gennadij13 28-10-2017 19:20

Для архива
180 x 240
koral62 26-09-2017 11:05

quote:
Изначально написано Arturius:

Отграфитована самолитка. А разве юез лепестков не кучнее?

С разрезом или без однозначно сказать не могу, надо стрелять и сравнивать, на разных стволах по разному. Но на импортных стволах с разрезом обычно лучше работает. А про графитовку, можно дробь в графите испачкать и считать что она отграфитирована, на самом деле такая графитовка ни о чём. Дробь должна галтоваться с добавлением графита до приобретения ей чёрного блеска, тогда это графитовка.

Arturius 26-09-2017 10:27

quote:
Изначально написано koral62:
Я бы использовал КВ СХ1000, МВ36 1,75 гр, дроби 35-37 гр под завальцовку и пыж с 3 лепестковым разрезом, образец должен быть у тебя в пыжах. ДС получок. Ещё есть смысл стрельнуть с крахмалом и без, потому как самолитка, может быть мало ографичена может слипаться. Кстати если на скорость стрельнёшь поделись))

Отграфитована самолитка. А разве юез лепестков не кучнее?
koral62 25-09-2017 12:21

Я бы использовал КВ СХ1000, МВ36 1,75 гр, дроби 35-37 гр под завальцовку и пыж с 3 лепестковым разрезом, образец должен быть у тебя в пыжах. ДС получок. Ещё есть смысл стрельнуть с крахмалом и без, потому как самолитка, может быть мало ографичена может слипаться. Кстати если на скорость стрельнёшь поделись))
Arturius 25-09-2017 08:40

quote:
Изначально написано koral62:

Привет Артур. Вводные какие? Оружие, длина ствола, какой номер дроби, сама дробь чья, порох какой? И на кого патрон нужен?



Remington 870, ствол 760мм, N3, дробь твердая самолитка, порох (Сокол, М92S,MB36). Утка на вечерней тяге очень высоко летит 50-60м
koral62 23-09-2017 13:51

quote:
Изначально написано Arturius:
Всем привет, появилась необходимость в дальнем дробовом выстреле на 50-60м. Есть свежие наработки по снаряжению данного ПК?

Привет Артур. Вводные какие? Оружие, длина ствола, какой номер дроби, сама дробь чья, порох какой? И на кого патрон нужен?

Arturius 23-09-2017 09:48

Всем привет, появилась необходимость в дальнем дробовом выстреле на 50-60м. Есть свежие наработки по снаряжению данного ПК?
koral62 19-09-2017 23:47

Спасибо за поздравления. Вся информация по этой ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/329/1498613-32.html
Константин161 19-09-2017 22:58

С Днем рождения!
Сообщите подробности как приобрести 200шт дальнобойных контейнеров, отправка почтой РФ.
koral62 12-06-2017 09:02

quote:
Изначально написано Тропик:
Не было ли сравнительного отстрела?

Я не сравнивал.

Тропик 12-06-2017 07:40

Не было ли сравнительного отстрела?
koral62 11-06-2017 22:02

quote:
Изначально написано Тропик:
Возможно уже обсуждалось... Но таки задам вопрос. А с короткого (слаг) цилиндра как работает такой контейнер?

Даёт прирост кучности.

Тропик 11-06-2017 09:25

Возможно уже обсуждалось... Но таки задам вопрос. А с короткого (слаг) цилиндра как работает такой контейнер?
koral62 28-03-2017 19:22

quote:
Изначально написано vinadel:
ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК.А КАКАЯ ЦЕНА У ВАС НА МАРТ 2017 ГОДА ПЫЖА КОНТЕЙНЕРА.

Здравствуйте, всё здесь https://forum.guns.ru/forummessage/329/1498613-0.html

vinadel 28-03-2017 19:08

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК.А КАКАЯ ЦЕНА У ВАС НА МАРТ 2017 ГОДА ПЫЖА КОНТЕЙНЕРА.
Karjalaini 24-03-2017 21:47

Тоже потопчусь - тема интересна.
Alexandr Suhoi 10-03-2017 12:54

Подпишусь
Arturius 21-12-2016 19:41

quote:
Изначально написано ХХХ004:
Изначально написано ХХХ004:
новый способ кучного выстрела с данным контейнером дробью )) , прошу не ругаться тс за измученный его контейнер ,)) вырезал амортизатор заменил на не осаленный двп пыж , сам стаканчик разрезал пополам ,ту часть которая с дном вырезал там три крылешка по подобию предложения автора ,значит стрельба через чок показала стабильную кучность 60% и более даже при увеличении навески пороха.

собирал на бинаре гильза 12\70 закрутка, по хрону скорость 480мс.дробь ?3 бийск лот ,крахмал сушенный в духовке предварительно или пластиковый буфер от мастер кифа сужение чок.пыж двп не осаленный !
прикол .при замене двп пыжа на пробку кучность сильно ухудшалась )))



Интересная задумка, а с простым ПК какая кучность на вашем чоке?
SAKHALINEC 21-12-2016 16:49

дальний выстрел мне нужен с крупной дробью, и чтобы было минимум 35 гр.
Попробовал сегодня с этим контейнером в 76ю гильзу насыпать 35 грамм двух нолей и сунара 1.8гр. и под звезду. В принципе получилось. Амортизатор сжался, но думаю будет нормально.

click for enlarge 1920 X 1080 109.6 Kb

С соколом 2.3 на 35, получается только под закрутку.
click for enlarge 720 X 1280 52.0 Kb

Буду пытать эти контейнеры с разными порохами с соколом, с сунаром и с итальянскими мв-36, и м-92S. Пока на резкость, если резкость устроит, то буду делать кучу.

Но любезно предоставленных Алексеем контейнеров для расширенных опытов не хватит, надо будет заказать.

ХХХ004 15-11-2016 21:12

Изначально написано ХХХ004:
новый способ кучного выстрела с данным контейнером дробью )) , прошу не ругаться тс за измученный его контейнер ,)) вырезал амортизатор заменил на не осаленный двп пыж , сам стаканчик разрезал пополам ,ту часть которая с дном вырезал там три крылешка по подобию предложения автора ,значит стрельба через чок показала стабильную кучность 60% и более даже при увеличении навески пороха.

quote:
Originally posted by Arturius:

окажите фото крылышек, а то на словах не понятно
#277

P.M.   Ц


click for enlarge 960 X 1280 67.8 Kb

собирал на бинаре гильза 12\70 закрутка, по хрону скорость 480мс.дробь ?3 бийск лот ,крахмал сушенный в духовке предварительно или пластиковый буфер от мастер кифа сужение чок.пыж двп не осаленный !
прикол .при замене двп пыжа на пробку кучность сильно ухудшалась )))

Lexa63 15-11-2016 18:43

quote:
покажите фото крылышек, а то на словах не понятно

поддержу предыдущего оратора

Arturius 14-11-2016 20:35

quote:
Изначально написано ХХХ004:
новый способ кучного выстрела с данным контейнером дробью )) , прошу не ругаться тс за измученный его контейнер ,)) вырезал амортизатор заменил на не осаленный двп пыж , сам стаканчик разрезал пополам ,ту часть которая с дном вырезал там три крылешка по подобию предложения автора ,значит стрельба через чок показала стабильную кучность 60% и более даже при увеличении навески пороха.

покажите фото крылышек, а то на словах не понятно
ХХХ004 14-11-2016 19:54

новый способ кучного выстрела с данным контейнером дробью )) , прошу не ругаться тс за измученный его контейнер ,)) вырезал амортизатор заменил на не осаленный двп пыж , сам стаканчик разрезал пополам ,ту часть которая с дном вырезал там три крылешка по подобию предложения автора ,значит стрельба через чок показала стабильную кучность 60% и более даже при увеличении навески пороха.
Gennadij13 21-08-2016 15:56

Отстрел пули сделанные из данного контейнера , типа Ураган от Тахо подкалиберная . Летит достойно . При выцеливании попал точно в центр мишени . 3 выстрела с двух стволов нарисовали треугольник выше центра на 23 см . Пулю для пострелять и добра я себе нашел . Я думаю с роликом как в Тандеме тоже полетит .
big62 12-07-2016 01:41

С таким длинным хвостом ролик от подшипника запускать можно, зачем с токаркой возиться?
koral62 01-07-2016 13:56

Здравствуйте. Внутренний диаметр 16,2 мм, глубина 24,5 мм. Я думаю должен подойти.
Медведь25 01-07-2016 06:30

Здравствуйте. Скажите про размере пожалуйста данного ПК. Интересует глубина стаканчика и внутренний диаметр... Мне для пули Рубейкина нужно вот размеры
258 x 240
300 x 253
dark strannic 07-05-2016 19:39

До кучности данных ПК потом доберусь а сегодня сравнил обтюратор(обрезанный) с рязанским от Игоря Рязань через хрон. Разницы в скорости нет вообще и очень она стабильна, что радует на обоих обтюраторах. Видео на ютубе есть
big62 27-04-2016 14:25

В гусиной теме видео интересное выложили, там отстрелы и разные варианты раскрытия контейнеров, может пригодится кому - как резать.


xant-1966 15-04-2016 15:57

quote:
И вообще
На данном ресурсе не "приветствуются" наказуемые методы охоты, независимо от тематики. Так называемое браконьерство тоже. В Правилах форума это есть.
quote:
Вы бы уточнили
Вы бы вместо того что-бы "топтать" клаву писали бы по другому. А то получается "явку с повинной" написали вот здесь
quote:
Точка N1(~60м) это первый выстрел через окошко в кустах, который накрыл двух кряковых уток.
Ключевое слово "уток"....не тот утОк что проходит вдоль пожарного рукава, а половое разделение птицы.
Arturius 15-04-2016 15:44

quote:
Изначально написано venture:

100% - браконьерство, особо злостное и безнравственное весной. Из-за таких ....дичь и исчезает. Убил неродившийся выводок. Не пойдет впрок ему эта утятина, жизнь накажет.



О каком выводке речь? Вы бы уточнили пол добытой утятины, а если бы о чирках речь была? И вообще в данной теме обсуждается эффективность ПК ТСа
venture 15-04-2016 12:14

quote:
Точка N1(~60м) это первый выстрел через окошко в кустах, который накрыл двух кряковых уток. Точка N2(~60м) это добитие тяжелого подранка

100% - браконьерство, особо злостное и безнравственное весной. Из-за таких ....дичь и исчезает. Убил неродившийся выводок. Не пойдет впрок ему эта утятина, жизнь накажет.

РВВ1981 15-04-2016 11:17

quote:
Изначально написано big62:

Весной, с подхода, да ещё и по уткам...

да ещё и "дальнобойным"

big62 15-04-2016 10:24

quote:
Originally posted by Arturius:

первый выстрел через окошко в кустах, который накрыл двух кряковых уток



Весной, с подхода, да ещё и по уткам...
Андерсон73 14-04-2016 23:56

А куда делись мои сообщения? Я разве не по теме написал ? Или автору темы только хвалебные сообщения писать можно? Я приобрел 500 шт данных контейнеров. Отстреливал их в разных вариантах. Но так и не добился чего то дальнобойного. Или лучшего результата чем например с h 24 био от ГП. Попросил автора дать рецепти с порохами от b&p.так вопрос автору.. Что н так то? Я предложил ему вернуть все пк... Опять тишина.
maratik 14-04-2016 20:46

quote:
Originally posted by Arturius:

могу потом сфотать)



Да нет же ,мне скорость начальная интересна при вашей кучности . С ув.
Arturius 14-04-2016 20:18

quote:
Изначально написано maratik:

Проверти пожалуйста .Какое у Вас ружье ? С ув.


