Теракт в Крокус Сити.

quote:

Изначально написано вольмар:
Работали или общались?

Постоянно общаюсь.

quote:

Изначально написано вольмар:

А может быть не нужна реальная работа, а имитация этой работы+еще одна возможность украсть деньги? Тоже самое как у нас в сетевой торговле. Вместо того, что бы реально облегчить условия работы девчонкам-продавцам и сделать реально хорошую зарплату, что бы люди шли придумывают всякую ерунду, которая на бумаге выглядит красиво+ позволяет обосновать необходимость всякой шушеры в офисах, с немаленькими зарплатами.

И это тоже.
И ваше тоже знаю изнутри

quote:

Изначально написано DENI:

А я не только из своего.
А даже из "высшех сфер".
В Москве с 2003 года существовала органищация ГКУ МГС ОПОП, признанная как раз оказывать содействие участковым в их работе на земле.
В 2025 эта организация трансформировалась в ГКУ Московская Безопасность.
С теми же, фактически, фукнкциямм.
В миру ее называют московская бесполезность (и фактически правы).
Но если государство, пусть и в лице конкретного региона, озабочено состоянием дел в МВД региона - это жжж не спроста.
Объективно власть понимает, что МВД физически не справляется.

Из этой же серии создание АНО ВО правительства Москвы.
Т.е. муниципальная милиция на новый лад.
Пока жиа контора только в метро - а в перспективе - и на улицах начнет патрулирование через какое-то время.

quote:

Originally posted by вольмар:

Кто хочет работать-тот работает, тот находит возможность , кто не хочет-не работает и находит причины. Вы судите исходя из своего опыта, я из своего.

Из этой же серии создание АНО ВО правительства Москвы.
Т.е. муниципальная милиция на новый лад.
Пока эта контора только в метро - а в перспективе - и на улицах начнет патрулирование через какое-то время.

------
forummessage/45/202

quote:

Изначально написано DENI:

В тысячный раз уже говорить одно и тоже - надоело честно говоря.
Поэтому коротко: при том обилии бумаготворчества и обязанностей (тут еще одну давеча госдура нашла: профилактические беседы с возможными уклонистами от воинской службы) - участковый просто физически не может уделить время назождению на территории с обходом.

Это мы еще не говорим о некомплекте достигшим 40% и зарплате с этой цифрой 40 для какого капитана.

Побудьте лень вы в милицейской шкуре - как пел Высоцкий.

quote:

Originally posted by вольмар:

если попробует поработать

Это мы еще не говорим о некомплекте достигшим 40% и зарплате с этой цифрой 40 для какого капитана.

Побудьте лень вы в милицейской шкуре - как пел Высоцкий.

------
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2024503.html

quote:

Изначально написано DENI:

Это не нормально.
Но как он об этом узнает?

А если попробует поработать?
Я знаю и про некомплект и про загруженность ментов, я сам работаю в сб в торговой сети, по работе общаюсь и с ППС и с уупами и с рг(бывшая ово, которые приезжают по тревожной кнопке).
В 70-80 % у ментов нет желания работать, буквально единицы пытаются что то сделать не для галочки, чаще всего идёт имитация работы. Бывает, что готовый материал приносишь, есть и данные жуликов , есть и признанка(если внутренний вор), есть и состав преступления, но по разным причинам все затягивают и разваливают.

quote:

Originally posted by вольмар:

а если ууп не знает а таком нарушении-это нормально

------
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2024503.html

quote:

Originally posted by LRK:

вот интересно - участок, положивший на резиновые квартиры на своей земле (точно по халатности!?) нувиновен

Вы всех в своем подъезде знаете, кто постоянно, кто снимает? Как регулярно участковому сообщаете о новых жителях подъезда?

quote:

Originally posted by LRK:

а тетка, не записавшая в журнал

Вот и вся разница.

------
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2024503.html

quote:

Изначально написано Valentinuth:

Это что получается - если я прилюдно кого то мастерски матерно так обругал , что тот в волнении сел в автомобиль и снёс остановку с людьми...мне не 15 суток присудят (мелкое хулиганство согласно статье 20.1 ) , а из-за "последствий моего обругивания" мне дадут больше лет чем тому водиле?

quote:

Изначально написано DENI:
Петухова оправдали.

Да... с его фамилией это наверно дорого ему обошлось!

И вот интересно - участок, положивший на резиновые квартиры на своей земле (точно по халатности!?) нувиновен, а тетка, не записавшая в журнал хостела этих же уродов - 3,5 года? Все нормально?

Речь идёт о старшем участковом Антоне Петухове, которого ранее обвинили в халатности. По версии следствия, сотрудник полиции якобы не провёл необходимые профилактические мероприятия в отношении двух будущих фигурантов дела о теракте.

Один из них, как сообщалось, зарегистрировал в своей квартире более десяти человек, среди которых позже оказались и террористы.

Однако в ходе судебного разбирательства установить связь между действиями участкового и самим терактом не удалось. Суд пришёл к выводу, что обвинение в халатности не нашло подтверждения, после чего Петухова оправдали.

------
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2024503.html

quote:

Изначально написано DENI:

Они должны исполнять требования законодательства.
Положено регистрировать - вперёд. Нет - 327.

Дени, несколько маленьких вопросов. сгруппирую в два.

вы ведёте стрелковые курсы? некий гешефт с этого имеете. налоги все платите? как ИП зарегистрированы или как самозанятый?

когда скидываетесь "на аренду тира" всё через кассу идёт или наликом/на телефон?

вернёмся к вашим стрелковым курсам. вот занимаетесь вы с группой, а потом выясняется что один из курсантов новый Дима Виноградов, Манюров или чувак симпатизирующий запрещённой в РФ хохлятской организации.

и возьмут чувака увы уже после акции.

Значит ли это, что вас надо привлекать как соучастника? или всего лишь как пособника?
Вы же будете писать "что не был осведомлён о преступных намерениях гражданина Х."

а ведь вы действительно не были осведомлены о преступных намерениях урода.
вот и тётка из хостела была не в курсе.

нельзя за такое 3 года давать. беЗчеловечно это.

quote:

Originally posted by kirn11:

Поэтому Вы справедливо считаете, что штраф за превышение скорости или за мат в общественном месте это "а что такого?". А вот в Англии это уже судимость и клеймо на всю жизнь.

quote:

Originally posted by kirn11:

редоставить жилье нелегалу - другое. Поселить без регистрации человека с действующим паспортом и миграционной картой - дело подщтрафное. Поселить человека с действующим паспортом и просроченной миграционной кат=ртой - дело уже подсудное. Причем, если ты это сделал официально - можно списать на халатность илли даже найти уважительные так или иначе причины. А вот если ты взял за это деньги лично себе - то тут на морде лица написан (хрен сотрешь) корыстный мотив.

это называется двойной стандарт.
сейчас в Москве начинается чудное время, когда на фоне жары и духоты, трудолюбивые братья начнут перекладывать бордюры и асфальт.

давайте сначала приведем законодательство по использованию труда мигрантов хотя бы на уровень Тая и ОАЭ а потом всех драконить будем? но именно ВСЕХ.
а так это напоминает истории про три колоска и т.п.

а вообще фигею я с "правильных" людей, блюстителей закона, которые святее Папы Римского.

есть такая шутка - если человек больше 5 лет в органах проработал и его взять и посадить, не говоря причины, то он будет знать за что.

quote:

И опять же по последствиям, мне нихрена не понятно, почему на соседней шконке с администратором хостела не сидят владельцы и строители Крокуса вместе с теми, кто эту постройку принимал от госорганов?! Там то прям однозначно - знали, допускали последствия - решили сэкономить! Как по мне - срок должен вровень с террористами должен быть!

"Это другое!" (с)

quote:

Изначально написано kirn11:
как можно наказывать за законную сделку

Вопрос был в том, что сама по себе услуга по временной сдаче в аренду койкоместа - законна. Это не продажа нелегального ствола, помощь в сокрытии преступника и т.п.
Нарушение в виде отсутствия оформления или отсутствия проверки документов, отсутсвие кассового чека или отплаты по карте, как и проведение оплаты на личную кату - административка. Какова связь между предоставлением этого койкоместа и отсутствием проверки регистрации и террактом? Я бы понял, если бы такого не было постоянно. Так что если сейчас такие заведения не закрываются сразу по выявлении послеления там нелегалов, то и в данном случае сажать... ну такое себе. Если гаец, после убийства байкера взял от пытавшихся скрыться преступников деньги - тут понятно, в случае жилья или там проданной машины - как то не особо. И опять же по последствиям, мне нихрена не понятно, почему на соседней шконке с администратором хостела не сидят владельцы и строители Крокуса вместе с теми, кто эту постройку принимал от госорганов?! Там то прям однозначно - знали, допускали последствия - решили сэкономить! Как по мне - срок должен вровень с террористами должен быть!

quote:

Originally posted by kirn11:

С просроченной миграционкой или ее отсутствием?

quote:

Originally posted by 2Vic:

Если бы зарегистрировала как полагается,

quote:

Originally posted by 2Vic:

то и "содействия" не было.

quote:

Изначально написано DENI:

В данном случае именно комплекс.

Личная карта - всего лишь: 1) нарушение расчетов; 2) возможно, присвоение средств гостиницы.
Если бы зарегистрировала как полагается, то и "содействия" не было.

quote:

считаете, что штраф за превышение скорости или за мат в общественном месте это "а что такого?"

Мне вот другое интересно - за слово на "х" из трёх букв на заборе можно получить 15 суток , а за тоже трёхбуквенное слово на заборе , но на букву "м" сейчас в стране дают...сколько лет?

quote:

Originally posted by Valentinuth:

Вывод - ругаться нельзя!

quote:

Originally posted by Valentinuth:

мне не 15 суток присудят (мелкое хулиганство согласно статье 20.1 )

quote:

Но фигурантом дела Вы будете в любом случае

Да уж - это как с той раздавленой "бабочкой" и последствиями оного
Вот так пошлёшь нахер какого нибудь "российского" Ли Харви Освальда, он разволнуется , удачно отстреляется , а ты потом на "пожизненном" книги о вежливости читай
Вывод - ругаться нельзя!

quote:

Originally posted by Valentinuth:

Это что получается - если я прилюдно кого то мастерски матерно так обругал , что тот в волнении сел в автомобиль и снёс остановку с людьми... мне не 15 суток присудят (мелкое хулиганство согласно статье 20.1 ) , а из-за "последствий моего обругивания" мне дадут больше лет чем тому водиле?

quote:

То есть. Действие противоправно объективно. Дальше речь идет всего лишь о последствиях противоправного действия. И о степени их тяжести.
То есть. Ответственность за противоправное действие - одно, ответственность за последствия - другое. Это надо четко осознавать.

kirn11!

Это что получается - если я прилюдно кого то мастерски матерно так обругал , что тот в волнении сел в автомобиль и снёс остановку с людьми...мне не 15 суток присудят (мелкое хулиганство согласно статье 20.1 ) , а из-за "последствий моего обругивания" мне дадут больше лет чем тому водиле?

quote:

Originally posted by DENI:

Значит не просто селила без регистрации

quote:

Originally posted by LRK:

Максимум - административка.

quote:

Originally posted by LRK:

Откуда уголовка?

quote:

Изначально написано DENI:
18.9 КоАП

Там максимум - 500К рублей. Собственно о чем я и написал. Откуда уголовка? Я понимаю эти уроды туда заехали ПОСЛЕ с криками "Маня, спрячь нас, у нас менты на хвосте!" Базара, как говорится, немае! Это с одной стороны, а с другой, а давайте хотя бы по полляма с тех ментов, на чьих землях мигранские притоны цветут и пахнут, если хоть одна тварь без регистрации и с нарушением законодательства! И каждого Джамшута, который притон открыл и у него там кто то с нарушением и без регистрации залетел - тоже по пол-ляма с каждого залетчика и пинок под сраку на родину, вместе с теми, кто не сдал безрегистранта. С конфискацией... Я тоже наших работящих друзей, которые не работают тут, а дела налаживают, не сильно люблю...

quote:

Изначально написано DENI:
Нет - 327.

Чего 327?

quote:

Originally posted by LRK:

Нарушение миграционного законодательства? Точно за этим должны следить мелкие предприниматели?

quote:

Изначально написано kirn11:
Прием денежных средств на личную карту за услуги ООО "Колокольчик" - штука незаконная

Максимум - административка. Как и отсутствие записи в журнале регистрации в гостинице. Как и оплата наличными без кассы (сама оплата наличными не запрещена ни как). Нарушение миграционного законодательства? Точно за этим должны следить мелкие предприниматели? А давайте может лучше посмотрим, сколько менты ППС получили взяток с нарушителей такого законодательства? Ну и собственно что изменило бы наличие записи в журнале регистрации и оплата с через кассу?

quote:

Originally posted by 2Vic:

Это основное. Личная карта - факультатив.

quote:

Originally posted by kirn11:

и без регистрационной записи

quote:

Originally posted by LRK:

как оказание ЗАКОННЫХ услуг

quote:

Originally posted by LRK:

лицам, которые в будущем станут террористами, делает продавцов товаров и услуг соучастниками?

quote:

Изначально написано kirn11:
солидарным ответчиком на равне с

А можно мне пояснить, как оказание ЗАКОННЫХ услуг и продажа ЗАКОННЫХ товаров лицам, которые в будущем станут террористами, делает продавцов товаров и услуг соучастниками? И за какой период? Месяц, год, всю жизнь?

quote:

Originally posted by DENI:

Я к тому, что оплачивать покупки и услуги неизвестному лицу путем перевода денег на карту - не очень здравое предприятие.

quote:

Originally posted by DENI:

А пипл умеет?

quote:

Originally posted by kirn11:

Это на про задуматься.

quote:

Originally posted by Туристег:

хозяева всяких Зимних вишень и Хромых лошадей, после БЫТОВЫХ пожаров получают реальные сроки.
Агаларовы получают страховое возмещение и все танцкют и поют.
наверное, действительно стоит задуматься

quote:

Originally posted by kirn11:

Она получила 3 года реального за организацию незаконной миграции.

quote:

Originally posted by kirn11:

Еще на "про задуматься".

хозяева всяких Зимних вишень и Хромых лошадей, после БЫТОВЫХ пожаров получают реальные сроки.

Агаларовы получают страховое возмещение и все танцкют и поют.

наверное, действительно стоит задуматься

quote:

Originally posted by ВАН 60:

Обмерили периметр захоронения

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Это уже областной. То есть городской или районный все ж штраф наложил.

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Зачастую нет подходящих участков вблизи. А так-то земли много.

quote:

Originally posted by kirn11:

сейчас с кладбищами вообще проблема. В городах. С их ростом.

quote:

Originally posted by kirn11:

Нет земли.

quote:

Originally posted by kirn11:

молодым не наездиешься. А старикам и подавно.

У нас по району часть кладбищ уже заполнена, дальнейшее расширение невозможно, погребение разрешено только если на родственном участке, и то при наличии свободного места и с соблюдением санитарных норм.
А в соседнем районе одно старое кладбище вообще закрыли для любых захоронений. Типа, черта города подошла близко.
Единственно возможный вариант - кремация и подзахоронение урны. Для этого давно уже на подъездах к областному центру организовали крематорий, за последние пару лет несколько знакомых семей пользовались такой возможностью, а некоторые при жизни завещают такое погребение для себя на родовом участке.
Кстати, про крематории. Давно читал, что в советское время тела расстрелянных по приговору суда могли как раз кремировать. Вроде как в случае с тем директором московской торговой организации, осужденным за грандиозные многолетние хищения. Привели приговор в исполнение в одной из московских тюрем и отвезли тело в крематорий, попутно сложив шутку из разряда черного юмора и шуток про висельников: мол, был директором магазина номер 1, потом сидел в тюрьме номер 1, а в итоге обратился в прах в печи крематория номер 1.
Так и сейчас - ничего не мешает либо хоронить умерших заключенных на внутреннем тюремном кладбище, либо кремировать.

quote:

Originally posted by Sagitarius:

А если как сейчас, когда как правило зона - "градообразующее предприятие" и вокруг неё поселок, где работающие в зоне на инфраструктуре вокруг неё вольные местные живут, то отдельного кладбища для заключенных при зоне просто не может быть.

quote:

Изначально написано тов.Берия:

У нас рядом с городом был лагерь

Я ж и говорю: это возможно если зона находится вне населенного пункта. А если как сейчас, когда как правило зона - "градообразующее предприятие" и вокруг неё поселок, где работающие в зоне на инфраструктуре вокруг неё вольные местные живут, то отдельного кладбища для заключенных при зоне просто не может быть.

quote:

Originally posted by Sagitarius:

обычно на местных кладбищах и хоронят таких. Согласовывать участок рядом с исправительным учреждением под отдельное зековское кладбище - это ж дикая морока, да и редко когда это возможно из за санитарных ограничений и отсутствия свободной земли. Такое возможно только если спецучреждение где-то на отшибе стоит.

quote:

"Суд отменил штраф за публикацию в соцсети фото с Парада Победы 1945 года
Архангельский областной суд оправдал местного жителя Михаила Листова, которого оштрафовали за публикацию во 'ВКонтакте' фотографии из учебника истории с Парада Победы 1945 года. Об этом сообщает 29.ru со ссылкой на Листова и его адвоката.

Это уже областной. То есть городской или районный все ж штраф наложил.

Чего уж удивляться делу Долиной, где суды вплоть до верховного принимали уж очень странные решения.

quote:

Изначально написано тов.Берия:
Могли же вроде похоронить по-человечески на городском кладбище? Колония была недалеко, в нашей же области, если не ошибаюсь. Но почему-то лег Валерка на кладбище для зеков.

Да обычно на местных кладбищах и хоронят таких. Согласовывать участок рядом с исправительным учреждением под отдельное зековское кладбище - это ж дикая морока, да и редко когда это возможно из за санитарных ограничений и отсутствия свободной земли. Такое возможно только если спецучреждение где-то на отшибе стоит. Наиболее вероятный для умерших в заключении вариант, если родственники тело не увезли к себе - отдельный участочек, только для заключенных, на местном кладбище. Впрочем местных тоже можно понять: не хотят они чтобы их родные среди отбывавших в местной колонии заключенных лежали, поэтому некоторая сегрегация в любом случае имеет место.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

сейчас трупы отдают родственникам?

quote:

Изначально написано guta32:
Чтобы на родине с почетом похоронили? Утильзавод-мясокостная мука для свиней

Что б не забыть в свиную шкуру завернуть.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

А сейчас трупы отдают родственникам?

