Нож глазами владельца
Краткий обзор Victorinox Outrider
quote:Originally posted by Виталик:
На своем ЛЮБИМОМ Венджере Рейнджере 1.77.04, шило я попросту заточил алмазным чарджевским напильником. И оно стало не хуже виксовского...
Фотку бы
quote:Originally posted by Stress:
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.
То же самое справедливо касательно отверток, и плоских, и крестовых.
Сурдж берите - биты сменные, пилки сменные. А лучше два Сурджа.
А я вот понял что из всего множества ножей из моей коллекции, для меня в городе достаточно Климбера. Это такой разумный минимум, со многими плюсами. Аутрайдер категорически не понравился, его пластиковая кнопка и люфт меня смущают и дело вовсе не в надежности, а просто не нравится. Для загорода беру какой нибудь фикс, Форестер и классик на ключах. Почитал последние посты и понял, нужно брать Mountaineer.
P.S. Кстати всем кого не вдохновляют 91 мм виксы, вспомните историю Виталия Калоева, того который зарезал диспетчера в Швейцарии. Маленький политкоректный викс купленный почтовом киоске, в умелых руках... Сейчас Виталий Калоев замминистра строительства и архитектуры.
quote:Katran73
Спасибо за компетентный ответ
quote:спартан однозначно его уделывает по функционалу
ога, т.е. коварно протыкает шилом и затем цинично добивает запасным клинком
жиденькие аргументы, однако если шило юзеру непременно необходимо, то тогда согласная моя насчет Спартана.
по качеству. или я очень везучий, или слухи о косячности 'вэнов против виксов' и 'виксов против алокс виксов' явно преувеличены. правда, справедливости ради, надо отметить, что практически все свои Вэны я покупал очно (но не припомню чтоб отбраковывал), когда как виксы в основном по инету. в наличии пара десятков швейцарцев, косячных - 0.
quote:chiseliov
Victorinox. Загадки
quote:Originally posted by хули ган:
не нравится - не покупайте (с крюком)
У 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк. Ряд это такой неизменный.
Я где то читал увы уже не вспомнить где
, но это все все офттоп, тема то про Victorinox Outrider.quote:обожаю обсуждения швейцарцев. все правы, а срача нет
вопрос по существу. какова толщина воркчампа?
forummessage/64/593 там таблица для всех моделей
quote:Originally posted by хули ган:
------
не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножниц
------
а мне нра...
И мне нра.
Так я и не понял, чем любители Спартана заменяют ножницы?
По-моему, Компакт рулит неимоверно.
quote:Originally posted by HungryForester:
Дырку в ремне можно открывашкой сделать, а нафиг еще надо шило-развертка?Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная.
Но это только касательно ножей без ножниц! Ножницы голимые.
А чем именно не устравивают Венгерские ножницы? Я так понимаю, претнезии к серрейтору. Ни у чем именно он плох?
quote:Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.
А если три? Вообще-то, для меня три мультитула - разумный минимум, когда лень больше брать или неуместно по этикету. Кто ж я теперь?
Да, швейцарцы - многопредметники в расчет носимых мультов не входят, это отдельная графа отчетности
отличный вариант. пользуюсь и все нравиться... только знак фирменный начал стираться. пока немного и равномерно...
quote:А еще нет фиксатора клинка
для города самое то
quote:определенные проблемы с качеством
можно по подробнее ? а то я уже весь прямо слуни пустил ..
quote:Originally posted by redrum:
ога, т.е. коварно протыкает шилом и затем цинично добивает запасным клинком
Нет. "Спартан" vs "Вэйтер" это:
1. Нормальная плоская отвертка.
2. Фирменный консервный нож + возможность его использования в качестве крестовой отвертки + мелкая плоская отвертка + скребок для всякой дряни.
3. Запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ.
4. Шило с ушком, как Вы абсолютно правильно заметили .
Как-то так ...
Минимум - это Alpineer
а Номад лично мне тонковат в руке, трехрядные удобнее.quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Ну естественно я не предлагаю таскать с собой нож, в котором бы был степлер, раскладная зубная щётка и фен XD
Ищущий да обрящет
http://www.wenger-shop.ru/catal0g/4/2.html
по поводу щетки и фена стоит выдвинуть рацпредложение - вдруг да упадет на плодородную почву. Опять же где фен там и пылесос, щетка двойного назначения будет.
Мои поздравления! На мой взгляд это самый лучший по комплектации нож из всей серии. К сожалению, был отобран у меня моей девушкой
quote:Originally posted by Andrew L2:Удобно.
Да, как это ни странно. Мой домашний "карманно-жральный" ножик . Баночку, там, сайры открыть, заточить. Кальбаску - сальце порезать. Бутылочку откупорить. И починить-подкрутить чего дома, по мелочи...
quote:Originally posted by хули ган:
емнип, ригельный замок викса держит нагрузку до 80 кг
Максимальный крутящий момент выдерживаемый Виксом с ригельным замком = 10,8 Нм (Ньютон на метр). Что составляет 10,8 кг с рычагом 1 м.
Применительно к длине рукояти такого Викса - примерно 108 кг при рычаге 10 см.
Сомнительно, конечно, но это официальные данные:
forummessage/5/3893
ИМХО
Карман-номад/венгер 61
Пояс- 3-4 ряда викс по вкусу/ аналогичный вен
Рюкзак Воркчамп(или геркулес или 4тырёхрядник, но лично я за Воркчамп)
з.ы это только про НОЖИ, а не тулы.
Просто кому-то достаточно безупречного качества, а кому-то подавай идеальное
А если серьезно, качество и продуманность аллоксов для очень многих ножевых брендов недостижимая высота, ИМХО.Под ножницами прячется, открывается за крюк, торчащий с "хвоста" рукояти. Размер - среднее между PH1 и PH2, емнип.
Посмотрите ссылку "точь-в-точь Аутрайдеровские" в моём предыдущем посте - там нормальный фотообзор.
Поздравляю! Нож просто отличный, и почти на все случаи жизни. Мой нынешний ЕДЦ
...я потихоньку прихожу к тому что , надо мне взять таки себе спартан .
дополнить его Лэтэрманом Вэйв ( мой 200 й уже пора отправлять на пенсию )
и можно будет забыть про ЕДЦ ( ну и конечно Глок 78 почти всегда со мной под курткой или пиджаком
)quote:Ну это смотря в какой ситуации. Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть?
