Ружье глазами владельца
МР-156 глазами владельца
quote:Originally posted by баба_маня:
потому что это САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ В МИРЕ стволы.
Где техническое обоснование? Ваши домыслы мне уже начали надоедать.
quote:Originally posted by баба_маня:
безусловно. разные патроны в одном ружье показывают разные результаты,
Техническое обоснование, пожалуйста. То Вы говорите, что все стволы - простая труба, то, оказывается, патроны ведут себя по-разному. Чувствуют, что в более дешевом ружье находятся?
quote:Originally posted by баба_маня:
ну кольцом его Вы называете, а я муфтой.
Про кольцо написано в паспорте к моему ружью. Не надо тут заниматься подменой терминов.
quote:Originally posted by баба_маня:
а вот с горизонталками сложнее :-) да и куда при этом направлена осевая ствола и прицельная линия определить на глаз трудно, а предугадать что будет при выстреле - невозможно.
Тут не могу спорить, но там спасает то, что все соединительные планки сделаны на станках. И стволы достаточно сложно спаять криво. Горизонталки "крестят" в основном из-за неправильно подобранного ложа.
quote:Originally posted by баба_маня:
зачем придумывать? на одном из экс-моих иж-43
Насколько я помню, мы вели полемику о самозарядках. Я упоминал классические ружья только в том случае, когда говорил о стволе. Конструктив стволов у ружей ИжМеха одинаковый, если не брать в расчет сменные сужения и толщину стенок.
quote:Originally posted by баба_маня:
очень хорошая альтернатива новым МР
...за другой ценник.
quote:Originally posted by баба_маня:
с иномарками обычно бывает так: если ружье бракованное, магазин это признает
И много брака магазин признал на вашей памяти?
quote:Originally posted by баба_маня:
открою Вам тайну, ижевские стволы вообще не бывают кривопросверленными, ибо их не сверлят
А что с ними делают? Куют? Или пальцем ковыряют?
quote:Originally posted by баба_маня:
внешняя поверхность стволов на ижмехе "выхаживают" (ошкуривают до придания более-менее ровной поверхности) уже после пайки в блок, соответственно, снимают шкуркой некую часть стенки ствола, но только там, где могут "подлезть". под планками толщина стенки всегда больше и это легко увидеть на дульном срезе. к кривизне канала разностенность вообще не имеет отношения.
Вы читать умеете? Это допустимая разностенность ствола, про которую я писал пост или два назад.
quote:Originally posted by Severus-magnum:
что возьму-ка я на вторичном рынке итальянца и не будет, ни у меня, ни у сынули проблем.
Справедливости ради хочется сказать, что бой у ижевский стволов очень хороший. 155 модель надежная, относительно не дорогая, есть вариант в пластике. Не жалко таскать по кушарям, ронять, не почистить сразу после стрельб. Ствол паян серебром - можно ходить на стенд и не бояться распая. Короче - хорошее первое ружье для новичка, и хороший запасной вариант. Главное - выбрать по геометрии ствола. Хороший гайд по выбору есть на канале KarakurtVRN. Я сколько ружей не пересмотрел в 2017 году - все были нормальные. Сейчас нет желания думать, что все стало хуже. Ну а вторичка - это всегда кот в мешке. Это уже мной было проверено не раз.
quote:Originally posted by AlexPadalka:
Ружье супер - перезаряжает иногда и 24 грамма, а на 28 проблем мало
на таких покупателях ижмех только и выживает :-)
и еще вопрос по году изготовления - в магазине есть 2017 и 2018. стволы примерно одинаковые внутри и внешне. я склоняюсь больше к 2018, так как хочется надеяться, что за пару лет какие то косяки начали убирать. или может все наоборот? и лучше взять 2017???
quote:Originally posted by Костя Сапрыкин:
Думаю это о чем то говорит.
говорит только о том, что в продаже два ружья!
quote:Изначально написано Hazel Grouse:
Дык вся автомобильная синтетика тоже щелочная...
Да пусть так, но своему личному опыту я верю, а он показывает отсутствие проблем в ружьях.
Сегодня был куплен комплект пластика для MP-153. С прикладом, скорее всего проблем не возникнет, кроме как с длинной (ну это уже мелочи жизни), а вот цевье требует внимания. В принципе встает без проблем, но ствол у меня имеет свободный ход вперед-назад примерно 3 миллиметра. Тут есть два варианта развития событий. Вами изготавливается шайба, внутренним диаметром равная диаметру кольца ствола, внешним диаметром равную внутреннему диаметру цевья, и толщиной эти самые 3+0,5 мм. Можно изготовить из фторопласта, у токарей его навалом. Но я решил пойти другим путём. Необходимо тупо убрать у цевья в задней части фрезеровку под салазки по красную линию, как бы продолжить внутренний контур цевья. Убрать надо на глубину этих самых 3х миллиметров. Цевье сядет глубже, ствол прижмется, резьбы на магазине хватит.
quote:Изначально написано Костя Сапрыкин:
Уже на вторичном рынке от данного ружья избавляются https://armourer.ru/weapon/smo...kh-3dn-l-710mm/
На сегодняшний день в магазине два ружья. Думаю это о чем то говорит.
Второй там турок,если не ошибаюсь м-156. Рядом Бенелли Винчи висит,вот интересно о чем этот факт вам говорит))?
Возьмите АТА 12 нео или Импалу Плюс и живите спокойно. Некоторые патроны 24 грамма, все 28 и выше без проблем. Бой, эргономика, общие впечатления как от современного ружья.
Странно ожидался ажиотаж, а тишина...Владельцев не прибавилось что ли?
quote:Originally posted by Kos 64:
но следов что где-то задевает не видно
закоптите свечкой ту сторону, которая может за что-то задевать и попробуйте "погонять". если контакт есть - следы останутся.
Бенелли у меня тоже ржавело , правда на третий день и это было взморье.
Пробовал, 10 патрон, ничего не поменялось. 32 перезаряжает, 28 не стабильно. Но на вид надежней . 5 или 6 витков откусил, иначе затвор до конца не отходил.
quote:Originally posted by Severus-magnum:
Осторожно присматриваюсь к девайсу, как запасному ружью, в случае поездки на охоту с сыном.
Не стоит . Возьмите МР-155. Я взял 156 исходя из соображений упрощенного обслуживания. 155 модель куда надежнее.
Все ок, не переживайте - ружьё продаётся в достаточных объемах. Со времён ролика - 156-е прошли длинный путь модернизации.
Я купил свое перед НГ. Настрел небольшой, но в целом доволен. Жду осени, чтоб проверить как следует. Р.S. Без наждачки не обошлось, но баланс и прикладистость радуют.
У меня почти весь зимний сезон стояла 0,52 для стали,до 40 метров отлично,дальше нехватает кучности.Дает более ровный бой как по осыпи,так и по резкости,разница со штатным очень заметна на мягкой дроби.
quote:Изначально написано New:
Навскидку - вижу несколько вариантов. Лучше бы Вам в мастерской его показать - это будет проще, чем искать причину самому.
Проблема в том, что у нас нет мастеров, живу в достаточно провинциальном городе. У меня идут подозрения на скобу которая держит патрон в магазине. Бывает такая проблема ещё при заряжании магазина, лоток не возвращается на место, остаётся в положении внутри, нажимаю на кнопку, и он возвращается на место. По ощущениям пружина очень слабая подавателя, по крайней мере у товарища на 155 нет такой
проблемы, и лоток намного туже ходит. Вчем может быть проблема? Куда смотреть, может могу сам сделать
Бесконечно признателен сообществу за внимание к поднятому вопросу.
Отдельное спасибо обладателям сего девайся за не предвзятое мнение, потому как, обычно владельцы хвалят, то что имеют.
Знаете, пересмотрел кучу видио почитал Ганзу и пришел к "неутешительному" выводу, что возьму-ка я на вторичном рынке итальянца и не будет, ни у меня, ни у сынули проблем.
P.S. Тему добавил в закладки, буду следить -"вдруг" все изменится и производитель повернется к нам лицом, а к ... задом.
Всем : Ни пуха - ни пера.
Всем добрый вечер. Своё ружьё брал у знакомого за недорого с мыслью попробовать. Но вот уже полтора года и в лес и в поля и на болото только мр-156 (больше нравится называть ИЖ или Байкал 156) пока впечатления только положительные. Был неперезаряд 28гр.пару раз, не критично, с навеской от 32гр. без проблем. Пулю уводит на 11часов 15см.на 50метрах,ствол поведён при пайке планки, это и по теневым кольцам видно. Да, бывший владелец одел его в пластик, приклад от 155, доработанное цевьё от 153. Я только затыльник потоньше поставил и в общем стало прикладисто.
quote:Изначально написано texet:
Брать или нет? Качество на уровне 153? или хуже?
Присоединяюсь к вопросу.... 
quote:Originally posted by dkononov:
А в инерционке как?
Почти у всех кто пробовал - никак.