Якубджони Юсуфзода*, которого обвиняли в финансировании преступления, совершил суицид в СИЗО «Матросская тишина»

Джабраила Аушева*, пытавшегося покончить с собой в пересыльной тюрьме «Красная Пресня», удалось спасти врачам. Он был осужден за участие в незаконном обороте оружия и боеприпасов. Обоим назначили пожизненное лишение свободы

Джабраил Аушев*, который сегодня пытался покончить с собой, месяц назад просил отправить его на СВО, но получил отказ

* — внесен в список террористов и экстремистов"(с)

quote:

Изначально написано DP78:
Первый пошёл.
"❗️Осужденный на пожизненный срок по делу о теракте в 'Крокусе' наложил на себя руки, реанимировать его не смогли - сообщили журналистам в Главном управлении ФСИН по Москве

'На месте были произведены реанимационные действия, которые не дали результатов, на данный момент проводится проверка, сегодня будут результаты', - сказано в сообщении

37-летний Юсуфзоду Якубджони Давлатхон* в числе других фигурантов по делу о теракте в "Крокус Сити Холе" приговорили к пожизненному заключению в колонии особого режима. За несколько дней до теракта он перевёл деньги на оплату жилья для исполнителей, а часть средств отправил одному из них уже после совершения преступления.

* - внесен в список террористов и экстремистов"(с)

А сейчас трупы отдают родственникам?

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Не нашел пока ссылку.

Судья согласился с доводами защитника обвиняемого о том, что фотография, на которой изображены советские солдаты с опущенными немецкими знаменами, представляет собой историческую память, а не пропаганду нацизма."

И вообще,

quote:

Изначально написано DP78:
Первый пошёл.

Земля стекловатой скотине.

«На месте были произведены реанимационные действия, которые не дали результатов, на данный момент проводится проверка, сегодня будут результаты», — сказано в сообщении

37-летний Юсуфзоду Якубджони Давлатхон* в числе других фигурантов по делу о теракте в "Крокус Сити Холе" приговорили к пожизненному заключению в колонии особого режима. За несколько дней до теракта он перевёл деньги на оплату жилья для исполнителей, а часть средств отправил одному из них уже после совершения преступления.

* — внесен в список террористов и экстремистов"(с)

quote:

Это как?

Как-то умудрились. Не нашел пока ссылку. Но это в самом начале было боротьбы с символикой. Лет как бы не 8 назад

quote:

Изначально написано sk0ndr:
Помница, даже тут был пример, когда человеку впаяли штраф за демонстрацию нацисткой символики. Весь цимес был в том, что это было фото с парада Победы.

Это как?

quote:

Даже по делам с демонстрацией запрещенной символики в ряде случаев контекст нарратива учитывался в качестве обстоятельства, устраняющего состав преступления.

Помница, даже тут был пример, когда человеку впаяли штраф за демонстрацию нацисткой символики. Весь цимес был в том, что это было фото с парада Победы.

quote:

Изначально написано вольмар:
Страшно не только то, что их соплеменники и единоверцы (по происхождению) так считают и пишут, так и чернильницы обоих полов и славяне, принявшие ислам.

quote:

Originally posted by 2Vic:

Да и по вам не мешало бы, психиатрическую. А то начало весны очень возбуждающе действует.

quote:

Originally posted by TIR:

Проверочку бы по вам провести..

Проверочку бы по вам провести... Ещё один. Модер примите меры к этому репостеру.

quote:

Изначально написано Van Damn:
С трансляцией по ТВ и в присутствии посла Точикостана.

У той же стеночки?

quote:

Originally posted by kirn11:

Приговоры по делу.
Под судом 19 человек.
Пока есть данные по 15-ти.
11 пожизненных и 4 от 19 лет 11 мес до 22,5.
Уточнение. 15 пожизненных и 4 от 19 лет 11 мес. до 22,5.

quote:

Originally posted by kirn11:

Был такой Н.С.Хрущев. И при нем из соображений целесообразности были приняты несколько популярных, но внезаконных (персональными уазами) решений о расстрелах. Валютчики, фарцовщики, хулиганы, насильники.

Это и называется власть. иначе зачем она нужна? и то что Нейланда расстреляли - это правильно. Неправильно что сейчас многих малолетних ублюдков выпускают в общество обратно

Или думаете что тов. Сталин не мог волевым решением казнить/миловать кого-то из арестованных?

а про телефонное право. Когда оно исходит ТОЛЬКО от главы государства - это не страшно. Потому что так должно быть. Потому что в России власть это всегда монархия, это факт. какая бы глупость при этом не была написана в конституции. страшно когда мэр Усть-Пиздойска может позвонить председателю Усть-Пиздойского городского суда и порешать вопросы

quote:

Originally posted by Valentinuth:

Иранцы бы без вопросов сразу бы его расхерачили (опыт уже имеется)

quote:

Тут дроны натовской сборки из стран НАТО атакуют Питер и Ленобласть... Что сделано? Кроме очередных раскрытий рта? Иран показал что значит настоящие национальные элиты и воля к победе а не вот это вот все тянущееся с 2014 года.

"Самолет S102B Korpen ВВС Швеции проложил маршруты для ударов ВСУ по Ленобласти" (с) ...безнаказанно "разнюхивает" для очередных ударов по Усть-Луге
Иранцы бы без вопросов сразу бы его расхерачили (опыт уже имеется) , а "усатый" только обещает рассмотреть ответные меры , а благостный Путин пьёт кофир , да "беспилотные" грузовики по "платникам" запускает , мечтая об очередной Олимпиаде

quote:

Originally posted by kirn11:

Так и должно быть. И закон это прямо сейчас позволяет. И даже предписывает.

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

портрет сразу основание к депортации или к сроку за пропаганду терроризма.

quote:

Originally posted by longtrifle:

И сделать из них героев - мучеников, портреты которых висели бы во всех бытовках и лавочках "для своих"? В Тегеране бывать не приходилось?

#2972

Задержали его в ноябре 2025 года после ряда соответствующих публикаций в соцсетях. Вину он полностью признал. И даже
сообщил, что собирался стать 'шахидом' и 'бороться с неверными'.

1-й Западный окружной военный суд 'заземлил' его на 6 лет лишения свободы.

Но посмотрите 'тематические' аккаунты в соцсетях. Таких, как этот, целые батальоны. И все они живут среди нас. Плодотворная почва для вербовки и диверсионной работы. И для работы силовиков, разумеется. Наших в первую очередь.

quote:

Originally posted by longtrifle:

По мне, всё правильно сделали.

quote:

Originally posted by longtrifle:

Смерть для них - благодать.

quote:

Originally posted by longtrifle:

longtrifle

quote:

Originally posted by longtrifle:

И сделать из них героев - мучеников, портреты которых висели бы во всех бытовках и лавочках "для своих"?

quote:

Originally posted by longtrifle:

В Тегеране бывать не приходилось?

Да. И еще. Позволю себе обратить внимание на следующее.
Истрию надо изучать. Поскольку, как говорил Глеб Жеглов "подобное где-то, года-то уже было". И были последствия.
Был такой Н.С.Хрущев. И при нем из соображений целесообразности были приняты несколько популярных, но внезаконных (персональными уазами) решений о расстрелах. Валютчики, фарцовщики, хулиганы, насильники.
В том числе это привело к госперевороту со снятием Хрущева. Но это не главное. Это породило "телефонное право" как таковое. на всех уровнях и по любому вопросу. Именно как систему. Что мы с разной степенью успешности расхлебываем до сих пор.

quote:

Изначально написано kirn11:

Да. Пригласить к стенке - оно было б лучше.

И сделать из них героев - мучеников, портреты которых висели бы во всех бытовках и лавочках "для своих"? В Тегеране бывать не приходилось?

quote:

Originally posted by kirn11:

Пригласить к стенке - оно было б лучше.

quote:

Originally posted by panzerhaubitz:

Ясно же что всем высшую меру - которой нет, до сих пор.

К чему так долго судить-рядить? Ясно же что всем высшую меру - которой нет, до сих пор.

Зря только время изводили.

quote:

Изначально написано Chydin:

Хорошо. Вариант: создали ситуацию, чтоб отказаться выпить не смог.

У него ДР был, а не какой-то ведомственный праздник. Именинник сам себе хозяин, пить на собственной днюхе, или нет. Сначала отмечал в ресторане с коллегами, потом - переместился в кафе, уже с близкими и родственниками. Особо большого начальства в ресторане не было. Был его бывший начальник, под которым он в угрозыске начинал работать. Но на тот момент он был уже просто другом. Потом ему же жена с кафешки звонила, когда Евсюкову плохо стало. Он падал и отключался. Жена попросила друга отвезти их домой. Дома, по словам жены, около часа ночи случился скандал, Евсюков ушел из дома, и далее произошло то, о чем знает вся страна.

Для чего-то злоумышленного - слишком много "если". Патологическое опьянение - не гарантированное состояние. Даже у того, с кем оно случается, оно может случиться, а может и нет. Если случится, то понести может в самые разные стороны. Может просто заглючить и отключиться, ничего никому не сделав, может жена успокоить и уложить спать. Тут никак не угадать было, было бы что, или нет. Куда больше шансов было за то, что ничего бы не произошло после выпивки.

По анализам, в крови Евсюкова нашли алкоголь, на среднюю степень опьянения, и фенибут, успокаивающее средство применяемое для нормализации сна и купирования тревожных состояний. Правда в сочетании с имеющейся ЧМТ он может вызвать эпилептический припадок, а в сочетании с алкоголем резко усиливает совместное действие, вплоть до отключки прямо за столом. Наверно поэтому Евсюков и начал отрубаться и падать.

Но это хрен с ним. Психозы сам по себе фенибут не вызывает. Его нашли просто потому что фенибут используется наркоманами, и поэтому анализ на него делают в криминалистических лабораториях. А вот что скорее всего осталось за кадром - что фенибут нередко назначают в сочетании с антидепрессантами. В том числе мощными. Некоторые из них в сочетании с алкоголем способны вызвать психоз и неадекватное поведение. Но т.к. наркоманам антидепрессанты не интересны, не вставляют они сами по себе, то анализы на них не делают, и поэтому наличие их в крови Евсюкова осталось неизвестным. А могло бы многое прояснить.

То есть как по мне, от напряженной работы начальником отдела в сочетании со старыми проблемами с ЧМТ у Евсюкова развилось какое-то психическое или психосоматическое расстройство. Бессоница, депрессия, тревожное расстройство. Чтобы не палиться, он сходил к платному специалисту, но по привычке умолчал о своей ЧМТ. Ему назначили антидепрессант с фенибутом, который конкретно ему не особо подходил. Его должны были бы предупредить не мешать это с алкоголем, но либо забыли, либо Евсюков мимо ушей это пропустил. Ну и в итоге случилось что случилось

Плюс фактор жены остался невыясненным. Эта Каринэ, впроде как достаточно хитрозадая дамочка. Что она Евсюкову среди ночи наговорила. и выносила ли она ему мозг - видимо останется только между ними двоими. Если что такое было, то она наверно об этом умолчала

quote:

Хорошо. Вариант: создали ситуацию, чтоб отказаться выпить не смог. Думали крышу сорвет, побарагозит и на дембель

quote:

про пиZдолет никто не знал Или тоже сложная конспирология

quote:

Изначально написано Sagitarius:

Не верю я в так сложную конспирологию. Да и никому такое не было нужно

quote:

Изначально написано Chydin:

Возможно. А возможно пистолет могли и подать вовремя.

Не верю я в так сложную конспирологию. Да и никому такое не было нужно

quote:

Изначально написано Sagitarius:

Началось всё с банкета в весьма приличном ресторане, на котором Евсюков внезапно странно начал себя вести и ушел. Вряд ли там низкопробная паленка была.

Ну, прям "весьма приличным", обычная кафешка была, ну чуть выше среднего.

quote:

Originally posted by Sagitarius:

Скорее всего и с Евсюковым как-то так же было, только у него пистолет был

quote:

Изначально написано Марчиано:
Некачественный алкоголь сносит крышу и без таблеток.

Некачественный алкоголь влияет на качество похмелья, и на то, проснется ли употребивший вообще. А патологическое опьянение - это реакция самого мозга. И там без разницы, паленка или элитный коньяк. Вот тут среди ряда других случаев описание от скоропомощного врача-психиатра, как это бывает. В данном случае обошлось малой кровью: только собутыльник внезапно ни за что по морде получил и был изгнан из собственной же квартиры.
https://dzen.ru/a/aK2wZqzyXWCLWTL5

Скорее всего и с Евсюковым как-то так же было, только у него пистолет был.

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Подумалось: если дело расследовано - чо так долго судят-рядят? Вроде, и санкции выбирать долго не надо - чай, не средневековье с тогдашним широким выбором...

А лечить не глупость? - вмешался Сергеев. - В этом кабане пять пуль сидело - пусть бы и загибался! Так нет - оперировали, кровь переливали, лекарства дефицитные тратили... Ради чего, спрашивается?

Викентьев прищурился.

- Ради одной совсем незначительной вещи, - елейным ;голосом проговорил он и доброжелательно улыбнулся. - Закон называется! Приходилось слышать, мальчики?

И тут же подался вперед, стер улыбку и совсем другим тоном добавил:

- А виноват в этой канители тот, у кого не хватило там, на месте, сообразительности на шестую пулю...
==========
(c) Корецкий "Привести в исполнение"

quote:

Originally posted by E-Colt:

Демшиза - прозвище сторонников партии Демократический союз (Новодворская). Которая была в жесткой оппозиции к Горбачеву и Ельцину,

У демшизы более расширенное наложение. Под него попадают и горби с алкашом. Благодаря демшизе ублюдок горби проживал в ставке гитлера, но всю оставшуюся никчёмную жизнь почему то обеспечивался из бюджета РФ, а ублюдку алкашу воздвигли музэй.

quote:

Изначально написано DENI:

вот не придумывайте.

Вот не придумывайте, что я придумываю.

quote:

Originally posted by E-Colt:

КГБ был обязан подчиняться партаппарату

quote:

Изначально написано Марчиано:

Вы уверены? В каком законе республиканского и союзного уровня был прописан слив вероятному противнику систем прослушки?

Один руководитель КГБ своей властью прослушку поставил, другой руководитель КГБ своей властью прослушку снял. Но дело не в этом. КГБ был обязан подчиняться партаппарату. А вместо этого сперва продавил закон, выводивший КГБ из-под партийного контроля и превращавшим в самостоятельного игрока, а вскоре после этого предпринял попытку государственного переворота. Неудивительно для структуры, за всю историю которого целых пятеро ее руководителей были осуждены и расстреляны за измену Родине и шпионаж в пользу иностранных разведок. (Андропов заслуженно мог бы оказаться шестым - Брежнев дал добро Щелокову на его арест - но смог переиграть последнего.) Вопрос, в чьи интересах вела свою деятельность эта структура? Явно не в интересах страны. Поэтому ее и расформировали.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Даа, коротка у вас память

Тем не менее, могу освежить вашу. Демшиза - прозвище сторонников партии Демократический союз (Новодворская). Которая была в жесткой оппозиции к Горбачеву и Ельцину, считая их могильщиками демократических процессов. Единственный раз она поддержала Ельцина против, в ее понимании, "большего зла" в лице Руцкого и Хазбулатова во время октябрьских событий 1993г. И какой политический вес имела Новодворская, чтобы в угоду ей и ее демсоюзу что-нибудь делалось? А никакого веса она не имела.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Ну или по методичкам воспитаны.

Угу, угу. А может, вы?

quote:

Originally posted by kirn11:

Демшизе. Это в частности.Всем антироссийским (антирусским) силам в общем если.

Да, это я и имел в виду, когда кольту вопрос задал.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Те требовали полного разгона, люстрации, открытия архивов. Но веса при этом толком нигде не имели и в угоду им ничего не делалось.

Даааа, коротка у вас память... Ну или по методичкам воспитаны.

quote:

Originally posted by E-Colt:

В пользу законной власти как республиканского, так и союзного уровня

Вы уверены? В каком законе республиканского и союзного уровня был прописан слив вероятному противнику систем прослушки? И не только? И какое наказание за это светило? Таки где там эта законная власть то была?

quote:

Originally posted by E-Colt:

В пользу законной власти как республиканского, так и союзного уровня.

quote:

Изначально написано Марчиано:

В угоду кому? В чью пользу сработала эта пидра?

В пользу законной власти как республиканского, так и союзного уровня.

quote:

Изначально написано kirn11:

Демшизе.

Не демшизе. Те требовали полного разгона, люстрации, открытия архивов. Но веса при этом толком нигде не имели и в угоду им ничего не делалось.

quote:

Originally posted by Марчиано:

В угоду кому?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Задача была - расформировать КГБ. И Бакатин не "делов наворотил", а успешно выполнил поставленную задачу.

В угоду кому? В чью пользу сработала эта пидра?

quote:

Изначально написано DENI:

Ключевое.
Он строитель а не функционер НСДАП.
В отличие от Бакатина.

Бакатин был назначен с конкретной задачей, исходившей от союзного и республиканского лидеров. Задача была - расформировать КГБ. И Бакатин не "делов наворотил", а успешно выполнил поставленную задачу. Таким образом, как исполнитель он себя проявил хорошо.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Шпеер

quote:

Изначально написано Марчиано:

Не замыленный чем? Чел должен быть в теме с низов, знать проблемы. И не быть чисто карьеристом - там продвижение по принципу и в рот взять и раком встать.

Проблемы и со стороны неплохо видно, если интересоваться. Шпеер тоже был строителем, а стал министром вооружений. И оказался в этой должности гораздо эффективнее профильного предшественника.

quote:

Изначально написано Марчиано:

У меня вот в космической отрасли не замыленный взгляд. Я вам такого нареформирую

Да ради бога. Точно будете не хуже Рогозина. Прям 100%.

quote:

Изначально написано Sagitarius:

Началось всё с банкета в весьма приличном ресторане, на котором Евсюков внезапно странно начал себя вести и ушел. Вряд ли там низкопробная паленка была.

Вообще-то запросто.

Мне приятель привозил водку в канистарх с подмосковного производства. Шла как в понтовые ресты, так и в рюмочные. одно и тоже.
Семейство для лекарственных настоек использовали ее.

quote:

Originally posted by Sagitarius:

Вряд ли там низкопробная паленка была.

quote:

Изначально написано Марчиано:
Кстати, совсем не обязательно. Некачественный алкоголь сносит крышу и без таблеток.

Началось всё с банкета в весьма приличном ресторане, на котором Евсюков внезапно странно начал себя вести и ушел. Вряд ли там низкопробная паленка была.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Некачественный алкоголь сносит крышу и без таблеток

quote:

Originally posted by Марчиано:

Он такой же коммунист, как и анропка, горби, ельцын, чубайс, резун и прочие

quote:

Originally posted by Sagitarius:

С таким вообще пить не рекомендуется,

Как и с многими боксёрами, ммашниками, борцами и прочими

quote:

Originally posted by Sagitarius:

: запил психотропные таблетки алкоголем, и крышу снесло напрочь

Кстати, совсем не обязательно. Некачественный алкоголь сносит крышу и без таблеток. И без перенесённых ЧМТ. Не раз видел, как фляга свистит после пития. Причём алкашка покупалась в нормальных магазинах или кафе. Однако ж внутри была дрянь. Суррогат везде может попастся.
И ещё на тему самопала: знакомый гнал самогон, чистил его, всё по науке. В бочках специальных выдерживал. Гордился чистым полезным продуктом. Но...опосля пития у него отшибло память, что он делал и куда истратил все деньги. Потом догнали что и как - нажрался, засвистел, пошёл в стрип-клуб и раздал деньги прошмандовкам. Душа развернулась. Хорошо, что мы не стали пить его произведение

quote:

Originally posted by ДЕД:

Настоящий коммунист

Он такой же коммунист, как и анропка, горби, ельцын, чубайс, резун и прочие. Предатель, купленный англосаксами. Тоже наверно в такт алкашу орал "Боже храни америку".

quote:

Originally posted by E-Colt:

Не замыленный взгляд, все-таки. Ценное качество, когда требуются реформы.