У меня не самое охотничье ружье с посредственным дробовым боем, Remington 870 650мм ствол, седня стрелял с чоковой насадкой

Точка N1(~60м) это первый выстрел через окошко в кустах, который накрыл двух кряковых селезней. Точка N2(~60м) это добитие тяжелого подранка
click for enlarge 1632 X 1224 762.5 Kb

ИМХО предельнейшая дистанция, т.к. в корпус птицы сидячей на воде попадает в среднем 2 дробины, но радует что резкость достаточная. И да, целился выше птицы на 40-50см и дробь использовая оч твердую самолитную из шиномонтажных грузиков, но такая дробь не идеально круглой формы и разброс идет от N3 до N1 (могу потом сфотать)

maratik 14-04-2016 19:22

quote:
Originally posted by Arturius:

Начальную скорость через хрон проверю



Проверти пожалуйста .Какое у Вас ружье ? С ув.
Arturius 14-04-2016 19:10

Седня на охоте проверил данный самокрут, по мне дак годный, дичь взята
Стрелял по двум селезням(сидящих на одной линии) через окошко в кустах, дистанция была дальняя (около 60м). Осыпью обоих накрыло, первый побарахтался и отошел, второй же тяжелый подранок, медленно поплыл в сторону и добит вторым таким же самокрутом.
При разделке внимательно осмотрел обе тушки, у того что был на повал было сломано крыло и на сквозняк перебит череп. У тяж подранка перебит насквозь шейный позвонок и голова.
В общем я очень рад, что у меня появился такой годный самокрут Буду использовать данный ПК
Arturius 12-04-2016 18:53

quote:
Изначально написано aksa4ek:

Уменьшить можно, а что от резкости останется?
Нужно и то и то смотреть.



Начальную скорость через хрон проверю (в прошлом отстреле его не было с собой)
aksa4ek 12-04-2016 17:18

quote:
Изначально написано Arturius:
Для улучшения равномерности попробую уменьшить навеску пороха

Уменьшить можно, а что от резкости останется?
Нужно и то и то смотреть.

Arturius 12-04-2016 17:11

А у меня лучше не получалось другими патронами на такую дистанцию. Вот заводской с ПК проверю ради интереса. Для улучшения равномерности попробую уменьшить навеску пороха
Arturius 12-04-2016 13:10

Формат А1, дистанция 50м, стрельба с упора, прицеливание в центр листа. Насадка получок 18.0мм
click for enlarge 853 X 1280 76.5 Kb
click for enlarge 853 X 1280 87.3 Kb

В следующий раз попробую на соколе с заводской дробью и самолиткой
И тот же мв36 с заводской

Arturius 11-04-2016 21:44

На днях испытал новый рецепт и получил нужную мне кучность на 50м.
Сх-2000 + новая гильза 76мм + МВ36 1.85г + ПК + твердая дробь самолитка N2-3 33г + звезда. Фото осыпи выложу вечером
big62 05-04-2016 22:31

Под звездой, Сунар-35 1,6гр. (1,95х35 по банке)
30гр. дроби - 0000
Расстояние между обтюратором и стаканчиком 7мм.
Звезда ровная, прям лучше заводской.
Но куда такой патрон нужен... - смотреть по бумаге и доскам нужно.

зы: пойду ИО до 1,8гр. убавлю, а то чёт ссыкотно.

big62 05-04-2016 22:16

Если укладывать 0000 рядами, то 32гр. не получается, только 30, зато все в контейнере и немного выпирают, думаю как такой под звезду замутить - в плане порошка?
Arturius 05-04-2016 21:56

quote:
Изначально написано big62:
Закинул:
Гильза капсюлированная феттер, капсюль U688
Ирбис-охота 2х35 по банке, положил 2гр.
ПК старого образца с приливами на юбке, приливы подрезал, сам ПК не резал
0000 35гр. - 49шт., ложатся по семь в ряд, верхний ряд уже не умещается (есть намёк на согласование с чоками).
Хрустик, закрутка.

ПК пришлось поджать, ход 8мм., это между обтюратором и стаканчиком, ноги в расчёт не берём.

Вот теперь думаю за давку, и не перейти ли на 31-32гр., т.е. убавить верхний ряд?



С навеской 1.8г меньше деформации дроби будет и лучше резкость и осыпь.
big62 05-04-2016 21:47

Закинул:
Гильза капсюлированная феттер, капсюль U688
Ирбис-охота 2х35 по банке, положил 2гр.
ПК старого образца с приливами на юбке, приливы подрезал, сам ПК не резал
0000 35гр. - 49шт., ложатся по семь в ряд, верхний ряд уже не умещается (есть намёк на согласование с чоками).
Хрустик, закрутка.

ПК пришлось поджать, ход 8мм., это между обтюратором и стаканчиком, ноги в расчёт не берём.

Вот теперь думаю за давку, и не перейти ли на 31-32гр., т.е. убавить верхний ряд?

big62 05-04-2016 20:37

0000 никто не пристреливал?
РВВ1981 05-04-2016 16:28

quote:
Изначально написано DmitrySMT:

Близко- в Кемерово. Попробую найти кого-нибудь:-)


Ок.
DmitrySMT 05-04-2016 16:03

quote:
Originally posted by РВВ1981:

вы далеко живете от Омска? Готов передать штук так 200-300. Заморачиваться пересылом не хочу. Если есть через кого передать отдам без проблем.




Близко- в Кемерово. Попробую найти кого-нибудь:-)
Акела промахнулся 28-03-2016 07:45

Недавно отстреливал бинарные патроны, их я собираю на этом пк. Так вот, пока что мах дистанция на которую я смог пристреляться это 40м. Контейнер режу всегда на 4 части. 40м контейнер пролетает четко в центр мишени, но без дроби (не пулей). Стрельба моно зарядами с этим пк пока результатов не дали, но скажу честно, снаряжал их без рекомендаций Алексея по пороху, их я увидел позднее. Так что попробую его на вески, а там посмотрим.
P.S. у меня мр-153, этот пк лучше летит с цилиндром и с цилиндром с напором, более сильные чоки ему не нужны.
Tigeran3 26-03-2016 18:17

То что сам контейнер летит на 30-40м-это точно!
Arturius 26-03-2016 13:12

В будни сгоняю на стрельбище и проверю на осыпь через хрон разные варианты снаряжения.
koral62 26-03-2016 09:34

Василий, на предыдущей странице я объяснил как пристреляться и какие использовать навески, если Вы что то не поняли можете связаться со мной по скайпу или телефону, я дополнительно Вам объясню.
Tigeran3 25-03-2016 21:40

Это для 32г.
Tigeran3 25-03-2016 21:39

Ну если Сокол,то тогда исходно из этого,а там надо посмотреть...
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
koral62 22-03-2016 20:48

quote:
Изначально написано xant-1966:
Это сколько там дроби в патроне?

32 гр

xant-1966 22-03-2016 20:20

quote:
сжать амортизатор, чтобы снять с него напряжение.
Это сколько там дроби в патроне?
koral62 22-03-2016 20:11

quote:
Изначально написано Lexa63:

на банке рекомендация 1.9*35 или 1.8*35


1,9 на 35

Lexa63 22-03-2016 19:53

quote:
Сунар-35 под звезду 1,55 гр на 32 гр дроби,

на банке рекомендация 1.9*35 или 1.8*35

koral62 22-03-2016 12:11

quote:
Изначально написано Tigeran3:
Тогда дайте рекомендации по пороху и дроби.Но не хочу обидеть производителя-замарачиваться и эксперементировать с этим пыжом надоело.При случае дарю друзьям,набрал много....

Сунар-35 под звезду 1,55 гр на 32 гр дроби, под завальцовку 1,65-1,7 гр на 32 гр.
Сокол под звезду 2,0 гр на 32 гр, под завальцовку 2,1 гр на 32 гр
и для начала отстрелять ничего не разрезая, с 35 метров, только не в лист А4, а в круг 750 мм. Номера дроби 3,2,1,0,00. Сравните с патроном, который Вы обычно пользуетесь, естественно номер дроби должен быть одинаковый.

Tigeran3 22-03-2016 10:28

Тогда дайте рекомендации по пороху и дроби.Но не хочу обидеть производителя-замарачиваться и эксперементировать с этим пыжом надоело.При случае дарю друзьям,набрал много....
koral62 21-03-2016 20:16

Олег, дело не понесённых расходах, а в том что каждый гнёт своё, сделайте то или это, у одного 30 гр двойки не влезло, у другого 34 гр тройки провалилось. Одному высокий ход амортизации подавай, другому низкий и т.д. и т.п. Это другой ПК, нежели обычные ПК, которыми все привыкли пользоваться и работать с ним надо по другому, как с ним работать я выше описал. Многие делают ошибку насыпая пороха как написано на банке, в данном случае это НЕПРАВИЛЬНО. Спроектировал и сделал я данный ПК взяв за основу свои практику и опыты, а не на коленке нарисовал и стал заниматься изготовлением.
Если Вы знаете как сделать лучше, делайте свой. С ув Алексей.
Nigoleg 21-03-2016 19:07

Алексей я понимаю,что Вы понесли определенные расходы.И сейчас можно долго и
нудно спорить.Но в итоге мы охотники проголосуем рублем и счет будет не в
Вашу пользу.И вообще зачем нужен амортизатор если он будет пережат.По поводу
заводских патронов,все познается в сравнении.Стреляю много и на стенде, и на
охоте поэтому и имею станок.А купился как и большинство уважаемых здесь охотников на слово дальнобойный. С Ув. Олег.
koral62 21-03-2016 15:46

quote:
Изначально написано Nigoleg:
Уже пробовали ты его туда, он обратно.Вам правильно заметили,контейнер необходимо доработать.

Олег, что Вы там напробывали Вы не говорите. Вы только писали что у Вас заводские патроны лучше летают, мне вообще не понятно зачем Вы тогда занялись самостоятельным снаряжением. И ещё что пыж свободно сидит в гильзе) Тогда у меня вопрос, как обтюратор диаметром 18,9 мм может свободно сидеть в гильзе? А про доработку, анекдот знаете, почему на Красной площади нельзя сексом заниматься...

Nigoleg 21-03-2016 15:15

Уже пробовали ты его туда, он обратно.Вам правильно заметили,контейнер необходимо доработать.
koral62 21-03-2016 14:51

quote:
Изначально написано Tigeran3:
Какая нах...звезда в 70мм гильзе?

А Вы попробуйте) Всё прекрасно собирается, но лучше использовать стрелянные гильзы до этого закрытые звездой. Только перед закрытием, после засыпки дроби, надо навойником сжать амортизатор, чтобы снять с него напряжение.
click for enlarge 1707 X 1280 234.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb

Tigeran3 21-03-2016 14:43

Какая нах...звезда в 70мм гильзе?
koral62 21-03-2016 10:03

У моего ПК КПД больше, скорость он выдаёт выше, чем другие ПК. Я специально просил Руслана отстрелять и показать это.

Температура +24градуса. Оружие ИЖ-18М 12/76, длина ствола 725мм, диаметр канала 18.2мм, сужение 1.0. Использовался порох Сунар-35 с рекомендацией 1.9/35ПК, дробь N3 массой 32гр. ПК красного цвета.
КВ СХ-2000, гильза Рекорд, масса пороха 1.7гр. "звезда".
440; 441; 441
КВ СХ-2000, гильза Азот, масса пороха 1.8гр. завальцовка.
433; 441; 442.
Сначала отстреляли три патрона с навеской Сунара-35 (п.1.9/35ПК) 1.6гр., контейнер ПК резался на 4 лепестка до дна. Дробь N5 самолитка 32гр., "звезда", гильзы Феттер 12/70 прозрачные, СХ-2000.
406; 409; 410 Ср. 408

В итоге вывод такой, навеска всегда должна быть меньше баночной.

