Гладкоствольное оружие
год выпуска ТОЗ-34 (не только по номеру) на СТР. 6, 7 пост #124
,
,
quote:Изначально написано Petr!:Например, можно добавить 1972 г.в.
можно добавить, просто это напрямую в шапке стоит
Не совсем в тему про год выпуска и возможно уже есть инфа о маркировках и клеймах в какой то другой теме, если так, снесите сообщение.
Скрины из Паспорта к ТОЗ-34 1977 г.в.
quote:Изначально написано kator_5179:а что ты тут хочешь узнать? Ш-штучный с номером 119, эжекторный
больше ничего
Например, можно добавить 1972 г.в.
quote:Изначально написано AntonPit:
Добрый вечер, подскажите хочу взять тоз34р, первое ружье, может что подскажете?]
если ты про конкретное ружье спрашиваешь, тогда фоток мало. если вцелом по ружью советы спрашивать, то лучше конкретнее изъясняться. а еще лучше тему почитать, минимум 5-7 страницы
quote:Изначально написано IlnarValeev37:
Подскажите, пожалуйста, вот по этим номерам что можете сказать? ТОЗ-34Е к.12х70 ? ШЕМ?119/ШЕ?119
а что ты тут хочешь узнать? Ш-штучный с номером 119, эжекторный
больше ничего
Добрый вечер, подскажите хочу взять тоз34р, первое ружье, может что подскажете?]
Подскажите, пожалуйста, вот по этим номерам что можете сказать? ТОЗ-34Е к.12х70 № ШЕМ№119/ШЕ№119
Не трудно предположить, что на экспорт иногда стали гравировать латиницей.
на блоке стволов надпись TOZ вместо ТОЗ. Что это означает?
Да, всё извиняюсь, выяснилось,что после покупки ружья ,проводились данные украшения,простите что заморочил голову.
quote:Изначально написано Сайга:
такое из завода
Ну нельзя быть таким наивным, завод этого не делал. 
От того, что гравер сидел может в мастерской, а не дома, ничего не меняет. Кстати, в свое время в Ростове был ружейный мастер, который такую работу сделал бы одной левой (видел его приклад на МЦ2112). Но учился он по специальности не сборщика, а гравера.
В такой доморощенной хохломе на ганзе несколько лет назад ИЖ-27 продавали forummessage/112/20 .
З.Ы. Имеют место и такие домашние украшательства ружья.
Взято отсюда forummessage/112/20
Говорит что он второй владелец этого ружья с 2000г.а первый владелец хороший друг его отца,и историю этого ружья он прекрасно знает,такое из завода ,никто ничего не делал,даю фото,задал ему вопрос,жду ответа,или с завода такое или уже позже делали.?
Пишет что он второй владелец этого ружья с 2000г.а первого владельцаэдруг его отца,и стории ружья он знает,никто ничего с ним не делал,такое из завода, сейчас дам фото.
quote:Изначально написано Сайга:
Обратите как украшен приклад,а также концы стволов.
Ссылка не открывается. Стволы "украшали" своими силами, причем скорее всего дома.
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Обратите как украшен приклад,а также концы стволов.
Улучшение тоз34-е 1971г, ещё не видел в таком исполнении.
https://uoor.com.ua/forum/inde...F%D1%80.117476/
Улучшение тоз34-е 1971г, ещё не видел в таком исполнении.
Спасибо большое! Вы подтвердили мои умозаключения. Вчера только купил данный экземпляр) Тоже подумал про букву Е, что это эжектор, т.к. он есть, а написано ТОЗ 34 Р, без Е.
quote:Изначально написано hunter7804:
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста откуда тут взялась буква "Е"? Какой это год выпуска получается?
Смотрим пост #129 и читаем:
quote:Изначально написано Petr!:Нужно отметить, что буква Е не всегда ставилась после ;ТОЗ-34;.На примере ниже ТОЗ-34Е, но выбито ;ТОЗ-34;, а ;Е; в номере перед буквой серии (такое обозначение встречал на штучных и улучшенных ружьях 72-73 г.в.).
У Вас улучшенное 1972 г.в., про Е выше.
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста откуда тут взялась буква "Е"? Какой это год выпуска получается?
quote:Изначально написано Gibson SG:
К посту #1245.Решил снять цевьё для обслуживания эжекторов.Номер на дереве соответствует.Т.е.наврядли делали на заказ,скорее всего всё шло с завода-изготовителя.
Ну во-первых, цевье однозначно изготовлено не ранее 1977 года, ибо данный дизайн ранее просто не существовал.
Во-вторых, подгоняя цевье в мастерской вряд ли кому пришло в голову набивать на нем номер, значит цевье скорее ставили на заводе, т.е. менялись стволы не кустарно, а на заводе.
В третьих, на улучшенные ружья (с флажком уже орнаментные) после 1972 года орех не ставили (напомню, что дизайн данного цевья с 1977 года).
Как резюме, считаю, что
при замене утилизированной пары (или утерянной) на ружье так же поменяли бук на орех.
Набивавший номер на новых стволах (не исключаю, что выпускник ПТУ) скопировал его с колодки. Так появилась буква Е. Заметьте, что даже буква Е (эжектора) не в том месте, скорее отсутствие буквы Е после "ТОЗ-34" на эжекторном ружье видимо было устранено позднее, поэтому керн Е другой (высота буквы меньше, нежели все остальные).
К посту #1245.Решил снять цевьё для обслуживания эжекторов.Номер на дереве соответствует.Т.е.наврядли делали на заказ,скорее всего всё шло с завода-изготовителя.
quote:[B][/B]
Спасибо большое
quote:Изначально написано favorit-kirichenko:
Доброго времени суток. Прочитал стр. 6-7, спасибо огромное автору за титаническую работу, но всё же, помогите пожалуйста разобраться с моим ружьём.
Исходя из перечитанного предполагаю что у меня версия улучшенная 1978г(не пойму там ш или ф, склоняюсь что всё же ф)
Ружье действительно ОРНАМЕНТНОЕ 1978 г.в. Судя по Вашему фото колодка вороненая. Я уже писало (пост #129) о вороненых колодках орнаментных ружей 1977 г.в.:
В нашей теме можно было увидеть орнаментное 1977 г.в. с орнаментом, но вороненой ствольной коробкой. Пока нет достоверной информации о том, воронили коробку при реставрации, или это заводское покрытие. Но встречалось на форуме вороненая коробка орнаментного ружья имхо не один раз.
Если я правильно увидел, то судя по Вашей 34-ке, воронили колодки на орнаментных и в 1978 году.
Доброго времени суток. Прочитал стр. 6-7, спасибо огромное автору за титаническую работу, но всё же, помогите пожалуйста разобраться с моим ружьём.
Исходя из перечитанного предполагаю что у меня версия улучшенная 1978г(не пойму там ш или ф, склоняюсь что всё же ф)
quote:[/B]
quote:[B]
quote:На колодке такой же номер, как и на стволах.
Вас не смутило, что номера на стволах и колодке набивали разные люди судя по тому, что керны с разными шрифтами? Сравните "1". Предположу, что на колодке номер перебит.
2. Ружье сборная солянка, где использовалась безфлажковая колодка с перебитым номером (больно красивые цифири), которая была разгравирована при сборке данного ружья.
3. Стволы меняли на заводе при ремонте если человек не сдавал ружье на утилизацию после "утраты" родных, НО номер на новых стволах набивался старый за исключением г.в.
Розетка аля цкиб.
quote:Изначально написано Serj_sm:
На колодке такой же номер, как и на стволах.
Комментировать не нужно. Бандитские 90ые
На колодке такой же номер, как и на стволах.
quote:Изначально написано Serj_sm:
Уважаемые друзья, всех приветствую! Прошу помощи в идентификации параметров, в том числе года выпуска приобретённого мной ружья ТОЗ-34. Ранее пытался разыскать подобную информацию по другом ресурсе, но в итоге стало больше вопросов, чем ответов. Возможно вы проясните, а возможно найдется предыдущий хозяин, который расставит точки на "и" (покупал в комиссионке).
Итак:
1. по номеру ружья понятно, что штучный.
2. Год выпуска 1990 или нет (почему отсутствует серия "АХ" полагающаяся по таблице для этого года выпуска? Тогда почему УСМ без флажка и со старой системой предохранителя?
3. Могли ли быть изготовлены другие стволы в более поздний срок и по каким причинам это могла произойти?
4. Мог ли сам УСМ быть изготовлен в 80-х годах и к нему переделывались стволы?
На колодке какой номер выбит?Предположу что разные,коробка из 70х судя по всем внешним признакам,стволы 90ый.
Уважаемые друзья, всех приветствую! Прошу помощи в идентификации параметров, в том числе года выпуска приобретённого мной ружья ТОЗ-34. Ранее пытался разыскать подобную информацию по другом ресурсе, но в итоге стало больше вопросов, чем ответов. Возможно вы проясните, а возможно найдется предыдущий хозяин, который расставит точки на "и" (покупал в комиссионке).
Итак:
1. по номеру ружья понятно, что штучный.
2. Год выпуска 1990 или нет (почему отсутствует серия "АХ" полагающаяся по таблице для этого года выпуска? Тогда почему УСМ без флажка и со старой системой предохранителя?
3. Могли ли быть изготовлены другие стволы в более поздний срок и по каким причинам это могла произойти?
4. Мог ли сам УСМ быть изготовлен в 80-х годах и к нему переделывались стволы?
quote:Изначально написано Petr!:Спасибо большое, информацию смотрел на страницах, но решил уточнить лучше)
Остается только добавить, что и как на фото IvanElbrus (1976 г.в.)
quote:Изначально написано IvanElbrus:
Помогите пожалуйста определить год выпуска ружья.
Просто посмотреть вверху любой стр. темы
Экспортное. Эту информацию так же можно получить на стр.6 пост #127 
quote:Воочию видел ружье до 1977 г.в. без "щеки" только один раз - экспортное 75 года (орех, розетка каплевидной формы, цевье "угластое"), такое же, как на фото Черномора.
Остается только добавить, что и как на фото IvanElbrus (1976 г.в.)
quote:Originally posted by IvanElbrus:
Помогите пожалуйста определить год выпуска ружья.
quote:Originally posted by Petr!:
Т -1976
Помогите пожалуйста определить год выпуска ружья.
спасибо. значит это рядовое 88 года выпуска. видимо просмотрел этот момент
quote:Изначально написано kator_5179:
если судить по номеру, то ружье 88 года. разве в 1988 году такая колодка была? Разве не в 90-х узор сложный перестали делать?
Чтобы периодически не пересказывать уже написанное мной в данной теме попытался в название темы заложить некий "путеводитель" - (не только по номеру) на СТР. 6, 7
Если перейти на стр.6 и прочитать пост # 129, то в конце легко найти ответ на Ваш вопрос:
quote:Перед тем, как на ствольных коробках орнаментных стали делать простенькую гравировку как на ранних рядовых, на рядовых заменили ручную гравировку на (ИМХО) лазерную. С 1977 г.в. гравировка на рядовых стала такой:
если судить по номеру, то ружье 88 года. разве в 1988 году такая колодка была? Разве не в 90-х узор сложный перестали делать?
quote:од выпуска генацвале..вроде все пишут,что (Р) значит 1975)))
Вот и запутался... у меня значит 1983 точно?
Не туда смотрите. Смотреть нужно НОМЕР (причем ТОЛЬКО на стволах), а он у Вас ШАВN5659. Если прочитать название темы "...(не только по номеру) на СТР. 6,7", то на указанных страницах можно узнать, что Ш -штучное, АВ -1983 г.в...
"P" у Вас не в номере ружья, а в названии модели. Это означает, что модель с резиновым тыльником и экстрактором.
quote:[B][/B]
А что именно непонятно?
ТОЗ 34Р - ружье с резиновым затыльником и экстрактором (нет эжектора),
Верхний ствол чок, нижний получок.
Ружье заявлено, как штучник.
Гравировка - так себе.
Год выпуска 1983.
Патронник 70, калибр 12.
Давление до 65 МПА.
Всё очень просто.
Год выпуска генацвале..вроде все пишут,что (Р) значит 1975)))
Вот и запутался... у меня значит 1983 точно?
А что именно непонятно?
ТОЗ 34Р - ружье с резиновым затыльником и экстрактором (нет эжектора),
Верхний ствол чок, нижний получок.
Ружье заявлено, как штучник.
Гравировка - так себе.
Год выпуска 1983.
Патронник 70, калибр 12.
Давление до 65 МПА.
Всё очень просто.Здравствуйте люди добрые.
Выручайте пожалуйста))
Прочитал несколько страниц,нечего не понял(((
Вот фото.
quote:Originally posted by Виталий А:
в те времена было по плотности рисунка
Логично
quote:Изначально написано Viksvill:
А чем друг от друга отличаются у них штучники? Если есть 3ш, то, наверное, есть и 1ш, и 2ш?
Речь о вариантах финишной отделки или о глубине штучности?
В Туле задавал такой вопрос ложьевщику, раньше он работал на ТОЗе, в те времена было по плотности рисунка, не зависимо от породы и категории дерева.
А чем друг от друга отличаются у них штучники? Если есть 3ш, то, наверное, есть и 1ш, и 2ш?
Речь о вариантах финишной отделки или о глубине штучности?
Исполнение 2У (узоры всечкой белого металла и черная краска). 2У и 3Ш видел только 1991 г.в., возможно были и последующие годы.
quote:Изначально написано RomanPro646:
Доброго времени суток, помогите определить год выпуска☝️
Первое сообщение в данной теме, расположено вначале (вверху) каждой страницы темы, вам в помощь!
А так, насколько можно увидеть на фото ружья-1991
Доброго времени суток, помогите определить год выпуска☝️
Ещё по поводу всечки. Сколько-то лет назад в Турции увидел в магазинчике маленький кофейный столик с резьбой и всечкой по поверхности в подобном стиле. Оленей на нем не было, но был красивый резной узор, инкрустация и всечка. Мне понравился.
Цена была около $70, сторговался за $55 и приволок домой.)))
Разница в стоимости ореха 2 и 5 грейда- порядка тысячи.
quote:Originally posted by Petr!:
предположить, что дерево не родное
Я бы сказал не стоковое
. Может не родное, а может родное, заказное под стрелка.Если Вы видите приклад, у которого гребень почти параллелен планке, а на спортивных ружьях иногда имеет обратный уклон, то приклад явно не стоковый. Народная примета
Стоковый приклад обычно имеет гребень с уклоном назад, чтобы к нему могли приспособиться разные стрелки.
quote:Изначально написано Viksvill:Этот вариант мне нравится больше всего. Но это дело вкуса.
Позволю себе предположить, что дерево не родное, очень похоже на тюнинг от Владимира, как впрочем и на верхнем фото.
quote:Изначально написано Viksvill:
Это да.
quote:Изначально написано Viksvill:
М.к., поставки , что импортные, что локальные, проще организовать, когда нужны большие объёмы. А когда нужна сотеня заготовок в год, а то и меньше, это мало кому интересно.
Ну так и я об этом, хотя точно знаю что дерево активно продавалось на экспорт, итальянцам и финам например.
quote:Демократы, конечно ели с наших рук, но очень капризничали. СССР шёл на большие уступки, например, снижал требования к качеству, дабы можно было бы купить товар "друзей" и поддержать мировое коммунистическое движение.
Вам очевидно не посчастливилось
жить в ту эпоху и вы не видели качество отечественных товаров! Иначе с чего бы мы переплачивали по 25-50 рублей за польские кухни и ГДРовские стенки их качество и дизайн были в РАЗЫ лучше отечественного ширпотреба, за который то же нужно было "дать", поменьше конечно, но иначе рискуешь совсем не собрать мебель, не будет каких то деталей или фурнитуры... иди предъявляй претензии производителю, интернета нет, телефон 15к минута, на почте по предзаказу... письмо скажем из белокаменной до Казани 2 недели в один конец... если не потеряют по дороге...Насчет не качественного товара между СЭВ вы не правы, там и политический аспект был, причем в обе стороны.
Даже китайские товары поступавшие в те времена в союз, в основной массе это: рубашки, термоса, кеды, тен. ракетки - были хорошего качества и одназначно лучше от. аналогов или просто не имели оных.
quote:Изначально написано Viksvill:
Что касается МЦ, думаю, что стоял вопрос , где брать этот дорогой орех в промышленных количествах. Турецкий, американский или европейский орех вряд ли был доступен для закупки. Остаётся Кавказ. Насколько широко горный Кавказский орех тогда заготовляли я не знаю.
Ну так основные поставщики кроме Америки это Средиземноморье и Прикавказье, во времена СЭВ большинство его участников(Чехия, Румыния, Болгария, Венгрия...) ели у нас с рук, при желании могли вместо румынских, болгарских... гарнитуров поставлять и сырье, даже если бы у нас не было своего ореха.
Тока это наух
никому было не нужно, был бук, дуб, береза иногда орех.Повсеместно шла борьба за удешевление производства, что не могло не сказываться на качестве и внешнем виде.
ЦКИБ статья особая, это скорее придворная мастерская, ружья которой в обычных магазинах никогда не появлялись и говорить тут о промышленной заготовке ореха неправильно.
ИБО таких ружей как: МЦ-11 с 1951 г. было выпущено всего 613 экземпляров, МЦ-106 около 1000, МЦ-111 во всех модификациях с 1971 г. всего 300 экз., МЦ-10 с 1960 г. 287 и МЦ-110 с 1973 г. менее 300 экз. Несколько большим объемом выпускались более популярные и доступные, хотя также высококлассные ружья: МЦ-6 с 1948 года было изготовлено более 3000 шт., МЦ-108 с 1955 г. более 4000 шт.
Вот ещё два примера:
Хорошее дерево и... резьба. Резьба красивая, без перебора с украшательствами, как в предыдущем ружье, но резьба убила красоту дерева, как мне кажется.
А вот тут только красивое дерево. Насечка, как тонкая вуаль, лишь прикрывает часть дерева и подчёркивает его природную красоту.
Этот вариант мне нравится больше всего. Но это дело вкуса.
Вот пример ружья. Ну и нафига тут дорогое дерево, если его не видно?
Лично по мне, так лучше бы красивый орех поставили.
А на ящике можно все, что душе угодно
Видел хороший орех на нескольких мц109. Не берусь утверждать, что их в таком дереве выпустили с завода, но судя по высокому уровню гравировки, вполне возможно.
Многие европейские премиальные бренды выпускают спортивные ружья высокого разбора с орехом 2+ или 3. Орех более высокой категории ставится под заказ клиента. Я имею ввиду Perazzi, Beretta, Krieghoff).
Очевидно высокая стоимость заготовки играет свою роль.
Что касается МЦ, думаю, что стоял вопрос , где брать этот дорогой орех в промышленных количествах. Турецкий, американский или европейский орех вряд ли был доступен для закупки. Остаётся Кавказ. Насколько широко горный Кавказский орех тогда заготовляли я не знаю.
Думаю, что это были единичные деревья. Тем более, что по хорошему они должны быть старше лет 100 и сушиться ещё лет 20.
Видел тигровый орех на ТС-2, комлевой на МЦ -10;11. Все ружья высший разбор. И если вы имели в виду рядовые модели, не важно в каком исполнении, то да - смысла ставить орех по цене собранного ружья не было.
Лет 15-20 назад видел на МЦ-8 очень приличный светлый орех, даже удивительно, как он избежал ЦКИБовской олифы.
quote:Изначально написано Viksvill:
украшать резьбой и всечкой приклады из высококатегорийного ореха с интересным рисунком не стоит, так как это убивает красоту дерева.
Что-то не припомню на советских ружьях (не переодетых позже) ореха, о котором Вы пишите (если не рассматривать те, которые попали в музей ТОЗа), причем я имею в виду уровень МЦ7, МЦ5.
quote:Originally posted by Petr!:А мне нравится, особенно перламутровые птички.
quote:Originally posted by Viksvill:
Мне кажется, всечка серебром, перламутр и т.п. уместны на дереве со слабо выраженным рисунком. И многое зависит от художественного замысла работы. Бывают очень красивые изделия.
Тут как раз простое дерево, рисунок дерева не входит в конфликт с декором.
quote:ни дать, ни взять балалайка с ярмарки
А мне нравится, особенно перламутровые птички.
мое последнее ТОЗ-34
quote:Изначально написано Viksvill:
Естественно, я говорил о "рабочем и колхознице", подстаканник с этой картинкой, как сейчас перед глазами стоит... в 83 году дембель, поезд Ставрополь-Москва, СВ(так как обычных не было, а комендантский патруль был ), тетечка с поднососом... "Солдатик чаю не желаешь?"Мне кажется, всечка серебром, перламутр и т.п. уместны на дереве со слабо выраженным рисунком. И многое зависит от художественного замысла работы. Бывают очень красивые изделия. Техника достаточно старая, применялись в 17 -18 веке, а может и раньше.
В Дагестане есть великолепные мастера.
А вот у товарища было МЦ 20-01 со всечкой - ни дать, ни взять балалайка с ярмарки.
quote:Originally posted by Виталий А:
ну как подстаканник с "рабочим и колхозницей" - по чайной теме не в звезду
Кстати, Мухина некоторое отношение к чайной теме имеет. Знаменитый советский граненый стакан из которого полстраны пило чай и не только - её работа quote:Изначально написано Viksvill:
Както читал мнение старого специалиста ЦКИБа (увы, фамилию не запомнил), который считал, что украшать резьбой и всечкой приклады из высококатегорийного ореха с интересным рисунком не стоит, так как это убивает красоту дерева. Я с этим мнением полностью согласен.
Да, равно как и различной резьбой, даже рыбья чешуя вместо классической насечки прямо кричит хохломой. Всечка серебрянной проволокой у меня тогда сильного отторжения не вызывала, а сейчас это настальгия и если в меру то да, потаму как ссср и по другому быть не могло... ну как подстаканник с "рабочим и колхозницей" - по чайной теме не в звезду:! А вот как предмет эпохи, да еще часть которой ты застал - очень даже.
Вот к примеру не Мухина конечно
quote:Originally posted by Виталий А:
сделал вывод - если брать, то до 80х г.в
+100
quote:Originally posted by Виталий А:
с серебрянной всечкой в приклад, из офигенного темного ореха.
Както читал мнение старого специалиста ЦКИБа (увы, фамилию не запомнил), который считал, что украшать резьбой и всечкой приклады из высококатегорийного ореха с интересным рисунком не стоит, так как это убивает красоту дерева. Я с этим мнением полностью согласен.
Года три стрелял на стенде из тоз-57К, на базе которого делали штуцер Зубр. Ружье флажковое, не имеет предохранителя, раструба, один спуск без селектора... Очень толстая колодка, все выполнено ровно и достойно, приклад имел "свинную спинку", покупал у цветных, в железном стандартном кейсе... за 3 т.р. Когда приехал забирать, та был еще один "покупатель" конфисканта или оружия на утилизацию. Он забирал 34 безфлажковую, с серебрянной всечкой в приклад, из офигенного темного ореха. Я не знаю какое было исполнение сувенирное, штучное или подарочное, но больше я таких ружей не встречал. Это как свитер от П. Шарка, вроде все простенько, неброско, но за версту видно породу.
Так то мне попадалось много 34рок и рядовых в т.ч. Для себя сделал вывод - если брать, то до 80х г.в.
quote:Originally posted by Sokratov:
присматриваюсь к ТОЗ 34 от 1994 года выпуска. Как в то время с качеством было? У меня такое ощущение что не очень(
В декабре 1995 года пытался купить ТОЗ 91. Впечатление от качества ужасное. Похоже, что ружье делали ПТУшники или люди с перепоя. Криво все, от планки до гравировки.
Первое ружье давало сдвойки и осечки. Заменили на другое. Все тоже самое. Сдал и взял иж 27. Не думаю, что ТОЗ 34 делали как-то иначе.
Лично у меня не было ТОЗ-34 постсоветского периода, но думаю Вам сначала нужно определиться, что именно Вы понимаете под качеством? Встречал в комиссионке ТОЗ-34 90-х с весом 3,4 кг, что считаю для данной модели неприемлемым. Качество видимых параметров можете посмотреть на конкретном экземпляре (приемлемую ровность стволов и отсутствие явной разностенности на срезе, отсутствие шата, сыпи в стволах, каждый курок должен взводиться на два щелчка, разбираться без проблем, работа предохранителя и эжекторов). Если есть у пользователей статистика по качеству закалки ствольной коробки (сохранение геометрии щечек при эксплуатации) и качеству спайки стволов, то лучше спросить в "ТОЗ-34 глазами владельцев".
Коллеги подскажите пожалуйста, присматриваюсь к ТОЗ 34 от 1994 года выпуска. Как в то время с качеством было? У меня такое ощущение что не очень(
Ну и хотелось бы кинуть еще одно мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ относительно того, что в 90-е была нехватка заготовок (назовем их ружекомплектами
) на заводе, а мастера, желающие все-таки заработать на пропитание, по-прежнему были.На предыдущей странице (пост #1253) я показал фото сувенирного ружья 1982 г.в. и ПЕРЕДЕЛАННОЕ в такое же ружье 34-ку орнаментного исполнения 1985 года. Судя по внешнему виду рука мастера та же, а стволы от орнаментного.
Если вернуться к загадочной букве Е на коробке 34-к, то в данной теме (посты ##787,792) можно увидеть сувенирное ружье 1976 г.в. в точно таком же исполнении (дерево полностью новодел 90-х). При этом на коробке есть Е, на ствольном блоке Т и С. Местами поменяны буквы, но может набивавший просто позволил себе такую вольность.
Спросите почему флажок в 1976-м? Это уже второе ружье, клейменое 1976 г.в. и с флажком, фото которых я видел. Не исключено, что первыми 34-ками, получившими еще не серийный флажок, были именно сувенирные. В то время как после запуска флажка в серию все остатки безфлажковых коробок пошли на сувенирные и подарочные ружья.
З.Ы. Не буду спорить, если кто-то близкий к тюнингу данных трех экземпляров поведает, что все три коробки гравировались заново в 90-е.
Теперь доступно изложили,разжевали можно сказать.Получается,с вероятностью в 99.9% ствольный блок менялся...
Еще раз, постараюсь очень медленно донести свою мысль.
quote:Не может взяться нумерация с пустого места,думается мне.Не с потолка же она набивалась... Не у меня же одного пятизначный номер...Не может быть оно одно такое,значит была целая серия???#1
Она набивалась НЕ С ПОТОЛКА. Она набивалась с мостика ствольной КОРОБКИ, которая была использована при комплектования этого ружья. Коробка была, стволов НЕ БЫЛО. Дерево х... (в смысле плохое) или отсутствовало.
Если Вам лень читать всю данную тему, то повторюсь. На ствольных коробках многих (если не сказать бОльшей части ТОЗ-34), не зависимо от года выпуска, перед номером набивалась буква "Е". Что означает буква Е на КОРОБКЕ перед номером (в Вашем случае после У (орнаментное) и номером) НИКТО за время существования этой темы с 12.06.2008 г. не озвучил. К эжекторам данная Е отношения не имеет, т.к. ее можно увидеть и на ружье с экстракторами. Эта незнакомка Е имеет место быть на коробках практически всего периода выпуска ТОЗ-34 в СССР.
Это понятно?
Идем дальше.
Набивалась эта буква "Е" на Ваших стволах с Вашей коробки. Но на ствольном блоке буква "Е" уже несет совсем другую информацию и означает серию 1970 года выпуска. Переносивший (дятел) номер с Вашей коробки на ствольный блок СКОПИРОВАЛ его ОДИН в ОДИН. Т.е. этот "волшебник" неизвестную пока Е превратил в 1970 год.
Это понятно?
Теперь о количестве цифр в номере Вашего ружья. Я считаю, что ПЯТЬ цифр появилось с 1972 г.в. Я вполне могу ошибаться, но чтобы убедить меня в этом Вам придется предоставить фото хотя бы одного ружья 1970 г.в. с номером в 5 цифр. Примерно так, как я предложил Вам фотки 4-х значных номеров на ружьях 1970 и 71 г.в.
Это тоже понятно?
quote:Изначально написано Gibson SG:
Изначально номер набит не с пустого места,и здесь значения уже нет,менялся ствольный блок,или нет... Должна быть отправная точка,даже в моей сборной солянке)
Отправной точкой является ствольная коробка с ее оригинальным номером.
Ствольная коробка имеет сюжетную гравировку методом электрохимического травления и небольшими (значит не 1975-76 годов) завитушками, гравированными штихелем. Коробка с флажком, что говорит о выпуске ПОСЛЕ 1977 года. Ключ запирания изготовлен ПОСЛЕ 1975 года.
Если бы ствольный блок не менялся, то номер Вашего ружья на ствольном блоке "звучал" бы так:
1. УФN34132-УАВN34132
2. У84N34132-У8734132
Надеюсь тоже понятно.
Изначально номер набит не с пустого места,и здесь значения уже нет,менялся ствольный блок,или нет... Должна быть отправная точка,даже в моей сборной солянке)
quote:Изначально написано Petr!:Слесарь набивает номер с коробки, так появляется Е на ваших стволах.
Не может взяться нумерация с пустого места,думается мне.Не с потолка же она набивалась... Не у меня же одного пятизначный номер...Не может быть оно одно такое,значит была целая серия???
quote:Изначально написано Gibson SG:
Не могли же,допустим в 1985г поставить нумерацию 1970г ?
Я уже ответил раньше:
quote:Изначально написано Petr!:
перед глазами набивавшего номер на муфте новой пары РОДНОГО ствольного блока НЕ было. Он просто КОПИРУЕТ НОМЕР КОЛОДКИ (я до сих пор не знаю, что означает буква Е перед номером на колодке,знал ли набивавший-большой вопрос).
В данной теме уже неоднократно поднимался вопрос по букве Е перед номером на ствольной коробке. На Вашей коробке выбито УЕ34132. Что такое "Е" никто на ганзе не знает. Слесарь набивает номер с коробки, так появляется Е на ваших стволах.
Почему это номер не 1970 г.в.? Да потому, что не было 5-ти значных номеров даже на рядовых в 70-м.
1970:
1971:
Не могли же,допустим в 1985г поставить нумерацию 1970г ?
Как буду снимать приклад для обслуживания-посмотрю нумерацию)
Не могло ли быть наоборот:выпустили ружьё в 1971г,но уже с короткими прорезями в прицельной планке,клеймили номером конца 1970г, далее по неизвестной никому причине потеряли или испортили колодку ружья вместе с прикладом,а случилось это в 83-85г,тк был дефицит-обратились на ТОЗ,взяли свежую колодку притерли к ствольному блоку и клеймили.В пору дефицита поставили что нашли:английское ложе и затыльник Байкал,как раз того периода... От этого и нестыковки.Возможно заменили цевье,комплектно с прикладом,тк в 71г не ставили подобные... Фантазии,конечно,но как знать...
quote:Изначально написано Petr!:Это относиться к ружьям, которые были собраны из разных доноров. Таких на просторах инета предостаточно, основная часть их появилась в начале 90-х. Особенно часто ТОЗ-34 предпочитали собирать на безфлажковых коробках (спрос выше).
К тому же я высказал личное мнение, которое может быть ошибочным. Готов выслушать альтернативное, причем как раз оно может быть правильным.
Я потому и обратился к почтенным экспертам,чтобы узнать Ваше мнение,Пётр(еще раз благодарю),касаемо происхождения и года выпуска ружья,тк номер на ружьё не совпадает с внешними признаками оружия,ребус в своём роде...
quote:Изначально написано Gibson SG:
Если ствольный блок был испорчен(а это по себестоимости минимум половины стоимости ружья),смысл тогда было заморачиваться с восстановлением?Из-за дефицита?Его бы просто списали.Человеку его дарили новым.Я следующий владелец.Никак не продвинуться мне в определении года ружья...
1. Не меряйте постсоветскими ценами то, что делали в СССР. Далеко за примером ходить (мне ) не нужно. Один товарищ по прошлым охотам рассказал историю своего тозовского ружья (к сожалению, не вспомню уже ТОЗ-34 или ТОЗ-91), когда упав в темное время не обратил внимание, что один ствол забился грязью. Он смог заменить ствол на ТОЗе, видимо новое ружье стоило дороже или их не было в магазине. Согласен не рядовой случай, для этого нужно быть вполне целеустремленным человеком.
2. Что касаемо дарили новым. Держал в руках подаренное доктору ТОЗ-34 НОВЫМ из Тулы в сувенирном исполнении с номером орнаментного и рядовым по новому паспорту. Даже фотка есть где-то в домашнем компе.
Обратите внимание на номер ружья. Это орнаментное 1985 г.в., а видим мы сувенирное исполнение, т.к. есть спрос (ружей нет, а денег в 90-е у "малиновых пиджаков" валом).
Вот конкретная копия, но с номерами сувенирного 1982 г.в. Я предложил Вашему вниманию, а Вы уж решите сами.
quote:Изначально написано Gibson SG:
Получается,буквенные шифры не всегда работают) Живой пример перед Вами)
Это относиться к ружьям, которые были собраны из разных доноров. Таких на просторах инета предостаточно, основная часть их появилась в начале 90-х. Особенно часто ТОЗ-34 предпочитали собирать на безфлажковых коробках (спрос выше).
К тому же я высказал личное мнение, которое может быть ошибочным. Готов выслушать альтернативное, причем как раз оно может быть правильным.
Получается,буквенные шифры не всегда работают) Живой пример перед Вами)
Поеду в Тулу)))
Если ствольный блок был испорчен(а это по себестоимости минимум половины стоимости ружья),смысл тогда было заморачиваться с восстановлением?Из-за дефицита?Его бы просто списали.Человеку его дарили новым.Я следующий владелец.Никак не продвинуться мне в определении года ружья...
quote:Изначально написано Gibson SG:
Даже если мы на секунду представим,что ствольный блок и колодка разные,почему идеально выполнена ромбовидная гравировка чуть выше спусковой скобы?
Не смешите. В 90-е из орнаментных делали сувенирные, из рядовых подарочные.
quote:Изначально написано Gibson SG:
Не совсем верится,что можно просто так достать с ТОЗа неномерной блок стволов (чистый) и в кустарных условиях набить любой номер.
1. Я не писал, что ружье собиралось не на заводе. Предполагал, что именно на заводе был произведен ремонт по причине испорченных стволов.
2. Не собираюсь Вас разуверить, но в оружейной мастерской областного города в лихие 90-е было мастером собрано ружье ИЖ-27. Ремонтная колодка, ремонтный (белый без номеров) ствольный блок. Ружье, конечно, на фоне заводских выглядело как конфетка.
Как то так.
Даже если мы на секунду представим,что ствольный блок и колодка разные,почему идеально выполнена ромбовидная гравировка чуть выше спусковой скобы?
Спасибо за помощь,Пётр.Предположение имеет место быть.Не совсем верится,что можно просто так достать с ТОЗа неномерной блок стволов (чистый) и в кустарных условиях набить любой номер.Согласен,размер буквы Е отличается на ствольной паре.Исправлений нигде не видно,в том то и дело,в ином случае я бы на учёт его не поставил в органах ЛРО, сами понимаете.Можно предположить,что использовали разные ударные клейма.Мои личные ощущения таковы,что при соединении стволов с колодкой при помощи кольцевого шарнира,после попадания в прорези колодки,для дальнейшего прохождения необходимо пошатывать ствольный блок в разные стороны,чтобы окончательно соединить обе части.Такое первый раз встречаю.Складывается впечатление,что плохо притерто...Ибо на других экземплярах-все как по маслу.
Мое совсем НЕ авторитетное мнение.
Исправлений на колодке номера ружья не видно, поэтому предположу, что в годы дефицита охотничьих ружей (например, ружье 1989 г.в. в областном городе было куплено из под полы при наличии на руках записки от уважаемого лица) взяли колодку ружья 1978-87 г.в. втерли в нее новую ствольную пару. Родные стволы были утилизированы (потеряны), что именно не важно, главное, что перед глазами набивавшего номер на муфте новой пары их не было. Он просто копирует номер колодки (я до сих пор не знаю, что означает буква Е перед номером на колодке,знал ли набивавший-большой вопрос).
Так на муфте появляется то, что есть. Как вишенка на торте после номера набита буковка е явно другим ударным клеймом, нежели первая Е (в 72-73г.г. встречалась рядом с буквой серии, почти всегда после "ТОЗ-34"). Ранее использования ударных клейм букв разной величины на ТОЗ-34 не встречал.
Так (имхо) родилось ружье, год выпуска которого нельзя определить по номеру на муфте.
По "экспортному" прикладу можно только добавить, насечка слишком шикарна для орнаментного ружья и на прикладах снаружи ставили технологические клейма, а под затыльником номер ружья. На цевьях внутри тоже номера.
Предохранительная скоба от приклада с полупистолетной шейкой (но для ТОЗ-34 с большой долей вероятности других и не было). На приклад с прямой шейкой ставили скобу с длинным хвостом.
У меня (повторюсь) сложилось мнение, что ружье от 1970 года выпуска имеет только номер (не могу припомнить стволы с короткими прорезями в прицельной планке ранее 1971 года, про колодку писал уже). Кстати, винт скобы от сувенирного ружья.
Интересно глянуть как набит номер на колодке.
Думаю,на крупных оружейных заводах,таких как ТОЗ,есть собственная база,по которой можно без труда,забив номер произведённого оружия,получить исчерпывающую информацию,в том числе,о дате изготовления.Весь вопрос,что простому обывателю,такую информацию предоставлять не будут,даже за деньги.Не знаю,может кто из бывалых сталкивался с подобным вопросом определения года выпуска... Попался же,экземпляр...
quote:Изначально написано Petr!:Не понятно только какой именно запрос Вы хотели бы отправить на завод?
Я Вам немного помогу. В 70-е и 80-е ружья (если они не подарочного исполнения, которые были в 5 раз дороже рядовых) долго в магазинах не задерживались. Т.е. год выпуска ружья и год покупки его не значительно будет отличаться (чтобы в этом убедиться достаточно просмотреть в инете фотки паспортов с отметками выпуска и продажи в магазине).
Поэтому проще всего спросить владельца (если он первый
Связь с продавцом потеряна.Думаю дата производства ружья так и останется неизвестной.
quote:под этим логотипом пытались объединить всех отечественных производителей.
Я думаю, что все гораздо проще. Согласен, что на рядовое исполнение 70-х только на экспорт ставили орех (орех дороже) и даже в 12-м калибре тогда были приклады без щеки на части экспортных образцов, но вот затыльники, кмк, не разделяли на экспортные и для внутреннего рынка. Поэтому надпись "Байкал" на затыльниках вполне уживалась с ружьями для внутреннего рынка.
quote:Думаю, что это фантазии, такие ставили на все 34-ки в определенный период, можно посмотреть на моих 34-ках 80-х годов, оба ружья для внутреннего рынка
Всё возможно, если мне не изменяет память то бренд Байкал был создан для продажи советского оружия (гражданского) за рубеж, а сколько партий разошлось по внутреннему рынку, не ушедших за границу по тем или иным причинам, думаю не мало. Хотя может вы и правы, возможно под этим логотипом пытались объединить всех отечественных производителей.
quote:Изначально написано Gibson SG:
Жаль,что завод-изготовитель не даёт ответ на подобные запросы...
Не понятно только какой именно запрос Вы хотели бы отправить на завод?
Я Вам немного помогу. В 70-е и 80-е ружья (если они не подарочного исполнения, которые были в 5 раз дороже рядовых) долго в магазинах не задерживались. Т.е. год выпуска ружья и год покупки его не значительно будет отличаться (чтобы в этом убедиться достаточно просмотреть в инете фотки паспортов с отметками выпуска и продажи в магазине).
Поэтому проще всего спросить владельца (если он первый ), то в каком году приобрел?
quote:Затыльник мог появиться если ружьё предполагалось на экспорт
Думаю, что это фантазии, такие ставили на все 34-ки в определенный период, можно посмотреть на моих 34-ках 80-х годов, оба ружья для внутреннего рынка. https://i3.guns.ru/forums/icon...61095_29121.jpg
quote:который заверил,что ничего не менялось
Покажите фотку предохранительной скобы
quote:с подобным типом приклада данные ружья шли на экспорт
Я глубоко сомневаюсь в данной информации.
Ружьё покупал у первого владельца,который заверил,что ничего не менялось,полностью заводской сток.Не встречались мне ТОЗ-34 с завода с прикладом английская ложа.Это первый экземпляр,который мне довелось купить.Оружейный мастер,который смотрел моё ружьё после покупки,сказал,что видел такие только в каталогах,и с подобным типом приклада данные ружья шли на экспорт.
Затыльник мог появиться если ружьё предполагалось на экспорт, был период когда под маркой Байкал шёл практически весь экспорт и ижи и тозы, а может просто поставили в то время по причине того что были затыльники в избытке, а может частный тюнинг.
Жаль,что завод-изготовитель не даёт ответ на подобные запросы...
quote:Изначально написано Gibson SG:
Да,прорези в планке короткие 18-19мм,ширина планки 8мм, затыльник,что самое интересное,байкаловский.
Короткие прорези по моим наблюдениям появились на ТОЗ-34Е в 1971 году, причем можно найти ружье 1971 г.в. и с длинными прорезями и с короткими (оба варианта 71 г.в. держал в своих руках). Начиная с 1972-го не встречал ТОЗ-34Е с длинными прорезями в планке.
Ну а колодка гравировалась (вензеля вокруг), как минимум, на пару-тройку лет позже появления орнаментного исполнения (орнаментные появились на рубеже 1975-76 годов), к тому же флажок стали ставить в 1977-м.
Поэтому Вам придется самому определять историю Вашего ружья.
Да,прорези в планке короткие 18-19мм,ширина планки 8мм, затыльник,что самое интересное,байкаловский.
quote:если на мц 21-12 будет встречаться буквенная кодировка, то она идентична с кодировкой тоз-34.
Вообще то это было озвучено (если не изменяет память Заряжающим) еще на первых страницах данной темы, что подтверждалось и для других тозовских моделей.
Стал сейчас "просвещать"
относительно МЦ21-12 потому, что неправильно Вас понял. Посчитал,что речь идет о МЦ21-12 серии "А" с паспортом 1966 годаquote:Изначально написано Evg71:
к первому сообщению немного добавлю, литера "А" обозначала 1966 год. отраженная в первом посте литерная маркировка соответствует так же и МЦ 21-12.
Я это все к тому, что если на мц 21-12 будет встречаться буквенная кодировка, то она идентична с кодировкой тоз-34.
quote:В России все возможно
В России все возможно ), нашел так же периоды выпуска МЦ 5,6,8,9,11
quote:литера "А" обозначала 1966 год. отраженная в первом посте литерная маркировка соответствует так же и МЦ 21-12.
Только сейчас обратил внимание, что до сих пор серия А у меня не определена однозначно.
Кстати, на МЦ21-12 1966 г.в. чаще так и набивали 1966.
Нашел свои записи двадцатилетней давности времен пребывания на ТОЗе, к первому сообщению немного добавлю, литера "А" обозначала 1966 год. отраженная в первом посте литерная маркировка соответствует так же и МЦ 21-12.
Выскажу свое мнение.
Ваше ружье сборная солянка. Стволы клеймили в 1970-м году. Прорези в прицельной планке должны быть длинными (укоротили их в 1971-м). Колодка Вашего ружья орнаментного исполнения (причем не самых первых выпусков, возможно 1980-1985 годов). Приклад сами видите не стандартный.
З.Ы. Если прорези в прицельной планке короткие, а стволы 710 (в начале 70-х 710 встречались только в 1973-м), то совершенно не исключается изготовление ружья полностью 79-85 годы, при этом номера набили под имеющиеся документы на ружье 1970 г.в. (в конце 70-х уже набивалось ТОЗ-34ЕР, в начале же 70-х Р не было и Е(эжектор) периодически лепили куда бог на душу положит).
Эжекторное,забыл сказать
Здравствуйте. Сориентируйте,пожалуйста,ТОЗ-34,флажковое,приклад английская ложа,круглое цевьё, на одной стороне колодки гравировка с касулями, на другой-с собаками, номер УЕ34132Е, какой год выпуска? Паспорта не сохранилось.
Здраствуйте! Помогите, пожалуйста, определить год выпуска ТОЗ-34. Номер УЕ34132Е. Фото чуть позже отправлю.
z
z
quote:Originally posted by Ладо:
друг гаварит мол 2002
так и есть, 2002
Добри ден суоток,помогите пожалусто определит год випуска ружя тоз 34 не как не понял какова года.друг гаварит мол 2002?
quote:[B][/B]
"Спасибо за ответ", я конечно предполагаю что это 1974, но хотелось бы услышать более компетентное мнение
quote:помогите пожалуйста определить год выпуска
"Поднимите мне веки" (С).
Если лень сходить на стр.6, то просто поднимите глаза на верх страницы.
Добрый день, достался в наследство ТОЗ 34Р, штучный, помогите пожалуйста определить год выпуска
quote:другой ТК в треугольнике
Если ТиК как единый символ (но в кружке), то означает, что ружье принято техконтролем. Остальные тоже просто технологические отметки.
quote:Originally posted by Petr!:
Кстати, мне до сих пор не удалось узнать почему на многих экземплярах ТОЗ-34 на колодке перед номером выбивается буква Е, не зависимо от года выпуска. В том числе и после 1978 года.
Да, я тоже видел несколько раз! И тоже не мог понять систему!
------
С уважением!
Всем доброго дня ,подскажите на прикладе гд антабка стоят здв знака один ш в треугольнике другой ТК в треугольнике и возле розетке буква х что это означает?тоз 34 но 73 гв
quote:Вот мои пять копеек
Тут недавно тов.Борисов (он же Невзоров) продавая ТОЗ-34 76-го года, доказывал в своей теме факт выпуска ружья в 1971 году, всячески пытаясь уличить меня в невежестве. В качестве аргумента своей правоты показывал фото номера на мостике колодки с буквой Е (как на представленном здесь). При этом номер на ствольном блоке не демонстрировался.
Кстати, мне до сих пор не удалось узнать почему на многих экземплярах ТОЗ-34 на колодке перед номером выбивается буква Е, не зависимо от года выпуска. В том числе и после 1978 года.
Вот мои пять копеек, я так понимаю 1973 года.
quote:И в какую сумму его сейчас можно оценить?
Здесь не смогу помочь.
З.Ы. Нужно смотреть воочию насколько состояние металла ушло от первозданного вида, минус неоригинальность дерева. В состоянии, близком к новому, цена в районе сотки (90-100) ИМХО.
От рядового его отличали:
1. безупречная спайка стволов на фоне кривоватых, например на рядовом 1970 г.в.
2. исключительно тщательные обработка и подгонка деталей УСМ и запорной планки (разбирал свое 4-го варианта 1983 г.в.)
3. высокое качество гравировки, анодирование серебром, всечка серебряной нити в колодку, патронник и дерево. Покрытие спусковых крючков ИМЕННО золотом (быстро стирается 
).
4. вес не более 3,050
quote:Изначально написано megadzilla:
То есть, ничего ценного это ружьё из себя не представляет
Повторюсь:
quote:2. Подарочное 3 варианта.
В 1984 году оно могло уступить только 2 и 1 варианту, кои можно увидеть ништо только в музее ТОЗа.
quote:3. Стоимость на момент выпуска 1725 руб.
Это ОЧЕНЬ большие деньги по тем временам.
Минус (исключительно для меня) только в неоригинальности дерева.
quote:Originally posted by Petr!:
Это про буковки и циферки перед номером на ствольном блоке
Вас понял .... спасибо ...
То есть, ничего ценного это ружьё из себя не представляет
Странно, что несколько человек меня уверяли что это чуть ли не из первых выпусков ствол
И в какую сумму его сейчас можно оценить?
quote:Изначально написано megadzilla:Так тут же писали
Ларчик открывается очень просто.