Вот поэтому кроме мультитула с собой нужно иметь многопредметник, например,номад.
quote:Originally posted by Andrew L2:Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа???
Угу . Я-то пользовался "геркулесом" в течение ряда лет (1995-1999) исключительно по причине отсутствия в продаже Воркчампа. Тогда в Питере "герк" был самым навороченным.
Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа...
quote:Originally posted by Katran73:
0.8461.M04DE - 0.8461.MW4DE
А это вот так прямо точно совпало по времени с изменением обозначений одноруких лезвий? Где-нибудь про это написано официально? Просто интересуюсь.
quote:Originally posted by HungryForester:
Логично. На природу, однако, Венгер какой-нибудь с пилой получше будет - тупо больше. Вот проблему с ножницами надо как-то решать, да.
Наверно поэтому для аутдора у меня http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/10.html и складные ножнички на шее
Но некоторые не любят венгер, и не хотят с собой носить лишние ножницы, или не ловят рыбу... есть масса причин чтобы выбрать аутрайдер
Ну естественно я не предлагаю таскать с собой нож, в котором бы был степлер, раскладная зубная щётка и фен XD
ОК. Там, где есть крюк - всегда будут ножницы.
(У 91 мм)quote:В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).
Лучше не скажешь!
chiseliov, мои поздравления!
quote:Это отдельная песня . Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька , а в движение для разблокировки его приводит пластиковый бегунок , с насечками для пальца .
Честно говоря не внушает доверия . Кроме того присутствует небольшой люфт клинка .
Небольшой люфт - это нормальное явление для швейцарских замков.
Что касается прочности, то замок на таких ножах гораздо крепче, чем это кажестя.
quote:Странно как-то. У меня Аутрайдер в кармане джинсов живет и не мешает
ну у меня его просто класть некуда , в правом кармане бокер АФД
в левом труба . Под левой подмышкой Глок 78 . Просто некуда
нужно что то поменьше . Типа офицерсокго quote:еще есть "альтернативная"Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Если перенести последнюю изложенную концепцию в область многофункциональных ножей то получиться:
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно.
концепция: всего что МОЖЕТ понадобиться на себе не унесешь и даже не предусмотришьзакон мерфи ("закон подлости"):
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.
некоторые следствия закона:
- Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.
- Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранимы, то всегда найдется пятая.
- Всякое решение плодит новые проблемы.
http://murphy-law.net.ru/basics.html
PS я за здоровое чувство меры
quote:Вот сменной она была бы идеальной.
Тогда надо Гербер брать.
Но что то мы погрязли в оффтопе. Перед ТС, право слово, неудобно!
quote:Originally posted by chiseliov:
там же есть крюк
А он просит каши? К тому же - штука не бесполезная, вобщем-то...
аоркр
quote:Поздравляю! Нож просто отличный, и почти на все случаи жизни. Мой нынешний ЕДЦ ...
спасибо
а как он в работе вообще замочек то не расшатался ?( вот такой я не доверчивый )quote:Мои поздравления!
quote:Поздравляю с приобретением. Один из лучших Виксов.
спасибо камрады
quote:Это не "Эколайн". Эколайн (Ecoline) - модельный ряд 91мм Виксов.
буду знать , но это нейлон мне как то не нравится , и дело не в тактильных ощущениях , а во внешенм виде , я же говорю для глаз спартана придется покупать
quote:а вообще, чем больше набор - тем больше вероятность претензий к нему
это всегда компромисс
да уж это так
quote:Victorinox. Загадки. Крюк и малое лезвие.
спасибо почитал очень интересно
quote:Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.
Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа???
quote:Так я и не понял, чем любители Спартана заменяют ножницы?По-моему, Компакт рулит неимоверно.
Компактом и заменяют. Прелесть двухрядников в том, что их хоть несколько в даже один карман запихать можно, и они там не подерутся
quote:Originally posted by HungryForester:
Ну вот так сразу и примкнули к секте милеводов...Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.
От секты милеводов я и не отмыкал Виксы - это первая любовь, Миля - вторая, но не меньшая При этом они прекрасно дополняют друг друга, ни чем не мешая, а гармонируя.
Викс с мегапинцетом не очень хочу, сколько не держал, не смотрел в магазинах, ну ни разу не захотелось приобрести. Мне в 91мм Виксах более интересны ножницы.
А вообще, если ножницы исключить, то мегауниверсален следующий набор на базе Венгера:
ПокетГрипп + СвиссГрипп.
Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.
P.S. Сорри к автору темы, как-то незаметно обсуждение замечательного Аутрайдера свелось к обсуждению вариантов комплектов многопредметников вообще
quote:Originally posted by Stress:
При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.
На Сентинеле штопора нет.
Вот у меня SwissTool есть, с ножницами, плейновым клинком (он, кстати, весьма длинный) и стропорезом. Без воротка с битами (много предметов, имхо, это уже не мультиинструмент, а набор инструмента ).
К нему нужен нож, в котором были бы:
- штопор
- пила по металлу
- длинная пила по дереву - желательно
- пинцет-зубочистка - вот получился, скажем, Локсмит - но штопора нет?!
- пассатижики - желательно (на свисстуле они грубоваты)
- однорукий клинок - и тут начинаются метания.
Как вариант, можно смотреть длинный Венгер Нью Рейнджер 70, что ли, в нем длинная пила по металлу и длинные тонкие пассатижи, но штопора нет
Вообще, я в EDC-сумку к означенному СвиссТулу положил Alpineer. Легкий, штопор есть, пинцет и зубочистка есть (они реально и в мелком Rambler есть, впрочем). А пила по металлу, она же пилочка для ногтей, есть в Victorinox Craftsman... Но налицо некоторое излишнее количество предметов, да-с.
невнятные шило и зубочистка - у всех; слабая пружина тоже "правило"
с этим можно только мириться
разве что иногда кривой штопор (сам реально косячного не видел)
а это риск - имхо вполне оправданный
Ну, качество-то изготовления у них одинаковое, а вот конструкция - разная, толщина плашек и т.д...
Алокс, конечно, брутальнее.
(Вот докопался я... )Чего только не пишут про Калоева и Викс. Но то, что 91 мм в первый раз вижу. Откуда инфа? Вродекак 111й фигурировал... о_О
А вот тут, например: "Он со СВОИМ ножом в Швейцарию поехал, на родину Victorinox`ов. Действительно странный тип. Это хуже чем в Тулу с самоваром..."