32 грамма любые моё перезаряжает без проблем, меньшими пока просто не стрелял, но думаю не перезарядит.
Ок видимо я упустил ваше предложение 155. Речь конечно не про нее, а про сабж.
Вчера на открытии по утке стрельнул около трех пачек. было 4 печные трубы , 2 на 28 и 2 на 32 граммах. Все при стрельбе в штык, практически вертикально. чоки для стальной дроби не впечатлили. Вкручивал 0.1 и 0.4 нет хорошего 100 % поражения, достреливал. Потом проверенный 0.38 комп перекрутил и до 50м , если попал то наверняка
quote:Изначально написано Wicker 74:
Я купил свое перед НГ. Настрел небольшой, но в целом доволен. Жду осени, чтоб проверить как следует. Р.S. Без наждачки не обошлось, но баланс и прикладистость радуют.
А как у неё с разными навесками? У меня 155 только после трёх, четырёх сотен выстрелов легкие стал есть, но там хоть пружину на поршне можно открутить. А в инерционке как?
quote:Originally posted by Кубань:
Ну я б кировские в любом оружии не использовал, да и Феттер под вопросом.
Отличные патроны.
quote:Originally posted by lexa2112:Мне ни 155 ни 156 не интересны и даром не нужны.
Знакомые"левши" есть бюджет которых ограничен,а инерционку им таки хочется...Опять же вопрос цены остается открытым....
"Бренд зона" недалеко-появится посмотрю на этот "карамультук",а то может быть оно и "левшам" то особо не понадобится....
левшам самый лучший полуавтомат- это праворукий. главное, чтобы предохранитель переставлялся под левшу.
а гильзы в лицо- миф.
были или есть: впо205, fabarm xlr5, beretta a400, мр-133.
Отпишусь, как один из первых владельцев. Мое ружье - 204ое выпущенное. После обкаток и всего остального - 30 грамм (феттер удача, азот nrg, vega) перезаряжает, ну и естественно всё, что выше. 28 грамм только пулевые. Меня в принципе устраивает. Бой ствола - великолепный. Не видел еще ружья с лучшим боем. Самокрут дробь 5ка, 32 грамма, 2,2 грамма Сокола, пыж-контейнер, закрутка звездой - с 25 метров зацепил утку краем осыпи, положил на месте. В тушке ни одной дробинки - все навылет. Пули кладет в габарит а5 на дистанции 50 метров (если не мешать ружью - стрелять со станка и вдумчиво), причем пули, как бреннеке-образные, так и подкалиберные. Я тестировал ружье пулями Полева в заводском исполнении от КЗОРС - модели 3 и 6у, их дешевыми копиями Стрелка в самокруте, дешевыми Феттер, Стрелой от Рекорда, самокрутными Диаболо и ШШ. Всё вышеперечисленное летит хорошо. Перезаряд от пулевых патронов уверенный.
Я бы лично рекомендовал это ружье к использованию по птице однозначно, по зайцу, по косуле. По опасным видам животных - кабану, медведю, волку - только проверенным самособранным патроном.
Сам последнее время, больше стреляю на стенде, заводскими 32 грамовыми патронами.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Такая формулировка касательно предмета обсуждения - очень и очень на грани допустимого.
зато верно! "издевательство над здравым смыслом" - так сойдет?
Надеятся то можно , но по факту какой слесарь собирал. У одних перезаряжает (с магазина) у других болт. Это паспортными навесками
quote:на таких покупателях ижмех только и выживает
не нравиться - не покупайте
дельный совет :-)
quote:Originally posted by Savage94:
Если стволы, как Вы полагаете - у всех ружей в виде трубы, почему утверждаете, что бой именно у ижевских ружей посредственный?
потому что это САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ В МИРЕ стволы. их никто вообще не проверяет на качество осыпи, до самого последнего звена - покупателя\владельца.
quote:Originally posted by Savage94:
Или, может быть, патроны себя в разных ружьях ведут по-разному?
безусловно. разные патроны в одном ружье показывают разные результаты, точно так-же один и тот-же патрон по-разному стреляет из разных экземпляров одной модели ружья.
quote:Originally posted by Savage94:
ну или в моем случае "кольцо".
ну кольцом его Вы называете, а я муфтой. муфт вообще много, некоторые из них в разрезе представляют собой кольцо, некоторые вообще кольцеобразные. ну да не важно, нехай будет кольцо... но его пайку тоже стОит проверить, только вот как???
quote:Originally posted by Savage94:
Если теневое кольцо от снарядного перехода ровное, разностенность у среза в допуске, концентрические теневые кольца ровные - разностенности нет.
чушь полная! разностенность вообще невозможно определить ни по теневым кольцам, ни по теневым треугольникам. эти тени могут сказать что-то о канале ствола, подутия, "бочки", "утяжки", искривления, вмятины и т.п., но о толщине стенок ствола никто ничего по ним не скажет, а если скажет - то фигню. разностенность можно определить только измеряя толщину стенки ствола по окружности. для дробового оружия, тем более дешевой валовки - показатель далеко не принципиальный, скорее даже, несущественный.
quote:Originally posted by Savage94:
Криво просверленных стволов с казенной части вообще никогда не видел.
открою Вам тайну, ижевские стволы вообще не бывают кривопросверленными, ибо их не сверлят. а вот разностенность у двустволок гарантирована технологией производства. внешняя поверхность стволов на ижмехе "выхаживают" (ошкуривают до придания более-менее ровной поверхности) уже после пайки в блок, соответственно, снимают шкуркой некую часть стенки ствола, но только там, где могут "подлезть". под планками толщина стенки всегда больше и это легко увидеть на дульном срезе. к кривизне канала разностенность вообще не имеет отношения.
quote:Originally posted by Savage94:
У меня есть гильза фиокки, которую крутанул в токарном станке. Она плотно входит в патронник.
так как проверили расположение дырки в гильзе? ато бывает на полмиллиметра "гуляет"...
quote:Originally posted by Savage94:
Это все смотрится "в один заход". Все наглядно видно. Боковой завал планки легко определяется, если посмотреть на торцы ствола.
ну, допустим, на одностволках или вертикалках планку кое-как можно сопоставить со стволом, а вот с горизонталками сложнее :-) да и куда при этом направлена осевая ствола и прицельная линия определить на глаз трудно, а предугадать что будет при выстреле - невозможно.
quote:Originally posted by Savage94:
Неокрашенный припой выступает из под планки - планка пропаяна. Да, некрасиво, но наглядно.
фигня. выходы припоя говорят только о низкой культуре производства. площадь сопряжения вполне может быть не пропаяна, или пропаяна плохо. с п\а ещё не совсем плохо, а двустволки паяют мягким припоем, потом в ванну для гальваники, а раствор жрет припой. хорошо пропаяно - пожрет только внешний слой, блок будет прочным, если непропай - сожрет много, и после нескольких сотен выстрелов планка отлетит.
quote:Originally posted by Savage94:
Можно постучать по планке прутиком из мягкого металла, типа латуни или бронзы.
а вот это можно, даже очень желательно.
quote:Originally posted by Savage94:
Качество на 3. Большие припуски, в основном, портят вид. Выбирать не из чего. У турок с этим получше, зато лак облазит через год.
да припуски не беда, вот косослой, гнилье, сучки - вот это нужно проверять. необработанные внутренности - гарантированы, можно и не проверять. купил - пропитай.
лак на охотничьем оружие - зло и халтура, проблемы неизбежны.
quote:Originally posted by Savage94:
Ну давайте, еще что-нибудь придумайте
зачем придумывать? на одном из экс-моих иж-43 усилие на спусках (особенно переднем) было таким, что я откровенно низил, давя на "мертвый" крючок, полировка немного улучшила ситуацию, но до желаемого качества так и не дошло. глубина накола капсюля - важный параметр, влияющий на надежность работы ружья. недурно, кстати, рассмотреть стреляные гильзы не только на глубину, но и на расположение вмятин от бойка (бойков), очень желательно, чтобы они были по центру, и чем дальше они от центра капсюля, тем хуже. слишком глубокий накол чреват пробоем капсюля.
непременно следует проверить плавность и чистоту работы запирания, движения затвора, работу магазина. проверить работу усм без отстрела тоже полноценно не получится.
quote:Originally posted by Savage94:
Сейчас все ружья отстреливают. Такое исключено в принципе.
нет. формально, да - всегда испытательные клейма ставились после отстрела. но по факту, когда испытательная станция своя, собственная, можно и схалтурить.
quote:Originally posted by Savage94:
Спецсвязь не работает - с гарантией у всех большие проблемы. Надо с умом подойти к выбору ружья (конкретного экземпляра), тогда проблем не будет.