1. Читаем название темы
quote:на СТР. 6, 7
2. Открываем стр.6
3. Читаем пост #125:
quote:В конце 70-х и даже в 80-х по-прежнему использовалась <безфлажковая> схема на сувенирных и подарочных ружьях
Это про флажок
4. Читаем пост #129:
quote:С 1984 по 1986 годы перед N вместо букв серии указывались последние две цифры года (84,85,86).
quote:Кроме букв серии перед номером указываются буквы, обозначающие градацию ружья (У, 2У, Ш, 3Ш, С, П)...
Это про буковки и циферки перед номером на ствольном блоке.
quote:Originally posted by Petr!:
1. 1984 г.в.
Так тут же писали, что с 1978 ТОЗ-34 с флажком уже идет ... откуда 1984 ?
quote:Вы считаете, что намеки на то, что ствол краденый, или какой-то нелегальный, менее оскорбительные? ок ... тогда приношу свои извинения.
Все гораздо проще и извиняться нет надобности. Это были не намеки, а шутка по поводу ненужного, кмк, закрашивания номера ружья. Это ведь не секретный код Вашего сейфа.
Пример того, что никогда не закрашивал номера своих ружей (это фотку с полным номером можно найти даже в журнале "Охота" )
quote:буду благодарен за любые отзывы и соображения по этому ружью (точный год выпуска, его отличительные особенности, примерная стоимость, и так далее)
Все я уже написал в данной теме (стр. 7).
1. 1984 г.в.
2. Подарочное 3 варианта.
3. Стоимость на момент выпуска 1725 руб. (в 6 раз дороже рядового).
т.д. Все вышеизложенное касалось ружья с родным деревом. Считаю (это только мое мнение), что родное дерево пришло в негодность и было заменено.
quote:почему у такого не молодого ствола, произведенного в СССР, выбит текст на английском ?
Часть ружей шло на экспорт:
З.Ы. Так и не найдя вариант 3 я забросил идею собирать подарочные 34-ки и продал свое 4 варианта.
quote:Изначально написано CoreWall:
Дмитро Анатол?йович, Вы бы выражались чуть повежливее.
Это ваши измышления высосаны.
Вы считаете, что намеки на то, что ствол краденый, или какой-то нелегальный, менее оскорбительные? ок ... тогда приношу свои извинения.
По просьбам трудящихся выкладываю полную фотосессию. Скажу сразу, что узнал уже очень много об этом ТОЗике, но может кто подскажет, почему у такого не молодого ствола, произведенного в СССР, выбит текст на английском ?
И в общем, буду благодарен за любые отзывы и соображения по этому ружью (точный год выпуска, его отличительные особенности, примерная стоимость, и так далее)
Заранее спасибо
quote:Ваши намеки из пальца высосаны.
Это не намеки
, это шутка относительно секретности номера Вашего ружья, оно ведь не в розыске. quote:Если у вас есть сомнения
Просто интересно было узнать чем вызвана такая скрытность?
А это
quote:По такому номеру не определить. Примерный год вып. можно предположить только увидев ружье.
относилось не к Вашему ружью.
quote:Изначально написано megadzilla:
Ваши намеки из пальца высосаны.
.
Дмитро Анатол?йович, Вы бы выражались чуть повежливее.
Это ваши измышления высосаны.
quote:Изначально написано Petr!:По такому номеру не определить. Примерный год вып. можно предположить только увидев ружье.
Я просто не уверен, что пуюликовать номер полностью, это правильно
Ваши намеки из пальца высосаны.
Этот ствол, ровно как и Fabarm, мне на ДР отдал мой тесть. Если у вас есть сомнения, и можете помочь рассказать мне больше о ТОЗ, то брошу вам в личку фото не закрашенные, и фото ксивы, оформленной на меня.
На колодке от экстракторов появляются зазубрины, которые царвпают муфту.
Откуда эти страшные борозды на муфте ? У меня такие же. Что это, задиры металла или это что-то другое?
quote:Изначально написано Siv80:
Доброго дня!
Подскажите пожалуйста год выпуска по номеру N6181 ?
По такому номеру не определить. Примерный год вып. можно предположить только увидев ружье.
quote:о подаренном ТОЗике
Интересно кому подаренным? Судя по закрашенным цифрам номера Вы его видимо "экспроприировали" и не хотите, чтобы тот счастливчик узнал свой ТОЗик.
quote:Год выпуска, штучное или нет?
Если хотели похвастаться, так повесили бы фотки ружья. На Ваши вопросы ведь самому легко ответить, если прочитать название темы
quote:, потом просмотреть на стр. 6 первую половину поста #129. Возможно даже, что на стр.7 есть похожий экземпляр среди подарочных (мы то не видимгод выпуска ТОЗ-34 (не только по номеру на СТР. 6, 7)
)Мир всем домам.
Помогите узнать больше о подаренном ТОЗике
Год выпуска, штучное или нет?
Перед 84 кажется буква П ... Затерта
Особенности
Заранее спасибо
quote:На экспортных дерево орех и внизу made in USSR
#
спасибо, значит экспортное,а Е по ходу эжектор, нижний кстати не работает, печально, но всё равно купил, просто лялька!
quote:На экспортных дерево орех и внизу made in USSR
См. Пост #129 стр.6. Таместь ответ на Ваш вопрос. Е в 72-73 ставили и в номере. На экспортных дерево орех и внизу made in USSR
Ребят,извините,помогите кто чем может, предлагают ТОЗ-34р,перед номером стоят буквы ЕМ ?......,что они обозначают,ружьё 72 года говорят,экспортное,рядовое,и как отличить экспортное от иного,М-вроде 72 год,а что Е обозначает??? если эжектор, то вроде после номера писалось.Спасибо заранее.
quote:ТОЗ-34Р, Номер УН 12611. По документам год 1968
По каким документам? Самое простое запостить фотки номера ружья и документов.
Попался один из первых (треугольное цевье, кнопочный предохраниель) ТОЗ-34Р, Номер УН 12611. По документам год 1968
1975
quote:[B][/B]
подскажите какой это год выпуска?
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
quote:Изначально написано Petr!:
Скорее всего Ваше ружье клеймили в пн.
☹
Получается ошибка
Скорее всего Ваше ружье клеймили в пн.
[QUOTE]Изначально написано Petr!:
[B]Если вместо эжекторов поставить экстракторы, то видимо бывает. А фотку снизу (с эжекторами стоят рычаги эжектора)?
в том то и дело, что ружьё с экстрактором 🤔
Если вместо эжекторов поставить экстракторы, то видимо бывает. А фотку снизу (с эжекторами стоят рычаги эжектора)?
На фото сверху без рычагов, снизу - с рычагами
Приветствую всех!
Ещё вопрос, ТОЗ-34ЕР, но ружьё не эжекторное, так бывает?
quote:Я думал, что означает эжектор
Если бы означала эжектор, то на "мостике" колодки перед номером буква "Е" стояла бы только на ТОЗ-34Е (ну и на ружьях 1970 г.в.)
quote:Изначально написано Petr!:
Теме 12 лет и никто до сих пор не узнал, что означает буква Е перед номром на колодке.
А что означает?
Я думал, что означает эжектор
quote:Изначально написано Заряжающий:
Это слухи. Если изделие признаётся браком, оно разбирается, узлы и детали перепроверяются и признанными годными используются в производстве. Окончательный брак уничтожается. Кроме того в процессе производства на всех его этапах возможны случаи производственного брака. Поэтому, с цель безусловного выполнения плана, запуск деталей планируется процентов на пять больше, чем количество изделий в партии. После изготовления партии из оставшихся полных комплектов деталей собирают изделия экспортного исполнения для внутренего рынка. Неполные комплекты используются в производстве. Поэтому изделия с иностранными надписями на внутреннем рынке могут быть как экспортного, так и рядового исполнения. Кроме того бывали случаи срыва экспортных контрактов на разных этапах уже начатого и даже завершённого производства. И не всегда по вине производителя. Тогда вся партия изделий экспортного исполнения поступает на внутренний рынок.
Кроме того, не факт, что экспортное исполнение лучше рядового. Например для поставок в страны с жарким и влажным климатом на деталях могут быть применены более стойкие гальванические покрытия, что хорошо. А могут по требованию заказчика применяться и упрощения конструкции иили отделки. Или могу применяться более дешёвые материалы.
На вашем ружье на левой стороне ствольной муфты указана модель вашего ружья TOZ-34PC. Буква Р здесь означает наличие на ружье резинового затыльника-амортизатора, а буква С - сувенирное исполнение. Точно не экспортное.
Спасибо Уважаемый!
quote:Изначально написано Dimon3107:
...ходят слухи что экспорт внутри страны это выбраковка, так ли это?
Это слухи. Если изделие признаётся браком, оно разбирается, узлы и детали перепроверяются и признанными годными используются в производстве. Окончательный брак уничтожается. Кроме того в процессе производства на всех его этапах возможны случаи производственного брака. Поэтому, с цель безусловного выполнения плана, запуск деталей планируется процентов на пять больше, чем количество изделий в партии. После изготовления партии из оставшихся полных комплектов деталей собирают изделия экспортного исполнения для внутренего рынка. Неполные комплекты используются в производстве. Поэтому изделия с иностранными надписями на внутреннем рынке могут быть как экспортного, так и рядового исполнения. Кроме того бывали случаи срыва экспортных контрактов на разных этапах уже начатого и даже завершённого производства. И не всегда по вине производителя. Тогда вся партия изделий экспортного исполнения поступает на внутренний рынок.
Кроме того, не факт, что экспортное исполнение лучше рядового. Например для поставок в страны с жарким и влажным климатом на деталях могут быть применены более стойкие гальванические покрытия, что хорошо. А могут по требованию заказчика применяться и упрощения конструкции иили отделки. Или могу применяться более дешёвые материалы.
На вашем ружье на левой стороне ствольной муфты указана модель вашего ружья TOZ-34PC. Буква Р здесь означает наличие на ружье резинового затыльника-амортизатора, а буква С - сувенирное исполнение. Точно не экспортное.
quote:ТОЗ-34 экспортное с серебрянными вензелями
Про 34-ки российского периода ничего не знаю, но для меня лично, экспортное - это пустой звук, а вот сувенирное (дизайн полностью повторяет один из вариантов подарочного СССР)для меня уже что-то значит. Я не уверен, что качество сборки сувенирного РФ соответствует качеству подарочного СССР (в постсоветский период градация "подарочное" упразднено), но сборка его будет однозначно качественнее чем у штучного (Ш). Лично для меня гораздо ценнее то, что оно сувенирное (С), а вовсе не затесавшаяся буква "Z" и бланк паспорта на английском.
Доброго здравия всем! Предлагают ТОЗ-34 экспортное с серебрянными вензелями, 2007 год, стоит ли брать, ходят слухи что экспорт внутри страны это выбраковка, так ли это?
они рождены в разные годы... Колодка (как и предполагал) до 1976 г.в., а стволы помоложе. В годы молодости колодки на ствольной муфте выбивали чок-п/чок. На более поздних стволах было 1,0-0,6 (у Вас заметьте 0,5). Могу ошибиться, но клеймо ствольной стали (буква П внутри С) относиться к 2000-м и на стволах 70-х годов оно неуместно, зато не видно клейма давления, которое хоть и имело в разные годы три формата, но всегда было.
Все вышесказанное позволяет предположить (я только предполагаю), что стволики новодельные как и дерево.
З.Ы. Не буду Вас больше напрягать, сами померьте ширину прицельной планки на срезе стволов. У новодела планка шире 5мм, но точно померить не смогу т.к. давно расстался даже с подарочным ТОЗ-34. От него у меня остался только журнал "Мастер ружье" с фоткой.
К черту скромность ))) Может, ещё какие нибудь соображения будут...
quote:Запросто
Ну коли читать лень, то:
1.Вообще то правая сторона колодки гораздо интереснее (например, отсутствие флажка)
2.Судя по рычагу запирания и предохранителю колодка скорее до 1975 года (по гравировке (вроде) ДО 1977 г.в.).
3. Дерево новодел.
4.Ствол, не исключаю, что дубликат, поэтому г.в. не выбит. (справа муфту тоже из скромности не показывали.
Что еще добавить относительно стволов? У меня никогда не было ТОЗ-34 российского периода, а что касаемо СССР, то на муфте под номером выбивалось до 1981 г. "БУМ" после 1984-го "18,5", в период 1981-1984 - уже не помню (может и не знал, да еще и забыл ). На этих стволах не наблюдаем ни "БУМ", ни "18,5".
Цевьё снято, т.к. чистил стволы пеной Нева, испортил дерево. Если придет в голову такая идея, будьте осторожнее
Запросто
quote:Изначально написано marix77:
А если букв никаких нет, и номер об четырех цифрах, как у меня, это какой год?
Вы фото ружья выложите, чтоб была видна гравировка на колодке. Цевье. Приклад. И тогда будет понятно в какой временной промежуток оно сделано.
А если букв никаких нет, и номер об четырех цифрах, как у меня, это какой год?
Со ствольной коробкой все проще. Согласно стр. 6 темы (флажок и кнопка предохранителя)не позднее 1978 г.в.,согласно стр.7 (гравировка) не ранее 1975 г.в.
Со стволами и деревом все гораздо сложнее.
Обычно (но не факт) на в последующем изготовленных стволах (с цилиндрами или взамен испорченных) не указывалась серия года или указывалась реальная.
По дереву. Штучные (и часть сувенирных) в самом конце 70-х уже не имели щеку на прикладе. Затыльник более позднего периода. Крупные узоры на прикладе использовались ближе к 90-м. Узор на левой стороне (ниже щеки) вообще (имхо) не характерен для 80-х. Сама резьба близка по духу последним подарочным и в последующем занявших их место сувенирным. Что касается самого приклада, то щека закруглена как до 1975 г.в. или как на сувенирных и подарочных, но при этом с правой стороны как на прикладах с угластой щекой.
Поэтому скорее всего заводской тюнинг штучного в 90-е с заменой дерева и возможно ствольного блока. Если ствольный блок менялся в 90-е, то прицельная планка будет еще узкой у среза стволов (у более поздних она шире). С этим можно соглашаться, а можно не соглашаться, но в таком случае хотел бы познакомиться с аргументами против.
З.Ы. На 6-й стр. можете увидеть ствольную муфту с номером ружья 1979 г.в., где ЕЩЕ выбивалось "БУМ", а не "18,5" как на муфте рассматриваемого экземпляра, т.е. стволик скорее более свежий, нежели колодка. "18,5" стали клеймить (по моим личным наблюдениям) с 1984 года.
quote:Дерево не родное.
P.S. Почему то прочитал, что дерево родное, поэтому относительно него можно не читать.
Судя по тому что без флажка ниже 78
а как точнее определить?Дерево не родное.
Не исключено (как один из многочисленных вариантов) вторая пара стволов, изготовленная позже, поэтому без указания г.в.
Фотку ружья разместите и диапазон г.в. значительно сократится.
Доброе утро. Подскажите год ш 869
quote:Изначально написано max40max:
Они родимые
Пожалуйста
Они родимые
quote:Изначально написано Заряжающий:
У вас ружьё 1975 г.в. Оно ещё безфлажковое. Поэтому вам нужны рычаги взведения не такие как на показанном Виталием А фото. Найти рычаги для безфлажкового ТОЗ-34 сложнее. Я заказывал на ТОЗе и рассказывал об этом в теме "ТОЗ-34 глазами владельца". См. forummessage/60/8-m .
Я думал вектор задан, найдет сам! Ошибся однако...
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10602
quote:Изначально написано max40max:
да да рычаг эжектора менять надо, это не проблема
главное найти рычаги взведения, вот они кривые.
На фото у меня другие
У вас ружьё 1975 г.в. Оно ещё безфлажковое. Поэтому вам нужны рычаги взведения не такие как на показанном Виталием А фото. Найти рычаги для безфлажкового ТОЗ-34 сложнее. Я заказывал на ТОЗе и рассказывал об этом в теме "ТОЗ-34 глазами владельца". См. forummessage/60/8-m .
да да рычаг эжектора менять надо, это не проблема
главное найти рычаги взведения, вот они кривые.
На фото у меня другие
Сорри не вкурил
quote:Originally posted by max40max:
Где продаются
вот на тут forummessage/371/22 человек продавал, вроде они у него и сейчас есть.
Я в местном магазе смотрел - такие же заготовки, пилить нужно не меньше.
quote:
это не те рычаги )
quote:Изначально написано UDAnarxist:
а что их возвращать? продаются они в виде заготовок, которые нужно будет подгонять по месту (образцу).
1. Где продаются. В интернете ? В наших магазинах таких нету
2. правый рычаг испорчен, образца нет по которому надо подгонять.
Хотелось бы в живую подержать рычаги сравнить и с теми которые у меня есть и потом принимать решение о покупке. Вот я о чем.
quote:Originally posted by max40max:
потом то не вернешь....
а что их возвращать? продаются они в виде заготовок, которые нужно будет подгонять по месту (образцу).
quote:Изначально написано Заряжающий:А чего правый рычаг эжектора такой кривой?
Да есть такое, не обошла беда меня стороной, дал отремонтировать человеку, тот еще больше сломал
Ищу рычаги. В наших магазинах таких нет. По интернету смотрю, вроде, только опасаюсь заказывать, потом то не вернешь....
quote:Изначально написано UDAnarxist:обычное дело для ТОЗ-34 - на стволах буква С - год выпуска. На колодке ее нет, но ставится буква Е.
Я рукожоп...
на колодке номер СEN9067 букву С не увидел.
Итого
На стволах CN9067 и на колодке СEN9067
Почему обратил внимание, разрешитель сказал что теперь будут писать в разрешении на оружие полностью и номер и буквы, раньше был только номер
quote:А чего правый рычаг эжектора такой кривой?
Согнулся...
quote:На колодке ее нет, но ставится буква Е.
Теме 12 лет и никто до сих пор не узнал, что означает буква Е перед номром на колодке.
quote:Изначально написано max40max:
А может быть 2 разных номера? отличаются только буквой
CN9067 и EN9067 смотри фото
С уважением, Максим
А чего правый рычаг эжектора такой кривой?
quote:Originally posted by max40max:
CN9067 и EN9067
обычное дело для ТОЗ-34 - на стволах буква С - год выпуска. На колодке ее нет, но ставится буква Е.
А может быть 2 разных номера? отличаются только буквой
CN9067 и EN9067 смотри фото
С уважением, Максим
quote:Изначально написано BORSA:
1993 год.
спасибо огромное!!! чето затупил)
quote:Изначально написано goraj13:
мужики подскажите пожалуйста год выпуска тоза заранее спасибо!
сам что то не разобрался...
1993 год.
мужики подскажите пожалуйста год выпуска тоза заранее спасибо!
сам что то не разобрался...
мужики подскажите пожалуйста год выпуска тоза заранее спасибо!
сам что то не разобрался...
quote:по номеру 94год,а в остальном не сходится
Лихие 90-е. Самые продуктивные годы по тюнингу советских ружей (чтобы с малиновым пиджаком гармонировали). Потом хлынул экспорт...
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Помогите определиться, по номеру 94год,а в остальном не сходится
Помогите определиться, по номеру 94год,а в остальном не сходится
Помогите определиться, по номеру 94год,а в остальном не сходится
quote:где можно преобрести данный приклад
Купля-продажа запчастей не в этом разделе. Приобрести пишется через и.
Наберите в поисковом окне Гугла или Яндекса " Купить приклад ТОЗ-34" и будет вам счастье!
quote:Изначально написано gayurov:
....Сегодня упал и треснуло ложе от шейки
Ложе это кровать!
По паспорту ружья деревянная деталь поз.32 имеет наименование "Ложа"
quote:где можно преобрести данный приклад
У ложевщика под заказ (приклады на ружьях одного года без осадки не взаимозаменяемы, а выпуск данного типа приклада прекращен в 1975 году, кроме подарочных, ну и как видите, некоторых сувенирных).
quote:Помогите определить, оригинальное ли дерево.
Дерево оригинальное, но при попытке его обновить уничтожена насечка (именно с 1972 года на рядовые и улучшенные стали ставить бук).
Добрый день. Выбираю первое ружье. ТОЗ-34 72 года улучшенный. Помогите определить, оригинальное ли дерево.
Добрый день. Выбираю первое ружье. ТОЗ-34 72 года улучшенный. Помогите определить, оригинальное ли дерево.
подскажите где можно преобрести данный приклад. Сегодня упал и треснуло ложе от шейки
quote:Смутила буква Е перед М
Тех, кто прочитал всю тему Е не смущает, просто пока не найден ответ зачем она присутствует в номере на колодке. Кроме того, прочитавший тему знает, что номер ружья нужно смотреть на ствольной муфте.
quote:Изначально написано Petr!:
Для ВСЕХ эта тема (имхо) вполне доступна к пониманию.
[b]М -1972
рядовое, колхозное
Смутила буква Е перед М. Да, то что не аккуратно вскрывалось сразу увидел) владелец сказал, что настрел около 200 выстрелов. Вроде как, первым владельцем был председатель колхоза, который не охотник был, потом он - второй хозяин, тоже немного охотился с ним. Хочет за него 200 условных.
Для ВСЕХ эта тема (имхо) вполне доступна к пониманию.
М -1972
рядовое, колхозное
(судя по изоленте и по используемым отверткам при проникновении внутрь). Изготовление копии оригинального дерева от 15 до 20 тыр. Судя по колодке настрел не сильно большой, не более двух тысяч.
Вот
Доброго времени суток! Буду признателен за любую информацию по данному экземпляру. Владелец год выпуска не может назвать. Я склоняюсь к 72-му
Помогите оценить состояние. Понятно, что по фото сложно, но все же..
Спасибо
quote:Originally posted by hunter22lt:
N У96.....
Орнаментное 1996 года.
N У96.....
quote:Originally posted by hunter22lt:
А буква у это какой год выпуска?
quote:Originally posted by Petr!:
В результате сбора информации было определено, что год выпуска у ТОЗ-34 (собранных на ТОЗ) можно определить по букве(ам) серии, которая указывается(ются) после буквы градации исполнения (У,Ш,С,П) перед символом N (номер) на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ:
А буква у это какой год выпуска?
quote:А у меня странный какой-то конструктор: 99 год
Кто Вам сказал? Рычаг запирания - гениальное творение ТОЗа для последнего ресталинга 34-к. Какой эстет придумал эти пупыушки для меня остается загадкой
quote:Интересный вопрос для пятьдесят первой страницы одиннадцатилетней темы!Изначально написано Gromoprovod:Warum? Почему 96? Не последние, разве, цыфири надо читать?.
quote:Изначально написано Gromoprovod:
...при покупке сказали, что последние.. гм..
quote:Изначально написано UDAnarxist:
1.Год 1996. 2. Рычаг могли и заменить да и поставить что был под руками на заводе, в 90е-то года. 3. Бук и должен быть. 4. Орнаментное (У) в 90х годах именно таким и стало - гравировка, как на рядовом, только никель.
Warum? Почему 96? Не последние, разве, цыфири надо читать?
При покупке сказали, что последние.. гм..
quote:Originally posted by Заряжающий:
1.Нефиг с девушками языком чесать!
Согласен! и не девушка она а женщина лет 50, просто за работу держится и перестраховывается. На осмотре у ЛРОшников вопросов не возникло. Поставили по номеру без "И".
Спасибо.
quote:Изначально написано arctosvia:
Добрый день комрады.нужна ваша консультация , купил тоз 54 через ЛРО, на ружье номер на коробке и на цевье N***** а на стволах перед номером стоит буква" И"( что означает год)потом N*****, подал документы на Роха через ГУ а барышня меня спрашивает когда осмотр проводить будете я говорю по факту , она говорит смотрите типа я нарисую как в лицухе, а там если не сойдется ваши проблемы. Я ей в ватсап скидываю фотки, и говорю на стволе преред номером "И" стоит, она пошла к инспекторам которые осматривают, а те сказали типа "И" это серия и типа расхождение по номеру указанному в лицухе.И типа оружие на учет не поставят . Поделитесь у кого как в Роха написано?
1.Нефиг с девушками языком чесать!
2.Номер ружья выбит после знака N.
3.Согласно паспорта И перед номером не серия никакая, а просто литера.
Что она означает? Х.з.! В паспорте не написано. Если им интересно, пусть сами завод и запрашивают. См. например https://static.ohotniki.ru/upl...8/495_29422.jpg .
quote:Originally posted by Gromoprovod:
А у меня странный какой-то конструктор: 99 год, но рычаг гравирован, а не отлит, и дерево - бук. Улучшено, но коробка с самой простой гравировкой.
Из деталей разных годов собирали?
1.Год 1996. 2. Рычаг могли и заменить да и поставить что был под руками на заводе, в 90е-то года. 3. Бук и должен быть. 4. Орнаментное (У) в 90х годах именно таким и стало - гравировка, как на рядовом, только никель.
Добрый день комрады.нужна ваша консультация , купил тоз 54 через ЛРО, на ружье номер на коробке и на цевье N***** а на стволах перед номером стоит буква" И"( что означает год)потом N*****, подал документы на Роха через ГУ а барышня меня спрашивает когда осмотр проводить будете я говорю по факту , она говорит смотрите типа я нарисую как в лицухе, а там если не сойдется ваши проблемы. Я ей в ватсап скидываю фотки, и говорю на стволе преред номером "И" стоит, она пошла к инспекторам которые осматривают, а те сказали типа "И" это серия и типа расхождение по номеру указанному в лицухе.И типа оружие на учет не поставят . Поделитесь у кого как в Роха написано?
А у меня странный какой-то конструктор: 99 год, но рычаг гравирован, а не отлит, и дерево - бук. Улучшено, но коробка с самой простой гравировкой.
Из деталей разных годов собирали?
Такая тема всегда должна быть на верху! АП!
quote:Изначально написано drug66:
1977г.
Большое спасибо!
quote:Предположительно 1982г.в
1977г.
Доброго времени комрады, помогите пожалуйста с определением года ТОЗ 34Р 12/70 без флажка #ШИ 1429 . Предположительно 1982г.в.
quote:Изначально написано Skabichevsky:
Так и представляется картина. Сидят в цеху мужики, собирают ружья. На стене висит портрет Ленина....
Вы плохо представляете себе эту картину. Мужики с напильниками у верстаков с тисками работают стоя!
quote:нумерация шла 5-значными у рядовых и улучшеных
Вот У с 4-мя знаками.
Именно так.
quote:А не проще по номеру ружья посмотреть? 91ХХХХХ или 93ХХХХХ?
Понятно. 01ххххх, видимо значит 2001?
quote:Хозяин ружья говорит, что ствол 91го года, но вроде как герб приняли в 93м.
А не проще по номеру ружья посмотреть? 91ХХХХХ или 93ХХХХХ?
Друзья, с какого года на тоз рисунок герба российского? Хозяин ружья говорит, что ствол 91го года, но вроде как герб приняли в 93м. Обманывает?
Так и представляется картина. Сидят в цеху мужики, собирают ружья. На стене висит портрет Ленина. Ненавязчиво работает радиоприемник, транслируя советскую эстраду. Тихо шоркают напильники. И вдруг крик:
- Ребята, цифру 1949 никто не забил?
- А шо такое?
- Год рождения жены, хочу пронумировать эту каркалыгу!
- Ааа! Я на своей уже набил. Но да хрен с ней, еще нолик пририсую...
Красота. А еще говорят, в союзе свободы притеснялись)
Ну а год он всегда одинаковый
А какая разница между номером 54 и 00054, если учёт в тетради ведётся, поэтому так и получалось
quote:Изначально написано Yamabiko:
Какая разница есть нули или нет, главное чтобы задвоений не было
Полагаю, этот тезис к году выпуска тоже применим?
А по поводу "кто-то пробивал, кто-то нет" - как быть, если будет два одинаковых номера? Или ТОЗу просто везло все эти годы?
Какая разница есть нули или нет, главное чтобы задвоений не было
Чего вы спорите система простая, была нумерация, номера набивали вручную, кто-то делал С#00054, а кто-то нули не пробивал, а делал просто С#554 вот и весь секрет
quote:Изначально написано Petr!:
Если честно, то меня не сильно задевает Ваша улыбка, т.к. мне самому хотелось докопаться до истины, не ради чьей-либо оценки.
Очень рад это слышать. Улыбки вообще не должны задевать. Тем более такие, добрые и искренние, как мои скобочки. Я я действительно ставил их без сарказма - ваши темы мне очень интересны (и год выпуска, и гравировка).
Пока не представляю, как установить алгоритм нумерации стволов. Если буквы можно было сопоставить с годом выпуска по паспорту, то количество цифр в паспорте, увы, не объясняется. Буду в марте на ТОЗе, спрошу.
Думаю Вам нетрудно будет установить с какого года мастера государственного оружейного завода стали на рядовые и орнаментные (улучшенные имели и 4, и 5) набивать исключительно 5 цифр.
quote:Ну, проведенную вами работу трудно переоценить)).
Если честно, то меня не сильно задевает Ваша улыбка, т.к. мне самому хотелось докопаться до истины, не ради чьей-либо оценки.
Ну, проведенную вами работу трудно переоценить)). По поводу букв года - удалось выявить закономерность. На мой взгляд, это говорит в пользу того, что и цифры тоже брались не с потолка. Однако по цифрам, как вы сами продемонстрировали, исключения имеются, и в количесте.. Что все-таки не означает отсутствия системы. Свое предположение я уже высказал: нумерация шла 5-значными у рядовых и улучшеных, 4-значными номерами клеймились штучники и выше. То, что выбивалось из системы - либо делалось по спецзаказу, либо внепланово. Потому что я с трудом представляю себе ситуацию, когда кто-то из мастеров государственного оружейного завода бил цифры номера в зависимости от фаз луны или наличия ближайших кернов.
quote:Тем более, вдруг кто-то с завода заглянет, сможет прояснить ситуацию.
Если бы я ждал кого то с завода, то до сих пор информации о сериях каждого года бы не было. Достаточно почитать 1-ю страницу темы:
quote:Изначально написано falcone:
Думаю ,что вряд ли получится определять год по номерам
quote:Изначально написано lupus tambovus:
тоже кажется , что год выпуска определить по бквам серии неудастся. что-то подсказывает, что серия зависит больше от типа категории исполнения.
quote:Изначально написано Джо:Да и всё равно твёрдо убеждён, что без помощи заводской информации имхо это не реально.
quote:Ну давайте начнем с того, что для создания стройной системы нужно обладать фактами.
Сразу обратил внимание на то, что для утверждения чего-либо необходимы аргументы. Если Вы считаете, что мой путь сбора информации (которым пошел я к своей исходной цели) слишком волокитный, то при наличии Вашего интереса можете обратиться на ТОЗ.
В противном случае если есть интерес, то можете перелопатить определенный объем исходной информации и определить с какого года устаканилось, что количество цифр в номере зависит от градации ружья.
Ну давайте начнем с того, что для создания стройной системы нужно обладать фактами. Единственный стопроцентный источник информации - это ТОЗ. Потому что у меня есть сильные подозрения, что какая-то система в нумерации ружей у них была. Я согласен с вами (да и изначально не спорил), что в нумерации строгой системы нет. Однако тенденцию проследить можно. Лично мне этот вопрос представляется довольно-таки любопытным. Не то, чтобы он имел какое-то принципиальное значение - но тем не менее. Это же форум - почему бы и не поговорить?
Тем более, вдруг кто-то с завода заглянет, сможет прояснить ситуацию.
quote:Поэтому обзор как менялась нумерация в разные периоды мог быть не лишним, но он должен быть систематизированным и аргументированным
К сожалению, не увидел у Вас стройной системы. Я в данной теме не касаюсь постсоветского периода, ружьями российского производства никогда не интересовался, поэтому о системности в нумерации ничего сказать не могу. На фотках выше Вы видите рядовое 75-го с 4-мя цифрами, два улучшенных (последний год выпуска улучшенных) с 4-мя и пятью цифрами. Т.е. однозначно сказать, что только штучные имели 4 цифры будет не совсем корректно.
quote:Изначально написано Petr!:
Вы, кмк, на правильном пути. Именно приведите!
Пошел в куплю-продажу, забил в поиске Тоз 34. В порядке выдачи запроса:
forummessage/112/22
https://i2.guns.ru/forums/icon...12/2264502.html
https://i2.guns.ru/forums/icon...89845_16118.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...75481_20092.jpg
forummessage/112/22
forummessage/112/22
Две первые страницы. Полагаю, тенденция выражена достаточно ясно.
Вот одно исключение: forummessage/112/22
Соотношение в пользу моей версии))
quote:если я сейчас тут приведу фото стволов
Вы, кмк, на правильном пути. Именно приведите! Особенно интересны Ваши примеры того периода, который в 34-ках интересовал меня всегда (собственно о них и тема
) - до 1984 года. Я же Вам привел примеры одного периода, ружья одной градации и разное кол-во цифр.quote:Я бы предположил, что очевидно, это когда подтверждено аргументами.
Во-первых, без приведенных аргументов в пользу теории она безпочвенна.
Во-вторых, в споре рождается истина.
quote:Изначально написано Skabichevsky:Информация о принципах нумерации ружей ничуть не хуже информации об особенностях гравировки или покрытия ствольных коробок. Или длины стволов и типе винтов в предохранительной скобе. И повторюсь: несоответствие количества цифр косвенным образом может указывать на спецзаказ или что-то подобное.
Я вовсе не утверждал, что информация о принципах нумерации чем то хуже любой другой информации, которая изложена в теме. Просто я показывал все те или иные признаки, которые говорят о периоде выпуска ружья. Как например, мог бы еще отметить, что рядовые ТОЗ-34, имеющие в номере 4 цифры, как правило, изготовлены в начале 70-х. Тема называется год выпуска ТОЗ-34 .
Поэтому обзор как менялась нумерация в разные периоды мог быть не лишним, но он должен быть систематизированным и аргументированным.
quote:Изначально написано Petr!:
Я бы предположил, что очевидно, это когда подтверждено аргументами.Начнем?
Интересно, если я сейчас тут приведу фото стволов, подтверждающие мою теорию, мое "очевидно", т.е. "подтверждено аргументами" перевесит ваше "очевидно"? Я неслучайно говорил о тенденции, а не о жестком условии. И даже в этой вашей теме, сдается мне, примеров, подтверждающих мою теорию о нумерации, подберется больше. И про исключения я говорил тоже. Да и вы сами вынуждены были о них говорить, когда пытались систематизировать данные о ружьях.
Информация о принципах нумерации ружей ничуть не хуже информации об особенностях гравировки или покрытия ствольных коробок. Или длины стволов и типе винтов в предохранительной скобе. И повторюсь: несоответствие количества цифр косвенным образом может указывать на спецзаказ или что-то подобное. Что имеет практический смысл: при выборе стоит присмотреться к такому ружью повнимательнее - мало ли, вдруг там стволы ровнее и сборка поаккуратнее? Вряд ли номера на ТОЗе били кто во что горазд. Все-таки не кустари - завод. С планами, отчетностью и прочими бюрократическими заморочками.
quote:но общая тенденция очевидна
Я бы предположил, что очевидно, это когда подтверждено аргументами.
Начнем?
Перед Вами два ТОЗ-34 улучшенные 1975 г.в. В номере и 4, и 5 цифр. Аргумент 1.
Два штучных 90 и 91 годов в одинаковом исполнении имеют и 4 и 5 цифр. Похоже на аргумент 2.
Поэтому видимо нужно лопатить последние годы выпуска. Только исходя из того, что встречаются и 2-х значные и трех-значные номера я никогда на количество цифр в номере не обращал внимания, т.к. не вижу в этом для себя какой-то информации. У не рядовых ружей (кроме сувенирных до 72-73г.) перед номером имеется буква У, Ш, С, П.
В нумерации прослеживается определенная закономерность. Рядовые (а так же улучшенные\орнаментальные) имеют в номере преимущественно пять цифр, не считая года. Штучные и выше - четыре. Случаются исключения (на ранних этапах производства их больше), но общая тенденция очевидна. Вероятно, это связано с заложенным в годовой план количеством ружей (например, пять цифр в номере предполагает, что рядовых ружей в год делается не менее 10000). Второй вывод: штучные, сувенирные и подарочные нумеровались одной кучей - на них завод выделял четыре знака. Номер ружья, выбивающийся из этой схемы, косвенным образом свидетельствует о его "необычной" судьбе - что-то типа спецзаказа или других незапланированных обстоятельств.
quote:Если лень тащиться на 6 стр. (как советует тема) то по скопированной мной фразе с верха страницы можно понять, что с середины 80-х (т.е. и в 86-м) год определяется 2-мя первыми цифрами номера. У Вас 1986 г.в.
Сейчас подредактирую 1-ю страницу, чтобы ЕЩЕ понятней было.
спасибо большое
quote:я искал сначало не нашел поэтому и спрашиваю
Поднимите глаза наверх любой страницы темы и прочитайте:
quote:года выпуска ТОЗ-34 до середины 80-х, когда год выпуска стал определяться первыми 2-мя цифрами номера.
Если лень тащиться на 6 стр. (как советует тема) то по скопированной мной фразе с верха страницы можно понять, что с середины 80-х (т.е. и в 86-м) год определяется 2-мя первыми цифрами номера. У Вас 1986 г.в.
Сейчас подредактирую 1-ю страницу, чтобы ЕЩЕ понятней было.
quote:Изначально написано jimny125rus:
доброго времени суток подскажите год изготовления нет букв только цифры предпологаю год изготовления 73-74г. в первой рохе был 74год во втором 86 годquote:
Изначально написано jimny125rus:
номер 8637473Для вас уже всё разжёвано и изложено на сорока восьми страницах. Сжато и кратко записано на стр.6 и 7. Вы когда нибудь читаете то, что написано до вас?!
Чукча не читатель, он писатель?
я искал сначало не нашел поэтому и спрашиваю
quote:Изначально написано jimny125rus:
доброго времени суток подскажите год изготовления нет букв только цифры предпологаю год изготовления 73-74г. в первой рохе был 74год во втором 86 год
quote:Изначально написано jimny125rus:
номер 8637473
Для вас уже всё разжёвано и изложено на сорока восьми страницах. Сжато и кратко записано на стр.6 и 7. Вы когда нибудь читаете то, что написано до вас?!
Чукча не читатель, он писатель?
номер 8637473
доброго времени суток подскажите год изготовления нет букв только цифры предпологаю год изготовления 73-74г. в первой рохе был 74год во втором 86 год
Посмотрел еще раз номер на коробке. Последний ноль не добит ли? Тогда нужно было изменять номер в разрешении.
Если номер изменен путем добавления нулика, то возникает подозрение, что ружье было сдано на утилизацию, а утилизировали только стволы. Изменили номер, втерли ремонтные стволы и зарегистрировали ружье заново.
Я,имел ввиду цифры серийного номера,без цифр года изготовления спереди.
quote:а ТОЗ-34,не было шестизначных серийных номеров.Наверно мастер задумал выбить 13-2013 год.
В моей сказке написано, что скорее всего мастер не видел клейм на родном ствольном блоке и получил от пострадавшего только цевье или утилизировал его до того, как начал набивать номер на новом блоке.
Я бы на Вашем месте не заявлял так однозначно относительно шести цифр в номере.
Считайте цифры
quote:выглядел так: 3Ш9?135200
На ТОЗ-34,не было шестизначных серийных номеров.Наверно мастер задумал выбить 13-2013 год.
quote:Помогите пожалуйста опредилить год и вариант изготовления
Да легко. Слушайте сказку.
Жило-было ружье ТОЗ-34, которое родилось примерно в 1990-1993 годах, и было оно штучное 3Ш. И вот однажды на охоте (возможно не совсем трезвый охотник) не заметил, что в ствол попала грязь и бабахнул (как вариант перепрыгивая канаву упал и согнул стволы ну и т.д.). В любом из этих случаев стволам п...да. Вот тогда то и обратился он в мастерскую (в лихие 90-е своими глазами видел собранное ИЖ-27 в мастерской из заводских заготовок) и местный мастер сказал ему не плачь охотник, будут тебе новые стволы (за определенную мзду, конечно
). Из всех клейм он накернил только номер как на ствольной колодке, при этом цыфры года выпуска ружья и его градацию не набил, хотя оригинальный номер выглядел так: 3Ш9?135200, т.е. как на ружье 2-мя страницами ранее: https://i2.guns.ru/forums/icon...82.jpg (возможно от старого ствольного блока мастер попросил только цевье).Ребята ни кто штучную не продаёт?
Помогите пожалуйста опредилить год и вариант изготовления
quote:[B][/B]
Единственное место где указан номер.Ружьё тоз 34
Это нормально.
Померил дульные сьужения 17,4 и 17,6 это получается 1,1 и 0,9, а пишут чок , получок.
А я-то возомнил, что они все с тремя шлицами...
Приношу извинения...
quote:в наличии только 75 год - эти могу сделать
Дык о ней и речь. Винтик будет таков
quote:Originally posted by Petr!:
ждем винты предохранительной скобы
Не дождетесь😂 в наличии только 75 год - эти могу сделать, про 89/91 пишу по памяти. Могу ошибаться. Но если найду фото в архиве - обязательно выложу для сравнения.
На фото 89гв, винт крепления предохранительной скобы к прикладу с одним шлицам. Признаю свою ошибку.
quote:Originally posted by Petr!:
Ничего там не меняли, на сувенирном своя волна
Не знал об этом.
quote:Изначально написано bad_ger:
2. Винты на моих одинаковые что на 1975гв, что на 1989/1991гв -такие же как на фото.
3. Могли поменять. На 1975гв щека углом.
2. Если очень мягко сказать, то считаю, что Вы лукавите (фото в студию). Мы ждем винты предохранительной скобы. У меня на штучном 1986 года был такой как на фото (только я его поставил от ружья 1972 г.в. )
3. Ничего там не меняли, на сувенирном своя волна. Приклады со щекой углом, кмк вначале стали ставить на штучные (были в 1974-м, не уверен, что на всех), на улучшенных в 1974-м и зачастую в 1975 ставили еще образца 1969 года (только уже из бука), хотя цевье уже на всех новомодные. Рядовых периода 1972-1977 воочию видеть не приходилось.
Что касаемо конкретного сувенирного, то приклад доводился из приклада нового типа, судя по розетке. Щека подрезана. Я на своем орнаментном 1976 г.в. подрезал щеку только, а мастер на сувенирном подрезал и гребень с правой стороны.
quote:Изначально написано Yamabiko:
Это я понимаю, но есть некоторое несоответствие с данными приведенными на странице 6
1 Стволы 720 делали до 75 года
2 Винт скобы с 3 шлицами тоже делали до 75 года
3 Щека округлая, а в 75 была угластая
1. Виноват, не написал ДО 1975 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
2. Для этого у Вас перед номером и стоит два "С", а не одно. Упрощенный винт скобы явно портил бы вид сувенирного ружья.
3. В 1975 году щека была круглой, т.к. приклад образца 1974 года ставить начали на рубеже 1975-76. Сувенирное ружье вообще могло выпасть из данной схемы.
А все-таки было бы интересно - в дополнение ко всей информации, собранной в этой теме - еще прояснить принципы нумерации ружей на ТОЗе. Для полноты картины, так сказать. Должен же быть какой-то алгоритм, правильно? Тут мелькали экземпляры и с двумя цифрами, и с... штук восемь было, наверное, не меньше. Не от балды же они там номера набивали?
quote:Изначально написано Заряжающий:
Литера У перед номером означает орнаментное исполнение.
Спасибо за ответ.
Получается в 90х годах (91г) так сильно упростили оформление орнаментных Тоз-34 (
quote:Изначально написано UDAnarxist:
Подскажите, пожалуйста, товарищи - рядовое 91ого года?
флажковое, хвостовик рычага взвода с литым рисунком.
Литера У перед номером означает орнаментное исполнение.
Подскажите, пожалуйста, товарищи - рядовое 91ого года?
флажковое, хвостовик рычага взвода с литым рисунком.
quote:Originally posted by Yamabiko:
есть некоторое несоответствие с данными приведенными на странице 6
1 Стволы 720 делали до 75 года
2 Винт скобы с 3 шлицами тоже делали до 75 года
3 Щека округлая, а в 75 была угластая
1. 2 ружья 1975 года выпуска, одно простое, второе улучшенное с эжектором - оба со стволами 720мм.
2.
3. Могли поменять. На рядовом 1975гв щека углом.
Это я понимаю, но есть некоторое несоответствие с данными приведенными на странице 6
1 Стволы 720 делали до 75 года
2 Винт скобы с 3 шлицами тоже делали до 75 года
3 Щека округлая, а в 75 была угластая
quote:Изначально написано Yamabiko:
...
читай страницу 6 этой темы, там будут ответы на все твои вопросы
С -сувенирное,
С -1975 год запуска.
Фотки лишение удали, ружьё обычное
Год 1978, читай страницу 6 этой темы, там будут ответы на все твои вопросы
Помогите!!! Не могу определиться с годом выпуска.
Подскажите !!! не могу определиться с годом выпуска.
Купил ружье ТОЗ-34 сувенирное
1 внешний вид 74-77 год, орех
2 стволы 720 верх 1,1 низ 0,9
3 планка-короткие прорези
4 рычаг с насечкой
5 предохранитель с кнопкой
6 без флажка
7 винт плоский 3 шлица
8 цивье коробчатое винты черные
9 щека округлая как до 74 года
10 разетка каплевидная как на фото 2
11 затыльник не гладкий
12 насечка ручная как до 75 года
13 номер СС N 0943
14 на коробке 2 лани и 2 собаки
Ружье новое, стволы хром зеркало, на дереве есть маленькие койки, не критично. Используя описание на 6 странице предполагаю дату изготовления конец 74 - начало 75 года. Что думаете?
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
quote:Изначально написано Petr!:
Символ "У" означает ОРНАМЕНТНОЕ исполнение. В 1989-1993 годах некоторые орнаментные и штучные ружья дополнительно украшали узорами на прикладе и цевье. Для таких экземпляров перед "У" стали ставить цифру "2", а для штучных перед "Ш" -цифру "3".
Паспорт видел лет 10 назад только к орнаментному, было написано "орнаментное-2" (даже сейчас позвонил и уточнил у бывшего владельца). Штучное с литерой 3Ш смотрел в оружейке райотдела МВД, поэтому паспорта не видел.
Спасибо!
quote:Интересует именно этот экземпляр. Что означают первые два символа 2у ?
Символ "У" означает ОРНАМЕНТНОЕ исполнение. В 1989-1993 годах некоторые орнаментные и штучные ружья дополнительно украшали узорами на прикладе и цевье. Для таких экземпляров перед "У" стали ставить цифру "2", а для штучных перед "Ш" -цифру "3".
Паспорт видел лет 10 назад только к орнаментному, было написано "орнаментное-2" (даже сейчас позвонил и уточнил у бывшего владельца). Штучное с литерой 3Ш смотрел в оружейке райотдела МВД, поэтому паспорта не видел.
Очень познавательно!
quote:Изначально написано Petr!:
Есть еще [b]2У91ХХХХ
И тоже не брак
скажите! Интересует именно этот экземпляр. Что означают первые два символа 2у ?
quote:Originally posted by Petr!:
К сожалению фотки подарочных на стр.7 перестали открываться. Частично я постарался их восстановить, но уже не помню что именно я вставлял.
Иван, приеду с командировки посмотрю. Должны быть в архиве.
Интресно взглянуть внутрь тюнингованных ружей. В 90-х годах многие классные мастера остались без высокооплачиваемой работы, в то время как появилось много богатых людей, которые имели шальные деньги. В это время пока рынок не наводнился импортными ружьями многие на заказ тюнинговали рядовые ружья. Говорят отбирали получше, но например, я видел обычный рядовой ИЖ-27 из магазина, который потом в ЦКИБе превратили просто в конфетку. Обратите, например, внимание на фото внизу. По внешней отделке ТОЗ-34 не уступает варианту 2, но глядя на клеймения на муфте понимаешь, что изначально ствол рядовой (на подарочных все надписи на муфте красиво выгравированы, а не набиты).
quote:то после осмотра "внутренностей" подарочного ТОЗ-34 4 варианта исполнения все остальные 34-ки мне стали неинтересными. Это касается улучшенного и штучного исполнения (сувенирных у меня не было).