Кому верить?
Сорри за офф.
quote:Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа...
И я про то же - разница между Херком и Чампом практически не ощущается.
В то время как напильник - штука полезная.
quote:"карманно-жральный" ножик
Во, и тут про аутдор с пилами и ножницами.
Можно и тут своё имхо попиарить? Без мультитулов.
"...такая спарка, как Викс Климбер в кармашке джинс и Венгер НьюРейнджер 55 в сумке/рюкзаке/чехле-на-поясе перекроет все Ваши режуще-пиляще-открывательные потребности, кроме работ по металлу.
Если заморачиваться с "пилой по металлу чтоб было" - ни одна из моделей на роль "малявки с ножничками и напильничком как вездесущий казявк" не подходит, начиная с Викса Рейнджера."
"...В этом отношении - Венгер лучше, в Вашем случае - NewRanger 55, а ещё лучше GangerGrip 79 (это который красно-чёрный однорукий со штопором). А вообще-то, Венгер Рейнджер 1.77.05, но его уже не найти.
А уже потом, если в ходе эксплуатации решите, что всё же не хватает пилы для металла и пассатижей, подумаете о Воркчампе, Геркулесе или мультике."
(С, я)
нахал, "на ключах и бумажничке" не мелковаты ли ножнички? А в Климбере в самый раз, точь-в-точь Аутрайд. (ссылка для тех кто этого не знал)
P.S.: Аутрайдер, в общем, хорош и один, даже выдвигался на номинацию форумного Викса в нашей 21-й палате и был выбран форумным ножом на knifeclub.com.ua, но не хватает венгеровской открывашки, например для "изготовления печки-щепочницы из консервной банки" (С), и тупого шила (это на любителя), кстати это у Венгера не баг, а фича.
В вышеобозначенном аутдорном комплекте есть полный необходимый "швейцарский" минимум, кроме серрейторных ножниц.
quote:а вы уверены, что это был именно 91мм??Originally posted by Willik:
...всем кого не вдохновляют 91 мм виксы...
можно конечно поспорить с пунктами #1 и, отчасти, #2. далее категорично отрицать #3 и #4 - если необходимы (!) запасной клинок и шило. но спорить не нужно
. виксоводы на самом деле все и всегда правы - суть феномена "многопредметников" как ножевого quote:Originally posted by Виталик:
Нет. "Спартан" vs "Вэйтер" это:1. Нормальная плоская отвертка.
2. Фирменный консервный нож + возможность его использования в качестве крестовой отвертки + мелкая плоская отвертка + скребок для всякой дряни.
3. Запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ.
4. Шило с ушком, как Вы абсолютно правильно заметилиКак-то так
офицерский двухрядный венгер vs викс-спартан это:
1. нормальная плоская отвертка (с фиксатором).
2. традиционный консервный нож + возможность его использовать в качестве ножа по жести + скребок для всякой дряни.
3. запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ (если пилка для ногтей - то и как мелкая отвертка)
4. шило просто другое
как-то так ...
"на вкус и цвет"
quote:Originally posted by Prothesist:
Фотку бы
Конкретно шила фотки пока нет . Самого венджера - штук несколько уже постил...
Странно как-то. У меня Аутрайдер в кармане джинсов живет и не мешает. На фирменном подвесе.
quote:Originally posted by Stress:
Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант)
Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.
quote:Originally posted by Stress:
или может быть неплохим дополнением к оному.
Угу. К Leatherman Freestyle.
quote:Originally posted by Stef:
Так я и не понял, чем любители Спартана заменяют ножницы?По-моему, Компакт рулит неимоверно.
А я не любитель спартана. В качестве "форумного" викса я себе заказал климбер ...
quote:про ножницы емнип не было упоминанийУ 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк.
а вообще, чем больше набор - тем больше вероятность претензий к нему
это всегда компромисс
перемещено в Швейцарские ножи
Вот и попал мне в руки очередной ножик . Вроде ничего в нем особенного нет , но думаю небольшого обзора заслуживает . Victorinox Outrider .
Вот данные с официального сайта :
Длина 111 мм
Ширина 31.5 мм
Высота 21.5 мм
Не буду останавливаться на мелочах , скажу лишь то что есть некоторые конструктивные
решения , которые меня <напрягают> скажем так . Во первых система блокировки клинка .
Это отдельная песня . Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька , а в движение для разблокировки его приводит пластиковый бегунок , с насечками для пальца .
Честно говоря не внушает доверия . Кроме того присутствует небольшой люфт клинка .
С другой стороны читал что это особенность всех блокируемых Виксов . Так что смирюсь с этим и все . В остальном все инструменты закрываются и открываются как надо .
Говорить за качество нет смысла , его итак все знают . Радует приписка на русском про пожизненную гарантию .
Еще что не порадовало , так это накладки . Не понимаю я эту линию эколайн .
Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
Что порадовало , так это при солидном наборе инструментов и нормальных размерах ,
нож оказался очень легким почти невесомым .
Что касается самих инструментов , то там есть пила ( очень злая ) , ножницы , крестовая отвертка ,
две открывалки совмещенных с плоскими отвертками , развертка( она же шило ), штопор ,
ну и сам клинок конечно .
Из коробки бреет но не охотно .
Итак подводя итоги :
В целом очень приличный нож , высокого качества , за нормальные деньги , с хорошим функционалом . Однако на мой вкус , я бы сделал глянцевые накладки со стальным логотипом ( ну привык я и все тут ) и неблокируемый клинок ( из моего опыта на простых Виксах , люфта нет ).
Нож однозначно удобный и будет очень полезен на кармане , но дабы успокоить себя , придется брать видимо либо Спартан либо Кэмпер ( они как то ближе к тому что я понимаю под Швейцарским армейским ножом ) Хантсмэн не хочу потому что бесит этот дебильный крюк , а такого же функционала как у Хантсмэна , только без крюка среди модельного ряда нет
Ну и немного фото ( сори за качество фоткал на трубу ):
quote:Не понимаю я эту линию эколайн .Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
А мне наоборот на моём Форестере нравятся такие накладки, да логотип нанесён краской, но очень качественно зато.
quote:я же говорю для глаз спартана придется покупать
я например так и сделал, должен прийти со дня на день =) а форестер для аутдора у меня будет =)
chiseliov, тот нож, что по Вашей ссылке - Victorinox 0.8461.M04DE не выпускается с 2008 г., но в продаже кое-где ещё есть. С 2008 г. вместо него выпускается 0.8461.MW4DE.