смотря как построен механизм гарантии. с иномарками обычно бывает так: если ружье бракованное, магазин это признает, оформляют документы на возврат ружья в магазин ЦЕЛИКОМ, оформление другого или возврат денег. спецсвязь тут никак не задействована. ижевчане спрятались за эту проблему с перевозкой, требуют вернуть в магазин, чтобы уехало к ним, они там подшаманили, вернули в магазин... ни деньги, ни время, ни нервы потраченные на эти мытарства никто не вернет, есть риск остаться в охотсезон без ружья, причем это всегда надолго, ну и чего они там наремонтят и что приедет назад - никто не знает.
quote:Originally posted by Savage94:
Можно заплатить 50 тысяч за АТА Нео, и взять первый попавшийся образец. Можно найти доброе ружье на вторичке.
очень хорошая альтернатива новым МР
quote:Originally posted by Savage94:
А можно выбрать отечественное ружье в магазине. И это легче, чем искать ружье на вторичке.
легче, согласен, но легче это не лучше.
По 155 вопросов по работе нет. Но это газоотвод со всеми вытекающими так что их сравнивать некорректно.
quote:Originally posted by Savage94:
Бой моего ружья, бой мр-43 моего наставника, бой ружья мр-27 его племянника, бой мр-18 друга не оставляют никаких сомнений в продуманности конструкции ижевских стволов.
и что продумывать в конструкции трубы??? а бой может быть каким угодно, это самая дешевая валовка в мире, и предсказать заранее качество боя конкретного экземпляра не сможет никто. только через отстрел.
quote:Originally posted by Savage94:
Чем больше денег, тем их жальче тратить.
слова, слова... владельцы бенелей и браунингов точно так-же сидят в яме-скрадке, везут в лодке и таскают по лесам-камышам. и не плачутся, если цена этих ружей не представляет для них запредельную сумму.
quote:Originally posted by Savage94:
Муфта посажена в очень серьезный натяг.
смотря какая муфта... та, которая крепит ствол к магазину паяется.
quote:Originally posted by Savage94:
Как ни странно, ровность концентрических колец человеческий глаз способен различать отлично.
ну, не так, чтобы отлично, но это не важно. "ровность колец" совершенно ничего не скажет ни о качестве боя, ни о совпадении центра осыпи с точкой прицеливания - это "сферический конь в вакууме". ну а если серьезно, то есть такая профессия - правщик ствольных трубок. вот эти люди различают глазом прямизну трубы, правят её элементарным прессом перед пайкой в блок. но есть такие специалисты только на производствах дорогучих ружей, их в мире вообще не много, и найти способного очень сложно.
quote:Originally posted by Savage94:
Живу в крупном городе - 90 процентов вторички - в комиссионных отделах магазинов.
90% от чего??? подавляющее большинство желающих продать ружье вообще не берут направление на продажу. дают объявление в различных источниках и ждут покупателей, храня ружье дома.
quote:Originally posted by Savage94:
Второе - разностенность ствола.
и как Вы её определяете? ну на дульном срезе - понятно, хотя и не бывает неразностенных ижевских двудулок, как можно не увидеть разницу в толщине стенок под планками и снаружи - я не представляю...
quote:Originally posted by Savage94:
Второе - вставляем гильзу, смотрим концентрические кольца.
а гильзу на расположение дырки для капсюля как проверяете? ;-)
quote:Originally posted by Savage94:
переходим к четвертому шагу - осмотр прицельной планки. У кого глазомер хороший - смотрит так. Я смотрю, прикладывая белую нитку к задней части ствольной коробки примерно посередине, и к мушке. Кривую планку видно отлично.
это относительно колодки (коробки), а относительно ствола??? или ствола относительно планки?
дааа, Вы совершенно не коснулись качества пайки, качества материала ложи, усилия спуска, глубины накола капсюля и много чего ещё. тут один очень уважаемый форумчанин МР показывал, приехала в магазин с завода вообще без проточки под рант гильзы. так что осмотр, безусловно, необходим, но без отстрела - кот в мешке. ну и перимущества у б\у ружья определенно есть. у нового только одно - гарантия, да и это, с ижмехом, под гигантским вопросом...
Я к тому, что не обязательно 5 тыров за импортные чоки платить и так вполне себе надежный бой на стандартные дистанции. Правда джеммини 0.75 вчера одного широконоса сняли под небесами. Метров 60 железно было
Брать или нет? Качество на уровне 153? или хуже?
Здравствуйте,хотелось бы узнать как с самокрутом себя ведет?
Да, но она в 155 была вкручена.
quote:Originally posted by Dobryak_63:
У существующего дизайн - дерьмо:
Такая формулировка касательно предмета обсуждения - очень и очень на грани допустимого. Необоснованная и грубая критика не допускается.
Доброго времени суток всем счастливым обладателям МР-156. Задумался над покупкой данного аппарата. Хочу инерционку, так как владею МР-153, задолбался чистить газоотвод после каждой охоты.
Вопрос - после обкатки, притирки и прочих манипуляций стабильно ли работает ружье на легких навесках (28гр.)? Так как иногда выезжаю на стенд или на соревнования и данный вопрос очень беспокоит.
У меня ружьё 2017 года. Ничего не пилил. Меньше 32гр не стрелял и не собираюсь. За всё время была 1 недоподача патроном Феттер полумагнум. Настрел правда не большой. Ружьё исключительно для охоты используется.
quote:Originally posted by Lextor:
Насчет смазки: уже очень давно не заморачиваюсь всякими "брендами" для оружия, после стрельбы очистка щелочным от "следопыта", а затем смазка автомобильной синтетикой, не верю во всякие чудодейственные "тайги" и басллистолы,
Дык вся автомобильная синтетика тоже щелочная...
Гена Дженими удлинители +5 или 10 см непробывал случаем?
quote:Originally posted by Kos 64:
он даже на лоток не выскакивает
quote:Originally posted by Kos 64:
передергиваю затвор, и всё нормально становится
1. осмотреть вход в магазин на предмет ступенек, замятий, заусенцев, следов трения от патронов и т.п., проверить рантом гильзы.
2. проверить работу "удерживателя" или как там называется тот зуб, что запирает магазин до спуска курка.
3. обследовать УСМ на предмет срабатывания при спуске курка (расцепление с "удерживателем" и п.2)
quote:Originally posted by New:
Лучше бы Вам в мастерской его показать
дельный совет. ну либо, при отсутствии мастерских, - самому тщательно вникнуть в принцип работы и попытаться симулировать проблему с использованием фальш-патронов.
quote:[B][/B]
Всё что произошло с моим МР-156 можно прочитать в этой теме forummessage/60/261 не хочу повторяться.
ваши ряды скоро пополнятся 2-мя счастливчиками! 3 дня осталось до окончания конкурса, заходите на сайт https://kalashnikov.media/baikal голосуйте за понравившееся видео!quote:Originally posted by RRagnar:
Потому что с МР вам понадобятся патроны для прикатки
Берете 155ую, стреляете сразу обычными патронами.
quote:Originally posted by RRagnar:
попытка купить запасные запчасти чтобы пилить их напильником
Для чего?
Проблемы, высосанные из пальца. 155 общепризнанное рабочее ружье.
Если следовать логике поста 35 - видимо, тоже народ экстренно избавляется
Здравствуйте все обладатели МР-156 и те кто будит читать всё что я напишу! Недавно стал обладателем этого великолепного ружья. Да да это именно так, «Великолепное ружьё», хотя я ещё из ружья не стрелял, но разобрался как оно должно работать. Гениально придумано, и если кто ни будь скажет, что такая система уже давно придумана, да система с инерционным телом есть у итальянцев ружьё Guerini Gladius с похожей системой. Но оно сконструировано совсем по другому, я прочитал ихнюю тему и там проблем достаточно, не смотря на то что оно довольно таки дорогое. В МР-156 на порядок меньше проблем и само инерционное тело вообще не подлежит обслуживанию просто «Гениальное решение». Не удержался я и разобрал инерционное тело и был немного огорчён исполнением, с наружи всё красиво, а вот внутри видно что торчащую пружину, протачивали уже на собранном инерционном теле в токарном станке и станочным патроном под задавили гайку инерционного тела. И втулка стала подклинивать в гайке, так что, я думаю результат отстрела был бы печальный. Гайку пришлось рихтовать в тисках ( по тихоньку ) чтобы втулка стала свободно крутиться и двигаться без заминок. В общем пришлось подвергнуть напилингу и рихтовке, всё что мне не понравилось, сейчас всё в порядке и инерционное тело двигается по магазину без всякой смазки мягенько и втулка в гайке инерционного тела в сборе двигается без всякого скрежета. В общем пора отстреливать, как только получу разрешение отстреляюсь и отпишусь всё по честному без вранья. А пока принимайте в свои ряды, и можете задавать вопросы кому что не понятно, я же разобрался в ружье на все сто процентов.
Чертёж получился почему то с верху сообщения, в общем так выглядит разобранное инерционное тело МР-156
Сегодня на охоте попробовал заводскую насадку 0.4 для стали. от 15 до 30-35 метров, утка билась прям хорошо. Из напустившейся к махалкам стаи получилось 4 крыжни выбить, тремя патронами. Правда потом печная труба и пока выдернул гильзу, остальные были уже над камышом. Думаю за 600 рублей лучше насадки для закрытых водоемов и не надо.