Не замыленный чем? Чел должен быть в теме с низов, знать проблемы. И не быть чисто карьеристом - там продвижение по принципу и в рот взять и раком встать. У меня вот в космической отрасли не замыленный взгляд. Я вам такого нареформирую

quote:

Originally posted by E-Colt:

реорганизовывал и реформировал предшественников ФСБ Бакатин - выходец из МВД.

Да тоже пидра. Зачем лезть не в своё дело.

quote:

Originally posted by DENI:

А здесь назначен был за активную работу языком.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Это плохо? Не замыленный взгляд, все-таки. Ценное качество, когда требуются реформы.

quote:

Изначально написано kirn11:

Службы вообще не нюхал. Кроме министерской.

Это плохо? Не замыленный взгляд, все-таки. Ценное качество, когда требуются реформы.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Бакатин - выходец из МВД

quote:

Изначально написано Марчиано:

Крышу сорвало внезапно. Могло такое быть? Или вещества.

У Евсюкова была серьёзная черепномозговая травма, с последствиями в виде сильных головных болей, а возможно и каких то припадков. Он это скрывал и лечился самостоятельно у платных врачей, чтоб по медкомиссии не вылететь. С таким вообще пить не рекомендуется, а он еще и таблетки от своей проблемы с головой и психикой принимал. Некоторые такие таблетки категорически не совместимы с алкоголем и могут вызвать острый психоз. Как по мне, именно это с Евсюковым и произошло: запил психотропные таблетки алкоголем, и крышу снесло напрочь

quote:

Изначально написано Марчиано:

Он же пидра и замутил милицию кончить.

Ай-яй-яй, так грубо обзываете бывшего чекиста! А бывших, как известно, не бывает! Совсем ФСБ не уважаете! Покушаетесь на священную корову! Кстати, любопытно, что когда-то ситуация была зеркальная: реорганизовывал и реформировал предшественников ФСБ Бакатин - выходец из МВД. Так что, возможно, Нургалиев попросту возвращал должок.

quote:

Изначально написано DENI:

Рекомендую, если нет знакомых, то просто поискать информацию про муштру и сапожную уставщину в полицейских учебных заведениях. "гражданское..."

А еще есть такая фамилие Понорец... С линейкой этот деятель приезжал на проверки. Мерил на каком расстоянии от шва шеврон пришит. И не дай бог разница в 5мм от установленной.

Так.. заметка. К нам в свое время много сокращенцев пришло. С РТВ, ПВО. Естественно, что с сохранением званий. А к званию и должность должна соответствовать. Кто в связь и спецтехнику попал, кто в штаб. Но там мест мало. Много кто и в розыск. В РУОПе начальник был... своеобразный - отбрехался от них. Ну а остальные...
Так вот. Кто из армии пришел - долго не удержались. Год-два от силы. Особенно в розыске. Часть просто свалила. Большая. Остальные - кто в охрану губернатора, кто в фельдегеря, кто в министерство чиновником. Даже в ФМС не смогли (в "окошке" нет усидчивости и навыков нормальной работы с посетителями, а в "режиме" - та же хрень, что и в розыске).
Некоторые в ГАИ поуходили, но там тоже... не долго музыка играла.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Зарплата маленькая?

quote:

Originally posted by Марчиано:

Сказывается преобладание людей с гражданским образованием.

А еще есть такая фамилие Понорец... С линейкой этот деятель приезжал на проверки. Мерил на каком расстоянии от шва шеврон пришит. И не дай бог разница в 5мм от установленной.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Баран тупой.

quote:

Originally posted by Chydin:

в МВД не прокуратура, так СБ, а то и ФСБ быстро зарвавшегося изымали из рядоов. Кого на нары, кого на гражданку.

Ну и правильно, везде так надо делать.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Сказывается преобладание людей с гражданским образованием.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Когда не учили годами крысить и продавать пайки и имущество вагонами, и красить траву.

quote:

Originally posted by Chydin:

приглашали в начале февраля 2022 возглавить отдел призыва местного военкомата(гражданская должность). Вежливо отказался

Зарплата маленькая?

quote:

Originally posted by Chydin:

Но при Нургалиеве ещё было более-менее.

Шутите? Он же пидра и замутил милицию кончить.

quote:

Изначально написано Марчиано:

С какой преступностью, это я уже про мо пример сделал.

quote:

Originally posted by Chydin:

Применительно к МВД деградация и началась, когда стали брать на службу "сапогов" из сокращаемой Армии.

Согласен с вами. Но таки в милиции много адекватных. Сказывается преобладание людей с гражданским образованием. Когда не учили годами крысить и продавать пайки и имущество вагонами, и красить траву.

quote:

Originally posted by Chydin:

Которая таки справилась с преступностью

С какой преступностью, это я уже про мо пример сделал.

quote:

Originally posted by Chydin:

можно и подмешать, в еду или питие

Об этом я и говорю. Вопрос кому выгодно было. Аккурат скандал для проталкивания реформы, на которой пидра нагрел руки. Заодно развалил систему. Прям крот какой то. То же сделали в мо. Только без Евсюкова.

quote:

Originally posted by Марчиано:

абитуру тупорылую

quote:

Originally posted by DENI:

При том гнете, что устроен сверху в мвд

quote:

Originally posted by Марчиано:

Просто в определенный момент количество дебилов зашкалило, а потом они и вовсе вытеснили адекватных

quote:

Originally posted by Марчиано:

Так ведь этот снятый пидра и превратил милицию в полицию

quote:

Originally posted by Марчиано:

Или вещества

quote:

Originally posted by Chydin:

Так они всегда и командовали.

Не всегда. Просто в определенный момент количество дебилов зашкалило, а потом они и вовсе вытеснили адекватных.

quote:

Originally posted by Chydin:

Исполнители приказов тоже не отличались "умом и сообразительностью

А это уж кого выучили, начиная с 90-х. Когда в массе начали экзамены "сдавать" за магарыч. И за магарыч же принимать абитуру тупорылую. Откуда ж там быть грамотным? С тех времён и посейчас там грамотных самый минимум, и те в ужасе сбегали на гражданку.

quote:

Originally posted by Chydin:

за что сняли предшественника Колокольцева, заодно превратив милицию в полицию?

Подождите... Так ведь этот снятый пидра и превратил милицию в полицию. Причём тут Колокольцев? Вы тогда ещё вспомните гнид иванова, сердюкова и кожеежовича, которые похлеще развалили.

quote:

Originally posted by Chydin:

бывший майор Евсюков ещё на вечернем совещании был абсолютно нормален

Крышу сорвало внезапно. Могло такое быть? Или вещества. В Крокусе вроде тоже животные после ширева людей убивали. Да и Норд-Ост, Беслан и т.д. - там тоже ваххабиты-наркалыги в массе были.

Это говорит о том, что на земле работают нормальные, адекватныеи стрессоустойчивые люди.

quote:

Изначально написано DENI:

есть разница "за что сняли" и сказали "за что сняли".

quote:

Originally posted by Chydin:

за что сняли

quote:

Изначально написано Chydin:

за что сняли предшественника Колокольцева

За то, что разрешил?

quote:

Originally posted by DENI:

Виновны не те, кто на земле

quote:

Изначально написано Марчиано:

Это к вопросу, что командовали дебилы. И алкаши.

quote:

Originally posted by Chydin:

расстреливать мирняк по приказу из рации так себе занятие.

Это к вопросу, что командовали дебилы. И алкаши.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Сможете аналогию провести?

quote:

Originally posted by Марчиано:

И это... история того же Ульмана

quote:

Изначально написано kirn11:

Вслед за коллегами. В хлев.
Что характерно. Называют нас говном, а лезут сюда всеми силами. Если предположить, что они правы, то кто они? Мухи навозные.

quote:

Изначально написано DENI:

Еще как полезен. Он даст вам умереть в бою. Если стрелять умеете — может, кого-то успеете положить, а может, и всех, и выжить. Я не про штурм именно спецназом, я про бой в узости квартиры с участием ПМ и АКМ.

?

Ну, такое желание — «умереть в бою» — и без пистолета осуществимо. Идите в рукопашную с чем угодно, хоть со скалкой.
На малых дистанциях, в стесненных условиях, пистолет точно не бесполезен за неимением лучшего. Всё познаётся в сравнении. (С)

quote:

Originally posted by Chydin:

пропихивается что те, кому положено обеспечить безопасность, "крайне не виновны"(с)

Я вам освежу память: когда в Чечне душманов начинали давить, уже вот вот и им песда, сверху приходил приказ остановить наступление, перемирие. И так много раз. Сможете аналогию провести? И это...история того же Ульмана.

quote:

Originally posted by LRK:

Вообще написали не о вахтерах, а о СП

quote:

Originally posted by Chydin:

Так там у ЧОПа оружия хватало

quote:

Originally posted by Chydin:

DENI меня в то время забанили в разделе на полгода, а Ваши отмазки про "шестые категории", служебное оружие ЧОП и реакцию полиции можете родственникам погибших рассказывать.

quote:

Originally posted by LRK:

Например ПМ против, штурмующего твою квартиру с АКМ, спецназа как минимум бесполезен.

quote:

Originally posted by Chydin:

Так в этой теме пропихивается что те, кому положено обеспечить безопасность, "крайне не виновны"

quote:

Originally posted by LRK:

Сильно зависит от контекста.

quote:

Изначально написано Chydin:

Он уже писал о СП за которыми не закреплено оружие, щас напишет что ПМ супротив АКМ не потянет.

Сильно зависит от контекста. Например ПМ против, штурмующего твою квартиру с АКМ, спецназа как минимум бесполезен. А вот в случае Крокуса даже несколько пуль с галереи, откуда сняты видео, могли в корне поменять ситуацию. А в случае с школой в Казани, где то ли сторож, то ли сантехник, пытался голыми руками остановить урода, мог бы зарешать травмат, нож, баллон!

quote:

Изначально написано LRK:

Вообще написали не о вахтерах, а о СП

quote:

Изначально написано DENI:
у работника должна быть 6 категория

Вообще написали не о вахтерах, а о СП

quote:

Originally posted by Chydin:

Только его на концерт им не выдали

Чтобы выдать:
1. у работника должна быть 6 категория. Были на смене работники с 6 категорией?
2. Что указано в договоре на случай охраны во время проведения массовых мероприятий? Предусмотрены ли договором вооруженные посты?
3. А что за служебное оружие в КХО в случае ответов "да" на оба вопроса? Толку от служебных МР-471 ровно столько же, сколько личных РС граждан, а зачастую и меньше.

quote:

Originally posted by Chydin:

Да и полиция из отдела в этом же здании не отреагировала.

quote:

Originally posted by DENI:

Вот то, что за СП не было закреплено служебное оружие, соответственно, не вооружены - вполне возможно.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Зачем милиции на концерте оружие.

Я склонен считать, что это:

quote:

Originally posted by Марчиано:

Очередная выдумка журнашлюх, не более того

Вот то, что за СП не было закреплено служебное оружие, соответственно, не вооружены - вполне возможно.

quote:

Originally posted by LRK:

Специально разоружили?!

Да ладно? Очередная выдумка журнашлюх, не более того. Зачем милиции на концерте оружие.

quote:

ТГ Многонационал
Полицейские охранявшие концерт группы 'Пикник' в 'Крокусе', в момент теракта были без оружия.

https://t.me/mnogonazi/25910
С подачи https://tass.ru/proisshestviya/24776137

Специально разоружили?!

quote:

Изначально написано Lopar:
Его надо электричеством лечить на специальном стуле.

quote:

Изначально написано E-Colt:

Ну так, пытаюсь по ходу пьесы после себя что-то оставлять.
На следующей неделе на предприятии, где тружусь, пройдут испытания стойкого к термической эрозии покрытия. Если все пройдет, как я задумал, экономический эффект будет десятки миллионов. Если нет, то поменьше. Но дело даже не в экономии, а в снижении нагрузки на персонал, которого уже сегодня остро не хватает, а чем дальше, тем еще хуже будет.

Ну это ты, конечно, молодец. Но я более стратегическое мышление имел ввиду.

quote:

Изначально написано kirn11:

И работаешь над будущим же здесь и сейчас.

Я это и имел ввиду.

quote:

Originally posted by E-Colt:

О будущем думать надо

quote:

Изначально написано FIN981:

Много надумал, мыслитель?

Ну так, пытаюсь по ходу пьесы после себя что-то оставлять.
На следующей неделе на предприятии, где тружусь, пройдут испытания стойкого к термической эрозии покрытия. Если все пройдет, как я задумал, экономический эффект будет десятки миллионов. Если нет, то поменьше. Но дело даже не в экономии, а в снижении нагрузки на персонал, которого уже сегодня остро не хватает, а чем дальше, тем еще хуже будет.

quote:

Изначально написано Karabas 762:
Россия- это бензоколонка маскирующаяся под страну. В ней люди без совести, рассказывают людям без памяти, как хорошо жилось без штанов

Вслед за коллегами. В хлев.
Что характерно. Называют нас говном, а лезут сюда всми силами. Если предположить, что они правы - то кто они? мухи навозные.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
СССР тоже БЫЛ. Еще не факт

Вот именно, что не факт. РФ, в отличие от той же Турции, не отказалась от обязательств СССР и стала правопреемником Союза, а тот, в свою очередь, брал на себя обязательства РИ. Я уже молчу о том, что дележка в 91м имеет признаки сепаратизма. Вот Вы в 91м за что голосовали? Я - за СССР как и почти 90% граждан Союза!

quote:

Изначально написано E-Colt:

Жить настоящим - жить одним днем. О будущем думать надо. И не только о собственном, но и вообще.

Много надумал, мыслитель?

quote:

Изначально написано FIN981:

Жить надо настоящим. С учетом, конечно, исторических нюансов, но настоящим.

Жить настоящим - жить одним днем. О будущем думать надо. И не только о собственном, но и вообще.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Наше будущее - туман, в нашем прошлом - то ад, то рай (с)

Жить надо настоящим. С учетом, конечно, исторических нюансов, но настоящим.

quote:

Изначально написано FIN981:

Период объективной реальности. Ибо прошлого и будущего физически не существует, есть только настоящее.

Наше будущее - туман, в нашем прошлом - то ад, то рай (с)

quote:

Изначально написано LRK:

И? Сейчас где то есть Османская империя? Или гунны? Я че то не слышал...

Исторический процесс, он такой... Неумолимый. СССР тоже БЫЛ. Еще не факт, что в отдаленном будущем будет существовать - ну, вы поняли.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
вопрос, какой исторический период принимать за "абсолютную истину".

Период объективной реальности. Ибо прошлого и будущего физически не существует, есть только настоящее.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
принадлежал - и Османской империи, и Римской, даже готы и гунны во владельцах отметились.

И? Сейчас где то есть Османская империя? Или гунны? Я че то не слышал...

quote:

Изначально написано LRK:

Не 3,14зди! Ни когда не был - когда был не русский - не было Турции, когда появилась Турция, крым принадлежал СССР!

Этот Крым кому только ни принадлежал - и Османской империи, и Римской, даже готы и гунны во владельцах отметились. Исторический факт, увы. Так что - чисто вопрос, какой исторический период принимать за "абсолютную истину".

quote:

Изначально написано Karabas 762:
всегда был и останется

Не 3,14зди! Ни когда не был - когда был не русский - не было Турции, когда появилась Турция, крым принадлежал СССР!

quote:

Статус: Заблокирован.
Это типа по всему форуму?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Кстати, почему Карабас762 а не Rotmestr

quote:

Бешеные из крымских татар тоже в 404 свалили. Ленур Ислямов, Мустафа Джемилев и пр.

quote:

бы знать правду. Если ты не раб конечно. Рабам терпилам правда не нужна. Трусливые очень

quote:

СК не боится, думает в Черновцах отсидеться.

quote:

Originally posted by Karabas 762:

Крым- турецкий, всегда был и останется

quote:

Originally posted by Karabas 762:

А при чем тут хохлы

quote:

Originally posted by Karabas 762:

москаляка

quote:

Originally posted by Karabas 762:

Они очень трусливые. Ссыкливы. Вместо. Ого что бы отстаивать свои права человека , они сидят и терпят. ОШЕЙНИК РАБА, ЛЕГЧЕ ДОСПЕХОВ ВОИНА.

quote:

Изначально написано FIN981:

Много где повоевал, воен диванный?

С какой целью интересуешься, опричник?

quote:

Изначально написано Karabas 762:

ОШЕЙНИК РАБА, ЛЕГЧЕ ДОСПЕХОВ ВОИНА.

Много где повоевал, воен диванный?

quote:

Изначально написано LRK:

Ой, а твои хохлы не терпят! Чей Крым?

А при чем тут хохлы, москаляка? Крым- турецкий, всегда был и останется

quote:

Изначально написано Karabas 762:
они сидят и терпят

Ой, а твои хохлы не терпят! Чей Крым?

quote:

Изначально написано E-Colt:

Я ни на что не стремился повлиять. Человек хотел поговорить на тему Солженицина, я развил.

Члены кпсс- это и есть коммунисты. Не моровое людям голову. Поменять можно все. Терпилам , старческим совковым рабам, это не понять. Они очень трусливые. Ссыкливы. Вместо. Ого что бы отстаивать свои права человека , они сидят и терпят. ОШЕЙНИК РАБА, ЛЕГЧЕ ДОСПЕХОВ ВОИНА.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А зачем их читать?

Что бы знать правду. Если ты не раб конечно. Рабам терпилам правда не нужна. Трусливые очень

quote:

Изначально написано Марчиано:

Да не был Ленин сифилитиком. Это ваши либерастские влажные мечты. А Коба.... Ну его 1,5 класса были видимо покруче ваших йельских пенатов. По крайней мере он не был пидором и страну не разваливал.

Он ее полностью уничтожил, убив 60 млн русских. Все давно доказано. Куча документов подписанных этим рябым черножопым упырем. Сесесер - это помойка, выгребная яма, тосковать по этому дерьму могут только подлецы лишенные совести.

quote:

Originally posted by Джек2013:

это в советское то время стыдно купить ящик водки?

quote:

Originally posted by карабас:

Ну не сифилитика ленина же читать, или рябого кобу, у которого 1,5 лет класса образования.

Да не был Ленин сифилитиком. Это ваши либерастские влажные мечты. А Коба.... Ну его 1,5 класса были видимо покруче ваших йельских пенатов. По крайней мере он не был пидором и страну не разваливал.

quote:

Originally posted by E-Colt:

сделал быструю карьеру в ГРУ,

Да не было у Резуна никакой карьеры, он шалабол. Такой же как Солженицын.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Надо ли говорить, что проверить и фамилии, и детали невозможно в принципе. "Бумага все стерпит" (с)

#2849

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Бумага все стерпит" (с)

quote:

Изначально написано Coolaz:

Книга "Как Резун / Суворов предавал аквариум". С фамилиями и деталями.