0.8461.M04DE - 0.8461.MW4DE
Все отличия видны на фото - клинок и лайнерная пластина (где "press" написано).
изиините, но где на фото в первом посте крестовая отвёртка? Не нашёл.
quote:я вот думаю что заказывать себе , Черного Спартана или Кэмпера ...
в Кэмпере есть пила , но Спартан как то элегантнее что ли
я чёрного спартана заказал, выбрал именно его, т.к. присутствует максимум функций для города в небольшом размере, да и просто он красив =) А пока форестера ношу в рюкзаке, просто рюкзак не всегда может таскаться с собой, а для кармана форестер большеват
Поздравляю с приобретением. Один из лучших Виксов.
quote:Еще что не порадовало , так это накладки . Не понимаю я эту линию эколайн.
Это не "Эколайн". Эколайн (Ecoline) - модельный ряд 91мм Виксов. На 111-х это стандарт. И не ошибусь, если скажу, что выражу мнение большинства пользователей - матовый нейлон намного практичнее и удобнее гладкого целлидора.
quote:Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька... Кроме того присутствует небольшой люфт клинка ...С другой стороны читал что это особенность всех блокируемых Виксов.
Да, у Виксов и Венгеров замки не фиксирующие, а предохранительные.
Так на подвесе же, а просто в карман забросить - быстро надоест таскать в кармане. Нет, для кармана офицер - двухрядник (а лучше однорядник) - оптимален. На него можно сесть, за рулем в боковом кармане не мешает вовсе. о нем можно забыть
redrum, +1
quote:Originally posted by chiseliov:
а как он в работе вообще замочек то не расшатался ?(
Про нонешний аутрайдер пока сказать не могу - мало юзан. Но вот два швейцарца с таким замком живы до сих пор. "Рюкзак" 1995 (по-моему) года издания и "геркулес" - 1996го. Оба юзались в хвост и в гриву.
С помощью "геркулеса" я как-то "на спор" на даче полностью собрал садовую скамейку (распил, подгонка, саморезы и.т.д.). Из доп инструмента был только молоток ...
quote:Originally posted by redrum:
всё правильно. однако невозможно отрицать, что шило на Вэнах однозначно подкачало
На своем ЛЮБИМОМ Венджере Рейнджере 1.77.04, шило я попросту заточил алмазным чарджевским напильником. И оно стало не хуже виксовского...
quote:а мне нра...не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножниц
quote:Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))
да у меня тоже , только ворккамп толстоват имхо
Сделать пора филиал темы "отговорите от ножа". Вас от чего отговорить? От Аутрайдера? Толстый, на боку кувыркается, в кармане неудобно, пила по дереву - а лучше была бы по металлу.
Я сам сначала хотел аутрайдер взять. Потом в магазине подержал в руке его и воркчамп, и вот аутрайдер вроде и легче, но в руку не лёг, а воркчамп лёг.....
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))
quote:Применительно к длине рукояти такого Викса - примерно 108 кг при рычаге 10 см.
мда получается серьезенее чем я думал ...
Мда. Осталось найти грань между безупречностью и идеальностью.
Что бы не быть неправильно непонятым - своими высказываниями не хотел какие-либо модели уличить в худшем качестве по отношению к другим. В смысле - все хороши. Имхо. Сорри за офф.
quote:Вот проблему с ножницами надо как-то решать, да.
Классик СиДи на ключах от машины или Свисскарт в бумажнике с документами. Без ключей и бумажника никто в аутдор не ходит. Не под камнем же их прятать?
а вообще, мои взаимодополняющие комплекты:
- Форестер (или Пожарник, Рейнджер 05) плюс Фристайл (пассатижи и однорукий "быстрый" клиночек на клипсе).
- Лезерман Кор плюс Нью-Рейнджер одноклинковый со штопором
- Спирит плюс Номад (если налегке и ненадолго)
- Гербер МП400 и Солдат 09 (на рыбалку)
Как-то так они по парам разбрелись, и все пары самодостаточные
quote:Originally posted by chiseliov:
урааааа наконец я нашел то что искал !
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер
http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
А еще нет фиксатора клинка и определенные проблемы с качеством (по отзывам). А еще (если уж "офицерский" швейцарец - есть викс "маунтайнер"...
расскажите кто что думает про модель Mountaineer (www.knife.ru ) - давно присматриваюсь к его приобретению, т.к. крайне интересен он именно тем, что там есть ножницы и пила по металлу (напильник/пилка для ногтей) Ну и плюс стандартные инструменты (лезвие-скальпель, штопор, шило и открывалки) Про него совсем нет ничего на форумме, хотя он кажется мне почему-то универсальным для города. (нет бесполезной в городе пилы по дереву и есть полезная пила для ногтей и штопор с ножницами
приедет воркчамп-попробую написать подробный отчёт, а то на форуме не нашёл.Заодно и посмотрю как у меня получиться рассказать о хорошем ноже =)
quote:Originally posted by chiseliov:
урааааа наконец я нашел то что искал !
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер
http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
Потом не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножниц
Я с некоторого времени из-за этого покупаю Венгеры только те, что без ножниц (1.77.71 - исключение).
Там ножницы серрейторные и штопор бывает кривой попадается. Зато клиночек сказочный, спинка ровненькая и консервный нож настоящий
quote:Originally posted by chiseliov:
а кто знает кстати , такую модель еще делают ??? или сняли производства ???
www.swissarmy.com
Фиг знает, делают ли; на картинке, AFAIK, старый выпуск GAK (не самый старый, а старый в размере 111мм; отличается вот чем: отверстие вытянутое, лайнер притопленный), и вот именно такие еще встречаются в рознице.
Если вас устроит новый вариант накладок с резинками, то их вообще полно.
quote:Originally posted by нахал:
Нет, для кармана офицер - двухрядник (а лучше однорядник) - оптимален. На него можно сесть, за рулем в боковом кармане не мешает вовсе. о нем можно забыть
"Эт точно!" (с) ... Спартан - наше все.
Поддержу Спирит+ плюс Номад. (планирую в будующем такой комплект как едц).
от себя добавлю
Воркчамп+ небольшие фиксед пасатижи
Аутдор
Венгер Нью Рэйнджер 56 + http://www.wenger-shop.ru/catalog/11/17.html
quote:0.8461.MW4DE
как я вижу на фото , ничем кроме формы дырки в клинке , они не отличаются .