Все ясно. Разговор закончен.
quote:Изначально написано Кубань:
Бенелли у меня тоже ржавело , правда на третий день и это было взморье.
у меня так же, 2 дня под дождем был, на 3 домой приехал и при осмотре всё выявилось. Либо же как вариант покрыть ружье аквапринтом и закроется вопрос о рже навсегда.
Запишусь тоже в клуб владельцев 156
И это мое первое ружье
Ружье супер - перезаряжает иногда и 24 грамма, а на 28 проблем мало (стреляю только заводскими патронами)
Тоже интересно узнать, допилили или нет?
удачи в продажах!
И про "пластиковые" версии не забывайте!!!
quote:Изначально написано Костя Сапрыкин:
Уже на вторичном рынке от данного ружья избавляются https://armourer.ru/weapon/smo...kh-3dn-l-710mm/
На сегодняшний день в магазине два ружья. Думаю это о чем то говорит.
Какая-то фигня в этой лавке. Якобы "б/у" ружья стоят дороже, чем РРЦ в КК?
https://kalashnikov.com/produc...rms/mp-156.html
quote:Изначально написано UB6XAE:
Ахда.. Напечатал из TPU пластика отбойник для затвора, поместил его в конец ствольной коробки (или начало?), ну в общем затвор отлетая назад после выстрела, бьётся не в торец коробки а в резиновый буфер.
Всех с наступившим по новому и наступающим по старому новым годом.
UB6XAE: не поделитесь чертёжиком отбойника, и интересно посмотреть фото, если можно конечно.
С праздником!
Гена про пружину забыл спросить,пробывал или нет?
quote:Originally posted by баба_маня:
и что продумывать в конструкции трубы???
Длину снарядного перехода, диаметр основной части ствола, форма основной части ствола (у фабарма, например, усеченный конус), длина чока, форма перехода от основной части к чоку.
Пойдем от противного. Если стволы, как Вы полагаете - у всех ружей в виде трубы, почему утверждаете, что бой именно у ижевских ружей посредственный? Неужели конструкция ствола отличается? Или, может быть, патроны себя в разных ружьях ведут по-разному?
quote:Originally posted by баба_маня:
смотря какая муфта... та, которая крепит ствол к магазину паяется
Та "муфта" называется "газовой камерой", ну или в моем случае "кольцо".
quote:Originally posted by баба_маня:
и как Вы её определяете? ну на дульном срезе - понятно, хотя и не бывает неразностенных ижевских двудулок, как можно не увидеть разницу в толщине стенок под планками и снаружи - я не представляю...
Очень просто. Если теневое кольцо от снарядного перехода ровное, разностенность у среза в допуске, концентрические теневые кольца ровные - разностенности нет. Криво просверленных стволов с казенной части вообще никогда не видел. То есть - ловим две точки, убеждаемся в ровности средней части - делаем вывод о ровности ствола.
quote:Originally posted by баба_маня:
а гильзу на расположение дырки для капсюля как проверяете? ;-)
У меня есть гильза фиокки, которую крутанул в токарном станке. Она плотно входит в патронник.
quote:Originally posted by баба_маня:
это относительно колодки (коробки), а относительно ствола??? или ствола относительно планки?
Это все смотрится "в один заход". Все наглядно видно. Боковой завал планки легко определяется, если посмотреть на торцы ствола.
quote:Originally posted by баба_маня:
дааа, Вы совершенно не коснулись качества пайки,
Неокрашенный припой выступает из под планки - планка пропаяна. Да, некрасиво, но наглядно. Можно постучать по планке прутиком из мягкого металла, типа латуни или бронзы. Но, надо иметь чуткий слух. Двух пропаек достаточно, чтобы конструкция для обычного уха звучала, как монолит.
quote:Originally posted by баба_маня:
качества материала ложи
Качество на 3. Большие припуски, в основном, портят вид. Выбирать не из чего. У турок с этим получше, зато лак облазит через год.
quote:Originally posted by баба_маня:
усилия спуска, глубины накола капсюля и много чего ещё.
Ну давайте, еще что-нибудь придумайте. Расположение звезд в момент сборки ружья, семейное положение слесаря-сборщика.
quote:Originally posted by баба_маня:
тут один очень уважаемый форумчанин МР показывал, приехала в магазин с завода вообще без проточки под рант гильзы.
Сейчас все ружья отстреливают. Такое исключено в принципе.
quote:Originally posted by баба_маня:
гарантия, да и это, с ижмехом, под гигантским вопросом...
Не так страшен черт, как его малюют. Спецсвязь не работает - с гарантией у всех большие проблемы. Надо с умом подойти к выбору ружья (конкретного экземпляра), тогда проблем не будет. Можно заплатить 50 тысяч за АТА Нео, и взять первый попавшийся образец. Можно найти доброе ружье на вторичке. А можно выбрать отечественное ружье в магазине. И это легче, чем искать ружье на вторичке.
Ясно)))
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Кубань:
Давно ими не пользуюсь, возможно качество улучшилось
Попробуйте Феттер. Просто купите и отстреляйте в тире. Бреннеке-образная пуля, дешевая. На импортном порохе. Цена за патрон 32-35 рублей, в пачке 15 патронов.
quote:Originally posted by баба_маня:
если бы они хоть спецпроставки для этого предлагали в продаже
Александр Федорович так есть несколько размерных групп таких затыльников...
55 мм , 42 мм
quote:Изначально написано lexa2112:
Единственное в каком варианте оно интересно так это в варианте под левшу,и то потому что дешевых альтернатив нет.....и то если оно будет стоить как мр 155...и не больше
Нет смысла. Левши и в 155-х не особо кому нужны.
Я прочитал! Интересно!
Главное без перехода на личности!
quote:Изначально написано New:
Все ок, не переживайте - ружьё продаётся в достаточных объемах. Со времён ролика - 156-е прошли длинный путь модернизации.
И где информация об этом? Может пришла пора снимать другое видео?
Вопрос владельцам данного ружья, скажите на Ютубе есть два ролика, причем один из них снят представителями выпускающего концерна, так вот там показывается на практике, что одной из причин не перезаряда является излишне "жесткая" фиксация ружья при вкладке, рекомендуют не "зажимать" ружье давая ему двигаться, подброс при этом судя по видио нехилый.
https://www.youtube.com/watch?v=8eaQNxxTe7g&t=330s смотреть с 4:15
Действительно это так ?
Осторожно присматриваюсь к девайсу, как запасному ружью, в случае поездки на охоту с сыном.
Как владелец инерционного полуавтомата Franchi был слегка шокирован этим роликом, поскольку всегда считал, что проблема не перезаряда кроется в плохой обработке деталей.
quote:Originally posted by proart:
а гильзы в лицо- миф.
зато догорающая порошина в глаз (да хоть бы и не горящая) вполне реальна при встречном ветре.
Всем привет! Подскажите, делают ли их еще, какая цена на 2021й и появилось ли наконец в пластике?
Кто в курсе для левшей появились в продаже?, комбо бывает?
ДВС! К Savage94: спасибо и огромный респект за видеообзор, ждём продолжения! К представителям КоКа, читающим форум: сделайте нормальный "прямой" затыльник на МР-156 (был ведь у выставочного экземпляра). У существующего дизайн - дерьмо: в случае необходимости нарастить/укоротить приклад возникнут сложности.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Почему и т.п.
согласен с "добряк63", такая вычурная форма затыльника в области контакта с прикладом заметно усложняет процесс как укорачивания, так и удлинения оного. если бы они хоть спецпроставки для этого предлагали в продаже, это было бы хоть как-то скомпенсировано, хотя, изменить питч тоже крайне сложно...
я бы на месте конструкторов, если уж дизайнерские изыски требуют такой специфичной формы контактных поверхностей, сделал бы затыльник составным, и площадку контакта между задней и передней частями затыльника сделал бы плоской. туда и удлинители можно было бы вставлять, и клиновидные проставки для изменения питча...
надеюсь, обосновал. хотя, производитель врятли "почухается"...
quote:Originally posted by proart:
ну и самое главное, вы много видели стендовиков с полуатоматами?
стрелки-спортсмены бывают не только стендовиками... пострелушников всяких много и разных. в некоторых дисциплинах используются исключительно полуавтоматы.
quote:Originally posted by proart:
что подтверждает, не имеет значения с какой стороны окно
имеет, как минимум, влияет на вероятность такого происшествия.
Гена 0,75 портированный или нет?
quote:Originally posted by New:
Нет смысла
А какой смысл тогда вобщем то производить мр 156?Какая то новаторская идея?
Или может быть цена будет адекватной?
Нормальное качество изготовления?
Вот не в обиду все мы тут прекрасно понимаем что сейчас начнут цену драть на фоне "волны" спроса,таким образом основное преимущество и "растворится"
quote:Originally posted by Александр 63:
ставить на поток
Никто и не говорит о том чтоб ставить на поток-достаточно производить в небольших количествах.
quote:Originally posted by Александр 63:
б/у как гов.а за моим сараем
Мне ни 155 ни 156 не интересны и даром не нужны.