Сунар-35 под звезду 1,55 гр на 32 гр дроби, под завальцовку 1,65-1,7 гр на 32 гр.
Сокол под звезду 2,0 гр на 32 гр, под завальцовку 2,1 гр на 32 гр
и для начала отстрелять ничего не разрезая, если Вы хотите патрон на 45-50 метров

РВВ1981 21-03-2016 12:51

quote:
Изначально написано Nigoleg:
Золотые слова Pavel 19781971.Почти 500 шт.дома лежат.
я думал что один такой

как только их не запускал но так и не добился постоянства. В итоге забросил в гараж Нет если честно желания скакать с бубном чтоб добиться боле менее приличной осыпи когда есть другие пк дающие хороший результат. Для себя вывод сделал:мне он не подходит.
Р.S. проблемы контейнера в его большем весе и большим ходом амортизации.

koral62 20-03-2016 22:30

Pavel 19781971 Вы тоже не обижайтесь, но проблема, когда начнёшь разбирать ситуацию, почти всегда в снаряжении, а точнее в снаряжальщиках. Вопросов по сути три, 1.отстрелять и посмотреть как ствол будет работать с пыжом лучше с разрезом или без, 2.подбор навески пороха, 3.подбор номера дроби.
Nigoleg 20-03-2016 20:26

Золотые слова Pavel 19781971.Почти 500 шт.дома лежат.
koral62 20-03-2016 19:50

Pavel 19781981 расскажите как снаряжали? Какое оружие (д/с)?
wer_4285 20-03-2016 11:16

Как тут модно говорить: "Мишень в студию!" :-)
Xlopchik 20-03-2016 08:29

quote:
Originally posted by wer_4285:

Дабы освежить память. Все таки цилиндр.



таки а на моем мр-18 цилиндр с напором
wer_4285 20-03-2016 08:13

quote:
Изначально написано Xlopchik:
у мну с такого контейнера единица отлично полетела с цилиндра и с цилиндра с напором. сокол 2,1 и 32 грама дроби, закрутка. пытался подружить картечь, 8,5 и 8 с тоз-34 в этом контейнере - пока не получилось

Если быть точнее, наверно у меня с цилиндра :-), твоим патроном.

click for enlarge 1707 X 1280 204.5 Kb

Дабы освежить память. Все таки цилиндр.

Вчера при отстреле на соколе 2,2/32 не раскрылся и пришел в мишень пулей. Контейнер не пережимал, закрутка. Партия сокола 14/15р (откровенно говно а не порох). Дробь твердая бийская N4.

Xlopchik 20-03-2016 08:01

у мну с такого контейнера единица отлично полетела с цилиндра и с цилиндра с напором. сокол 2,1 и 32 грама дроби, закрутка. пытался подружить картечь, 8,5 и 8 с тоз-34 в этом контейнере - пока не получилось
Tigeran3 14-02-2016 18:38

quote:

skype: -
написано 11-1-2016 10:27 профайл СТАРШИЙ госинспектор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я ещё koral62 п\к не пробовал... Тогда на 50 метров А4 будет пополам рвать. (сравнил ЕДЕНИЦУ и ЧЕТЫРЕ НОЛЯ. Да её там в два раза больше!)
Типа АП.
А не поделитесь ли опытом снаряжения,Что 0000 ?


Tigeran3 08-02-2016 20:12

Эти пыж контейнеры и правда дальнобойные,а в остальном ИМХМО...
Arturius 05-02-2016 21:40

quote:
Изначально написано слава 123 рос:

и ДРОБЬ ПО ТВЕРЖЕ


Проверил дробь плоскогубцами, сжалась в блинчик, точно очень мягкая оказалась
слава 123 рос 05-02-2016 16:22

quote:
Originally posted by Arturius:

Выводы:
-Не пережимать амортизатор как это сделал я.
-ИМХО в 70ой гильзе только закрутку использовать

В следующий раз попробую в 76ой гильзе, а так же МВ36 порох





и ДРОБЬ ПО ТВЕРЖЕ
Arturius 05-02-2016 14:22

Седня первый раз протестировал эти ПК:
Температура +1, порывистый боковой ветер. Ружье Remington 870 650мм, насадка цилиндр с напором (0.25мм 18.2мм). Хронограф ProChrono, дистанция стрельбы 50м. Осыпь получилась хреновая, поэтому фотки мишени не стану выкладывать.

Снаряжение: Новая гильза феттер + СХ-2000

ИрбисОхота35(1.95х35) 1.6г +красный ПК + 32г N2 + звезда. Под амортизацию осталось 9мм.
Скорость 346 346

Сокол партия 01\15 (дерьмо партия по мне и по отзывам ганзы)
1.9г +синий ПК + 32г N2 + звезда 8ми лучевая. Под амортизацию осталось 7мм.


click for enlarge 552 X 816 112.8 Kb

А теперь о жести:
На Соколе один ПК пролетел пробив мишень 20м, второй 36м!
На ирбисе ПК пролетел около 30м
А все вот почему:
click for enlarge 736 X 736 123.3 Kb
234 x 222

Вот что выковырнул со дна ПК
click for enlarge 1632 X 1224 270.6 Kb

Выводы:
-Не пережимать амортизатор как это сделал я.
-ИМХО в 70ой гильзе только закрутку использовать

В следующий раз попробую в 76ой гильзе, а так же МВ36 порох

Акела промахнулся 13-01-2016 13:12

quote:
Изначально написано слава 123 рос:

Если опустить осыпь ниже , то кучность примерно 60% , что очень хорошо для этой скорости.


я тоже считаю что не плохо. я вот таким же патроном недавно зайца взял, дистанция правда маленькая была, 20-25 м, но погодка по холоднее, в районе -20, попаданий куча, даже считать не стал, но прилетело не пулей, а нормально рассыпало по всему телу, большинство на вылет, аж кости поломало.
Tigeran3 11-01-2016 19:50

quote:

skype: -
написано 11-1-2016 10:27 профайл СТАРШИЙ госинспектор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я ещё koral62 п\к не пробовал... Тогда на 50 метров А4 будет пополам рвать. (сравнил ЕДЕНИЦУ и ЧЕТЫРЕ НОЛЯ. Да её там в два раза больше!)
Типа АП.


Не доглядел-думал четвёрка,тогда гуд!
koral62 11-01-2016 18:28

quote:
Изначально написано vinadel:
не пробовал отрезать обтюратор от стаканчика и одним стаканчиком стрелять,но только перевёрнутым.а на порох ставить пыж обтюратор 5ти милиметровый пластиковый гуаланди. С.ув

Приветствую. Пробывали уже, если донышком вперёд летит пулей
https://www.youtube.com/watch?v=Ap7YzuTjyGI

СТАРШИЙ госинспектор 11-01-2016 10:27

Я ещё koral62 п\к не пробовал... Тогда на 50 метров А4 будет пополам рвать. (сравнил ЕДЕНИЦУ и ЧЕТЫРЕ НОЛЯ. Да её там в два раза больше!)
Типа АП.
Tigeran3 11-01-2016 09:29

Надо на 40-50м .35 м -детская дистанция.У меня на 40м ?1 от10 до 15 шт прилетают в а-4.
СТАРШИЙ госинспектор 10-01-2016 15:44

Наверное, что бы так прилетало.

click for enlarge 1920 X 1440 113.8 Kb
Или так..
click for enlarge 1920 X 1440 105.6 Kb

охота - 88 10-01-2016 09:43

quote:
Originally posted by vinadel:

но только перевёрнутым



И для чего эти танцы с бубном?!
vinadel 10-01-2016 07:18

не пробовал отрезать обтюратор от стаканчика и одним стаканчиком стрелять,но только перевёрнутым.а на порох ставить пыж обтюратор 5ти милиметровый пластиковый гуаланди. С.ув
слава 123 рос 03-01-2016 12:47

quote:
Originally posted by Акела промахнулся:

Добрый день!
Взял эти ПК для бинарных зарядов.
Отсрел был на охоте, поэтому особо не заморачивался расчетами и оценками.
Ружье мр153 660+10см дульная насадка с газовым компенсатором, расстояние 50 шагов (думаю не больше 40м), патрон бинар дробь 3ка+крахмал, температура -5, ветер небольшой. ПК пролетел больше половины расстояния. ПК не разрезал, остался полностью целым.




Если опустить осыпь ниже , то кучность примерно 60% , что очень хорошо для этой скорости.
Акела промахнулся 29-12-2015 09:53

Добрый день!
Взял эти ПК для бинарных зарядов.
Отсрел был на охоте, поэтому особо не заморачивался расчетами и оценками.
Ружье мр153 660+10см дульная насадка с газовым компенсатором, расстояние 50 шагов (думаю не больше 40м), патрон бинар дробь 3ка+крахмал, температура -5, ветер небольшой. ПК пролетел больше половины расстояния. ПК не разрезал, остался полностью целым.
click for enlarge 2048 X 1536 395.0 Kb
Tigeran3 21-12-2015 11:20

Пробовал разрез лепестеов наоборот.Шесть узких лепестка вырезал от донышка на длинну 2/3 стаканчика для дроби ?5.Дистанция 50м А-3.Пыж упал на 40м кучность ну очень хорошая. Так же но дробь ?0 с четырмя лепестками в а-3 10попаданий. Было б больше ,но заряд немнонго ушёл вправо наверное неравномерно лепестки открылись.Хорошо было видно на снегу густую дорожку около мишени.Теперь хочу попробовать отрезать стаканчик ,перевернуть ,чтоб летел дном вперёд но при этом вырезать 4 и 6 лепестков на раскрытие.
koral62 27-11-2015 16:00

Дробь лучше использовать до нулёвки, навеска 1,6*32. Ну и стоит попробывать разрезать, может получше полететь.
kampfwaqen 27-11-2015 14:09

quote:
[B][/B]
Контейнер не разрезал , один патрон снарядил п прозрачную гильзу от Военохот для наглядности , остальные четыре папка Чедит СХ-2000 Сунар 32 ( партия 1/15к 1.7*32) сыпал 1.8 , ПК , дробь ?3 ( Сибкомплект кому интересно ) 30гр. 118шт. именно столько входит в ПК заподлицо , прокладка на дробь, завальцовка. Ружьё п/а Цезарь Гуерини , канал ствола 18.4 , 760мм., чоки из к-та. Первый выстрел 40м. сужение 0.25 , второй 40м. сужение 0.5 , ПК лежали в пол метре от мишени. Третий на 50м из цилиндра , четвертый на 50м. сужение 0.5 , ПК в десяти метрах от мишени ( нашёл только один) . Для проверки резкости использовал пластиковую бутылку с водой , стрелял последним патроном на 50м. сужение 0.5 , попала одна дробина , пробила насквозь правда несовсем по центру. Выстрел жесковат , надо уменьшить навеску пороха до 1.7 на 30гр. Снарежал с учетом на морозы , но вдень отстрела было минус один. По пяти патронам для себя выводы пока не делаю , буду пробовать ещё даже если ради интереса . Кто знает какая дробь согласовывается с этим ПК , уверен дробь уложенная в ПК ровными рядами даст лучший результат. Наполнители крахмал и т.д. использовать не хочу.

click for enlarge 1920 X 1440 127.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 119.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 116.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 108.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 111.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 146.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  74.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 224.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 184.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 123.3 Kb
Gennadij13 15-11-2015 17:48

Если залить в контейнер крупную дробь или картечь парафином грамм так 28- 30 то может получится недорогая пуля для пострелух.
koral62 14-11-2015 23:45

quote:
Изначально написано LLIHYP:
Ну какая кучность будет примерно в 100дольной?

Будет однозначно кучнее, чем раньше у Вас было.

LLIHYP 14-11-2015 23:39

Ну какая кучность будет примерно в 100дольной?
koral62 14-11-2015 18:26

quote:
Изначально написано LLIHYP:
Скажите, а что получится с этим контейнером из короткого цилиндра на 30-40 метров дробью N 3 ?

Полетит)) Извините Ваш вопрос не совсем понятен.

LLIHYP 13-11-2015 22:13

Скажите, а что получится с этим контейнером из короткого цилиндра на 30-40 метров дробью N 3 ?
koral62 29-09-2015 10:27

quote:
Изначально написано dark strannic:
В СКМ заложен переворот воронкой впереди стаканчика.

)) а я тебе что предложил сделать. Обтюратор будет выполнять роль воронки и клей тут не поможет, надо саморезом их скрепить.

dark strannic 29-09-2015 08:46

Я попробую пока не клеить обтюратор думаю если у него есть дистанция переворачивания я ее найду. Вполне возможно не перевернется. В СКМ заложен переворот воронкой впереди стаканчика.
koral62 28-09-2015 13:23

quote:
Изначально написано dark strannic:
Я пробовал перевернуть по типу СКМ дальнобойных(есть видео отстрела). На 55-60м не перевернулся. Ради интереса перевернется или нет попробую стрельнуть на 100м.