Надо ли говорить, что проверить и фамилии, и детали невозможно в принципе. "Бумага все стерпит" (с)

quote:

где советский госслужащий в США купил ящик водки и его на этом завербовали. Стыдно было, что в партии узнают

quote:

Originally posted by E-Colt:

Откуда инфа?

Да, с отбором дали маху. А ещё вспомнился случай, где советский госслужащий в США купил ящик водки и его на этом завербовали. Стыдно было, что в партии узнают, решил сдать секреты, но чтобы втихую.

quote:

Изначально написано Coolaz:
завербованного на гомосекской встрече

Откуда инфа? Ми-6 архивы рассекретила?
А если это и правда, то ответ на вопрос, каким образом "недалёкий женоподобный слабак" сделал быструю карьеру в ГРУ, напрашивается сам собой. И этот ответ не делает чести советской спецслужбе

quote:

Originally posted by E-Colt:

Ругать коммунистов в период даже начала его писательской деятельности попросту неспортивно

quote:

Originally posted by Karabas 762:

Фесебе все это и организовало. В первый раз что ли. Вспомните узы вы на каширке, рязанский сахар и т. д. Вы как дети малые. Больше 100 лет вас дурят чекисты. Читайте Литвиненко, там все факты и доказательства

edit log

Это просто идиот. Модеры здесь таких не трогают, значит просто игнорировать придурка.

quote:

Хотя его совет не доверять блатарям дельный

quote:

"Не верь ворАм и оперАм"

quote:

Шаламов - да. Интересней. Беллетристически.

quote:

что людям осталось, кроме говорильни.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Так я и не конкретно про Вас, а вообще.
Сейчас народа много говорит о том, на что никак не повлияешь

А что людям осталось, кроме говорильни...
Ладно, ладно... Понимаю. Умолк.

quote:

ни на что не стремился повлиять. Человек хотел поговорить на тему Солженицина, я развил.

quote:

Изначально написано kirn11:

Тем, кто получил профильное образование, это и так доводилось. Потому и не особо интересно.

Не у всех на форуме есть профильное образование. Может, кому и интересно.

quote:

Изначально написано Karabas 762:

Так у власти те же комуняки. Они никуда не ушли в 93 г

Не коммунисты, а члены КПСС. Коммунистов во власти нет с тридцатых годов. Поэтому я и недолюбливаю Суворова за эти его пинания мертвого тигра. Ругать коммунистов в период даже начала его писательской деятельности попросту неспортивно.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ну и что?
Вы на это как-то можете повлиять? Нет.
Так и на хрена по этому поводу заморачиваться?

Я ни на что не стремился повлиять. Человек хотел поговорить на тему Солженицина, я развил.

quote:

етушки. Они должны ответить за те преступления которые совершили.военные преступления не имеют срока давности

quote:

Нет, не давно минувших дней. Очень многое из того, о чем он писал (не о системе, а о социал-каннибализме), не потеряло актуальности по сей день

quote:

Изначально написано E-Colt:

Нет, не давно минувших дней. Очень многое из того, о чем он писал (не о системе, а о социал-каннибализме), не потеряло актуальности по сей день.

Так у власти те же комуняки. Они никуда не ушли в 93 г

quote:

тут есть вопросы. Тут убили одну тему надысь (не я). Но в ней была моя мысль.
Про полезность истории. Что СВО и Финская война - и в целом, и в крупных деталях, вполне себе аналогичны.
Ну вот Вы же как специалист - можете же провести аналогию современной судебной реформы с реформой Александра 2? С плюсами и издержками.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Прошлое-прошло, будущее не наступило.
Смысл пережевывать эти старые сопли?

Нетушки. Они должны ответить за те преступления которые совершили.военные преступления не имеют срока давности

quote:

Originally posted by E-Colt:

о социал-каннибализме), не потеряло актуальности по сей день.

quote:

Изначально написано Karabas 762:

Сломали его.

Не соглашусь.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Только его читал, и то фрагментарно.
Дела давно минувших дней ©

Нет, не давно минувших дней. Очень многое из того, о чем он писал (не о системе, а о социал-каннибализме), не потеряло актуальности по сей день.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Хотя его совет не доверять блатарям дельный

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Смысл пережевывать эти старые сопли?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Прошлое-прошло, будущее не наступило.

quote:

Шаламов

quote:

что он еще читать может?
Справедливости ради. В свое время их "обжигающую правду" читал. Всех. И "Суворова" - тоже. Даже тогда возникали смутные сомнения. Но смутные. И не сразу понимание степени бреда пришло.

quote:

Изначально написано E-Colt:

Солженицын пишет невыносимым слогом. Приходится буквально заставлять себя читать. Куда как интереснее читается Варлам Шаламов. Что интересно, несмотря на то, что оба прошли через лагеря, первый ненавидит систему, а второй к ней почти что равнодушен, зато ненавидит блатарей. Как считаете, почему?

Ну "Архипелаг" и "Один день" - вполне читабельно. Даже подростком было. Шаламов - да. Интересней. Беллетристически.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А зачем их читать?

quote:

Только Солженицын и Буковский, а так же Литвиненко

quote:

Изначально написано E-Colt:

Солженицын пишет невыносимым слогом. Приходится буквально заставлять себя читать. Куда как интереснее читается Варлам Шаламов. Что интересно, несмотря на то, что оба прошли через лагеря, первый ненавидит систему, а второй к ней почти что равнодушен, зато ненавидит блатарей. Как считаете, почему?

Сломали его. Буковского почитайте.

quote:

Изначально написано Karabas 762:

Я ничего про Суворова не писал. Только Солженицын и Буковский, а так же Литвиненко

Солженицын пишет невыносимым слогом. Приходится буквально заставлять себя читать. Куда как интереснее читается Варлам Шаламов. Что интересно, несмотря на то, что оба прошли через лагеря, первый ненавидит систему, а второй к ней почти что равнодушен, зато ненавидит блатарей. Как считаете, почему?

quote:

Изначально написано E-Colt:

Зачем вы советуете читать Суворова? Он же самый что ни на есть империалистический пропагандист.

Я ничего про Суворова не писал. Только Солженицын и Буковский, а так же Литвиненко

quote:

Изначально написано Karabas 762:

А как же. Обязательно.

Зачем вы советуете читать Суворова? Он же самый что ни на есть империалистический пропагандист.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Ага, и Резуна-Суворова посоветуйте читать, и Солженицына. Там столько фактов и доказательств.

А как же. Обязательно. Солженицына и Буковского обязательно, там истинная правда. Ну не сифилитика ленина же читать, или рябого кобу, у которого 1,5 лет класса образования.гомосятина какое отношение имеет к либералам? Ты путаешь хер с трамвайной ручкой, дедуля

quote:

Originally posted by Марчиано:

Этот либерастский бред уже затерт до дыр

quote:

Originally posted by Karabas 762:

коммунисты, на руках которых реки русской крови.

Этот либерастский бред уже затерт до дыр. Получите новые методички.

И это - либераст вовсе не тождественен либералу, а скорее тождественен лицам с синдромом приобретённого пассивного гомосексуализма, пусть даже в латентной стадии.

quote:

Originally posted by Karabas 762:

Читайте Литвиненко, там все факты и доказательства

Ага, и Резуна-Суворова посоветуйте читать, и Солженицына. Там столько фактов и доказательств.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Какой то бред несёте, чесслово. Прям как либераст никонов на дебатах со Стрелковым.

Лучше уж либерал, чем фашисты - коммунисты, на руках которых реки русской крови. Кстати, дедуля, изучи матчасть, может тогда поймешь, что значит слово либерал

quote:

Изначально написано grurih:
Куда смотрела ФСБ? Они ж по телевизору каждый день теракты предотвращают...

Фесебе все это и организовало. В первый раз что ли. Вспомните узы вы на каширке, рязанский сахар и т. д. Вы как дети малые. Больше 100 лет вас дурят чекисты. Читайте Литвиненко, там все факты и доказательства

quote:

Originally posted by 2Vic:

говорение оного при внешней направленности в аудиторию на самом деле адресовано некоему вышестоящему арбитру - мол, "посмотрите какой я умный и хороший, могу много говорить для плебса, я - полезный".

quote:

Originally posted by Coolaz:

Этот дуализм отлично раскрыт в "Лестнице в небо" Хазина/Щеглова.

quote:

Originally posted by LRK:

Ну, для понимания, один из самых популярных на текущий момент языков Python, появился в 91м, а СИ++ в 83м, нас же в 89м учили Фортрану, думаю что образца 78го, сам язык был создан аж в 57ом, который уже тогда был стар, как говно мамонта и про который сейчас вспоминают как.. . ну скажем про мушкет.
...
А изучая ископаемый язык ты выпустишься из ВУЗа неучем!

quote:

Originally posted by TIR:

Если размышлять так, что государство это структура созданная для защиты привилегий определенных классов, то любые фальсификации выборов (лишающие права голоса, а соответственно и всех остальных прав "нижние" классы), то это действия направленные на защиту государства (от народа). Что, собственно, является с т.з. государства действием крайне полезным.

Этот дуализм отлично раскрыт в "Лестнице в небо" Хазина/Щеглова. И доходчиво обоснована необходимость как формальной так и неформальной стороны этого процесса. За что авторам я лично благодарен, прояснили.

quote:

Originally posted by TIR:

вообще нечем оперировать

Это ваше субъективное мнение. Давеча один тоже думал, что плевать на пол в спортзале это нормально. Быстро передумал.

quote:

Originally posted by TIR:

начали спорить с самим собой

Какой то бред несёте, чесслово. Прям как либераст никонов на дебатах со Стрелковым.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Оперировать информацией из энциклопедий такое себе

quote:

Originally posted by Марчиано:

Нормальное государство уже определено. Не энциклопедический песдеж и копипаста каких то отрывков, а нормальная научная концепция. И не только определено, а даже было создано

quote:

Originally posted by TIR:

определения из энциклопедий

Оперировать информацией из энциклопедий такое себе. Уровень школьника смартфонщика, жертвы егэ.

quote:

Originally posted by TIR:

проповедник может как угодно трактовать любую религию.

Немало их уже песды получило. Давеча одному сектанту ухо отрезали. Другого к телефону подключили. Считаю, лучшая терапия от некоторых вероучений.

quote:

Originally posted by TIR:

Может быть вы явите своё определние государства?

Зачем? Нормальное государство уже определено. Не энциклопедический песдеж и копипаста каких то отрывков, а нормальная научная концепция. И не только определено, а даже было создано, и его достижения до сих пор ещё до конца не уничтожены.

quote:

Originally posted by Марчиано:

С каких пор сектантские высеры считаются религией?

quote:

Originally posted by Марчиано:

То есть, вы согласны, что мозги вам засрали?

quote:

Originally posted by Марчиано:

Образование есть и у ушата помоева, нового хирурга больницы российского города Н-ска. Пойдете к нему лечиться?

quote:

Originally posted by TIR:

О каких моральных ценностях в основе "любой религии" вы говорите

Я за вас помолюсь. Чтобы бог дал вам здоровья и побольше образования.

quote:

Originally posted by TIR:

С их слов они в телеграме периодически посещали религиозные "уроки"

С каких пор сектантские высеры считаются религией? Это вы так аналогию проводите типа пидарас киркоров = культура?

quote:

Originally posted by TIR:

Во всяком случае они у меня есть, как и образование

То есть, вы согласны, что мозги вам засрали? То, что их у вас нет я и не утверждал. Образование есть и у ушата помоева, нового хирурга больницы российского города Н-ска. Пойдете к нему лечиться?
За политологию я вам затру, не переживайте. А вот политэкономию забудьте. В современной России она попросту не существует.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Эк вам мозги засрали.

quote:

Originally posted by Марчиано:

моральные ценности составляют основу любой религии

Какие моральные ценности руководили террористами в крокусе, например? Раз уж мы в этой теме общаемся. С их слов они в телеграме периодически посещали религиозные "уроки" проводимые проповедником из Афганистана. Вопрос риторический, ответ можно усмотреть абзацем выше.

quote:

Originally posted by Valentinuth:

т.н. моральные ценности(к которым в последнее время усиленно пытаются пришить и ценности религиозные)" (с) :

Учитывая, что моральные ценности составляют основу любой религии...эти многабукв написал какой то копипаст.

quote:

Originally posted by FIN981:

сильно от обезьяны отличаешься.

Конечно. Даже чрезмерно сильно.

quote:

Originally posted by TIR:

Без охраняемых привилегий, иерархии и классов государство не имеет смысла, даже формально.

Эк вам мозги засрали. Не нужно цитировать всё подряд, не понимая полной сути. Чтобы понять или пояснить, что имеется в виду под вышесказанным вами, нужно не эти вот определения писать, а развёрнуто прописать определения и понятия всех пунктов. В общем, заипетесь пост печатать.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Это не государство

Без охраняемых привилегий, иерархии и классов государство не имеет смысла, даже формально. Соответственно не будет создано или распадётся.

"Государственность такая же религия, как и все остальные.Я бы даже сказал, господствующая религия на Земле, использующая более мелкие секты, для нейтрализации самосознания у населения.Ибо гораздо проще управлять безумной толпой, чем людьми,осознавшими данную им от природы свободу.
Ведь что такое государство? Это присвоение определённой кучкой людей права делать с остальными людьми,всё, что им угодно - мучать,убивать,обращать в рабство , оправдывая это тем, что жрецы государственности это якобы особые , специально отобраные бескорыстные и справедливые люди.
И мы на это ведёмся, хотя прерасно знаем, что на самом деле это отборные мерзавцы, мечтающие об извращённых удовольствиях.Им просто нужно отвлечь внимание от себя путём показной борьбы за т.н. моральные ценности(к которым в последнее время усиленно пытаются пришить и ценности религиозные)" (с) :

quote:

Originally posted by Марчиано:

Это не государство

"Госуда́рство - политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны".
А вот что пишет БСЭ:
"Государство, основное орудие политической власти в классовом обществе"
А можно даже и мнение создателя "первого в мировой истории социалистического государства" почитать:
"Государство есть особая организация силы, есть организация насилия для подавления какого-либо класса" Ильич.

quote:

Originally posted by Марчиано:

будете лечиться у понаехавших обезьян, которые купили дипломы.

quote:

Изначально написано Марчиано:

Скоро будете лечиться у понаехавших обезьян, которые купили дипломы.

Можно подумать, ты сильно от обезьяны отличаешься.

quote:

Originally posted by TIR:

ты бы хотел учиться у хирурга, который про хирургию только читал?

Скоро будете лечиться у понаехавших обезьян, которые купили дипломы.

quote:

Originally posted by TIR:

Если размышлять так, что государство это структура созданная для защиты привилегий определенных классов

Это не государство.

quote:

Originally posted by Coolaz:

Это госизмена

quote:

Originally posted by vit88:

но всерьёз его там не воспринимали,

А где дебилов всерьёз воспринимают?

quote:

Originally posted by vit88:

будто Бастрыкин только в адеквате

как ухахатывающегося колобка поставить?? как у камрада выше

Это - роль. такая же как у Жирика

Одни массово завозят бабуинов, другой против мигрантов - а назначает и тех и другого один и тот же человек. странно да?

quote:

Originally posted by panzerhaubitz:

Закроем глаза как учителя мастерски подмахивают на выборах

quote:

только в адеквате

quote:

Был такой конструктор ракетных двигателей А.М. Исаев. Из той самой,королевской, когорты.
Так вот у него была знаменитая присказка. "Плохой артист уходит в мини-атюры, плохой футболист уходит в мини-футбол, а плохой инженер - в мини-стерство". Ходили упорные слухи, что с тех пор в Общемаше запретили перенос слова "министерство" в официальных документах. Слухи-слухами, но в конце 80-х такой порядок реально соблюдался. .

quote:

Originally posted by TIR:

Ходят слухи что эти итерации продолжаются до сих пор!

quote:

Изначально написано TIR:
То есть любой ребёнок лет ; 8ми уже годный преподаватель "по всём" для любой школы или ВУЗа Ну а если он гундосить свой предмет будет лет до 25 (одно и то же), то уже и не отличишь от профи. Хвалить будут, наивные. Какой мастер своего дела - как у него тема отскакивает от зубов, какой он строгий, какой придирчивый к мелочам и дотошный...

Во времена расцвета глянцевых журналов компьютерной тематики в "Компьютерре" вышла статья о неизбежном изменении образования из-за влияния компьютерных технологий, равное изменению образования появлением массового книгопечатания.

В сущности, интерактивные курсы во многом уже сегодня делают школьных учителей ненужными, определяющим является качество самих курсов, конечно.

Когда мозг человека "распробовал" свои способности, т.е. когда созрели нервные центры (а их созревание происходит неравномерно, сюрприз) и они смогли проявить себя - мозг не откажется от дальнейшей деятельности, т.е. талан найдет как себя проявить.

Школа это царство законов природы: дети это опасные обезьяны, а вовсе не "цветы жизни" (оное определение означает качество образования и результат воспитания, а вовсе не природную данность, присущую от рождения). И работать с ними возможно либо кнутом с пряником (апеллируя к лимбической системе), либо интересом (пробуждая кору больших полушарий мозга), согласно возрастной педагогике. И потому в школе легко можно встретить как социопата-садиста, так и светило - простое объяснение, место найдется каждому. Но поскольку светил мало, то вывод очевиден.

Тема с учительскими "любимчиками" всем известна, надеюсь? "На медаль идет", учительский или какой иной "сынок" или "доченька" и т.д.. Никто не будет отрицать такого явления? Ну тогда следует неизбежный вывод о том, что ежели кому-то достается учительской лояльности, времени, доброжелательности и усилий больше - то это возможно ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ КОГО-ТО ДРУГОГО, т.е.кому всего этого достанется меньше. А на каком основании, господа? А когда и кто из учителей за это был призван к ответу, например? Закроем глаза как учителя мастерски подмахивают на выборах - но попирание детей уже не выглядит почвой для "цветов жизни":

quote:

Originally posted by sergb197615:

После 4 курса пришли мы с товарищем(кстати отличником) на производство.Начальник к которому нас напавили дает нам задание-берете и делаете то-то и так-то.Мой товарищь усмотрел в его обьяснении несоблюдение технического процесса.Об чем он сказал -что ваши указания неверные.Нас учили что это делается по другому.Начальник посмотрел на него и сказал-что если еще раз услышит что и как надо делать-то этот умник будет за воротами предприятия.Пришлось товарищу сменить род деятельности на гос.службу.Сейчас большой начальник.

quote:

Можете сравнить тех кто прошёл войну и тех кто закончил военную академию, да ещё и сам учился у таких же теоретиков. Такая система обучения похожа на испорченный телефон. Но основные проблемы возникают уже на первой итерации. Не может быть качественным образование, без контакта с реальным специалистом и без получения реального опыта.

quote:

Originally posted by Марчиано:

изучите учебник логики. С которой у вас проблемы.

quote:

Originally posted by FIN981:

Ты сам-то чем живешь? Делать что-нибудь умеешь?

quote:

Originally posted by E-Colt:

студент сдает чертеж "матерому прохфэссору".