Знакомые"левши" есть бюджет которых ограничен,а инерционку им таки хочется...Опять же вопрос цены остается открытым....
"Бренд зона" недалеко-появится посмотрю на этот "карамультук",а то может быть оно и "левшам" то особо не понадобится....
quote:Originally posted by Savage94:
Если пустите в первое сообщение, могу оформить глаза владельца по человечески и описать ощущения
Я могу перенести в первое сообщение, но пусть лучше будет здесь. Сделаю ссылку в первом сообщении на ваш пост.
А ощущения - конечно, очень хорошо, если опишете.
quote:Originally posted by mv28jam:
Даже при окне справа у правши бывает. Причём встречный ветер совсем не нужен, достаточно остаточного давления в стволе. Лично у меня было три раза с последующим извлечением порошины из глаза, 1 раз на охоте, 2 раза на стенде.
что подтверждает, не имеет значения с какой стороны окно
quote:Originally posted by mv28jam:
А у спортсменов обычно открыты оба глаза.
в том числе и поэтому спортсмены в очках.
quote:Originally posted by mv28jam:
Очень даже имеет.
возьмите ружье, прицельтесь в зеркало. сначала с правого плеча, потом с левого. внимательно посмотрите где ваш глаз относительно планки.
далее будем спорить о вкусах устриц, с теми кто их пробовал...quote:Originally posted by mv28jam:
Ага, прям таки все и всегда, и конечно на оф соревнованиях
вы же ходите на стенд, ради интереса прочитайте правила посещения.
ну и самое главное, вы много видели стендовиков с полуатоматами?
quote:Изначально написано Кубань:
Да, только надо комплект с 155 прикупить и у кого-то на час , если нету своей, бормашинку попросить.
Что за бор машинка хочу купить что то подобное
Навскидку - вижу несколько вариантов. Лучше бы Вам в мастерской его показать - это будет проще, чем искать причину самому.
quote:Originally posted by Костя Сапрыкин:На сегодняшний день в магазине два ружья. Думаю это о чем то говорит.
Вспомнил фантастический рассказ Кира Булычева "Терпение и труд", 1975-й год.
Сюжет таков, в СССР проведен психологический эксперимент: в продажу пущен лодочный мотор, сконструированный так, что он в принципе не должен работать. Однако из тысяч людей нашлись 3 человека, которые полностью переделали мотор, заставив его работать - потенциальные гениальные конструкторы.
Может, здесь такой же тайный замысел? 
quote:Originally posted by Savage94:
ке-образные, так и подкалиберные. Я тестировал ружье пулями Полева в заводском исполнении от КЗОРС - модели 3 и 6у, их дешевыми копия
Случайно набрел на темку... Удивился количеству если, при которых оружие должно выстрелить и попасть... Какой то квест получается. Не проще ли взять турка или европейца Б/У и стрелять из коробки?
Тему необходимо привести к стандартам раздела.
quote:Originally posted by Kos 64:
Бывает такая проблема ещё при заряжании магазина, лоток не возвращается на место, остаётся в положении внутри, нажимаю на кнопку, и он возвращается на место.
так мож и патрон не подается из-за того, что лоток "зависает" в верхнем положении???
посмотрите где цепляет, следы трения есть?
Тот же самый прайс. Цена выше может тысяч на 5, но реально разницы нет. Потому что с МР вам понадобятся патроны для прикатки, для бесконечных тестов будет или нет стрелять, повышенное нервное напряжение, попытка купить запасные запчасти чтобы пилить их напильником, обещие с гаратнийными службами... в общем если все это сложить, то цена одинаковая если не ниже.
quote:Originally posted by proart:
говорит только о том, что в продаже два ружья!
А вы оптимист
quote:Изначально написано Кубань:
Вчера на открытии по утке стрельнул около трех пачек. было 4 печные трубы , 2 на 28 и 2 на 32 граммах. Все при стрельбе в штык, практически вертикально. чоки для стальной дроби не впечатлили. Вкручивал 0.1 и 0.4 нет хорошего 100 % поражения, достреливал. Потом проверенный 0.38 комп перекрутил и до 50м , если попал то наверняка
У меня даже 30 грамм легко перезаряжает, небыло ни одного не перезаряда, на 28 буду пробовать в эти выходные, наконец взял пачку. Но вот проблема на любой навеске с неподачей, редко, но бывает. Просто не подаёт патрон, выше описал вон
Обязательно, в течении ближайшего времени - приурочу ее к выходу, который состоится совсем скоро.
спасибо дружище за обзор!!!
И свои 5 копеек внесу тогда... Ружьё купил почти 5 лет назад. Оно у меня единственное. Периодически порываюсь купить ещё чтото, но зачем? Лоси ложатся, утки падают. На сурков и волков не охочусь. По тарелкам не стреляю, поэтому отстрелял не много исключительно 32+ навесками. Но утыкание было только одно, полумагнум Феттер не вылетела гильза. Ничо не пилил, ни шлифовал. Разобрал разумеется, увидел гладко отшлифованные поверхности под консервационной смазкой и собрал обратно.
Ради прикола, упирал приклад в шину колеса автомобиля - перезаряжает. Упирал в камень - уже нет. Ахда.. Напечатал из TPU пластика отбойник для затвора, поместил его в конец ствольной коробки (или начало?), ну в общем затвор отлетая назад после выстрела, бьётся не в торец коробки а в резиновый буфер.
Много стрелял по бумаге. Дробь ложится ровно. В смысле центр осыпи - в центре точки прицеливания. Сама осыпь не идеально равномерная. Думаю ДС надо ставить подлинее. Пули на 50м отклоняются. Но не хаотично. Отклоняется СТП сантиметров на 20. Разные производители и конечно разные типы пуль отклоняются по разному. Относительно ровно летят Полева-6У.
В целом ружьём доволен. Не подводит, не ржавеет, работает исправно. Ну ухаживаю конечно. Стреляю в основном с левого плеча. К предохранителю привык, палец дотягивается. В лицо ничо ни разу из ружья не прилетало.
Капсюль 2000,сокол из наших порохов мне больше всех нравится,что в оттепель что в -25 стреляю на одной навеске без всяких досыпок.С Сунаром у меня так не получается где то после -15 надо добавлять пороха,ну может я что то не то делаю.Пыжи зимой использую от Игоря с Рязани,работают по морозу отлично,да и Сокол горит с ними нормально.
обмой ствол в керосине хорошо, потом протри на сухо и обработай глухарем обычным и им только и протирай. не нужны не балистолы ни вдшки. знаю на своем ружье, бенелли тоже не херово ржой покрываются. но проблему решил.
quote:Originally posted by Savage94:
Где техническое обоснование? Ваши домыслы мне уже начали надоедать.
да Вы юморист! :-) смету хотите??? то, что ижмех делает самые дешевые стволы в мире они сами заявляют.
quote:Originally posted by Savage94:
Техническое обоснование, пожалуйста.
да уже лет 300, наверное, под каждое конкретное ружье подбирают патрон... не вижу смысла обосновывать аксиому. и дело тут совершенно не в цене оружия или ствола, диаметр канала "пляшет", чоки отличаются и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Savage94:
Тут не могу спорить, но там спасает то, что все соединительные планки сделаны на станках. И стволы достаточно сложно спаять криво. Горизонталки "крестят" в основном из-за неправильно подобранного ложа.
планки на ижмехе молотком "подгоняют", и паять криво отлично умеют. "крестить" и горизонталки и вертикалки могут, но ложа тут совершенно ни при чем, это не правильная спайка - брак при производстве ствольного блока. ложа может уводить центр осыпи при стрельбе навскидку, но оба ствола будут стрелять примерно одинаково. у вертикалок возможен бОльший подброс при стрельбе из верхнего ствола, но этот процесс б\ч протекает уже после того, когда снаряд покинул ствол.
quote:Originally posted by Savage94:
Насколько я помню, мы вели полемику о самозарядках. Я упоминал классические ружья только в том случае, когда говорил о стволе. Конструктив стволов у ружей ИжМеха одинаковый, если не брать в расчет сменные сужения и толщину стенок.
полемика началась с того, что отбор ружья надо производить с отстрелом, что в нашей стране возможно только при покупке на вторичном рынке, конструкция ружья при этом не имеет значения.
конструктив стволов у всех ружей примерно одинаков - труба с парой-тройкой конусов
quote:Originally posted by Savage94:
И много брака магазин признал на вашей памяти?
вот с этим есть проблемы. посему повторюсь - гарантия на новое ружье - весьма условное преимущество, и оно, пожалуй, единственное.
quote:Originally posted by Savage94:
А что с ними делают? Куют? Или пальцем ковыряют?