Владимир если ты хотел сделать патрон по типу СКМ, надо было у п\к вырезать амортизатор и скрепить стаканчик с обтюратором, чтобы создать условия для переворачивания. 2 гр Сокола мало для такого снаряжения, попробуй 2,2 гр на 32 гр дроби от 3 до 0, но никак не 7.

dark strannic 27-09-2015 13:04

Я пробовал перевернуть по типу СКМ дальнобойных(есть видео отстрела). На 55-60м не перевернулся. Ради интереса перевернется или нет попробую стрельнуть на 100м.
Gennadij13 28-08-2015 21:11

Спасибо . Попробую .Но это будет не скоро .
koral62 28-08-2015 20:57

Вы попробуйте 2,1-2,2 гр Сокола на 35 гр, закрутка и неразрезанный пыж. Будет результат кучнее, если конечно Вам кучность нужна.
Gennadij13 28-08-2015 20:21

Вариант 1 .Отстрелял контейнер с отрезанным обтюратором - который привязан к стаканчику ниткой 17 см.Ружье ТОЗ 120 12Х76. Порох сокол 2,35(2,35х35)гр.Дробь N3-35 гр.Закрутка .Дистанция -35 м. Нижний 0,5 - кучность 35% . Верхний 0,75 - кучность 50%. Равномерность плохая . Один контейнер прилетел в мишень .Данный способ не катит . Вариант 2 . Дробь и порох как в варианте 1. Стаканчик надрезан на 12 лучей .0,5 -45% . 0,75 -60%. Осыпь равномерная .Сгущений нет .
DmitrySMT 06-08-2015 07:45

Вот, почему я и думаю, что отрезание контейнеров от всей конструкции ПК-это не есть хорошо. Потому, что обтюратор с амортизатором и играют роль "парашюта"
Lexa63 06-08-2015 06:50

quote:
Конечно. Изобретение не нашло широкого применения ввиду того, что требовало однообразия и точности при изготовлении и не всегда давало хорошую повторяемость.

еще рас спасибо

ruslan.amba 05-08-2015 19:12

quote:
Originally posted by Lexa63:

а результат есть?



Конечно. Изобретение не нашло широкого применения ввиду того, что требовало однообразия и точности при изготовлении и не всегда давало хорошую повторяемость.
Lexa63 05-08-2015 18:40

quote:
Это изобрели еще в прошлом или даже позапрошлом веке. Только нитей было три и они играли роль строп тормозного парашюта вместе с прокладкой позади контейнера. Все это устанавливалось на пыжи. В процессе выстрела прокладка отставала, нити натягивались и тем самым все эта конструкция препятствовала переворачиванию цельного контейнера. Он не кувыркаясь равномерно снимался со снаряда дроби.

спасибо, не знал, а результат есть?

ruslan.amba 05-08-2015 01:19

quote:
Originally posted by Lexa63:

по мнению ее изобретателя?





Это изобрели еще в прошлом или даже позапрошлом веке. Только нитей было три и они играли роль строп тормозного парашюта вместе с прокладкой позади контейнера. Все это устанавливалось на пыжи. В процессе выстрела прокладка отставала, нити натягивались и тем самым все эта конструкция препятствовала переворачиванию цельного контейнера. Он не кувыркаясь равномерно снимался со снаряда дроби.
Lexa63 05-08-2015 12:08

quote:
Может получится у кого отстрелять до сезона . Сам отстреляю только на открытие. Стаканчик целый . Инструменты - шило . спичка . канцелярский нож и резинка или нитка.

хотелось бы уточнит для чего такая конструкция и что она дает при стрельбе, по мнению ее изобретателя?

romzai82 03-08-2015 19:18

А что это даст?
Gennadij13 03-08-2015 10:56

Может получится у кого отстрелять до сезона . Сам отстреляю только на открытие. Стаканчик целый . Инструменты - шило . спичка . канцелярский нож и резинка или нитка.
Gennadij13 03-08-2015 10:52


click for enlarge 2048 X 1536 761.4 Kb
romzai82 31-07-2015 20:43

Кто нибудь стрелял с цилиндра не резанным контейнером?
охота - 88 22-07-2015 17:35

quote:
Originally posted by Pulver:

Так он еще считает ребра оказывают положительный эффект, а они в дробовом контейнере только мешают работе сужению в формировании снопа.



Ты, ничего не понимаешь . - в этом контейнере дробь летит как пуля и ребра предназначены для безопасного прохождения строгих чоков.
Pulver 22-07-2015 16:28

quote:
В том что ТС считает что именно цельность стаканчика обеспечивает дальнобойность.
Так он еще считает ребра оказывают положительный эффект, а они в дробовом контейнере только мешают работе сужению в формировании снопа.
охота - 88 22-07-2015 12:54

quote:
Originally posted by Pulver:

А в чем его ценность?



В том что ТС считает что именно цельность стаканчика обеспечивает дальнобойность.
quote:
Originally posted by Pulver:

Но извини, 30-40% кучности на 45м это далеко от дальнобойного патрона.



Дмитрий, я же не заря слово ценный поставил в кавычки.
Pulver 22-07-2015 11:05

quote:
Короче п/к так себе , "ценное" в нем это только цельный стаканчик.
А в чем его ценность?
quote:
Дальнобойный патрон ,не может быть дешевым.
Это точно, мы за ценой не постоим , только вот было бы за что. Но извини, 30-40% кучности на 45м это далеко от дальнобойного патрона. А причина этому, как раз в "ценном" стаканчике ...
охота - 88 22-07-2015 10:24

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Получим удорожание выстрела. 1.4р. ПК + 1.5р. Диана. Цена в районе таковой на ПК Гуаланди и минимум вдвое дороже любого отечественного ПК.



Дальнобойный патрон ,не может быть дешевым.
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Не поможет. Дробь в контейнере (32гр) располагается чуть ниже его края. При "звезде" ее поджиммает краями гильзы, при завальцовке получаем "болтанку". Возможно крахмал поможет в этой ситуации.



Короче п/к так себе , "ценное" в нем это только цельный стаканчик.
ruslan.amba 22-07-2015 08:32

quote:
Originally posted by охота - 88:

Что мешает увеличить глубину закрутки?



Не поможет. Дробь в контейнере (32гр) располагается чуть ниже его края. При "звезде" ее поджиммает краями гильзы, при завальцовке получаем "болтанку". Возможно крахмал поможет в этой ситуации.
quote:
Originally posted by охота - 88:

А если его убрать и в место него использовать ДВП или Диану.



Получим удорожание выстрела. 1.4р. ПК + 1.5р. Диана. Цена в районе таковой на ПК Гуаланди и минимум вдвое дороже любого отечественного ПК.
охота - 88 20-07-2015 15:28

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Нужно увеличивать навеску до 33-34гр.



Что мешает увеличить глубину закрутки?
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

И амортизатор ПК очень поддатлив.



А если его убрать и в место него использовать ДВП или Диану.
ruslan.amba 20-07-2015 14:06

quote:
Originally posted by koral62:

Я думаю, что с навеской С-35 1,7 гр надо было завальцовкой собирать патроны, куча получше бы получилась. Спасибо тебе и товарищу за труды)



Алексей, рады если чем помогли. Я пытался собрать патроны на завальцовке, правда с навеской 1.8/32. На скорость их отстрелял, данные ты видел, пост N141, но другие патроны вчера по мишени стрелять не стали. Дробь в них тарахтит. То есть для завальцовки 32гр. недостаточно. Прокладка плохо поджимает дробь. Вышло много брака при завальцовке. Смена гильз ничего не дала. Нужно увеличивать навеску до 33-34гр. И амортизатор ПК очень поддатлив. При малейшем нажиме "садится". При "звезде" плотность сборки хорошая, но мал ход амортизации.
koral62 19-07-2015 20:04

Я думаю, что с навеской С-35 1,7 гр надо было завальцовкой собирать патроны, куча получше бы получилась. Спасибо тебе и товарищу за труды)
ruslan.amba 19-07-2015 19:37

quote:
Originally posted by koral62:

Руслан а на кучность когда отстреливали скорость не замерили?



Алексей, нет, только с навеской 1.6гр. с ПК полностью надрезанным классически на 4 лепестка. Расстояние до хронографа чуть больше метра. Там где я стреляю, проблематично одновременно замерить скорость и отстреляться по мишени. Если взять вчерашние данные по скорости на сплошном контейнере и сегодняшние, то думаю скорость от вчерашней вряд ли будет сильно отличаться на 1.7гр. Сунара-35, но с различным видом резки ПК. ИМХО думаю скорость в пределах 425-430м/с. При стрельбе по мишеням ПК в основном падали на дистанции около 32-35 метров. Были и долетевшие до мишени. Стреляли по ветру. Патроны достаточно жесткие даже для газоотводного
п/а. Повторюсь, С-35 в данных условиях "зажат". Навеска в 1.6гр. более подходящая для таких условий.
koral62 19-07-2015 16:20

За название контейнеров отдельное спасибо)) Руслан а на кучность когда отстреливали скорость не замерили?
ruslan.amba 19-07-2015 13:14

Постреляли сегодня с Геннадием (Fabarmoman) и товарищами патронами на ПК от Алексея.
Оружие Геннадия - Fabarm H-35 Titan, длина ствола 760мм, сужение 0.5мм, ствол трибор 18.7/18.4, температура +23 градуса.

Сначала отстреляли три патрона с навеской Сунара-35 (п.1.9/35ПК) 1.6гр., контейнер ПК резался на 4 лепестка до дна. Дробь N5 самолитка 32гр., "звезда", гильзы Феттер 12/70 прозрачные, СХ-2000.
406; 409; 410 Ср. 408

Далее отстреляли на кучность по три патрона на 45 метров, дробь N3 32гр., порох Сунар-35 1.7гр, гильза Рекорд 12/70, "звезда", СХ-2000. ПК резались по рекомендации Алексея. Всего четыре типа резки. Я их назвал "Тюльпан", "Крыло", "Лепесток" и ПК с продольными надрезами. Фото стрелянных ПК будет ниже.
Количество дроби N3 в 32гр. 128шт. Попало дробин в мишень по трем выстрелам:
"Тюльпан" 46; 35; 43 Ср.41.3 (32.3%)
"Крыло" 39; 38; 45 Ср. 40.6 (31.7%)
"Лепесток" 39; 53; 50 Ср. 47.3 (37%)
ПК разрезан вдоль 37; 40; 42 Ср. 39.6 (30.9%)

Фото ПК в том же порядке слева направо:

click for enlarge 1024 X 768 288.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 289.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 282.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 289.5 Kb

Явные поддутия на трех КВ из 12-ти патронов.
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb

ruslan.amba 18-07-2015 19:45

quote:
Originally posted by Pulver:

то на каком либо другом он сожмется еще сильнее.