А просто способность читать учебник есть у любого. Именно поэтому в преподы сгодится любой сброд. Более того, в некоторых случаях преподавание так и происходит буквально - сидит человек и тупо читает учебник вслух. То есть любой ребёнок лет > 8ми уже годный преподаватель "по всём" для любой школы или ВУЗа Ну а если он гундосить свой предмет будет лет до 25 (одно и то же), то уже и не отличишь от профи. Хвалить будут, наивные. Какой мастер своего дела - как у него тема отскакивает от зубов, какой он строгий, какой придирчивый к мелочам и дотошный...

quote:

Изначально написано kirn11:
А какая разница? Для поргпраммирования.

Ну, для понимания, один из самых популярных на текущий момент языков Python, появился в 91м, а СИ++ в 83м, нас же в 89м учили Фортрану, думаю что образца 78го, сам язык был создан аж в 57ом, который уже тогда был стар, как говно мамонта и про который сейчас вспоминают как... ну скажем про мушкет. Да, он где то используется в узких кругах, но в РФ я таких мест не знаю... Если честно, больше проку было на информатике в школе, где учили алгоритмическому языку на русском, типа

алг Привет, мир!
нач
вывод "Привет, мир!"
кон

И можно конечно спорить, где изменений больше - на высоком уровне или на низком, просто надо понимать в Пайтон изменения вносят раз в месяц-два
Python 3.13.3 , документация выпущена 8 апреля 2025 г.
Python 3.13.2 , документация выпущена 4 февраля 2025 г.
Python 3.13.1 , документация выпущена 3 декабря 2024 г.

А в платформу 1С - раз в квартал - полгода... но дело не в этом. Начать писать ты можешь даже со знаниями 5 летней давности, а нюансы догнать в процессе... А изучая ископаемый язык ты выпустишься из ВУЗа неучем!

quote:

шлицевые соединения требуют в разы больше машинного времени и квалификации исполнителя (и слесарной обработки тоже дольше требуют)

quote:

Originally posted by E-Colt:

шпоночные соединения

quote:

Originally posted by E-Colt:

шлицевые соединения

quote:

Originally posted by LRK:

Я когда учился, уже вовсю компы персоналки начинали внедрять, а нас программированию учили, как оно на шкафах работает,

quote:

Originally posted by Туристег:

а про переделку из СХП я давно версию писал. местные "знатоки" закритиковали

quote:

Изначально написано E-Colt:
Сидел человек в институте, сидел и засиделся.

Я уж не знаю про клепки/шлицы - не мой профиль. Но у нас очень программа ВУЗов отстает фактического состояния науки и технологий.
Для примера. Я когда учился, уже вовсю компы персоналки начинали внедрять, а нас программированию учили, как оно на шкафах работает, а в части специальности давали, что реле и шаговые искатели дешевле, чем транзисторные сборки, в то время как мир уже переходил на микрухи. То же и старший когда учился - техническая информация шла с отставанием на 5-10 лет!

quote:

Изначально написано TIR:

И в чём они профи? Чему вас может научить девочка, которая нигде не работала, закончила ВУЗ и читает вам учебник?

А что обязательно девочка, закончившая ВУЗ. Вон, известный баянистый прикол, как студент сдает чертеж "матерому прохфэссору".

В комментах смеются над незадачливым студентом и восхищаются преподом. Но никто не подмечает - что с какого перепугу шпоночные соединения стали невзаимозаменяемыми, что подгонка шпонки делается за несколько минут, а по нормативу не долее минуты (и де факто никто их не погоняет нигде и никогда), и что шлицевые соединения требуют в разы больше машинного времени и квалификации исполнителя (и слесарной обработки тоже дольше требуют), что на "похабной среднесерийке" (с) выйдет боком. Сидел человек в институте, сидел и засиделся.

quote:

Изначально написано TIR:

И работать, кстати, тоже, не могут - их самих надо долго учить, причём не факт что из них что-то получится.

Ты сам-то чем живешь? Делать что-нибудь умеешь?

quote:

Originally posted by TIR:

Чему вас может научить

Прежде чем задавать такие вопросы, изучите учебник логики. С которой у вас проблемы.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Че за бред? Лично знаю кучу профи

quote:

Originally posted by TIR:

Людям давно бы пора понять в педвуз идут далеко не самые способные абитуриенты, а учителя это не "цвет нации" а люди, которые не захотели и не смогли ничего добиться и довольствующиеся низкой зарплатой

Че за бред? Лично знаю кучу профи, которые нормально учат и воспитывают. Ширпотреба, конечно, много, но он везде есть. По поводу зарплат... Ну так репетиторство никто не отменял.

quote:

Originally posted by Coolaz:

Как во сне, вернулся на много жизней назад.

quote:

документы, регулирующие пропускной режим

Сейчас как издевательство звучат слова из старой доброй песни - "...Для нас ВСЕГДА открыта в школе дверь"

Я так стар , что ещё помню порядочных людей

quote:

Originally posted by TIR:

Ну так это их проблемы - страшно же им, а не вам. Вы идите и встречайте

quote:

Originally posted by TIR:

нагревай воду медленно и она там сварится, но не выпрыгнет.

quote:

Originally posted by TIR:

Людям давно бы пора понять в педвуз идут далеко не самые способные абитуриенты, а учителя это не "цвет нации"

quote:

Изначально написано TIR:
детей вообще лучше не отдавать.

Можно подумать у большинства есть особый выбор, с учетом очередей... которые сами знаете из кого создаются.

quote:

Originally posted by Coolaz:

может быть очень опасно ведь родители могут совершить преступления на пути от калитки до дверей

quote:

Originally posted by Coolaz:

"очень страшно менять ситуацию, вдруг что случится"

quote:

Originally posted by Coolaz:

В общем у тех, кто устанавливет эти ограничения мощная проф.деформация и принцип "запрещать".

quote:

Originally posted by Coolaz:

На мой взгляд во всём этом виновато само это пассивное население.

PS Людям давно бы пора понять в педвуз идут далеко не самые способные абитуриенты, а учителя это не "цвет нации" а люди, которые не захотели и не смогли ничего добиться и довольствующиеся низкой зарплатой. С одной стороны я понимаю что опытных и успешных людей на обучение детей нанять слишком дорого. Но тогда, раз уж так сложилось, тех кого пристроили за копейки присматривать за ними нужно контролировать. И не только встречать, но и приходить туда, общаться, давать диктофон если потребуется, иметь возможность поговорить с другими детьми и узнать их мнение. А не вот эта тема, где и ребенка и родителей, одновременно, черти знает кто пытаются взять под контроль и подавить.

интересный подход к выбору мест

"Кураторы сообщили террористам, что на концерт "Пикника" придут много евреев. Видимо, это и стало причиной выбора места: среди прочих - синагога на Чистых прудах. Также в списке целей фигурировали Красная площадь, ТЦ "Москва" в Люблино и ТЦ "Белая дача". Остановиться на "Крокусе" решили после разведки. "Москву" отвергли из-за вооруженного ЧОПа, множества аварийных выходов и близкой пожарной части. Красную площадь - из-за большого скопления полиции".

кого в ТЦ Люблино или Белой даче расстреливать? там одни копчёные

и торгуют и место их

никакого выбора не было - Крокус планировался изначально

quote:

Тогда как весь мир уже давно бежит для того чтобы оставаться на месте

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Мы живем в эпоху "как бы че не вышло".

Тогда как весь мир уже давно бежит для того чтобы оставаться на месте.

quote:

будь таких процентов 10

quote:

Originally posted by CanTire:

А активный граданин, рискнувший оспорить подобный запретительный идиотизм, вполне может столкнуться с необходимостью доказывать, что он тихо/мирно пытался добиться от вызвавших полицию держиморд

Немного не так - чопы сами не рады, их прессуют и заставляют вызывать ГБР. А вот я как раз полицию. Потом эти куспы идут прицепом ко всем заявлениям и проверкам.
Боятся же граждане что админ школы будет отыгрываться на их детях.

Но суть тут одна, да один рискует, и то может изменить ситуацию. А будь таких процентов 10 от школы, администрации бы пришлось даже уборщиц достаточно нанимать чтобы в туалетах не воняло. Но их нет.

quote:

оно в гоп-среде не приветствуется т.к. путает все карты - непонятно на кого можно прыгать, не определишь. Другое дело когда все без оружия. Тогда кто пострашнее понаглее, потяжелее, кого побольше тот гарантированно победил. Плюс за кого больше народу на стрелу придёт, если конфликт с известными сторонами и будут последствия.
Есть дебилы, которые подключают к этой обычной движухе ножи, ну так они долго на свободе и не задерживаются. В этом заслуга полиции и это откладывается в тупых (но не совсем) головах как запретная грань. А за "оскорблене действием" (battery) у нас последствий по сути и нет.

quote:

зачастую, эти запретительные меры ничем реальным, кроме, скажем, плакатика на видном месте или инструкции у должностного лица, не обеспечиваются.. .

quote:

В общем у тех, кто устанавливет эти ограничения мощная проф.деформация и принцип "запрещать". И это, к сожалению, прокатывает с пассивным населением. Ответственности за хреновые меры безопасности у лиц, принимающих решения - ноль (так же как и за провалы в пожарной безопасности).
На мой взгляд во всём этом виновато само это пассивное население.

quote:

Изначально написано Coolaz:
во всём этом виновато само это пассивное население.

Да ладно! Вы как госпожа Наибулина! Почему несмотря на действия ЦБ инфляция выше чем целеполагание инфляции? Потому, что население не верит ЦБ, и подозревает, что инфляция выше! Чо!?
У населения, как и у детей есть такая мудрость - вы говорите (воспитывайте) че угодно, но сами так не делаете - можете 3,14здеть че угодно, но они будут делать или так как вы, или по своему, но не так, как сказали. Ну например говоришь дитю "делай зарядку, а то пожалеешь, а сам с утра по пивасу - будет дите делать зарядку? Не! Оно будет по пивасу!" Или правительство говорит - надо подтянуть демографию, а сами в официальной медиа бездетны, да еще и все в разводах, да еще и умудряются трындануть "вас рожать ни кто не просил". Какой итог? Во-во! Ну или "идите на выборы" - "а че толку, если один хрен вы там кого то своих тусуете". И т.д.

quote:

Опыт Матвея Урина видимо чему-то бычков среднего пошиба научил

quote:

Originally posted by TIR:

Было бы желание.

Приведу пример из недавного разговора с пом.прокурора по заявлению. Речь была о незаконном запрете родителям проходить от калитки школы до дверей школы.

С полным признанием незаконности запрета, который по факту действовал некоторое время, меня убеждали, что нужно "не навредить" и что "разрешать" проходить родителям к своим детям может быть очень опасно ведь родители могут совершить преступления на пути от калитки до дверей. Речь о конкретном месте, полностью открытом обзору охране, без препятствий, деревьев и т.д. мне на полном серьёзе говорили что родители могут заложить своми детям бомбу или соверщить насильственные действия сексуального характера. Повторюсь, речь о дворе школы, прямой отрезок, кроме охраннков смотят куча камер.

При всех беседах с управлением образования суть разговора была одна: "очень страшно менять ситуацию, вдруг что случится". Образованные, на первый взгля адекватные упраленцы такое говорят (все женщины, естественно). О реальной безопасности понятия само собой не имеют и на то что левые люди кроме родителей через калитку просачиваются просто непрерывно - стараются не думать и заминать это.

При предложениях обратиться к федеральным властям с их инициативой отделения родителей от детей или снять статус участника образовательного процесса с родителей - машут руками: "да, это всё там наверху далеко".

В общем у тех, кто устанавливет эти ограничения мощная проф.деформация и принцип "запрещать". И это, к сожалению, прокатывает с пассивным населением. Ответственности за хреновые меры безопасности у лиц, принимающих решения - ноль (так же как и за провалы в пожарной безопасности).

На мой взгляд во всём этом виновато само это пассивное население.

quote:

Originally posted by CanTire:

Однако в Израйле, например, как-то решают эту проблему и зачастую нейтрализуют террористов еще до прибытия профессионалов.

quote:

Originally posted by CanTire:

Хотя там, конечно, особая страна и особый народ

quote:

Originally posted by LRK:

поручитесь за то, что спонтанно возникшая перестрелка между сотней вооруженных "мирных" граждан и паника среди остальных не вылилась бы в гораздо большее количество погибших и пострадавших вообще без террористов? Ну типа кому то показалось, что какой то небритый мужик со стволом - террорист, достал ствол, остальные решили - О! Вот он шанс! И понеслась!

По самой проблеме: Я думаю человек стреляющий в безоружного станет мишенью безоговорочно, т.к. это очевидное убийство. А вот человек стреляющий в вооруженного - вряд ли. Логично?
В конце-концов во время неразберихи никто не мешает убегать тупо и палить по тем кто мешает разбегаться из здания, направляя оружие. Логично? Вполне даже!
Ну или заперевшись в помещении, лупить по дверям если их выламывает НЕ полиция (а это можно пробить связавшись с диспетчером). Тогда можно и самим открыть их. Конечно в двери могут ломиться и безоружные жертвы, прося о помощи - никто не мешает открыть их, наведя с десяток стволов на вход. Человек вооруженный (или группа) направившие оружие на людей тут же станут решетом.

В крайнем случае эту ситуацию можно промоделировать тысячи раз виртуально. Технологии нынче позволяют. И разработать рекомендации на основании такой симуляции. Было бы желание.

quote:

Originally posted by Coolaz:

И оно в гоп-среде не приветствуется т.к. путает все карты - непонятно на кого можно прыгать, не определишь

Какие то дырявые понятия. Сродни "стучать некрасиво". Гопы и блатные живут по скотском понятиям. По выгодным только для них. И стучать друг на друга бегают ещё быстрее обычных людей. Но при этом пытаются подвести другим, что это плохо.

Есть дебилы, которые подключают к этой обычной движухе ножи, ну так они долго на свободе и не задерживаются. В этом заслуга полиции и это откладывается в тупых (но не совсем) головах как запретная грань. А за "оскорблене действием" (battery) у нас последствий по сути и нет.

quote:

Изначально написано kirn11:

Ну можно сказать и помягче. Неверное толкование информации.

Специально нашел. Человек живёт в США и знает местные законы. #23

forummessage/4/2937

quote:

Изначально написано Coolaz:

Знаете, почему в контексте разборок оружие называют буквально "говном"? Потому что его применение очень сильно не в почёте и его применение статуса не добавляет, а скорее наоборот.

Я слышал другую информацию. Словом shit на гангста-сленге (банды склонны обсуждать оружие именно в контексте разборок) называют вообще любой незаконный предмет, за который можно получить срок. Левый ствол, наркотики, краденые вещи. Ближайший русский аналог - "стрем".

quote:

Изначально написано Coolaz:

Опыт Матвея Урина видимо чему-то бычков среднего пошиба научил.

Откуда мз знвть эту историю.
А история хорошая и поучительная.

quote:

Originally posted by LRK:

За то, когда вас трое со стволами, которые вы уже достали, а лошок еще не понимает что происходит, че бы и не побычить? В США как то так и происходит - вместо мордобоев -радостные пострелушки, вместо фингалов и гематом - простреленные тушки и трупы.

Судя по ответу, вы не жили среди таких людей в замкнутом обществе типа города с населением до 100 000 населения, где примерно все друг друга в лицо узнаЮт. Знаете, почему в контексте разборок оружие называют буквально "говном"? Потому что его применение очень сильно не в почёте и его применение статуса не добавляет, а скорее наоборот. То есть это лишает бычку смысла. Кроме того, за него последствия на порядок серьёзнее, что тоже лишает мероприятие смысла. Надо-то удаль показать, свою собственную а не железки. И выйти без последствий.

Это я про города поменьше. Насчёт мегаполисов на своей шкуре проверял меньше, но в моём районе в подмосковье бычка всецело и полностью отсутсвует. Наверное, потому что никогда не знаешь, на кого нарвёшься. Опыт Матвея Урина видимо чему-то бычков среднего пошиба научил.

quote:

Изначально написано kirn11:
А даже чтобы просто его вывезти и похоронить,

quote:

Originally posted by Мейтел:

Пиздешь чистейшей воды.

quote:

Изначально написано E-Colt:

Здесь на форуме рассказывали - если в Техасе пристрелишь грабителя, который залез в твой дом, то по закону даже полицию вызывать не обязан Но это совершенно уникальный случай.

Пиздешь чистейшей воды.

quote:

Изначально написано Coolaz:
И бычка теряет смысл.

За то, когда вас трое со стволами, которые вы уже достали, а лошок еще не понимает что происходит, че бы и не побычить? В США как то так и происходит - вместо мордобоев -радостные пострелушки, вместо фингалов и гематом - простреленные тушки и трупы.

quote:

Originally posted by kirn11:

Скорее - особые условия существования его.
Как-то я не наблюдал там желания у людей самоутвердиться по типу "фбокс". "ММА", "давай выйдем поговорим по-мужски".

Когда ни у кого нет оружия, почему бы не побыковать? Если оппонент субтильный или вас больше человек, результат кажется предсказуемым. А если оно есть то уже лотерея, можно ударить в грязь лицом (иногда буквально). И бычка теряет смысл.

quote:

Originally posted by LRK:

поручитесь за то, что спонтанно возникшая перестрелка между сотней вооруженных "мирных" граждан и паника среди остальных не вылилась бы в гораздо большее количество погибших и пострадавших вообще без террористов?

Очевмдно, что не погибло было бы как минимум 100 человек, которые сгорели.

И есть второй момент - как будешь умирать. Звать милицию пока горло режут или смотреть как это делают с близкими или в борьбе и с оружием в руках, зная, что сделал всё возможное.

quote:

Originally posted by CanTire:

особая страна и особый народ

quote:

и особый народ
------
Скорее - особые условия существования его.
Как-то я не наблюдал там желания у людей самоутвердиться по типу "фбокс". "ММА", "давай выйдем поговорим по-мужски".
#2739

quote:

Originally posted by CanTire:

Хотя там, конечно, особая страна

quote:

Originally posted by CanTire:

и особый народ

quote:

...спонтанно возникшая перестрелка между сотней вооруженных "мирных" граждан и паника среди остальных не вылилась бы в гораздо большее количество погибших и пострадавших вообще без террористов? Ну типа кому то показалось, что какой то небритый мужик со стволом - террорист, достал ствол, остальные решили - О! Вот он шанс! И понеслась

quote:

полуавтоматические пистолеты были в ходу с начала ХХ века, пользовались большой популярностью, неоднократно использовались в покушениях. Модный журналистский ляп тех времён - "револьвер типа Браунинг".

quote:

Originally posted by LRK:

И понеслась!

#273

quote:

Изначально написано TIR:
Точно что вооруженные люди не дадут себя убить просто так и завяжется бой.