конечно куют, на ротационно-ковочном станке. это и есть залог минимальной цены. труба получается с готовым внутренним профилем, соответствующим оправке. сменилась оправка - сменился внутренний профиль, посему стволы не идентичны, но похожи. ради снижения себестоимости внешнюю поверхность не обтачивают до сборки стволов в блок, как это делают нормальные производители - вот и причина разностенности, которую Вы обозвали "допустимой". я вообще не считаю её существенным параметром при выборе ружья, ибо припаянная планка, а тем более, второй ствол и пара-тройка планок изменяют колебания ствола значительно сильнее, чем разностенность.
Мелкий моросящий дождик, ствол не сбрызнутый вэдехой с пол пятого до 7ми.
Если есть запасное, то можно. Как единственное ну его, намучаетесь.
А почему сокол, по морозу же контейнер пыжи важнее ну и капсюль сх2000 или наши помощнее
Я 23 года женат, знаю что не в удлинители дело.
Не хочу провоцировать начинающих охотников, но 50-60 метров это вполне рабочая дистанция для 156ой , если знаешь как стрелять и упадет на чистоводьеНе в удлинение ствола дело,710 хватает за глаза,форма чока немного другая,более длинное и более пологое сужение.У 0.38 с портами переход 4см,в удленителе +5см около 7см.
quote:Originally posted by Кубань:
На счет не обезжиренный это вряд ли, так как руками брался, но не смазанный перед охотой это точно. Спецом не мазал, хотел посмотреть как защитное воронение будет себя вести .
Тогда печально конечно.
quote:Изначально написано Кубань:
Мелкий моросящий дождик, ствол не сбрызнутый вэдехой с пол пятого до 7ми.
Печально, конечно. Но при чем тут WD? Она не защищает от коррозии. Если предстоит охота в подобных условиях - досрочно нанести тонкий слой обычного оружейного масла и все будет ок.
quote:Originally posted by баба_маня:
как повезет, но обычно весьма посредственный. отчего и морочится народ всякими дорогучими чоками.
Бой моего ружья, бой мр-43 моего наставника, бой ружья мр-27 его племянника, бой мр-18 друга не оставляют никаких сомнений в продуманности конструкции ижевских стволов.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну это не от модели или производителя зависит, а от материального состояния владельца.
Чем больше денег, тем их жальче тратить.
quote:Originally posted by баба_маня:
а есть такие полуавтоматы, у которых планка и муфта паяны низкотемпературными припоями???
Муфта посажена в очень серьезный натяг. Планка мр-153 паяна оловянно-свинцовым припоем.
quote:Originally posted by баба_маня:
т.е. "на глаз"
Как ни странно, ровность концентрических колец человеческий глаз способен различать отлично.
quote:Originally posted by баба_маня:
вторичка - это возможность отстрелять ружье перед покупкой, узнать его историю, если покупается в некрупном городе, да и бракованные детали уже заявили о себе.
Живу в крупном городе - 90 процентов вторички - в комиссионных отделах магазинов. Никакого тебе предварительного отстрела. Те же птичьи условия, что и при покупке нового ружья. Если человек найдет живое ружье у другого человека, который согласится по сдельной цене с ним попрощаться - уай нот?
quote:Originally posted by баба_маня:
а мож недоглядели чего-то?
Что там можно недоглядеть? Первое, что смотрится - теневое кольцо от снарядного перехода от патронника к стволу. Второе - разностенность ствола. Допускается, емнип, разностенность 0,5 мм. И то, надо не забывать, что допустимая разностенность ни о чем не говорит, так как дульный срез снаружи обрабатывается. Второе - вставляем гильзу, смотрим концентрические кольца. Должно быть ровно идеально. Небольшая волнушка допускается - места пайки планки немного ведет. На скорость, как говорится, не влияет. Третье - немного выкручиваем сужение, смотрим кольцо. Визуально все нормально? - переходим к четвертому шагу - осмотр прицельной планки. У кого глазомер хороший - смотрит так. Я смотрю, прикладывая белую нитку к задней части ствольной коробки примерно посередине, и к мушке. Кривую планку видно отлично.
Чтобы не увидеть косяк - надо быть слепым.
quote:Originally posted by Savage94:
Справедливости ради хочется сказать, что бой у ижевский стволов очень хороший.
как повезет, но обычно весьма посредственный. отчего и морочится народ всякими дорогучими чоками.
quote:Originally posted by Savage94:
Не жалко таскать по кушарям, ронять, не почистить сразу после стрельб.
ну это не от модели или производителя зависит, а от материального состояния владельца.
quote:Originally posted by Savage94:
Ствол паян серебром - можно ходить на стенд и не бояться распая.
а есть такие полуавтоматы, у которых планка и муфта паяны низкотемпературными припоями???
quote:Originally posted by Savage94:
Главное - выбрать по геометрии ствола.
т.е. "на глаз"
quote:Originally posted by Savage94:
Я сколько ружей не пересмотрел в 2017 году - все были нормальные.
а мож недоглядели чего-то??? ;-)
quote:Originally posted by Savage94:
Ну а вторичка - это всегда кот в мешке.
прямо наоборот. вторичка - это возможность отстрелять ружье перед покупкой, узнать его историю, если покупается в некрупном городе, да и бракованные детали уже заявили о себе. а новье - в самом деле лотерея. что вынесли со склада, то и бери. ну если увидел какую-то проблему, тогда вынесут другое. но как увидеть несоотвествие точки прицеливания центру осыпи без отстрела? как увидеть некорректную работу автоматики или усм? как обнаружить дефекты материала или покрытия???
quote:Изначально написано kastmaster06:
Странно ожидался ажиотаж, а тишина...Владельцев не прибавилось что ли?
Прибавляются. Короткую версию только начали довозить до магазинов, и то под заказы прошлого года.
710 мм спрашивают, но на руках много относительно новых 155-х (от которой по большему счету 156я не отличается), плюс 155-ми затоварены магазины-выбор есть. Но если ваш, как и мой выбор - короткий ствол, то покупаем 156. В руках-как игрушка, 155 - как весло.
Жень,а можно узнать что именно доработали и как это отразилось на работе?
Отмечусь как счастливый владелец МР-156, чтобы не потерять.
как экспресс-метод:
если с собой не оказалось смазки, а предстоит охота в сырой или соленой среде, можно взять кусочек тряпочки или даже салфетки и проверить уровень масла в двигателе автомобиля, на котором приехали. иногда приходится проверить два раза подряд :-) масла со щупа на тряпочке остается достаточно, чтобы смазать 1-2 ружья.
мне просто иногда приходится охотиться в соленом и кислом болоте, там ружья не только ржавеют моментально, но если окунуть в грязь, и запустить. то и воронение светлеет заметно.
quote:Изначально написано Kos 64:А как решить проблему с переодической не подачей патрона? Все нормально, выбрасывает гильзу, а из магазина патрон иногда не подаетсяг
Опишите проблему подробнее: патроны - фабричные или самокрут? Кто производитель? Какая длина гильзы? Проблема с подачей какого по счету?
quote:Originally posted by proart:
что подтверждает, не имеет значения с какой стороны окно
Очень даже имеет.
quote:Originally posted by proart:
в том числе и поэтому спортсмены в очках
Ага, прям таки все и всегда, и конечно на оф соревнованиях
https://www.youtube.com/watch?v=itV74cTiglM
Обзор от Savage94
Плюсы инерционных систем знают все. Это, прежде всего, простота в обслуживании при сохранении базовых функций обычных газоотводных самозарядных ружей. Рынок наводнен различными моделями иностранного производства, но возможности купить отечественное ружье с инерционной системой у охотника до недавнего времени не было. И вот, два года назад был показан концепт инерционного ружья на базе МР-155 с высокой степенью унификации.
Итак. Я давненько хотел себе приобрести самозарядное ружье. МР-155 мне нравилась с оглядкой на цену, но перспектива чистки газового узла меня не радовала (и так этого добра хватает). Но цены на добротные "бюджетные" модели ну вообще не впечатляла, да и предрассудки по поводу турецкой оружейной промышленности не позволили бы отдать за модель в районе семи сотни долларов. И тут я увидел в нашем магазине "12 калибр" в Екатеринбурге анонсированную новинку. Зеленка была на подходе, но работники магазина любезно согласились отложить сию машинку до получения бумаг. При первом осмотре показалось, что теневые кольца идеальные, и вообще ружье представляет из себя добротно изготовленный образец. Первая пилотная партия, все-таки. Но перед покупкой осмотр показал, что ствол в середине слегка потянут пайкой в районе установки кольца (аналог газоотводной камеры), ружье было решено все равно взять, экземпляр был один. В орехе, ствол 710 мм, без постоянного отсекателя магазина, и лоток с отверстием, как на первых 155ых.
Итак, характеристики:
Тип: гладкоствольное самозарядное
Калибр: 12/76, диаметр 18,4 мм
Сужения: сменные
Длина общая: 1245 миллиметров
Длина ствола: 710 миллиметров
Масса: 3100 грамм
Зарядность: 4+1
Цена 28200.
Прилагаю к сообщению кратенький видеообзор.