Да, потому как плотнее С-35 только С-42. Остальные аналогичные пороха как правило "легче".
Pulver 18-07-2015 18:35

quote:
Под твой ПК надо подбирать определенный порох, определенное соотношение заряд/снаряд. То есть это будет выражаться например так: порох N, массой 1.8гр., дробь массой 33гр., "звезда" (завальцовка).
Ключевое слово - завальцовка. Если уж на С-35 с навеской 1,7/32 под звезду амортизатор получается настолько пережат, то на каком либо другом он сожмется еще сильнее.
ruslan.amba 18-07-2015 16:09

quote:
Изначально написано koral62:
Спасибо Руслан, подтвердил ты мои подозрения по поводу Сунара, скорость бы надо около 400 мысов плюс минус, 440 многовато (ИМХО)

Алексей, рад если чем помог. Завтра по мишенькам стрельнем.
Под твой ПК надо подбирать определенный порох, определенное соотношение заряд/снаряд. То есть это будет выражаться например так: порох N, массой 1.8гр., дробь массой 33гр., "звезда" (завальцовка). При этом надо ориентироваться на проверенные образцы ПК. Амортизатор будет поджат оптимально для конкретной марки пороха и навески дроби. Смена марки пороха и навески дроби и все по новой и не факт, что другая марка пороха подойдет. По многолетнему опыту Сунар-35 очень резко реагирует на недостаточный ход амортизации скачком давления и скорости. Это видно и в темах по Сунару-35 и в моих отстрелах. Что сегодня и получилось. Мое мнение - нужно менять марку пороха на более медленную. Скорость избыточна. Можно конечно снизить навеску до 1.6-1.65гр., но тогда могут "вылезти" другие нюансы при малом заряде и высоком давлении.
Я соберу для завтрашнего отстрела на С-35 1.6/32 под "звезду" и проверю через хронограф. Контейнер разрежу до дна, чтобы более объективно оценить скорость. Получается, что поджатием заряда С-35 выходит на уровень "32-х граммового" импорта по навеске. Только, как уже говорил, есть минусы. Считается, что лучше "выходить" на нужную скорость не поджатием заряда, а добавлением пороха.
koral62 18-07-2015 15:35

Спасибо Руслан, подтвердил ты мои подозрения по поводу Сунара, скорость бы надо около 400 мысов плюс минус, 440 многовато (ИМХО)
APS-Said 18-07-2015 14:32

quote:
Изначально написано ruslan.amba:
На завтрашнее утро планирую отстрел с товарищами патронов с данным ПК по бумажным мишеням на кучность.[/B]

Очень интересно.
С уважением.

ruslan.amba 18-07-2015 12:40

quote:
Originally posted by xant-1966:

Не верю



Андрей, ПК не разрезанный - раз, вылетает фактически пуля, которая до датчиков в скорости потеряет меньше, чем дробь в обычном ПК, амортизатор пережат - два, да и КВ говорят об избыточном давлении. Параллельно отстрелял патроны с Соколом, С7, С7SV на ПК ГП с различной Н для закрепления данных. Скорости в пределах 378-423м/с. В зависимости от навески и типа пороха. И еще при завальцовке с указанным ПК буртик получился чуть выше, примерно миллиметров 6-7. Потому, как иначе дробь не подожмешь. Амортизатор ПК легко "садится". А не подожмешь - дробь "шумит".
xant-1966 18-07-2015 12:21

quote:
КВ СХ-2000, гильза Рекорд, масса пороха 1.7гр. "звезда".440; 441; 441КВ СХ-2000, гильза Азот, масса пороха 1.8гр. завальцовка.433; 441; 442.
Не верю (с)
ruslan.amba 18-07-2015 11:55

Пострелял сегодня патронами с ПК через хронограф. ПК безвозмездно предоставил Алексей на пробу. Температура +24градуса. Оружие ИЖ-18М 12/76, длина ствола 725мм, диаметр канала 18.2мм, сужение 1.0. Использовался порох Сунар-35 с рекомендацией 1.9/35ПК, дробь N3 массой 32гр. ПК красного цвета.

КВ СХ-2000, гильза Рекорд, масса пороха 1.7гр. "звезда".
440; 441; 441
КВ СХ-2000, гильза Азот, масса пороха 1.8гр. завальцовка.
433; 441; 442.
На двух КВ в первом варианте имеется существенное поддутие капсюля, во втором варианте на одном капсюле.
В первом варианте амортизатор ПК сжат примерно в 2-2.5 раза. Видимо это и повлияло на скорость. Во втором случае высокая скорость (и возможно давление) видимо объясняется тем, что порох начинает гореть интенсивно хоть и в резко увеличивающейся камере сгорания, но без предварительного страгивания снаряда. Ибо амортизатор сжимается достаточно легко. Затем разгоревшийся порох встречает сопротивление снаряда, что также форсирует горение. Естественно все это происходит очень быстро. И возможно имеет место такое явление, которое описывал Вячеслав (SVS1), когда на порохе Рекс-2 и мягких ПК с обольшими сжимаемыми объемами он получал хорошую скорость, но два пика давления. ПК не разрезались, а использовались цельными. Только в одном из 6-ти патронов был ПК с "крыльями", испорченный в процессе резки. Данным хронографа полностью доверяю, потому как попутно проверялись некоторые варианты стандартных патронов с тремя марками пороха. Плечом также почувствовал, что хрон не врет.
Все написанное ИМХО. На завтрашнее утро планирую отстрел с товарищами патронов с данным ПК по бумажным мишеням на кучность.

Вячеслав69 08-06-2015 09:27

Нет, не он. На пятой странице в этой теме посмотрите, я пробовал двумя способами. Немного лучше получалось когда подрезал у основания стаканчика. До открытия далеко, успеем ещё наиграться. Мишенями только запастись осталось.
Lexa63 08-06-2015 07:32

он?
Lexa63 08-06-2015 07:32


320 x 240
Вячеслав69 07-06-2015 19:29

Резал как предлагает Алексей, от центра стаканчика вниз, три лепестка. Одни подрезал по центру стаканчика, другие у основания. В этой теме рисунок уже выкладывали.
Lexa63 07-06-2015 14:55

цитата:
Резал одни контейнера по ходу движения другие против. Кучность принципиально не менялась.

а каким способом резали

Вячеслав69 05-06-2015 22:12

Сегодня немного пострелял. Долго писать нет времени, вкратце примерно так. Сокол 2гр. дробь ?3 32гр. Дистанция 40 метров, погода просто замечательная. Кучность 70-75 %, резкость не проверял, так как под рукой не оказалось сухих досок.Резал одни контейнера по ходу движения другие против. Кучность принципиально не менялась. Сравнивал стрельбу с самокрутом на крахмале, там всё стандартно. Порох-прокладка- два пыжа двп и пластиковый стаканчик разрезанный на четыре части. Навески пороха одинаковые. Патроны на крахмале показали кучность 75-80% и резкость у них явно выше.Мишеней было мало, остатки патронов расстреливал по бутылкам. С расстояния 35ть метров, бутылки бились одинаково успешно, что патронами с крахмалом, что с пыж-контейнером. Вывод прост, вернусь из отпуска продолжу эксперименты, снаряжу контейнера на крахмале и проверю резкость по доске, других приборов у нас просто нет. Но первые впечатления от контейнера хорошие, и дроби 32 гр. то что мне нужно, больше уже тяжко приходится. Да, забыл написать, ТОЗ-34 верхний ствол, чок.
Lexa63 06-04-2015 08:02

цитата:
Изначально написано ev011:
Вот сколько ни читал,ни разу не увидел,чтобы кто-то писал про согласование дроби к этому контейнеру и дульному сужению.А ведь это очень немаловажный фактор для дальнего выстрела.Из своего опыта могу сказать,что для дальнего выстрела лучше всего подходит дробь ? 1,как по осыпи,так и по энергии дроби на 50м.Так же не стоит гнаться за большой скоростью дроби,от этого осыпь становится только хуже.
Лучше всего для моего МЦ-2112 получился патрон с п/э пыжом состоящим из 2 частей.Это пых на ножке и п/э обтюратор с конусом.При 32гр дроби ?1 и крахмале,2,1 гр Сокола,(который для 35гр дроби) получился очень кучный и резкий патрон.На 50м дробь проникала в доску на 18мм.Надо учитывать,что крахмал дает увеличение давление в стволе на 100атм по сравнению с обычным патроном,проверено на баллстволе.


а можно поподробнее как обрезали п/к (просто обрезали или удалили один амортизатор)сколько крахмала и что на банке с Соколом написано (сколько пороха на 35 г. дроби) какой способ закрытия

Pavel 19781981 03-04-2015 19:49

Знакомый отстрелял,эти пк,на соколе,результаты тоже не очень...
SJA 03-04-2015 15:23

Подпишусь. И апну.
Pavel 19781981 28-03-2015 05:53

Это печально...нужно определенно дорабатывать пк...наверное делать более тонкие стенки,убрать ребра и уменьшить амортизатор...По дроби тоже маловато входит....только под мелкую дробь..это тоже не есть хорошо...
Serplesh 27-03-2015 23:00

37 патронов на ваших пк меня и друзей не порадовали.с вооружения сняты и превращены в стаканчики на 32 гр.
koral62 27-03-2015 22:54

Дак на видео я стреляю с Fabarm XLR 5, дульное сужение получок, пыж с 3 маленькими лепестками. Что у Вас не получилось повторить?
Serplesh 27-03-2015 22:24

фабарм хлр 5. тоз34. иж 58 хатсан. Если на хлр 5 сверловка трибор и можно списать на это то другие стволы в стандарте.Зарядку производил по вашему рецепту.Даже два одинаково снаряженных патрона дают разницу по куче.Думаю в причине стоит кустарщина в процессе подготовки вашего ПК . НАРУШАЕТСЯ АЭРОДИНАМИКА ПК.Процесс подготовки вашего ПК ЭТО МУЧЕНИЕ А НЕ СНАРЯЖЕНИЕ.
Serplesh 27-03-2015 22:24

фабарм хлр 5. тоз34. иж 58 хатсан. Если на хлр 5 сверловка трибор и можно списать на это то другие стволы в стандарте.Зарядку производил по вашему рецепту.Даже два одинаково снаряженных патрона дают разницу по куче.Думаю в причине стоит кустарщина в процессе подготовки вашего ПК . НАРУШАЕТСЯ АЭРОДИНАМИКА ПК.Процесс подготовки вашего ПК ЭТО МУЧЕНИЕ А НЕ СНАРЯЖЕНИЕ.
Baskervill 27-03-2015 20:35

Алексей, спасибо за оперативность, посылку получил, пересчитал, спасибо за бонус, пробываль вставлять в гильзу твой ПК, поразила плотность с которой входит. Отстреляюсь, отпишусь.
koral62 27-03-2015 16:00

цитата:
Изначально написано Serplesh:
ОТСТРЕЛЯЛ. Говорю честно ОТРИЦАТЕЛЬНО. Резал разрезал подрезал толку нет. ВОТ СТАКАНЧИК С ДИАНОЙ ПОНРАВИЛСЯ. А отстрел с ПК от ГП дает кучу во много раз хорошее.

По подробнее можно? Какое оружие, какие дульные сужения, как снаряжали? Как резали можете фотки сделать?

Serplesh 27-03-2015 15:45

ОТСТРЕЛЯЛ. Говорю честно ОТРИЦАТЕЛЬНО. Резал разрезал подрезал толку нет. ВОТ СТАКАНЧИК С ДИАНОЙ ПОНРАВИЛСЯ. А отстрел с ПК от ГП дает кучу во много раз хорошее.
Pulver 18-03-2015 11:22

цитата:
Вы утверждаете, что равномерность зависит только от ПК?

Не влезая в чоки и сверловки применительно к определенному стволу(любому) - ДА. И чем тоньше стенка стаканчика - тем более качественную равномерность дает патрон и сужения работают четче.
На хорошем ПК сменой сужений - осыпь регулируется как луч фонарика.
big62 18-03-2015 12:21

цитата:
Originally posted by Pulver:

Равномерность осыпи мало зависит от ПК?!



Вы утверждаете, что равномерность зависит только от ПК?
Pulver 17-03-2015 18:42

цитата:
Это в малой степени зависит от конкретного п/к и количества лепестков.
Равномерность осыпи мало зависит от ПК?!
big62 16-03-2015 21:16

цитата:
Originally posted by Pavel 19781981:

Если просто разрезать этот контейнер на четыре лепестка,на 35 метров ,как будет с равномерностью осыпи...кто отстреливал этот вариант...?



Это в малой степени зависит от конкретного п/к и количества лепестков.
На равномерность влияет очень много факторов, начиная от сверловки ствола, заканчивая навесками в патроне и качеством дроби, не говоря о качестве сборки и стабильности самого патрона.
Pavel 19781981 16-03-2015 19:20

Если просто разрезать этот контейнер на четыре лепестка,на 35 метров ,как будет с равномерностью осыпи...кто отстреливал этот вариант...?
РВВ1981 16-03-2015 16:24

цитата:
Изначально написано ev011:

Наверное удивлю вас,но дробь перестраивается,деформируется,хоть в стаканчике,хоть без него проходя через любое сужение или сверловку с напором.
Все же советую,кто хочет получить качественный дальний выстрел,попробовать.