Ну так Вы сами объясняете, почему нельзя собирать в одном месте толпу народа с оружием! Сколько там у нас граждан с оружием? 4% Ну вот с учетом того, что в Крокусе вроде как было 2,5К народа, поручитесь за то, что спонтанно возникшая перестрелка между сотней вооруженных "мирных" граждан и паника среди остальных не вылилась бы в гораздо большее количество погибших и пострадавших вообще без террористов? Ну типа кому то показалось, что какой то небритый мужик со стволом - террорист, достал ствол, остальные решили - О! Вот он шанс! И понеслась!

quote:

Изначально написано TIR:

Тогда не было автоматического и даже полуавтоматического оружия, в руках террористов особенно

Почему же, полуавтоматические пистолеты были в ходу с начала ХХ века, пользовались большой популярностью, неоднократно использовались в покушениях. Модный журналистский ляп тех времён - "револьвер типа Браунинг".

quote:

Изначально написано TIR:

И опять тут есть один нюанс. У современных террористов мозг промыт религией более чем полностью. Убивают они не совсем простых людей, а тех, чья жизнь в соответствии с очередной мирной религией, не имеет никакой ценности.

У простых исполнителей да, мозг промыт, но те вышестоящие, кто посылает их в атаку, те отнюдь не глупы. Власти и их политика полностью их устраивает, и теракты - отнюдь не инструмент давления на власть. Цели исламистского терроризма иные, в частности - не допускать ассимиляции прибывающих мусульман. Иначе распадется клановая система, никому не нужны и не интересны будут радикальные проповедники, и исламисты потеряют силу. Увы, в их же интересах работают "диванные националисты", типа провокатора из соседней темы.

quote:

Изначально написано TIR:

И это хорошо. Иначе половина алкашей друг друга перебьёт (а это, на минуточку, половина населения) пытаясь сдать тушку собутыльника как террористскую

Да. К сожалению, сегодня в обществе накопилось столько взаимных претензий, что при грамотной организации дела гражданские войны являются вопросом времени.

quote:

Изначально написано TIR:

И всё же в Техасе сегодня не советую ломиться в чужой дом. Даже с оружием
Как там шутят - после того как я в грабителе проделаю вот такуууууую дырку из ружья, он вряд ли захочет приходить ко мне ещё раз

Здесь на форуме рассказывали - если в Техасе пристрелишь грабителя, который залез в твой дом, то по закону даже полицию вызывать не обязан Но это совершенно уникальный случай.

quote:

Originally posted by E-Colt:

тогдашние террористы зачастую не стреляли намеренно в простых людей

quote:

Originally posted by E-Colt:

Современные террористы не имеют никаких претензий к высокопоставленным чиновникам и убивают простых людей

quote:

Originally posted by E-Colt:

на награды власти скупы,

quote:

Originally posted by E-Colt:

а за причинение повреждений нападающим в ходе самообороны сидит не одна сотня человек.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Это касается смузийных не только Лондона, но и многих других стран.

quote:

Originally posted by TIR:

В принципе слово "произвольный" тоже очень подходит. Ну бывают случаи когда "исконно русское" слово не очень вписывается. Например сказать "случайное/произвольное контроллируемое исследование" можно понять так будто оно случилось случайно или контроллируется случайно/произвольно.

quote:

Originally posted by TIR:

Тут главное в крайности не биться - не избегать всех иностранных слов, уходя в древнерусский язык и не осыпать ими, компенсируя скудный словарный запас на родном языке.

quote:

Изначально написано TIR:

Ну в конкретном случае отъема автомата у террориста это уменьшило таки количество жертв на десяток другой. В целом многие спецслужбы мира схожи в рекомендациях о том, что в случае захвата в заложники не худшим вариантом будет не быковать и не провоцировать

quote:

Изначально написано TIR:
Моё же понимание такое - куда сложнее устроить резню зайдя в бар Техасса 19го века, нежели в смузийную Лондона 21го века. Это факт. Потому что в техасской рюмочной труп "террориста" вынесут через 5 минут и это даже не будет событием.

Читал про революционный терроризм в Российской империи. Интересное явление в плане реакции окружающих. Обычным явлением было, что бежали за террористами с голыми руками, пытаясь схватить, и нередко это удавалось, потому что тогдашние террористы зачастую не стреляли намеренно в простых людей, их целью были высокопоставленнные чиновники, о чем простые люди прекрасно знали, как и прекрасно знали о щедро осыпанном наградами простолюдине Осипе Комиссарове, спасшего в свое время Александра II. (Бывали, конечно, и исключения, к примеру, убийство видного киевского жандарма барона фон Гейкинга, когда террорист спокойно отстрелялся от всех, кто пытался его преследовать). Сегодня ситуация поменялось с точностью до наоборот. Современные террористы не имеют никаких претензий к высокопоставленным чиновникам и убивают простых людей, на награды власти скупы, а за причинение повреждений нападающим в ходе самообороны сидит не одна сотня человек. Это касается смузийных не только Лондона, но и многих других стран. Стоит ли всерьез полагаться на "героизм снизу" в современных условиях? Ответ очевиден.

quote:

Originally posted by kirn11:

Рандомный - случайный, произвольный. Что есть "рандомизация"?

В принципе слово "произвольный" тоже очень подходит. Ну бывают случаи когда "исконно русское" слово не очень вписывается. Например сказать "случайное/произвольное контроллируемое исследование" можно понять так будто оно случилось случайно или контроллируется случайно/произвольно. Когда же говорят рандомизация - сразу ясно что речь именно о теории статистики и частном случае с попыткой достичь максимально непредсказуемого состояния объекта.

Повторюсь, вполне согласен с формулировкой "произвольный". Тут главное в крайности не биться - не избегать всех иностранных слов, уходя в древнерусский язык и не осыпать ими, компенсируя скудный словарный запас на родном языке.

quote:

Originally posted by Coolaz:

Что очевидно увеличивает количество жертв.

quote:

Originally posted by kirn11:

Я думаю, что это все равно сродни "окейжеж, ничего, что я с вами по-английски".

quote:

Originally posted by Coolaz:

Это вошло в широкое употребление из прораммистской среды.

quote:

Originally posted by TIR:

Именно об этом и речь - люди пытаются защищаться. И лишение права на оружие вынуждает идти с голыми руками на автомат или нож.

quote:

Originally posted by kirn11:

Что есть "рандомизация"?

Это вошло в широкое употребление из прораммистской среды. Randonize это команда вычислительной машне перемешать заданные массивы чисел случайным или псевдослучайным образом. Синоним слова скремблирование. В медицине ещё применяют это слово в отношении (рандомизированных) исследований.

Слово "рандомный" режет ухо. Но "случайный" имеет немного другую коннотацию, как будто число вообще попало в целевое место случайно. А в слове "рандомно" есть гарантия того, что оно туда было намеренно помещено.

quote:

Originally posted by TIR:

А у слова рандомизация есть русский аналог?

quote:

"А как любого РАНДОМНОГО человека отличить от террориста? А как любого РАНДОМНОГО человека отличить...

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

quote:

Originally posted by LRK:

1.Какое оружие вы предлагаете носить гражданам для СО в концертном зале?

quote:

Originally posted by LRK:

2.Как бы Вы отнеслись к тому, что какой то чел вместе с Вами заходит в концертный зал с оружием

quote:

Originally posted by LRK:

которое было бы адекватно угрозе, аналогичной террористам в Крокусе. Потому как по мне это минимум карабин и чел с карабином входящий в концертный зал это как минимум странно.

quote:

Originally posted by LRK:

Как их отличить от террористов?

quote:

Originally posted by LRK:

Точно 3-4% самообосранцев с пистолетами из пары тысяч смогут как противостоять террористам начавшим стрелять согласно п.3?

Нет гарантий что всегда всё будет срабатывать идеально. Возможно будут случаи когда даже перепугаются и сдадут оружие. Но в любом случае будет шанс. Добровольный же отказ от оружия и делегация решений преступникам и террористам, в расчете на их добропорядочность и гуманность, очень странная тактика. Когда происходит вооруженная атака это хороший такой маркер что человек НЕ адекватен, агрессивен и опасен, очевидно что лучше попытаться дать отпор, чем лечь лицом в пол и сказать "хотите убивайте, а хотите не убивайте - мне всё равно".

quote:

Originally posted by Coolaz:

Там гражданин голыми руками одного вырубил

quote:

Originally posted by LRK:

Как бы да, но есть нюанс.

Пример из страны, где актуальна проблема терактов. Как и у нас:

В Израиле это странным не считают.
Учитель:

quote:

Originally posted by LRK:

Как их отличить от террористов?

Так же как у меня в Шереметьево/Домодедово/Внуково на входе - сотрудник полиции проверяет лицензию.

quote:

Originally posted by LRK:

4.Точно 3-4% самообосранцев с пистолетами из пары тысяч смогут как противостоять террористам начавшим стрелять согласно п.3?

Там гражданин голыми руками одного вырубил. Самообосранцы как раз хоплофобы.

quote:

Изначально написано LRK:

Как бы да, но есть нюанс.
1.Какое оружие вы предлагаете носить гражданам для СО в концертном зале?
2.Как бы Вы отнеслись к тому, что какой то чел вместе с Вами заходит в концертный зал с оружием, которое было бы адекватно угрозе, аналогичной террористам в Крокусе. Потому как по мне это минимум карабин и чел с карабином входящий в концертный зал это как минимум странно.
3.Точно точно все граждане пришедшие на концерт с оружием (даже если это всего лишь КС) принесут его с собой дла самообороны? Как их отличить от террористов? Потому как стрельба из пистолетов, судя по теракту в школе в 22 году, может оказаться, внезапно, достаточно убийственной, а выстрелы за громкой музыкой - неслышными.
4.Точно 3-4% самообосранцев с пистолетами из пары тысяч смогут как противостоять террористам начавшим стрелять согласно п.3?

Простите, стесняюсь спросить, когда вы стали русофобом?
Вас в детстве русские изнасиловали?

quote:

Изначально написано LRK:

Как бы да, но есть нюанс.
1.Какое оружие вы предлагаете носить гражданам для СО в концертном зале?
2.Как бы Вы отнеслись к тому, что какой то чел вместе с Вами заходит в концертный зал с оружием, которое было бы адекватно угрозе, аналогичной террористам в Крокусе. Потому как по мне это минимум карабин и чел с карабином входящий в концертный зал это как минимум странно.
3.Точно точно все граждане пришедшие на концерт с оружием (даже если это всего лишь КС) принесут его с собой дла самообороны? Как их отличить от террористов? Потому как стрельба из пистолетов, судя по теракту в школе в 22 году, может оказаться, внезапно, достаточно убийственной, а выстрелы за громкой музыкой - неслышными.
4.Точно 3-4% самообосранцев с пистолетами из пары тысяч смогут как противостоять террористам начавшим стрелять согласно п.3?

Все эти "ньюансы" говорят лишь о том, что тему вы настоящим образом не читали.

quote:

Изначально написано LRK:
Что РГ Вам письмо прислало?

Далеко не только мне: forummessage/69/296

А обсуждение происходило следующим образом:

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Однако в теме о массовых убийствах

- процитированная в посте 2707 часть поста 2705.

quote:

Изначально написано LRK:
Об этом написали Вы, с непонятной целью.

- сам пост 2707.

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Ложь: "об этом" указано в шапке темы - любой желающий может убедиться.

Вот что пишет "Российская газета" по этому поводу: https://rg.ru/2024/09/22/panih...asnogorska.html - например.

Или для кого-то до сих пор секрет что теракт в Крокус Сити является массовым убийством?

- пост 2712 .

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Ложь: "об этом" указано в шапке темы

- процитированная в посте 2713 часть поста 2712.

quote:

Изначально написано LRK:
Что РГ Вам письмо прислало?

- сам пост 2713.

Изложенное вызывает у меня вполне обоснованные и справедливые сомнения в том, понимаете ли вы что и зачем здесь пишете.

quote:

Изначально написано Марчиано:
Только тоталитарный метод поможет.

Не обязательно тоталитарный. На самом деле экономические методы неменее эффективны! Ну типа как в КНР, Эмиратах и т.п. - если ты иностранец то ты не можешь владеть больше чем 49% предприятия! Так что велком - можешь готовить вкусный плов, шаверму, шурпу, хаш, торговать ягодами и урюком... но половину прибыли должен получить местный житель. А стать местным жителем очень просто - надо тут родиться в местной семье или прожить не нарушая законов лет... 20?

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Ложь: "об этом" указано в шапке темы

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Вам именно кажется: что граждане оказались безоружными и

quote:

Изначально написано LRK:
Об этом написали Вы, с непонятной целью.

Ложь: "об этом" указано в шапке темы - любой желающий может убедиться.

Вот что пишет "Российская газета" по этому поводу: https://rg.ru/2024/09/22/panih...asnogorska.html - например.

Или для кого-то до сих пор секрет что теракт в Крокус Сити является массовым убийством?

quote:

Изначально написано LRK:
Уж не знаю зачем лично Вам РГ прислало такое письмо. Может чего то подозреват?

Лучше не говорить о том, чего не знаете (как это общепринято).

quote:

Изначально написано LRK:
... но как мне кажется это в раздел "Законодательство"...

Вам именно кажется: что граждане оказались безоружными и были вынуждены голыми руками отбиваться от вооруженных террористов - было указано ранее в настоящей теме.

quote:

Изначально написано Марчиано:
О каком законе вы говорите? Он не работает.

Закон об оружии. 150-ФЗ. То что он не работает в отношении абреков и прочих не хороших людей... ну как бэ тут вопрос как обычно "про шашечки". 30 лет назад мы это уже проходили. Ну и как бэ если с абреками и т.п. будет продолжаться так же, то... наверно все вернется.

quote:

Originally posted by LRK:

Я тоже не особо понимаю норму закона про посещение с оружием заведений

Какого закона? Чюрки везде с собой таскают стволы или ножи. О каком законе вы говорите? Он не работает.

quote:

Изначально написано panzerhaubitz:
Однако в теме о массовых убийствах

Об этом написали Вы, с непонятной целью. Уж не знаю зачем лично Вам РГ прислало такое письмо. Может чего то подозреват? Типа, что Вы имеете привычку по кабакам с травматом шляться? Я тоже не особо понимаю норму закона про посещение с оружием заведений "осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию" (то есть в круглосуточный магазин низя и ТЦ тоже, если они работаю до... до каких? и низя в конкретный алкогольный отдел или в весь ТЦ (на 3-5-10 этажей) тоже?!) но как мне кажется это в раздел "Законодательство"...

Однако в теме о массовых убийствах напоминание о запрете ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам носить оружие играет несколько уже иными красками.

Конечно же, нужно обеспечивать невозможность доступа посторонних к оружию, но ежели "стрельба из оружия допускается ТОЛЬКО В СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ" - зачем оно, собственно, нужно? Тем более, если говорить о том недооружии, которое предусмотрел законодатель.

И вишенкою на торте - трогательное напоминание о сбережении себя и своих близких.

Что же творится в головах тех, кто это пишет... А вы теперь представьте условия работы правоохранительных органов, с таким вот руководством. Лично мне удивительно что работа до сих пор не провалена полностью - что иногда выглядит, впрочем, правдоподобно.

"Росгвардия поздравляет Вас с Новым 2025 годом!

В новогодние праздники обращаем внимание на необходимость неукоснительного соблюдения правил безопасного обращения с оружием.

Напоминаем, что ношение оружия при проведении массовых публичных мероприятий, на территориях образовательных учреждений, развлекательных организаций, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, запрещено.

В случае планирования поездок в период новогодних праздников рекомендуем убедиться, что сохранность оружия надлежащим образом обеспечена, а доступ посторонних лиц к оружию, особенно несовершеннолетних, исключен.

Помните, что стрельба из оружия допускается только в специально отведенных для этого местах.

Берегите себя и своих близких!"

quote:

Originally posted by Seytar:

Seytar
модератор

quote:

Изначально написано kirn11:

Не слышали такого? "Врет как свидетель".
Потому и любые свидетельские показания не приминаются на веру, а проверяются.

Нет смысла проверять - если они мешают "целесообразности расследования", их можно просто не приобщать к делу.

quote:

Originally posted by Джек2013:

запихал все в ящик с помидорами

quote:

А что, на дорогах блок-посты что ли?

quote:

Wladim753:
Меня больше всего смущает то , как такой арсенал точики смогли провести спокойно с Ингушетии в Москву. Хотя по объёмам это конечно не рязанский сахар. Страна то воюет, ну или спецоперирует.. как кому нравится.

quote:

Изначально написано Wladim753:
Меня больше всего смущает то , как такой арсенал точики смогли провести спокойно с Ингушетии в Москву. Хотя по объёмам это конечно не рязанский сахар. Страна то воюет, ну или спецоперирует.. как кому нравится.

Неожиданно, на сторонний взгляд вас больше возраст ваш смущает. Но это так, мысли вслух , можно не обращать внимание.

Что касается провоза таджиками оружия с Ингушетии в Москву. Речь была о посредниках, которые до Москвы доставили оружие. Где можно увидеть, что посредники были таджиками ?

quote:

Originally posted by Арамон:

Патроны - самокрут.
А магазины, действительно, могли зарядить ещё в Ингушетии для компактности при транспортировке.

quote:

не подумал бы, что у восстановленных СХП АК с заваренными стволами такой большой ресурс при автоматическом режиме и приемлемая кучность

quote:

Originally posted by DP78:

Интересно, что бы это могло обозначать в переводе с журналисткого?

quote:

Скорее всего это непереводимо

С языка журношлюх сложно перевести.

quote:

Originally posted by DP78:

Интересно, что бы это могло обозначать в переводе с журналисткого?

Интересно, что бы это могло обозначать в переводе с журналисткого?

По поводу восстановленности стволов в исходное состояние хотелось бы услышать мнение оружейников. Потому что за рабочими образцами далеко ехать не надо, они все активно эксплуатируются в достаточном колличестве и не так, чтобы далеко от Москвы.

Про всё остальное пока с опаской. Сова одна, а глобусов много.

quote:

Originally posted by Дибривный:

Но для этого, кроме другого ЗОО, нужно понимание ситуации. И откуда бы оно у меня взялось, если профессионалы не сразу поняли, что происходит?

Профессионалы из соседнего здания не смогли на помощь людям подойти. Если у вас не взялось бы понимания, будучи на месте, то может быть вам оружие и не нужно.

quote:

Originally posted by АА12:

Позже выяснилось, что этого смельчака застрелил другой вахабит, увидевший потасовку

quote:

Originally posted by BigTail:

Что это за картавый персонаж тогда?

quote:

Originally posted by АА12:

Не понятно тогда, о каком интервью Вы упомянули

Что это за картавый персонаж тогда?

quote:

Изначально написано BigTail:

То есть вот то интервью с ним - это постановка? Ну вообще ппц...

Нашёл. Речь действительно о том эпизоде. Всё кончилось печально.
Не понятно тогда, о каком интервью Вы упомянули.

https://dzen.ru/a/ZowQ6wRNLicffoMh

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/668c096a9a794782dc6e0465

quote:

Михаил, речь об инциденте внутри зала. В первые двое суток после теракта была инфа, что какой-то дядька прыгнул с голыми руками на перезаряжавшего автомат злодея, и ему ещё второй какой-то зритель помогал крутить бородача. Более ничего не писали. Чем кончилось, мне было не известно.

quote:

Изначально написано BigTail:

То есть вот то интервью с ним - это постановка? Ну вообще ппц...