По информации от владельца пятого варианта полировка деталей УСМ и запорной рамки не проводится, выглядят так же как на серийных штучниках.
К сожалению фотки подарочных на стр.7 перестали открываться. Частично я постарался их восстановить, но уже не помню что именно я вставлял.
Единственную официальную публикацию о подарочном исполнении ТОЗ-34 я видел в ОиОХ, где рассматривалось самое (исключительно с моей точки зрения) привлекательное исполнение мелкосерийного производства ТОЗ-34.
Т.к. практически все свои ружья я разбирал (это относится не только к ТОЗ-34), то после осмотра "внутренностей" подарочного ТОЗ-34 4 варианта исполнения все остальные 34-ки мне стали неинтересными. Это касается улучшенного и штучного исполнения (сувенирных у меня не было). По обработке и отладке деталей штучные 34-ки ничем не отличаются от рядовых. Единственное отличие, которое заметил - у моих штучных почти одновременно взводились оба курка, на колодке наносилась гравировка, причем на нее у гравера скорее всего уходило не больше часа времени.
Когда покупал подарочное, то предположил на слух, что один рычаг согнут (щелчки предохранительных и боевых взводов обоих курков звучали как одного, на слух было невозможно уловить, что взводятся оба курка).
Подгонка ствольного блока к колодке идеальная. К примеру сказать, я умудрялся вставлять тончайшую фольгу под лоб колодки рядового ружья БЕЗ настрела хваленого (среди владельцев) 1970 г.в.
Когда все-таки осмелился прикоснуться отверткой (перед этим жало которого было заточено под шлиц винта) к винтам подарочного и снял приклад, то увидел, что мастер не только навел наружный марафет, но и отполировал все детальки, которые были тщательно отлажены. Этим ружье в первую очередь отличалось от тюнингованных образцов с "накрашенными губами". И это четвертый вариант, а что можно сказать о втором или первом? Колодки у подарочных воронили, а не покрывали хромом. Сюжеты и элементы орнамента покрывали серебром (когда покупал свое серебро на колодке было почерневшим).
Чем отличается пятый и третий варианты от четвертого?
У четвертого позолочены спусковые крючки (позолота, кстати сказать, недолговечна в сравнении с нитридом титана) и чуть больше перламутровых птичек на прикладе. У третьего вокруг сюжетной гравировки в металл всечен орнамент из серебряной проволоки. Вместо традиционной насечки резные узоры.
Вариант 5:
Вариант 4:
Вариант 3:
Возможно в разные годы на одинаковые подарочные 34-ки ставили дерево с разными вариантами исполнения. Заметил, что к середине 80-х перестали инкрустировать перламутром, отдав предпочтение узорам вместо насечки, независимо от варианта исполнения, и резному сюжету на правой стороне приклада. Всечка серебряной проволоки в виде узоров присутствует почти всегда.
Добрый вечер. Снова прочитал все 47 страниц на одном дыхании.
Есть еще 2У91ХХХХ
И тоже не брак
quote:Есть мнение что это просто заводской брак?
Интересно, кому принадлежит такое мнение?
Если совсем не лень, то посмотрите на стр. 6 и все станет на свои места.
Циферка три означает, что буковые приклад и цевье Вашего штучного ТОЗ-34 украшены всечкой недраг металла и завитушками, выполненными краской.
С днем рождения!
Камрады, достался такой вот тоз, не подскажите что означает буква или цыфра перед буквой "Ш"? Есть мнение что это просто заводской брак?
quote:Подскажите год выпуска ТОЗ-34(безфлажковое) по номеру УС ? 429.
ПРОЧТИТЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ ПОЛНОСТЬЮ!
quote:Заранее спасибо.
Тема не для работы в режиме справочного бюро по г.в. (вопрос-ответ), а дополнять недостающие сведения о ружьях ТОЗ-34, указывать на ошибочное мнение ТС относительно изложенных сведений.
Ну и основная цель - дать возможность любому владельцу ТОЗ-34 по УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ информации в теме узнать год выпуска своего ружья, конечно на странице ШЕСТЬ (пост#129).
Добрый день! Подскажите год выпуска ТОЗ-34(безфлажковое) по номеру
УС ? 429. Заранее спасибо.
Как будто что то напаяли на паз, а со временем местами стерлось. Может быть такое, что для устранения шата?
Хотя ружье с очень малым настрелом и еще штучное.
Вы смотрели, а мы должны ответить, что вы там с товарищем видели?
На днях, с товарищем смотрели штучный тоз 34, безфлажковый и заметили вот такую вещь: на стволах, где шарнирные полукольца, какбудто чем тр залито. Что это может быть?
Ок,понял. Спс. Большое
Этот вопрос в теме "ТОЗ-34 глазами владельца" обсосали пару раз (как минимум). Если Вам нужно мое мнение, то оно примерно такое:
1. Я лично убирал, т.к. не знал своего мнения в п.2.
2. Считаю, что этого делать не нужно, достаточно слегка надавливать на стволы при манипуляциях с патроном (гильзой).
Почему я так считаю можно найти в вышеуказанной теме.
Можно ли как нибудь вылечить такой момент, что после открытия стволов они пружинят назад на несеольао см.?
Про то, что номера на машины покупают слышал, а чтобы номер ружья- такое еще не встречал.
Поэтому, кмк:
1. сочетание цифр в Вашем номере ничего не стоит вообще;
2. ружья Вашего мы не видим даже на фотках;
3. а 1976 год выпуска прибавит Вам не более 5 тыр. относительно 90-х (если покупатель не попадется слишком "увлеченный") при условии хорошего сохрана (не путать с состоянием
). Некоторые владельцы считают отличным состоянием, если ружье можно без проблем использовать по назначению, а цена зависит от сохрана, т.е. насколько техническое состояние и товарный вид отличаются от абсолютно нового ружья.З.Ы. Если с Вашего ружья почти не стреляли, то средняя цена будет зависеть от умения продавать и колебаться от 20 до 30 руб. Сейчас появилось много продавцов, которые не только удивляют нереальными ценами на свои ружья, но и умудряются при этом найти покупателей.
Rigan 51, ТС ответ на один ваш вопрос опубликовал вначале темы (стр. 6-7),
и вначале каждой страницы (смотрите выше),
-по цене ружья с этим номером -примерно столько же, сколько стоит хороший (со слов хозяина) умный кот в мешке!))) Или как ВАЗ 2101 1976 г.в. красного цвета, без аккумулятора.))) Без обиды, вот такой нынче рынок!
всем привет! подскажите пожалуйста за какие деньги можно продать тозик с этим номером? и какого года оно по вашему мнению? номер- TOZ- 34 P, TN29868
Vista, Вы тут таких, точно не один!)
Мы тут всеми дружно Petr!-у покоя не видать, просвещаемся!)))
Ежели всерьез, + то же есть- тема то не падает. ТС еще раз большое спасибо!
... Для особо ленивых повторяю.... извините, есть такое. Но, Иногда кажется, что вопрос который меня интересует самый эксклюзивный, и проблема которая у меня возникла самая актуальная)))). Еще раз извините. И большое спасибо за помощь и понимание.
quote:Изначально написано Petr!:
Решил в ближайшее время перенести информацию с 6 и 7 стр. на 1-ю и 2-ю.
Дополнительно предлагаю эту информацию разместить на каждой 10-й странице темы!)
Наверное нужно в ближайшее время перенести информацию с 6 и 7 стр. на 1-ю и 2-ю.
quote:Изначально написано Yura61:
[QUOTE]Изначально написано Vista:
[B]Доброго дня.
Смотрел тоз 34. номер шс 23... с угловатым цевьем и угловатый гребень на прикладе. Планка невентилируемая. Это получается штучник 1975 г.?
Если да, то почему на моем, 1972г. Планка уже вентилируемая?Коли Вы первый хозяин,тогда непонятно, почему у Вашего ружья
планка вентилируемая. А так, могли и стволы на заводе отремонтировать (заменить). Длинна стволов 720?
Для особо ленивых повторяю!
Если Вас что интересует о годе выпуска Вашего ружья и каких либо особенностях тех лет (кроме точного периода смены написания максимального давления, я их не вычислял) можно заглянуть на стр.ШЕСТЬ
Там можно было прочитать:
quote:До конца семидесятых (ИМХО) на ТОЗ-34 (включая штучные) преимущественно ставили невентилируемую прицельную планку, на ТОЗ-34Е - вентилируемую.
Если эту цитату пояснить дополнительно, то на ружьях с экстракторами ставили невентилируемую планку, а с эжекторами -вентилируемую.
quote:Изначально написано Vista:
Спасибо, буду внимательней изучать матчасть.
А что по поводу качества ружей 1972 г. И 1975 годов выпуска?
По поводу качества-смотреть внимательно нужно, вы же не
в курсе кто и как пользовал ружье до Вас. Однажды видел 34-ку из первых выпусков, в состоянии нового ружья, но с погнутыми рычагами взведения. Собственно с ружьем ничего страшного не произошло, но и этого дефекта могло не быть. Впрочем, может оно потому и сохранилось! Удачи!
Yura61,спасибо Вам за помощь.
Спасибо, буду внимательней изучать матчасть.
А что по поводу качества ружей 1972 г. И 1975 годов выпуска?
quote:Изначально написано Vista:
Да, у меня эжекторное.
И по качеству сборки мое кажется качественнее, хотя это штучник, а мое улучшенное, с буквой У.
Все правильно с вашим ружьем.
Читайте внимательно эволюцию модели от 6 страницы, ТС для нас многих описал все подробно.
Да, у меня эжекторное.
И по качеству сборки мое кажется качественнее, хотя это штучник, а мое улучшенное, с буквой У, 1972 г.в.
Vista, может у Вас ТОЗ 34Е !? Эжекторное?
[QUOTE]Изначально написано Vista:
[B]Доброго дня.
Смотрел тоз 34. номер шс 23... с угловатым цевьем и угловатый гребень на прикладе. Планка невентилируемая. Это получается штучник 1975 г.?
Если да, то почему на моем, 1972г. Планка уже вентилируемая?
Коли Вы первый хозяин,тогда непонятно, почему у Вашего ружья
планка вентилируемая. А так, могли и стволы на заводе отремонтировать (заменить). Длинна стволов 720?
Доброго дня.
Смотрел тоз 34. номер шс 23... с угловатым цевьем и угловатый гребень на прикладе. Планка невентилируемая. Это получается штучник 1975 г.?
Если да, то почему на моем, 1972г. Планка уже вентилируемая?
Все верно- у Вас экспортный вариант Т34, 1975 г.в., поэтому и ТОZ! По поводу цифр 77, ничего не скажу, но думаю-это что-то внутрицеховое, вам не нужное. Маслом машинным (понимаю как бытовое машинное масло) и чистить и смазывать можно и почаще, но только не перед охотой в мороз.
Yura61, да сфоткать то не проблема) лишь бы нужное место фоткал)
kennynub, уж извините, фото правильное, но нужно фото нижней личинки на собранном ружье ( вместе со стволами ). У Вас , вероятно, экспортный вариант
[QUOTE]Originally posted by Yura61:
[B]
Нет, не это. С обратной стороны ( со стороны спусковой скобы).
[/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]Изначально написано kennynub:
[B]Yura61, вот это? не особо разбираюсь еще в устройстве.
Нет, не это. С обратной стороны ( со стороны спусковой скобы).
Yura61, вот это? не особо разбираюсь еще в устройстве.
kennynub, добавьте фото нижней личины.
Здравствуйте. Помогите определиться с годом выпуска( не обязательно, просто интересно)Хозяин умер, купили у родственников ружья, документов нет, в ЛРО тож не знают года. Если верить страницам 6-7, то ружье попадает под 1975 год... но на фото я пальцем указываю на цифры 77 - что это за цифры?
почему в ТОZ английская буква?
и вопрос не по теме - можно ли смазывать и чистить ружье машинным маслом?)
Спасибо.
Спасибо, буду искать такой болт
quote:Изначально написано Vista:
А по длине дрстанет?
Проверено, даже та, что покороче, имеет достаточную длинну.
А по длине дрстанет?
...но почему то поставлен стяжной болт. Портит вид.
Можно заменить на штатную стяжку половинок цивья Т34, предварительно немного заглубив втулки в дерево. То есть -как на вертикалках МЦ.
quote:Изначально написано Petr!:
Да ладно, читать внимательный "труд"
это давным-давно там есть:
[b]Или все только по верхам смотрите? Глыбже читать следует[/B]
Иван, не заметил, не хорошо вышло.
получается, что по верхам читаю ...(
с уважением.
Наконец то зарегистрировал свой тозик.
Извините за качество, темно в помещении. Позже постараюсь выставить другие.
Ружье 1972 г. Номер УЕМ..., длина стаола 720мм
Трещин вроде нет на прикладе, но почему то поставлен стяжной болт. Портит вид.
Да ладно, читать внимательно "труд"
не пробовали? это давным-давно там есть:
Единственным обнаружившимся исключением, которое позволяет предположить, что флажок появился уже в 1976 году (но видимо еще новые колодки не пошли на сборку крупносерийных ТОЗ-34) является согласно клейм сувенирное ТОЗ-34 1976 г.в., обозначенное как модернизированное (М).
Или все только по верхам смотрите? Глыбже читать следует
"6. Флажок для облегчения разборки ружья
До 1978 года все ружья ТОЗ-34 разбирались путем нажатия на первый спусковой крючок и отведением до отказа рычага запирания. Потом ружье было модернизировано и для разборки необходимо стало опускать вниз флажок на правой стороне ствольной коробки."
Иван, здравствуйте, уже помню давно просил это утверждение отредактировать. Владею ружьем 1976 года , номер СТхххх, флажковое!
п.с. с большим уважением отношусь к проделанному труду по теме "тоз 34"
с уважением.
quote:Изначально написано Yura61:
Vista, и все таки-Ваше ружье с флажком, или без?
Ружье без флажка.
М-1972 Г. Спаибо за инфу.
quote:Подскажите год выпуска. Номер начинается с букв УЕМ
на стр. 6 пост #127 (думал писал для Вас, ошибся
) написано (середина поста)Нужно отметить, что буква Е не всегда ставилась после "ТОЗ-34".На примере ниже ТОЗ-34Е, но выбито "ТОЗ-34", а "Е" в номере перед буквой серии (такое обозначение встречал на штучных и улучшенных ружьях 72-73 г.в.).Там даже есть образец, правда штучного:
https://i2.guns.ru/forums/icon...803/1803186.jpg
quote:Да тоз с эжектором.
немножко больше раз придется разобрать и собрать. В качестве альтернативы
:1. Махнуть рукой.
2. Перед закрытием ружья придерживать рычаг запирания, чтобы он раньше времени не возвращался в исх.
Vista, и все таки-Ваше ружье с флажком, или без?
quote:Подскажите год выпуска. Номер начинается с букв УЕМ
У-улучшенное
Е-наличие эжектора
М-1972 год.
С уважением.
Да тоз с эжектором.
quote:Подскажите год выпуска.
см стр. 6
quote:При попытке закрыть ствол, рычаг встает в среднее положение и не дает стволу закрыться. Почему, в чем причина? Помогите!
Если ТОЗ-34Е, то придется поиграться, с ТОЗ-34 получается быстрее. Думаю в теме "ТОЗ-34 глазами..." это мусолили.
Нужно отрегулировать останов, который определяет положение планки останова относительно рычагов-взводителей. Т.к. при кручении винта можно перебдеть и рычаг вообще не будет возвращаться в среднее положение, то приходится переодически собирать ружье в кучу и проверять момент срабатывания останова. Из своего опыта могу сказать, что на ТОЗ-34Е этот процесс более длительный.
Еще вопрос, отодвинул рычаг запирания и приоткрыл ствол до взвода, т. е. Пружины не взвелись. При попытке закрыть ствол, рычаг встает в среднее положение и не дает стволу закрыться. Почему, в чем причина? Помогите!
Добрый вечер.
Подскажите год выпуска. Номер начинается с букв УЕМ
В 1995 году орнаментное могло выглядеть как до 1989 года, да еще и в орехе.
Обратите внимание, кмк, буква У была выбита после воронения ствола, в то время как остальные буквы и цифры до (остальные надписи все заполнены черным). Или мне просто показалось?
На одних стволах У забивали, на других наоборот добавляли?
quote:с днем рождения Вас!
Спасибо.
И в продолжении о странностях с забитыми буквами "У", хочу представить как выглядела "гравировка" в эти годы на изначально рядовых ТОЗ-34.
Гравировка на рядовом немного напоминает таковую на орнаментном, но выполнена не в ручную.
Присоединюсь!
От всего сердца поздравляю с днем рождения! Желаю крепкого сибирского здоровья, мирного неба над головой, счастья и тепла дома, и только верных и надежных друзей!
С уважением Валерий.
Иван,извините, но по батюшке, к сожалению не знаю, с днем рождения Вас!
Здоровья на многие лета! Успеха во всех начинаниях!
Ну что может покопаемся и в российских 34-ках?
В 1995-1996 годах продавали ТОЗ-34 с вензелями ручной гравировки как на орнаментных последних лет существования СССР (с 1989 года), но воронеными колодками (орнаментные покрывали толи никелем, толи хромом)и забитыми литерами "У" на ствольной муфте перед номером. В паспортах штамп "рядовое". При этом есть точно такого же исполнения 1994 г.в., но не забитой буквой "У" (фото паспорта не видел). Может кто-то уже знает с чем была свзана такая демонизация орнаментных 34-к в 1995-96 годах?
Спасибо за ответ.
quote:Какие года все таки лучше рассматривать?
Про ружья, изготовленные после 1989 ничего не знаю. С середины 80-х мне не нравится дерево (толстая шейка приклада).
Любимое дерево -по 1973 год (помимо тонкой шейки приклада и щеки приятная форма цевья). С 1974 по 77-й цевье на любителя. По качеству сборки скорее без разницы и среди ранних были лучше и хуже и в 80-х так же.
Система разборки по мне без разницы, но без флажка эстетичней. По бою ружья (с моей точки зрения) от года выпуска не зависят, больше зависят от того как пика легла.
Коллеги, подскажите пожалуйста.
Ищу ТОЗ 34 с хром коробкой.
Какие года все таки лучше рассматривать?
И система разборки флажковая или без? Что лучше?
Вообще то на настоящих подарочных я видел только гравированные клейма. О количестве цифр (две, три) никогда не заморачивался, т.к. ничего интересного для себя в этом не видел. Может кто-то подскажет.
а что насчет трехзначного номера? нигде даже не нашел упоминаний про такое.
Могу только предположить следующее. Приклад не заводской или умелец переделал щеку заводского приклада образца до 1974 года (к сожалению нет на фото четкого представления розетки).
Цевье на последнем фото скорее родилось с 1974 по 1977 год, но опять же умельцем преобразовано в тот вид, который оно имеет.
приклад был нарощен. есть вторая пара стволов - цилиндры, с цевьем другой формы и оттенка древесины, я так понимаю, они делались отдельно сильно позже.
quote:А что можете сказать о годе выпуска этого ружья?
Все-таки не мешало бы показать приклад. Цевье после 1977 года, кнопка предохранителя до 1980-го.
quote:Изначально написано VladVD7:
Подскажите пожалуйста, что за символ стоит перед 9612890 ?
Может поможете розшифровать все ?
Вообще то У поверх С.
Новый взгляд на новое ружьё
А что можете сказать о годе выпуска этого ружья? Смущает отсутствие каких-либо литер перед трехзначным номером.
Подскажите пожалуйста, что за символ стоит перед 9612890 ?
Может поможете розшифровать все ?
Подскажите пожалуйста, что за символ стоит перед 9612890 ?
Может поможете розшифровать все ?
Подскажите пожалуйста, что за символ стоит перед 9612890 ?
Может поможете розшифровать все ?
Спасибо за информацию. 10 лет назад после покупки тоз-34ер с годом его определиться так и не смог, забил... В этом году при перерегистрации сделал "замечание" сотруднику при оформлении документов, что не указали "серию" "С" вномере. На это другой сотрудник объяснил, что "С" - это значит ствол, так как на коробке "С" нету, и ее можно не указывать. Понял... А сейчас понял, что это 1975. Спасибо...
Подскажите пожалуйста, что за символ стоит перед 9612295 ? Похоже на "У" поверх "0". ЛРО мне весь мозг выело, я уже не знаю что делать. По базе МВД номер значится как 9612295. При перерегистрации докопались.
Всем привет. Хочу приобрести ружьё ТОЗ-34 с буквами разобрался, но почему номер состоит только из 2-х цифр?
всё,разобрался-экспортное значит
quote:.2. Длина стволов 710 мм.
Все таки скорее 720 мм. Дульные сужения неизвестны?
Длина стволов 710 мм. Дульные сужения:
верхний ствол 1,3
нижний ствол 1.
С уважением.
...2. Длина стволов 710 мм.
Все таки скорее 720 мм. Дульные сужения неизвестны?
Удачных выстрелов!
Доброго времени суток всем форумчанам и гостям форума!
В августе месяце стал обладателем ТОЗ-34Р, который мне достался в подарок от крестного. Крестный говорил, что ружье 76 или 78 года выпуска. Оказалось, что 75! Огромное спасибо уважаемому Petr!, то бишь Ивану, за проделанную им работу и ценную для нас информацию! Сразу прошу извинения за фото, фотограф из меня никудышный! Ну, а теперь о ружье.
1. Внешний вид. ТОЗ-34Р, улучшенное, коробка хромированная, дерево бук. Паспорт утерян.
2. Длина стволов 710 мм.
3. Прицельнавя планка невентелируемая, на срезе ствола около 5 мм.
4. Рычаг запирания с рельефным рисунком.
5. Кнопка предохранителя с фиксатором.
6. Ствольная коробка без флажка.
На ствольной коробке справа ключа запирания контрольная точка.
7. Винт предохранительной скобы с одним шлицом выпуклой формы.
8. Цевье коробчатой формы. Винты крепления цевья вороненные.
9. Приклад со "щекой" в виде угла.
Розетка каплевидной формы с орнаментом.
Резиновый затыльник коричневого цвета, имеет ряд круглых отверстий в центре и ряды треугольников по краям.
10. Насечка сделана методом горячего теснения и имеет вид трех уголков в верхней части шейки приклада.
11. Нумерация ружья УС N 22466.
Нумерация ствольной коробки У N 22466.
12. Вырез в подствольном крюке корытцеобразныЙ.
Снизу, на прикладе, имеется два клейма. Что обозначают? Не знаю.
Ружье долгое время не стреляло, хранилось в сейфе. Отстрелял две пачки спортивными на стрельбище в части. Все работает в штатном режиме. Приложим руки, доведем до ума и будет "огонь", а не ружье. А теперь прикреплю фото.
С уважением!
Добавлю в копилку:
quote:Изначально написано maksim4433:
винт под спусковой скобой шат не устраняет, это 100%, я устранял шат, промазав приклад эпоксидной смолой в нутри приклада , после этого надев его на ствольную коробку с слофаном и зажал струбциной. Ну а с бодтом смотрица прикольно!!!!
А Ваш опыт это несомненно 100%
А пацаны-то устраняют и не знают
Вот такой винт да, неплохо смотрится. http://www.maksimov.su/in.php?...zh58/&var=2.jpg
... Ну а с бодтом смотрица прикольно!!!!
На самом деле там винт. На мой взгляд смотрится хорошо, если установить стяжной винт от цивья этого ружья, или с двухстволок МЦ (что доступнее).
Ну а по по поводу рестоврации ствола на ТОЗе, кто подскажет!!
винт под спусковой скобой шат не устраняет, это 100%, я устранял шат, промазав приклад эпоксидной смолой в нутри приклада , после этого надев его на ствольную коробку с слофаном и зажал струбциной. Ну а с бодтом смотрица прикольно!!!!
quote:Originally posted by maksim4433:
Кто так делал?
Много кто так делает, но единицы делают это красиво. В основном колхоз.
Для устранения шата приклада надо поджимать винт под спусковой скобой, это правильнее.
Люди кто обратил внимание на картинку где тоз с резным прикладом от 124brabus. Там в районе где соединяется приклад со ствольной коробкой стоит горизонтальный болт. подскжите сей примудрость, я так понел для удаления шата. приклада. Просто такого раньше не видел. Кто так делал?
Привет форумчане, тоже обладаю этим замечательным ружем, 77г. рядовое, и вот что я надумал, а можно ли с этим ружем приехать на завод ТОЗ и у тамашних мастеров на заводе сделать рестоврацию ружа, дерева, захромировать колодку, сделать гровировку. Кто так делал, поделитесь мнением, как это осуществить, сколько примерно стоит и т.д.
Спасибо. Себя перепроверял.
quote:Originally posted by Betomix:
Сам думаю что 2000г
Так правильно, а что смутило?
Здравствуйте, страницы 6,7,читал. Подскажите если не трудно, год выпуска ружья. Сам думаю что 2000г.
. 0019390
Добрый день господа. Предлагают приобрести ружье. Хозяин ничего про него рассказать не смог, может вы чего интересного расскажите. Заранее благодарю
Дмитрий, привет! Спасибо, буду иметь в виду, хотя отсутствие серии и выбитый год выпуска явно имели место быть.
Иван, добрый вечер! Я лично видел у Goltfreed МЦ 21-12 с буквой А перед номером. Прицельная планка на стволе отсутствовала, был целик и мушка, примерно как на ИЖ-К.
[QUOTE]Изначально написано Petr!:
[B]Для меня лично кажется странным, что в 1969-м отказываются от формирования боковой поверхности затыльника, представлявшей череду круглых отверстий в среднем ряду и неких треугольников в крайних рядах (см. фото), перейдя в 1970-м году к двум рядам треугольников (см. стр.6 темы, пост #127), а потом в 1972-м решили опять вернуться к прежнему виду.
Еще и решили сэкономить на одном фрагменте круглых отверстий!)))
Для меня лично кажется странным, что в 1969-м отказываются от формирования боковой поверхности затыльника, представлявшей череду круглых отверстий в среднем ряду и неких треугольников в крайних рядах (см. фото), перейдя в 1970-м году к двум рядам треугольников (см. стр.6 темы, пост #127), а потом в 1972-м решили опять вернуться к прежнему виду.
Неправильно разместил, но попытаюсь описать, чтобы никого не запутать:
фото 1. Слева- приклад 1969 г., боковой рисунок на один фрагмент длиннее чем на затыльнике 1973 гв..
фото 2. Слева-приклад 1973 г., знак ТОЗа значительно меньше, чем на затыльнике 69 гв (на данном фото справа). На затыльнике 73 года, по тыльной части, присутствуют рисунки в виде "мелких снежинок", чего нет на ружье 69 г.в..
Резина 1969 г.в. мягче.
Подниму тему. Пишу прежде всего для уважаемого ТС. Лет несколько назад общались по поводу затыльников прикладов ранних Т34. Сам не так давно обнаружил в чем разница самых первых серийных ( имею ввиду только резиновые коричневые) 1969 г.в. и более поздних лет. Выкладываю фото:
quote:Если колодка вороненая
Видимо смотрел на плохом мониторе. Теперь вижу, что колодка светлая.
Если колодка вороненая, то видимо все орнаментные этого года воронили (то ли экономили на покрытии, то ли просто экспериментировали).
Увидев дерево на данном экземпляре, почему то подумал, что ружье принадлежало индейцу.
Вот такой недавно тоз 34ер при купил 77 года
Вы ошиблись, это 1974 г.в. Я отписал в Р.М. про 1972-й.
Пётр, здравствуйте, написал Вам в ЛС, фото туда не прилепить вроде, хотел уточнить, это ведь одно из ваших бывших ружей?
quote:оз-34 ер номер Я19241 кто может подсказать по году?
Вы хотели написать:"поднимите мне веки!"
см. первое сообщение темы, продублированное на каждой странице.
Добрый день есть вот такое ружье тоз-34 ер номер Я19241 кто может подсказать по году?
quote:Изначально написано alol1963t:
А разве на орнаментных стволах делали граверовку?
Над фото читайте внимательно.
quote:Originally posted by Petr!:
Стволы орнаментного
А разве на орнаментных стволах делали граверовку?
quote:Брали ружья и официально переделывали?
ИЖ-27, о котором я заикнулся, был куплен в магазине, потом владелец официально тюнинговал его в ЦКИБе (полировка, перепокрытие стволов, гравировка коробки и покрытие ее, замена дерева).
ТОЗ-34, которые видел, тюнинговали на ТОЗе.
Стволы орнаментного, остальное ...
quote:Изначально написано Petr!:
Трудно судить. В начале 90-х очень часто на базе рядовых ружей в ЦКИБе и на ТОЗе делали подарочные варианты (видел ИЖ-27, купленный в Ростове рядовым и превращенный на ЦКИБе в цкибовский с паспортом, а так же парочку 34-к, превращенных во второй жизни в подарочные).
Мда, паспорта нет и похоже концов не найти. По переделкам на ЦКИБе, их делали организовано? Брали ружья и официально переделывали? Дело в том, что при продаже указали дату производства 1990 год, так в разрешении и записано.
Трудно судить. В начале 90-х очень часто на базе рядовых ружей в ЦКИБе и на ТОЗе делали подарочные варианты (видел ИЖ-27, купленный в Ростове рядовым и превращенный на ЦКИБе в цкибовский с паспортом, а так же парочку 34-к, превращенных во второй жизни в подарочные).
quote:З.Ы. Кстати, первоначальный вариант перечня серий у меня выглядел именно так:
А-1965
Б-1966
В-1967
Основываясь на том, что у меня нет информации о наличии ружья серии "А" с паспортом, подтверждающим год выпуска (о том, что ружье с серией А встречалось, информация получена от Goltfreed), а тот факт, что на всех МЦ2112 1966 года серия не указывается, то позволю себе предположить об отсутствии как таковой серии Б, т.к. в 1966-м ее не использовали.
С 1967 года на ружьях ТОЗа (МЦ2112 и ТОЗ-34) пошли серии, начиная с "В"
Обратите внимание, что в паспорте (который печатался до 1967 года, но по логике не раньше 1965, т.к. МЦ21 стали собирать на ТОЗе с 1965-го) в качестве года выпуска нет упоминания о серии, в то время как на ружье 1967 года перед номером уже буква серии года.
В итоге серию "В" считаю (заметьте, это мое личное мнение) первой серией, используемой на ТОЗе. Серия "А" могла быть пробным шаром в 1965-м.
З.Ы. Вот появилось фотка номера МЦ2112 1965 г.в., что ставит под сомнение серию А у ТОЗа (но точку в вопросе о том, была ли серия А это, кмк, еще не ставит, т.к. нужно увидеть ТОЗ-34 1965 г.в., изготовленного на ТОЗе).
redek
Спасибо большое за свежую идею
Попробую разобраться сегодня
quote:Изначально написано rpolo:
Всем доброго дня
Совсем недавно стал обладателем ТОЗ 34 ер 2001 г.в.
Не могу разобраться почему при разломе ружья на взвод курков, оно имеет свойство само разбираться пополам без всяких на то оснований. Флажок в горизонтальном положении. Разобрал весь механизм, вроде без дефектов. Все запчасти вроде на месте. Может кто подскажет в чем может быть причина. Спасибо
Смотреть надо. У Вас по какой-то причине рычаги взвода опускаются ниже чем нужно и выходят из зацепления с блоком стволов. На безфлажковом пару раз этот дефект разбирали тут, на флажковом нет, но думаю тоже ничего сложного.
Нужно снять приклад и пробовать разбирать без него, глядя на работу механизма.
Всем доброго дня
Совсем недавно стал обладателем ТОЗ 34 ер 2001 г.в.
Не могу разобраться почему при разломе ружья на взвод курков, оно имеет свойство само разбираться пополам без всяких на то оснований. Флажок в горизонтальном положении. Разобрал весь механизм, вроде без дефектов. Все запчасти вроде на месте. Может кто подскажет в чем может быть причина. Спасибо
quote:это никакой не штучник
Ружье имеет штучный приклад, отличающийся от серийных.
quote:с нефиговой вставкой под лоб, что свидетельствует либо об огромном настреле, либо о кривой подгонке
Среди многочисленных моих 34-к было 1970 г.в. с минимальным настрелом. Так я для себя любимого тоже ставил пластинку. Толщиной как пивная банка оказалась толстой - ружье не хотело закрываться, а из куска более тонкой стальной анодированной фольги вполне получилось.
quote:А денег за него просят как за настоящий штучник
Все решает отстрел. Иной раз рядовое имеет бой лучше, чем штучное.
Невентилируемые прицельные планки на 34-ках с экстракторами шли до 1978 года вкл., поэтому г.в. стволов можно определить по длине.
З.Ы. Осмелюсь предположить (что опять говорит о штучном исполнении данного ружья) колодка дополнительно догравировывалась и заново покрывалась. Вокруг травленного сюжета дополнили гравированных завитушек.
Отсутствие Ш или У для 1975-77 годов говорит только о том, что стволы (даже если изначально была не Б, а С) не родные для орнаментной колодки. Что характерно, то буква Г (1967 год) писали после номера, а вот Д - уже перед, но опять же по одному экз. 67-го судить нельзя.
Другими словами, это никакой не штучник, а сборная солянка, притом еще и с нефиговой вставкой под лоб, что свидетельствует либо об огромном настреле, либо о кривой подгонке. А денег за него просят как за настоящий штучник плюс еще немного...
quote:Изначально написано Matisse:
Да.
Что означает буква Б на Вашем ружье я не знаю. Ружье скорее всего 1976 г.в., для подтверждения, что стволы 1976-77 годов нужно замерить их длину, т.к. если они 72 см, то это более ранние годы. Колодка от орнаментного 1976-77 годов.
Дерево сувенирное 2000-х (по стилю исполнения), которые имели хромированную колодку. КСТАТИ, гравировка на сувенирном 2000-х с таким деревом имела эскиз штучного 1971-74 годов, как у любезно предоставленного на 40-й странице Mh33, только отгравированный более тщательно, нежели на штучниках 70-х. Т.е. если это лось, то он лось, если это лиса, то она действительно была красивой лисой.
З.Ы. Кстати, первоначальный вариант перечня серий у меня выглядел именно так:
А-1965
Б-1966
В-1967
Потом на одном из форумов (не исключаю, что на украинском) был перечень серий, который автору топика был предоставлен представителем ТОЗ. Там не было буквы Б, но перечень серий продолжался до конца 80-х.
quote:+1!Изначально написано Yura61:
Для 1966г. выпуска не подходит форма дерева, затыльник, винты цивья, гравировка рычага запирания и казенной части стволов. Под лоб колодки установлена ремонтная прокладка. Думаю, что при осмотре вживую что то негативного добавится, ИМХО.
quote:Originally posted by Yura61:
Понятно, что обновка не для стенда, а вот на охоте приоритеты могут поменяться запросто... Старшие товарищи могут и сместиться.
Согласен на 100%
... Оно займет достойное место в сейфе среди старших товарищей - МЦ.
Понятно, что обновка не для стенда, а вот на охоте приоритеты могут поменяться запросто... Старшие товарищи могут и сместиться.
Спасибо большое, сам в восторге. Оно займет достойное место в сейфе среди старших товарищей - МЦ.
Mh33, Ваше ружье-вещь, которая радует взгляд! В руках, уверен, еще приятнее! Удачных охот!!!
quote:Что думаете? Имеет смысл?
Похоже на "конструктор",народное творчество,в 1966 году пятизначного номера не было на тоз34,скорее трехзначный или максимум четырехзначный.Буква Б в номере отличается от самого номера,имхо все вышенаписаное.
А вот мой:
Вот прокладка меня больше всего смутила, причем она довольно толстая, даже на таких фотках фотках видно.
Для 1966г. выпуска не подходит форма дерева, затыльник, винты цивья, гравировка рычага запирания и казенной части стволов. Под лоб колодки установлена ремонтная прокладка. Думаю, что при осмотре вживую что то негативного добавится, ИМХО.
Что думаете? Имеет смысл?
Других нет:
Matisse, фото добавьте: -колодки с двух сторон, прицельной планки и т.д..
Ждемс.
Да.
quote:Предложили штучный
так он с буквой Б?
Приобрел штучник с паспортом в очень неплохом состоянии. 1973 г.в. Буква Н перед номером. Номер трехзначный. Стволы 720 мм
Офигеть, как счастлив
Я - нет пока. Предложили штучный безфлажковый, вот думаю.
quote:Не нашел информацию про букву "Б"
Я видимо тоже не нашел. Возможно все-таки А-65, а Б -66.
Но это только в том случае, если Вы счастливый обладатель ружья серии Б.
Здравствуйте. Не нашел информацию про букву "Б". Какому году она соответствует?
quote:о как, совсем загадочно.
Для 77-го года нет никакой трудности определиться по серийному ружью в зависимости от гравировки. Посмотрите на свое ружье, откройте стр. 6, а затем 7. Там можно посмотреть как визуально выглядела колодка штучного и орнаментного. Если аналога нет, значит у Вас инпошив.
о как, совсем загадочно. у ружья паспорт не сохранился... видимо, все таки штучное?
под исключением имел в виду как раз с вороненой колодкой.
quote:Изначально написано Petr!:
...
2. улучшенные (орнаментные), за исключением редких случаев 1977 г.в.
...
ружье, кстати, должно быть 77-го года (номер на "И")
видимо как раз то исключение
quote:кстати, про инфу на стр.6:
по картинкам складывается впечатление, что с никелированными коробками - штучные... наверное, ложное впечатление?ведь в номере штучного ружжа должна быть литера Ш, так?
а то видел ружье с никилерованной коробкой и без Ш
кмк, по картинкам складывается впечатление (у меня, по крайней мере
), что никелированные коробки были:1. штучные, за исключением некоторой партии РФ.
2. улучшенные (орнаментные), за исключением редких случаев 1977 г.в.
3. сувенирные СССР (не путать с сувенирными РФ, которые вообще мной не рассматриваются).
К этому можно добавить ТОЗ-34, колодки которых были покрыты на ТОЗе индивидуальным порядком.
Отсутствующие буквы У и С (1972-73) встречал. Про Ш сказать не могу, вроде не видел.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
кстати, про инфу на стр.6:
по картинкам складывается впечатление, что с никелированными коробками - штучные... наверное, ложное впечатление?ведь в номере штучного ружжа должна быть литера Ш, так?
а то видел ружье с никилерованной коробкой и без Ш
В большинстве случаев, ежели коробка с покрытием и нет "Ш", перед номером должно быть "У" .
кстати, про инфу на стр.6:
по картинкам складывается впечатление, что с никелированными коробками - штучные... наверное, ложное впечатление?ведь в номере штучного ружжа должна быть литера Ш, так?
а то видел ружье с никилерованной коробкой и без Ш
quote:Подскажите пожалуйста год рождения ТОЗика 34 ЕР У?9417144 Спасибо!
Вообще то создал эту тему не для ответов и вопросов. Она позволяет КАЖДОМУ БЕЗ посторонней помощи получить ответ на вопросы относительно года выпуска ТОЗ-34. Достаточно ПОЛНОСТЬЮ прочитать название темы, перейти на 6 страницу темы и получить ответ.
В теме есть смысл обсуждать вопросы, на которые еще нет ответа (например, что означает буква "Е" перед номером на колодке?) или ошибочное мнение ТС.
Благодарю за ответ, мужик отцовский ТОЗ-34 отдаёт почти даром, возьму потом фотки выложу на обсуждение!
Подскажите пожалуйста год рождения ТОЗика 34 ЕР У?9417144 Спасибо!
quote:Изначально написано Yura61:
Если речь идет о ТОЗ-Б, ТОЗ-БМ, то да.Можно добавить МЦ 9К
С прошедшим!
Вернее будет -С наступившим!
Отредактируем
Если речь идет о ТОЗ-Б, ТОЗ-БМ, то да.
Можно добавить МЦ 9К.
С прошедшим!
Вернее будет -С наступившим!
quote:Petr!
С наступившим!
quote:ТС надо поздравлять
Спасибо
quote:цифры после тире могут означать год выпуска оружия?
Если речь идет о ТОЗ-Б, ТОЗ-БМ, то да.
Скажите пожалуйста, цифры после тире могут означать год выпуска оружия?
МУЖИКИ! ТС надо поздравлять- именинник он, однако!
Немалая часть информации о ТОЗ-34 мне недоступна так же, как и многим другим.
Лично мое мнение, основанное на собственных наблюдениях такое.
Ружье индивидуальной отделки, причем в качестве обьекта высокохудожественной гравировки могли взять уже нумерованную колодку. Поэтому буква Е в номере не есть обозначение эжекторов (что иногда встречалось в 72-73 годах), а просто добуквенно содранный с колодки номер. Считаю так потому, что буква Е уже выгравирована в названии модели. Дерево полностью соответствует тому году, что является основанием считать, что ружье в таком виде появилось до 1974 года. Значение буквы Е в номерах колодок пока мне не известно.
quote:Изначально написано Petr!:
после М в номере Е?
Уважаемый Petr, можете ли вы более полно рассказать о выложенном мной ружье. Приобрел недавно, хозяин сказал 72 год. Хотелось бы более подробную информацию. С Уважением!
quote:Изначально написано ilya-fedoruk:
45135920
Для статистики
quote:Изначально написано Yura61:
Спасибо! Зайчик, видно со страха, сам на себя непохож...
а это разве не кабанчик?
quote:Изначально написано Yura61:
Спасибо! Зайчик, видно со страха, сам на себя непохож...
Очень сильно испугался!
Спасибо! Зайчик, видно со страха, сам на себя непохож...
Фото правой стороны.
ilya-fedoruk, красивое ружье! Фото правой стороны колодки крупным планом сделайте, пожалуйста!
Приветствую всех, кто владеет информацией подскажите пожалуйста, собираюсь приобрести ТОЗ 34, документов нет, после номера через тире указано число 76, может ли оно означать год изготовления?
Да
после М в номере Е?
Добавлю! Судя по номеру 72 год.
quote:Изначально написано Petr!:Встречались экземпляры штучных ТОЗ-34 (1995 г.в.)со ствольной коробкой, ничем не отличающейся от последних вариантов орнаментных (после 1988 года), т.е. хромированное покрытие и простенький выгравированный узорчик. Но ложу ставили из ореха, в то время как в начале 90-х на штучных был и бук.
Не удалось пока выяснить с какого года на ствольных коробках штучных появился рельефный рисунок как на первых орнаментных (образец орнаментного 87 г.в. на фото ниже), где вокруг рельефного сюжета стали гравировать больше узоров.
Может кто то даст информацию о времени выпуска штучных с такой гравировкой (возможно это уже поссоветский период):
92г с такой гравировкой
quote:Изначально написано Petr!:
На предыдущей странице начал выкладывать вид гравировки на штучных ТОЗ-34. Судя по образцу 1991 года, полностью гравировать вручную ствольную коробку становится накладно и центарльная часть уже скорее всего выполняется электрохимическим травлением.
Смотрел сегодня штучник 92г,гравировка как на орнаментных.
Мож кто подскажет темку по техническим вопросам Т-34. После второго выстрела ружье переламывается на разбор. 93 год (с флажком)
quote:Изначально написано Заряжающий:
Коробка конечно не нержавейка.Просто никелированная.
ага, никелированная. когда взял в руки - посмотрел
извините, за офтоп, но хочется узнать мнение. имеется никелирование потертое, со сколами. дефекты небольшие, но есть. как культурно облагородить? зачистить и заворонить? или может есть другой путь?
quote:кстати. номер на колодке и на стволах совпадает в цифрах и не совпадает в буквах. много думал
Если прочесать всю тему, то этот вопрос уже озвучивался и ответа относительно значения буквы ПЕРЕД номером (не в номере) на ствольной колодке нет. Перед номером на ствольной муфте указывается литер градации (если ружье не рядовое) и серия по году выпуска.
quote:В разрешении на вышевывешенное ружье указаны два номера. Поскольку формат - семь цифр без букв и одна буква-пять цифр - номера получаются разные.
Разрешителей, не знающих некоторые нюансы нумерации ружей еще вполне хватает. Я даже встречал в разрешении на ТОЗ-Б запись "ИЖ-58 К".
Что касаемо конкретно написанного Вами, то хоть последние две цифры года выпуска после 85-го хоть и переползли в номер на ствольной муфте, но это не значит, что на колодке и других частях ружья нужно бить номер вместе с цифрами года выпуска.
quote:Изначально написано impeller:
В разрешении на вышевывешенное ружье указаны два номера. Поскольку формат - семь цифр без букв и одна буква-пять цифр - номера получаются разные.
пардон за неточность. имел ввиду не вывешенное ружье, другое
там номера на стволах уи, на колодке ув. а числа совпадают. в направлении на продажу указан ?, который на стволах. был озадачен.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
кстати. номер на колодке и на стволах совпадает в цифрах и не совпадает в буквах. много думал
В разрешении на вышевывешенное ружье указаны два номера. Поскольку формат - семь цифр без букв и одна буква-пять цифр - номера получаются разные.
кстати. номер на колодке и на стволах совпадает в цифрах и не совпадает в буквах. много думал
Экспортный ТОЗ-34. 92 год выпуска, литера Х на колодке перед номером. Просто фотографии для общей ерундиции
quote:Изначально написано Заряжающий:
Нет. Если только не убрать из механизма некоторые детали.
Отключаеиые это на Иж-27Е. Иж-27Е-1С и т.д.
спасибо.
и еще - видел в базе ОЛРР ружо с номером УИ..., напротив которого стояла пометка 1979.
бывает?
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
спасибо. а вроде эжекторы - отключаемые?
Нет. Если только не убрать из механизма некоторые детали.
Отключаеиые это на Иж-27Е. Иж-27Е-1С и т.д.
quote:Изначально написано Заряжающий:
Судя по букве Е в названии модели должны быть эжекторы, а не экстракторы. Если выталкиватели только выдвигают стреляные гильзы, то механизм видимо специально доработан кем-то из прошлых владельцев чтобы исключить потерю гильз, или просто неисправен.
Паспорт безфлажкового ТОЗ-34 см. https://yadi.sk/d/tdvxncvtinVWA
Коробка конечно не нержавейка.Просто никелированная.
спасибо. а вроде эжекторы - отключаемые?
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
Доброго времени суток.
что можете сказать про ТОЗ34ЕР УН ?...?
безфлажковый, экстракторы независимые для каждого ствола
коробка - нержавейка с небогатым орнаментом
Судя по букве Е в названии модели должны быть эжекторы, а не экстракторы. Если выталкиватели только выдвигают стреляные гильзы, то механизм видимо специально доработан кем-то из прошлых владельцев чтобы исключить потерю гильз, или просто неисправен.
Паспорт безфлажкового ТОЗ-34 см. https://yadi.sk/d/tdvxncvtinVWA
Коробка конечно не нержавейка.Просто никелированная.
Могли бы сами это чуть повыше прочитать.
quote:Изначально написано Панталык:
Можно только сказать, что улучшенное 1973 года выпуска.
спасибо. большего и не надо. а то паспорт не сохранился
Можно только сказать, что улучшенное 1973 года выпуска.
Доброго времени суток.
что можете сказать про ТОЗ34ЕР УН ?...?
безфлажковый, экстракторы независимые для каждого ствола
коробка - нержавейка с небогатым орнаментом
Ну сувенирной назвать сложно, хоть и буква С. В СССР нумерация ружей опытных цехов была стандартизирована. Трехзначный номер. Даже номера опытных цехов имели один и тот же номер.
quote:Originally posted by mik30:
Опытный цех. Но Вашему ружью стоимости не добавит. У Вас штучник прошедший через их руки.
Михаил, почему номер 28 цеха?
И почему Вы решили что это штучник?
quote:Изначально написано DM2:документов якобы не было..
Опытный цех. Но Вашему ружью стоимости не добавит. У Вас штучник прошедший через их руки.
quote:Изначально написано mik30:А номер то 28 цеха.
что за цех? просвятите))
quote:Изначально написано redek:
там продавцы не парятся, может им принесли и в документах значится 1977 год.