это понятно, просто обычно дробь согласуют по дульному срезу. Но все ровно, конечно будем пробовать. Еще проблема, дробь мягкая, надо нормальную дробь.

Pulver 16-03-2015 15:05

цитата:
Наверное удивлю вас,но дробь перестраивается,деформируется,хоть в стаканчике,хоть без него проходя через любое сужение или сверловку с напором.
Это козе понятно . Вот для кучного выстрела как раз и стоит задача обеспечить условия для минимально перестроения дроби при прохождении от гильзы до среза. Для этого крупную дробь(от единицы) согласовывают и укладывают рядами, и все это успешно реализовывается в стаканчике с прямой тонкой стенкой, а не граненом...
ev011 16-03-2015 14:42

цитата:
Originally posted by РВВ1981:

Согласовать то конечно можно, но только в стаканчике,потому как проходя через сужение в стволе стаканчик сжимаеться и дробь дефармируеться и перестраиваеться. Согласуют дробь бесконтейнерную по дульному сужению



Наверное удивлю вас,но дробь перестраивается,деформируется,хоть в стаканчике,хоть без него проходя через любое сужение или сверловку с напором.
Все же советую,кто хочет получить качественный дальний выстрел,попробовать.
РВВ1981 16-03-2015 12:45

цитата:
Изначально написано Pulver:
А каким образом вы себе представляете согласовать дробь в обребреном стаканчике?
тоже не пойму. Согласовать то конечно можно, но только в стаканчике,потому как проходя через сужение в стволе стаканчик сжимаеться и дробь дефармируеться и перестраиваеться. Согласуют дробь бесконтейнерную по дульному сужению. Конечно можно попробовать согласовать дробь в стаканчике и отстрелять из цилиндра.

Pulver 16-03-2015 12:31

цитата:
Вот сколько ни читал,ни разу не увидел,чтобы кто-то писал про согласование дроби к этому контейнеру и дульному сужению.
А каким образом вы себе представляете согласовать дробь в обребреном стаканчике?
РВВ1981 16-03-2015 10:16

цитата:
Изначально написано big62:

Зачем, смысл?

осыпь равномернее

big62 16-03-2015 10:06

цитата:
Originally posted by РВВ1981:

стаканчик разрезаем до конца (4 лепестка)



Зачем, смысл?
РВВ1981 16-03-2015 09:51

цитата:
Изначально написано Агерь:

Поржал, но очень доходчиво😃😃😃
А если помимо снятия давления внутри контейнера ещё и отделить его от амортизатора с обтюратором путём отрезания? Сделать этот пыж-контейнер двусоставным? Как думаете?

так и сделал. результат на 50 метров 37% на 35 метров 65%
и так:
гильза позис новая полупрозрачная 12/70
капсуль СХ 2000
порох Сокол 2.3гр
далее режем П/К и удаляем амортизатор.
обтюратор на порох
пыж "диана" Н14
стаканчик разрезаем до конца (4 лепестка)
дробь ?1 35гр
прозрачный пластиковый хрустик (тонкий и мягкий "позис")
закатка (завальцовка)
стрелял из Кхан матрикс ствол 760мм Д/С чок (1.0)
фото мишеней есть, но на телефоне, найду шнур к компу, скину на обозрение.

ev011 16-03-2015 07:10

Вот сколько ни читал,ни разу не увидел,чтобы кто-то писал про согласование дроби к этому контейнеру и дульному сужению.А ведь это очень немаловажный фактор для дальнего выстрела.Из своего опыта могу сказать,что для дальнего выстрела лучше всего подходит дробь ? 1,как по осыпи,так и по энергии дроби на 50м.Так же не стоит гнаться за большой скоростью дроби,от этого осыпь становится только хуже.
Лучше всего для моего МЦ-2112 получился патрон с п/э пыжом состоящим из 2 частей.Это пых на ножке и п/э обтюратор с конусом.При 32гр дроби ?1 и крахмале,2,1 гр Сокола,(который для 35гр дроби) получился очень кучный и резкий патрон.На 50м дробь проникала в доску на 18мм.Надо учитывать,что крахмал дает увеличение давление в стволе на 100атм по сравнению с обычным патроном,проверено на баллстволе.
Fisun 14-03-2015 21:57

Тьфу еп))),а я расстроился,хреново по субботам работать,совсем все на автомате делаешь...вот по привычке и залепил как все))),ладно буду собирать,отстреляться правда аж после открытия смогу,отчитаюсь обязательно!
big62 14-03-2015 21:04

цитата:
Originally posted by Fisun:

весь амортизатор в ноль сплющился((



Так этот контейнер под закрутку разрабатывался, в 76-ю гильзу можно и под звезду попробовать.
Fisun 14-03-2015 20:50

Контейнеры сегодня получил,сел попробовать:гильза главпатрон 70мм прозрачная,сокол 2.2,дроб #2 32 гр вся в контейнер не влазит(семерка 32 гр точно по край),запрессовка звезда,в итоге весь амортизатор в ноль сплющился((,по мне так это не очень,но ничего,от стреляем глянем что к чему... П.с. Качество пластика очень понравилось!
Pavel 19781981 14-03-2015 19:31

Снова доводить контейнер...а хочется конечно уже нормального контейнера...но у всех производителей свои недоработки...Этот нужно резать...подбирать снаряжение...
Pulver 14-03-2015 18:29

цитата:
А если помимо снятия давления внутри контейнера ещё и отделить его от амортизатора с обтюратором путём отрезания? Сделать этот пыж-контейнер двусоставным? Как думаете?

Много чего можно и нужно переделать, но это станет совсем другой контейнер. Здесь этот надо как то пытаться заставить давать приличную кучность с высоким коэффициентом сгущения к центру на 45-50м чтоб его можно было называть дальнобойным.
Агерь 14-03-2015 17:14

цитата:
От головы к хвосту....

Поржал, но очень доходчиво😃😃😃
А если помимо снятия давления внутри контейнера ещё и отделить его от амортизатора с обтюратором путём отрезания? Сделать этот пыж-контейнер двусоставным? Как думаете?
охота - 88 14-03-2015 16:56

цитата:
Изначально написано sergey_kazan:

По шерсти, это как?


От головы к хвосту....
sergey_kazan 14-03-2015 15:58

цитата:
Originally posted by Pulver:

режьте у самого дна и так чтоб они были по шерсти.



По шерсти, это как? Может в миллиметрах скажите, сколько высота закрылок от дна ?
Pulver 14-03-2015 15:57

цитата:
фото можно,как примерно резать...

Если только на фото ТС.
click for enlarge 429 X 711 346.8 Kb click for enlarge 434 X 709 349.7 Kb
big62 14-03-2015 15:37

цитата:
Originally posted by Pulver:

Соберетесь резать закрылки на стаканчике - режьте у самого дна и так чтоб они были по шерсти. Это должно "вытащить" давление из контейнера плюс загнать в аэродинамическую тень обтюратор с амортизатором и за счет этого удержать дополнительно на некоторое время на снопе... Тормозить ПК дополнительными стопорами не надо, там амортизатор с обтюратором еще тот парашют.




Спасибо, бум думать.
Pavel 19781981 14-03-2015 15:08

Дмитрий,а фото можно,как примерно резать...
Pulver 14-03-2015 15:02

Соберетесь резать закрылки на стаканчике - режьте у самого дна и так чтоб они были по шерсти. Это должно "вытащить" давление из контейнера плюс загнать в аэродинамическую тень обтюратор с амортизатором и за счет этого удержать дополнительно на некоторое время на снопе... Тормозить ПК дополнительными стопорами не надо, там амортизатор с обтюратором еще тот парашют.
sergey_kazan 14-03-2015 14:46

Жаль, что у нас тир только на 35 метров, возможность для экспериментов появиться только летом.
big62 14-03-2015 14:31

У кого до открытия весенней терпения хватит, а может и раньше, то прошу подкинуть варианты.
Крутить буду ноль в 76-ю гильзу, порох С-42 и сокол, комплектуха всякоразно, отстрел по 100 дольке.
Пока вижу, п/к от Алексея, варианты не разрезанный и с малым лепестком.
Комплектуха от Игоря.
П/к гуаланди магнум
Без контейнера на пробке и РО
Без контейнера на классике с войлоком надрезанным на 4 части.

КРАХМАЛ использовать НЕ БУДУ - дробь Барнаул, я не противник крахмала, но в этом эксперименте не хочу.

Стрелять буду с аташки 760мм, КС18,4мм, дн 0,0-1,0мм.

Для интереса могу в 70-ю собрать, на отстрел ИЖ-43 18,4мм. чок/получок и ИЖ-27 18,2мм. чок/получок, навески дроби 32-35гр.

зы: тольковчера командой сидели и говорили о предварительной пристрелке перед весной, так что может недельки через две и результат будет.

зы2: 76-х гильз мало, около 70шт., часть будет новая капсюлированная феттер, остальное б/у всякоразно с кв-209.

Pulver 14-03-2015 11:34

цитата:
Зачем?
Все познается в сравнении.
APS-Said 14-03-2015 11:13

цитата:
Изначально написано leshik 1:

Зачем?Меня и так все устраивает.

Затем что,результат будет такой же,возможно даже лучше.

leshik 1 14-03-2015 11:06

цитата:
Originally posted by Pulver:

Попробуйте для сравнения с крахмалом и кольцом из бумаги вообще без ПК



Зачем?Меня и так все устраивает.
Pulver 14-03-2015 09:11

цитата:
Пробовал без крахмала,в мишень попало 20 дробин.

Попробуйте для сравнения с крахмалом и кольцом из бумаги вообще без ПК, на ДВП пыжах и обтюраторе от этого ПК или каком либо другом.
leshik 1 14-03-2015 08:47

Длина ствола 580 плюс насадка "Супер гусь" 190 минус резьба 20 ровно 750мм. В пк вставлял кольцо из бумаги чтобы крахмал не просыпался и по этому влезло только 30г. дроби.Сейчас зарядил без кольца уже 32г.А пороха 2.2 для резкости.Пробовал без крахмала,в мишень попало 20 дробин.
sergey_kazan 14-03-2015 12:43

Без крахмала не сравнивали? На форуме писали, что крахмал поднимает давление на 20%...
Fisun 13-03-2015 20:39

А длина ствола?,маловато 30,для 2.2 имхо...
leshik 1 13-03-2015 20:28

Стрелял из сайги 12 с насадкой чок.
Pavel 19781981 13-03-2015 19:42

тОже интересно,так как смогу отстрелять ,контейнера ,только на весенней...Поэтому интересно,какой оптимальный вариант доводки контейнера выбрать...
инженегр1 13-03-2015 17:14

давайте уж в деталях, и про чок не забываем
koral62 13-03-2015 17:08

Да, вполне достойно. Какое оружие и дульное сужение?
Pavel 19781981 13-03-2015 16:59

Кучно пошла....
leshik 1 13-03-2015 15:31


click for enlarge 1920 X 1440 749.7 Kb
leshik 1 13-03-2015 15:24


click for enlarge 1920 X 1440 539.0 Kb
leshik 1 13-03-2015 15:19

отстрел на 45м. дробь ?1-30г.,порох сокол 2.2г.,крахмал примерно 2г.,гильза 76,закрыта звездой.
Pulver 11-03-2015 21:17

цитата:
Мы же о пк здесь трём которые ТС на обсуждение выставил в этой теме.
Вот именно что трете. Теме полтора месяца и не одного положительного результата...
цитата:
Конечно можно просто взять гильзу 16к и сделать кольцо Элея.
Просто не получится, да и подкалиберная гильза не то что нужно для этих целей.
Pavel 19781981 11-03-2015 21:12

Кольцо,дает нормальный результат,только на цилиндре ,нужно чтобы кольцо охватывало только одну-третью высоты столбика дроби,верхнюю часть..
ANDREY72K 11-03-2015 17:56


цитата:
Наконец то здравая мысль о концепции контейнера способного нести в себе дробь подальше за срез! Развивайте ее!