PS - Обсуждение - есть еще и тут: forummessage/147/18
Нет слов...
Купил в апреле.Первый отстрел в тире показал частый не выброс гильзы (6-7 из 45) + 2 раза выбрасыватель прорезал гильзу и она осталась в стволе. ИЖ-что вы хотите. Дома берём напильник и наждачку,подтупливаю выбрасыватель,пилим заусенцы на стволе,шлифуем наждачкой затвор (особенно низ) рамку,+полирнуть войлоком с гоя. В ствольной коробке сгладил острые углы направляющих рамки + наждачкой внутренний верх в ствольной коробке-до гладково. ИТОГ- лязг затвора стал как на хорошем калаше. ОТСТРЕЛ номер 2 в тире 4 по 5 подряд = как часики !!! Ездил на гуся (4х взял) настрелял порядка 100 патронов =как часики !!! Стрелял 36 и 32 грамма. ВЫВОД - Ствол понравился копить на бинелли не буду. ИНЕРЦИОННЫЙ механизм работает отлично. Единственный КОСЯК этого ружья - это руки ИЖЕВСКИХ работников не желающих доводить конечный продукт до качественного .Советуют делать обкатку МАГНУМОМ =200 выстрелов-дебилы...я первых 15 сделал -неделю плечо было жёлтым.Куда дешевле и безболезненней сточить ЗА ВАС ЛИШНЕЕ. Навязывать и советовать не буду,но меня например всё устроило.Главное при выборе смотрите кольца через гильзу и ровность планки.
Давно ими не пользуюсь, возможно качество улучшилось
Или хотя бы на 2022 год)
Интересно, эти ваши вирши кроме вас двоих читал кто?
Константин Юрьевич, ну опять не здраво.... ну купил человек ружье,- коротковато, надо затыльник подлиннее, а старый куда??? да и сколько их, этих размеров? два? три? а если вдруг с самым тонким затыльником длинновато???
ведь было бы и дешевле и проще сделать плоский срез или составную конструкцию. прокладки - копеечные, а если не будут производить, то и самому нарезать можно...
Да фигня все это если не Алипов или Дигвид. У импотрных плюс в том, что шаг сужений чаще. На шуганного фазана к примеру из под собакена 0,25 мало, а 0.5 много , тут они и помогают. Ну и подброс убирают чутка.
quote:Изначально написано баба_маня:
легче, согласен, но легче это не лучше.
это вы зря.бой у ижевских ружей весьма неплох.лично отстреливал 153-ю и 27-го против браунингов и берет.вывод один:те браунинги и береты,что были сделаны лет 15-20 назад стреляют на уровне мурки,не лучше.а новодел сильно хуже.так что,и у ББ стволы вряд ли отстреливают.
quote:Изначально написано New:Нет смысла. Левши и в 155-х не особо кому нужны.
Согласен их ставить на поток я думаю не будут и так спрос не велик,б/у как гов.а за моим сараем
quote:Originally posted by RRagnar:
так что их сравнивать некорректно
А я о чем написал? Вы пишете тоже самое, что и я, только не указываете конкретную модель, чем вводите человека в заблуждение.
Я написал, что "лучше взять 155", Вы написали образно, что "MP хуже". А какая, пусть сами думают?
quote:Originally posted by RRagnar:
Возьмите АТА 12 нео или Импалу Плюс
Другой прайс.
quote:Originally posted by Кубань:
Мелкий моросящий дождик, ствол не сбрызнутый вэдехой с пол пятого до 7ми.
Прям сухой/обезжиренный или как был из дома?
quote:Originally posted by баба_маня:
зато догорающая порошина в глаз (да хоть бы и не горящая) вполне реальна при встречном ветре.
quote:Originally posted by proart:
вероятно были случаи. но в личном опыте примеров не могу привести...
Даже при окне справа у правши бывает. Причём встречный ветер совсем не нужен, достаточно остаточного давления в стволе. Лично у меня было три раза с последующим извлечением порошины из глаза, 1 раз на охоте, 2 раза на стенде.
quote:Originally posted by proart:
к тому же правый глаз обычно закрыт.
А у спортсменов обычно открыты оба глаза.
quote:Изначально написано Stepnoi:
А пластик на 156ю уже начали выпускать?
Да, только надо комплект с 155 прикупить и у кого-то на час , если нету своей, бормашинку попросить.
Отмечусь
Особый шик, что Евгений постит этот ролик вместе с комментами под видео.
Что это? Тотальный игнор мнения людей?
Формальная работа, мол разместил, а там хоть трава не расти?
Изначально очень низкая планка качества, которую сам для себя выставляет завод, то есть такое качество, при котором те комментарии ощущаются как нормальные и вполне соответствующие изделию, а что вы еще ждали?
То есть по идее такие видео надо прятать, ибо антиреклама. Снимать разоблачения таких видео, что мол все не так, факир был пьян, а реальная ситуация гораздо лучше....
Но этого не происходит. После красноречивых тестов и статей журнала Калашникова о ружье тоже не последовало никакого расследования и публичного исправления косяков.
Я не понимаю — завод не хочет продавать это ружье? Нафига тогда вообще его делать? Хочет продавать? Тогда почему не делать шагов к нормализации качества, нормальной комплектации, выбору камо и пластика, и нормализации пиара по теме этого ружья?
То есть с одной стороны открытость КК подкупает, но с другой стороны вы сами то не видите что ли что делаете?
Совершенно шизофреническая история которая разворачивается с момента начала продаж этого ружья. Пчелы против меда. Они толи глупые, толи злонамеренные, толи еще что... непонятно!
Ждем первенца
Внесу свои "5 копеек", МР-156 2018г.в. куплено НОВЫМ в 2022 году, ИДЕАЛЬНОГО ружья не нашел ни одного, у всех какие-то мелкие недостатки, у кого-то кольцо у чока не идеальное, у кого-то механизм работает не гладко, у кого-то ствол чуть поведен пайкой (говорят на бой не влияет, но все же неприятно), есть проблемы с кривизной прицельной планки, НО, надо признать, откровенно кривых стволов не видел ни одного, абсолютно все ружья, пригодны к работе и потенциально ДЛЯ ДРОБОВОГО выстрела будут бить относительно ровно. Себе взял с небольшим отклонением направляющих под ластохвост относительно планки, примерно 0.5-1 мм влево, конечно спорно что именно отклонено ластохвост влево или сама планка вправо, но по вкладке ЛИЧНО мне ложится по планке идеально, а под ластохвост надо "подворачивать" ружье.
Работа ружья с 32 и 36 гр. не вызвали НИ ОДНОГО неперезаряда при нормальной вкладке, единственный неперезаряд был когда стрельнул "от бедра" просто для "попробовать". 28 гр. перезаряжал 2 патрона, больше не было, хотя это конечно не показатель.
Бой ружья дробью "на охоту" 36 и 32гр. на 35 и 50 метров - проблем не замечено совсем, осыпь ровная, попадает куда целюсь.
Бой пулей Стрела от Рекорда, навеску точно не помню, вроде 33гр. бой на 35 метров по горизонтали идеально, но вертикали куча на 8-10 см ниже точки прицеливания, лично я связываю с погрешностями в прицеливании по открытой планке, до этого всегда ходил с двухстволкой.
Вкладкой не заморачивался, стрелял как всегда привык, "с дури" не вжимался, но ружье лежало плотно, как до этого лежали все остальные ружья.
Что делалось с новым ружьем из коробки. Снял консервацию бензином Калоша и старой зубной щеткой, полирнул "без фанатизма" 1500 шкуркой трубу магазина, рамку и низ затвора. Смазал все заново автомобильной синтетикой Shell 5w30, усм чуть жирнее, а все остальное только протер масляной тряпкой. Насчет смазки: уже очень давно не заморачиваюсь всякими "брендами" для оружия, после стрельбы очистка щелочным от "следопыта", а затем смазка автомобильной синтетикой, не верю во всякие чудодейственные "тайги" и басллистолы, тем более с последним сейчас наверняка будут проблемы и будет куча подделок.
Ружье устраивает на 100%, за свои деньги, менять пока не планирую.
Все.
Приветствую владельцев.Встречаются ли ружья с постоянными сужениями или только сменные?
У меня тоже 2017 года,писал здесь отзыв в 2018 г.Ружьё первое и по неопытности всё устраивало,механику довёл, и 28 грамм кушает хорошо,НО при попытке улучшить бой нарисовалась проблема-даже АНАКОНДОЙ от Стаса,--- резьба-то в стволике нарезана не соосно.(что бы это увидеть в магазине нужен "ЧЁК"выступающий за дульный срез,и глядя в ствол увидите на последнем кольце тень в виде луны).Даже подточка дульных сужений не даст полной соосности.
Вывод- мелочь+утка нормально,а вот гусю слабовато. Плюсы-получил опыт о том каким должно быть ружьё, буду брать второе (жаль не занял тогда на бенелли м2 -теперь его не укусишь) И не гонитесь за Инерционкой,у газоотвода тоже есть плюсы,отдача мягче и всеядность. Выбирая из МР - только НЕ-156!!!!