документов якобы не было..
quote:Изначально написано redek:
там продавцы не парятся, может им принесли и в документах значится 1977 год.
А номер то 28 цеха. Отсюда и все странности.
quote:Originally posted by DM2:
люди в известном в Москве охотничьем магазине продают не то, что озвучивают
там продавцы не парятся, может им принесли и в документах значится 1977 год.
quote:Изначально написано redek:
Ну год не 1977, но 45то оно точно стоит, так что я бы не парился особо
да я особо и не парюсь, просто если люди в известном в Москве охотничьем магазине продают не то, что озвучивают, тогда недолго и потерять веру в человечество..
нашел, кстати, советское клеймо знака качества..
Ну год не 1977, но 45то оно точно стоит, так что я бы не парился особо
еще несколько фотографий..
quote:Изначально написано redek:
Неудивительно, по букве 1976 год, но никаких признаков ружья этого года, даже давление указано как на поздних СССР или уже Россия
вот и я говорю - странное ружье
продали как 1977 за 45тыс., но что-то я сомневаюсь...
обман что ли?
quote:Originally posted by DM2:
Друзья, помогите определить год выпуска, а то что-то я совсем запутался с маркировкой.
Неудивительно, по букве 1976 год, но никаких признаков ружья этого года, даже давление указано как на поздних СССР или уже Россия
Друзья, помогите определить год выпуска, а то что-то я совсем запутался с маркировкой. Нет бы самому заводу в свободном доступе разместить расшифровку маркировки с датами изготовления...
quote:Изначально написано Dmitry84:
А выложите кто-нибудь, пожалуйста, фото ТОЗ-34 до 72 года?
Они были тогда уже с прицельной планкой с прорезями и эжектором?
Были.
quote:Изначально написано redek:Если Вы хотите узнать, продавался ли с завода такой комплект - нет, не продавался.
Спасибо ! А где интересно его делали ? Тюнинговых мастерских тогда наверно не было ?
quote:Изначально написано Роман Тула:
Мне тоже нравится . Я хотел узнать родной он или нет .
Если Вы хотите узнать, продавался ли с завода такой комплект - нет, не продавался.
спасибо вашей теме, все свои вопросы выяснил, моё т34 оказалось 1974 года выпуска улучшенное
Продавец уверяет что родной .
Похож на родной, ружье у Вас штучное, ложемент под него сделан , да и внешне дипломат вполне в духе эпохи.
Мне тоже нравится . Я хотел узнать родной он или нет .
Ну а что, вполне приличный кейс👍
Ну а что, вполне приличный кейс👍
Вам же не из кейса шмалять а из ружжа, главное чтоб ружик путевый был.
Приобрел Тоз 34 1975 г.в. . В кейсе . Сделан дипломатом с кодовым замком . Продавец уверяет что родной . Я сомневаюсь . Может есть у кого такой . Или кто что знает про данный девайс .😊
quote:Можете смело изменить ваше подозрение на твёрдое убеждение!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
quote:Изначально написано небегу:
...Есть подозрение,что 1989,или не так?
Можете смело изменить ваше подозрение на твёрдое убеждение!
Так и не понял,какого года мой тозик.Тему читал.Объясните мне, непонятливому,номер У8935603.Заранее благодарен.PS.Есть подозрение,что 1989,или не так?
Dmitry84
Тему с начала почитайте. Ее уважаемый ТС для того и создавал, чтобы такие вопросы для всех интересующихся разжевать. Фото предостаточно.Удачи!
А выложите кто-нибудь, пожалуйста, фото ТОЗ-34 до 72 года?
Они были тогда уже с прицельной планкой с прорезями и эжектором?
quote:Originally posted by rectum:
Расскажите какими пулями можно стрелять, если чок и получок
И как ухаживать(чем чистить,чем протирать и т.п.)?
Может прочитаете название темы!
Вам наверное надо в другой раздел!
------
С уважением!
Расскажите какими пулями можно стрелять, если чок и получок
И как ухаживать(чем чистить,чем протирать и т.п.)?
quote:вот это 85 год выпуска?
Да.
вот это 85 год выпуска?
Там на хорде кольцевого шарнира погнутость металла,сильно критично?
А в чём разница м/у флажковыми и безфлажковыми?
И чем плох или хорош штучный вариант?у всех тозов стволы хромированы?
Два места где номер а буквы разные.70 или 76?
Да конечно 76-ой.
Ну вот и я обзавелся тозиком,приклад с трещиной,поставил другой,праый эжектор не работает,пружина села снял их оба пока.Так какой год выпуска? Два места где номер а буквы разные.70 или 76?
Подниму тему небольшим вопросом:
- в настоящее время человек продает 34-ку здесь в соседней теме-"Продаю тоз 34 безфлажковый г.Шахты Ростовская область", и на фото ружья, перед номером читаем "УН", при наличии черной колодки и отсутствия других признаков "орнаментного или улучшенного" исполнения. Могу предоставить фото другого такого же ружья с "УН" перед номером, но без признаков орнаментного исполнения. Кто-то может обьяснить эту путаницу?
Спасибо! Сувенирный и штучный чем отличаются? Глубокой гравировкой и все?
quote:Originally posted by viktorchik_007:
Какие буквы считать для определения года? Не кидайте сильно тапками, всю тему прочел, но буквы то две!
С-это градация, сувенирный. Год 1978, по букве Ф.
Не определюсь какого же года мой Тоз 34. Коробка белая хромированная с зайчиками, номер СФ No 00181. Какие буквы считать для определения года? Не кидайте сильно тапками, всю тему прочел, но буквы то две! Да, Тоз 34 12 кал, без флажка планка не вентилируемая, предохранитель с кнопкой. Заранее благодарен.
quote:Originally posted by sdruk:
Доброго времени суток! Помогите советом: знакомый продает ТОЗ-34 Штучный 77 года выпуска, но есть вертикальный шат стволов, цена 6 тыс руб. Есть смысл приобретать?
Да, конечно, прокладка под лоб и весь ремонт. Легко самостоятельно сделать.
Доброго времени суток! Помогите советом: знакомый продает ТОЗ-34 Штучный 77 года выпуска, но есть вертикальный шат стволов, цена 6 тыс руб. Есть смысл приобретать?
quote:где на моих фото знак # ?
Виноват. Поправил, надеюсь теперь написано вполне понятно.
quote:Помогите определить год выпуска,
Судя по форме приклада он должен быть из ореха, т.к. без щеки делали (с большой долей вероятности) на экспортные экземпляры, а ТОЗы на экспорт шли в орехе.
З.Ы. Звиняйте, не увидел, что 28 калибр. Тогда про экспорт отменяется, на 28-й шли без щек.
Остальное, Petr для всех нас выделил жирным черным, осталось прочитать...
quote:Изначально написано kelbas:
...где на моих фото знак # ?
...
Это ещё надо посмотреть, кто тут умничает и чьё время тратит?
Вы видели где нибудь на Ганзе знак No ?
Здесь #=No!
Можно было легко догадаться, взглянув на правый нижний уголок любого сообщения в теме.
Больше того, написав в вашем сообщении знак No, после опубликования этого сообщения вы с превеликим удивлением увидите вместо этого знака либо #, либо ?!
В результате сбора информации было определено, что год выпуска у ТОЗ-34 (собранных на ТОЗ) можно определить по букве(ам) серии, которая указывается перед символом # на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ:
где на моих фото знак # ?
можно просто ответить и помочь человеку,а не пытаться умничать и тратить время
kelbas, а первое сообщение в теме, которое расположено в начале каждой страницы прочитать не пробовали?
Добрый день! Помогите определить год выпуска, пожалуйста
quote:
Если речь идет о ружье до 77-го, то кроме Вас может нравится и другим.
Извиняюсь за некоторый оффтоп, но вот такое ружьё. Аккурат 77 года.
Вы про это дерево или какое-то другое? ИМХО, кстати, тут полупистолет очень даже впору приходится.
Петр,у Вас по дульным сужениям на Т34 по годам выпуска нет статистики случайно?
quote:Во все время дерево выпускалось удобное и красивое
Не совсем корректное замечание. Все было хорошо до 1973-го.
quote:на моём штучном ИЖ 58 дерево вполне нравится
Если речь идет о ружье до 77-го, то кроме Вас может нравится и другим.
quote:У меня на ИЖ-12 тоже не хуже чем на ТОЗ-34 первых выпусков.
Я бы предпочел приклад ИЖ-27 второй половины 70-х до 78-го (если речь об ижевских вертикалках). Уж больно сильно 12-й по скуле бьет, по крайней мере первых выпусков.
З.Ы. Все выше написанное основывается на личном владении помимо 10-ти ТОЗ-34 двумя ИЖ-12, двумя ИЖ-58, двумя ИЖ-27.
У меня на ИЖ-12 тоже не хуже чем на ТОЗ-34 первых выпусков. Я имел ввиду ИЖ-27.
Ну мне на моём штучном ИЖ 58 дерево вполне нравится. Да и насечка поаккуратнее выполнена.
Во все время дерево выпускалось удобное и красивое, в отличии от ИЖа.
Причём, что характерно, наиболее удачно-эргономичная и изящная форма выпускалась в весьма ограниченный промежуток времени.
Впрочем, само дерево весьма удобно...
+10500!!!
Просто странно, что такого коренным образом произошло, что его перестали ставить) Орехи что ли закончились)) Впрочем, само дерево весьма удобно, неплохо бы только подреставрировать его будет.
quote:Эх, и почему орех не поставить было
Потому, что уже не 1971-й
Улучшенный ТОЗ 34, 1972 год. Длина стволов 720 мм.
Эх, и почему орех не поставить было)
Какой-то нестандарт. Нужны более подробные фото. Ну и поздравляю, конечно.
Приветствую!
Принимайте в ряды нового тулковода. А что можно сказать о бесфлажковом ружье с надписью TOZ латиницей и без литера перед "N"?
quote:Подскажите какой год и почему на ствольной коробке номер ружья не полный?
Потому, что он полный.
Номер Вашего ружья 28068. На ствольной муфте кроме номера указывается год выпуска. Если интересно - можно почитать на стр.6 этой темы. Что означает "Е" на ствольной коробке пока никто не узнал.
N
Вместо ? - ?
Подскажите какой год и почему на ствольной коробке номер ружья не полный? ТОЗ-34ЕР У ?93280683
на ствольной коробке написано УЕ 28068
quote:Ружьё оказывается не штучное, нету буквы Ш. продавец утверждает, что за ружьем ездил лично сам на завод, а после ждал 2 месяца пока мастер подбирал из нескольких партий стволы.
Если с Вас слупили за это ружье 30 тыр. (прочитал Ваш предыдущий пост), то пусть это будет самая большая в Вашей жизни потеря. Ружье орнаментное, если продавец жил рядом с Тулой, то вполне возможно он и ездил, но ждал не стволы получше, а просто ждал по причине дефицита ружей в то время.
Мне обидно, что я вроде все расписал в данной теме про ТОЗ-34, в т.ч. про штучные, а людям впаривают ружья, при этом еще и легенды про их изготовление на уши вешают.
quote:Правда не смог убрать изъян в закрывании флажка, сам назад нормально не отпрыгивает, приходится постоянно поправлять при складывании, для меня это не сложно, если гайку открутить на 1 поворот, то он ходит легче, но я сцыкаю, что болтик открутится
Если верить Вашим высокохудожественным фото, то флажок у Вас вороненый,в то время как колодка никелированная. Вроде устройство ТОЗ-34 в общих чертах знаю, но не понял о каких гайке и болтике идет речь.
Да, фотографы еще те
quote:всегда вовремя, после охоты смазывал,
Мне казалось раньше, что ружье после охоты нужно чистить, а не смазывать.
Доброго времени суток, уважаемые камрады! Прикупил я на днях следующее ружжо: Паспорта нет, но бывший хозяин утверждает, что ему лет 40. Я прочитал 6 страницу, вроде как получается 1972 год, но хочется для самоуспокоения услышать компетентное мнение.
вот еще 1
по чокам верхний 1.0 нижний 0.6
извиняюсь за качество фото, все с телефона(
Всем доброго вечера! Извиняюсь, что долго не отвечал, делал лицензию для покупки.
Ружьё оказывается не штучное, нету буквы Ш. продавец утверждает, что за ружьем ездил лично сам на завод, а после ждал 2 месяца пока мастер подбирал из нескольких партий стволы.
Собирается идеально, туже чем годовалый тоз 34, есть небольшая выработка на полумесяце, но при сборке шата нет. Правда не смог убрать изъян в закрывании флажка, сам назад нормально не отпрыгивает, приходится постоянно поправлять при складывании, для меня это не сложно, если гайку открутить на 1 поворот, то он ходит легче, но я сцыкаю, что болтик открутится. Дома уже обратил внимание, что нижний боек в два раз меньше торчит чем верхний и не много деформирован, на нем было много раковин, + вокруг него был небольшой отпечаток в месте где прилегает капсюль в виде мелких раковин. отпечаток практически затерся обычной тряпкой, а вот боек поменял на новый, расточил в бойке чуть нашпилем место которое не дает ему выпасть и после убеждения, что он легко ходит туда-сюда собрал, новый стал выглядывать на ровне с верхним, сложилось впечатление что старым не один раз пробивался капсул, но это догадки.
Так же очень важно, даже расстроило, при осмотре стволы были идеальны, а когда приехал домой и вытер насухо масло обнаружил маленькие раковины,в первой трети ствола, еле заметные взглядом, так же они ощущаются при чистке ершиком, там где раковины, ершик не так скользит. Но деваться не куда уже взял, надо жить дальше, многие говорят, чтоб не обращал внимание на это, но один фиг это расстроило больше всего. На фоне последнего возникли мысли, возможно ли сделать так, чтоб эти раковины не развивались дальше? свинец от туда не выковырять скорее всего, а это я как понял губительно влияет на ствол. Я собрал масленку исходя из своих догадок обычное оружейное масло беркут, туда добавил 10% вд 40, 40% моторной синтетики 5х30, и была маленькая баночка балистола или как там его, в общем и его 20% примерно, вот этим хорошо смазал стволы. По себе скажу, что хоть и начинающий охотник со стажем год, но за ружьем стараюсь следить, прошлое с которым год отходил каждые выходные перепел-утка-заяц, всегда вовремя, после охоты смазывал, а на утке так и с собой брал тряпочку пропитанную маслом, так как на ружье тоз34 2012 г.в., на варанении вылазила ржавчина даже от тумана и любой другой сырости, вот сидишь ждешь утку и трешь каждый час. У друга такое же облезло на 30% уже через 3 охоты, а у меня не придраться. Обратил внимании, что когда протираешь ружье в сырую погоду или мелкий мелкий дождь тряпкой обычным маслом "беркут" то уже через 30 минут начинают проявляться мелкие коричневые точки, а если с этим же маслом смешать 20% вд40, то уже на час хватает. В общем надеюсь, что может повезет и усердством удастся сделать так, чтоб раковины не увеличивались, может кто еще что подскажет по этому поводу? Кстати увеличил приклад путем вставки пластика "капролоктан" нашел на работе кусок, и ружье просто легло, сложилось такое ощущение что раньше я как будто с игрушечным каратышом бегал по полям, а теперь уверенно лежит, что в зимне одежде, что в футболке.
Сброшу правую
[QUOTE]Originally posted by Petr!:
[B]
Среднее скорее вариант 3 - всечка серебром как фигурок птиц, так и завитушек
[/B]
[/QUOTE]
Добавлю фото приклада
quote:Исполнение подарочное или сувенирное?
Вопрос, конечно, интересный
У меня сложилось мнение (достаточного подтверждающего материала я не собрал, т.к. немного запустил дальнейшее изучение ТОЗ-34), что у ТОЗ-34, как и у нашей страны две эпохи - советская и постсоветская. В СССР были рядовые, улучшенные (орнаментные), штучные, сувенирные и подарочные. В РФ подарочные я не видел, зато появилось сувенирное с дизайном подарочного СССР.
В данном случае мы видим стандартное для РФ ЕРС, но видимо решили на данном экземпляре разделить г.в. и номер литерой П.
Образцы подарочных СССР (фото перевернуто, это правые стороны). Слева вариант 5, правое вариант 4. Среднее в подарочном (СССР) исполнении я видел в магазине в начале 90-х. Среднее скорее вариант 3 - всечка серебром как фигурок птиц, так и завитушек, в то время как у 5-го и 4-го только анадирование серебром гравировки и у 4-го золотом спусковые крючки (не путать с новодельными, гле вместо золота кажется нитрит натрия).
В подтверждение того, что фото этой троицы перевернуто могу предлоджить пару оригиналов.
Далее вопрос.Исполнение подарочное или сувенирное?
quote:Originally posted by Petr!:
Что касаемо ОПП - без внешнего вида надписи и самого ружья никаких мыслей
Получил фото,всё встало на свои места.Не ОПП со слов владельца,а ООП и год определен-2000г
quote:ТОЗ-34ЕРС
ОППххх(трехзначный номер)?
Если бы увидеть фото, то в голову бы поползли какие то мысли.
ТОЗ-34ЕРС -встречал на поздних (постсоветских) ружьях, причем иногда более заковырестей ТОZ-34ЕРС. Клеймили так сувенирные ружья (предполагаю, что на 6-й стр. фотку такого клеймения можно увидеть). Что касаемо ОПП - без внешнего вида надписи и самого ружья никаких мыслей. Если предположить, что после первого нуля в номере мастер забыл какой год на дворе и осталось только выбить сокращенно "Пропил Память" (ПП), а потом продолжил оставшиеся три цифры...
Вы хотя бы телефоном сфотографировали внешний вид колодки, номера на муфте и приклад.
quote:Petr!
Подскажите, по данным возможно определить год и исполнение -ТОЗ-34ЕРС
ОППххх(трехзначный номер)?
Petr! ...чтобы понять, что понимается под серебром и шпоксами нужно увидеть хотя бы фото.
Vlad-7www, хотя бы "шпоксы" отдельно покажите! Есть неподдельный интерес!
quote:1991 года, правда буквы Ш не стоит
Если Вас действительно интересует штучное, то:
1. в 1991 году буква "Ш" стояла.
2. в 1991 году на штучные очень часто ставили бук.
3. Не удивляйтесь, что стволы поведены при пайке - такое могло быть.
4. Если упоминание про серебро, то серебряная проволока в дерево всекалась только на подарочных (не исключаю, что уже на сувенирных). Часто в начале 90-х тюнинговали рядовые ружья под подарочники.
5. Если под серебром понимается серебристая проволока, всеченная в расписной бук, то перед номером должно стоять 3Ш.
quote:с серибром и со всеми шпоксами для штучного
чтобы понять, что понимается под серебром и шпоксами нужно увидеть хотя бы фото.
Добрый день!
Прошу дать совет!
Обладаю с прошлого года то 34 2012 года рядовым, при этом заглядывался постоянно на штучные, вернее подыскивал. Позвонили с комисионки говорят пришло на продажу 1991 года, правда буквы Ш не стоит, но якобы с серибром и со всеми шпоксами для штучного, "приезжйте смотрите это штучное в идеальном состоянии" что делать? ехать? в паспорте может должно стоять что штучное? и вообще такое бывало чтоб на штучном забыли поставить штамп? просят 30к
quote:Originally posted by Kranium:
что это за комплектация такая?
Тоже такое было, фотки выставлял. Тоже значилось как рядовое.
Чеки померили -1,2 и 1, вес 3200, стволы 710, планка вентель, шат устранили), что это за комплектация такая?
В воскресенье беру!!! Еще спрошу, у друга тозман не 87 а 77г, в паспорте написано рядовое а чеканка как на улучшенном и коробка черная, 240 рупчиков стоило.
Данный экземпляр экспортного исполнения,ИМХО- по качеству сборки будет повыше желаемого улучшенного. Очень достойное для охоты ружье. Удачи!
quote:Originally posted by Kranium:
хотелось бы услышать мнение
Брать и не задумываться. Да, цена хорошая, но по опыту владения 1970,74,76,87,93,95,2000 различных градаций и больше всех понравился именно 70. Но он был хорошо так изношен, поэтому продал. Надеюсь найти все-таки вот в таком состоянии
quote:хотелось бы услышать мнение
Я бы на Вашем месте не задумывался ни секунды (что и сделал когда то, купив экспортное 1970 г.в.). Попадется лучше, поменяете. Представленный Вами ТОЗ абсолютно ликвиден.
Все надписи, клейма и гравировки точно такие же. Нету только надписи MADE IN USSR. Да ещё на шурупе крепления предохранительной скобы на моём ружьё головка с тремя шлицами.
А давление на вашем тоже 700?
quote:В 1970-м году работники ТОЗа ещё не догадывлись, что ружьё с резиновым затыльником это отдельная модель.Изначально написано Kranium:
Затыльник есть а буквы Р нет ...
На моём ружье 1970 г.в. такой же затыльник из коричневой резины. К сожалению ружьё досталось с искалеченной ложей, и розеткой похвастаться не могу.
Давление 700 но атмосфер, а не мегапаскалей и тем более не бар. Так что не пугайтесь.
Затыльник есть а буквы Р нет и еще- у товарища тозик 87г тоже made in ussr и на затыльнике БАЙКАЛ а тут ТОЗ и почему то давление 700 на стволах, на прикладе где розетка буква Е.
ЕЩЕ
ВОТ
Всем привет, предложили тоз 34-70г, за 30000, типа в идеале, рядовой (хочу улучшенный или штучный) хотелось бы услышать мнение знатоков по тозам, зеленку получил вчера, так что еще полгода впереди.
quote:А если никелированная значит как минимум орнаментное исполнение ?
получается так.
quote:Как можно определить год изготовления?
видимо никак, по фото можно предположить к какой эпохе относится Ваше ружье
Приветствую!
Купил Тоз-34 в 28 калибре, перед номером букв нет.
Как можно определить год изготовления?
Номер 034.
Спасибо.
Т.е. У всех рядовых воронённые коробки ? А если никелированная значит как минимум орнаментное исполнение ?
Уж порадуйте , пожалуйста фотографиями красивого ружья! Ждем...
Фотки не очень хорошие, друг по моей просьбе снимал. пока только такие, потом фотоаппарат возьму и сам нормально смогу сделать.
С телефон чёт не вставляется, вечером с компа попробую.
pepex, ну а фото можно?!
Здравствуйте, предложили ружьё тоз 34 перед номером буква Д. Больше вообще ничего нет. Тоз 34; Д ХХХХ; БУМ. хромирование,гравировка. На другой стороне: чок, получок, в ромбике гис и четыре кружочка с буквами внутри: Н,У,С,четвертая неразборчиво.
Ружьё возьму наверное, хотел родословную понять.
Год 1969 как я понял. Исполнение как штучное или улучшенное, но буквы отсутствуют.
Если можно ещё какую-то информацию выжать из того что есть - был бы очень признателен.
quote:ШТУЧНЫМ ТОЗ-34Е и УЛУЧШЕННЫМ 1971г.в. (не считая 2х% кучности)различия нет никакого.
Различия есть. На штучные давалось больше нормо-часов, гравировка богаче.
У- улучшенная отделка (ручная гравировка и мокрытие колодки).
Позволю себе усомниться в том, что в 1973 году орех. Он уже ставился на эспортные и начиная со штучного.
Ку! Давно приобрёл данное ружжо.
До прочитания этой темы считал, что оно у меня 92-го года. А номер получается УН ?1992.
Правильно я понял, что одна из букв означает 1973 г?
У - улучшенное? Чем? Ствольная коробка, скоба, рычаг запирания, замковая группа серебристого цвета, там орнаменты и птицы утка, глухарь. Это есть улучшенная? Тыльник резиновый, щека есть. Орех. по ходу - свелтлое дерево
Добрый вечер!
Хотелось поговорить вот о чем. Моё ружьё ТОЗ 34Е, год исполнения 1971-улучшенное. В 1968 году началось изготовление в штучном исполнении улучшенной модели ТОЗ 34Е. WWW.hunter.ru
Так какое все - таки это ружьё? по кучности боя 63% верхний ствол,53% нижний, 2% не дотягивает (по нормам 65%) до штучного ружья. НО каждая
деталь имеющая отношение к надёжности оружия имеет свои номера и личное клеймо (есть такие соображения). По летящей птице стрелять предпочтительнее метров с 35-40 (дробь N 4-5). Сидячею утку на расстоянии 60-70 метров "чоком", аж переворачивает, куда ещё лучше? По надежности - за все время ни разу не ломалось!!!
Это ружьё (новое) подарил мне, ныне покойный Батя. И я его не продам ни за какие деньги, не смотря на то, что по анатомии,"на вскид", ну не ложится оно как то в меня, да и не встречал ружья, которое бы "ложилось", когда снимаешь резиновый амортизатор вроде бы получше.
Склоняюсь к мысли,что между ШТУЧНЫМ ТОЗ-34Е и УЛУЧШЕННЫМ 1971г.в. (не считая 2х% кучности)различия нет никакого.
Пётр!
Помогите разобраться.
С/У
Извиняюсь за фотографии, да и ружьё было в масле.....
розеточка самопальная на 78 г.в. оказалась...
Пардон, ошибочка вышла)
quote:но смущает пару моментов
видимо смущает от того, что Вы попали не в ту тему
Вам лучше обратиться по всем вопросам о ТОЗ-34, не относящиеся к году выпуска сюда: forummessage/60/8-3
quote:букв перед номером нет
На 20-м их часто не выбивали.
quote:Стоил ли ствол этих денег?
Зависит от Вашего кошелька и желания иметь это ружье. В данной теме пытаюсь собрать всю информацию о ТОЗ-34 по годам выпуска. Не получилось пока собрать информацию по подарочным.
Меня интересует только цена на момент выпуска, цели определять рыночную стоимость ТОЗ-34 в данной теме не преследую.
Приветствую камарады! Нужен совет.Предложили ТОЗ 34 20 калибра подарочное ,букв перед номером нет ,запись в паспорте, 90 г.в. шата нет, стволы зеркало, настрел не больше 200 за 25 тыр. Стоил ли ствол этих денег?
quote:В двух имеющихся паспортах ТОЗ34 1969 и 1970 гг., указано-Длинна стволов мм - 720
Паспорт нужно смотреть 72 года.
спасибо за инфо...фотки выложу
Petr!... Паспорт отдал с ружьем, поэтому сочинять не буду, но возможно 700-725 мм (может 710-730).
В двух имеющихся паспортах ТОЗ34 1969 и 1970 гг., указано-
Длинна стволов мм - 720
О более поздних годах сказать не могу, но что-то о стволах длиннее 720 мм никогда и не слыхивал и не видывал.
quote:приклад с розеткой но без щеки коробка вороненая
По букве "У" перед номером -улучшенное, приклад без щеки с розеткой -для экспорта или 28 калибра. Возможно стволы готовили для ОРНАМЕНТНОГО (с 1976 года улучшенные называются орнаментными), колодка и приклад - для экспортного.
Прошу не ругать , что не совсем в тему!!
Очень
..Ищу сыну на 13лет ( в сентябре) именно ТОЗ-34...А здесь все так грамотно расписано !!!!
Может кто продает НАСТОЯЩИЙ ( из 28 цеха
.,ТОЗ-34 нарядный, с резьбой и гравировкой. (Подарочное, Сувенирное. Улучшинное, мейд ин ) в хорошем состоянии? Или подскажет где купить?Вячеслав 89265244727....Зеленка на руках готов ехать и в Тулу и дальше..
предоплатил ружьишко с литерой ф - 1978 года. стоит буква у - улучшеное значит но еще выбито мейд ин - экспорт значит?? приклад с розеткой но без щеки коробка вороненая. заберу выкину фото
quote:так он говорит,
Заметил (интересуясь прежними ружьями), что мастера чаще всего мелочами мало интересуются и озвучивают информацию особо не беспокоясь, что она не совсем соответствует действительности.
quote:что был момент, когда делали стволы 730 мм., но позже отказались...
Думаю рассуждения велись относительно ружей, не зависимо от модели.
В паспорте ТОЗ-34 1972 г.в. (фотки 2-ой стр. нет, поэтому могу ляпнуть по забывчивости некорректно как многие мастера) был указан диапазон допустимых размеров стволов ТОЗ-34. Паспорт отдал с ружьем, поэтому сочинять не буду, но возможно 700-725 мм (может 710-730).
По факту со стволами 730 серийное встречаю впервые. С 1970 по 1976 г.в. имел пять ТОЗ-34 (не считая ружья тестя 1971 г.в.) и много крутил в руках чужих, но со стволами ни 730, ни 725 не видел ни разу и в интернете встречаю такие стволы впервые (тем более не первых выпусков). Стволы 720 перестали делать к 1976 году, НО на ружье 1973 г.в. (улучшенное) встречал стволы 710 мм, в то время как ставить их поголовно стали с 1976 года.
На моем улучшенном 1974 г.в. стволы стояли 720, но и приклад был образца 1972 г.в. (лекала 1969 года, но в буке), а вот на упомянутом здесь длинноствольном уже новодельный приклад, который не на всех и в 1975 году ставили.
Уникальные стволы (длина 720 в 1972-м, т.е. выпуск в 1974-м 730мм с порохом никак не связан). Таких ИДЕАЛЬНО ровных стволов(кстати, продал так ни разу и не стрельнув ) на ТОЗ-34 найти практически невозможно. Такие видел только на подарочном в4 и орнаментном 1976 г.в., а видел я стволов ТОЗ-34 отчень мноого.
Помимо уникальных стволов 1972 г.в. были у меня еще 1970, 1972 (по паспорту, а серия еще "К" и дерево еще орех в отличие от 72-го года), 1974, 1976.
На всех стволы 720мм (на 1976 года -710)
Фотки первоначального приклада (да и цевья) на 1976 г.в. не сохрани лось, т.к. я предпочитаю скругленную щеку.
Разговаривал со знакомым, он оружейник, многим помог, отзываются о нем хорошо, так он говорит, что был момент, когда делали стволы 730 мм., но позже отказались... Говорит, дело вроде бы связано с порохом, так как 710-го ствола вполне хватает, что бы порох полностью выгорал разгоняя в стволе дробь... Тем более порох сейчас более резвый, за тот, который был в момент производства 730-х стволов. Не знаю так или нет, но логика есть...
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прочитал все 31 ст. данной темы, очень все интересно. Благодаря этой теме, понял, что ТОЗ-34ЕР,
который я только вот-вот преобрел не 1970 года, как я думал из-за буквы "Е" на ствольной коробке, а 1974-го года,
так как на ствольной муфте буква "Р". Читая данную тему встретил очень нужную для себя информацию, которая была только затронута,
но никто ей ходу не дал, это касается длины стволов. Вот у меня они 730 мм. (73 см.), что я не встречал у своих друзей,
у которых стволы на Т-34 по 72 см. Возможно кто то мне может что нибудь написать о моем случае и о стволах на моем приобритении,
очень буду благодарен! Да и вообще посмотрите на фото, покомментируйте, мне это все очень интерестно, так как загорелся фанатичиски
относительно оружия, в особенности своей новой "жены"
Фото прилагается. И да, что бы не возникали споры, типа плохой метр и т.д., стволы ровнял со стволами товарища у которого 72 см., мои на 1 см. длиннее... Переживаю, что бой будет слишком кучный... И в инэте не могу найти об этом никакой инфы.(пока такие, позже могу скинуть по лучше, так как ружье взял не дорого но с согнутыми рычагами взведения.
И судя по стр. 7 одна собачка убежала и птичка тоже одна.
Смущает треугольник с номером 91
цитата:Друзья! Помогите с годом выпуска. Заранее спасибо.
Так в паспорте же указано - 15 мая 1980 г.
Друзья! Помогите с годом выпуска. Заранее спасибо.
цитата:ОрнаментноеИзначально написано Демчин:
так украшенное или улучшенное? улучшенное что означает?
цитата:Originally posted by Dazz:
У - украшенное/улучшенное
так украшенное или улучшенное? улучшенное что означает?
цитата:подскажите пожалуста....купил ТОЗ 34 паспорта нет, перед номером стоят буквы ( УХ )что означают они и какого года это ружьё? заранее благодарен за ответы.
У - украшенное/улучшенное Х - 1979год
подскажите пожалуста....купил ТОЗ 34 паспорта нет, перед номером стоят буквы ( УХ )что означают они и какого года это ружьё? заранее благодарен за ответы.
Кто нибудь разгадал загадку таинственной буквы Е на ствольной коробке.
цитата:Originally posted by Саша 77:
Уважаемые форумчане,помогите собрать инфу по данному ружью
Вы читать умеете? Первый прикрепленный пост содержит указание на страницу, перейдя по которой можно прочитать все что надо.
Петр, спасибо огромное за проделанную работу.
Уважаемые форумчане,помогите собрать инфу по данному ружью
цитата:Originally posted by 7REM7:Пытался сравнить по буквам цифрам с другими Тозами в 28кал. нашего города белиберда полная, нашел Тоз-34/28 2011г.в. с номером Х?*****
Это все от неумения искать информацию. Точно такая же маркировка на 28 кал. как и на остальных. 2011г-ошибка.
Вот штучник 87 года в 28 калибре. Номер 87***
цитата:Originally posted by 7REM7:
Где сравнивал не скажу.
И так понятно
цитата:Originally posted by Панталык:
Все правильно, или что-то не так?
Все нормально, год по букве на стволах, а на коробке такое часто было.
цитата:Originally posted by Petr!:
С орехом был бешенный лось, бодающий волка, выполненный электрохимией.
С буком такой же.
У меня появился Тоз-34/28,предыдущий хозяин паспорта не оставил но клянется что 1976 г.в. (в год рождения сына покупал, сложно дату не запомнить) Х?****
Пытался сравнить по буквам цифрам с другими Тозами в 28кал. нашего города белиберда полная, нашел Тоз-34/28 2011г.в. с номером Х?*****
Так что если стреляет то стреляйте и не парьтесь.
Где сравнивал не скажу.
На ТОЗ-34 на стволах УИ ?...., по цевью, прикладу, по всему 1977 год, а на ствольной коробке УЕ ? (такой же как на стволах). Все правильно, или что-то не так?
цитата:И кстати, тоже бук. Редкость. Видимо орех кончился тогда.
Странно это мне... По крайней мере одно штучное ТОЗ-34 1976 г.в. я держал в руках в орехе. Кстати именно на этом ружье мастер продемонстрировал как из огромного угластого цевья получается изящное и узкое как на Меркеле (правда сделал тюльпанчиком, благо запас дерева позволяет). С приклада тоже снял больше дерева чем я со своего орнаментного 76 г.в. Я лишь щеку скруглил под 1969-74 годы, а он и шейку скруглил и дерева снял поболе. Вес получился 3.0кг.
Lider63x, повесьте фотку ствольной коробки, посмотреть на каких шел бук. С орехом был бешенный лось, бодающий волка, выполненный электрохимией.
цитата:Изначально написано хренов:
Назначение пластиковой трубочки на СК я ещё не выяснил, осталась от прежнего владельца.
Может ему приклад не подходил по длине,и из за этого било палец об спусковой крючок. Я видел у одного охотника постоянно палец перемотанный пластырем на охоте по этой причине.
у знакомого укн 1972 год ложе орех.гравировка так себе,видимо сказались годы застоя брежневского.в остальном весьма приятное ружьецо.нижний ствол отлично верхний немного потянут влево.
цитата:Изначально написано Kvadrat123:
Спасибо!! стоит ли брать? на что обратить внимание?)
Вопрос выходящий за рамки этой темы.
Да и первый вопрос можно было не задавать, а просто прочитать указанные в заголовке темы страницы.
Спасибо!! стоит ли брать? на что обратить внимание?)
цитата:Originally posted by Kvadrat123:
Подскажите год выпуска данного ружья?
Улучшенное, 1996г.
Подскажите год выпуска данного ружья?
Чок и получок
1 и 1.3И кстати, тоже бук. Редкость. Видимо орех кончился тогда.
цитата:Originally posted by redek:
Штучник 76гв в неплохом сохране, получше чем у меня, практически ровестник
Может даже из одной смены).
У Вашего какие дульные сужения?
цитата:Изначально написано lider63x:
Здравствуйте, коллеги.
Вот стал обладателем ружья тоз 34.
По словам предыдущего хозяина ружье рядовое, в чем сомневаюсь (паспорт утерян), г.в. не известен.
Штучник 76гв в неплохом сохране, получше чем у меня, практически ровестник 
Здравствуйте, коллеги.
Вот стал обладателем ружья тоз 34.
По словам предыдущего хозяина ружье рядовое, в чем сомневаюсь (паспорт утерян), г.в. не известен.
цитата:Originally posted by redek:
с литерой Л
Так вроде такой литеры и не было... Или могла быть?
Или вариант: стволы с литерой Л втерли в колодку с флажком. Возможно кто-то из заводчан себе хорошие стволы подобрал
цитата:Л... Я... П... или это значек номера N
Скорее всего вместо Ф взял N, потом от досады стукнул им рядом дважды.
Обратил внимание сейчас, подбуквой Ф проглядывается другая буква...
Л... Я... П... или это значек номера N
!!!WTF!!! 
Взможно буква Е на колодке обозначает эжектор? Есть ли существенные различия между колодками от ружей без эжектора?
На примере того же иж-27 такие отличия имеются, а как с тоз?
Назначение пластиковой трубочки на СК я ещё не выяснил, осталась от прежнего владельца.
Всем привет. Принимайте в ряды. Наконец-то взял себе тридцать четверку.
По всем признакам 1978года выпуска. ТОЗ-34ЕР Номер на ств.блоке ШФ ?3525 а вот на колодке ШЕ ?3525, кругом одни загадки. Штучное, это понятно.
Рисунки с левой стороны две собачки, с правой два крякаша.
цитата:Originally posted by Petr!:
Точки - это коррозия. Если вы их сполируете, то на месте сполированного никеля металл (голая сталь) будет как бы желтей.
Тогда оставлю, как есть. На бой и меткость не повлияет)
цитата:
Точки - это коррозия. Если вы их сполируете, то на месте сполированного никеля металл (голая сталь) будет как бы желтей.
цитата:Изначально написано Dgon_33:
Ничего себе... На стволах номер ШР, а на колодке ШЕ. Цифры одни и те же.
Буква "Е" на коробке до сих пор остается загадкой
цитата:Изначально написано Dgon_33:
Да да, я думал в 70х на всех была такая..
На моей 34-ке 76-го (как и 71-го, 72-го, 73-го и даже 74-го ) точек не красных ни безцветных не было . Видимо и для адекватных охотников тоже безфлажковки выпускали
Может на каком то и была, ноя то ли не обратил внимание, то ли не заметил.
цитата:Originally posted by redek:
На моем 76гв то же самое.
А почему так?
цитата:Originally posted by Dgon_33:
Ничего себе... На стволах номер ШР, а на колодке ШЕ. Цифры одни и те же.
На моем 76гв то же самое.
цитата:Originally posted by Заряжающий:
А, вы про эту точку!
Да да, я думал в 70х на всех была такая..
А, вы про эту точку!
Я про неё забыл. Думал вы про красный сигнал под предохранителем.
цитата:С Иж-27 не путаете?Изначально написано Dgon_33:
А почему нет индикатора (красной точки) на хвостовике? На 76г.в. был..
Это у него под задней частью кнопки предохранителя находилась головка хвостового винта с заполненной красной эмалью ямкой.
На ТОЗ-34 за кнопкой предохранителя находится торец резьбовой части стяжного винта, украшенный гравированной простенькой розеточкой.
Если меня конечно не подводит память.
Ничего себе... На стволах номер ШР, а на колодке ШЕ. Цифры одни и те же.
А почему нет индикатора (красной точки) на хвостовике? На 76г.в. был..
Да, странная вещь, цевье разного цвета!
Всем привет! Друзья, взял наконец то ТОЗ-34 штучное, 1974г.в.. Подскажите, чем можно его "обновить", какие то черные точки кругом. Вот например:
цитата:единственное что интересно - 750 кг\см2.
750 кг/см кв., 700 атм или 65 МПа - все эти величины, нанесенные в разное годы на ТОЗ-34 означают одно и тоже.
всем привет. являюсь обладателем тоз-34р, куплено мною 15 лет назад с рук. предыдущиий хозяин тоже взял б\у. паспорта нет. куча штампов, 750 кг\см2,казенная часть вороненая.знак качества СССР. на стволах номер Х?12330, на цевье 12331. немножко пришлось приводить в порядок, брать др. ложе, т.к. я левша, цевье буковое.гравировка простая. шата в стволах нет, что удивительно. 1 раз заменил пружины. судя по букве х - 1979 года выпуска. единственное что интересно - 750 кг\см2.
Купил недавно. Паспорта нет. Но сказали штучное 2000 г.в.
Отмечусь.
quote:Подскажите правильно ли я думаю, что год выпуска 1996 ?
Либо я напрасно все здесь писал, либо часть владельцев 34-к не умеет читать на русском языке.
Если всяк вопрошающий поднимет очи на верх любой страницы, то прочтет (при умении читать на русском
): quote:.до середины 80-х, когда год выпуска стал определяться первыми 2-мя цифрами N.
Потом посмотрит на номер своего ружья, определит первые две цифры и выяснит год выпуска ружья, изготовленного после 86 года (с 84 по по 86-й между двумя цифрами, указывающими на год выпуска, и цифрами номера ставили символ # ). Все это можно найти на стр.6 данной темы.
quote:так, и теперь про клейма, там буква какая-то (П или Л) в треугольнике, что она значит? так же с правой стороны "П" в овале и возле замка не понятно "Ч" или "4" в круге...
Часть клейм технологические, часть -обозначение стали, проверка на прочность, проверка на кучность, проверка ОТК, т.е. никак не характеризующих конкретно Ваше ружье, обычное выполнение технологических требований.
Не могу разобраться с написанием сообщений... Купил б/у без паспорта. Подскажите правильно ли я думаю, что год выпуска 1996 ?
так, и теперь про клейма, там буква какая-то (П или Л) в треугольнике, что она значит? так же с правой стороны "П" в овале и возле замка не понятно "Ч" или "4" в круге....
Заранее благодарю
я так и подумал, просто продавец сбил с толку сказав что он его в 2000году купил...
quote:Originally posted by Магаданчик:
Подскажите год, не могу разобраться...
В чуть выше почти тоже самое. - Штучное 2004 г.в.
Подскажите год, не могу разобраться...
06 рядом с клеймом ГИС - год испытания.
Modified - получок 0.5 мм
П в С кажется условное обозначение марки стали
Я - ? надо паспорт поновее глядеть.
18,5 - номинальный диаметр каналов стволов в мм.
Заряжающий,
спасибо, слегка прояснилось.
Получается:
Full - дульное сужение верхнего ствола чок;
ГИС - модель ружья испытана государственной испытательной станцией;
65 MPa - максимальное эксплуатационное давление;
К - испытана кучность и меткость боя ружья;
П - испытана прочность ружья.
Остались неразгаданными:
06 -
Mcd - (Mod - дульное сужение нижнего ствола получок)?
П в С -
Я -
На другой стороне у меня получилось:
ТОZ-34ЕР - модель ружья;
06ххххх - 2006 г.в.;
12х70 - калибр и длина патронника;
18,5 - не догадался(((
quote:А поднять глаза чуть выше вашего первого сообщения в этой теме не пробовали?Originally posted by NikosColev:
Заряжающий,
логично))) - но паспорт на него пока не нашел, вот и пытаюсь понять...
Там правда по старинке дульные сужения ещё по русски указаны: ЧОК и ПОЛУЧОК вместо Full и Mod. Да давление в КГ/см.кв. вместо мегапаскалей.
quote:Originally posted by NikosColev:
А 2006-ой это хорошо или плохо? Сколько оно стоило в магазине? Не дороже 15-ти, это лучше чем мне сообщили в местной комиссионке по телефону, - от 5 до 7 максимум.
2006 год считается что плохо, (ИМХО не обоснованно совершенно) ибо есть предрассудки что после 90 года все ружья плохие. За 10 уйдет однозначно, если прямое. А 5-7 т.р. это очень мало, даже для рядового ТОЗа. Выше раздел дали, подайте объявление как в права наследования вступите.
Сейчас такое стоит от 20 т.р. новое.
Заряжающий,
логично))) - но паспорт на него пока не нашел, вот и пытаюсь понять...
ЯиТакса,
да, абсолютно верно, 0612ххх. А 2006-ой это хорошо или плохо? Сколько оно стоило в магазине? Не дороже 15-ти, это лучше чем мне сообщили в местной комиссионке по телефону, - от 5 до 7 максимум. Оставил бы себе на память, но охотиться не планирую совершенно точно, а просто так не похранишь...
quote:Originally posted by NikosColev:
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что означают коды на изображении ТОЗ-34ЕР. И сколько оно может стоить в магазинном состоянии? - досталось по наследству, по назначению вроде как не использовалось.
Номер случаем не с 06 начинается? думаю год выпуска 2006
Выше Заряжающий правильно ответил в паспорте все написано. Не думаю что дороже 15 т.р. продать его удастся.quote:Раз уж вам досталось ружьё в "магазинном состоянии", то вероятно в полной комплектации и с паспортом. Загляните в этот документ.Подскажите, пожалуйста, что означают коды на изображении ТОЗ-34ЕР.
quote:А это вопрос для раздела forumtopics/112 ....сколько оно может стоить ...?
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что означают коды на изображении ТОЗ-34ЕР. И сколько оно может стоить в магазинном состоянии? - досталось по наследству, по назначению вроде как не использовалось.
quote:Originally posted by Заряжающий:Смотрите мой пост #6660 на странице forummessage/60/8-3 .
Названия, децимальные номера деталей, номера позиций по паспортной схеме для заявки смотрите http://yadi.sk/d/XpyyUh-x8dHPS .
Благодарю!
quote:Originally posted by AlexLavr:
....Помогите, нужна деталь: кнопка предохранителя с фиксатором (старого образца). ...
Смотрите мой пост #6660 на странице forummessage/60/8-3 .
Названия, децимальные номера деталей, номера позиций по паспортной схеме для заявки смотрите http://yadi.sk/d/XpyyUh-x8dHPS .
Здравствуйте!
Помогите, нужна деталь: кнопка предохранителя с фиксатором (старого образца).
Новых кнопок полно в магазине а старых нет! Может кто что подскажет, где можно взять в Москве и округе!
Спасибо!
quote:Originally posted by redek:
Потому что после падения Ганзы мои фото не сохранились. Я выкладывал фото паспорта и схемы своего штучника 76 года. Ждем фото ружья
а уж как я то жду...
Да, мой, спасибо
quote:Если ?1625, то несомненно это картинки из вашего паспорта. Я нашёл его Яндексом на каком то, уже не помню каком, из клонов Ганзы уже после её падения, и сохранил на Яндекс -диске. Вот ссылочка http://yadi.sk/d/XpyyUh-x8dHPS .Originally posted by redek:
Я выкладывал фото паспорта и схемы своего штучника 76 года.
quote:Originally posted by goroshi:
Поиск на форуме и в интернете не помог.
Потому что после падения Ганзы мои фото не сохранились. Я выкладывал фото паспорта и схемы своего штучника 76 года. Ждем фото ружья
Без флажка
С флажком
Здравствуйте, уважаемые. Жду "зелёнку" на этот ТОЗ.
Приложения к паспорту утеряны. Поиск на форуме и в интернете не помог. Если не сложно, ткните носом вссылку или может есть возможность выложить то, что есть у владельцев. Заранее благодарен.
Добавляю собранную из поста Заряжающий ниже схему именно моего ружья. Номера в паспорте совпадают с номерами на схеме, тоесть схема родная. Спасибо огромное, Заряжающий
Petr!
спасибо за информацию, очень вам признателен
Орнаментными ТОЗ-34 стали называть с 1976 года, но обозначение они унаследовали от улучшенных буквой "У". Ствольный блок Вашего ружья изначально клеймился как улучшенное 1974 года. Затем при сборке ружья коробку взяли от рядового и букву "У" закернили цифрой "0".