Иными словами логотип и однотонные накладки остались прежними ?
P.S. Можно просто Антон
quote:нахал, "на ключах и бумажничке" не мелковаты ли ножнички? А в Климбере в самый раз,
"зинаю ..." КФ "Достучаться до небес". Климбер таскал как единственного "офицера" лет десять, если не больше. Но ... не карманный формат, а в чехле на ремне болтается как цветок в проруби. Для кармана двухрядник в самый раз, потому Климбера вытеснил Компакт в кармане, а в чехле занял место Эксплоуэр. Те же ножницы плюс ещё кой-чего вкусного: настоящая крестовая отвертка, например
Логично. На природу, однако, Венгер какой-нибудь с пилой получше будет - тупо больше. Вот проблему с ножницами надо как-то решать, да.
quote:Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:
Ну я так понимаю у виксов все названия со смыслом =)
Возьмём тот же воркчамп. Переводиться как я себе представляю - Чемпион по разного рода работам. И действительно:клинок, открывалки пинцет это всё стандартное оно понятно, а вот где то по мелочи что то отпилить, отрезать, поджать, закрутить, мелкое отвернуть, торнуть дырку.......
В примерах я думаю не нуждаетесь =)
quote:Originally posted by Katran73:
Да разве? Вот в конструкции - то-то же.
Не знаю. Алоксы -вещь на века, "пластик" - хз...
quote:СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка?
Ну мало ли... может быть захочется чего-то залупить и крючкануть!
К тому же у Свиссчампа ещё есть авторучка и стальная булавка.
quote:Originally posted by нахал:
Классик СиДи на ключах от машины или Свисскарт в бумажнике с документами.
Ну это если ненадолго. А надолго надо большие ножницы, а то и даже более толстые.
quote:Originally posted by Katran73:
У 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк. Ряд это такой неизменный.
Из ныневыпускаемых ножей - однозначно да. А вообще не совсем верное утверждение: на ЕвроКлимбере есть ножницы, но нет крюка, вместо него отличная длинная пилочка для ногтей
На е-бейе попадаются старые Климберы с ровной спинкой и без крюка, а только со штопором и шилом.
Что до Аутрайдера - действительно отличная модель, также присоединюсь к поздравлениям. Ригельный замок, как уже многие, в том числе и я, отмечали - в чем-то даже удобнее лайнерного в варианте Викса. Накладки тоже очень удобные, а лого очень стойкое - у меня Пикникер 96-98 примерно, точнее не припомню, года приобретения, так носился и юзался без особого пиетета (я тогда ножами не "болел" :-D ), а царапок и повреждения лого особо и не заметно.
Сам об Аутрайдере думал, но для городского варианта, или варианта единственный-нож-командировки мне не нужна пила по дереву (по металлу была бы интереснее, т.к. потенциально - это еще и пилочка для ногтей ), а для леса мне не нужны ножницы (мои вылазки в лес столь редки, и столь цивилизованны, что ножницы точно не потребуются).
Ну вот Микра и есть более толстые ножницы. Или из мультитула. Только я так понял, что ножницы СвиссТула аналогичны ножницам из 91 мм и 111 мм, а вот на Leatherman Fuse, например, куда мощнее конструктив, КМК, хоть и меньше размером.
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
в дополнение в рбкзак вместе со спиритом бы пошёл чамп
А Чамп то зачем? При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.
Если перенести последнюю изложенную концепцию в область многофункциональных ножей то получиться:
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно. На мой взгляд воркчамп именно такой. Его размер, который некоторые гиперболизировано нарекают "гигантским" лично мне виден вполне приемлемым. В кармане его носить это конечно некомфортно, но в наш век развитых технологий связи(зоны покрытия wi-fi,3g-мобильный интернет) лично меня не устраивает нахождение вне дома без рюкзака, в котором был бы ноутбук, наколенник или прочие технические устройства. Если газ занимает весь предоставленный ему объём, то твёрдые тела таким свойством не обладают, а следовательно для ножа найдёться место =)).
Как однажды выразился на рыбалке отец моего дальнего родственника(родственник примерно моего возраста):"Скоро на рыбалку не поедут, если там Wi-fi не ловит". XD
Это лирическое отступление =)Прошу прощения.
А если выразиться по сути - сравнивая швейцарский нож 1 и швейцарский нож 2,- лучше окажеться швейцарский нож N , и у каждого человека это N Будет принимать своё значение [1,2].
а кто знает кстати , такую модель еще делают ??? или сняли производства ???
www.swissarmy.com
Да, это правда... И аутрайдер как-раз таки максимум из 111мм швейцарцев, который удобно взять на карман
... ИМХО.недавно попалась фраза что "нож туриста должен резать жесть"
консервный нож венгера вполне годится
проблемы с качеством... при покупке не "заочно" легко идентифицируются на месте
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Я сам сначала хотел аутрайдер взять. Потом в магазине подержал в руке его и воркчамп, и вот аутрайдер вроде и легче, но в руку не лёг, а воркчамп лёг.....
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))
Вот против этих совершенно субъективных ощущений/впечатлений я даже и протестовать не буду, т.к. сам считаю их чуть ли не важнейшим моментом при покупке ножа
Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:
- относительно длинный и надежный клинок
- пила для дровишек на костер
- открывалки для консервов
- шило для ремней
- штопор чтобы был
- ножницы для маникюра/педикюра/заусенцев и т.д.
- пинцет от заноз
Т.е. Форестер для более длительной "автономки", благодаря ножницам
Аналогичный вариант с металлпилой - был бы таким же почти универсалом для города, кто-то уже отмечал, что в городе металлопила более универсальна/пригодна. У меня, по причине практически полной невостребованости деревопилы не прижился, как EDC, новый Солдат. Хотя на природу безусловно будет взят и отправлен на работу
quote:Вас от чего отговорить? От Аутрайдера? Толстый, на боку кувыркается, в кармане неудобно, пила по дереву - а лучше была бы по металлу.
да нет , он у меня уже есть живет себе , но таскать с обой еще и его к моему постоянному набору ЕДЦ это уже слишком . Надо что то по меньше .
quote:Originally posted by Виталик:
Алоксы ИМХО... огромная разница в качестве...
Да разве? Вот в конструкции - то-то же.
quote:Originally posted by HungryForester:
Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная... Но это только касательно ножей без ножниц!