Позавчера на глаза попалась новость о награждении Мужеством посмертно некоего зрителя, голыми руками пытавшегося обезоружить одного из терров. Его, якобы, убил второй терр, увидевший потасовку. Я сложил в уме 1 + 1, и решил, что речь именно о том случае. Других не помню.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Из того что я видел, по большому и полностью открытому фойе бегали автоматчики.
С голыми руками там можно было только сдохнуть, ибо пока до бежишь до стрелка уже застрелят.

Михаил, речь об инциденте внутри зала. В первые двое суток после теракта была инфа, что какой-то дядька прыгнул с голыми руками на перезаряжавшего автомат злодея, и ему ещё второй какой-то зритель помогал крутить бородача. Более ничего не писали. Чем кончилось, мне было не известно.

quote:

Coolaz:

Любое. Голыми руками кое-кто сработал.

quote:

Originally posted by АА12:

Позже выяснилось, что этого смельчака застрелил другой вахабит, увидевший потасовку.

quote:

Изначально написано Coolaz:

Любое. Голыми руками кое-кто сработал.

Позже выяснилось, что этого смельчака застрелил другой вахабит, увидевший потасовку.

quote:

Originally posted by Дибривный:

Мы почти все видели почти в прямом эфире, что там происходило.

quote:

Изначально написано DENI:

Кто-кто, простите?

Мы почти все видели почти в прямом эфире, что там происходило.

Особенно сьёмка с той же галереи, но уже внутрь. Когда людей в закутке зажали, а мужик не понял, что надо не быковать, а всем туловищем бросаться на врагов, и хотя бы одного измутузить до некондиции.

quote:

Originally posted by Дибривный:

если профессионалы не сразу поняли, что происходит?

quote:

Originally posted by Дибривный:

если профессионалы не сразу поняли, что происходит?

Это Василий Пупкин, штаны в костюме, с приклепанной к нему бумажкой: как отвечать на вопросы, протирающий вахтовым методом профессионал?

quote:

Изначально написано Coolaz:

Любое. Голыми руками кое-то сработал.

Знаете, в ситуации "или всем цедзип, или только мне" в группе людей найдётся желающий стать Героем.

Я бы тоже, будучи тогда там, разменял свою никчёмную жизнь на несколько секунд без стрельбы по мирняку.

Но приятнее было бы не разменивать, а с галереи отстреляться из чего-то многозарядного.

Но для этого, кроме другого ЗОО, нужно понимание ситуации. И откуда бы оно у меня взялось, если профессионалы не сразу поняли, что происходит?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Адвокатов действительно бывает не досматривают.
Хотя опять же как примелькаешься, меня обычно редко тщательно досматривают, видят доверенности в сумке.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Честно говоря вообще слабо представляю какое оружие из доступного гражданам, могло бы помочь в Крокусе.

quote:

Originally posted by Марчиано:

Законы ужесточить по отношению к понаехам. Никакой религии в массе на людях. И т.д.

quote:

Originally posted by BigTail:

Например, ислам запрещает кровную месть, но адаты требуют - редкий кавказец поступит по исламу.

Ну так кто не по исламу действует, а по каким то правилам, тот - не мусульманин. Ибо идет против того, что аллах и пророки заповедовали. И моления их тогда все - лицемерие суть. Про всяких радикалов - те вообще не мусульмане, а сектанты. И правильно их отстреливают как свиней. Поэтому однажды я и поднимал тему про объединение христиан (исключая лютеран и пртетстантов - эти такие же сектанты как и ваххабиты). Без этого никак. А то слишком много стало требований устраивать празднества на религиозной почве. Пора вытеснить мигрантов радикалов, кои вообще к религии отношения никакого не имеют, если разбираться толком. Такие дела. В комплексе нужно работать. Законы ужесточить по отношению к понаехам. Никакой религии в массе на людях. И т.д.

quote:

Originally posted by DENI:

Думаю, что просто скрывают

quote:

Изначально написано DENI:

Могут просто скрывать.

Опять же. 7 детей - ну ок. Поднять - он поднимет, ок. А безопасность? Дети, родители, жены - самое уязвимое.

Думаю, что просто скрывают.

Дык, Прохоров, вроде из этих самых... меньшинств.

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

quote:

Originally posted by E-Colt:

Но, например, у Усманова и у Прохорова детей вообще нет.

Опять же. 7 детей - ну ок. Поднять - он поднимет, ок. А безопасность? Дети, родители, жены - самое уязвимое.

Думаю, что просто скрывают.

quote:

Изначально написано kirn11:

Некий местечковый олигарх-лайт.

Кстати, ради интереса посмотрел топ олигархов в РФ, как у них с детьми. Они-то точно могут позволить себе хоть сто детей без ущерба для жизненного комфорта. Что я увидел? Среднее количество детей 2-3. Выбивается из ряда вон Алексей Мордашов, у него семь детей. Но, например, у Усманова и у Прохорова детей вообще нет.

#2649

[/B]
[/QUOTE]
Жить на арабизированной помойке это уже инферно.

quote:

Originally posted by kirn11:

вот внуку/внучке, с редакцией по возрасту и исподволь - почему и нет.

quote:

Originally posted by вольгаст:

Почему после принятия ислама будет спокойнее жить? Разве мусульмане не воюют между собой?

quote:

Изначально написано BigTail:

Ислам принять и жить спокойно? Что-то не хочется.

Почему после принятия ислама будет спокойнее жить? Разве мусульмане не воюют между собой? Воюют и воюют очень жестко. Разделение на шиитов и суннитов это только верхушка айсберга.

quote:

Originally posted by BigTail:

Ислам принять и жить спокойно? Что-то не хочется.

quote:

Originally posted by kirn11:

Говно в том, что разрушена троичная система воспроизводства семьи. Родители работают. Им забот хватает. И на многое опыта своего еще нет. А дедушки должны внукам объяснять смысл жизни. А дедов - нет. Вот так вот.

quote:

Originally posted by DENI:

А вот фигурант темы рядом?

quote:

Originally posted by kirn11:

Ну я как-то могу дать какие-то ответы.

quote:

Originally posted by BigTail:

Их-то родители после страшной войны рожали, надоедали, работали как лошади. И рожали минимум по несколько детей

quote:

Originally posted by kirn11:

Ну посмотрите на их власть. Бездетные, гомики, дети-придурки. Какое у них будущее?

quote:

Originally posted by kirn11:

ейчас происходит крах старой мировой системы. Это что, еще кому не понятно? Будет ли новая или все накроется медным тазом - поживем увидим. кто доживет.

quote:

Originally posted by BigTail:

И я слышал, и меня всегда это коробило.

quote:

Originally posted by BigTail:

Ага, но население-то в результате сокращается, и скоро рабочих рук станет меньше и меньше.

quote:

Originally posted by BigTail:

Класс предержащих приглашает иммигрантов, их станет много, и они вырежут предержащих. Вот тут я не понимаю, на что они рассчитывают.

quote:

Originally posted by kirn11:

очень часто слышал от людей поколения родителей фразу "зачем плодить нищету". "Плодятся только алкоголики". При относительно обеспеченной жизни. Позднесоветской.
И вот тут как раз вспоминаю про зацелованное в жопу поколение.

quote:

Originally posted by BigTail:

Это дорога в один конец, не только для большинства нас, но и для них.

Внизу люди более подготовлены к выживанию.
И за верхних да за бесплатно - у них биться желания нет никакого.

quote:

Originally posted by kirn11:

чтоб были рабочие руки в производственной экономике

quote:

Originally posted by kirn11:

зачем ты вообще нужен, если ты ничего не делаешь? Если ты всю жизнь ищешь себя (занимаешься саморазвитием) слова любые можно подобрать. Но и саморазвитие - оно зачем. если тебе его не к чему приложить? Ну зачем, скажем Франции нужен француз, если он только жрет, гадит и ничего не производит, а только митингует?

quote:

Originally posted by BigTail:

имеет одной из главных причин - нищету людей

quote:

Изначально написано BigTail:

А вопросик. Почему это она должна работать? И кому должна? Ведь если она пойдёт работать, то много детей не родит никак.
А я отвечу. Потому что её муж беднее крепостного смерда, нищий, и не может её прокормить. Прокормить их детей - тем более. Она ВЫНУЖДЕНА пойти работать. Но, работая, уже не может рожать много детей. И это замкнутый круг, добро пожаловать.

Лично моё мнение, что демографический переход (малая рождаемость при высокой смертности) по всей Европе и в Штатах имеет одной из главных причин - нищету людей. Да, и у них тоже всё так же. Роди пару детей и живи в нищете, толпой на 33 кв. м. Или лучше купить себе айфон?

А что происходит при демографическом переходе? Старение населения и потерю его качества огромными темпами. То есть вырождение, во всех смыслах.

И знаете, что гениально? Никто из этих нищих не осознаёт себя таковым. Многие даже возмущаются. Какой же я нищий, у меня вот и айфон есть, и кредитное ведро.

Приветствую тебя, брат по разуму! Всё в точку!

quote:

Originally posted by BigTail:

А вопросик. Почему это она должна работать? И кому должна?

quote:

Originally posted by BigTail:

демографический переход (малая рождаемость при высокой смертности) по всей Европе и в Штатах имеет одной из главных причин - нищету людей.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Но как бы я ни старался, я не смогу обеспечить его жильем. А это считай, на ноги не поставил. И он повторит мой путь.

quote:

Originally posted by kirn11:

женщина должна получить образование и работать

Лично моё мнение, что демографический переход (малая рождаемость при высокой смертности) по всей Европе и в Штатах имеет одной из главных причин - нищету людей. Да, и у них тоже всё так же. Роди пару детей и живи в нищете, толпой на 33 кв. м. Или лучше купить себе айфон?

А что происходит при демографическом переходе? Старение населения и потерю его качества огромными темпами. То есть вырождение, во всех смыслах.

И знаете, что гениально? Никто из этих нищих не осознаёт себя таковым. Многие даже возмущаются. Какой же я нищий, у меня вот и айфон есть, и кредитное ведро.

quote:

Изначально написано E-Colt:

А это не трэш. Сейчас это единственная реально рабочая схема воспроизводства населения. Однажды государство к этому придет, начнет продвигать. Ну, или вымрем. Даже мастурбеками заместить не получится - они поедут в более сытые страны.

Вообще-то пришло. И давно. Равноправие женщин, женщина должна получить образование и работать. Даешь свободные браки и разводы. Детей в ясли, детсад, школу/продленку,пионерлагерь - это не про это?
Ювенальная юстиция и стандарты воспитания на западе - это не про это?
Ну про дети не твои, а общественно-государственные.
А если дети не мои- то сам и рожай, если сможешь.
Причина современной демографии не в этом?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Буду ли я иметь моральное право просить его выносить из-под меня пеленки?
Не буду.

quote:

Изначально написано kirn11:

А вот это - правда.
Только одно НО есть. Глобальное. Вы не узнали бы главное. Даже шанса бы не имели. Любовь. В семье (даже полной) это не у всех, а уж там... Если не мечтать о ней - ты уже мертвый (ну по классификации БИГа), а если мечтать - сколько раз Вас попользуют на этой мечте, да без опыта.

Интересная мысль.
Давайте попробуем от обратного.
Вот завтра я пойду и усыновлю ребёнка из детдома. Буду его любить по-отечески, уважать, растить как могу. Но как бы я ни старался, я не смогу обеспечить его жильем. А это считай, на ноги не поставил. И он повторит мой путь. Будет искать себя, мыкаться, перебиваться копейками, жить на съёмных углах. Однажды, конечно, он пробьется сам. Найдет стабильную работу, вырастет профессионально, будут ему платить норм. И возьмет он долгожданную ипотеку. Может, раньше меня теперешнего, может, позже. Будем считать для простоты, ровно столько же ему будет. 35. А мне, значит, уже 60, и я уже немощь.
Буду ли я иметь моральное право просить его выносить из-под меня пеленки?
Не буду.

quote:

Originally posted by BigTail:

.А у некоторых на вахтах уже.

quote:

Originally posted by kirn11:

надо сравнивать с заводским рабочим.

quote:

Originally posted by BigTail:

Так кто богаче то

quote:

Originally posted by дезерт игл:

штаны друг за другом донашивали, а покупка сапог была целым событием.

quote:

Изначально написано BigTail:

Так заведи и сдай в детдом, делов-то. Ему ещё и квартиру бесплатно дадут в 18. Никаких тебе пожизненных ипотек.(Сам о таком трэше уже подумываю, без шуток)

А это не трэш. Сейчас это единственная реально рабочая схема воспроизводства населения. Однажды государство к этому придет, начнет продвигать. Ну, или вымрем. Даже мастурбеками заместить не получится - они поедут в более сытые страны.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Вы, наверное, были не один ребенок в семье, готовый за родственниками ухаживать?

quote:

Да не, основные расходы - еда и одежда. Как и тогда. Платные секции, репетиторы, айфоны - без всего этого можно обойтись.

quote:

Изначально написано kirn11:

Посмотрел Ваш возраст. А мы это уже прошли. Вывозится.

Вы, наверное, были не один ребенок в семье, готовый за родственниками ухаживать? Если у вас есть братья и сестры, тогда, наверное, вывозится. Также, рискну предположить, с жильем и работой вы решили вопрос пораньше.

quote:

Изначально написано kirn11:

тут лучше подумать, кто из-под Вас будет те простыни вытаскивать, и кто труповозку вызовет. И когда. Еще теплому или когда к соседям протечет.

У меня нет решения этого вопроса.

quote:

Originally posted by kirn11:

Везение без труда не работает. Поверьте.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Если бы я мог вернуться в момент своего рождения, я бы настоятельно попросил родителей сразу после рождения отдать меня в детдом

quote:

Originally posted by BigTail:

Да я бы не сказал, что это везение. Большой труд,

quote:

Originally posted by E-Colt:

и я бы раньше на ноги встал.

quote:

Originally posted by kirn11:

нищета - по мне, так она в душе. Ты можешь быть нищим и имея много миллионов. На личный боинг все равно не хватит, а без него нещитово. Счастье за деньги не купишь. Тогда считал, считаю и сейчас

quote:

Originally posted by E-Colt:

И сегодняшним людям нашего с вами поколения вот-вот уже подойдет срок, когда мы будем обсранные простынки-пеленки не из-под детей стирать, а из-под пожилых родственников. Не прекращая работать и обустраивать свой быт. И я вас уверяю, детей одновременно с родственниками мы не вывезем.

quote:

Изначально написано kirn11:

Вы держите собак или кошек?
Инстинкта размножения как такого нет (ну или вопросно). Есть инстинкт получения удовольствия от процесса. Но при наличии гондона, таблеток и абортов ...

Уже не держу.

quote:

Изначально написано BigTail:

Чтобы было честно, надо поставить вопрос честно: хотел ли бы я жить так, как они, ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ЖИТЬ? Я бы выбрал жизнь, честно. Да и вы скорее всего тоже.

Ок, тоже отвечу честно. Если бы я мог вернуться в момент своего рождения, я бы настоятельно попросил родителей сразу после рождения отдать меня в детдом. И им было бы легче жить (могли бы завести еще одного при желании), и я бы раньше на ноги встал.

quote:

Originally posted by kirn11:

Значит - повезло.

quote:

Originally posted by BigTail:

Ну и по факту, разве это не нищета?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Вы сами хотели бы так жить? Только честно. У вас было сытое детство

quote:

Originally posted by BigTail:

Ну большинство моих родственников и друзей так примерно себя и ведут.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Потому что содержать тогда и содержать сейчас это разные вещи.

quote:

Originally posted by kirn11:

На себя я тогда тратил примерно 500 руб. в неделю. Примерно 20 долларов.

quote:

Изначально написано BigTail:

Да неважно как эти дети живут

Правда, неважно? Вы сами хотели бы так жить? Только честно. У вас было сытое детство? Почитайте тот же пикабу, там полно историй "детей девяностых", которые в детстве жили впроголодь. И каждый из них говорит - "я не хотел бы подобной жизни своим детям".

quote:

Изначально написано BigTail:

Население стремительно стареет, кто вас через 20 лет, стареньких, будет от абу и прочих защищать?

Меня другое старостное страшит. Вероятность инсультов, деменции, паркинсона. Это, между прочим, бич современного общества и огромная на него нагрузка. И сегодняшним людям нашего с вами поколения вот-вот уже подойдет срок, когда мы будем обсранные простынки-пеленки не из-под детей стирать, а из-под пожилых родственников. Не прекращая работать и обустраивать свой быт. И я вас уверяю, детей одновременно с родственниками мы не вывезем. Вы, кстати, успели обзавестись жильем и детьми?

quote:

Originally posted by kirn11:

Полупроводниковый подход. Без отдачи. А тогда - резонный вопрос - зачем?

quote:

Originally posted by kirn11:

много вы знаете детей, которые хоть раз произносили фразу - "папа, мама, чем тебе помочь?". В любом возрасте.

quote:

Крепостное рабство было! И вот этот крепостной смерд мог позволить себе содержать жену и кучу детей! А современный офисный смерд - не может. Так кто кому про нищету расскажет?

quote:

Originally posted by BigTail:

Ну тогда я не знаю, как Вы ухитряетесь справляться.

quote:

Originally posted by BigTail:

Потому что они дешевле содержания ребёнка,

quote:

Originally posted by BigTail:

кто вас через 20 лет, стареньких, будет от абу и прочих защищать?

quote:

Originally posted by kirn11:

Инстинкта размножения как такого нет (ну или вопросно). Есть инстинкт получения удовольствия от процесса

quote:

Originally posted by kirn11:

капитана из районного УР?
У следователя на земле в ранге СЮ-3?

quote:

Originally posted by BigTail:

Или помыслить на шаг впереди так трудно?

quote:

Originally posted by E-Colt:

А какое поколение у нас зацелованное в жопу?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Даже самая бесполезнейшая, неприспособленная к жизни комнатная сарделька под названием мопс, и тот к самкам принюхивается.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Плодятся со страшной силой, ради пособий, или просто от безответственности. На их детей посмотреть страшно. О

quote:

Originally posted by DENI:

людей выращено общество потребителей. И чем дальше тем больше.
Все платным становится. Куда уж тут о семье с детьми, коль все деньги на хотелки уходят.

quote:

Изначально написано kirn11:

Может и легко.
Теория Дарвина. Естественный отбор. Теория Мичурина - искусственный отбор. Уровень рефлекса у каждой особи разный. Отбираем к размножению особей с высоким уровнем полезных рефлексов и низким уровнем вредных. Противоположных к размножению не допускаем. Через несколько поколений получаем искомый результат. Дарвинизм, селекция, евгеника,генная инженерия на этом стоит.
Так появились, например, виды пород собак - сторожевые, служебные, компаньоны.