помогите определить год тозика номер вот такой : ОР N10719
как я понял это орнаментное 1974 года , приклад со щекой, цевье квадратное, коричневый затыльник, безфлажковое. Я правильно определил или нет ?
Спасибо!Надписи нет и паспорт чисто на кириллице.
Практически ничем. На личинке есть надпись "made in USSR". С 1972 года орехом, в 1975 и 76 были без щеки.
Уважаемый Петр и другие участники темы, скажите, пожалуйста, чем отличается рядовое тоз34 выпуска 69 года(номер четырехзначный) от экспортного исполнения того же года?
quote:Судя по номеру старше моих сорока
Сам имел экспортную 34-ку 1970-го (у меня был уже 4-х значный номер), не одну еще видел, но все имели уже резиновый затыльник. А на Вашем вижу еще пластиковый, видимо начало 70-го.
На днях зашел в Подольске в магазин,так ради спортивного любопытства,приобретать ничего не собирался.На глаза попалась 34 в идеальном состоянии,покрутил,повертел да и взял.По душе как то пришлось.Судя по номеру старше моих сорока,но сохран лучше(шутка)
Ув. Petr!
Спасибо за ответ.
В 70-х видимо нет, т.к. с НЕХРОМИРОВАННЫМИ стволами ТОЗ не выпускал уже в 60-е даже копеечные ружья (ТОЗ-63 и последние ТОЗ-БМ). ТОЗ-34, будучи в четыре раза более дорогим ружьем, выпускалось естественно с хромированными. Что касаемо ЦКИБ, то еще в 1965 году сборка 34-к была передана на ТОЗ. На выпускаемые позже единичные экземпляры ТОЗ-34 скорее всего заготовки брали на ТОЗе. К тому времени в ЦКИБе черные стволы из 50А уже вряд ли ставили, т.к. перешли на легированную более стойкую к коррозии.
Ув.коллеги! Подскажите, выпускались ли в 70-х в подарочном варианте ТОЗ-34 с НЕХРОМИРОВАННЫМИ стволами? Буду благодарен за любую информацию.
С ув...
Можно ли применить инфу выше к ТОЗ 63-му и определить год? Номер пятизначный. С буквой "М".
quote:Originally posted by Petr!:
Если это выбито на ствольной муфте (не на перемычке ствольной коробки), то удивительно как во время дефицита ружье простояло в магазине 6 лет.
Petr!
То были времена не только дефицита, но и плановой экономики. Завезли согласно плану товары куда то, где не было спроса или платёжеспособного населения, и лежал от там годами. Иногда спустя несколько лет такие товары возвращались для продажи в места, где пользовались бОльшим спросом. Помнится у нас предприимчивые люди ездили куда то в восточные районы Ленинградской области, где в каких то леспромхозах, в каких то сельпо, покупали всякие дефицитные тряпки типа финских кримпленовых костюмов и обувь импортную, которые местным жителям и не нужны были вовсе. Да и не было ТОЗ-34 в большом дефиците. Люди предпочитали брать Иж-27 за 230 рублей, чем ТОЗ-34 за 340. А то и просто курковую тулку за 46.
Вот пример. Ружьё сделано в 1972 году, а продано в 1975.
Так что такие случаи могли быть. Надо повнимательнее посмотреть паспорта, даты выпуска и продажи.
еще
номер СС N 10хх ствол 710мм -какой год еще не разбирался
Да в общем ничего, так происходит всегда
когда диолог превращается в монолог.Вы в курсе что у вашего ружья внутреняя поверхность стволов хромированная?
Если нет я вам скажу по секрету
Ружье стреляло не много судя по зеркалу колодки, но имеет явные признаки корозии на непокрытых металических частях, следовательно его небрежно хранили. Подтверждением тому так же является плачевное состояние дерева.
В итоге у ружья внешне имеющнго зеркальные стволы, под слоем хрома могут быть приличные раковены...
ЗЫ Всетаки насчет бывшего военного я прав?
Точно,клеймо есть,только выбито не четко.
блин, пока нечем взвесить
Дык если с орлом нарисованным, то буков и не должно быть (рядовое). Керн с "N" мог или под верстак упасть или совсем его на ТОЗе потеряли.
А вот каков вес ТОЗ-334 в 2000 г. был уже интересно, т.к. в России появилась тенденция утяжеления ружей?Было у меня в своё время ТОЗ-34Е, орнаментное,бук, с белой колодкой, N9530385 выпуска 18.12.1995 г.
Сейчас купил ТОЗ-34Р, рядовое, в орехе, с накатанным гербом, N 0021065, выпуска 29.11.2000 г.
На стволах, где клейма, перед номером самого знака "N" и каких-либо букв нет
quote:А что, по последним сведениям из Википедии латинский алфавит англичане или американцы разработали?
Ну вы, блин, даёте...!
Не-е, это я в викапедию посмотреть забыл.
Я не знал, что необходимо было написать сочетание латинского алфавита и кирилицы. По темности своей подумал, что это по аналогии с "made in USSR" хотели для иностранцев на англицком, а получилось как получилось (видимо латынь подзабыли). Впредь учту и буду внимателен в выражениях.
quote:сочетание английского TOZ и русского Р
А что, по последним сведениям из Википедии латинский алфавит англичане или американцы разработали?
Ну вы, блин, даёте...!
А почему я должен был ему не верить? В тонкостях украшения ТОЗов я не разбирался, по крайне мере бусинки вставлены на леске очень грамотно, узелков не видно. Он сказал (хозяин), что покупал его в Москве как подарочный вариант. Правда это или лож, мне не ведомо.
quote:Сделано не кустарно
И Вы поверили?
quote:Originally posted by Petr!:
Видимо прежний хозяин любил жемчуга.
Сделано не кустарно, с его слов я понял, что так он и приобрел в магазине.
quote:Тему просмотрел бегло, такого способа украшения ещё не видел.
Видимо прежний хозяин любил жемчуга.
Может пригодится, мой ТОЗ-34 ЕР Ш 1984 года выпуска. Затыльник украшен имитацией жемчуга (бусинки). Тему просмотрел бегло, такого способа украшения ещё не видел.
Скорее всего такой пробойник был изготовлен для экспорта. Но видимо позже, чем начали экспортировать ТОЗ-34 (на моем экспортном 1970 г.в. было выбито ТОЗ-34). Я уже видел такое сочетание английского TOZ и русского Р, что немного позабавило.
Касаемо данного ружья может быть два варианта. Или стволы клеймились раньше остальных частей ружья и при сборке добили букву "У" перед номером (все виденные мной экспортные ТОЗ-34 от рядовых отличались только орехом), или в понедельник до какого пробойника дотянулся таким и отчеканил
. Английские буквы "TOZ" (так же как и английское обозначение дульных сужений) можно встретить на сувенирных, опять же в сочетании с русскими буквами "Р" и "С".
А вот интересно, почему использована буква Z в маркировке ружья 75 года?
По аналогии с другими ТОЗовскими ружьями (ТОЗ-34, МЦ21-12) - 1973.
ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ года выпуска обращайтесь к стр. 6 данной темы(внизу), пост # 129 forummessage/1/3315
На форуме недавно... Помогите определить год производства ружья ТОЗ 63 с номером Н 46538... Заранее благодарен.
Думаю переписывать страницы 6 и 7 сюда нет смысла. Может Вы там и прочитаете? forummessage/1/3315 Получше будет та, которая лучше сохранилась. Опять же по нумеру штучного 77-го года не видно в старом оно дереве или уже в новодельном. Мне больше нравится шейка приклада как на улучшенном 74 года (не зависимо в каком дереве штучное 77-го), но сама ложа из бука. У ружья 74 года в 99 случаях из 100 стволы 720, у 77 года -710. Только отстрел покажет что есть лучше. Ну и у штучного в прицельной планке есть мусоросборники, а у улучшенного нет, хотя при этом штучное с эжекторами.
есть 2 ружья:тоз-34р урN255хх на нем имеется крепление под оптику гравировка с одной стороны утка взлетает с другой глухарь или тетерев токует.Второе тоз-34ер шиN32хх на нижней рамке номер шэN32хх подскажите что из себя представляют эти ружья и какое из них получше будет?на одном пятизначный номер на другом четырех?
Дмитрий, спасибо.
Блин, Ганза глючит, но лучше дважды поздравить уважаемого человека, чем не поздравить совсем...
То
quote:Petr!
С днем рождения, Уважаемый Иван! Всех благ! Красивых охот и результативных выстрелов!!!
С уважением, Дмитрий.
То
quote:Petr!
Уважаемый Иван! Поздравляю Вас с Днем Рождения! Желаю крепкого здоровья, семейного счастья, удачи, успехов во всем! Красивых охот и результативных выстрелов!
С уважением, Дмитрий.
quote:И- 1977, с флажком 1978. Смотрите стр.N6 данной темы.
Большое спасибо.
quote:Помогите с определение года плиз. Купил 28 ноября в Калининграде через комиссионый магазин. Паспорта естественно нет.. ТОЗ 34Р ИN33162
И- 1977, с флажком 1978. Смотрите стр.N6 данной темы.
Помогите с определение года плиз. Купил 28 ноября в Калининграде через комиссионый магазин. Паспорта естественно нет.. ТОЗ 34Р ИN33162
Помогите с определение года плиз. Купил 28 ноября в Калининграде. Паспорта естественно нет.. ТОЗ 34Р ИN33162
Помогите с определение года плиз. Купил 28 ноября в Калининграде. Паспорта естественно нет.. ТОЗ 34Р ИN33162
Если хотите знать доподлинно, то можете поинтересоваться у продавца. Он уже давно занимается продажей тюнингованных 34-к. Думаю без особого труда может определить причину (возможно без обязательной регистрации на ТОЗе стволов не желательно указывать истинный год выпуска, а на указание первоначального не замарачивались). Кстати на официально заказываемой на ТОЗе дополнительной пары к ТОЗ-34 выбивают тот же номер, но год выпуска (буква серии или первые две цифры в номере) наносят фактический. Это подтверждается двумя примерами - одно ружье на Ганзе, второе видел в магазине с доп. парой 28 кал. и слышал историю дополнительных стволов от самого хозяина.
Петр, забрал ружье, осмотрел внимательно. ТОЗ-34ЕР, на стволах только номер 17176, а вот на коробке стоит НЕ N17176. Судя из ваших изысканий (постами выше) коробка 1973 года. Почему тогда литеры не дублируются на стволах не понятно... Но, выпускать его из рук не хочется
Все уже написал в "ТОЗ-34 глазами владельца".
Перт, спасибо Вам за столь массштабно проделанную работу по годам выпуска, выложенным на первых страницах - читал как мануал. Оформляю на себя ТОЗ-34. Пасопрта нет. Собственно, оно вот зесь forummessage/112/88
Осмотрел его, безфлажковый, обозначение ТОЗ-34, хотя стоит эжектор, номер без литер, выбито просто 17178 и все. Фиксатор кнопочный. Судя по Вашим изсканиям, похоже ружье годов 78-80. Как считаете? Да, стволы 710, сужения 0/0.25
С уважением.
quote:Originally posted by Perception:
Добрый вечер!Стал обладателем ружья ТОЗ-34. Как я понял оно подарочное, но вот с годом выпуска определиться не могу, о чем вас и прошу уважаемые.
По простоте душевной думал, что если укажу N страницы (6) в теме, то прочитав ее любой сможет узнать все о годе выпуска своего ружья. Ан нет, видимо ошибся, хотя писал:
quote:Originally posted by Petr!:
С 1984 по 1986 годы перед N вместо букв серии указывались последние две цифры года (84,85,86).В последующем (с 1987 года)последние цифры года стали первыми в номере ружья.
Кроме букв серии перед номером указываются буквы, обозначающие градацию ружья (У, 2У, Ш, 2Ш, 3Ш, С, П). Некоторые могу прокомментировать:
С - сувенирное,
П - подарочное
Можете проверить: forummessage/1/3315
Из вышесказанного весьма нетрудно убедиться, что Ваше ружье не подарочное вовсе, а сувенирное 2008 г.в.
Что касаемо фамилий, то в период перестройки (в РФ) стали писать на личинках сувенирных ружей фамилии сборщика и гравера (в СССР у ЦКИБа была традиция гравировать фамилии этих мастеров на стволах, чаще под цевьем).
quote:Originally posted by Макс177:
бойки оба прямые , снимал , а рычаг запирания после того , как снимаю стволы становится в среднее положение , четко ...а при взведении ружья , защелкивании стволов , встает в крайнее правое ...
Что значит ВСТАЕТ??? (хотелось бы понять)
Вы раскрыли ружье, ОТВЕДЯ в правое положение рычаг запирания. Нажав первый спуск, прикройте на 1/3 ружье и отпустив спуск, открывая ружье полностью послушайте два щелчка взведения курка (Я СПРАШИВАЛ у Вас -взводится ли правый курок?????). Если он не взводится, то какого ляда нижний боек будет прятаться в лоб???? А при отведении рычага запирания прячется ПОТОМУ, что пружинка бойка видимо цела и сам оно ровный (при отведении рычага запорная рамка отползает назад и отодвигает курки дабы они освободили бойки, чтобы последние утопились в пластину лба и не цепляли капсюли при открывании ружья).
Пойдем далее. При закрывании ружья рычаг запирания НАХОДИТСЯ (но не встает!!!) в правом положении до момента когда рычаги поднимут останов (этот момент может произойти до полного закрытия, тогда нужно рычаг придерживать пальцем (в идеале отрегулировать останов, как уже ПИСАЛ ранее). Но если я все-таки правильно понял, что может означать ВСТАЕТ, то у Вас при полном закрытии ружья рычаг ОСТАЕТСЯ (не встает) в правом положении. Я Вас ПРАВИЛЬНО понял???? Если да, то уже ВСЕ написал РАНЕЕ.
quote:...с годом выпуска определиться не могу...
Да уж, загадочная тайна и таинственная загадка!
2008 год.quote:Курки находятся внутри коробки, и что возле них написано вы видеть не разбирая ружья не можете. Фамилии написаны на основании ударно спускового механизма. Смотрите как называются детали ружья в паспорте http://www.akbnn.ru/manual_toz34.php и никогда не путайте спуски с курками или ложу с ложем....возле курков обнаружил фамилии...
Ну и по поводу фото, см. в начале этого раздела в важном тему "Фотографирование оружия.
Добрый вечер!Стал обладателем ружья ТОЗ-34. Как я понял оно подарочное, но вот с годом выпуска определиться не могу, о чем вас и прошу уважаемые.
И ещё возле курков обнаружил фамилии Тимашков В. и Черникова С., но информации о них найти не смог.
Вот фотографии:
http://s013.radikal.ru/i322/1110/7a/7f4b7a62aa46.jpg
http://s017.radikal.ru/i412/1110/7a/1501cabe0ef9.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1110/17/1a89ee03947c.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1110/ca/bb80bbf66594.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1110/36/68e9d4bf1ad9.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1110/4c/6ee0eeedc5fc.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1110/a7/d7036cb32413.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1110/24/2fb0f33a486d.jpg
http://i017.radikal.ru/1110/76/251493aeaa8f.jpg
http://i064.radikal.ru/1110/b3/47dfcca35640.jpg
при снятых стволах - рычаг запирания ставлю в правое положение - нижний боек уходит
бойки оба прямые , снимал , а рычаг запирания после того , как снимаю стволы становится в среднее положение , четко ...а при взведении ружья , защелкивании стволов , встает в крайнее правое ...
Тогда
quote:когда снимаю стволы - наружу пластины выходит нижний
проверте взведение правого курка.
quote:пружина верхнего бойка цела , грязи нет , весь УСМ "вылизал"...
сам боек не согнут?
quote:только после этого стала такая ерунда - переламываю стволы , закрываю , флажок становится в правое положение...
осталось только уточнить -флажок (рычагзапи рания) становится в правое положение или остается в отведенном положении? Если остается, то винт в останове немного закрутите и не ставя приклада проверте работу и так до полного устранения проблемы.
о рычаге , я неправилно выразился ((( прошу пардона )УСМ разбирал , пружина верхнего бойка цела , грязи нет , весь УСМ "вылизал"...
quote:когда снимаю стволы - наружу пластины выходит нижний
боек это такая деталька, движение которой зависит только от отсутствия грязи в канале, целостности пружинки и положения курка. При взведенном курке пружинка бойка при отсутствии препятствия (грязи, напр.) не зависимо от положения и места нахождения стволов отводит боек назад (он не выглядывает из пластины лба). Если же при снятом ств. блоке боек торчит, то либо он выкатился из-за отсутствия (сломанной) пружинки или у Вас не взведен данный курок (нужно попробывать нажать на спуск и убедится, что курок ударил по бойку).
quote:флажок становится в правое положение...
Флажок может занимать либо два положения (вперед или вниз) или болтаться в промежуточном, ибо он всегда находится на правой щеке коробки и служит для опускания рычагов вниз при разборке ружья.
Если Вы так мило обозвали рычаг запирания, то он может не возвращаться в ИП по причине шаловливых рук, которые сбили регулировку винта стопора из-за чего он не выходит при опускании рычагов (в момент закрывания ружья) из выреза запорной рамки и не дает ей уйти вперед (это если речь шла о рычаге, но не уверен, что Вас понял правильно).
Когда взвожу ружье - утапливаются оба . когда снимаю стволы - наружу пластины выходит нижний ...разбирал УСМ полностью , до винтика - все цело ...только после этого стала такая ерунда - переламываю стволы , закрываю , флажок становится в правое положение...
quote:выходит только нижний боёк
Куда выходит наружу пластины лба или с глаз долой?
Доброго вечера всем !!! Стал обладателем , по случаю , на днях вот такого экземпляра ... понимаю , будет смех )))) ... исправим по возможности , со-временем ))) вопрос в другом , кто-нибудь подскажет , почему при переламывании выходит только нижний боёк .. или он на-оборот не должен выходить ..подскажите , у меня первый опыт обращения с вертикалкой ....по МР-153 владею больше )))
Это ружье я покупаю, уже решил, как разрешитель у них выйдет на работу. Лак с дерева сниму и пропитаю льняным маслом, как на своей тридцатьчетверке сделал.
Спасибо за советы. Всю информацию по году выпуска предоставлю.
Мой совет, если Вы действительно хотите купить ТОЗ-34 - купите это ружье. Внешне ружье в прекрасном сохране. Имеет место естественные повреждения лака. Цена очень вменяемая и вряд ли оно долго будет продаваться.
З.Ы. О назначении ТОЗ-34 28 кал. не знаю, т.к. в нашей местности 28 кал. не используется и вес у него не меньше, чем в 12 кал.
Петр, ружье продает женщина, муж-охотник умер. Просил ее фото сделать, сделала такие, придется еще раз обьяснить что фотографировать. Говорит, что в паспорте написан 1978 год. В живую его не видел, 400 км. от меня. Смотреть поеду в начале октября, там до конца месяца человек в разрешиловке отсутствует.
У нее еще есть ТОЗ 28 калибра, вертикалка.
Панталык, купите это ружье, я бы купил. Дерево оригинальное, последние остатки ставились в 1977 году. Что стали ставить после посмотрите на стр. 6 данной темы, при этом для наиболее "одаренных" поставили флажок.
quote:Фотки конечно плохие
Что то у Вас там все фотки одинаковые какие-то
Петр, посмотрите пожалуйста это: http://gunhunt.ru/index.php?showtopic=6909
Фотки конечно плохие, мне кажется дерево меняное, плохо подогнано ложе с коробкой.
Хотелось бы прочитать Ваше мнение.
Для определения года выпуска ружья необходимо:
1. открыть 6 стр. данной темы (может у всех по разному тема делится на страницы?).
2. От середины 6-й страницы подробно расписано все о годе выпука ТОЗ-34.
3. Если в лом читать полстраницы, то сразу обратите взор на п.11 в посте N129. Вы сами сможете без труда узнать, что Ваше улучшенное ружье 1974 г.в.
А лучшим по бою в 1974 году было ружье за N10661.
Когда приятель узнал, что я его продал, то очень расстроился, хотя предпочитает горизонталки. Он был поражен ее всеядностью, по равномерности осыпи оно превосходило бывшие в то время у меня два 26-х, 34-ку 70 г.в., БМ и Вольфа. Ну и его 43-го. У меня УР N15961
это какие года?
Вчера приобрел, поюзано изрядно но стволы вполне сносные, механика в порядке, дерево не очень да затыльника не было (заказал уже), за 4тыр - на все деньги я считаю.
quote:Originally posted by Petr!:
Т.к. встречается масса всяких недоразуменний, то лучше один раз увидеть, чем 100 услышать
Если у Вас так и написано "N 85Е233...", то моя версия такова: пришел масстер в ПН после веселого воскресенья и поэтому вместо керна "2" взял "Е" и шлепнул. Потом ошалело посмотрел на свою работу, махнул рукой (пусть думают, что эжектора повторно отметили)и продолжил набивать дальше.
Видимо Вашу вину я ненароком переложил на мастера
Остается только сокрушаться, что так бестолково я все описал на 6-й странице, что владельцы 34-к сами не могут разобраться с годом выпуска
Премного благодарен
Да, как показывают фото, память вас хоть и немного, но подвела.
Вместо необычного номера N 85Е23367 видим на левой стороне муфты вполне нормальный номер 85N23367.
А год конечно 1985.
Ну вот я дома. И вот фотографии.
quote:а на память не помню последние цифры
На память я и первые не помню
Да никакого секрета нет
Просто нахожусь на работе. С собой доументов (разрешения, охотбилет) никаких нет, а на память не помню последние цифры. Вечером выложу фото ствольной коробки.quote:помогите определить год выпуска Тозика
Т.к. встречается масса всяких недоразуменний, то лучше один раз увидеть, чем 100 услышать
Если у Вас так и написано "N 85Е233...", то моя версия такова: пришел масстер в ПН после веселого воскресенья и поэтому вместо керна "2" взял "Е" и шлепнул. Потом ошалело посмотрел на свою работу, махнул рукой (пусть думают, что эжектора повторно отметили)и продолжил набивать дальше.
А на перемычке снизу внутри ствольной коробки какой номер набит, тоже с буквой "Е" после "85"? ПОЭТОМУ ПРОСЬБА ФОТО.
Вопрос чисто из любопытства, Вы ХХ набили вместо 2-х цифр почему? Я так писал из-за ленности смотреть настоящие цифры и указывал только первую, т.к. считал, что если для определения месяца и играет какую то роль N, то это только первая цифра и их количество в номере. Или считается, что N это секретный код, который нельзя разглашать ?
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Недавно стал обладателем ТОЗ-34 ЕР. Доволен как слон. Но к сожалению, паспорт на данный девайс отсутствует. Большая просьба, помогите определить год выпуска Тозика".
ТОЗ-34 ЕР N 85Е233хх.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Привет Всем! Новичков принимаете? Петр спасибо за тему очень познавательно,узнал очень много нового ,хотя с ТОЗ34 дружу с 13 лет,это мое первое ружье с которым я начал охотиться.Много лет пытался приобрести,официально,ТОЗ и вот совсем недавно это случилось,нашел в комиссионке за 20т. ружье 2008г. выпуска штучного исполнения судя по маркировке ТОЗ-34ЕР Н Ш08ХХХХ фоток пока еще не делал сделаю обязательно выложу.
Петр, оно было в деревянном футляре с ножом, рукоятка ножа тоже с такого же типа гравировкой, могу сфоткать
Думаю, что я смог ответить на Ваш вопрос
. Единственно, теперь на этих фотках четко можно увидеть отсутствие второй буквы "С" (или "П") перед номером. Т.е. ружье 75 г.в., а вот сделано оно под заказ или мелкосерийно, сказать трудно, т.к. я почему то даже не задавался вопросом с какого года стали подарочные и сувенирные ружья обозначать буквами "С" и "П" (по ним у меня вообще очень мало информации). Возможно их стали "рисовать" позже "Ш". В паспортах ТОЗ-34 первой половины 70-х упоминания о маркировке ружей в зависимости от исполнения (в отличие от более поздних паспортов)нет. Единственное уточнение о штучных и сувенирных касалось кучности боя.Что касаемо хороших фоток, то красивые фотки ствольной колодки могли бы не помешать в данной теме: forummessage/60/427
Может что то лучше сфоткать? Данная тема ведь появилась не без моего участия
Давно я не заходил на сайт, вот фото по твоей просьбе Петр!
quote:Originally posted by Красный77:
Перед номером какие буквы?
У 12 никаких
У 28 Р
quote:Первая парв-12х70,вентилируемая прицельная планка
Приходилось видеть безфлажковое, у которого ств. блок 28 кал. был заказан дополнительно через несколько лет после покупки ружья (правда перед номером на дополнительной паре был указан реальный год изготовления). В Вашем случае скорее всего дополнительно заказывался блок 12 кал. В качестве моих аргументов:
1. Стволы ТОЗ-34, а планка вентилируемая (в 70-х вентилируемые были у ТОЗ-34Е).
2.Могу ошибиться, но приклад у Вас скорее всего без "щеки", т.к. делали его на ружье 28 кал. Правда могли заменить при изготовлении блока 12 кал., т.к. маркирован он уже тоз-34 Р (т.е. с резиновым затыльником), а у 28 кал. изначально должен быть пластиковый.
Фотки (особенно цевья на обоих блоках и приклада) могли бы дополнить Вашу информацию.
quote:Originally posted by Alex013:
Первая парв-12х70,вентилируемая прицельная планка
Вторая-28х70, не вентилируемая прицельная планкаВсе, больше ничего нет.
Перед номером какие буквы?
Первая парв-12х70,вентилируемая прицельная планка
Вторая-28х70, не вентилируемая прицельная планка
Все, больше ничего нет.
Если сходить на 6 стр., то можно понять, что вторая пара 74 г.в., а "первая" - видимо не известно (если все, что есть на левой стороне ств. муфты, указано в сообщении).
Прошу помощи в определении года выпуска
Стволы ТОЗ-34Р
N 0002
вторая пара стволов
ТОЗ-34
РN0002
Без флажка.
Хочу воспользоваться тем, что тема наверху для выяснения следующего вопроса: В теме "ТОЗ-34 глазами владельца" было упомянуто, что в период 74-77 годов имели место быть серийные 34-ки со стволами 730-725 мм. Автор данных строк фотку стволов с линейкой так и не повесил, то хотел бы услышать тех, у кого есть такие стволы (т.к. в той же теме другой автор написал, что у него такие стволы, но после просьбы предоставить фото написал, что ошибся и стволы стандартные для того периода -720мм, то просьба не писать по памяти, а предварительно измерить)
quote:щека округлая (с правой стороны без гребня),розетка каплевидная,цевьё угластое. У меня создаётся впечатление что стволы с цевьём 1992 года, а остальное 1971 года. Подскажите : может такое быть? если нет, то какого года выпуска ружьё?
Думаю сборная солянка. Коробка 71 года, стволы 92-го, дерево (с Ваших слов, лучше конечно фото) 1974-1977 года, приклад с переточенной щекой (как у моего бывшего 76 г.в.на фото).
Вы сами себе и ответили - 71 года (особенно, если вам известно когда колодка с прикладом выпущены - у приклада внутри тот же номер выбит). А блок стволов и отдельно заказть можно (это намёк...) Кстати, вопрос. В номере на колодке сколько цифр после KN? Три или четыре?
Всем добрый вечер. Сегодня прикупил ТОЗовку без паспорта. На стволах под типом ружья стоит номер 92ХХХХ, а на коробке КN2ХХХ. Без флажка, планка вентилируемая 20 мм прорези,стволы 710 мм, щека округлая (с правой стороны без гребня),розетка каплевидная,цевьё угластое. У меня создаётся впечатление что стволы с цевьём 1992 года, а остальное 1971 года. Подскажите : может такое быть? если нет, то какого года выпуска ружьё?
Вообще производитель в паспорт указывал, что кучность при использовании металлической гильзы возможно будет ниже. Только это относится ко всем выпускаемым ружьям, т.к. минимум полвека все ружья делают под бумажную гильзу.
Нипойму!!На колодке написано-БУМ-это только под бумажную гильзу или можно и пластик,и металл?.И будет ли разница в бое?.
quote:Originally posted by STALKER 071:
планирую встречу с Чернопятовым Дмитрием Сергеевичем-Охотником (именно с большой буквы)и зам Ген Констр. ТОЗа-прошу вопросы в студию...
А вообще поблагодарите за 34-ку!
Хоть и намаялся я с ним ужоснах
quote:прошу вопросы в студию...
1. Почему исчезло исполнение "Подарочное"?
2. Что заставило ТОЗ выбрать дизайн ключа (там, где на первых была сетка), у которого пупырышки как на презервативе?
3. Какой гений поменял винт на спусковой скобе, поставив с круглой головкой и сколько на этом сэкономили?
4. Почему не пошло в серию ТОЗ-84?
5. Чем обусловлена замена прицельной планки (сужающейся к дульному срезу на широкую на срезе)?
6. 15-тысячный ресурс, заявленный в паспорте ТОЗ-34, основывался на испытательных отстрелах?
7. Сознательно ли ДС делались на ружьях ТОЗа: НДС-0,8-1мм, ВДС-1,1 - 1,3мм? Как это обосновали?
8. На ТОЗ-57 использовались рычаги взвода ТОЗ-34 или усиленные?
Благодарю.
quote:Смотрел на стр.6-7 запутался.
Извиняюсь. Казалось все писал предельно понятно.
Ружье орнаментное (У) 1982 года выпуска (АБ).
планирую встречу с Чернопятовым Дмитрием Сергеевичем-Охотником (именно с большой буквы)и зам Ген Констр. ТОЗа-прошу вопросы в студию...
Добрый вечер.Имеется ТОЗ-34.Помогите определить год выпуска.Смотрел на стр.6-7 запутался.Длина ствола 710мм.Прилагаю фото.Заранее благодарю.
Добрый день! Недавно приобрел ТОЗ-34 сувенирное(вроде бы 1978г.спасибо Petr!)Состояние очень неплохое.Попробую выложить фотографии.
спасибо!
quote:Originally posted by turbo85:
Подскажите ,пожалуйста, год выпуска ТОЗ-34 номер ШФ3719(флажковое).
Штучник, 1978.
quote:Подскажите ,пожалуйста, год выпуска ТОЗ-34 номер ШФ3719(флажковое).
А название темы в которой пишете совсем трудно прочитать?
Подскажите ,пожалуйста, год выпуска ТОЗ-34 номер ШФ3719(флажковое).
Подниму тему, может кто-то поделиться информацией по сувенирным и подарочным ружьям. Интересно все, что может пролить свет на зхависимость сюжетов гравировки и внешней отделки данной категории ТОЗ-34. Практически не встречаются ружья, выпущенные до 1969 года. Не было на Ганзе еще ЦКИБовских 34-к, выпущенных до 1968 года.
quote:Originally posted by Petr!:
Если это стандартное дерево для 1967 года, то получается, что на первых выпусках щека больше напоминала щеку на ИЖ-54 спорт или подарочном ИЖ-26, цевье тоже отличалось и снизу заходила на ствольную муфту. Только не понятно, что за дерево. Не видно структуры под толстым слоем покрытия. Жаль, что нет фотки ствольной муфты с левой стороны.
а видели какие сужения вибиты на колодке этого ружья, первый раз такое вижу спецыально так. нужно написать этому участнику пусть по подробнее все сфотает.
Здравствуйте. Наконец стал счастливым обладателем прекрасного девайса под названием ТОЗ-34Р. Купил с рук у знакомого мужика. Состояние хорошее, дерево конечно в некоторых местах подразбито, но это ничего. Стволы отличные.
Фото сделать сейчас не могу, только плохие на телефоне (не буду).
В общем не до того мне сейчас, чтобы разбираться с годами выпуска, потому что просто сижу и радуюсь (мое первое ружье!), в голове серьезных мыслей нет. Как-нибудь потом выложу фотки и информацию.
quote:Originally posted by Сайга:
вот.
Если это стандартное дерево для 1967 года, то получается, что на первых выпусках щека больше напоминала щеку на ИЖ-54 спорт или подарочном ИЖ-26, цевье тоже отличалось и снизу заходила на ствольную муфту. Только не понятно, что за дерево. Не видно структуры под толстым слоем покрытия. Жаль, что нет фотки ствольной муфты с левой стороны.
Давненько здесь не был. Думал темка давно упала, зашел случайно.
quote:Пункты 2,7,9,10 под 1973 не подходят вроде бы или я не прав? Фото нужны, если да то что конкретно?
Мое мнение:
п.2 -писал, что как правило 720 мм, т.к. сам смотрел в Новочеркасске ружье 1973г.в. со стволами 710мм.
п.7 - плоский винт ставили до 1973 года.
п.8 - нужно фото (чтобы поглазеть, т.к. со щекой и без розетки пока появлялся только один экземпляр). Приклад имхо был заменен в процессе эксплуатации ружья и соответственно в комплекте с затыльником.
Пункты 2,7,9,10 под 1973 не подходят вроде бы или я не прав? Фото нужны, если да то что конкретно?
Пункты 2,7,9,10 под 1973г. не подходят вроде бы или я не прав? Фото нужны, если да то что конкретно?
опишу ружье по внеш. признакам на стр. 6-7:
1)внешний вид- 72-73 ул.
2)длина ствола- 710мм
3)приц. планка- вентил.
4)рычаг запирания- насечка
5)кнопка предохранителя с фиксатором
6)флажок отсуствует
7)винт предохр. скобы плоский
8)цевье коробчатой формы
9)приклад- рис. 6, без розетки, затыльник черный с 2 рядами треугольников
10)насечка крупная с 2 треугольниками
11)нумерация ун18599 н-1973
12)изменение внеш. вида ул. ружья- рис. 2,3
еще на стволах: ндс-п/чок вдс-чок, замерил- 17.5 и 17.2
вот.
Ну вот "тот самый неуловимый" ТОЗ-34 в 16 калибре
Изложите, в чём ваши сомнения?
Читал, заглядывал еще вчера- противоречия имеются
Ну вот! Опять двадцать пять!
Тему то вы прочитали? Или хотя бы её заголовок? На страницы NN6-7 заглядывали?
Всем добрый вечер имею тоз-34ЕР брал пару лет назад в магазине, год изготовления не знаю подскажите если не трудно .номер на стволах УН18599 на ствольной коробке УЕ18599
год 1980.
теперь понятно.
Не так.
По вашей ссылке ружьё не ТОЗовское, а ЦКИБовское. А потому и номер такой.
Причём первые две цифры обоначают не год выпуска, а тот год, когда были скомплектованы основные составные части ружья и заведён технологический паспорт. Не тот паспорт, который получал покупатель вместе с ружьём, а внутризаводской документ, хранившийся в архивах ОТК всё время гарантии. В этом документе исполнитель делал отметки о проведении технологических операций по сборке и отладке ружья, а контролёр после проверки выполнения ставил свою меточку. В случае рекламации изделия по причине какого либо дефекта производственного характера легко находится конкретный виновник и к нему применяются меры типа лишения премии. Пока шёл процесс изготовления изделия, его сборки, отладки и контроля, шло и времечко. Поэтому и получилось, что номер на ружье начинается на 68, а ружьё выпущено в феврале 1969 года.
На ТОЗовском ружье перед номеером была бы соответствующая буква.
мц21-12 68г.в. номер ружья цыфры, которые отвечают году изготовления, должны быть литеры как на тоз-34 тоз-54,тех годов.
или что то не так.
forummessage/112/68
да. у меня 2008год. планка полностью по всей длине шырокая, гдето 7 или 8мм. шырина у тоза 88года такая как у моего только у патроника, дальше идет на сужения возле мушки гдето и есть 5мм.,а у патроника может и 7 или 8мм.
quote:у моего она одинаковая по всей длине
Рискну предположить, что у Вас ружье уже 90-х годов, т.к. с 1970 по 1989 год на всех ТОЗ-34
quote:, не более 5 мм.прицельная планка от патроника шырше и идет на сужения к дульному срезу, она там узкая
увидел одну штуку, тоз-34 88года выпуска у него прицельная планка от патроника шырше и идет на сужения к дульному срезу, она там узкая, у моего она одинаковая по всей длине.
Если кому то интересно, то купив себе ТОЗ-34 улучшенное серии К (выпускались ружья в 1971 году) получил некоторую информацию. Буквы "У" перед номером нет. По паспорту выпущено 30.12.70. Возможно нужно было выполнить план в 70-м году и ружья уже клейменные серией 71 года были оформлены в конце декабря 70-го
Ложе еще орех, а имеющееся у меня улучшенное 72-го уже в буке.Если кто-нибудь может меня поправить или дополнить я буду рад. особенно ценной является информация владельцев, имеющих паспорт на ружье. Но даже фото и какие либо сведения о Ваших подарочных и сувенирных ружьях могут помочь как то систематизировать то, что уже известно. Т.к. сувенирные ружья являются одним из видов исполнения, предусмотренных паспортом, то значит были какие то конкретные эскизы в те или иные годы выпуска. Если подарочные ружья относятся к мелкосерийным, то тоже наверняка делались по каким то стандартам. Только выяснив это можно переходить к рассмотрению высокохудожественных ТОЗ-34, сделанных в одном или нескольких экземплярах. Жду Вашей помощи.
Выше я только обозначил, что из себя представляли сувенирные и подарочные ружья ТОЗ-34 в советский период, т.е. немного расшифровал данные из паспорта и журналов, но не смог представить ни все многообразие, ни зависимость от года выпуска. Причиной является ограниченность информации и малочисленность самих экземпляров. Если ружье 5 варианта всплывает на охотничьих форумах неоднократно, то 4-й мне пока встречался дважды (но часто был на рекламных плакатах). Третий вариант (из Одессы) вообще появился без всяких комментарий. А вот ружья 2 и 1 вариантов вообще имхо делались не мелкосерийно, а в единичных экземплярах и скорее всего в разных исполнениях.
Интересен еще один вариант МЕЛКОСЕРИЙНОГО ( не единичного) варанта исполнения (скорее всего 3, т.к. всечка вся серебром). На фото средний. В качестве его копии (несколько упрощенной) сейчас часто в магазинах встречаются сувенирные.
К концу 80-х уровень отделки подарочных ружей (с моей точки зрения) упрощался. Такое заключение сделано исходя из того, что золочение спусковых крючков зачастую подменяется покрытием нитритом титана, качество гравировки ухудшилось.
Т.к. в журнале в качестве примера 1 варианта был приведен снимок только одного приклада, то рискну предложить такой экземпляр:
В качестве 2 варианта проще предоставить обложку самого журнала. В паспортах вариант исполнения чаще не указывался.
Есть подобный образец в музее ТОЗ.
В теме "Гравировка ТОЗ-34" было предоставлено фото третьего варианта подарочного:
Примерами четвертого варианта может служить образец 71 и 83 г.в.:
Для обозначения ружей подарочного исполнения перед номером гравируется (все надписи на ствольной муфте подарочных ружей, как правило, гравируются, а не кернятся) буква "П".
В 70-е и начале 80-х пятый вариант был представлен (в т.ч. на первом снимке ружье из музея ТОЗ):
Помимо упомянутых в паспортах ТОЗ-34 сувенирных ружей завод мелкосерийно изготавливал ружья в подарочном исполнении пяти вариантов. Подарочные ружья, если верить статье начальника цеха А. Хруслова в журнале "ОиОХ", отличались высоким качеством исполнения и высокохудожественной отделкой. Для понимания отличий вариантов исполнения друг от друга предлагаю цитаты из вышеупомянутой статьи Хруслова.
По моим наблюдениям (не является официальной версией завода)сувенирные ружья имели хромированную колодку, на которой гравировка выполнена более тщательнее, чем на штучном ружье, более богатая гравировка верхнего патронника. Ложа имела ту же форму, что и у штучных (после 1977 года приклад без щеки), хотя орех подбирался лучше. Серебряной всечки и сужетной резьбы на прикладе не выполнялось.
Ружье 1974 года:
Еще одной отличительной чертой сувенирных от штучных являлась гравировка на подствольном крюке.
Сувенирное 1978 года:
Хотелось бы собрать какую либо информацию о подарочных и сувенирных ружьях, которой нет в этой теме. Пока имею только то, что было написано в журнале ОиОХ о подарочных ружьях и скудные сведения о сувенирных, которые встречаются на форуме.
Что же известно о сувенирном исполнении? В паспорте ТОЗ-34 (не могу уточнить с какого года , т.к. в 1972 году это не писалось) написано : "у ружей сувенирного исполнения - высокохудожественная гравировка и чеканка на большей площади, чем у ружей штучного исполнения".
Перед номером у ружей сувенирного исполнения указывалась буква "С". Т.к. встречаются до 1972 года улучшенные ружья без буквы "У" перед номером на муфте, то возможно буква "С" не всегда указывалась на сувенирных. Изначально сувенирные ружья имели хромированные колодки как у штучных, в настоящее время они могут внешне исполнятся как более ранние подарочные, т.е. иметь вороненные колодки с серебряной всечкой и сюжетную резьбу на прикладе с серебряной всечкой. Поэтому при сборе информации хотелось бы ружья постсоветского периода исключить. Трудность сбора информации по сувенирным ружьям заключается:
1. Зачастую отсутствуют паспорта у владельцев.
2. Очень много рядовых и улучшенных (орнаментных)ружей украшено высокохудожественной гравировкой по заказам их владельцев на заводе с заменой ложи, которая делалась из ореха по стандартам сувенирных и подарочных ружей. Приходилось видеть такие ружья с оставшейся перед номером буквой "У" орнаментного исполнения.
Ружье 1972 года:
quote:Originally posted by Petr!:
Одним из самых темных пятен в истории ТОЗ-34 является период выпуска (невыпуска) ружья в 16 калибре. Очевидцев, якобо видевших и даже стрелявших из ТОЗ-34 16 кал. хватает, хуже дело обстоит с владельцами и фотографиями.
еще бы увидеть ружье 1965год выпуска.
Та вот АНАТОЛИЧ был на заводе тот что заказывал себе тоз-200 парадокс, пусть бы спросил там на месте мастеров старых когда делали 16калибр, думаю они вспомнят.
Смотрел рядовое ТОЗ-34Е 1971 г.в. (КN4ххх). Прорези в вентилируемой прицельной планке короткие (как на современных), на ТОЗ-34Е 1971 года, которые приходилось видеть ранее (например, КN3ххх), были вдвое длиннее. Изменили вентилируемую планку по причине того, что длинные прорези не обеспечивали достаточной жесткости и при незначительных ударах участок планки над прорезью прогибался. Можно сделать вывод, что данная модернизация произошла ранее, чем на рядовые и улучшенные ружья стали ставить ложи из бука.
Одним из самых темных пятен в истории ТОЗ-34 является период выпуска (невыпуска) ружья в 16 калибре. Очевидцев, якобо видевших и даже стрелявших из ТОЗ-34 16 кал. хватает, хуже дело обстоит с владельцами и фотографиями.
quote:Originally posted by Hunter 31:
У меня за двадцать один год на посту не проверяли не разу. Но всё бывает в первый раз. На сколько я понял на старых ТОЗиках у всех так с номерами. До этого ТОЗ-34 у меня из ТОЗов была только МЦ 21-12. Первое было ИЖ-49,Затем взял ИЖ-27ем 12к..ИЖ-43.Продал МЦ 21-12, взял ИЖ-27е 16к.Потом подрос сын, я переписал на него ИЖ-49 и новый ИЖ-27ем 12к. У меня остался один ИЖ-27 16к. 1977г.в.И вот теперь стал обладателем ТОЗ-34ер.Давно хотел попробовать ТОЗ-34, теперь будет возможность. У брата тоже ТОЗ-34р,купил его в 89 году, так досих пор и охотится с ним. Доволен. Вот и я решил попробовать. Надеюсь понравится!
Я,не отказывался от своих "показаний".Перепутал имена. Действительно на верхнем стволе на срезе разная толщина стенок, как и на нижнем. То есть на срезах обоих стволов наблюдается разностенность. А, это "косяк".
Заряжающий прав. (прошу прощения исправил). Я писал о разной толщине каждого ствола в отдельности.
Сайга!
Hunter 31 пишет о разной толщине стенок каждлго отдельно взятого ствола.
quote:У верхнего правая стенка на пол миллиметра толще левой.
и
quote:На нижнем на оборот.
Разве это закономерно?
quote:Originally posted by Hunter 31:
Тему ТОЗ-34 глазами владельцев читал. У меня тоже есть 34ка 1982года выпуска. Хотелось ещё взять. Я, за год сказал потому что как раз развал шёл полным ходом и за качеством сильно не смотрели. Вчера смотрел почти новое 2005 г.в. Оба ствола потянуты при пайке. Мало того так ещё и оба ствола с разной толщиной на срезе. У верхнего правая стенка на пол миллиметра толще левой. На нижнем на оборот. Хозяин говорит бьёт хорошо.
стенки и должны быть разные по толщине, ведь разные дульные сужения, низ получок, вверх чок, закономерно.
Тему ТОЗ-34 глазами владельцев читал. У меня тоже есть 34ка 1982года выпуска. Хотелось ещё взять. Я, за год сказал потому что как раз развал шёл полным ходом и за качеством сильно не смотрели. Вчера смотрел почти новое 2005 г.в. Оба ствола потянуты при пайке. Мало того так ещё и оба ствола с разной толщиной на срезе. У верхнего правая стенка на пол миллиметра толще левой. На нижнем на оборот. Хозяин говорит бьёт хорошо.
Чтобы что-то говорить, нужно знать.
А у меня никогда не было ТОЗ-34, выпущенного после 1989 года. 1991 г.в. держал в руках два штучных (Ш и 3Ш). У первого были поведены при спайке оба ствола, у второго один (дерево было бук). Дальше уже не рассматривал. Что касаемо орнаментного 1989 г.в., то оба патронника были "просторные" (заводской патрон легко выпадал, самокрут из гильз, стрелянных практически с любого ружья входил свободно). Верхний ствол был ровный, нижний поведен вверх. На результаты стрельбы это никак не влияло. За лет 12 эксплуатации единственной поломкой была выработка на оси флажка. Больше косяков не было. Шейку приклада перетачил сразу и изменил конфигурацию предохранительной скобы, дабы по пальцам не била. Потом, кстати сказать, буковое дерево менял на орех ручной обработки заводских заготовок (уменьшение сечения шейки приклада, выемка справа под большой палец, мелкая насечка, стяжной винт с гайкой щечек приклада как на МЦ и т.д.) .Вообще то отзывы по эксплуатации ТОЗ-34 легче получить в "ТОЗ-34 глазами владельцев": forummessage/60/8-1
Уважаемый Petr, а про год 1991 что скажите?
quote:Рисунок как на рядовых, только колодка белая.
про рисунки на орнаментных есть на стр. 6
Простите- орнаментное. Правда орнамента я там не заметил. Рисунок как на рядовых, только колодка белая.
quote:Что скажите?
Что улучшенных в 91 году не было
quote:Нужно изменить питч, в носке приклада укоротить приклад мм на 5. Я так делаю на заводских прикладах.(стволы уходят не много в верх)
quote:плохо мне ложится
Лучше вообще покупать все, что Вам подходит, особенно если это стоит денег.
Предлагают ТОЗ 34 91 года выпуска улучшенный за 12 штук. Но есть два но... Первое самодельный приклад который плохо мне ложится(стволы уходят не много в верх)ну и второе год выпуска. Что скажите?
quote:Не удивлюсь, если затыльник от начала (выпиливание затыльника из куска пластика) и до конца (автограф)выполнено самим первым владельцем.
Не думаю чтобы он этим заморачивался, хотя все может быть - мастер он на все руки.
quote:Однозначно родной
Не удивлюсь, если затыльник от начала (выпиливание затыльника из куска пластика) и до конца (автограф)выполнено самим первым владельцем.
1. Имел в свое время немало отечественных ружей с пластиковыми затыльниками и розетками (ТОЗ-БМ в т.ч.) и всегда материал затыльника совпадал с материалом розетки.