Меняю качественные ножницы на гладкую спинку...
quote:Originally posted by Corvinvs:
...Кроме этого, почему-то ни разу не попадались в живую 91мм Венгеры
Их просто не бывает. 120, 93 (SAK), 85, 65... мм.
PS: Шило на Венгере не обязательно затачивать для общепринятых работ - оно и так самодостаточно. Попробуйте - убедитесь. Но я на своих носимых тоже заточил...
quote:Originally posted by redrum:
обожаю обсуждения швейцарцев. все правы, а срача нет
Если б не утопленные пружины на офицерских виксах, вопрос выбора бы не стоял.
А так, злобные маркетологи равномерно подмешивают маленькой лопаточкой дерьмеца во всякий SAK.
Вспомните что-то без косяков? Solo?
Пожалуй скоро будет актуальна видоизменённая небезызвестная поговорка :
Сколько людей, столько и швейцарских ножей =))
quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Если я захочу купить мультитул-куплю викс спирит+ с воротком.
Правильное решение.
forummessage/98/497
quote:И по моему сугубо личному мнению открывашки в мультитуле-бессмысленный предмет, который только удорожает его. Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
Ну это смотря в какой ситуации. Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть?
quote:Originally posted by chiseliov:
можно по подробнее ? а то я уже весь прямо слуни пустил ..
Слабая пружина, "поджимающая" клинок в открытом состоянии. Некоторая легкая "корявость" (по сравнению с виксом). Как уже писАли - кривой штопор. Можно еще упомянуть про тупое шило и "невнятные" (с) пинцет с зубочисткой.
quote:Вас от чего отговорить? От Аутрайдера? Толстый, на боку кувыркается, в кармане неудобно, пила по дереву - а лучше была бы по металлу.
Аутрайдер- на мой взгляд для человека любящего продолжительные автономные вылазки на природу... Но, т.к я спиннингист, и ножницы постоянно нужны, то в условиях аутдора я ношу складные ножницы на цепочке на шее, ибо каждый раз доставать из кармана нож- неудобно. Думаю полезность пилы по дереву в негородских условиях не обсуждаеться.
Как карманный EDC аутрайдер имхо толстоват. А в рюкзак лучше что то пофункциональнее.
quote:А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.
Удобно.
quote:Сомнительно, конечно,
а я вот наоборот после внимательного изучения фото разобранного слайд-лока "уверовал" в него
quote:а что про него думать?Originally posted by Жесткач:
расскажите кто что думает про модель Mountaineer
климберу добавили пилку по металлуPS Вам ПМ
Так какие проблемы, возьмите лучше New Ranger. Hardwoods 55 или RangerGrip 79. И замок что надо, и однорукость, если есть потребность, и двурукость, если ее нет.
Да. Накладки полностью одни и те же. Только клинок и лайнер (см. фото).
Логотип - орёл герба Германии или "бундескурица", а сам нож - Victorinox GAK (German Army Knife) или "нож бундесвера".
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
не по нраву мне мультитулы....
Многие мультитулы пользовали? Какие конкретно?
quote:Originally posted by Corvinvs:
одноклинковый типа Мили
Ну вот так сразу и примкнули к секте милеводов...
Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.
quote:Вам явно нужен свисстул или лезермен. Воркчамп - это здоровенный кирпич без нормальных пассатижей. Т.е. и не нож и не мультитул...
не по нраву мне мультитулы....
quote:Originally posted by Andrew L2:А чем именно не устравивают Венгерские ножницы? Я так понимаю, претнезии к серрейтору.
Серрейтор - хааррошый! Ногти потом - плохие!
кстати может кто знает нафига в 91 мм виксах этот долбанный крюк ?
я на официальном сайте ( да и не только на нем ) читал что это многофункциональный крюк ...но по мне бесполезная хрень
quote:Originally posted by Katran73:
Ну, качество-то изготовления у них одинаковое
Хотя... Так подумал... Не знаю как современные "пластиковые", но те, что выпускались 10-15 лет назад - они были вполне достойны... Вот жена тут недавно принесла свой "виксик" на ТО .
Ножику 15 лет - полет нормальный. Один раз заменились зубочистка и пинцет, в силу их утраты .
Извиняюсь перед ТС за злостный офф...
quote:Originally posted by Katran73:
Ну, качество-то изготовления у них одинаковое, а вот конструкция - разная, толщина плашек и т.д...
Алокс, конечно, брутальнее.
Константин, я бы так сказал: "пластиковые" по качеству безупречны, в отличие от "аллоксов". Аллоксы идеальны
емнип, ригельный замок викса держит нагрузку до 80 кг
quote:при покупке не "заочно"
в том то и дело что буду брать заочно
quote:А еще (если уж "офицерский" швейцарец - есть викс "маунтайнер"...
там же есть крюк
Официально - не искал. Достаточно просмотреть официальные каталоги 2007-го и 2008-го годов. Из них видно. Изменение маркировки это и есть изменение комплектующих.
То, что он действительно сейчас обозначается как MW4DE см. здесь:
forummessage/64/568 - есть ссылка на форум сайта Victorinox.
В каталоге 2007-го был тот самый M04DE.
M = "однорукий" клинок plain edge (до 2008 г. "однорукий" клинок с серрейтором 2/3).
MW = "однорукий" клинок с серрейтором на 2/3 длины.
2W = клинок с полным серрейтором.
Про GAK: forummessage/64/568
Про маркировку: forummessage/64/568
Ещё GAK, Трэйлмастер и Треккер (+ серрейторы): forummessage/64/568 (смотреть много).
обожаю обсуждения швейцарцев. все правы, а срача нет
вопрос по существу. какова толщина воркчампа?
quote:а форестер для аутдора у меня будет =)
у меня Аутрайдер тоже там же приживется по ходу
я вот думаю что заказывать себе , Черного Спартана или Кэмпера ...
в Кэмпере есть пила , но Спартан как то элегантнее что ли
quote:обсуждалось и не раз - юзайте поисккто знает нафига в 91 мм виксах этот [sensored] крюк
quote:по мне две отвертко-открывалки "бесполезная хрень" - часто достаточно и одной универсальнойпо мне бесполезная хрень
PS не нравится - не покупайте (с крюком)
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.
quote:Originally posted by HungryForester:
Минимум - это Alpineer
Ну уж совсем минимум миниморум - Сентинель, уж минимальнее некуда А Альпинер - это таки уже роскошество (там вроде штопор имеется )
quote:Фиг знает, делают ли; на картинке, AFAIK, старый выпуск GAK (не самый старый, а старый в размере 111мм; отличается вот чем: отверстие вытянутое, лайнер притопленный), и вот именно такие еще встречаются в рознице.