Мы же о пк здесь трём которые ТС на обсуждение выставил в этой теме.Конечно можно просто взять гильзу 16к и сделать кольцо Элея. Между прочим у меня при стрельбе кольцом Элея высотой равной столбику дроби,получались не очень стабильные результаты,а с кольцом поменьше всё нормально.Мишени не сохранились так что всё имхо.
Pulver 11-03-2015 17:01

цитата:
снарядить типа с кольцом Элея
Наконец то здравая мысль о концепции контейнера способного нести в себе дробь подальше за срез! Развивайте ее!
APS-Said 11-03-2015 13:43

А тупо срезать контейнер оставив дно на амортизаторе,и снарядить типа с кольцом Элея никто не пробовал? Может что-то получится?
ANDREY72K 11-03-2015 13:29

Если удалить "амортизатор" у пк ,то станет ещё хуже.Часть дроби выйдет из контейнера ,а часть останется в нём и полетит внутри него только задом-наперёд.Нет никакой уверенности ,что это не происходит с этим пк без удалённого амортизатора.ИМХО Если укоротить стакан пк на 1\3 то это может помочь избежать переворачивания контейнера и улучшить результаты.
инженегр1 11-03-2015 10:35

цитата:
Originally posted by big62:

Амортизатор не пробовали вырезать и вместо него пробку, или двп поставить?



Пробовать можно все что угодно ...но с пониманием как это сработает на результат. Цельный контейнер, по замыслу, должен пролететь какое-то расстояние вместе с дробью и аккуратно выпустить ее в свободный полет. Если Вы объясните как этому поможет пробка,я буду в восторге.
sergey_kazan 10-03-2015 23:31

цитата:
Originally posted by инженегр1:

Пк итальянского производсвта


А какой именно?

Единственное что мне пока в нем понравилось - это, что можно отрезать стакан, разрезать лепестки и применить по 32 грамма броди с закруткой, так как станок со звездой пока в пути. Стенки толстые, дроби по высоте нужно больше места.

big62 10-03-2015 19:44

цитата:
Originally posted by инженегр1:

Это если без экзотики.




Амортизатор не пробовали вырезать и вместо него пробку, или двп поставить?
инженегр1 10-03-2015 19:12

без разреза/с разрезами, с буфером/без буфера с закруткой и разнообразными дроб. прокладками,со зведой. В гильзах 70 и 76 мм и тд... Короче во всех вариантах применимых к дальнему выстрелу. Это если без экзотики.
koral62 10-03-2015 18:43

цитата:
Изначально написано инженегр1:
Из комби Сабатти 18,4 чок 0.5, и из П\А Беретты чоки :0 0,25 0,5. Дроби от ?4 до 1.

А сам контейнер как использовали?

инженегр1 10-03-2015 18:22

Из комби Сабатти 18,4 чок 0.5, и из П\А Беретты чоки :0 0,25 0,5. Дроби от ?4 до 1.
big62 10-03-2015 18:03

цитата:
Originally posted by инженегр1:

Отстрел более 10-ти вариантов снаряжения,включая совсем уж экзотические



Можете поделиться в теме, что бы на Ваши грабли не наступать?
И Из каких ружей стреляли - диаметр канала ствола, сужения и номер дроби?
Хочу ноль пристрелять, КС 18,4мм. сужений 5 штук от 0,0 до 1,0мм
koral62 10-03-2015 17:52

цитата:
Изначально написано инженегр1:
давайте скайп

Skype: korotin.aleksei

инженегр1 10-03-2015 17:28

давайте скайп
koral62 10-03-2015 17:24

Михаил по скайпу можете связаться со мной?
инженегр1 10-03-2015 16:51

цитата:
Изначально написано koral62:

Если бы не получалось, то не молчали точно))) А так лень виновата, скорее всего.


Обещал отписаться по результатам отстрела.К сожалению писать особо нечего:
Отстрел более 10-ти вариантов снаряжения,включая совсем уж экзотические, из двух принципиально разных ружей, ничего особенного не дал.Так что в плане дальнего выстрела пока похвастаться нечем. Пк итальянского производсвта дал результат вдвое лучше.О приятном:
ПК спокойно выдерживает низкие температуры ( морозил -15, стрелял- искал), это уже не мало. Стоит втрое дешевле импортного аналога, это гуд. Предварительный вывод:
либо ПК требует доработки, либо доработка требуется мне.

koral62 10-03-2015 10:32

цитата:
Изначально написано sergey_kazan:
Видимо не получился дальнобойным ПК.

Если бы не получалось, то не молчали точно))) А так лень виновата, скорее всего.

sergey_kazan 09-03-2015 23:46

Видимо не получился дальнобойным ПК.
APS-Said 09-03-2015 21:37

Что все что-ли? Больше никто не отстрелялся?
AntiTAZ 21-02-2015 19:19

цитата:
Повторно выкладываю результаты отстрела на 50 метров из Беретты 682 830мм. Это стрелялось на 50 метров дробь ?1 тветдая 87шт.Х34гр.

Резкость не замеряли???
У меня патрошки на Сунар 42 с простым контейнером на 50 м гораздо красивее картинку дают и косачики падают. А вот на 55 уже ни как
eds 21-02-2015 16:33

Играть будем всем.
Волжское небо 21-02-2015 15:31

Мож с чоками надо поиграться?
eds 21-02-2015 14:16

Повторно выкладываю результаты отстрела на 50 метров из Беретты 682 830мм. Это стрелялось на 50 метров дробь ?1 тветдая 87шт.Х34гр.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 514.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 515.9 Kb
koral62 20-02-2015 18:50

Парни добавил видео в первом посте, кто будет снаряжать рекомендую принять к сведению.
Pulver 20-02-2015 16:33

цитата:
интересная мысль тоже не будете разглашать видения технические .

Как говорится, как АУкается, .... Но ни чего нового, все изобретено давным-давно до нас, а современным предприимчивым производителем(к сожалению опять не нашем) воплощено в патроне.
Скажу одно к "Cheddite 100m" это никакого отношения не имеет.
слава 123 рос 20-02-2015 15:34

цитата:
Originally posted by Pulver:

Я бы приобрел, если бы он соответствовал моим требованиям к дальнобойному контейнеру.



интересная мысль тоже не будете разглашать видения технические .
Pulver 20-02-2015 13:45

цитата:
конструктивной особенности я некоторой добился ,в открытую разглашать не буду
Почему то так и думал .
цитата:
Если сильно мучает желание конструктора рекомендую приобрести данные контейнера и тренироваться.
Я бы приобрел, если бы он соответствовал моим требованиям к дальнобойному контейнеру.
слава 123 рос 20-02-2015 13:31

цитата:
Originally posted by Волжское небо:

а лучше реактивный.



пробовал пока не стабильно опасно для ружья и стрелка.
слава 123 рос 20-02-2015 13:29

цитата:
Originally posted by Pulver:

Какова-же по вашему должна конструктивная особенность контейнера, который был-бы способен как можно дальше от среза нести в себе снаряд дроби?




конструктивной особенности я некоторой добился ,в открытую разглашать не буду.Если сильно мучает желание конструктора рекомендую приобрести данные контейнера и тренироваться.
eds 20-02-2015 13:05

Завтра вторая попытка, наверное.
Волжское небо 20-02-2015 13:00

Обтекаемый, а лучше реактивный.
Pulver 20-02-2015 12:48

цитата:
А теперь по теме к чему тут разговор о бинарах в теме о контейнере ,обьясняю все дело в потери скорости не нужно сверх скорости если этот контейнер пронесет часть пути дробь пулей тем самым будет дольше сохранена энергия дроби.
Какова-же по вашему должна конструктивная особенность контейнера, который был-бы способен как можно дальше от среза нести в себе снаряд дроби?
слава 123 рос 19-02-2015 22:29

цитата:
Originally posted by ad1964:

Говорю я с участником форума.
Как много Вы знаете и умеете мне в общем то без разницы.
То что я должен знать это уже не Ваше дело.
Дичь калечит тот, кто стреляет не соответствующим снаряжением на предельные дистанции. Из представленных мной таблиц видно, что скорости дроби достаточно для поражения дичи на расстоянии 50-60 метров. Поэтому основная задача контейнера обеспечить не повышение скорости дроби у цели, а создание достаточной плотности осыпи необходимой для надежного поражения дичи.




как все запущено.
слава 123 рос 19-02-2015 22:26

цитата:
Originally posted by eds:

Знакомы отстреля (МР-153) "прозрачный" с разрезом контейнера пополам и нижними тремя лепестками. Результат отрицательный. На 50 метров с дульным 0,75(Брайли портированный) дробь ?2 33%, температура -8.




понятно дело ,автор говорил что надо стрелять из получока или цилиндр с напором ,в принципе он прав смотря на фото сьемок как себя ведет дробь в дульных сужения ,ведь принцип этого контейнера не пронести по стволу ,а пронести часть пути за стволом.
eds 19-02-2015 20:25

Знакомы отстреля (МР-153) "прозрачный" с разрезом контейнера пополам и нижними тремя лепестками. Результат отрицательный. На 50 метров с дульным 0,75(Брайли портированный) дробь ?2 33%, температура -8.
ad1964 19-02-2015 12:50

цитата:
( вы не знаете с кем говорите и что я знаю и умею )все что вы должны знать вам уже рассказал пользуйтесь на халяву.

Говорю я с участником форума.
Как много Вы знаете и умеете мне в общем то без разницы.
То что я должен знать это уже не Ваше дело.
Дичь калечит тот, кто стреляет не соответствующим снаряжением на предельные дистанции. Из представленных мной таблиц видно, что скорости дроби достаточно для поражения дичи на расстоянии 50-60 метров. Поэтому основная задача контейнера обеспечить не повышение скорости дроби у цели, а создание достаточной плотности осыпи необходимой для надежного поражения дичи.
инженегр1 19-02-2015 11:02

цитата:
Изначально написано слава 123 рос:

там не только гуси но и утки лабораторные были ,(я бил фазана тройкой и на 70 метров чисто но это чести мне не прибавляет это не стабильные варварские выстрелы удача ) проверти сами и не калечьте дичь ,настоятельно пока просто вам рекомендую.( вы не знаете с кем говорите и что я знаю и умею )все что вы должны знать вам уже рассказал пользуйтесь на халяву.
А теперь по теме к чему тут разговор о бинарах в теме о контейнере ,обьясняю все дело в потери скорости не нужно сверх скорости если этот контейнер пронесет часть пути дробь пулей тем самым будет дольше сохранена энергия дроби.

Можно только позавидовать Вашим возможностям... А мне вот только баллистический желатин доступен, и то в скромных дозах. А что касается "контейнер пронесет часть пути дробь пулей" так к этому и стремимся,вот только грамоты маленько не хватает, может Вы что посоветуете?

слава 123 рос 18-02-2015 20:16

цитата:
Originally posted by ad1964:

Вы бы еще на индюках опыты проводили. У среднего домашнего гуся вес под 7 кг., понятно что его на 60 метров тройкой не возьмешь. А зайцы и тетерева нормально на этой дистанции тройкой на бинаре берутся, если попадешь конечно.