2. На БМ -ском затыльнике тоже красовался ТОЗовский знак, но, поверьте, он был отлитым, как и подобает на серийном изделии.
Фотки ТОЗовского нет, а вот у 54-ки в свое время сфоткал. Сразу видно, что затыльник отлит в форме.
В ТОЗ-БМ глазами подвернулись парочка затыльников (один черный, другой... коричневый
)
Более поздний ТОЗовский затыльник периода 75-77 годов.
Можно обратить внимание, что винты на пластиковых затыльниках имеют (как и в резиновых) один шлиц.
quote:А можно фотку затыльника? На моих экспортном 70-го и рядовом 71-го затыльники были резиновые.
Пожалуйста. Если форум не заглючит, сейчас отправлю.
А можно фотку затыльника? На моих экспортном 70-го и рядовом 71-го затыльники были резиновые.
quote:Интересно, затыльник родной или установлен для укорочения приклада?
Однозначно родной. Аркадий Константинович - первый хозяин - говорил что ничего не трогал, только монограмму свою сделал на пластиковом затыльнике.
Мне лично пластик нравится больше резинки.
Интересно, затыльник родной или установлен для укорочения приклада?
quote:Вы это вполне сможете сделать сами, посмотрев внизу 6-й страницы.
Спасибо большое. Как и предполагал К-1971. Ровесница.
quote:На стр. 4 данной темы (если не изменяет память) есть фото страниц паспортов, где указывается дата выпуска.В паспорте год выпуска не нашел, только дата продажи первому хозяину
quote:Может определите год выпуска моего ружья?
Вы это вполне сможете сделать сами, посмотрев внизу 6-й страницы.
Уважаемый Petr. Может определите год выпуска моего ружья? В паспорте год выпуска не нашел, только дата продажи первому хозяину (я второй) - 14 апреля 1972 года, цена 185 рублей. Стоит штампик РЯДОВОЕ. Номер КN 6169. Ложе - орех. Я так предполагаю что ружбайка моя ровесница - 1971
Фото прилагаю. С уважением Роман.
Сегодня смотрел тоз 63 экспортный 1972г там серия номера начинается с буквы М.Еще в паспорте написано, что изготавлевались 63 в 20к с длиной ствола 680 и 720 вся эта вкуснятина шла на экспорт.
У рядовых в 1971 году писали
ТОЗ-34Е
К N.......
quote:Меня смущает буква "Е" в моем ружье. Её вообще никуда "присунуть" не получается
Людям свойственно ошибаться....
Я же писал выше:
quote:Originally posted by dE-M0n:
Посидел, почитал, подумал - правда, глупая мысль.
А вот с какого года у эжекторных ружей стали писать "Е" после модели? ТОЗ-34Е?
(Меня смущает буква "Е" в моем ружье. Её вообще никуда "присунуть" не получается).
quote:Может всё-таки серия 72 года не "М", а "ЕМ"?
А может быть серия 73 года не "Н", а "ЕН"?
quote:Originally posted by Petr!:
А на чьем ружье Вы это видели? Из всех лично мной виденных ТОЗ-34 1972 г.в. в серии была буква "М". Задваивать буквы серии стали после того как прошли до "Я" (АА, АБ, АВ).
Ах да, простите.
Что-то с памятью стало, просто у товарища "Е" в паспорте.
Вот так правильнее. Да, у него Е перед серией.
quote:К чему бы тогда букву "Е" дублировать и в модели: "ТОЗ-34Е", и в номере: "ШЕМN___"?
А на чьем ружье Вы это видели? Из всех лично мной виденных ТОЗ-34 1972 г.в. в серии была буква "М". Задваивать буквы серии стали после того как прошли до "Я" (АА, АБ, АВ).
quote:Originally posted by Petr!:
После 71-го года на ствольных коробках чаще всего встречается буква "Е" вместо буквы серии и вопрос этот в данной теме озвучивался дважды.
А вот шуруп спусковой скобы не 72 года (скорее всего просто не родной).
100% не родной. Корявенький он
Появилась мысль "задружить" с УВДшником, у которого ружьё забирал. По моим данным (100%)у них конфискованного оружия склад уже не вмещает. Поспрошать насчет 34ок, вдруг ещё есть и позволят ли пофотографировать.. Интересно, насколько далеко пошлют? Хотя, можно попробовать воспользоваться корочками СМИ, по типу "расследования".. Но шансы малы..
А по моему стволу - будем считать, что 1972, с заводской заменой цевья в 1974 (или позже). Как-то так выходит.
quote:Originally posted by Petr!:
Букву Р стали ставить гораздо позже, чем резиновый затыльник, возможно после первой модификации самого резинового затыльника, может он изначально считался (а может и был таковым) не резиновым, а каучуковым
У товарища серия как у меня - ШЕМ, но "Р" не стоит, хотя приклады идентичные. Вывод - бардак был на ТОЗе.
Но имхо уж лучше тот бардак с тем качеством, чем текущий "порядок" И вот ещё мысль возникла, может глупая. Может всё-таки серия 72 года не "М", а "ЕМ"?
К чему бы тогда букву "Е" дублировать и в модели: "ТОЗ-34Е", и в номере: "ШЕМN___"?
Посидел, почитал, подумал - правда, глупая мысль.
(Вот Вы меня задели этим квестом с Т34 за живое! Моё любимое руЖЖо, оказывается, такое загадочное!)
quote:Originally posted by dE-M0n:
Попробуем исходить из того, что ружьё ШЕМ - штучное 72 года (ибо у товарища с 6 страницы есть подтверждающий документ на эту серию). Вот только у товарища оно с эжектором. Хотя у товарища с ШЕМ537 в именовании нет буквы "Р", хотя затыльник резиновый стоит.
Букву Р стали ставить гораздо позже, чем резиновый затыльник, возможно после первой модификации самого резинового затыльника, может он изначально считался (а может и был таковым) не резиновым, а каучуковым. Букву "Е" действительно могли выбить ошибочно и посчитав, что это на "скорость" не влияет оставить так, как есть.
quote:
Сейчас разобрал цевьё. На цевье на обоих половинках стоит номер как и на моем ружье - 110. Вряд-ли при ремонте-замене цевья его наносили, значит эта форма цевья стала применяться в 1972 году наряду со старой. Причем, мой номер ружья старше, чем ШЕМ537, а цевьё - моложе.
А Вы хотели, чтобы при замене цевья на ЗАВОДЕ на нем поставили чужой номер?
Что касается начала выпуска цевья угловатой формы, то лично видел только два ружья 1972 г.в.(все улучшенные), несколько на фотках в инете. На всех были цевья округлой формы первых выпусков (кстати как и на 2-х 1973 г.в. и тоже улучшенных). Рядовых и штучных 34-к периода 1972-1974 годов в руках не держал. Все 1974 г.в. (в т.ч. и которое было у меня), имели угловатое цевье. Поэтому о происхождении цевья на Вашем ничего сказать не могу, кроме как предположить, что уже клеймленное в 1972 году железо по какой то причине обрело дерево только ближе к концу 1973 года. Но это все пустые предположения.quote:После 71-го года на ствольных коробках чаще всего встречается буква "Е" вместо буквы серии и вопрос этот в данной теме озвучивался дважды.Осталось прояснить, отчего на коробке пропускают букву серии года. (В моём случае - там ШЕ, а не ШЕМ). И не только у меня.
А вот шуруп спусковой скобы не 72 года (скорее всего просто не родной).
to petr!
quote:Originally posted by Petr!:
Интересная машинка. Ставить эжектора на нее имхо и не планировали (планка не вентилируемая). Цевье это в 1970-м году еще не родилось. Да и затыльничек под стать цевью, тоже не 70-го. Даже в 1972-м это ружье было бы самым первым из 34-к, получившем цевье данной формы. Возможно и 70-го, а в 74-м побывало в ремонте на заводе, где и поменяли дерево. Но тогда загадочное "М" (в литературе якобы ставилось на ружья с приспособлением для прицела). Поэтому ничего на ум, кроме больной головы с похмелья гравера, который наносил нумерецию, ничего не приходит (возможно часто набивал на ружья с эжекторами, ну и по инерции...). А может есть тайный смысл.
Попробуем исходить из того, что ружьё ШЕМ - штучное 72 года (ибо у товарища с 6 страницы есть подтверждающий документ на эту серию). Вот только у товарища оно с эжектором. Хотя у товарища с ШЕМ537 в именовании нет буквы "Р", хотя затыльник резиновый стоит. Бардак, в общем.
Сейчас разобрал цевьё. На цевье на обоих половинках стоит номер как и на моем ружье - 110. Вряд-ли при ремонте-замене цевья его наносили, значит эта форма цевья стала применяться в 1972 году наряду со старой. Причем, мой номер ружья старше, чем ШЕМ537, а цевьё - моложе.
Осталось прояснить, отчего на коробке пропускают букву серии года. (В моём случае - там ШЕ, а не ШЕМ). И не только у меня. Побольше бы фотографий коробок.
Квест, блин
ЗЫ: И да, стволы 720 мм. Нутромера пока нет, диаметры за патронником не мерил. На срезе - верхний 17.2, нижний 17.5
Так что если верить должным 18.5, то:
верхний 1.3, нижний 1 мм.
С праздником всех!
Да почему нет? Стволы вроде в норме, раковины в патроннике - не критично. Новое дерево найти тоже не сложно, сложно нормально подогнать. По поводу шата - не скажу, лучше к мастеру, но выработку на шарнире видно хорошо.
Верхний ствол в хорошем состоянии, зеркало ровное.
На нижнем есть в середине небольшое (мм. 3) пятно + раковины в патроннике.
Склоняюсь к мысли, что дерево на ружье не родное.
На это наталкивает болт на прикладе (причем видно, что его ещё и переставляли, там 2 отверстия - в одно из них болт не пройдет, т.к. виден УСМ) и болт на цевье внизу, явно поставленный самостоятельно. Но резиновый затыльник такой-же, как у товарища с 6 страницы с ружьем ШЕМ N537 (72 года).
По состоянию ружья что скажете, имеет смысл его приводить в порядок? Оно мне дорого как память.
Угу. Если ружье 72 года, то цевье не родное, затыльник тоже. Эжектора нет и не было, обычный экстрактор. Чего то с нумерацией накосячено. Блин, ну и потрепано конечно изрядно. А в каком состоянии стволы?
quote:Т.е. получается, что определяющая год буква не М, а Е?
Интересная машинка. Ставить эжектора на нее имхо и не планировали (планка не вентилируемая). Цевье это в 1970-м году еще не родилось. Да и затыльничек под стать цевью, тоже не 70-го. Даже в 1972-м это ружье было бы самым первым из 34-к, получившем цевье данной формы. Возможно и 70-го, а в 74-м побывало в ремонте на заводе, где и поменяли дерево. Но тогда загадочное "М" (в литературе якобы ставилось на ружья с приспособлением для прицела). Поэтому ничего на ум, кроме больной головы с похмелья гравера, который наносил нумерецию, ничего не приходит (возможно часто набивал на ружья с эжекторами, ну и по инерции...). А может есть тайный смысл.
Болт выбросите. Советую вклеить ореховый цилиндрик (в свое время выстругивал, а окончательно обрабатывал, зажав в дрель с помощью напильника и наждачки). Вставлять с натягом, намазав суперклеем. Рваные раны заклеить ореховым шпоном в несколько слоев или латочками из ореха.
А вот моя тулочка, только купил:
Классное ружьё! Нужно только руки приложить!Вот моё какое взял, немножко переделал ложу и цевьё. В верху как было, в низу как стало.
Всем здравствуйте!
Вот и вызволил я из неволи ТОЗ-34, который пролежал почти 6 лет в УВД.
Состояние оставляет желать лучшего, увы. Но буду что-то делать, не сам, так попробую найти оружейника.
Год изготовления не известен, но судя по форуму, должен быть 1972. Сейчас попробую добавить фотографии, может в дальнейшем пригодятся для идентификации.
Во, получилось. Огорчают состояние дерева и ужасные болты поставленные непонятно кем и зачем. Так-же есть небольшой вертикальный шат (ткните носом, как его поправить?).
Кстати, номер ружья нанесён так-же внутри почти на всех деталях (бойки и т.д.)
И ещё, разглядывая ружьё товарища с номером ШЕМN537 (6 страница) нахожу некоторое количество отличий: форма ложи, форма зацепов экстрактора.
И ещё. По моему у меня нет эжектора (подскажите, так или нет), а обычный экстрактор. А буква Е в названии есть. На стволах ШЕМ N110, на коробке ШЕ N110. Т.е. получается, что определяющая год буква не М, а Е?
На ТОЗ-34Е в 1971 году на ствольной коробке перед номером по-прежнему писали букву серии, а не "Е".
quote:Серия УИ.
Стр. 6
Хотелось бы узнать год выпуска ружья.
Серия УИ.
У меня за двадцать один год на посту не проверяли не разу. Но всё бывает в первый раз. На сколько я понял на старых ТОЗиках у всех так с номерами. До этого ТОЗ-34 у меня из ТОЗов была только МЦ 21-12. Первое было ИЖ-49,Затем взял ИЖ-27ем 12к..ИЖ-43.Продал МЦ 21-12, взял ИЖ-27е 16к.Потом подрос сын, я переписал на него ИЖ-49 и новый ИЖ-27ем 12к. У меня остался один ИЖ-27 16к. 1977г.в.И вот теперь стал обладателем ТОЗ-34ер.Давно хотел попробовать ТОЗ-34, теперь будет возможность. У брата тоже ТОЗ-34р,купил его в 89 году, так досих пор и охотится с ним. Доволен. Вот и я решил попробовать. Надеюсь понравится!
quote:где "Е" эжектор
Уже выяснили, что колодки ружей с эжекторами и без них одинаковые. Поэтому буква "Е" на колодке вряд ли обозначает эжектор. Если только когда в процессе производства уже приладили стволы с эжекторами, тогда и ставят эту букву, чтобы не путаться.
quote:Сам боюсь что если на посту проверят, будут проблемы по номерам.
Что ж это за посты такие. За лет двадцать номера на ружье на посту ГАИ смотрели 2 раза и то только на стволах (я им сам любезно показывал ствольную муфту)
Для того, чтобы определиться по букве "Е" перед номером на ствольной коробке нужно, чтобы каждый зашедший написал про свое ружье. Тогда появится статистика по данной букве и все станет просто.
На днях стал обладателем ТОЗ-34ЕР 1982г.в.Паспорт имеется. Номер на стволах АБ N27***, на колодке Е N27***.В разрешении написан номер как на стволах АБ N27***.Думаю что на колодке Е N27*** где "Е" эжектор. Сам боюсь что если на посту проверят, будут проблемы по номерам. Фото сделаю, завтра выложу. Стволы 710мм.Замерял штангенциркулем дульные суженя, конечно не точно, но всё же: нижний почти 0,8мм, верхний 1.3мм
Прошу откликнуться имеющих паспорт штучного ружья ТОЗ-34 с маркировкой "3Ш" перед номером на ствольнгой муфте. Как написано название (по градации) в паспорте?
quote:А что это на самом деле означает?
А вот это вялотекуще мы сообща пытаемся выяснить
Спасибо за совет, так и сделаю
А что это на самом деле означает?Объяснить, Что на ствольной муфте перед номером стоит бква серии, означающая год выпуска (именно поэтому она вписана в разрешение, т.к. номер 57ХХ имеет штучное ружье в каждом году выпуска), а Е на коробке соврите, что означает с эжекторами, как и в тоз-34 Ер.
Это - да, только бывают случаи, хоть и нечасто, когда попадается шибко дотошный сотрудник, который начинает сверять ВСЕ номера. Мне попадался такой в Калмыкии. Что в этом случае?
Любая проверка обычно заканчивается сверкой номера, которого Вы представите. Вот и предявляйте ствольную муфту к осмотру.
Да если бы просто цифры стояли, тогда и вопросов бы не было, а так придерется какой-нибудь дятел, мало ли их...
quote:Не будет ли потом проблем при проверке документов, например на посту ДПС?
Не было. А, я ж забыл, у меня вообще буквы серии ни на одной 34-ке не писали. Прям и не знаю, что это сотрудники ДПС проглядели такое раздолбайство инспекторов ЛРО?
Добрый день всем. Сегодня стал счастливым обладателем штучного ТОЗ-34ЕР. Номер на стволе ШХ N 57хх, а на колодке ШЕ N 57хх. Тут я прочитал, что это нормально. Но в разрешении указан номер и серия тот, который на стволах. Не будет ли потом проблем при проверке документов, например на посту ДПС?
Прошу прощения, сижу с температурой и туплю, так вы про букву, которая стоит прямо перед номером? Ха-ха-ха. Я то думал вы про клеймочки маленькие по бокам от номера. Пол дня сегодня левое клеймо разглядывал, где там буква К
Да, снимаю шляпу. Честно говоря ни как не могу там букву К разглядеть. По мне так кусочек треугольного клейма, плохо продавленного. Вот после номера без вопросов - К
Jeepowsky!
Большое спасибо!
Petr!
Теперь становится ясно, что не только в 1970-м(Е), но и в 1971-м(К) году букву перед номером ставили не только на муфте, но и на колодке.
Вот в 1972 году(M) на моём МЦ-21-12 буква оказалась только на стволе. Интересно, в каком году буква исчезла из номера на колодке ТОЗ-34?
quote:Перед номером скорее всего не буква а клеймо.
Ето буковка "К"
Посмотреть на ТОЗ-34Е этого года в ближайшие недельку -две не смогу.
quote:Вы классно сделали две фотки, Вам удалось это сделать так, что без экспертизы год не увидишь.
Уж не знаю, хвалите или ругаете, но если нужно сделать чего поподробние - скажите, мне не трудно.
quote:Имеется ли буква перед номером на мостике колодки?
Если есть, то какая?
Определенно что-то имеется, но вот что, я так и не разобрал. После номера стоит клеймо в виде буквы К в треугольнике на боку. Перед номером скорее всего не буква а клеймо. В общем смотрите сами.
Jeepowsky.
Ещё один к вам вопросик.
Имеется ли буква перед номером на мостике колодки?
Если есть, то какая?
quote:ружье на первой фотке первого сообщения топикстартера - брат близнец моего
Близнецы рождаются вместе, а мое на первой фотке 1970 г.в..
Вы классно сделали две фотки, Вам удалось это сделать так, что без экспертизы год не увидишь. Ружье 1971 г.в., что говорит о том, что ТОЗ-34 в 1971 году стоило 190 руб., а ТОЗ-34Е 240 руб.
Да, ружье на первой фотке первого сообщения топикстартера - брат близнец моего
Стоит "К" Весь номер выглядит как КN2679
На первой странице паспорта стоит другая дата. Скорее всего она и является датой выпуска.
Jeepowsky.
Что интересно, в паспорте имеется дата продажи, а даты выпуска ружья не видно.
А какая литера стоит на левой стороне ствольной муфты вашего ружья перед номером?
Да, орех.
Разница в цене с ТОЗ-34Е получается 50 руб. Ложа у Вашего орех?
Вот в общую копилку паспорт моей 34-ки
Интересно много владельцев ТОЗ-34 с таким орнаментом на коробке?
Год выпуска данного ружья 1975.
quote:Что касается конструктивных особенностей, то скорее всего различий нет,
Сорри! Имея в наличии оба варианта ружья (с эжектором и экстрактором), попробовал поменять местами колодку и стволы. В принципе получилось. За маленькими нюансами подгонки. Но все равно это свидетельствует о том, что колодки ружий с эжекторами и экстракторми одинаковые. О чем я раньше и не подозревал
Думаю встретились два несовместимых события: ружье улучшенное по паспорту и дерево от подарочного (сувенирного) ружья. Так к сожалению не бывает. Только если кто то захотел приодеть ружьецо в чужой кафтанчик.
Petr! К продолжению разговора (в купле-продаже),вспомнил, что на цевье и
ложе тёмного ореха были потёртые всечки серебром, так что должно быть
ложа была родная.
quote:Как я понял, ствольные коробки для стволов с эжекторами или экстракторами НЕ взаимозаменяемы.
Для подтверждения данного факта необходимо, отбросив ружья 1970 г.в. (Заряжающий уже демонстрировал "Е" на ствольной коробке своего ТОЗ-34), просмотреть номера на ствольных коробках (достаточно большом количестве) как ТОЗ-34, так и ТОЗ-34Е.
Что касается конструктивных особенностей, то скорее всего различий нет, т.к. (имхо) взведение эжекторов происходит за счет воздействия рычагов взвода (в зависимости от того, взведен курок или нет)на рычаги эжекторов. Выдвигаются и экстрактор и эжектора одинаковым выступом ствольной коробки, поэтому отличий вроде не должно быть.
quote:что означает буква "Е" на СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ ?" ответа пока не найдено,
Вроде как то, что ствольная коробка под эжекторные стволы. А дальше идет цифровой номер, который должен совпадать с цифрами на ствольном блоке. Как я понял, ствольные коробки для стволов с эжекторами или экстракторами НЕ взаимозаменяемы.
Чтобы я не начинал все с начала нужно посмотреть стр. 6 и 7.
quote:А буква "У" означает улучшенное
То бишь ложе буковое? я праильна понимаю?
А буква "У" означает улучшенное
Спасибо! а буква У означает орнаментное?
Получается, что год выпуска ружья 1974 (думал, что понятно для других излагал свои мысли) серия указывается на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ перед номером. Если читать по тексту все в подряд, то можно найти на стр. 7, что на вопрос: " что означает буква "Е" на СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ ?" ответа пока не найдено, но то, что это не имеет никакого отношения к году выпуска, вроди как определились..
Подскажите плиз а то запутался дальше некуда. тоз-34ер. на коробке Е N19***,
на стволах УР N19***. паспорта нет. получается коробка 70 года а стволы 74???
Кликните листик с карандашом над Вашим сообщением. В открывшимся окне внизу кликните "обзор". В открывшимся окне найдите файлик, который хотите прикрепить и кликните "открыть". В самом низу окна можете изменить размер фотки в сторону увеличения (картинки должны весить менее 1 МБ. Кликните "добавить картинки"
Ружье имхо делалось по заказу. Один ств. блок 76 г.в., второй 77г.в. Цевье на обоих уже 77 года. Приклад сделан из заготовки 75-77 года, щека скругена (так же убирал угол на своем 76 г.в.). Гравировка не стандартная. На патроннике первой пары гравировка произвольная, на второй стандартная для штучных ружей. Подобное ружье 78 г.в.(без указания буквы градации) уже было в "Гравировка на ТОЗ-34". На том ствольная коробка орнаментного была украшена ручной гравировкой узоров. Узоры на этих ружьях имхо перекликаются.
Происхожение данных ружей мне неизвестно.
высылаю вам на почту
бли незнаю как прекрепить фото
quote:На стр. 6 я уже писал, что бкву "Р" (резиновый затыльник) стали выбивать после ТОЗ-34 в 1972 году.
Проще не придумаешь, задать-бы этот вопрос" Что, Где, Когда ", думаю не угадали-бы. С Ув. Николай.
На стр. 6 я уже писал, что букву "Р" (резиновый затыльник) стали выбивать после "ТОЗ-34" в 1972 году.
Petr!, вполне допускаю, только для чего буква "Р", если можете объясните мне. Ну букву "Е" я могу понять, букву "Р" не могу. С Ув. Николай.
Николай Иванович, вынужден с Вами не согласиться. То, что Вы читаете как "стертое от времени Е", есть ничто иное по моим соображениям, как буква "Р" с плохо пробитой нижней частью.
quote:Т.е. "Е" еще раз написано после ТОЗ-34 ?
Да, я добавил ещё два снимка, чтобы не было сомнений, только одна половина "Е" стёрлось от времени. С Ув.
Т.е. "Е" еще раз написано после ТОЗ-34 ?
quote:Кроме того, до 73 года буква Е писалась не после ТОЗ-34, а перед буквой серии в номере, что подтверждается в данной теме фоткой штучного ружья. Все имхо.
Petr!, не совсем так, буква Е присутствует, где написано марка ружья ТОЗ 34Е, если нужно сделаю снимок. С Ув.
Т.к. на сегодняшний день я видел только два ружья 72 года, воочию ТОЗ-34 улучшенное и на фото Ваше ТОЗ-34Е улучшенное (более раннего года выпуска улучшенное не видел), то сложилось мнение, что букву "У" перед номером стали выбиваться с 1973 года. Кроме того, до 73 года буква Е писалась не после ТОЗ-34, а перед буквой серии в номере, что подтверждается в данной теме фоткой штучного ружья. Все имхо.
[QUOTE] 777, есть буква "У" перед номером на ствольной муфте Вашего ружья?.[/QUOTE
Здравствуйте Petr!, я добавил снимки подушки с двух сторон. С Ув.
quote:ТОЗ 34Е, ЕMN 15ХXX, улучшенное, 12 октября 1972 года, без флажка.
Master 777, есть буква "У" перед номером на ствольной муфте Вашего ружья?. Если я видел на улучшенном ТОЗ-34 72 г.в. без данной буковки, а у Вас на ТОЗ-34Е тоже только ЕМ, без У, то напрашивается мысль. Может "У" стали набивать уже в 1973-м?
Уважаемый Nebster, во-первых Ваш орех на фото ни что иное, как бук.
Во-вторых ружье на Вашем фото имеет одинаковую форму цевья и приклада с образцом 1974-1977 годов, а уж насечку такую, имхо, больше ни в какие годы не вояли .
i2.guns.ru
Поэтому можете спать спокойно
, У Вас классическое улучшенное ружье 1975 г.в.Примерно такой же "полосатый" бук был у меня на улучшенном 1974 г.в.
Цевье я немного "подправил" (оно было такое же угластое).
Кроме всего прочего на 6 стр. я писал:
quote:Тема не случайно имеет пометку "сбор инфо от владельцев". Если Вы что-то можете дополнить, то сделайте это на последней странице, а я перенесу сюда. Информация на страницах 6-8 мной переодически обновляется.
Поэтому начать нужно с фото Вашего ружья. Ружье Ваше не штучное. У меня было ружье 1974 г.в. - еще улучшенное по паспорту и 1976 г.в.- уже орнаментное по паспорту, но склонен считать, что в 1975 году выпускали с литерой "У" как улучшенное. Опять же все виденные мной улучшенные (1972, 1973, 1974, 1976) имели буковую ложу. Имхо орех на Вашем ружьеце не родной. Поэтому давайте начнем с фото
Petr! вы писали на 6 стр. о "Внешние признаки эволюции ТОЗ-34"
мое ружье точная копия 1973-1974 год
Штучное (орех)
хотя номер "У С N*****"
quote:ТОЗ 34Е, ЕMN 15ХXX, улучшенное, 12 октября 1972 года, без флажка.
Думаю номер считан со ствольной коробки, поэтому "ЕМ". Т.к. если бы было ЕМ со ствольной муфты, то скорее всего рядовое. На ствольной муфте, наверное, УМ. Хотя видел, что на 1972 г.в. на ствоьной муфте было только М. А ствольная коробка хромирована и в паспорте "улучшенное".
quote:помогите узнать год выпуска моего ружья "У C N28389"
Открываете стр. 6, опускаетесь вниз страницы и понимаете, что сам номер не нужен. У" означает орнаментное. С означает 1975 г.в. 5 цифр в номере - выпущено скорее всего во 2-й половине года.
ТОЗ 34Е, ЕMN 15ХXX, улучшенное, 12 октября 1972 года, без флажка.
помогите узнать год выпуска моего ружья "У C N28389"
quote:Petr!
Я Вам оставил сообщение в разделе <ТОЗ-34 Глазами владельца>
quote:А почему Вы решили что оно штучное
Имел ввиду, что если были штучные с двумя цифрами в номере, то почему рядовое не могло иметь три?
Petr! , спасибо, по любому конечно надо смотреть. А почему Вы решили что оно штучное. Литеры "Ш" вроде нет нигде?
quote:дополнительный геморой с ЛРО
Часто разрешители разрешают продавать ружье жене до вступления в наследство.
quote:что такое "БУМ."?
бумажная гильза.
quote:На штучных тех лет были и 2-х значные. Возможно выпущено в первые месяцы года, не заморачивались на 0.а номер трёхзначный почему?
quote:В общем стоит овчинка выделки то или ну его?
Все определяет состояние. Если ружье заезженное, то решать Вам. Если в хорошем сохране, то это хорошее предложение, даже с учетом возможного
quote:дополнительный геморой с ЛРО.
...ребят, помогите определиться. Предложили ружбай, поеду смотреть только на январские, пока есть такая информация переданная не охотником, клейма: "ТОЗ-34Р", "Н N964", "12/70 БУМ."," 750 АТМ", стволы чок/получок. Судя по номеру ружьё 73 года выпуска, а номер трёхзначный почему?, что такое "БУМ."? Просят 10т.р. за него, по состоянию ничего не могу сказать - не видел пока. Владелец помер - дополнительный геморой с ЛРО. В общем стоит овчинка выделки то или ну его?
Поскольку подтверждения от владельцев ТОЗов о сериях АГ, АИ, АМ,... нет, то возможно еще в начале 80-х были распланированы серии до 90-года, а жизнь внесла свои коррективы - начали выбивать последние цифры года. А документ, в котором были уже определены серии остался. Вот начальник отдела маркетинга и процитировал его, хотя на деле все произошло по другому. Конечно, это мое только предположение и ничего более.
там на форуме, он вам отписал что взял у. Тогдашний И. о. начальника отдела маркетинга ТОЗа, В. Б. Князев
интересно насколько правда все ето, я так и думал, на тозе может и сечас можно пойти и розпросить, поговорить с опредилеными людьми может и подтвердят сказаное, а может и дадут как и етому учаснику документацыю, нужно написать ему пусть ее отсканирует оригинал ,или он ему так сам написал.
В данной теме пытался собрать достоверные данные, подтвержденные записями в паспортах, как правило с предоставлением фото, т.к. казус с подтасовкой даты производства в паспорте одним из прежних владельцев в данной теме имеет место быть.
ИМХО по данной информации: период 1969-1983 совпадает с тем, что мы смогли собрать. Период 1966-1968 не противоречит здавому смыслу и логике.
П
quote:1984 - АГ
1985 - АИ
1986 - АМ
1987 - АН
1988 - АТ
1989 - АФ
1990 - АХ
Касаемо периода 1984-2009 годы к ТОЗ-34 (да и к МЦ21-12) отношения не имеют (имхо). Мое мнение основано на том материале, который изложен на 6-й стр.
Но т.к. вторые буквы после А в представленной таблице в период с 1984 по 1990 годы имеют свой определнный порядок, в т.ч. с пропусками тех или иных из алфавита, то создается впечатление, что написаны не просто по аналогии, а с какого то первоисточника. Просто интрига
quote:С 1993 года буквенное значение года изготовления было заменено на цифровое,
а именно первые две цифры перед номером изделия - последние цифры года
изготовления.
Данное заявление тоже не подтверждается. На стр. 6 Вы можете увидеть фото ствольной муфты ружья 1984 года уже с цифрами года, а не буквами серии. У меня два ствольных блока 1986 г.в., на муфтах "Ш 86 N ХХ...", на моей первой 34-ке 1989 г.в. на муфте было: "У 89ХХ...".
Образец ствольной муфты 1992 г.в. (номер начинается с цифр г.в.) так же есть на стр. 6
Вот что здесь нарыл http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=16440
* год выпуска (или его шифр) и номер ружья в данной модели наносится внизу
коробки с внешней стороны и в паспорте на ружьё.
* номер ружья без года выпуска - на казённой части ствола и хвостовике
корпуса ударно-спускового механизма (можно видеть при снятом корпусе) и
затворе.
шифры года изготовления, проставляемые перед номером ружья:
1966 - А 1979 - Х
1967 - В 1980 - Я
1968 - Г 1981 - АА
1969 - Д 1982 - АБ
1970 - Е 1983 - АВ
1971 - К 1984 - АГ
1972 - М 1985 - АИ
1973 - Н 1986 - АМ
1974 - Р 1987 - АН
1975 - С 1988 - АТ
1976 - Т 1989 - АФ
1977 - И 1990 - АХ
1978 - Ф
С 1993 года буквенное значение года изготовления было заменено на цифровое,
а именно первые две цифры перед номером изделия - последние цифры года
изготовления. Например, ружьё выпуска 1999 г. промаркировано: 99 далее
порядковый номер ружья; 2000 г. - 00, далее номер; 2001 г. - 01, далее номер
и т.д.
Удачи ...
quote:Как там на юге перепела еще не перевелись ????
В этом году как то меньше, надеемся на тех, что будут лететь с севера транзитом.
Иван , извиняюсь , удосужился посмотреть. Вспомнил , что летом 76 года стрелял с другом и его отцом в Ставрополье перепелов из одностволки курковки 32 калибра, причем весьма успешно. Отец друга усек это дело и в этом же или следующем году купил себе это ружье 28 калибра для перепелов. Так что примерно оно 76 - 77 года выпуска. Как там на юге перепела еще не перевелись ????
Да , наверное это так ...
Ваша розетка имеет такой же орнамент, как был у моего 76 г.в. (Спасибо, разместил ее на 6 стр.)
Что касается N, то имхо там буква "А". Многие буквы в номере Вашего ружья имеют пробелы (отмечено красной стрелкой), и видно начало горизонтальной линии буквы А(желтая стрелка)
quote:Originally posted by abvgd:
Как и обещал , и на последок последствия лопнувшей вдользакраины латунки на ТОЗ-34-28 ...
Как и обещал , и на последок последствия лопнувшей вдользакраины латунки на ТОЗ-34-28 ...
quote:Попробовал разглядеть букву "А" -
Если будет четкое фото N, то можем посмотреть коллективно.
quote:что ТОЗ-34-28 77 года выпуска ???(тему еще не читал)
Ее всю читать не надо ( она просто прослеживает поиск ответов на вопросы). В оглавлении указано (см. стр. 6). Если интересны наблюдения по штучным, то еще можно посмотреть последние страницы.
Петр , Вы думаете , что ТОЗ-34-28 77 года выпуска ???(тему еще не читал).Попробовал разглядеть букву "А" - ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ , т.к. могла и не пробиться как надо ( на букве "Л" на самих вертикальных черточках есть намеки на то , что просто горизонтальная черта "-" могла не пробиться ???).Заряжу фотик , и фото розетки 28 калибра выложу ближе к вечеру ...
quote:По паспорту 26 августа 1982 года выпуска N УЛБ 220хх.
Спасибо за мнфо, но Вы не пробовали в букве "Л" разглядеть "А". Может, если внимательно присмотритесь, то N окажется У АВ 22.... ?
quote:с розеткой коричневого цвета с изображением листьев в форме креста
Не могли бы повесить фото розетки 77 г.в.?
тоз 34Р 12 калибра - орнаментное , с флажком на никелированной колодке(слева изображены 2 пасущиеся косули, справа 2 охотничьих собаки),предохранитель без кнопки , с округлым цевьем ,без розетки ,БУК со светлым лаком, с черным резиновым затыльником .По паспорту 26 августа 1982 года выпуска N УЛБ 220хх.
ТОЗ 34-28 калибра ,наверное обычное ,безфлажковое на вороненной колодке ,с угловатым цевьем ,с розеткой коричневого цвета с изображением листьев в форме креста ,предохранитель с кнопкой ,лакированный темным лаком бук ,с коричневым резиновым затыльником .Паспорта нет ,но со слов предыдужих хозяев куплено в середине 70-х годов N И 20ХХ.
Ну коль уж появился подарочный ТОЗ-34 в пятом варианте, то может сможем собрать все варианты исполнения?
Привожу пример подарочного четвертого варианта (от 5-го отличается только (имхо)золочением на спусковых крючках и немного более сложной гравировкой).
Год выпуска 1982 и 1983.
В продаже были подарочные 3 варианта и даже 2-го. Может кто то повесит фотки?
quote:значит 1978 по таблице.
Это подарочное в 5 варианте, 1978 года (с очень большой долей точности). Кстати на рядовых серии "Ф" в 1978 году уже ставили флажок.
паспорта нет хазяину подарили в начале 80х подтвердить нечем.
значит 1978 по таблице.
Вот еще один екземплярчик говорит 1979 но нужно еще уточнить.
Спасибо большое!
года.
quote:Вроде все указывает на 76-77 год, но буква "Р" указывает на 74.Запутался(
Да нет, путаться здесь не в чем. Ружье 1974 года. Вся информация, которую изложил, была получена опытным путем, т.е. путем анализа увиденных экземпляров. Информация еще не полная, постоянно обновляется. Ваш случай дополнил информацию, которой располагаю на сегодняшний день.
По Вашему ружью. Лично видел ложу со щекой углом на ружьях, выпущенных начиная с 1975 года. У самого 1974 года еще с округлой щекой. Вот и написал, что ложе со щекой углом начали изготавливать с 1975 года. А теперь внесу изменение - с конца 1974 года. Цевье в 1974-м было уже квадратное, а приклады может ставили еще из старых запасов с округлой щекой.
Очень интересная тема затронута. Н свою 34-ку взглянул новыми глазами.)Но год выпуска не смог определить. Прошу помочь. ТОЗ-34Р, УР N32***,
Хромированная коробка Невентелируемая пленка,
безфлажковая, все рисунки выполнены гравером(включая рычаг)
Предохранитель с кнопкой,
коробчатая форма цевья без уголка, с воронеными болтами на цевье,
ложа с угловой щекой, насечка методом горячего тиснения,
розетка каплевидная, головка винта спусковой скобы выпуклой формы с одним шлицом.
Вроде все указывает на 76-77 год, но буква "Р" указывает на 74.Запутался(
quote:Смотрите тему "ТОЗ-54 глазами владельца"
Если есть отклонения, то скорее всего может номер набили в конце 1976 например, а паспорт заполнили в начале 1977. Тогда, наверное, может случится, что бывает сдвиг. Но в основной массе стреляет
quote:Поздравляю!
Спасибо.
Petr! !
Разгаданная вами система буквеных обозначений года выпуска ТОЗ-34 распространяется не только ещё на МЦ-21, но и на ТОЗ-54. Смотрите тему "ТОЗ-54 глазами владельца" forummessage/60/431 .
Похоже вы раскрыли принцип нумерации всех моделей тульских ружей, выпущенных в 1969-1984 годы.
Поздравляю!
"Всплыло" штучное ТОЗ-34 1976 г.в. с гравировкой на ствольной коробке, которая встречалась только на более поздних образцах. Основная часть рисунка выполнена электрохимическим методом (имхо). На образце 1976 года отличается только гравировка, дополненная в ручную.
quote:Originally posted by Petr!:
...Чтобы у собачки появилась четвертая нога понадобилось почти 40 лет
Про птицов лучше и не вспоминать .
quote:гравировка, копирующая сюжет, выполнявшийся на штучных 80-х годов.
Сделал для сравнения фото 1986 г.в.:
Чтобы у собачки появилась четвертая нога понадобилось почти 40 лет
Видимо не только у охотников имеет место определенная настольгия по отечественным ружьям, изготовленным в СССР. Вот ТОЗ тоже стал возвращаться к "старине". В 2009 году на штучных ТОЗ-34 появилась гравировка, копирующая сюжет, выполнявшийся на штучных 80-х годов.
Кстати, видел на сувенироном ружье 2008 г.в. сюжет как на штучном 1971-74 годов. Может гравер старался, но и лосик вполне благопристойный и лиса вроди ничего. Может просто нет качественных снимков штучного начала 70-х?
quote:71 год
Видимо в 71-м не только ружья были одинаковые, но и чехлы. У тестя 34-ка 71г.в. живет точно в таком же
Ружье без потертостей и скорее всего подтверждает мою версию, что до 1972 года винты цевья не воронили. Опять же орех в то время часто попадался с волнистой структурой. На моем, выпущенным чуть раньше, примерно такой же был.
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
radikal.ru
71 год.
Инфо добавлю на стр. 6
quote:Получается, что мое предположение имело под собой основу.
Да,это абсолютно так.
Спасибо. Получается, что мое предположение имело под собой основу. Ваша инфо добавила еще одну крупицу в копилку знаний об эволюции ТОЗ-34.
Petp!,я думаю здесь умеснее будет внести ясность по поводу forummessage/1/4583 Сегодня пообщался с другом отца и выяснил год покупки отцом теперь уже моего ТОЗ-34.Оказывается, купив в сентября-октябре 1975г ружье, отец с ним примерно в течении года мучался -после выстрелов ружьё открывалось с большим трудом. И отец, в конце 1976 начале 1977года отправил его по гарантии на завод, где дефект устранили и поставили новую ложу(непонятно зачем).
Вот таким образом я ввел вас в заблуждение, Отсюда и получилось стволы 75,а ложа начало 77.
Спасибо, фотки четкие. Видимо в стране с орехом напряг был или бук был в избытке. Штучные тех лет шли с ложами из бука.
ТОЗ-34Р куплено май 1990г
quote:даже раньше, моя 89 года уже такая
Может у Вас есть цифровик и сможите сделать более четкие фото?
quote:Судя по образцу 1991 года, полностью гравировать вручную ствольную коробку становится накладно и центарльная часть уже скорее всего выполняется электрохимическим травлением.
даже раньше, моя 89 года уже такая
quote:Судя по образцу 1991 года, полностью гравировать вручную ствольную коробку становится накладно и центарльная часть уже скорее всего выполняется электрохимическим травлением.
даже раньше, мая 89 года уже такая
На предыдущей странице начал выкладывать вид гравировки на штучных ТОЗ-34. Судя по образцу 1991 года, полностью гравировать вручную ствольную коробку становится накладно и центарльная часть уже скорее всего выполняется электрохимическим травлением.
Пока все с буковкой "Н" встечались только 1973 года, а 1974 -с "Р"
так я там смотрел и там написано 1973-1974, а с чего именно 73?
1973-1974 год
Штучное (орех)
Улучшенное (бук)
quote:немогу понять толи 73
Конечно 1973 г.в. (мжно самостоятельно прочитать внизу стр. 6 (при 20 постах на странице) forummessage/1/3315
Всем привет прошу помочи для определения года выпуска ружья (немогу понять толи 73 толи 74. Спасибо.
quote:Originally posted by Petr!:
Спасибо за инфо. Вывод: стволы 711 мм были и среди самых первых.
Petr!
Прошу прощения, это по паспорту оно 711, в реале ровно 720.
Разными линейками перемерял - всё равно 720
quote:19.03.71 К N 1889
Рядовое, воронение полное, орех, ствол 711
Спасибо за инфо. Вывод: стволы 711 мм были и среди самых первых.
Приветствую сообщество!
19.03.71 К N 1889
Рядовое, воронение полное, орех, ствол 711, планка 5мм, невентилируемая, чок/получок.
Исправлено. Реально ствол - 720
Без флажка, хвостовик рычага с гравировкой, предохранитель с фиксатором
Все винты "снежинка" на три шлица, кроме цевья
Цевьё округлое с белыми болтами, "уголок" над выталкивателем.
На частях цевья номера совпадают, причем как выбитый, так и написанный карандашом.
Приклад с щекой округлой формы. На шейке розетка овальной формы.
Затыльник коричневый с треугольниками
Насечка нарезная.
quote:Originally posted by Alex063:
попробую...
Получилось!!!
quote:кстати , повторюсь, в одном из топиков в "Глазами..." кажется был представлен паспорт т-34, в котором написано, что "... с 1970г. Т-34 присвоен Знак качества". тоже может в определенной мере быть наводкой на год производства.
Уважаемый lupus tambovus, могу Вам сообщить со всей ответственостью, что ни в паспорте ни на ружье ТОЗ-34Е 1971 г.в. знака качества еще не было, о чем я уже писал с представлением фото. А вот на хорошем фото "дибильного лосика" с нападающей лайкой (у которой хвост волка) и особенно "косоглазой лисичкой" был бы рад видеть.
quote:Originally posted by Petr!:Уважаемый lupus tambovus, заручившись Вашей поддержкой я в результате своей попытки смог собрать данные по ружьям с 1970 по 1984 г.в. Темным пятном по-прежнему остаются 1965-69 годы. Так вот, если Вы откроете стр. 6 (при 20 постах на странице), то сами определите год выпуска Вашего ружья. Единственно, что я не смог, это найти хорошее фото гравировок на штучном ружье как у Вас.
Уважаемый Petr, вы, похоже, добираетесь до истины. оч. убедительно!спасибо за науку. к сожалению, мой фото подсел, а гравировка на моем ружье точно, как на представленном здесь под quote: 1971-74. тот же глупый лосик с не менее глупой собачкой (волком???) и косоглазая лисичка с уточкой-бомбардировщиком. вот только гравированы они почище, явно не с бодуна в понедельник.
кстати , повторюсь, в одном из топиков в "Глазами..." кажется был представлен паспорт т-34, в котором написано, что "... с 1970г. Т-34 присвоен Знак качества". тоже может в определенной мере быть наводкой на год производства.
еще раз с уважением и преклонением перед Вашим упорством.
12 калибр, рядовое исполнение, черная колодка.
У Вас 20-ка или 12-й? На 20-м уже видел 85N... Вполне возможно, что меня не правильно понял владелец 1985 г.в., когда я спрашивал как написан номер на ствольной коробке: 85NХХХХХ или N85ХХХХХ. А возможно разные амстера набивали по-разному, кто как в 1984 году, а кто уже все цифры в кучу. Спасибо за информацию.
А на моем ружье год указан до номера. Так и выбито: 86 N .....
quote:Originally posted by lupus tambovus:
Уважаемый Petr, полностью поддерживаю Вашу благородную попытку, повторюсь, что также очень интересуюсь инфой по своему и другим ружьям т-34., т.к. несмотря на различные мнения, тут высказанные( имею в виду на форуме), осмелюсь щзвучить мысль, что, по моему мнению (а удалось повидать и потрогать многих, начиная от Boss и до разных итальянцев и австрийцев с немцами), это одно из лучших произведений нашего оружпрома. по сути вопроса, исправляюсь: без флажка. и номер его начинается не с букв ЕН, а с ШЕН. шейка ложи действительно гусиная, иначе и не сказать.
Уважаемый lupus tambovus, заручившись Вашей поддержкой я в результате своей попытки смог собрать данные по ружьям с 1970 по 1984 г.в. Темным пятном по-прежнему остаются 1965-69 годы. Так вот, если Вы откроете стр. 6 (при 20 постах на странице), то сами определите год выпуска Вашего ружья. Единственно, что я не смог, это найти хорошее фото гравировок на штучном ружье как у Вас.
[QUOTE]Originally posted by Petr!:
[B]
Для примера: штучные ТОЗ-34Е (1973 и 1972 г.в.)......
Уважаемый Petr,на Ваших фото одно из ружей, с N 08 - моё. только вот года выпуска я знать не знаю, оч. хотелось бы выяснить. откуда же у Вас может быть такая инфо???? был бы признателен за ответ.
Для продолжения рассмотрения эволюции внешнего вида ТОЗ-34 за период его выпуска в эпоху СССР, начатую на стр. 6, мне хотелось собрать виды гравировки ствольной коробки ружья в разные годы. На 8-й стр. я сделал попытку представить гравировку ружей улучшенного и орнаментного испонения.
forummessage/1/3315
Т.к. по штучным ружьям информации было еще меньше, то начал тему "Гравировка на ТОЗ-34". Поскольку особого интереса со стороны форумчан к ней проявлено не было, то собрать четкие фото штучных разных лет не особенно удалось. Скоро тема уйдет вниз так и не достигнув цели собрать информацию по штучным, сувенирным и подарочным ружьям. Решил изложить свою версию о штучных ТОЗ-34 здесь не дождаясь с моря погоды.
quote:Изменение вида гравировок на штучных ТОЗ-34
Перенесено на стр. 7 forummessage/1/3315
ОК, значит так оно и есть.
quote:номер на цевье совпадает с оружейным
Что еще раз подтверждает, что в 1972 году Ваше ружье еще не родилось, а произошло это только в 1974, а судя по пятизначному номеру к тому же и не в начале года. Отнако...
quote:Позвольте усомнится насчет 1972 г.в. Вот так же как повесили фотку номера, повесте фото даты в паспорте и цевья (если родное).