Если вас устроит новый вариант накладок с резинками, то их вообще полно.edit log
спасибо надеюсь что еще выловлю такой
а на счет накладок с резинками , в том то и дело что как раз и не устроят ,
я вообще не люблю когда , что то меняют , улучшают или снимают с производства
quote:Originally posted by Виталик:А я в Аутрайдере нашел нож, который подходит и для того, чтобы "накрыть поляну" в офисе, и подровнять ноготь и съездить к друзьям на дачу на "внезапные шашлыки" и в технике поковыряться (есть отвертка "филипс"), да и дверь в офисном сортире починить если чо. А пила - что пила, каши не просит. Один раз пилили ею пластиковые короба под проводку, когда интернет проводили.
Пила конечно каши не просит, но ряд занимает Был бы он без пилы - был бы еще лучше. Да он и так, пожалуй единственный вменяемый по толщине 111мм Викс, т.что можно сказать вне конкуренции
А вообще, при наличии свободных финансов и прямо заточенных рук - Воркчамп позволяет нам собрать, путем выбрасывания лишнего, почти идеальный 111мм Викс :-D Стоит, правда, зараза, и куда остатки девать неясно
Свой Centurion выбирал по принципу: мощный, фиксируемый клинок, наличие крестовой отвертки (критично), потом, в процессе эксплуатации, оцени л фиксируемую, большую отвертку, порой пригождается.
Со временем понял, не хватает ножниц, штопора (особенно не нужен, но пусчай будет), и плюс требования к клинку, и крестовой отвертки. По всем требованиям получался Outrider, плюс в качестве бонуса пила, хотя как бы, не нужна.
Но после того как пришел в магазин, и повертел его в руках, понял что не мое. В руку не лег совершенно, заметно толще, хотя руки не маленькие, проблем в этом особенных нет, кнопка мешается под рукой. Не знаю почему, но ИМХО не мой нож.
Так что теперь буду брать в пару к Centurion'у Climber.
Плюсы в этом
1) Решается проблемы с ножницами и штопором.
2) Получаю два дополнительных лезвия, маленькое можно заточить в скальпель, и держать на всякий случай в таком состояние, большое использовать для продуктов, а самое мощное Centurion'а для прочего хозбыта и грязных работ.
3) Остальной комплект инструментов.
Минусы
1) Главный, таскать два девайса, вместо одного, и если вес как маленький и не критичен, то над местом, куда его на себе повесить, надо подумать, тем более чем больше предметов, тем проще что-нибудь забыть, оставить, потерять.
2) Не нужны мне если объективно два этих лезвия, виксом я никому не собираюсь операции делать, и потому этот <скальпель> только для успокоения души будет, не пропадать же добру, а так вроде при деле. Большое лезвие, вроде бы тоже при деле, но на самом деле не нужно, с собой постоянно еще один нож, к костюму опенек, к джинсам KS Lawman, они как то по продуктам удобней.
3) Да мне и одного комплекта хватает.
Так что теперь в раздумьях, может еще раз попробовать Outrider в руках подержать.
quote:Originally posted by HungryForester:
Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен
Удобство очень условная вещь. Комуто неудобно и все что имеет более 1 ряда инструментов
А когото и более 4 не смущает. Вот например мне удобен 4 рядный Хантсмен, а вот Рейнджер с 5-ю уже черезчур толстый. А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.А вот скелетул назвать тулом у меня язык не поворачивается. Скорее плоскогубцы с ножом. С таким успехом любой швейцарский нож где более 1 инструмента тулом обзывать можно (хотя их так и обзывают-Служебный карманный инструмент)
quote:Не понимаю я эту линию эколайн .
Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
На моём Пикникёре логотип до сих пор держится бодро, и ни разу не облез.
И вообще, матовые накладки, ИМХО, практичнее, чем полированные - царапки меньше заметны, да и в руке более приятны. Но тут уж на вкус и цвет.
Ну каждому своё.
Меня например не вдохновляют даже 91 мм виксы. Ну мелковаты они. Перочинные какие то. 111 мм это совсем другая вещь- большой полноценный нож, клинок с предохранителем рукоять эргономичная....
Одно исключение правда это 58 мм маникюрные виксы. Сам себе хочу вот такой взять www.knife.ru
В связке с Номадом/пикникёром перекроет все мои городские потребности.
Если с собой техника(ноут),или куда то надолго(дня 2-3) уходить, тогда надо Воркчамп/тул уже брать.
Имхо.
quote:чамп(которого я уже очень жду =) ).
Воркчамп - ножик зачОтный!
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Меня например не вдохновляют даже 91 мм виксы. Ну мелковаты они. Перочинные какие то.
http://prokopenkoff.ru/art_minihedgehog.html
quote:Перед ТС, право слово, неудобно
да ничего , я не против
тем более что вы флудите на как раз интересующие меня темы а аутрайдер живет потихоничку , работает все чаще и чаще , очень даволен всем инструментом кроме клинка . Пила уже показала что ее стоит уважать
клинок сам по себе хорош , но вот замок... кароче буду брать себе еще спартан и ГАК
только дождусь пока приедет ко мне AF II и NimCub II
quote:по поводу щетки и фена стоит выдвинуть рацпредложение - вдруг да упадет на плодородную почву. Опять же где фен там и пылесос, щетка двойного назначения будет.
quote:
Фикседы атакуют
quote:А надолго надо большие ножницы, а то и даже более толстые.
Зачем? Неужто Микры или Кроссгата какого завалящего по карманам не нашарится? Ими не только когти, но и пальцы на ногах можно отрезать.
а что изменилось?
букву добавили? так раньше вроде только серейторные были, а щас есть и плейн - соотв. буквы "W" в маркировке отсутствует
quote:Originally posted by Corvinvs:
Сам об Аутрайдере думал, но для городского варианта, или варианта единственный-нож-командировки мне не нужна пила по дереву (по металлу была бы интереснее, т.к. потенциально - это еще и пилочка для ногтей ), а для леса мне не нужны ножницы (мои вылазки в лес столь редки, и столь цивилизованны, что ножницы точно не потребуются).