Мы выше про рефлекс размножения говорили. И его не убрать селекцией. Даже самая бесполезнейшая, неприспособленная к жизни комнатная сарделька под названием мопс, и тот к самкам принюхивается.

quote:

Изначально написано BigTail:

Будто сейчас иначе. Три поколения в одной хрущевке, это не фантастика. Но уже без 8 детей.

И слава богу. Вы хотели бы жить в хрущевке с 8 детьми?

quote:

Изначально написано BigTail:

Производительность труда с тех пор выросла в десятки раз, рабство отменили. А нищета возросла, как так.

А еще многократно выросло процентное количество непроизводительных работников. На одного с сошкой семеро с ложкой.

quote:

Изначально написано kirn11:

Технически - может. Но не хочет. Мочь и хотеть - вещи разные.

Конечно, не хочет. Люмпены так живут. Плодятся со страшной силой, ради пособий, или просто от безответственности. На их детей посмотреть страшно. Одетые как попало, вечно голодные. Ни духовного развития, ни воспитания. Чему их родители научат? Куда у них дорога в жизни? Сколько из них на ноги встанут?

quote:

Изначально написано kirn11:

Да. Общее место - забыли слово "мы" и знают только слово "я".

Потому что людей приучили: когда кто-то говорит "мы", сейчас начнется демагогия, или реклама, или клянчание денег, или иная манипуляция.

quote:

Изначально написано kirn11:

Зацелованное в жопу поколение просрет родину

Неплохо сказано. А какое поколение у нас зацелованное в жопу?

quote:

Originally posted by BigTail:

Это скорее всего, у Вас зп выше среднего.

quote:

Originally posted by kirn11:

Если не "хочет миллионы и престиж". И "жить особо не наглея".
В реальности у меня на содержании всегда было 5-6 чел

quote:

Originally posted by DENI:

Из людей выращено общество потребителей. И чем дальше тем больше.

quote:

Originally posted by BigTail:

А современный офисный смерд - не может

Даже вот эта тема.
Какой крестьянин мог себе позволить поехать в город в театр? на бал к какому-нибудь статскому советнику?
Понятно, что рыло не вышел. Но если б пускали бы?
А сейчас - на, езжай на концерт. Только деньги заплати.

Лошадку он сам содержал, пас, мыл холил и лелеил. А сейчас - бензинчик купи и все. А на что купить?

Это Лев Толстой часами пешочком шастал. Современный житель мегаполиса и 15 минут не может ножками пройти.

Это общее...

Из людей выращено общество потребителей. И чем дальше тем больше.
Все платным становится. Куда уж тут о семье с детьми, коль все деньги на хотелки уходят.

quote:

Originally posted by BigTail:

Ну вот лично Вы, с Вашей зарплатой, сможете содержать 8 детей и жену?

quote:

Originally posted by kirn11:

Технически - может.

quote:

Originally posted by E-Colt:

тогда не хватало. Строили отдельные дома только зажиточные крестьяне. А беднота ютилась по нескольку поколений в одной халупе.

Производительность труда с тех пор выросла в десятки раз, рабство отменили. А нищета возросла, как так.

quote:

Originally posted by BigTail:

современный офисный смерд - не может.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

их хватало?
Так то в сравнении с сейчас нищета была

quote:

Originally posted by kirn11:

Уровень рефлекса у каждой особи разный. Отбираем к размножению особей с высоким уровнем полезных рефлексов и низким уровнем вредных. Противоположных к размножению не допускаем. Через несколько поколений получаем искомый результат. Дарвинизм, селекция, евгеника,генная инженерия на этом стоит.

quote:

Изначально написано E-Colt:

Рефлекс не может быть утрачен, на то он и рефлекс.

quote:

Изначально написано BigTail:

А вот это хороший вопрос ставит. Как это так получилось, что 200 лет назад среднестатическому мужчине хватало ресурсов на постройку дома, содержание жены и 8 детей, а сейчас не хватает?

И тогда не хватало. Строили отдельные дома только зажиточные крестьяне. А беднота ютилась по нескольку поколений в одной халупе. Что рождало такое интересное явление, обыденное в те времена, как снохачество. Жены отнюдь не были содержанками, а были инкубатором и прислугой в одном флаконе. 8 детей, да, было такое, а иногда и 10, и 12. Но до взрослого возраста доживало дай бог половина. Детская смертность была гигантская. Болезни, несчастные случаи. В голодные годы детей придушивали. В наш век ювенальной юстиции такое уже не прокатит. Нерадивого родителя нельзя было лишить родительских прав за отсутствием таковых, а общество не клеймило за косяки в воспитании подрастающего поколения. Одел, покормил, не все нажитое пропил - уже хороший отец и глава семьи. Кому сегодня захочется жить так, как в те времена? Никому не захочется. Хотя и в те времена любой светский человек мечтал, чтобы уродливое явление крестьянской общины кануло в Лету, а не смирившиеся с крестьянским укладом люди, либо им отторгнутые, массово бежали в города, бросая все. Были мечтатели-народники в городах, романтизировавшие крестьянский уклад и создавшие концепцию "теории малых дел". Просуществовала она недолго: лично столкнувшись с реалиями, вчерашняя интеллигенция очень быстро и самым кардинальным образом поменяла отношение к сраной деревне с ее сраными обитателями.

quote:

хороший вопрос ставит. Как это так получилось, что 200 лет назад среднестатическому мужчине хватало ресурсов на постройку дома, содержание жены и 8 детей, а сейчас не хватает?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Рефлекс не может быть утрачен, на то он и рефлекс

quote:

Originally posted by E-Colt:

рефлекс размножения - это "сунуть-вынуть", он никуда не делся

quote:

Originally posted by E-Colt:

У большинства людей своя территория ограничивается порогом их квартиры. Это у тех кого есть свое жилье.

quote:

Originally posted by E-Colt:

это сейчас намного сложнее и дороже, чем лет 150-200 назад.

quote:

Изначально написано BigTail:

Хуже, что появляется всё больше людей с повреждёнными инстинктами. Защита своей территории от чужаков, размножение, - это всё инстинкты. То есть ВРОЖДЁННЫЕ рефлексы.

Рефлекс не может быть утрачен, на то он и рефлекс. А насчет защиты территории и размножения... Просто у людей очень разные понятия о том, что можно считать своей территорией. У большинства людей своя территория ограничивается порогом их квартиры. Это у тех кого есть свое жилье... И кого считать чужаками, тоже понятие очень растяжимое. Касаемо размножения, рефлекс размножения - это "сунуть-вынуть", он никуда не делся. Но потомство еще нужно вырастить. А это сейчас намного сложнее и дороже, чем лет 150-200 назад. Сейчас планка требований очень сильно поднята.

quote:

Это человеческий фактор.
Так-то тщательно всех обязаны.

quote:

Не с моей ЗП.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

меня обычно редко тщательно досматривают

quote:

Досматривают всех.
100% входящих, кроме самих судей, пожалуй.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Адвокатов по удостоверению в судах не досматривают же? Или уже досматривать стали?

quote:

Адвокатов по удостоверению в судах не досматривают же? Или уже досматривать стали?

quote:

Я кстати часто хожу пустым именно из-за этого, впрочем в судах охрана есть,

Адвокатов по удостоверению в судах не досматривают же? Или уже досматривать стали?

quote:

Originally posted by Rakshas:

Для уточнения

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Такси.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Среднестатистический IQ падает?

quote:

Originally posted by DENI:Гражданам вход на массовые мероприятия со своим оружием запрещен.

Также, как я понимаю, разница между ношением и транспортировкой в данном случае не работает в принципе, ибо отдельным актом ограничивается весь пронос оружия (и т.п.)?

quote:

Изначально написано BigTail:

Гражданское общество - социальная структура, а я пишу про биологический аспект. Вымирание - биологический фактор, а не социальный. Потому что смерть происходит именно биологическая, а не социальная.

Ясно, а деградация тогда что означает? Среднестатистический IQ падает?

quote:

Originally posted by E-Colt:

Русский народ, как гражданское общество, не деградирует и не возрождается. Он вообще ещё не родился,

quote:

остаюсь со своим принципом: максимально ни шагу туда, куда нельзя с оружием.
Конечно, исключения бывают, увы.
Но, как правило, туда куда приходится без оружия - в этих местах предоставлена охрана мероприятия государством. Остается только путь туда-сюда невооруженный.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Нельзя по федеральному нормативному акту, или по локальному?

quote:

Изначально написано DENI:

Я остаюсь со своим принципом: максимально ни шагу туда, куда нельзя с оружием.

Нельзя по федеральному нормативному акту, или по локальному? (личному желанию хозяина рандомной богадельни/мнению охраняющего ее чоповца)

quote:

Изначально написано BigTail:

в деградирующем и вырождающемся современном русском народе

quote:

Изначально написано kirn11:

А я считаю, что в возрождающимся.

Русский народ, как гражданское общество, не деградирует и не возрождается. Он вообще ещё не родился, чтобы, собственно, деградировать или возрождаться. Есть немногочисленные сословия да касты, определяющиеся партнерским взаимоотношением с государством, и есть огромная толпа никуда не вхожих разрозненных людей, чьи интересы никто и нигде не представляет.

Я остаюсь со своим принципом: максимально ни шагу туда, куда нельзя с оружием.
Конечно, исключения бывают, увы.
Но, как правило, туда куда приходится без оружия - в этих местах предоставлена охрана мероприятия государством. Остается только путь туда-сюда невооруженный.

quote:

Всё дело в том, носит человек внутри чувство жертвы или нет. Если он без оружия и не идиот - он знает, что он жертва в большом количестве вариантов. Который и близких не защитит. Другой же гонит от себя эту мысль, точнее загоняет его вглубь. А события как в Крокусе об этом напоминают и вбивают её ещё глубже. В этом и есть эффект, меняется психология поведения. Она вьедается и потом уже от наличия оружие не зависит.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Не кажется ли вам более опасным, если вы видите угрозу в этих людях, что они могут спокойно вооружаться уже гораздо более доступным (и более мощным) длинным?

Всё дело в том, носит человек внутри чувство жертвы или нет. Если он без оружия и не идиот - он знает, что он жертва в большом количестве вариантов. Который и близких не защитит. Другой же гонит от себя эту мысль, точнее загоняет его вглубь. А события как в Крокусе об этом напоминают и вбивают её ещё глубже. В этом и есть эффект, меняется психология поведения. Она вьедается и потом уже от наличия оружие не зависит.

Как в том "анекдоте": Самурай без меча подобен самураю с мечом. Только без меча. А как вы видите, например, принудительные уколы самураям?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Угу, и не верь после этого в мировую закулису.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

И это - пофиг.

Тем кто в курсе и умеет - не пофиг. А переносчикам 5-летним - да, им это самое пофиг и есть.

Я уже приводил пару примеров, когда "в гости" мы приходили, и из-за двери был хороших такой "ГАВ" с толчком в дверь. Так вот, оружие в руках (да еще и только на спуск нажать) оказалось у нас, а не у оперов. Не просто быстрее - а они свое даже достать не смогли, запутавшись в одежде.

Которые потом задумались, над выделением части денег из своего бюджета на дополнительную подготовку в тире.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Так и дело то не в пистолете в принципе.. .

quote:

Потому что потерпевшие не имеют и не будут иметь оружие.
А те, кто имеют, они понимают свою ответственность, и по сторонам смотрят. Т.е. они бы и без оружия вряд ли бы стали жертвами.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

сейчас, без пистолетов, эти особи умудряются нарываться на пзд.ли на ровном месте

quote:

Это не только в РФ, это общемировая печальная тенденция, как и закручивание гаек по оружию - тоже общемировая печальная тенденция.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Если сейчас, без пистолетов, эти особи умудряются нарываться на пзд.ли на ровном месте, то что будет, когда у них будут пистолеты?

Ничего особенного не будет. Они, когда поодиночке, редко бычат - не перед кем выделываться. А когда их кодла, они и без пистолетов могут запонужать кого угодно.

quote:

Пистолет хорош для постоянной носки и спонтанного применения.

постоянное ношение агрессивными человекообразными животными и означает более частое спонтанное применение.
Если сейчас, без пистолетов, эти особи умудряются нарываться на пзд.ли на ровном месте, то что будет, когда у них будут пистолеты?
А они у бешенцев появятся гораздо раньше, чем у обычного пожирателя соловьиных помоев из телевизора.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Вот с введением КС, заодно, и правоприменительная практика поменяется. Не раньше. Не бывает так: вначале плавать научитесь, а потом и воду в бассейн нальем.
Если раньше применение КС было единичным, и ошибками, вызванными целенаправленной политикой по принудительному наказанию обороняющегося, можно было пренебречь, то с массовым появлением КС у населения - так уже не получится.

Не поменяется ничего само собой. Люди сколько раз оборонялись ружьями, ножами, травматами, палками - что должно само собой поменяться после гипотетического введения КС? Ничего не изменится. СП не усматривают самообороны, а усматривают действия, совершенные "умышленно, с осознанием общественной опасности". Почему так - другой вопрос. Это не только в РФ, это общемировая печальная тенденция, как и закручивание гаек по оружию - тоже общемировая печальная тенденция.

И еще одно. О чем не принято говорить. Самооборона бывает очень разная. Иногда даже выследить субъекта и всадить ему нож в спину - тоже самооборона. На такое ни одна официальная власть никогда не даст добро и не закроет глаза. А вот негласные структуры гражданского общества - могут.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Ну и не следует игнорировать тот факт, что первыми КС приобретут бешенцы и мигранты - свежеиспеченные граждане.

Я вообще, честно говоря, не понимаю ажиотажа по поводу КС. Не кажется ли вам более опасным, если вы видите угрозу в этих людях, что они могут спокойно вооружаться уже гораздо более доступным (и более мощным) длинным? Пистолет хорош для постоянной носки и спонтанного применения. А для умышленных враждебных действий, хоть теракта, хоть герильи, хоть партизанской войны, куда как более подходит ружье или винтовка. National Rifle Association не зря же именно Rifle, а не Pistol...

quote:

Originally posted by kirn11:

Если в Израиле как-то убрать фактор арабов - не уверен, что насилие между евреями на улицах вырастет, отними у них оружие.

Старое видео из Израиля. Не будь пистолета - получил бы трубой.
https://www.youtube.com/watch?v=Xl1tzoSM2is

quote:

Изначально написано kirn11:

Ну так иерархия есть в любом коллективе.
Есть иерархия - должны быть и внешние ее обозначения.
У военных есть знаки различия на погонах.
А чем гражданские хуже?
Ну вот и придумали эрзац-погон в виде жипов и ролексов.

Да. На том же уровне.
Потому что потерпевшие не имеют и не будут иметь оружие.
А те, кто имеют, они понимают свою ответственность, и по сторонам смотрят. Т.е. они бы и без оружия вряд ли бы стали жертвами.

quote:

Originally posted by BigTail:

И кстати - люди, имеющие оружие сейчас, в среднем , НАМНОГО здоровее, дисциплинировпннее и адекватнее остальных. Сужу даже по лично знакомым.

quote:

Originally posted by kirn11:

Три - в буйной и агрессивной форме. Два -.. . просто в еще не дошедшей до нее. Один давал часы концерта в самолете, второй на улице с прохожими и машинами, третий - вообще за рулем на дороге.
И вот это все еще и с оружием? Да даже и окружающие.

Отделять одних от других это объёмная работа, но она стоит того. Так же как и заниматься психическим здоровьем населения. Мужчина без оружия это куропатка в зубах... да хоть кого. Беспомощное общественное сознание.

P.S. по теме: судя по гибели людей на пожаре во Фрязино выводов не сделано, "всё хорошо, прекрасная маркиза".

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Ядерным не встряхнешь(ну, по крайней мере пока не наклепали массово сверхтяжелых бомб)

quote:

Изначально написано kirn11:

А полицейская реакция при общении с гражданами?
Это сейчас - здрастье-мардасьте, предъявите ваши документы. А будет - из машины, руки на крышу, не двигаться. Не?

Американцы начинают с подготовить ВУ, опустить стекло, руки на руле. Дальше - как пойдёт

quote:

Originally posted by sk0ndr:

первыми КС приобретут бешенцы и мигранты - свежеиспеченные граждане.

quote:

Это сейчас - здрастье-мардасьте, предъявите ваши документы. А будет - из машины, руки на крышу, не двигаться. Не?

Будет, конечно. Но меня и это не пугает.
Нужно будет - и руки на капот положу. А дергаться, руками махать или наоборот, в карманы их засовывать и что-то из себя изображать - я давно уже не дергаюсь.
В конце 90-х, когда я работал, стрелять операм крайне не рекомендовалось. Так что вначале клали клиента на землю, надевали наручники (если были) потом разбирались, а тот ли это клиент. Сейчас, видя ролики, как два поллюционера не могут скрутить пьяного водителя - удивляюсь.

https://pikabu.ru/story/kogda_..._debil_11583772

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Если раньше применение КС было единичным, и ошибками, вызванными целенаправленной политикой по принудительному наказанию обороняющегося, можно было пренебречь, то с массовым появлением КС у населения - так уже не получится.

quote:

я скажу - мне все равно, разрешат ли КС или нет. Я лично отнюдь не против КС. Разрешайте хоть завтра. Но чтобы от его разрешения был хоть какой-то практический толк, нужно, во-первых, законоприменительну практику менять,

Вот с введением КС, заодно, и правоприменительная практика поменяется. Не раньше. Не бывает так: вначале плавать научитесь, а потом и воду в бассейн нальем.
Если раньше применение КС было единичным, и ошибками, вызванными целенаправленной политикой по принудительному наказанию обороняющегося, можно было пренебречь, то с массовым появлением КС у населения - так уже не получится.
Ну и не следует игнорировать тот факт, что первыми КС приобретут бешенцы и мигранты - свежеиспеченные граждане.

quote:

Originally posted by kirn11:

Надо. Было. Сильно приболел в этом плане в конце 80-х начале 90-х.

quote:

Originally posted by BigTail:

вам не надо возрождаться.

quote:

Originally posted by kirn11:

Они мешают моему (в том числе) возрождению.

quote:

Originally posted by kirn11:

Если честно - то процентов 90. Но я могу позволить себе роскошь не общаться с теми, кто мне не нравится. Да и их ко мне как-то не тянет.

quote:

Originally posted by E-Colt:

Жаль, если так. Очень интересный собеседник был. И мастер, каких единицы

quote:

Изначально написано kirn11:

За то же самое.

Странно. Жаль, если так. Очень интересный собеседник был. И мастер, каких единицы.

quote:

Originally posted by BigTail:

Много вокруг таких как вы? Если честно?

quote:

Originally posted by kirn11:

говорю - хер вам по всей морде. Я еще не помер и на ваших похоронах спляшу. Так, вкратце.

quote:

Originally posted by kirn11:

Вообще не показатель

quote:

Originally posted by E-Colt:

А за что забанили мапа, я не в курсе

quote:

Originally posted by BigTail:

А к ним по факту претензий в этом смысле и не должно быть.

quote:

Originally posted by kirn11:

С 1930 по 1945-й население СССР сократилось. СССР деградировал и вырождался?

quote:

Originally posted by kirn11:

При Петре 1-м население России сократилось. Она деградировала и вырождалась?