паспорта нету
Почему сомнения?
номер на цевье совпадает с оружейным
Фото вот:
quote:Расскажите как фото добавить?На карандаш кликать?
Кликнете иконку с карандашом, в открывшемся окне под "добавить картинку" нажмите "обзор", затем в открывшемсе окне "проводника отыщите нужный файл фотки и нажмите "открыть". Можно добавлять еще 4 картики. В конце нажмите в самом низу "добавить кар...".
quote:ТОЗик 1972гв улучшенное, бук
Позвольте усомнится насчет 1972 г.в. Вот так же как повесили фотку номера, повесте фото даты в паспорте и цевья (если родное).
Вот и я влялся в стройные ряды староделов:
ТОЗик 1972гв улучшенное, бук.
Фото прилагаю
quote:Попробуйте уменьшить объем фоток.
попробую...
сжимаю... не получается. Может че то не так делаю...
Я здесь недавно. Расскажите как фото добавить?На карандаш кликать?
quote:повреждения на кромках соприкасающихся деталей (например на экстракторах и нижних гранях ствольной коробке
мне казалось что на моём ружье подобные царапины образуются больше от грязи, на вид и ошупь вроде ни на коробке ни на рычагах заусенцев нет.
quote:можно, а зачем? ведь ни на что не влияет, я просто чищу и смазываю регулярно при сборке чуть масла на шарнир и все
Я хотел сказать, что заполировывать не боковые поверхности муфты, а повреждения на кромках соприкасающихся деталей (например на экстракторах и нижних гранях ствольной коробке.
quote:Единственно, что наверное можно делать, это своевременно заполировывать поврежденные места
можно, а зачем? ведь ни на что не влияет, я просто чищу и смазываю регулярно при сборке чуть масла на шарнир и все
ИМХО износ не на шарнирах, а следы царапин на боковых поверхностях ствольной муфты возникают от механических повреждений сопрягающихся деталей. Механические повреждения начинают царапать поверхность, с которой соприкасаются при открывании и закрывании ружья. Единственно, что наверное можно делать, это своевременно заполировывать поврежденные места.
Моя 34-ка конечно по моложе будет 89года, стреляет много(для неё 1000-1500 в год), но состояние выталкивателя как на приведенном блоке 28к, на 12 блоке заметна значительная выработка на выталкивателе.
quote:Как определили?
Царапины уж болько характерные, судя по тому что ружьё не простое плохую подгонку можно исключить(не факт)
quote:и шарнир почистить смазать забывали
Как определили?
quote:Кто разбирается подскажите хорошее ружьё аль как? стреляли мало
Ружьё действительно отличное(ИМХО), а вот стреляли с него НЕ мало, и шарнир почистить смазать забывали
quote:Ошибка сцуко все время выходит...
Попробуйте уменьшить объем фоток. Например, откройте его с помощью Microsoft office Picture Manager и в изменении русунка сожмите его для документов.
Значит орех у меня. Фото не получается выложить. Ошибка сцуко все время выходит...
На первом фото орех.
quote:Посмотрите какая буква стоит перед N на ствольной коробке между рычагами - взводителями. Ну и если без эжекторов, то интересно орех еще или уже бук?
К N 700. Эжекторов нет. А вот орех от бука к своему стыду отличить не могу(Видел мебель из бука
) он вроде светлый? (хотя может бук морилкой покрытый). Короче оно как на Вашем первом фото-один в один. Не лаком покрыто, а чем то пропитано, цвет темно коричневый. Стволы 720 мм.Я имею ввиду Т в кружочке?
Т перед номером может означать серию, которая была у 1976 года выпуска. А если Вы имели ввиду П, то подарочное.
quote:В 1971 году уже были подарочные ТОЗ-34 и у них, наверное, уже ставили П).
Что может означать буква Т ?
quote:Если интересует какая инфа по нему, сделаю фото
Посмотрите какая буква стоит перед N на ствольной коробке между рычагами - взводителями. Ну и если без эжекторов, то интересно орех еще или уже бук?
Всем привет! У меня ТОЗ-34, паспорт есть, но его у предыдущего хозяина мыши потрепали. Видны первые три цифры года выпуска 197*. Номер К 700. Судя по тому, что видел на форуме, оно рядовое 1971 года выпуска. Если интересует какая инфа по нему, сделаю фото.
Ружье отличное, уже только потому, что отлично от других. ИМХО делалось под заказ, т.к. буквы "Ш" (и других, указывающих, что ружье не рядовое) в номере нет. При этом имеет отделку явно штучного с элементами подарочного или сувенирного. Ну и наличие второго ствольного блока тоже указывает на неординарность ружья, т.к. он дополнительно был изготовлен в 1985 году. Это в свою очередь показывает, что владелец знал дорогу в Тулу и умел общаться на заводе с кем нужно (или его подчиненные).
В 1971 году уже были подарочные ТОЗ-34 и у них, наверное, уже ставили П).
Вливаюсь в ряды
, вчера хороший человек подарил ружьё за 1000 рублей, судя по серии К-1971 года выпуска, мне непонятно, что Т в кружочке означает, так же можно увидеть знак качества на одном из стволов, сменный ствол на 28 калибр был в комплекте. Кто разбирается подскажите хорошее ружьё аль как? стреляли мало. На фото видно не очень хорошо, на 12 стволе в кружках буквы К, П, Т, У,на 28 стволе в треугольнике буква З.Вы меня сильно не бейте, но Я его собрать даже не могу, пока конечно ) 
quote:спасибо, удивился увидев там свое ружье в посте написанном на 3 месяца раньше чем я купил ружье
Объясняется просто:
1.Ваше ружье изготовлено в самом начале второй тысячи ружей в 1972 году.
2. Переход на другие стандарты (например, изменение формы ложа) происходит вовсе не 2 января. Например 1977 год - первые ружья были со щекой, последние без.
3. информация на стр. 6-8 постоянно обновляется по мере появления новых данных.
4.Т.к.свое бывшее ружье (по информации первого владельца 1969 г.в., но не оспариваю 1970) не фотографировал во "весь рост", то в качестве образца взял Ваше.
спасибо, удивился увидев там свое ружье в посте написанном на 3 месяца раньше чем я купил ружье
Как заявлено на стр. 6 - 1972 года выпуска
а у меня номер М-1033 без флажка какого года может быть подскажите пожалуйста
quote:Originally posted by Petr!:Один из вопросов остался загадкой в данной теме:"Почему на некоторых ружьях буква серии на ствольной коробке совпадает с серией на стволах, а на других нет."
Сейчас мы выяснили, что серия "Е" выбивалась не только на ствольной муфте, но и на ствоьной коробке. Я могу подтвердить, что серия "К" так же дублировалась на ствольной коробке. Почему не одиничны случаи, когда ружье 1974 г.в. имело на ствольной коробке перед номером букву "Е"? Если ствольная коробка выпущена в 1968-1970 годы, то ведь не могли выбивать при производстве букву серии, а при сборке ружья дополнительно номер. Прошу всех посмотреть свои ружья и поделиться информацией. Тогда мы узнаем какие же серии дублируются на ствольных коробках, а какие нет.
Это мое ружье, и на стволах у нее серия "Р" и в паспорте 1974 г.в.
Владелец ружья ТОЗ-34ЕР ШАА N 80ХХ писал, что на ствольной коробке выбито: ШЕ N 80ХХ
Несмотря на то, что буква Е встречается на ствольных коробках ружей, выпущенных даже в 1981 году, буква И, написанная на стволах ружья, 1978 г.в. согласно паспорта, дублировалась и на коробке.
На Hunter.ru владелец ТОЗ-34 под ником Grim написал, что у него ружье согласно записи в паспорте 23.08.78, но имеет серию "И". Пока неизвестно почему, может по какой то причине на полгода позже был оформлен паспорт, но задуматься есть над чем.
Неизвестно, единичный это случай, или это допускалось в соседние годы. Может у кого есть по этому поводу мысли?
Спасибо, сейчас я помещу ее на стр. 6
сори что так долго, времени не было совсем
фото розетки
Понял, у Вас не ТОЗ-34. Т.к. никогда не имел п/а, то что то вразумительное сказать не могу. В советское время люди выполняли и перевыполняли план, задание пятилетки за четыре года, в такой суматохе все может быть...
Вот, вроди на МЦ-21 есть буквы.
А у меня наверное "после смены" сделано... Покупал в ноябре 1982г. номер без буквы 6102...
Есть еще один интересный момент (может кто знает), это количество цифр в номере. Здесь можно ногу сломать, но кое-какие закономерности есть. На рядовых по 1971 г.в. везде четыре. В последующем в семидесятые годы на рядовых (чаще встречаются улучшенные) в один год есть и четыре и пять цифр (возможно с начала года нумеровали до 9999, а затем уже с 00001 или 10000). На штучных на одну цифру (ИМХО) меньше, но и есть уникальные (две). Поэтому, может, у кого есть какие мысли?
Для примера: штучные ТОЗ-34Е (1973 и 1972 г.в.), улучшенные ТОЗ-34 (1977 г.в., с четырьмя цифрами еще ложа образца 1975 года, с пятью -уже современная), улучшенные ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е (1974 г.в.)
quote:Originally posted by Заряжающий:
В статье речь идёт о ТОЗ-34, а на фото ТОЗ-34Е. Не факт, что 1968 года. Это просто иллюстрация, а не фото конкретного ружья.
почему я сразу не сообразил... в те годы какой то простой мужык что писал статью и фотоапарата не имел. Спосибо за исправления.
В статье речь идёт о ТОЗ-34, а на фото ТОЗ-34Е. Не факт, что 1968 года. Это просто иллюстрация, а не фото конкретного ружья.
derTod, надеюсь на фото розетки.
Продавец пошутил, Ваше ружье я видел в "купле -продаже". Совсем не случайно начал тему "Гравировка на ТОЗ-34". Не открывая ружья, по гравировке видно, что Ваше ружье улучшенное (не штучное) выпущено после 1973 года (никак не в 1967). А тот фактик, что серия "С", мне подсказал, что розетка на ложе у Вас родная. Будте любезны сфотографировать именно розетку. В данной теме не хватает ее фото.
Нужно сфотографировать данную розетку "в анфас" (простят меня фотографы, не уверен, что выразился правильно).
Такая розетка ставилась на ТОЗ-34 с 1975 по 1977 год.
Мой тоз-34 со слов владельца 67 год, но похоже все таки 75.
Фото пока не очень, проблема с освещением.
Можно было бы предположить, что серия "Е" была только в 1970 году, количество цифр в номере - четыре, а в 1969 - "Д" и три цифры в номере. Но если информация о том, что ружье Е N 3852 выпущено в 1969, была получена в 2004 году со слов первого владельца (паспорт не смог найти и мог перепутать), то о том, что серия "Е" была в 1968 году озвучена Тимуром в данной теме на основании паспорта.
quote:Originally posted by Petr!:
Не могли бы Вы по-подробнее написать о ружье, т.к. серия "Д" еще совсем не фигурировала. По информации владельцев ТОЗ-34 даже в 1968 году была серия "Е", трехзначный номер, скорее всего, говорит, что ружье не рядовое. Если у Вас есть возможность данное ружье сфотографировать и вывесить, было бы очень здорово. О годе выпуска информация из паспорта?
Ружье рядовое, черная колодка все как обычно. Но цевье имело форму другую, отличающуюся от того что в Вашем посте на этой странице forummessage/1/3315
Цевье несколько похоже на цевья ружей 73-74гг, но передний скос в другую сторону, отсутствует ощущение прямоугольника в поперчном сечении, т.е. грани закруглены, и выглядит гораздо изящнее.
Ружье было приобретено в идеальном состоянии в 1986г. в Москве, в Соломенной сторожке, имело паспорт(поэтому я и знаю его год выпуска).
Сейчас этого ружья у меня нет, а в то время не было цифровика, уже давно было продано товарищу, который погиб, а ружье в семье так и не отыскалось.
quote:1969 год выпуска, номер ДN145.
Не могли бы Вы по-подробнее написать о ружье, т.к. серия "Д" еще совсем не фигурировала. По информации владельцев ТОЗ-34 даже в 1968 году была серия "Е", трехзначный номер, скорее всего, говорит, что ружье не рядовое. Если у Вас есть возможность данное ружье сфотографировать и вывесить, было бы очень здорово. О годе выпуска информация из паспорта?
quote:
1969 год выпуска, номер ДN145.
quote:Originally posted by teren890:Такая же как и на стволах- Е3930
Один из вопросов остался загадкой в данной теме:"Почему на некоторых ружьях буква серии на ствольной коробке совпадает с серией на стволах, а на других нет."
Сейчас мы выяснили, что серия "Е" выбивалась не только на ствольной муфте, но и на ствоьной коробке. Я могу подтвердить, что серия "К" так же дублировалась на ствольной коробке. Почему не одиничны случаи, когда ружье 1974 г.в. имело на ствольной коробке перед номером букву "Е"? Если ствольная коробка выпущена в 1968-1970 годы, то ведь не могли выбивать при производстве букву серии, а при сборке ружья дополнительно номер. Прошу всех посмотреть свои ружья и поделиться информацией. Тогда мы узнаем какие же серии дублируются на ствольных коробках, а какие нет.
Это мое ружье, и на стволах у нее серия "Р" и в паспорте 1974 г.в.
Владелец ружья ТОЗ-34ЕР ШАА N 80ХХ писал, что на ствольной коробке выбито: ШЕ N 80ХХ
quote:Originally posted by Petr!:
Пастой ГОИ
Спасибо
quote:А чем полировали?
Пастой ГОИ. Корозия исчезает, но цвет полированной стали и хрома визуально отличаются.
quote:Да, я тоже не видел стволов у Т34 спаяных таким образом ...
Нормальным образом они спаяны. Традиционным. Вы кликните в фотку и посмотрите в бОльшем масштабе. Обычные боковые соединительные планки с профрезерованными в них отверстиями. И планка вентилируемая. На спортивных ружьях такое бывает для облегчения стволов и уменьшения сопротивления воздуха (парусности стволов) при резких поводках в стороны. И здесь, в ружье20-го калибра на стандартной колодке 12-го, логично было облегчить стволы. Иначе получается двадцатка в весовой категории 12 калибра. Под деревом цевья планки вообще могут отсутствовать. Интересно посмотреть фото казённого среза ствольного блока. Какой толщины там стенки патронника?
Да, я тоже не видел стволов у Т34 спаяных таким образом ... :-)
quote:Originally posted by Petr!:
Корозию заполировал,
А чем полировали? У меня на ствольной коробке появилась пара темных точек, хотелось бы полечить
quote:Originally posted by Заряжающий:
Вы моего не видели, когда я его брал ранней весной 2008 года в комиссионном магазине очень дёшево!
это сколько?
Насон! ну клади фото уже, что ль.
quote:forummessage/1/1976Хочу выложить фото, но что-то не получается... подскажите как
Я стал счастливым обладателем ТОЗ-34-20 весной 2008 года. Исполнение - подарочное, состояние - удовлетворительное ( в стволах сыпь и небольшие раковины, на ложе скол заделан не очень аккуратно, затерлась насечка и резьба по дереву). N 88-0240, г.в. соответственно 1988, но разборка безфлажковая, нет эжектора, предохранитель неавтоматический. Цена в 88-м году составляла 875 рублей (имеется паспорт). Прицельная планка вентилируемая, кроме того стволы спаяны не сплошной пайкой. Таких стволов среди многочисленных фото представленных здесь я не видел. Хочу выложить фото, но что-то не получается... подскажите как
ВРОДЕ ПОЛУЧИЛОСЬНа штучных, а у Ваш экземпляр именно щтучный, ствольная коробка хромированная, а не вороненая. При хранении ружья в сырой кладовке коррозия может повредить в том или ином месте порытие ствольной коробки.
quote:Originally posted by Petr!:
Все зависит от цены... Можете сразу оценить со стоимостью воронения, дерево можно привести в порядок самому. Посмотрите ствольную коробку. Насколько сильно повреждено покрытие. Покрыть заново ее можно только в Туле. Все это на результат стрельбы на охоте не влияет.
Что вы имеете ввиду под именно покрытием ствольной коробки? И какое оно бывает на ТОЗах?
quote:Что скажете, лучше не покупать такое?:
Все зависит от цены... Можете сразу оценить со стоимостью воронения, дерево можно привести в порядок самому. Посмотрите ствольную коробку. Насколько сильно повреждено покрытие. Покрыть заново ее можно только в Туле. Все это на результат стрельбы на охоте не влияет.
Данный экземпляр купил не раздумывая по трем причинам:
1. ровные стволы (настолько ровные, что без очков не увидел сыпь)
2. Без флажка (просто фишка, реально без разницы)
3. Очень недорого
Ложа была облезлая, поперек закручен болт с гайкой, на покрытии ствольной коробки и спусковой скобы очаги корозии.
Корозию заполировал, болт поменял на деревянный штифт и спрятал под латками из бука, на ложе скруглил щеку и цевье, пропитал маслом и нарезал насечку. Потом нашел 1974 год в лучшем состоянии и поменял.
Все зависит от цены вопроса.
quote:Вы моего не видели, когда я его брал ранней весной 2008 года в комиссионном магазине очень дёшево! forum.guns.ru . И в стволах всякие следы долгой и небрежной эксплуатации.Что скажете, лучше не покупать такое?:
Но малость его подработал forum.guns.ru forum.guns.ru и вот порадовало ружьё в августе forum.guns.ru
forum.guns.ru
и на стенд раза три пострелять выходил.
Зато не жалко, если дождичком побрызгает. Не страшно к дереву прислонить или на траву положить. Главное чистить получше и почаще.
Petr!, сияет всё на ваших фото.
)Что скажете, лучше не покупать такое?:
Или это не критично? Главное чтоб стволы были в порядке?
quote:Кстати, по ходу вопрос: у этого, предлагаемого мне, ружья - снаружи стволы с пятнами ржавчины мелкими
Это решать Вам. Это не техническое состояние, а эстетика. При желании стволы можно переворонить.
При осмотре стволов внутри необходимо протирать насухо от масла, из-за блеска можно не увидеть сыпь.
Клейма не моя тема, но пожалуйста:
quote:Originally posted by Petr!:
Извините, на Вашем нет "П" в кружке. По крайней мере на моих это клемо стоит рядом с "У" и "К", соответственно в кружках. Зато у Вас впереди кольцевого шарнира их целая куча , а на моих скромно по одному.
Petr, дайте фото плиз. посмотреть охота на номер и клейма.
Кстати, по ходу вопрос: у этого, предлагаемого мне, ружья - снаружи стволы с пятнами ржавчины мелкими(1-2 мм в диаметре).. но в большом количестве. (процентов на 10 от общей площади )
Да и на фото видно - шарниры не блестят - а ..так скажем, в слегка позапущенном состоянии. (хозяин типа - разгильдяй. Охоту забросил, а ружье валялось в чулане или типа того. Паспорта тоже нет.)
Критично или нет? Оружейник(у него находится это ружье на продажу, но ружье не его) сказал что якобы не критично, типа ерунда.
Однако я сомневаюсь. Воронение восстанавливать придется?
Внутри стволы нормальные. Хром не поврежден.
На что надо обращать внимание, а что пропустить как неважное?
quote:рядом с вышеописанными клеймами
Извините, на Вашем нет "П" в кружке. По крайней мере на моих это клемо стоит рядом с "У" и "К", соответственно в кружках. Зато у Вас впереди кольцевого шарнира их целая куча
, а на моих скромно по одному.quote:Но я спрашивал, что означают буквы в кружках и треугольниках на фото?
Добавить к ссылке могу, что для ТОЗ-34 буква "П" в кружке -Стволы испытаны на прочность, буква "У" в кружке -ружье испытано на прочность. Далее уже идут клейма, сопровождающие техпроцесс (ИМХО), которые вряд ли влияют на принятие решения о покупке.
Причем часть остальных клейм может отличаться друг от друга на разных ружьях. Например, рядом с вышеописанными клеймами стоит треугольник с непонятной на Вашем ружье буковкой. На моем одном "Ю", на другом "М". Да, что говорить о стволах, если даже в паспорте стоит шесть штампов в виде клейма, из которых только четыре имеют расшифровку, кто их поставил (Стрелок, контролер, начальник цеха, начальник БТК).quote:Originally posted by ixs:
Это понятно. Но я спрашивал, что означают буквы в кружках и треугольниках на фото?
forum.guns.ru
Мой ТОЗик Х N8081, но год выпуска я взял из этой темы
паспорта нет, так что, может и 1979 года выпуса...quote:Originally posted by Petr!: ВДС и НДС - это верхнее и нижнее дульное сужение.... [/B]
Это понятно. Но я спрашивал, что означают буквы в кружках и треугольниках на фото?
да кстати это тоз был с флажком
quote:тоз-34 с номером ХNХХХХ. по паспорту 1979 год
Пытался найти, где встречал чье то сообщение, что серия "Х" была и в 1980 году, но не нашел. Может ошибся?
Вчера смотрел тоз-34 с номером ХNХХХХ. по паспорту 1979 год
quote:Что означают буквы на нижнем фото?
"К" - это отстрел на кучность, так? А другие?
А Вы, братец, читать сами не любите... На стр. 5 данной темы Заряжающий уже писал, что означает "К" в кружке, к тому же на серийных отечественных ружьях можно клейма не проверять. Левые (судя по публикациям) были только МЦ, собранные на коленке в "гараже". ВДС и НДС - это верхнее и нижнее дульное сужение.
Что касается Вашего ружья, то на стр. 7 данной темы сказано, что это штучное ТОЗ-34 1981 года выпуска. Поведены стволы у 90% ТОЗ-34 (ИМХО), % у штучных может меньше. Но с идеально ровными стволами штучное (один раз из минимум шести штучных экземпляров разных лет)видел уже перестроечное-2001 г.в. Другое дело, что стволы могут быть поведены больше или меньше.
Уважаемые, что можно сказать про этот ТОЗ-34?(год выпуска, исполнение, состояние(по фото)... и прочее.. ). Паспорт отсутствует.
Рассматриваю как вариант покупки - предлагается на продажу.
Шата стволов нет, на просвет концентрические круги (по моему нижнего ствола) - не в супер-идеале - в середине ствола слабо заметна эксцентрика .
Настрел якобы(?) небольшой...
Что означают буквы в кружках и треугольниках на нижнем фото?
"К" - это отстрел на кучность, так? А другие?
Во время покупки ружье было очень сильно поюзано. дерево было все родное, но насечка была сильно потерта. Смутило то, что на цевье была написана фамилия мастера, на рядовых такого вроде бы не было. Как выяснилось, бук ставили и на улучшенные. Хотя в номере никаких дополнительных буковок, типа "У" или "Ш" нет
Так что я тоже думаю, что ружье сделано из рядового. Но вот патронники соосны стволам, выполнены очень ровно (делал слепки). В железе всечки серебром и золотом (так сказали в мастерской ЦКИБа). Так что драгметаллов там больше, чем стоимость самого ружья quote:Хохлому резали, по всей видимости, по самой простой заводской.
ИМХО, ружье рядовое. Украшалось мастером, или прежним владельцем, который умеет работать с металлом. Но ружейный мастер скорее всего привел бы в порядок и дерево. Бук после всечки серебра марился, а насечка и на цевье и на шейке приклада осталась заводская (возможно качество фото не позволяет лучше рассмотреть насечку и судить более объективно). Вообще работа напоминает украшение ножей в Средней азии.
Поскольку тема немного расширилась, то вот по гравировке штучного (?) ружья
forummessage/1/2050
Колодка, как видно из снимков, изначально была темная. Хохлому резали, по всей видимости, по самой простой заводской. По букве Х в номере можно предположить, что ружье выпущено в 1979 или 1980 году. Видимо, гравировалось к Олимпиаде-80
.И на обоих половинках цевья, и на прикладе выбит номер, так же, как и на спусковой скобе. На цевье еще карандашом написана фамилия мастера.
На колодке с правой стороне есть клеймо - буковка К в кружке, по ТОЗовским клеймам означает отстрел на кучность.
Паспорта нет.
[QUOTE]Originally posted by Storag:
[B]Да, вороненая. Хромирования на ней не было никогда.
По серии "И" определились, это обсолютно несоблюдающая алфавит серия. Представленные два ружья данной серии говорят, что именно с 1977 года ТОЗ-34 обрело современный вид (за исключением флажка). Цевье и приклад ничем не отличаются от современных. Но осталось неясным, воронились ли ствольные коробки орнаментных ружей на заводе? Может кто-то еще, кроме представленного на Guns.ru штучного ружья которое было изготовлено под заказ, встречал орнаментные ружья с воронеными ств. коробками?
quote:а что это даст?
Вообще то Вы правы. Номер известен и без фото.
quote:posted 5-2-2009 19:37
------
О! Осталось отсоединить стволы и посмотреть на дно колодки, как там обозначен номер. Е3930 или просто 3930?
Такая же как и на стволах- Е3930
quote:На фото не хватает ствольного блока с выбитым номером.
а что это даст?
quote:Originally posted by lupus tambovus:
тоже кажется , что год выпуска определить по бквам серии неудастся. что-то подсказывает, что серия зависит больше от типа категории исполнения. тем не менее, моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965. длина стволов 710, давление 750 атм., вентилируемая планка, ложа прямая без щеки, амортизатор резиновый, коричневый, ствольная коробка белого металла с ручной гравировкой, правда, довольно убогой. Бог в помощь, а вдруг и правда удастся научиться определять год. тоже хотел бы побольше знать о своем аппарате.
Мне кажется продавец Вас обманул. Ружье штучное с ежекторами 1973 года.
quote:Originally posted by falcone:
Думаю ,что вряд ли получится определять год по номерам
Я думаю получилось. Т.к. владельцы тех ружей, которые не вписываются в собранную мной информацию будут меня дополнять и поправлять, то мы со временем получим полную картину по ТОЗ-34 разных лет выпуска. Спасибо всем, кто откликнулся на мою идею.
quote:30.09.1977
Сергей, спасибо. Благодаря Вам отпало два вопроса: серия "И" и 1977 г.в. На фото не хватает ствольного блока с выбитым номером.
В общем просмотрел я очень внимательно паспорт на тоз 34 своего друга ИN23ХХ и нашёл!!! 30.09.1977!!! Ну и сделал фото ружья для всех кто хочет разобраться с этой буквенной каруселью
Данную тему начал потому, что многим владельцам и мне, в том числе, было интересно разобраться как серия в номере зависила от года выпуска. Сегодня темными пятнами остались: в каком году была серия "И", какая серия была в 1977 году и 1965-1967 годы.
Еще один момент, в какой то степени зависящий от года выпуска интересен мне. Может мне удастся найти понимание владельцев ТОЗ-34 и собрать информацию по штучным ТОЗ-34. Обратил внимание, что в разные годы по разному гравировались ствоьные коробки. Интересно (по крайней мере, мне) собрать фото разных штучных ТОЗ-34.
Для начала упомянем ружья, имеющие обозначение "У". До 1975 года это были улучшенные.
quote:Изменение внешнего вида улучшенных (орнаментных) ТОЗ-34
Перенесено на стр. 6 forummessage/1/3315
quote:ТОЗ-34-28к. АА N 1878. Какой год выпуска
Больше, чем написал выше, сказать не смогу. Думаю, что по аналогии с 12 кал. это 1981г.в., но может быть и 1980.
Ребята. ТОЗ-34-28к. АА N 1878. Какой год выпуска ?
quote:И вот я добрался до железного ящика и поглядел
Значит значение буквы на ствольной коробке пока остается загадкой. Будем искать...
И вот я добрался до железного ящика и поглядел
О! Осталось отсоединить стволы и посмотреть на дно колодки, как там обозначен номер. Е3930 или просто 3930?
Поэтому буква Е перед номером на ствольной коробке относится к эжекторному механизму (ИМХО). На моем, 1974 г.в. ТОЗ-34Е, так же как и на ТОЗ-34Е 1981 г.в. Franklinа на коробке стоит Е. Каждый, решив опровергнуть мое мнение, может посмотреть на номер ствольной коробки своего ружья и либо согласиться, либо нет. Вместе можем придти к правильному заключению.
Буква Е в марке - наличие эжектора
Буквае Е перед номером - серия
мой ТОЗ 70г выпуска рядовое, ореховое ложе, коричневый резиновый затыльник
quote:на мостике между её стенками?
Да, просто на многих ТОЗах семидесятых годов там перед номером выбито кроме буквы градации (У) еще буква "Е", и я забросил удочку, чтобы владельцы посмотрели и меня опровергли или согласились, что это скорее всего эжектора. Честно, сам не задумывался чем отличается подгонка элементов ствольной коробки эжекторных от экстракторных (а надо было бы).
А, был не внимателен и немного не понял. Вы наверное имели в виду номер выбитый на дне коробки, на мостике между её стенками? Сейчас не припомню, выбита ли там буква с цифрами, или только цифры. Как только приду домой, обязательно посмотрю.
quote:А как быть с моим ружьём?
Сергей, пока не понял, какой подвох нужно ожидать в Вашем вопросе.
Если у Вас (знаете, ведь, что свой "Е" продал и были ли буквы в номере на коробке не знаю) на коробке перед номером "Е", тогда я пас и нужно собирать инфо по буквам на коробках. Если на Вашем буквы нет, то это не противоречит сказанному выше. Ваше "Е" (в данном случае с первой семеркой в номере) говорит, что оно 1970 г.в., т.к. с номером на шесть шли уже в семедесятом.quote:... буква Е перед номером на ствольной коробке относится к эжекторному механизму (ИМХО).
А как быть с моим ружьём?
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Franklin:Спасибо за ответ!!! А то, что буквы разные ШАА и ШЕ, предположим АА - 80-х гг, а Е - 69-71, это получается ствольная коробка пролижала около 10-и лет на складе, а потом сделали стволы в 80-х сборка и в магазин, возможно такое ???
Кажется пора ответить на этот вопрос. Имею мнение, что серия указывалась только на стволах (ни на ствольной коробке, ни в паспорте). Поэтому буква Е перед номером на ствольной коробке относится к эжекторному механизму (ИМХО). На моем, 1974 г.в. ТОЗ-34Е, так же как и на ТОЗ-34Е 1981 г.в. Franklinа на коробке стоит Е. Каждый, решив опровергнуть мое мнение, может посмотреть на номер ствольной коробки своего ружья и либо согласиться, либо нет. Вместе можем придти к правильному заключению.
quote:Originally posted by Petr!:
Позвольте не поверить до тех пор пока не вывесите паспорт,
информацыя не 100% по переписке прислали. так что я тоже не уверен в точности.
quote:ТОЗ-34 Р, улучшенное, УН N18ХХ, со слов бывшего владельца 1971 г.в.,
Позвольте не поверить до тех пор пока не вывесите паспорт, причем на стр. 1 можете полюбоваться на фото паспорта, в котором был сфольсифицирован год выпуска одним из прежних владельцев (и такое бывает...).
Но Ваша инфо все равно ценная. На основании ее я поправлю год выпуска на "моих" образцах. В 1973 были с угластым (коробчатой формы)цевьем. А чтобы подтвердить "свой" 1971 г.в. нужно было упомянуть, что на затыльнике дырки по бокам только треугольной формы. Ну и ложа скорее всего должна быть ореховой. На ТОЗ-34Е РЯДОВОМ 1971 г.в.точно орех.
ТОЗ-34 Р, улучшенное, УН N18ХХ, со слов бывшего владельца 1971 г.в.,
- стволы 720мм, прицельная планка невентилируемая
- коробка хромированная с плоским орнаментом,
- ложе Монте карло, бук, "щека" округлой формы, розетка овальная,
- цевье угластое,
- затыльник резиновый коричневый
quote:Originally posted by Заряжающий:
У меня МЦ-21-12 выпущено в сентябре 1972 года и тоже с литерой [b]M. forum.guns.ru
forum.guns.ru
Интересно, курковые тулки в том году тоже с буквой М были? Если да, то и в другие годы это было вероятно так-же, и у нас появляется возможность определить год выпуска любой тулки 70-х - начала 80-х годов. [/B]
Что касается курковок, то может быть только поздние выпуски, а вот МЦ21-12 вероятно нужно проверить, вполне возможно полное совпадение серии по годам с ТОЗ-34.
quote:в паспорте нет штампа с годом выпуска - специально искал
Найдите штампы Начальника цеха и начальника БТК. Рядом дата приемки ружья. Образцы в предыдущим посту.
в паспорте нет штампа с годом выпуска - специально искал
quote:На данное ружьё есть паспорт, только вот в нём не указан год выпуска.
На стр. 4 я выкладывал фото последних страниц паспортов ТОЗ-34 разных лет выпуска, там указывается дата выпуска ружья. Если есть паспорт, посмотрите по анологии страницу и найдете дату приемки ружья. По описанию ружье больше всего подходит к 1977 году, но если не поленитесь посмотреть паспорт, то можем узнать точно. Если не найдете в паспорте, то сфотографируйте первые и последние страницы его и повесте. Надеюсь, что не забросите это дело.
Это ружьё не имеет отношение к ружью Storagа. Фотки ружья выложу как получиться. Есть тоько одно фото с этим ружьём - на фото оно с оптикой. На данное ружьё есть паспорт, только вот в нём не указан год выпуска. Описать попробую (из того что точно помню):
1. Коробка воронёная
2. Дерево бук - без щеки
3. Планка не вентилируемая
4. Рычаг запирания с отлитым рисунком
5. Кнопка предохранителя с шариком
6. Флажка нет
7. Ружьё рядовое (по паспорту).
quote:Originally posted by Guri:У меня на стволах "Т"
покупал ружье на заводе в 2007 г, с флажком.
при покупки сказали, стволы старых выпусков, а год точно никто сказать не мог.
Ваше ружье, точнее стволы вряд ли можно отнести к 1976 году, т.к. вырез в подствольном крюке тогда был корытцеобразным, а на вашем уже вырез по окружности.
Изменение вида гравировок на штучных ТОЗ-34
Всех меньше информации о ружьях 1965-69 г.в. Их практически уже нет.
Штучные до 1971 г.в.:
Фото с правой стороы нет , т.к. владелец в бОльшей степени демонстрировал на фото не ружье, а бананы .
Штучные 1971-74 г.в. (в начале 2000-х эскиз использовался на сувенирных):
Штучные 1975-1985 г.в.:
В 1985г. одна собачка убежала, вместо двух птичек уже одна.
Штучные 1985-1992г (т.е. до конца рассматриваемого сссровского периода):
Кроме того в период 1975-1991 годы на ств. коробках части штучных ТОЗ-34 изображение выполнялось не полностью ручной гравировкой, а электрохимическим методом:
(1990 г.в.)
(1976 г.в.)
Именно с таким видом электрохимической гравировки часто можно встретить штучные ТОЗ-34 в буке ( в т.ч. с буковым ложе были отдельные экземпляры и в 1976 году).
Встречались экземпляры штучных ТОЗ-34 (1995 г.в.)со ствольной коробкой, ничем не отличающейся от последних вариантов орнаментных (после 1988 года), т.е. хромированное покрытие и простенький выгравированный узорчик. Но ложу ставили из ореха, в то время как в начале 90-х на штучных был и бук.
В 1994 году на штучных ТОЗ-34 можно было увидеть гравировку, которая до 1988 года украшала ружья орнаментного исполнения, где просто добавили узоров вокруг:
Сувенирные ТОЗ-34
Сувенирных ТОЗ-34 выпускали меньше, нежели штучных, поэтому информацию о них добывать труднее. Просто представлю несколько вариантов сувенирных ружей СССРовского периода.
Образец 1971 г.в.
Образец 1972 г.в.
Образец 1978 года
Уже с флажком
Имел место быть экземпляр сувенирного с флажком серия в номере которого относится к 1976 году (до начала установки флажка на серийных ТОЗ-34).
Образец гравировки на сувенирных 80-х.
Подарочные ТОЗ-34
Самой высокой градацией исполнения ТОЗ-34 были подарочные ружья. Эти ружья относятся к изделиям мелкосерийного производства. На рубеже 70-х и 80-х годов небольшими сериями были выпущены подарочные ТОЗ-34 пяти вариантов. Это наиболее качественные образцы данной модели.
Вариант 5
Вариант 4
Вариант 3
Вариант 2 и 1
Вариантов подарочного исполнения ТОЗ-34, помимо упоминаемых в статье "ОиОХ" ?6 за 1984 год, производилось много. Судя по ценам, указанным в паспортах, это были более бюджетные варианты стоимостью в районе 800 руб.
Информации о многих сериях ТОЗ-34, маркированных литерой "П", мне найти не удалось.
quote:11. Нумерация
За период выпуска ружей менялся формат нумерации.
На ранних ружьях (выпущенных до 1984 года) год выпуска можно определить по серии в номере ружья, которая обозначалась буквой (буквами) и указывалась на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ в начале номера.
quote:
Д - 1969 (по информации бывшего владельца ss21)
Е - 1970(информация от Slaid о 1968 г.в., смотревшего ружье и паспорт ошибочна)
К- 1971
М- 1972
Н- 1973
Р-1974
С-1975
Т-1976
И- 1977, есть 1978(с флажком)
Ф-1978
Х-1979
Я-1980
АА-1981
АБ-1982
АВ- 1983
По информации с украинского форума (ссылка на бывшего начальника отдела маркетинга ТОЗ):
1966 - А
1967 - В
1968 - Г
1969 - Д
но я предполагаю, что если была серия А, то это 1965 год, а в 1966-м указывался год - "1966г."
Судя по встречающимся ружьям были случаи, когда буква серии могла не точно совпадать с годом выпуска, указанным в паспорте (например, ружье с отметкой в паспорте об испытании во второй половине декабря 1970 года имела серию уже 1971 года).
С 1984 по 1986 годы перед N вместо букв серии указывались последние две цифры года (84,85,86).
В последующем (с 1986 года уже на части ружей) последние цифры года стали первыми в номере ружья, символ N уже не набивался.
Кроме букв серии перед номером указываются буквы, обозначающие градацию ружья (У, 2У, Ш, 3Ш, С, П). Некоторые могу прокомментировать:
У- улучшенное (с 1975 года - орнаментное). На улучшенных ружьях 1971- 1972 г.в. буква "У" могла не указываться на муфте перед номером, но их отличали от рядовых хромированные ствольные коробки с "сюжетной" гравировкой и отметки в паспорте (о чем можно судить по улучшенному 1971 г.в., представленному на форуме и 2-м из 3-х 1972 г.в., которые видел лично).
2У - одно время (например, 1991 г.в.) в паспорте обозначалось как орнаментное-2, которое имело орнамент на буковом ложе в виде серебряного контура и черного заполнения.
Ш - штучное,
3Ш - обозначение штучного (1991 г.в., например), т.к. паспорта не видел, то могу только предположить, что по аналогии с "орнаментное-2" (2У) оно обозначалось как "штучное-3", т.к. приклад и цевье у них одинаковые (бук с росписью).
С - сувенирное,
П - подарочное
Над номером ружья выбивалась модель <ТОЗ-34>. Дополнительно указывалось наличие эжекторов -<Е>, а с 1972 года наличие резинового затыльника - <Р>.
Нужно отметить, что буква Е не всегда ставилась после <ТОЗ-34>.На примере ниже ТОЗ-34Е, но выбито <ТОЗ-34>, а <Е> в номере перед буквой серии (такое обозначение встречал на штучных и улучшенных ружьях 72-73 г.в.).
Буква, обозначающая градацию испонения могла быть не только перед номером, но и после "ТОЗ-34".
Видимо отсутствие строгого требования к порядку написания объясняет и то, что серия в номере в начале 70-х могла выбиваться на штучном впереди буквы "Ш".
Отсутствие строгого порядка в нумерации можно было увидеть и на муфте ружья 1968 года. Буква "Г" (1968 год) выбита после номера.
По маркировке еще были изменения по которым можно говорить, что ружье изготовлено до 19..., или после. К ним относятся диаметр канала ствола (до 1980-го клеймили "БУМ", с 1984-го "18,5"), ВДС и НДС (В 1988 году вместо ЧОК и П/ЧОК стали указывать 1,0 и 0,6)и максимальное давление (750 кг/см кв., 700 атм (1970г.) или 65 МПа, например, 1982 г.в.). Этой инфо я в настоящий момент не владею, т.к. в первую очередь интересуюсь буквами серии.
Обратил внимание, что в разные годы по разному гравировались ствольные коробки. Интересно (по крайней мере, мне) собрать фото разных штучных ТОЗ-34.
quote:Изменение внешнего вида улучшенных (орнаментных) ТОЗ-34
Самое раннее улучшенное, о котором встречал информацию - это 1971 г.в. (* купил себе серии К, но в паспорте 30.12.70г.)
Улучшенное 1971 г.в.:
На улучшенных в период 1971-75 годы было два вида гравировок:
Потом согласно паспортам литер "У" имели орнаментные. Их коробку стали украшать рельефным орнаментом, который был до 1987-88 г.
Орнаментное 1975 г.в.:
Орнаментное 1976 г.в.:
В последующие годы отличались только узоры вокруг орнамента
С 1989 года орнаментные ружья по-прежнему имели хромированные ствольные коробки, но вместо рельефного орнамента гравировались узоры как на первых рядовых (к рельефному орнаменту еще ТОЗ вернется в постсоветское время).
В нашей теме можно было увидеть орнаментное 1977 г.в. с орнаментом, но вороненой ствольной коробкой. Пока нет достоверной информации о том, воронили коробку при реставрации, или это заводское покрытие. Но встречалось на форуме вороненая коробка орнаментного ружья имхо не один раз.
Перед тем, как на ствольных коробках орнаментных стали делать простенькую гравировку как на ранних рядовых, на рядовых заменили ручную гравировку на (ИМХО) лазерную. С 1977 г.в. гравировка на рядовых стала такой:
Тема не случайно имеет пометку "сбор инфо от владельцев". Если Вы что-то можете дополнить, то сделайте это на последней странице, а я перенесу сюда. Информация на страницах 6,7 мной переодически обновляется.
quote:10. Насечка
До 1975 года насечка нарезалась, хоть и не очень старательно, но, скорее всего, вручную.
С 1975 по 1977 год насечка делалась методом горячего тиснения. Потом вновь вернулись к нарезке насечки вручную, хотя качество ее исполнения даже на штучных ружьях оставляет желать лучшего и гораздо безобразнее, чем на ИЖах .
В 80-х насечка делалась резаком прямо поверх лакового покрытия и имела крайне неказистый вид.
С 1988 года упростили технологию нанесения насечки и на штучных в т.ч. Вместо трех уголков в верхней части шейки приклада насечка стала сходиться в один угол.
quote:9. Приклад
Все рядовые ТОЗ-34 (которые я видел), выпущенные до 1972 года имели ореховое ложе. С 1972 года даже все улучшенные ружья (после 1975 года выпускались как орнаментные)имели ложе уже из бука (Но в 1972-м еще встречались улучшенные в орехе). На экспортные и после 71-го (в 1973 и 1975 годах, в частности) ставили ложу из ореха. На штучных ружьях ложи из бука стали появляться к 90-му году.
Приклад первых выпусков (от изготовленных в 80-х годах) отличался более тонкой шейкой и наличием подщечного выступа.
На самых первых ружьях "щека" отличалась массивностью и сильнее возвышалась над прикладом.
В 1969 году за счет изменения формы цевья и приклада (щека стала более узкой) ружье приобрело более стройную форму.
<Щека> до 1974 года включительно имела округлую форму.
С 1974 года она делалась в виде угла.
В это же время изменилась форма сечения шейки приклада и розетки соответственно. Первоначально ставились розетки овальной формы.
Позже каплевидной формы с нанесенным орнаментом. (приклад на примере не оригинальный)
Каплевидная розетка может иметь и другой орнамент:
В 1977 году перестали ставить розетку (толи признали это "пережитком прошлого" , толи сократили себестимость, упразднив одну операцию и три детали),
-данный экземпляр со щекой, но без розетки был установлен в 77 году при ремонте ружья на ТОЗе. Возможно розетка исчезла раньше щеки.
потом (имхо с конца 1977 года) произошел переход на приклад без подщечного выступа (кроме подарочных ружей).
На приклад серийно выпускаемых ТОЗ-34 стали ставить резиновые затыльники. Затыльник до конца 70-х был коричневый, потом стали ставить черные. Коричневые затыльники имели некоторые различия в зависимости от года установки. В 1970-71 годах по бокам были углубления в виде 2-х рядов треугольных отверстий. Затыльники других периодов отличались углублениями более сложной формы. На затыльниках 1969 года отсутствовало рефление на тыльной стороне.
Образец 1969 г.в.
Образец 1970-71 г.в.
Образец после 1971 г.
Ниже черные затыльники 1983 и 1988 г.в.
На штучных экземплярах 1967-68 (видимо и 1965-66) годов на приклады ставились пластиковые затыльники и ЦКИБовские розетки.
В паспортах (например, 1974 года) написано, что ложа может быть с пистолетной или прямой шейкой, а вот про "щеку" не упоминается. Без щеки на прикладе ТОЗ-34 выпуска до 1977 года приходилось встречать только в сочетании с "угластым" цевьем. Например, как это ТОЗ-34 28 кал. (цевье коробчатой формы, имеется розетка 1969-74 годов, а "щеки" нет).
Воочию видел ружье до 1977 г.в. без "щеки" только один раз - экспортное 75 года (орех, розетка каплевидной формы, цевье "угластое"), такое же, как на фото Черномора.
7. Винт предохранительной скобы
До 1973 года(а судя по ружью SUNtehnik на некоторых экземплярах и в начале 1974) головка винта спусковой скобы была плоской (не выступала из скобы) и имела три шлица как на винте основания УСМ, позднее стала выпуклой формы с одним шлицом.
8. Цевье
Форма цевья менялась в 1969, 1974, 1977 годах.
О форме цевья до 1969 года можно судить по 2-м образцам, появлявшимся на форуме.
До 1973 года имело такую же округлую форму, как на современных ружьях, только более тонкую с боков.
Характерным отличием является уголок сверху в задней части над выталкивателем.
Так выглядела задняя часть над выталкивателем у цевья после 1977 года.
До 1972 года винты крепления цевья были не вороненые (ИМХО).
С 1973 по 1977 годы цевье делали коробчатой формы ("угластое")
В 1977 году оно обрело привычную округлую форму, утеряв при этом уголок над выталкивателем.
quote:4. Рычаг запирания
До 1975 года на конце рычага запирания выполнялась насечка методом гравировки, позже рельефный рисунок отливался.
quote:5. Кнопка предохранителя
Первоначально на ТОЗ-34 ставилась кнопка предохранителя с фиксатором , который позже был упразднен. На подарочном ружье 1979 г.в. видел предохранитель еще с фиксатором. В то же время на Guns.ru продавалось ТОЗ-34 1978 г.в. уже с кнопкой предохранителя без фиксатора.
quote:6. Флажок для облегчения разборки ружья
До 1978 года все ружья ТОЗ-34 разбирались путем нажатия на первый спусковой крючок и отведением до отказа рычага запирания. Потом ружье было модернизировано и для разборки необходимо стало опускать вниз флажок на правой стороне ствольной коробки.
До модернизации часто владельцы ТОЗ-34 гнули рычаги взвода при разборке ружья. Одной из причин было недостаточное отведение ключа запирания вправо. Поэтому на части ружей на ствольной коробке справа ключа запирания ставили контрольную точку. Переламывать ружье при разборке необходимо начинать было когда слева от ключа была видна точка.
В конце 70-х и даже в 80-х по-прежнему использовалась <безфлажковая> схема на сувенирных и подарочных ружьях:
Сувенирное 1978 года
Подарочное 1983 года
Подарочное 20 кал 1988 г.в.
Единственным обнаружившимся исключением, которое позволяет предположить, что флажок появился уже в 1976 году (но видимо еще новые колодки не пошли на сборку крупносерийных ТОЗ-34) является согласно клейм сувенирное ТОЗ-34 1976 г.в., обозначенное как модернизированное (М).