А я в Аутрайдере нашел нож, который подходит и для того, чтобы "накрыть поляну" в офисе, и подровнять ноготь и съездить к друзьям на дачу на "внезапные шашлыки" и в технике поковыряться (есть отвертка "филипс"), да и дверь в офисном сортире починить если чо. А пила - что пила, каши не просит. Один раз пилили ею пластиковые короба под проводку, когда интернет проводили.
Мне у Венгеров не нравятся пинцет и зубочистка. Кроме этого, почему-то ни разу не попадались в живую 91мм Венгеры, все время только 85мм, а мне этот формат 84(Викс)/85(Вен) просто не нравится. Вроде бы всего-то на 6-7мм меньше, а вот что-то не то. Так бы давно уже Спортсмена Викса купил.
quote:А вообще, при наличии свободных финансов и прямо заточенных рук - Воркчамп позволяет нам собрать, путем выбрасывания лишнего, почти идеальный 111мм Викс :-D Стоит, правда, зараза, и куда остатки девать неясно
Заказал себе воркчамп. еще не приехал, но ожидаю с нетерпением.
Не нравяться мне все эти 4тырёхрядники. Либо всё-(воркчамп),либо минимум(номад, но эта пока закрытая отдельная тема).
quote:Originally posted by Stress:
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.
Ну... Мне лично сдается, что пила в мультитуле (как впрочем и все остальные инструменты) - вещь своего рода "аварийная". В том смысле, что используется она, когда очень надо, а ваш домашний ясчег с прекрасным инструментом находится в "месте постоянной дислокации" .
В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).
quote:Originally posted by Andrew L2:
Но что то мы погрязли в оффтопе
Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант) или может быть неплохим дополнением к оному.
quote:Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене!
Да, я тоже мечтаю об этом монстре.
всё правильно. однако невозможно отрицать, что шило на Вэнах однозначно подкачало
. заточить конечно можно, но проделать желобок не получится. поэтому шило заведомо "в минус 1" Вэну.Дырку в ремне можно открывашкой сделать, а нафиг еще надо шило-развертка?
Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная.
Но это только касательно ножей без ножниц! Ножницы голимые.
урааааа наконец я нашел то что искал !
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер
но переживу http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:Не нравяться мне все эти 4тырёхрядники. Либо всё-(воркчамп),либо минимум(номад, но эта пока закрытая отдельная тема).
Вам явно нужен свисстул или лезермен. Воркчамп - это здоровенный кирпич без нормальных пассатижей. Т.е. и не нож и не мультитул...
quote:Originally posted by redrum:
ццёрт, а как же Вейтер.. ? как же Алокс Солдат и Соло.. ? (лана, Алокс отставить - штопора нет). как же Компакт, в конце концов.. ?
Ну... Алоксы ИМХО вообще "вещь в себе" . И с прочими виксами я бы их не мешал (огромная разница в качестве и в идеологии). А что касается стандартной "платмассовой штамповки" - то находясь в форм-факторе "вейтера" (ну +-), спартан однозначно его уделывает по функционалу.
quote:"Эт точно!" (с) ... Спартан - наше все.
ццёрт, а как же Вейтер.. ? как же Алокс Солдат и Соло.. ? (лана, Алокс отставить - штопора нет). как же Компакт, в конце концов.. ?
имхо, если минимализму душа просит, то однозначно Вейтер. я вот Апрентис Алокс ЕДЦ'шу - два клиночка в один ряд, либо аналог Вейтера от Вэна. Викс Вэйтер тоже есть, но слегка коллекционный (SOSAK 2008).
Так ведь Геркулес - не единственный пятирядник. Tradesman - ЕМНИП без ножниц - тоже тот еще девайс. Я, однако, не смотрел, с него просто вынули ножницы или и лайнер не забыли достать.
Лучше бы они убрали пилу
По поводу Геркулеса и Воркчампа, для первого есть фирменный чехол, в котором нож на ремне боком сидит, а вот на Воркчамп он, кажется, не налазит, оный предлагают совать в чехол для тулов (а я нашел ижевский чехол, и нож в нем к ремню спинкой).
СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка? Из толстых предпочитаю Craftsman (вот и щас на ремне он).
Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене!
quote:Пожалуй скоро будет актуальна видоизменённая небезызвестная поговорка :
Сколько людей, столько и швейцарских ножей =))
кстати новые впечатления об аутрайдере , пила очень хорошо пилит кости , разделывал курицу , просто блеск !!!
quote:Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
У меня такое бывало . Мультитулы - оне разныя бывають...
К слову, я пожалуй разделяю т.зрения PeakLLu9 MaHrycTa на мультитулы. Именно поэтому, ИМХО, серейторный клинок в мультике более уместен, чем в ноже (это про связку САК + Спирит, которую не так далеко обсуждали). У меня коллега на работе, с моей подачи, купил в прошлом году Лезерман Чардж ТТИ - так он им и мясо за обедом режет, и потом гайки крутит
Лично мне немного дико, да и просто неудобно мультом продукты резать (просто по форм-фактору). Хотя к связке мульт + нож тоже прихожу, как минимум на попробовать. Правда, подозреваю, что все-таки будет нож (одноклинковый типа Мили или 111мм Викс) + нож (91мм Викс) + мульт. В качестве мульта, спасибо камраду Prothesist, будет СвиссГрип
quote:Многие мультитулы пользовали? Какие конкретно?
Я про в принципе мультитул. Форм-фактор сам. Ибо мультитул нужен там где нужно что то сделать, что ты бы сделал обычным инструментом, если бы он был у тебя под рукой. Мультитул- в первую очередь инструмент. Многофункциональный нож по определению не подразумевает таких же нагрузок как на обычный инструмент. Если я захочу купить мультитул-куплю викс спирит+ с воротком.
И по моему сугубо личному мнению открывашки в мультитуле-бессмысленный предмет, который только удорожает его. Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
Если бы имел возможность- взял бы себе викс спирит+ с воротком и номад, а в дополнение в рбкзак вместе со спиритом бы пошёл чамп(которого я уже очень жду =) ).
quote:У меня коллега на работе, с моей подачи, купил в прошлом году Лезерман Чардж ТТИ - так он им и мясо за обедом режет, и потом гайки крутит
Вот это действительно моветон.
Я то имел в виду безвыходные ситуации. А тут то какая необходиомсть резать мультом еду?