Единственное в каком варианте оно интересно так это в варианте под левшу,и то потому что дешевых альтернатив нет.....и то если оно будет стоить как мр 155...и не больше
Пользовательские видео по MP-156
https://www.youtube.com/embed/xQE0IMbJc9s
https://www.youtube.com/embed/hyal6gCWCDc
https://www.youtube.com/embed/PVmH-fcINEY
https://www.youtube.com/embed/2cCBY_h6npQ
https://www.youtube.com/embed/JyMVZqnGfgo
https://www.youtube.com/embed/rd0q-sxytvU
https://www.youtube.com/embed/rcUPY3T4jko
https://www.youtube.com/embed/U-nrIHNz5UI
https://www.youtube.com/embed/4yhpmM4uOck
https://www.youtube.com/embed/dxFz0zRkew4
quote:Originally posted by
Lunakrut1980:
Зашел, думал появилось таки у кого! Ружья нет, а в теме про владельцев уже страница написана!)))
Уже на вторичном рынке от данного ружья избавляются https://armourer.ru/weapon/smo...kh-3dn-l-710mm/
На сегодняшний день в магазине два ружья. Думаю это о чем то говорит.
подождём-посмотрим, сейчас как раз второе ружьё присматриваю
А пластик на 156ю уже начали выпускать?
Монолит 32 грамма со станка прилетел в ладошку на полтос с с 0.5 компен чока. Жалею что почти 4 десятка выстрелял по мишени,чуть больше 20 осталось
давно пора было
quote:Originally posted by баба_маня:
"издевательство над здравым смыслом" - так сойдет?
Только, плиз, обоснованно. Почему и т.п. Тогда сойдет больше чем полностью.
quote:Изначально написано RRagnar:И где информация об этом? Может пришла пора снимать другое видео?
Хотя б в разобранном виде посмотреть отличия.
quote:Originally posted by Кубань:
Потом проверенный 0.38 комп
если не сложно: кто производитель и какой именно чок.
Интересно что заводу до этих проблем видимо нет никакого дела.
quote:Originally posted by Anthrax 836:
ни WD40 от ржавчины не спасает.
вд40 разрабатывалось именно как средство от ржавчины :-))) только потом ему стали выдумывать другие свойства, типа смазки на скорую руку, промывки застарелой грязи и смазки, размыкание приржавевших резьб, устранение скрипов и т.д.
воронение, как защита от ржавчины работает, но не предотвращая её, а нивелируя следы. само воронение и есть следы мелкой густой ржавчины, вываренные от оржавляющего состава и смазанные маслом. после нового оржавления смазываем, вытираем насухо и следов не видно, главное не запускать до каверн.
quote:Изначально написано Anthrax 836:
Закономерно, ни воронение ни WD40 от ржавчины не спасает.
Тряпочка с машинным маслом-наше всё.
Кстати, брал на скорую руку аналог WD40 в "Ленте" он оказался с минеральным маслом. Оставляет после испарения вполне себе ровную пленочку.
Ага, 12 лет спасало , а тут на тебе
Гена а Джемини не пробывал?Твой земляк хвалит их.
quote:Изначально написано Savage94:Купить пулевой патрон Феттер или Полева от КЗОРС квест? А вы разрешение то как получали тогда, если для Вас покупка патрона это целый квест?
Ну я б кировские в любом оружии не использовал, да и Феттер под вопросом. Две партии гуалдо с разницей в год показали разброс в 35-40 см по вертикали на 35 метров. Все кучно пришли, но порох в свежих бодрее иди больше
Отмечусь
quote:Originally posted by bear8888:
Удивился количеству если, при которых оружие должно выстрелить и попасть
Купить пулевой патрон Феттер или Полева от КЗОРС квест? А вы разрешение то как получали тогда, если для Вас покупка патрона это целый квест?
Зашел, думал появилось таки у кого! Ружья нет, а в теме про владельцев уже страница написана!)))
ДВС!Любезнейший mnkuzn: относительно "очень и очень на грани", грань я все-таки не переходил. Это первое. Второе: критика моя вполне обоснована, я же сказал, что "в случае необходимости укоротить/ нарастить приклад возникнут сложности". И это не мои вкусовые пристрастия, - это факт. К слову сказать, на сайте КоКа фото обновленной МР-155, таки с нормальным затыльником. Там же этот затыльник в описании ещё и за новацию выдали. Как-то так.
На счет не обезжиренный это вряд ли, так как руками брался, но не смазанный перед охотой это точно. Спецом не мазал, хотел посмотреть как защитное воронение будет себя вести . Посмотрел
quote:Изначально написано баба_маня:
так мож и патрон не подается из-за того, что лоток "зависает" в верхнем положении???
посмотрите где цепляет, следы трения есть?
Думал уже об этом, тоже думал что может из-за зависания, но следов что где-то задевает не видно, на просвет везде есть щель, но лоток не откинут, нажимаю на кнопку и он возвращается
quote:Изначально написано Anthrax 836:если не сложно: кто производитель и какой именно чок.
Comp-N-Choke (америка) , сужение 0.38. у меня самое ходовое по утке
quote:Originally posted by баба_маня:
зато догорающая порошина в глаз (да хоть бы и не горящая) вполне реальна при встречном ветре.
вероятно были случаи. но в личном опыте примеров не могу привести...
к тому же правый глаз обычно закрыт.
а ведущий глаз у нас у всех на одном месте, на линии прицеливания.
сумбурно немного, но надеюсь понятно.
один неприятный эффект был замечен на сунаре, но там он заключался в отвратительной вони сгоревшего пороха, который бил в нос.
quote:Изначально написано Evilo4ek:Что за бор машинка хочу купить что то подобное
Ну дремель обычный
quote:Originally posted by Kos 64:
Просто не подаёт патрон.
ещё подробнее :-)
на лоток выходит? целиком? лоток поднимается? патрон утыкается? дульцем входит в патронник? отметины на гильзах неподанных патронов есть?
quote:Изначально написано Кубань:
Мелкий моросящий дождик, ствол не сбрызнутый вэдехой с пол пятого до 7ми.
Закономерно, ни воронение ни WD40 от ржавчины не спасает.
Тряпочка с машинным маслом-наше всё.
Кстати, брал на скорую руку аналог WD40 в "Ленте" он оказался с минеральным маслом. Оставляет после испарения вполне себе ровную пленочку.
quote:Originally posted by GreyKnight:
Отмечусь как счастливый владелец МР-156, чтобы не потерять.
Доброго времени суток! Вы как долго выбирали это ружьё? Или может первое попавшееся взяли? Как качество ствола и обработки деталей?
quote:Изначально написано баба_маня:
ещё подробнее :-)
на лоток выходит? целиком? лоток поднимается? патрон утыкается? дульцем входит в патронник? отметины на гильзах неподанных патронов есть?
Я же написал, именно неподача патрона, он даже на лоток не выскакивает, остальных проблем нет. Вчера был на охоте, отстрелял около 50 патронов, все фабричные Феттер, было 3 неподача патрона, просто из магазина вообще не выходит, передергиваю затвор, и всё нормально становится
Нормально ведет,пробывал на сунаре35,салют4,зимой только сокол.Пробывал и завальцовку и звезду.Гильзы правда новые от Феттер,на этом не экономлю зимой.Выстрелы редкие проклянеш себя потом.
а так-же:
насколько далеко экстрагировались гильзы, особенно перед неподачами
были-ли какие-либо отметины или следы на патронах, застрявших на тракте подачи
однообразно-ли происходило застревание
проверялись ли неподанные патроны по патроннику
нормально-ли двигался затвор после неподачи
quote:Изначально написано New:
Все ок, не переживайте - ружьё продаётся в достаточных объемах. Со времён ролика - 156-е прошли длинный путь модернизации.
А как решить проблему с переодической не подачей патрона? Все нормально, выбрасывает гильзу, а из магазина патрон иногда не подаетсяг
quote:Он что в данный момент продает, то и хвалит, сейчас киксыИзначально написано Евгений1982:
Гена а Джемини не пробывал?Твой земляк хвалит их.
. Пробовал конечно, различий не заметил , все на уровне подсознания. Можно брать любыеquote:Изначально написано New:Опишите проблему подробнее: патроны - фабричные или самокрут? Кто производитель? Какая длина гильзы? Проблема с подачей какого по счету?
Такая проблема происходит и на фабричных патронах, и на самокруте. Стреляю только 70ми гильзами, навеска в основном 34 грамма. Проблема с подачей второго патрона в основном. Затвор работает отлично, гильзы вылетают очень далеко. Просто не подаёт патрон. Происходит это редко, но бывает. И ещё такая проблема, подаватель патрона бывает подзалипает в верхнем положении, не могу понять почему, Толи пружина слабая возвратная, толи ещё что, думаю вот не из-за этого ли, но во время стрельбы этого не замечал, только при зарядке