Попробую изложить все, что я знаю о внешних признаках ТОЗ-34, по которым ориентировочно можно определить год выпуска. Это не является официальной информацией и есть только мое ИМХО. Изложив свое мнение надеюсь, что меня поправят и дополнять те, кто имеет другие сведения.
Т.к. я использую ранее представленные фото без согласия авторов, то сразу приношу извинения.
Внешние признаки эволюции ТОЗ-34
1. Внешний вид ружья
1967-1968 год (видимо и 65-66)
С 1965 по 1968 год ТОЗ-34 выпускалось только в штучном исполнении.
1969 - 1972 год (с 1969 года ТОЗ-34 выпускается серийно)
пример штучного (до 1973)
пример рядового (орех на рядовые и улучшенные ставился до 1972 года за исключением экспортных)
1972-1973 год
пример улучшенного (бук)
1973-1974 год
пример штучного (орех)
пример улучшенного (бук)
1974-77 год
пример штучного
1977-199...
пример рядового
пример штучного
quote:2. Длина ствола
На серийных ружьях до 1975 года стволы чаще всего встречаются 720 мм, позже - 710 мм. До 1975 года со стволами 710мм встречались среди 1973 г.в.
quote:3. Прицельная планка
До конца семидесятых (ИМХО) на ТОЗ-34 (включая штучные) преимущественно ставили невентилируемую прицельную планку, на ТОЗ-34Е - вентилируемую.
До 1971 года в вентилируемой планке прорези были длиной 40 мм, позже более короткие, менее 20 мм. (В 1971 году ставили планки с длинными и короткими прорезями)
Сами прицельные планки до 90-х годов были узкие (на срезе ствола около 5 мм)
quote:У друга есть тоз-34 ИNххххх. Помогите определить год выпуска. На ружье присутствует знак качества
Т.к. серия "И" для меня весьма интересна, то хотел бы узнать по-подробнее:
1. Имеет ли отношение ружье, о котором Вы пишите к владельцу ружья серии "И" под ником Storag?
2. Если нет, то огромная просьба вывесить несколько фоток, чтобы сравнить с ружьем, которое представил Storog и которое по всем внешним признакам относится к 1977(8) году, но имеет почему то вороненую коробку. Если нет возможности сфотографировать, то опишите (длина ствола, планка, как покрыта ств. коробка, какое дерево, есть ли "щека".
Скорее всего "И" использовали не в порядке алфавита, т.к. знака качества на ружье 1971 года (серия "К) не было.
У друга есть тоз-34 ИNххххх. Помогите определить год выпуска. На ружье присутствует знак качества
quote:А что если взять да сьездить на завод в Тулу,
Съездить то (если живешь в Туле) можно, только вряд ли наши "проблемки" найдут отклик у "работники, начальники кто ето все знает".
А что если взять да сьездить на завод в Тулу, думаю можно там на месте проеснить ето дело с маркировками, ведь там есть наверно документацыя, работники, начальники кто ето все знает. тогда можно было бы получить полную картину по тоз-34 начиная из самых первых выпусков.
Действительно ценная информация.
Во-первых, во всех источниках информация о том, что серийно (т.е. рядовые) ТОЗ-34 стали выпускать в 1969 году.
Во-вторых, серия ъЕъ шла три года: 1968 (если информация точная), 1969 и 1970.
Хотелось бы по-подробней описание, т.е. коробка хромированная или вороненая, ложе орех со щекой ...
ИП: логгед
П.М. Ц
Ружье рядовое гравировки почти ноль коробка вороненая ,ложе орех без щеки
планка не вентилируемая инфа 100% если мне конечно верите )))
надо было сфоткать номер и паспорт что-то не допер
quote:У меня тоз-66 1971г.выпуска номер такой Ш8004, у друга тоз-63 1972г номер У6640 буква .У. в паспорте написано что улученое.
На курковках не было серийных букв (ИМХО). Ш - штучное, Х -орнаментное и т.д.
quote:Смотрел сегодня тозик 68г рядовой состояние не понравилось
но самое главное в 1968г буквы - EN
Действительно ценная информация.
Во-первых, во всех источниках информация о том, что серийно (т.е. рядовые) ТОЗ-34 стали выпускать в 1969 году.
Во-вторых, серия "Е" шла три года: 1968 (если информация точная), 1969 и 1970.
Хотелось бы по-подробней описание, т.е. коробка хромированная или вороненая, ложе орех со щекой ...
quote:Originally posted by Заряжающий:
Интересно, курковые тулки в том году тоже с буквой М были? Если да, то и в другие годы это было вероятно так-же, и у нас появляется возможность определить год выпуска любой тулки 70-х - начала 80-х годов.
У меня тоз-66 1971г.выпуска номер такой Ш8004, у друга тоз-63 1972г номер У6640 буква .У. в паспорте написано что улученое.
Смотрел сегодня тозик 68г рядовой состояние не понравилось
но самое главное в 1968г буквы - EN
Завтра поеду себе тоз-34 1968г смотреть паспорт прилогают , если все срастется выложу инфу
quote:Год выпуска:посмотрю точно паспорт в воскресенье(76 или 78);
Скорее всего будет 1976(или 1975) г.в., т.к. в 1975 было "С".
quote:Год выпуска:1974;
Номер: Ш N ****;
Спасибо. По номеру скорее всего между "Ш" и "N" есть буква. Но может и нет, т.к. бывает "ШЕМ" (смотри выше), т.е. вольность полная. После "ТОЗ-34" букву "Е" (эжектор) прое... хали, вот всунули между "Ш" и "М". А что с похмелья не напишешь
(шутка , конечно, но нет строгой маркировки).quote:У меня МЦ-21-12 выпущено в сентябре 1972 года и тоже с литерой M. forum.guns.ruМ-1972 год выпуска
forum.guns.ru
Интересно, курковые тулки в том году тоже с буквой М были? Если да, то и в другие годы это было вероятно так-же, и у нас появляется возможность определить год выпуска любой тулки 70-х - начала 80-х годов.
quote:Ш означает "штучное". В номере должна быть ещё литера. А может быть и две. E потому, что эжекторное, и P потому, что 1974 год.Ружье: ТОЗ-34ЕР штучное;
Год выпуска:1974;
Номер: Ш N ****;
Флажка нет
Добрый день Petr!
Я надеюсь это здесь вся инфа каторую вы просили.
Petr! С Днем Рождения!
По теме.
Первое мое ружье ТОЗ-34
Ружье: ТОЗ-34ЕР штучное;
Год выпуска:1989;
Номер: Ш N 899041;
Стволы 710мм, планка вентилируемая, чок-п/чок;
С эжектором
Ложе без щеки, цевьё обычное, орех.
Второе ТОЗ-34
Ружье: ТОЗ-34ЕР штучное;
Год выпуска:1974;
Номер: Ш N ****;
Флажка нет
Стволы 720мм, планка вентилируемая, чок-п/чок;
С эжектором
Ложе без щеки, цевьё обычное, орех.
С уважением Алексей.
quote:Очень много владельцев ТОЗ-34, выпущенных до 1984 года, знают год выпуска своих ружей.
Petr, по вашей просьбе:
Ружье: ТОЗ-34Р Орнаментное;
Год выпуска:посмотрю точно паспорт в воскресенье(76 или 78);
Номер: УС N 28356 первая буква подзатерта, но помоему всетаки"У"(уточню по паспорту);
Стволы 710мм, планка невентилируемая, чок-п/чок;
Ложе со щекой, цевьё квадратное, бук (заменена на орех под себя, тоже со щекой, старое сохранил, трещина на прикладе, на цевье внутри надпись МИР, на обеих половинках, наверное сокращение фамилии);
Флажок естественно отсутствует.
С уважением Владислав.
Очень много владельцев ТОЗ-34, выпущенных до 1984 года, знают год выпуска своих ружей. Если не трудно, напишите о годе выпуска ружья и буквах, указанных перед номером. Можно дополнить информацией о длине ствола, вентилируемая или нет прицельная планка, ложе со щекой или без, о наличии флажка для разборки.
quote:Originally posted by Petr!:Добавлю М-1972 год выпуска
Что могу сообщить новенького?
Винт предохранительной скобы в 1972 году, как на первых выпусках, был еще плоский и гравированный.
Цевье, изначально круглое, оставалось таковым до 1972 года (может быть встречалось и в 1973 году).
В 1974 году выпускались как с ложей первозданной, так и с "модернистской", т.е. с угластой щекой, розеткой яйцеобразной формы и "насечкой", выполненной горячим тиснением.
Еще одно интересное наблюдение: в семидесятых годах (в первой половине точно) на ТОЗ-34 преобладала НЕвентилируемая планка (включая штучные), а на ТОЗ-34Е - вентилируемая, причем изначально с длинными прорезями.
Укоротили (ИМХО) стволы с 720мм до 711 мм ориентировочно в 1975 году.
После 1977 года безфлажковые коробки ставили на подарочных (встречал на ружьях 1982 и 1983 годов) и, судя по ружью Джо, так же на сувенирных.
Джо, может огласите обществу букву в номере после "С" и "N"?
Дык я ж вроде говорил в теме "глазами". Ещё раз - ТОЗ-34Р, СФ162, сувенирное, 1978 год, безфлажковое, невентилируемая планка, без щеки, без розетки на рукоятке, с выборкой дерева внутри приклада.
Видел в одного деда тоз-34 штучный номер незапомнил но начинаетса так:ШЯ-и дальше цыфры по паспорту 1980г. выпуска кажетса без флажка.
2 Заряжающий
Спасибо, так и думал.
ЗЫ А по качеству в 93г. нормуль был?
Так сразу ясно рядовое 1993 год. ТОЗ-34Р означает модель ТОЗ-34 с резиновым затыльником-амортизатором. Калибр 12х70, диаметр канала ствола 18,5 мм. Верхний ствол с чоком 1,0 мм , нижний 0.6 мм. 65МПа среднее эксплуатационное давление. ГИС - клеймо государственной испытательной станции. К в кружочке - клеймо ОТК. П в кружочке - испытание отстрелом, уже не помню подрбностей каким патроном и с каким давлением.
Помогите определить год ружья.
Подарил отец 4 года назад, но ружье брал с рук.
ТОЗ-34Р
N 9328233
см.фото
quote:Подскажите какой может быть год?
Может быть 1972-73 год.
Подскажите какой может быть год?, купил ружье ТОЗ-34 по заявлению первого владельца - первая серия.. но год не помнит .. паспорта тоже нет.. номер начинается УМ14ХХХ
quote:Originally posted by Petr!:
Чтобы тема совсем не упала. Может кто-то напишет о годе выпуска своего, у кого есть паспорт.
На сегодняшний день, что смог собрать:
1. С 1985 года год выпуска определяется по первым двум цифрам номера.
2. Первые выпуски (до 1985 г.в.):
ЕN3ххх - 1969 г.в.(со слов первого владельца)
ЕN6ххх -1970 г.в.
К - 1971 г.в.
Н - 1973 г.в.
Р - 1974 г.в.
С - 1975 г.в.
Т - 1976 г.в.
Ф - 1978 г.в. (с флажком)
АА - 1980 г.в.
АБN25ххх - 1982 г.в.
У меня на стволах "Т"
покупал ружье на заводе в 2007 г, с флажком.
при покупки сказали, стволы старых выпусков, а год точно никто сказать не мог.
quote:У знакомого ружье более позднего выпуска, с флажком для разборки, флажок белый а коробка тоже вороненая.
Это немножко не то. На оси флажка со временем могут появляться глубокие следы от рычагов (износ вместе с деформацией), из-за которых рычаги- взводители начинаают не до конца опускаться и приходится менять флажок. В магазине не всегда в наличие вороненый, вот и ставят хромированный.
У знакомого ружье более позднего выпуска, с флажком для разборки, флажок белый а коробка тоже вороненая.
quote:Да, вороненая. Хромирования на ней не было никогда
Вот здесь есть штучное, заказанное на заводе. оно тоже черное forummessage/60/252
quote:Originally posted by Petr!:
"Какие предположения , касательно года выпуска этого ружья ?"CoreWall, подарочное ружье с серией АБ посмотел в живую (купил бы, но цена кусатся) и могу сказать, что оно скорее всего начала 80-х. Флажок не ставили, чтобы не портить внешний вид. Мое предположение основано на предохранителе - он уже безфиксирующей кнопки.
Спасибо за информацию.
Да, вороненая. Хромирования на ней не было никогда. Вот фотки малость получше.
"Какие предположения , касательно года выпуска этого ружья ?"
CoreWall, подарочное ружье с серией АБ посмотел в живую (купил бы, но цена кусатся) и могу сказать, что оно скорее всего начала 80-х. Флажок не ставили, чтобы не портить внешний вид. Мое предположение основано на предохранителе - он уже безфиксирующей кнопки.
quote:Коробка такая с рождения у него,
Т.е. она вороненая, а не хромированная?
quote:Оно то ли штучное, то ли орнаментное...
Оно однозначно орнаментное, о чем говорит буква "У". У штучных "Ш".
quote:Originally posted by Petr!:
Мое мнение:
1. Ключ изготовлен после 1974-го (в 1976 году делали уже такие).
2. Дерево (если родное) конец 70-х.
3. Коробка реставрировалась т.к. вороненая (если фото не подкачало). Было правда на guns.ru заказное ТОЗ-34 с вороненой корбкой.
4. По смутным очертаниям рельефного сюжета на коробке - после 1974 -го.
Вот и получается, что "И" не вписывается в алфавит.
Дерево родное, я только лак на нем менял. По текстуре так и не понял что за дерево, но вроде береза.
Коробка такая с рождения у него, предыдущий владелец - мой тесть, хотя... Он приобрел в начале 80-х у кого-то это ружье. Оно то ли штучное, то ли орнаментное... Не думаю, что первый владелец его реставрировал.
Рельеф пересниму, фотки первый раз сделал так там где коробку снимал почему-то расплывчатые вышли. Рисунок с одной и с другой стороны разный.
Если это мне-спасибО! Тут ещё старый Тозик, тока штучный у деда, Новый фактически есть, поеду смотреть,,,
quote:Поздравляю!Научился наконец,....
quote:Originally posted by CoreWall:
Нэпманы что ли делали ?
Может быть,,,, жаль паспорту нет у меня,,,
quote:Originally posted by inozemec:
А я вот снял цевьё,а под стволами номер выбит 873 есть подозрение что это и есть год и месяц выпуска,,, или это нето????
Не то. У меня везде 2803, включая деревянные части, внутренние детали коробки.
Нэпманы что ли делали ?
quote:Originally posted by Storag:
Стволы должны быть направлены вниз, иначе не отведется рычаг запирания на достаточный для разборки угол, как ни нажимай на курки
У меня тоже ТОЗ-34Р, серия УИ но какого года не знаю. В паспорте не указано.
Научился наконец, разбирается просто, стволы в горизонтальном положении и стволом вверх всё равно разбирается, тока надо на первый спусковой крючок нажимать!!!потом рычаг до упора и всё!!!
quote:Originally posted by CoreWall:
Какие предположения , касательно года выпуска этого ружья ?
Паспорта на него не имею.
А я вот снял цевьё,а под стволами номер выбит 873 есть подозрение что это и есть год и месяц выпуска,,, или это нето????
QUOTE]Искал паспорт, но не нашел. Среди книг нету, в сейфах тоже отсутствует.[/QUOTE]
Мое мнение:
1. Ключ изготовлен после 1974-го (в 1976 году делали уже такие).
2. Дерево (если родное) конец 70-х.
3. Коробка реставрировалась т.к. вороненая (если фото не подкачало). Было правда на guns.ru заказное ТОЗ-34 с вороненой корбкой.
4. По смутным очертаниям рельефного сюжета на коробке - после 1974 -го.
Вот и получается, что "И" не вписывается в алфавит.
Искал паспорт, но не нашел. Среди книг нету, в сейфах тоже отсутствует. Фотки выкладываю.
quote:Originally posted by Petr!:
По подарочному, ИМХО, при большом желании лучше обратиться на ТОЗ. Это ружья ручной сборки. ..
Было. Обращались, фото высылал, номер ружья, конверты с марками и с обратным адресом вкладывал , чтобы отправителей не напрягать.
Читайте записки Константиныча про современный ТОЗ, он (ТОЗ) уже далеко не тот...
quote:Какие предположения , касательно года выпуска этого ружья ?
Тему начинал, надеясь, что те, у кого есть паспорта будут вывешивать данные по своим ружьям.
По подарочному, ИМХО, при большом желании лучше обратиться на ТОЗ. Это ружья ручной сборки. На серийном 1980 г.в. видел буквы АА, т.е. по идее АБ -позже. Но коробка на Вашем изготовлена до 1977 года. Возможно не захотели сверлить и фрезеровать под флажок, чтобы было эстетичней. Если собрать данные по году выпуска, то возможно окажется, что буквы серии шли не по порядку как, например, у ИЖей. Пока что точно могу сказать, что "Е","К","Н","П","Р","Ф" шли по алфавиту.
quote:Это фото паспортов от разных ружей?
ТОЗ-34 1974 и 1971 г.в.
Та я не знаю, является ли паспортом та книжица, давно в нее заглядывал. Поискать надо, не помню где лежит, кажись в сейфе с патронами - он у меня отдельно от ружейного.
Это фото паспортов от разных ружей? На втором год сильно неразборчив.
quote:У меня тоже ТОЗ-34Р, серия УИ но какого года не знаю. В паспорте не указано.
Вы не оговорились, паспорт есть? Зачем тогда у кого то спрашивать, если в паспорте все страницы, то дата приемки ружья там есть. Вот для примера два паспорта.
Какие предположения , касательно года выпуска этого ружья ?
Паспорта на него не имею.
Здесь еще несколько фото
forummessage/60/8-0
Стволы должны быть направлены вниз, иначе не отведется рычаг запирания на достаточный для разборки угол, как ни нажимай на курки
У меня тоже ТОЗ-34Р, серия УИ но какого года не знаю. В паспорте не указано.
quote:Originally posted by Aleks86:
а должно ведь )
А вот хренушки,,, все руки от тряски болят,,,)))надо с флажком теперь покупать-удобнее, а вот после ИЖ-27 я просто ахнул,,, ТоЗ-34-МОЁ РУЖЬЁ!!!Как влегло в руки, баланс,удобно,,, вообщем жалею что предвзято к нему раньше относился,,,
а должно ведь
)Так у меня без флажка!Туды его,,, Делал я так неоткрывает зараза!!
inozemec!
Посмотрите сообщение участника ПОП на второй странице темы "ТОЗ-34 глазами владельца". И ещё тут недавно темка была forummessage/1/3499 .
блин, это если без флажка.
quote:а у Вас вариант с флажком или без, если с флажком, то откройте стволы, нажмите на оба спуска (что бы спустить курки с боевого взвода), закройте стволы, нажмите на оба курка, и отводите рычаг отпирания стволов вправо, Вы заметите как он уйдет намного правее чем при обычном открывании стволов, открываете стволы и они сами выходят из колодкиOriginally posted by inozemec:
Чтото я его разобрать не могу!!!Блин!Небыло 34 никогда,, ПОДСКАЖИТЕ как стволы отсоеденить,,,
Чтото я его разобрать не могу!!!Блин!Небыло 34 никогда,, ПОДСКАЖИТЕ как стволы отсоеденить,,,
quote:Если отталкиваться от АА, то это скорее всего 1980 год, соответственно Ш -штучное.
Спасибо за ответ!!! А то, что буквы разные ШАА и ШЕ, предположим АА - 80-х гг, а Е - 69-71, это получается ствольная коробка пролижала около 10-и лет на складе, а потом сделали стволы в 80-х сборка и в магазин, возможно такое ???
quote:Дерево-бук, простое без щеки, но точнее завтра, под рукой нет, а год 1070 это до нашей эры?
Если дерево родное, то скорее всего серия "И" была пропущена и фигурировала позже, т.е. не в 1970 году нашей эры, т.к. в 1970-м нашей эры даже у рядовых ложе было еще ореховое и со щекой. Интересно, на коробке что: 1. плоская сюжетная гравировка 2. рельефная сюжетная гравировка 3. скромная гравировка (как на рядовом вверху страницы)?
quote:поэтому очень хочу узнать год выпуска
Если отталкиваться от АА, то это скорее всего 1980 год, соответственно Ш -штучное.
Задавал этот вопрос в теме "ТОЗ-34 ружье глазами владельца" может здесь кто подскажет по году выпуска ...
__________
Добрый день!!!
Купил недавно ТОЗ-34ЕР, уже отохотился и очень доволен, это моя первая вертикалка, прочитал тему и еще раз убедился в правильности выбора, покупал без паспорта, поэтому очень хочу узнать год выпуска.
В дополнение:
На стволах N - ШААN80ХХ, а на ствольной коробке ШЕN80ХХ;
первый курок нижний ствол, 2-й соотв. верхний ну и + фотки ...
Дерево-бук, простое без щеки, но точнее завтра, под рукой нет, а год 1070 это до нашей эры?
quote:ТоЗ 34Р,никель, УИ14046,планка сплошная, знак качества стоит,
У и никель - улучшенное, И - по логике 1070 г.в.,но смущает знак качества, опишите цевье и ложе, т.к. форма цевья тоже указывает на годы выпуска, дерево (орех, бук) и форма щеки тоже соответствует определенному периоду..
quote:Originally posted by Petr!:
Может все-таки напишите буквы, которые выбиты перед N ружья?
ТоЗ 34Р,никель, УИ14046,планка сплошная, знак качества стоит,
quote:только сейчас заметил, что знак качечтва присвоили только в 1970 г. вот и еще одна привязка.
Сказать, когда присвоили знак качества затрудняюсь, но ни на ружье ни на паспорте ТОЗ-34 1971 г.в. знак качества еще не фигурировал.
Пётр, обратите внимание на одно из крайних сообщкений в "ТОЗ-34 глазами...". только сейчас заметил, что знак качечтва присвоили только в 1970 г. вот и еще одна привязка. кстати моё оч на представленное похоже, даже дебильный лосик тот же, да и номера очень схожи.
quote:Ружьё без флажка, сомневаюсь что оно после 85г сделанно,,,
Может все-таки напишите буквы, которые выбиты перед N ружья?
Ружьё без флажка, сомневаюсь что оно после 85г сделанно,,,
quote:А номер 14046-это какой год выпуска???Кто подскажет?
Данный N скорее всего ничего никому не скажет, т.к. примерно до 1985 года перед цифрами обязательно шли буквы серии, а после первые две цифры в номере соответствовали послендним двум цифрам года. Правда, после 2000 г. не смотрел и могу только догадываться, что 08 это - 2008.
А номер 14046-это какой год выпуска???Кто подскажет?
Кстати, вот ещё одна особенность в помощь forummessage/60/8-4 Правда здесь опять вмешивается такой же момент как с выпуском безфлажковых, когда уже во всю флажки пошли, но этот период всего 2-3 года где то получается, да и тоже видимо редкость будет. Теперь бы идентифицировать год когда стали выпускать с модифицированными крюками. Но это можно узнать только на заводе или опять же собрать большую базу с с разными крюками у ружей имеющих паспорта.
quote:Originally posted by Petr!:
Джо, хочу озвучить для тех, кто не обратил внимание на особенности ружей, которые я перечислял в начале: ДО 1972 года никакого УГЛОВАТОГО цевья (тем более щеки на ложе) НЕ БЫЛО. В отличие от современного цевья, цевье первых выпусков имело сзади сверху уголок. Кроме того, заметил, что винты крепления цевья на первых не воронились.
Комментировать не буду, хотя есть замечания
PS Я Вам там в ПМ пару дней назад чиркнул пару строк. Читали?
quote:двух старых тозов ещё с угловатыми цевьями
Джо, хочу озвучить для тех, кто не обратил внимание на особенности ружей, которые я перечислял в начале: ДО 1972 года никакого УГЛОВАТОГО цевья (тем более щеки на ложе) НЕ БЫЛО. В отличие от современного цевья, цевье первых выпусков имело сзади сверху уголок. Кроме того, заметил, что винты крепления цевья на первых не воронились.
quote:почему то на форуме проскакивают ружья только не раньше 69г.
"В начале ружье делали в штучном исполнении, а с 1969 г. его выпускают крупными сериями" (Охота и охотничье хозяйство 1987г.)
quote:В том то и дело, что это не факт. В "глазах" есть разные фотки и в том числе, например, фотки участника Aleks86 двух старых тозов ещё с угловатыми цевьями. Так на рядовом бук, а на штучнике тёмный (не игристый) орех. Это просто один из примеров.
Извините, но я повторюсь, ДО 1971 года. С 1972 на улучшенных уже бук (штучных не видел).
Что касается темного (не игристого ореха), то поверх дерева лежит толстый, давно потерявший прозрачность, слой заводской натуральной олифы. Если его соскрести, зачистить дерево мелкой, затем микронной наждачкой и на финише образивной салфеткой для посуды (за неимением стальной ваты), то после пропитки льняным маслом мы получим:
1.от пропитки маслом структура ореха станет контрастной.
2.невидимый прозрачный слой масла позволит любоваться игристой структурой ореха.
3.малейшие царапины на охоте будут оставаться не в толстом слое олифы, а на дереве.
На первом фото рядовое 1969 г.в. (охотился только с ним, поэтому мутную олифу не трогал), на втором улучшенное 1974 года (бук).
Под словом "игристый" я имел ввиду орех с волнистой структурой, как на этой заготовке. Может я неправильно понял, встечающееся в литературе "ложе из игристого ореха".
Извините. интересно спросить, тоз-34 кажетса начали выпускать 1965г. вот бы увидеть ети екземпляры 65.но почему то на форуме проскакивают ружья только не раньше 69г.
quote:Обратите внимание на насечку...
Данная насечка делалась (скорее всего горячим тиснением)в период с 1975 по 1977г. ( у меня было 1976 г.в., видел на 1975). Совсем недавно видел даже на орехе штучного. Если нетрудно, сфотографируйте розетку на шейке (пластиковый пятак), она тоже указывает на период выпуска. У Вас трапециевидной фомы, точнее в виде яйца.
quote:N298**.
А букв впереди нет?
quote:Может это что то скажет о примерном годе ружья?
Я считаю. что серия перед N и оформление ложа более выражает год выпуска. чем невентилируемая прицельная планка. Сам видел только три ружья с невентилируемой планкой:1969 эксп. -мое, 1975 г- рядовое, и штучное после 1974 г.в.
quote:На ней есть номер 2863. Все остальное практически не читается, хотя похоже что около рычагов взводителей перед номером есть надпись 9н.Больше ничего нет.
Лучше фото, т.к. около рычагов - это где, на коробке? Кстати, на ТОЗ-34 1969 года N ружья выбивался даже на рычагах. Если коробка белая. то это не "9", а скорее всего "У".
Приветствую всех участников. Я новенький из Одессы. Вопрос по теме-кпил за копейки очень приличный тоз-34ер.Имею любопытство знать хоть примерно какого она года выпуска. Бывший хозяин ничего сказать не может, так как брал с рук в селе. На ней есть номер 2863. Все остальное практически не читается, хотя похоже что около рычагов взводителей перед номером есть надпись 9н.Больше ничего нет. Можек кто что и подскажет?
quote:Originally posted by Aleks86:
Пётр, вопрос, а с какого года ружья пошли с вентилируемой планкой? Как вы уже видели у мнея 2 тоз 34 буквы только разные, и на обоих невентилируемая. Может это что то скажет о примерном годе ружья?
Я уже пытался промониторить этот момент. Глухо. С невентилируемой выпускали приблизительно лет 8, а может и больше. Причём некоторое время из этого периода выпускали параллельно стволы и с невентилируемой и с вентилируемой.
PS Пётр, извините что влез И см ПМ.
Пётр, вопрос, а с какого года ружья пошли с вентилируемой планкой? Как вы уже видели у мнея 2 тоз 34 буквы только разные, и на обоих невентилируемая. Может это что то скажет о примерном годе ружья?
То же выступлю: ТОЗ-34ЕР без флажка, 12-й калибр, N298**.
Фото дерева здесь: forummessage/54/314
Обратите внимание на насечку...
quote:Originally posted by Petr!:Хотя истина рождается в споре, я уже чувствую, что излишне навязываю свое мнение по обсуждаемой теме. Тему открыл, воспользовавшись пожеланиями многих узнать год выпуска их ружей, при этом (каюсь) преследовал скрытый интерес - узнать больше об особенностях ТОЗ-34, выпущенных в разное время.
Да не, желание абсолютно нормальное. Да и тема Ваша - имеете право Тем более, дай то Бог, Вам всё же удастся реально найти чёткую систему. Только об особенностях имхо всёж лучше в теме "глазами" тереть, а здесь собирать только факты, цифры, даты и пр. для статистики, которую Вы хотите систематизировать. А так каша получится фиг разгребёшь. Опять же имхо.
quote:Originally posted by Petr!:
Благодаря Джо узнал, что последние "безфлажковки" даже в штучном исполнении шли с ложами по современным лекалам (потеряли лебединую шейку и подщечный выступ).
Ну не знаю... Сравнивал своё с более старыми - отличия по геометрии не нашёл. Штангелем правда не пользовался Щека, кстати, никуда не делась до сих пор. А то, что производители её не делают на всех подряд ложах - очень правильно, т.к. щека должна ОБЯЗАТЕЛЬНО подходить под антропологические данные стрелка (ессно в комплексе с другими параметрами ложа), а она делается стандартной, потому как стандартные. Да и не все любители щёк, и аглицких прикладов. Да и баян это
quote:Originally posted by Petr!:
Улыбнул Джо тот факт, что на всех РЯДОВЫХ ТОЗ-34 (ТОЗ-34Е)1969 - 1971 г.в., которые имел и видел лично, ложе было из игристого ореха (не уступало внешне ореху СУВЕНИРНОГО ружья Джо) и при этом, ИМХО, более привлекательного вида (Монте Карло с очень тонкой шейкой). С насечкой на рядовых ружьях у ТОЗа всегда почти никак.
В том то и дело, что это не факт. В "глазах" есть разные фотки и в том числе, например, фотки участника Aleks86 двух старых тозов ещё с угловатыми цевьями. Так на рядовом бук, а на штучнике тёмный (не игристый) орех. Это просто один из примеров.
PS И простите меня, но мне кажется Вы делаете слишком поспешные выводы и перевод их в ранг фактов.
PPS Эх, вот был бы кто вхож через заднее крыльцо в музей ТОЗ и к документации...
PPPS А если так дальше пойдёт, то это имхо будет вторая тема "глазами"
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Петр!:
[б]
только количество цифр разное. На подарочном 3, а на орнаментном, по-моему, было 5.[/б][/QУОТЕ]
вот как! на моем всего две!?
quote:Возможно Вы и правы.Originally posted by Petr!:
Возможно, замена производилась в 1975г., но не на новое, а также, ранее присланное, например, по причине согнутых рычагов, и уже отремонтированное. Ведь и отправленное на ТОЗ в металлолом не выбросили.
С уважением.
quote:номер его начинается не с букв ЕН, а с ШЕН
Буква Ш - штучное, к серии не относится. Что касается отдельно выделенных серий для штучных, то на ИЖ-26 так и есть (в один год для рядовых одна буква, экспортных -другая, штучных -своя). Вот только у ТОЗ-34 в подарочном испонении Simeon серия АА, а такую же встречал на орнаментном, только количество цифр разное. На подарочном 3, а на орнаментном, по-моему, было 5.
quote:Originally posted by Petr!:
Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ forummessage/1/1175
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами."... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.
Уважаемый Petr, полностью поддерживаю Вашу благородную попытку, повторюсь, что также очень интересуюсь инфой по своему и другим ружьям т-34., т.к. несмотря на различные мнения, тут высказанные( имею в виду на форуме), осмелюсь щзвучить мысль, что, по моему мнению (а удалось повидать и потрогать многих, начиная от Boss и до разных итальянцев и австрийцев с немцами), это одно из лучших произведений нашего оружпрома. по сути вопроса, исправляюсь: без флажка. и номер его начинается не с букв ЕН, а с ШЕН. шейка ложи действительно гусиная, иначе и не сказать.
quote:На счёт дерева до 71 года улыбнуло
Хотя истина рождается в споре, я уже чувствую, что излишне навязываю свое мнение по обсуждаемой теме. Тему открыл, воспользовавшись пожеланиями многих узнать год выпуска их ружей, при этом (каюсь) преследовал скрытый интерес - узнать больше об особенностях ТОЗ-34, выпущенных в разное время.
Благодаря Джо узнал, что последние "безфлажковки" даже в штучном исполнении шли с ложами по современным лекалам (потеряли лебединую шейку и подщечный выступ).
Улыбнул Джо тот факт, что на всех РЯДОВЫХ ТОЗ-34 (ТОЗ-34Е)1969 - 1971 г.в., которые имел и видел лично, ложе было из игристого ореха (не уступало внешне ореху СУВЕНИРНОГО ружья Джо) и при этом, ИМХО, более привлекательного вида (Монте Карло с очень тонкой шейкой). С насечкой на рядовых ружьях у ТОЗа всегда почти никак.
Все, думаю, всех утомил окончательно. Но хотел бы, чтобы все-таки появлялись сообщения с данными о ружьях, фотографиями. Может это еще кому-то интересно.
А про МЦ, так это не здесь, зто в другой ветке.
quote:так как ружье купленное в Киевском магазине 08.05.73
Разрешите ПОСЛЕДНИЙ раз пройтись по Вашему ружью.
В паспорте Вашего ружья, внося отметку о замене, ДВАЖДЫ написали дату: под N ружья и рядом с подписью ответственного лица. Позволю себе предположить, под номером- дата изготовления, под подписью -дата внесения изменения. В дате изготовления (условно принятой) под девяткой, написанной темной пастой, при большом увеличении четко видна написанная голубой НЕ "5", а именно "3". Из под жирной девятки "даты внесения изменения" робко и очень невнятно просматривается контур "5".
Возможно, замена производилась в 1975г., но не на новое, а также, ранее присланное, например, по причине согнутых рычагов, и уже отремонтированное. Ведь и отправленное на ТОЗ в металлолом не выбросили.
quote:Да, именно, исправили даты. После многократных просмотров паспорта с очень мощным увеличительным стеклом, плюс фотографировал даты макросъемкой и потом рассматривал при очень сильном увеличении на компе, четко видно исправления. Еще попросил глянуть знакомого специалиста по письменным мутным делам. Вывод такой:Originally posted by Petr!:
Исправили только даты, а внесенный N ружья остался соответствующий Вашему ружью.
1.Дата изготовления 22.12.72
2.Дата продажи 08.05.73
3.Замена ружья на заводе на новое 15.05.75
Номер старого ружья тщательно зачеркнут.
Как я писАл выше, первого владельца уже нет в живых, в результате чего нет возможности восстановить все до мельчайших подробностй.
quote:То, что это сделал не первый хозяин - 100%, так как я предлагал ему любые деньги не зависимо от года выпуска, и уплатил не задумываясь, хотя названная им цена превышала стоимость, на тот момент, ТОЗ-34 штучного исполнения в самом дорогом варианте. Кроме этого паспорт находился не у хозяина, а у человека державшего у себя ружье незаконно до возврата его законному владельцу.Originally posted by Petr!:
Если это ружье на момент замены принадлежало не Вам, то первый хозяин хотел перед продажей сделать ружье моложе (так же как скручивают показания спидометра при продаже машины).
А дата изготовления первого ружья 22.12.72г.(ИМХО). Просто последняя двойка немного отличалась от первых и при ее исправлении на восьмерку лишь заметны нелепые хвостики. Спорить не буду, но для себя выводы сделал. Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.
Что касается Вашего вывода: "Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.", сомневаюсь, так как ружье купленное в Киевском магазине 08.05.73, никак не могло быть заменено на другое на заводе изготовителе в Туле 15.05.73 (с такой скоростью не обслуживают даже на западе
.)С уважением.
quote:Originally posted by Petr!:
Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ forummessage/1/1175
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами."... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.
Спорить не хочу, сорри. Только пару комментарий. В ветке про Ижи было глухо как в танке, пока не пришёл участник -mp-. Это к моим словам о представителях завода. У меня сувенирное, безфлажковое, с невентилируемой планкой. Паспорт своего в какой то теме выкладывал. Если сомневаетесь, что странно, то специально для Вас ещё раз сфоткаю. На счёт дерева до 71 года улыбнуло
quote:Все таки, думаю, что дата 15.05.79 имеет отношение именно к этому ружью, ведь именно в этой записи присутствует его номер
Исправили только даты, а внесенный N ружья остался соответствующий Вашему ружью.
quote:Все таки, думаю, что дата 15.05.79 имеет отношение именно к этому ружью, ведь именно в этой записи присутствует его номер. Другое дело, что кто то внес исправления в дату, но номер и серия полностью совпадают с теми, что проставлены на ружье.Originally posted by Petr!:
Дата 15.05.79 к самому ружью никакого отношения не имеет, это дата внесения изменения в паспорт. Само ружье все-таки скорее всего 1972-73 года вып. Но вот паспорт интересен:
1.Дата изготовления 22.12.78
2.Дата продажи 08.05.78
С уважением.
quote:720 мм.
Спасибо
Для Petr! - длина стволов 720 мм.
С уважением.
Попробую поспорить со всеми понемножку. Вот здесь можно посмотреть как не сомневающиеся создают базу по ружьям ИЖ forummessage/1/1175
falcone имеет ружье 1971 года, номер которого отлчается от моего 1971 года только цифрами.
"... моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965"
Думаю, что излагая про Ваше ружье, нужно было начать с флажка. Что-то серия ЕН мне заставляет засомневаться, что у вашего нет флажка.
"У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка"
Уважаемый Джо, для начала не прочь увидеть фото паспорта с датой выпуска (приходилось видеть в паспорте запись 1978 год к РЯДОВОМУ ружью с флажком ., серия по-моему была Ф). Что касается экземплярчика 80 г.в., то он на всякий случай, подарочный и не ниже , чем по 3-му варианту, что однако означает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ сборку ствольного блока и сборку с отладкой ружья производит (точнее производил)слесарь-оружейник высокой квалификации. А это время. Заготовки под такие ружья, наверное, могут лежать в резерве долго. ИМХО. Что касается различных модификаций ТОЗ-34, то о них и можно узнать лишь собрав таким образом инфо.
Что касается, какое ружье лучше с флажком или без, то это, считаю. безразлично. Но вот дерево на выпусках до 1971 года было лучше и по материалу и по форме.
quote:Originally posted by дмитрий А:
вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...прошу прощение у автора топика за отступление от темы...
Эх, такой бы ширпотреб сейчас бы в магазины...
PS Тоже сорри за ОФФ.
quote:Originally posted by дмитрий А:
вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...
В ветку МЦ посмотреть не помешает. Да и вообще от какой цены импортные ружья перестают быть "ширпотребом" по вашему ? ps.засоряем ветку однако.
вообщето считаю все наши (советские) ружья неплохой но ширпотреб...
прошу прощение у автора топика за отступление от темы...
я не про ваш пост... я вообщем, просто очень уж часто от владельцев тоза слышу что вот у меня ружье старое, и сделано оч хорошо, "вот вишь без флажка, значит до 80-х"...
quote:Originally posted by дмитрий А:
флажок не флажок, у егеря с которым очень часто охочусь без флажка а год выпуска 83, данные из паспорта, недавно общался с человеком который в начале 80-х работал на тозе, кем не знаю, скорее всего просто слесарем, знакомство было шапочным, задал я ему этот вопрос про флажок(с какого года он пошел), так он говорил что коробки без флажковые, ему вплодь до серидины 80-х поподались, год выпуска ружья ставится после его окончательной сборки и испытаний, а комплектующие для него могли быть сделаны намного раньше, а в 78 году этот флажок просто придумали, и начали внедрять...
Дмитрий, извините, но такое ощущение, что Вы мой пост не внимательно читали. Именно это я и имел ввиду, когда говорил про выпуск безфлажковых после внендрения флажка в 77 году (а не в 78, данные из компетентных источников).
флажок не флажок, у егеря с которым очень часто охочусь без флажка а год выпуска 83, данные из паспорта, недавно общался с человеком который в начале 80-х работал на тозе, кем не знаю, скорее всего просто слесарем, знакомство было шапочным, задал я ему этот вопрос про флажок(с какого года он пошел), так он говорил что коробки без флажковые, ему вплодь до серидины 80-х поподались, год выпуска ружья ставится после его окончательной сборки и испытаний, а комплектующие для него могли быть сделаны намного раньше, а в 78 году этот флажок просто придумали, и начали внедрять...
quote:Originally posted by Petr!:
.... С 1978 - уже флажок...
Опять 25... У меня 78 года без флажка. Хвастались помню классным экземплярчиком 80 г.в. и тоже без флажка. Правда этот уже скорее исключение, т.к. по данным печати флажки ввели в 77 году. Розетки и щёки в данном случае вообще не приделах. Сколько времени ставили угловатое цевьё тоже туманно. Ну предположим лет 6-8. И что это даёт? При всём при этом номера не поддаются статистике. В одном и том же году то 4 цифры, то 3! Про буквы, ессно которые не обозначают исполнение ружья, ваще молчу. Так же по данным печати крупносерийное производство двуствольных ружей ТОЗ-34, ТОЗ-34Е началось на Тульском заводе с 1969 года. Значит логично предположить, что от этой даты должна быть хоть какая то систематизация, но... Это я к тому, что нужна очень огромная база по "старым" ружьям, которой нет и не будет. Да и всё равно твёрдо убеждён, что без помощи заводской информации имхо это не реально.
тоже кажется , что год выпуска определить по бквам серии неудастся. что-то подсказывает, что серия зависит больше от типа категории исполнения. тем не менее, моё: ШЕН **, года выпуска не знаю, предположительно (по словам продавца), 1965. длина стволов 710, давление 750 атм., вентилируемая планка, ложа прямая без щеки, амортизатор резиновый, коричневый, ствольная коробка белого металла с ручной гравировкой, правда, довольно убогой. Бог в помощь, а вдруг и правда удастся научиться определять год. тоже хотел бы побольше знать о своем аппарате.
Думаю ,что вряд ли получится определять год по номерам
Ружьё ТОЗ-34ЕР 1971 выпуска К N49** фото есть в картинках профайла.Если потерпите до завтра добавлю. Так как сейф в спальне, а там уже есть спящие. Не хочу никого будить. Могу лишь добавить, что ружье, после всех перипетий, досталось мне в очень хорошем состоянии. Единственное, что сделал недавно, снял старое покрытие с ложе, так как внешний вид за долгие годы поизносился, и заново обработал.
С уважением.
Если нетрудно, замерте длину стволов и добавте.
Уважаемый Petr!, мне трудно комментировать то, что написано, ведь я купил его у первого владельца в начале 80-х. Вокруг этого ружья было много различных событий (замена, передача другому лицу, изъятие за незаконное владение и т.п.), но в конце концов оно вернулось к первому владельцу, у которого и было, мной, приобретено. К сожалению его уже нет в живых по причине старости и, вследствие чего, ухода из жизни. Могу только допустить, что когда оно кочевало у, не очень, порядочных людей, ими, по всей вероятности, и были внесены какие-то правки, видимо с целью перепродажи.
С уважением.
quote:штамп магазина и дата продажи первого ружья
Уважаемый Springer 61, при увеличенном просмотре даты продажи обсолютно четко видно, что цифра "3", написанная синей пастой исправлена черным цветом на "8". А попробуйте при увеличенном просмотре посмотреть запись 15.05.79, которая слева от штампа отметки о замене ружья. Ведь там в годе под девяткой четко написана тройка. Если это ружье на момент замены принадлежало не Вам, то первый хозяин хотел перед продажей сделать ружье моложе (так же как скручивают показания спидометра при продаже машины).
А дата изготовления первого ружья 22.12.72г.(ИМХО). Просто последняя двойка немного отличалась от первых и при ее исправлении на восьмерку лишь заметны нелепые хвостики. Спорить не буду, но для себя выводы сделал. Это классическое ружье 1973 года выпуска, на которое поменяли выпущенное в 1972-м.
quote:Так что ошибки исключены.
Дата 15.05.79 к самому ружью никакого отношения не имеет, это дата внесения изменения в паспорт. Само ружье все-таки скорее всего 1972-73 года вып. Но вот паспорт интересен:
1.Дата изготовления 22.12.78
2.Дата продажи 08.05.78
Толи на заводе стали рано отмечать новый 1978 год и 22 декабря написали 1978, толи при продаже сразу обмыли и 5 мая 1979 года написали 1978 год. Кстати, при изменении N ружья тоже сначала написали 15.05 не 79 года, исправляли и рядом продублировали еще раз. Если продали 05.05.79, то как успели поменять 15.05.79, или меняли в магазине?
Это дополнительные пометки в паспорте, внесенные на заводе изготовителе, после замены ружья на другое:
красным подчеркнуты серия и штамп проставленные на заводе.
Здесь четко видно серию на самом ружье.
Так что ошибки исключены.
С уважением.
Уважаемый Petr!, вот после очень тщательного изучения и фотографирования паспорта и ружья:
первая страница паспорта
штамп и дата о изготовлении первого ружья
штамп магазина и дата продажи первого ружья
Не знаю, что и ответить. Все данные взяты из паспорта. Попытаюсь еще раз внимательно изучить паспорт. Правда ружье имеет свою интересную историю, возможно в этом причина неточностей.
Ложе родн. не менялось с момента выпуска ружья в свет.
quote:Изначально было куплено другое ружье, но в результате поломки отправлено на завод в Тулу для ремонта. Взамен пришло это по очень интересной причине.Originally posted by Petr!:
Может дата продажи, но вряд ли в те времена дефицита столь долго ружье продавалось.
С уважением.
quote:май 1979 года
Все-таки Ваше ружье ломает все сложившиеся понимания о времени производства. Серия больше подходит 1973 году, форма ложи говорит об интервале 1973-1975 г.в., а Вы заявили 1979. Может дата продажи, но вряд ли в те времена дефицита столь долго ружье продавалось. С 1978 - уже флажок, а в 1976 щека уже имеет форму в виде угла и не имеет с правой стороны явно выделенного гребня как у Вашего. Исполение "улучшенное" к 1976 году стало "орнаментным".
quote:Пожалуйста, если это Вам поможет:Originally posted by Petr!:
к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам),
ТОЗ-34, УН N ХХХХ, май 1979 года,
- исполнение улучшенное,
- не вентилируемая прицельная планка,
- ложе бук, "щека" округлой формы,
- цевье угловатое,
- затыльник резиновый коричневый.
С уважением.
На нижнем фото верхнее ружье.
quote:"друзья, я владелец двух ТОЗ 34, 12 и 28 калибров, безфлажкового варианта, к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам), давайте выкладывать серию (букву) и год изготовления у кого есть паспорта к ружью, думаю не мне одному поможет эта информация"
Такое предложение прозвучало в "ТОЗ-34 глазами владельца", но инициатива была проигнорирована, даже признана безнадежной. Предлагаю по примеру любителей ИЖ все-таки создать базу для определения года выпуска ТОЗ-34 до середины 80-х, когда год выпуска стал определяться первыми 2-мя цифрами номера.
В результате сбора информации было определено, что год выпуска у ТОЗ-34 (собранных на ТОЗ) можно определить по букве(ам) серии, которая указывается(ются) после буквы градации исполнения (У,Ш,С,П) перед символом N (номер) на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ:
А -1965 (не подтверждено)
В -1967
Г -1968
Д -1969
Е -1970
К -1971
М -1972
Н -1973
Р -1974
С -1975
Т -1976
И -1977
Ф -1978
Х -1979
Я -1980
АА -1981
АБ -1982
АВ -1983
В 1984-1986 годах перед символом N ставили две последние цифры г.в. В последующие годы была принята нумерация как на ЦКИБе, т.е. первые две цифры номера обозначают год выпуска.
Более подробно о внешних отличиях ружей разных периодов выпуска можно прочитать на стр.6 данной темы.