там не только гуси но и утки лабораторные были ,(я бил фазана тройкой и на 70 метров чисто но это чести мне не прибавляет это не стабильные варварские выстрелы удача ) проверти сами и не калечьте дичь ,настоятельно пока просто вам рекомендую.( вы не знаете с кем говорите и что я знаю и умею )все что вы должны знать вам уже рассказал пользуйтесь на халяву.
А теперь по теме к чему тут разговор о бинарах в теме о контейнере ,обьясняю все дело в потери скорости не нужно сверх скорости если этот контейнер пронесет часть пути дробь пулей тем самым будет дольше сохранена энергия дроби.
ad1964 18-02-2015 19:41

цитата:
Originally posted by слава 123 рос:

по нормальной таблице остаточной скорости тройка пусть имхо это 35-40 метров



Какая таблица нормальная это тоже вопрос спорный.
цитата:
Originally posted by слава 123 рос:

проводя опыты с разделенным зарядом и отстрелом на фиксированной дистанции домашних гусей( вместо топора) бинар бьет до 45-50 метров тринар до 55



Вы бы еще на индюках опыты проводили. У среднего домашнего гуся вес под 7 кг., понятно что его на 60 метров тройкой не возьмешь. А зайцы и тетерева нормально на этой дистанции тройкой на бинаре берутся, если попадешь конечно.
слава 123 рос 18-02-2015 15:53


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1275 X 1754 457.2 Kb
слава 123 рос 18-02-2015 15:42

цитата:
Originally posted by ad1964:

Очень спорно.



ничего спорного нет ,есть многолетняя практика ,по нормальной таблице остаточной скорости тройка пусть имхо это 35-40 метров и все ,проводя опыты с разделенным зарядом и отстрелом на фиксированной дистанции домашних гусей( вместо топора) бинар бьет до 45-50 метров тринар до 55 метров плюс к этому требуется кучность не менее 70% на 35 метров-проверил на практике так что демагогию можно больше не разводить.
ad1964 18-02-2015 15:05

цитата:
Originally posted by слава 123 рос:

бинар на 60 метров тройку не вытягивает, тринар и то 55 метров тройку еле тянет



Очень спорно. Если верить таблице http://www.google.ru/url?url=h...MgFCN2tVw97xXsw , и считать что для надежного поражения дичи нужна скорость не менее 200 м/сек, то даже при Vo 370 м/сек на дистанции 60 метров скорости дроби третьего номера достаточно. Хотя надо сказать что данные по скоростям в разных таблицах тоже разные.
AntiTAZ 18-02-2015 09:34

цитата:
На выходные планирую отстреляться и отпишусь

Ждём с нетерпением.К сожалению самому пока нет возможности пострелять. Контейнера вроде не плохие (получил давеча пару сотен), а вот информации по ним очень мало.
инженегр1 18-02-2015 08:31

Вчера получил 2 десятка ПК от koral62 для тестирования. Бесплатно, те даром... Беглый осмотр показал что в целом ПК вполне добротный хотя и не без косячков. После некоторой доработки ПК снарядил два варианта с др.?3. На выходные планирую отстреляться и отпишусь.
слава 123 рос 16-02-2015 21:17

цитата:
Originally posted by AntiTAZ:

Купил 2 сотни, а рецепта ни одного не увидел
Буду сам мастырить. Нужен патрон на 60 метров дробь ?1 или бинар ?3




бинар на 60 метров тройку не вытягивает, тринар и то 55 метров тройку еле тянет ,все дело в потери скорости ,задумка автора хороша если его контейнер в виде пули пролетит некоторое расстояние а это уже потеря скорости на 50 метров всего 100мс то есть на 60 метров скорость дроби будет 200-250 мс в зависимости от номера дроби и это все при нач скорости 400мс . все примерно
Fisun 16-02-2015 19:39

Дык на первой странице есть рецепт автора...
AntiTAZ 16-02-2015 16:07

Купил 2 сотни, а рецепта ни одного не увидел
Буду сам мастырить. Нужен патрон на 60 метров дробь №1 или бинар №3
STM2007 15-02-2015 12:49

.
Mad Fisherman 14-02-2015 19:36

А просто стаканы есть? Что бы на пробку ставить, имхо, но последней больше доверяю на морозе....
eds 12-02-2015 16:05

Дааа, я получил 300 шт. и то думаю хватит ли нам довести до ума патрон с этим П/К. Спасибо сегодня получил все сполна.
koral62 12-02-2015 11:52

цитата:
Изначально написано инженегр1:
Могу попробовать Ваш ПК, думаю штук 10-20 хватит для экспериментов.

Пожалуйста адрес на электронку присылайте

инженегр1 12-02-2015 11:47

Могу попробовать Ваш ПК, думаю штук 10-20 хватит для экспериментов.
инженегр1 12-02-2015 11:44

И это уже составной ПК, в котором от Гуаланди использован только стакан, обтюратор и аморт свои, тк родные не для нашего климата,... и все это единое целое.
инженегр1 12-02-2015 11:40

Мой весит 4 гр.
koral62 12-02-2015 10:04

М-да, похоже дело в толщине\жесткости...

Михаил я тут подумал проблема Ваша заключалась не в этом, а в том что Ваши контейнеры имели слишком малый вес, по этому они плохо отделялись от дроби. Мой весит 3,6 гр и у меня такого ни разу не было.

koral62 11-02-2015 23:39

цитата:
Изначально написано Fisun:
Алексей,по заказу напишу в п.м.,а тут спрошу:отстреливался ли ПК с соколом?,какие навески и результаты?,спасибо.

Соколом я не стрелял, но думаю проблем не должно возникнуть.

Fisun 11-02-2015 22:53

Алексей,по заказу напишу в п.м.,а тут спрошу:отстреливался ли ПК с соколом?,какие навески и результаты?,спасибо.
Mad Fisherman 11-02-2015 09:39

в подпись
инженегр1 10-02-2015 16:32

М-да, похоже дело в толщине\жесткости ...
koral62 10-02-2015 16:26

цитата:
Изначально написано инженегр1:

Я не про порох а про ПК писал, второпях наверно, на морозе они не отпускают дробь и летят пулей, только косо... Возможно у Вас ПЭ-н помягче и не так дубеет от мороза. ПК в мишень не прилетали, если надрезать то насколько?


Михаил как резать я в первом видео рассказал подробно, пк у меня прилетали в мишень но уже без дроби, так чтобы пк прилетел пулей не было ни одного случая, так чтобы полетел пулей это возможно но расстоянии до 20 метров, в старой теме кто то испытывал этот момент и 20 метрах всегда был пучок сантимов 15-20.

инженегр1 10-02-2015 16:07

цитата:
Изначально написано koral62:

Про температуру я думаю все знают, что в минус порох сгорает не так резко. Я в основном Сунаром пользуюсь, зимой баночной навеской пользуюсь 1,8*35 сыплю 1,8 гр пороха на 32-34 гр дроби, а летом на 0,1 по меньше. В общем скажу что в минус у меня легче пристрелка получилась, летом разбрасывает по больше. С траекторией всё нормально было, но на 50 метров целиться надо повыше сантимов на 15-20, понижение присутствует на такой дистанции.


Я не про порох а про ПК писал, второпях наверно, на морозе они не отпускают дробь и летят пулей, только косо... Возможно у Вас ПЭ-н помягче и не так дубеет от мороза. ПК в мишень не прилетали, если надрезать то насколько?

koral62 10-02-2015 14:59

цитата:
Изначально написано инженегр1:
У ПК Гуаланди, да и у Главпатрона уже при -10 рвались обтюраторы. Уж не знаю полиэтилен них такой , или это моя комбинашка так влияет, но это факт. Как Ваши ПК на морозе?

Мои мороза в плане разрушения не боятся, даю гарантию. Конечно при заморозке становятся по жёсче, но мы над ними как только не издевались разрушить не получилось))

koral62 10-02-2015 14:46

цитата:
Изначально написано инженегр1:
А вопросы такие:
сравнивали ли Вы влияние разных чоков,если да- что получили в результате?
как влияет температура, скажем результаты при + 20 и -15 ?

Конечно чоки все свои проверил( 0,25 0,5 0,75 1мм) У меня лучше всего, с моим пыжом, заработали 0,25 и 0,5. До 45 метров в принципе работали все чоки, а вот на 50 метров только 0,25 и 0,5. Про температуру я думаю все знают, что в минус порох сгорает не так резко. Я в основном Сунаром пользуюсь, зимой баночной навеской пользуюсь 1,8*35 сыплю 1,8 гр пороха на 32-34 гр дроби, а летом на 0,1 по меньше. В общем скажу что в минус у меня легче пристрелка получилась, летом разбрасывает по больше. С траекторией всё нормально было, но на 50 метров целиться надо повыше сантимов на 15-20, понижение присутствует на такой дистанции.

инженегр1 10-02-2015 14:10

У ПК Гуаланди, да и у Главпатрона уже при -10 рвались обтюраторы. Уж не знаю полиэтилен них такой , или это моя комбинашка так влияет, но это факт. Как Ваши ПК на морозе?
инженегр1 10-02-2015 14:03

А вопросы такие:
сравнивали ли Вы влияние разных чоков,если да- что получили в результате?
как влияет температура, скажем результаты при + 20 и -15 ?
инженегр1 10-02-2015 14:00

Уважаемый koral62, у меня к Вам несколько практических вопросов. Лет 15 назад я пробовал неразрезные стаканы для Меркеля с чоком 0,25, нужно было получить дальний выстрел.Стаканы делал сам из "подручных материалов" так сказать... Результат получился отказный, причина- непредсказуемая баллистика стакана. Сейчас я снаряжаю Гауландевские стаканы для комби, дистанция отстрела одна и та же-45 м. Опыта и понимания прибавилось, да компоненты стали доступны, но все упирается в ту же проблему - в половине случаев стакан дает непредсказуемую траекторию, или прилетает в мишень с большей частью дроби... Перебрал уже с десяток вариантов, включая экзотические. То что нормально полетело при -5, абсолютно не летит при -15 и так далее. Поэтому к стаканам, лично у меня, отношение настороженное.
Pulver 10-02-2015 12:26

цитата:
я вот давно не подсчитываю ,купил отстрелял и готово , а то так можно таких формул написать" мама не горюй "
Какие такие формулы ?! Пропорции в 6 кл средней школы проходят...
цитата:
конкретно говорю ...
Hunter22 09-02-2015 23:31

Pulver,
Надо пострелять и сразу все понятно станет.
слава 123 рос 09-02-2015 22:20

цитата:
Originally posted by Pulver:

По моим подсчетам,



я вот давно не подсчитываю ,купил отстрелял и готово , а то так можно таких формул написать" мама не горюй " конкретно говорю на мр 153 получок кучность на 50 метров около 50% ,а на сайге 12 фиг а не кучность, просто стандартная.
eds 09-02-2015 14:08

Вот, жду посылку и начнется танец с "бубном".
koral62 08-02-2015 20:28

цитата:
Изначально написано Волжское небо:
Для короткого цилиндра что посоветуете? В обычном снаряжении довольно раскидистый бой. Хочу осыпь по плотнее.

Для начала можно попробывать неразрезанный, если результат не устроит, тогда резать.

Pulver 07-02-2015 21:14

По моим подсчетам, кучность там для 34гр патрона с тройкой 57/134 = 42,5%, вместо 57/107 = 53,3% обозначенных.
Hunter22 07-02-2015 18:34

Интересный пыж. В варианте патрона, который на видео, использован стаканчик аналогичный американским патронам "black clouds.
Волжское небо 07-02-2015 17:39

Для короткого цилиндра что посоветуете? В обычном снаряжении довольно раскидистый бой. Хочу осыпь по плотнее.
koral62 07-02-2015 16:28

цитата:
Изначально написано Serplesh:
посмотрел ваш ролик хочу повторить патрон какая гильза капсуль порох дайте рецепт и как готовите пк

Гильза Рекорд, капсюль КВ 22(аналог старого жевело), порох Сунар 1,8*35 1,8 гр, дробь тройка 34 гр, пыж разрезан на 3 лепестка у донышка, закрыт патрон завальцовкой с тонкой картонной прокладкой, дульное сужение получок.

Serplesh 07-02-2015 12:47

посмотрел ваш ролик хочу повторить патрон какая гильза капсуль порох дайте рецепт и как готовите пк
koral62 01-02-2015 16:59

Предлагаю в этой теме делиться опытом по применению данного пыж-контейнера, вариантами снаряжения и отстрелами.



Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 559.5 Kb
Большая просьба к Форумчанам писать только по теме. Тема по предложению находится здесь https://forum.guns.ru/forummessage/329/1498613.html

Снаряжение патронов

Пыж-контейнер от koral62, варианты снаряжения, отстрелы.