Холодное оружие
Список хороших бюджетников.
quote:А пластилиновые такие на рынке за 30 р выляются [смайл]
лишнее подтверждение.
гуано не подделывают.
мора-2000 тоже за 200 рублей есть.
quote:ножами вы заинтересовались всерьёз
Это да.
quote:Здесь:
forummessage/5/2867
коллега Джо, проделав титаническую работу, собрал массу полезной информации, сгруппировав её по темам.
Да, знаю, заглядывал. Очень грамотная подборка.
quote:И неважно, сколько он стоит-полторы тысячи, или полторы сотни.
Полностью согласен.
quote:Про хорошие бюджетники: EKA Swede 60 и Swede 60 Grey:
Загляну.
С большим уважением, Кирилл.
N13 - очень спорный. Держал несколько в магазине, одним даже пользовался на природе (у друга был), ничего хорошего сказать немогу. Даже у "нонейма" и дядюшки "стейнлиса" бывают ножи поприличней. имхо.
мое мнение в означенной группе до 1500- кухонник пчак с костяной ручкой ( если она правильно кривая- очень удобно), фиксед мора-200, складень венгер 61.
если до 500- кухонник трамонтина, фиксед мора клиппер, складень викторинокс 0.3303 WAITER
Ну а вообще что о Магнумах известно: это китай или нет. А то я как раз начинающий, хочу ножик, а тратить 200-300 $ жаба давит. Викториноксы как то не очень нравятся, я уж лучше мультитул буду юзать, чем ножик в котором всё есть. Хвалят опинель, дак у него ручки деревянные, а мне хочется металлические.
Китай наращивает качество. SRM -отличные ножи, Pirat - неплохие ножики Stinger тоже весьма ничего. Они легко правятся, хорошо режут. С каждым месяцем китайцы выдают все более качественные ножики.
quote:кухонник трамонтинаА пластилиновые такие на рынке за 30 р выляются [смайл]
Трамонтина high carbon с белой рукояткой отличный нож. А за 30 рублей продают подделки..
quote:хочу для поездок за границу прикупить легальный нож, не вызывающий вопросов у местных властей.
швейцарец офицерского форм-фактора наиболее подходящ (и то проблемы/вопросы могут быть)
классический мульт наверно более предпочтителен будет (упор на инструменты, а не на нож)
quote:Originally posted by DesignerHP:
Разве что KUDU?
типо финок
покет бушман
бушман
ну еще модельки есть
NAVY
берды
колд стилл бюджетный
quote:Но если честно хочется не китайский ножик
Многим этого хочется. Но не многие знают, что некоторые китайцы покачественнее будут ножей некоторых дорогих брендов.
quote:Хочется что-то качественное.
Китайцы тоже бывают качественные. См. начало этой темы.
quote:Вот сегодня весь день вышеописаным Магнумом щёлкал и клинок люфтить начал, пришлось подтягивать.
Бываит.
quote:Хотя есть плюс-они дешёвые.
В основном - да.
quote:Originally posted by Stef:
Об этом я в первую очередь подумал. Но однорядные Виксы кажутся мне хлипковатыми.
имею такой
ничуть не хлипче 2-х
3-х рядника...
имею в том числе воркачампа - по хлипкости никаких минусов у сентинеля по сравнению не отмечено
quote:в смысле?
Ну, вы там фирмы перечислили, а я говорю, что тема об этом и есть. Я думаю, что если Иванколарик прочитал всю тему, то в перечислении он не нуждается.
quote:не только собирают, но и полностью делают ЕМНИП.
Ладно, буду знать.
quote:можно поспорить. я, как спайдеркофил, верю в бёрд и тинейшнс тем более они дешевле.
Я ничегонефил, но красные бенчи тоже не люблю. Бёрды рулят!
quote:я тоже не пропитывал - буковый классик, бубинговый филейник - все ок.
Пусть оно и так, но у нас их всё равно нет. Но я в них как-то особо не нуждаюсь. А в чём я нуждаюсь... Это список долгий, хотя по настоящему я нуждаюсь только в эндурочке и якутском ноже.
quote:Про "pocket bushman" тут вспоминали?
Не помню. Может и проскакивало. Надо всю тему смотреть. А он разве дешёвый? Тот чёрный, голый и с дыркой под шуруп?
quote:Originally posted by botanik:
я как-то стетейку читал про тесты Опинеля - десятым (или двенадцатым, не помню точно) нумером дрова рубили
Где то було...
Только зачем? Прочности Вибролока и деревянной рукоятки хватает для ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Предварительный список:
1. Викторинокс.
2. Венгер.
3. Трамснтина.
4. Мора.
5. Ека.
6. Опинель.
7. Гербертс.
8. Бёрд.
9. Санренмю.
10. Линдер.
11. Амефа.
12. Стингер.
13. Мин-ченг.
14. Нави.фирмы, отдельные модели которых удовлетворяют задачам:
1. КРКТ.
2. Колд Стил.
3. Бак.
4. Ка-бар.
5. Онтарио.
гм... а модели производителей из первой части списка устраивает полностью?
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Ну вы даёте! Первый раз в жизни, когда кто-то выложил фотки разных ножей, они ВСЕ мне понравились. Не, конечно о них я знал, но чтоб в одном посте... Я в шоке...
Это я общие привязанности резюмирую 
)
quote:"фильтруете" ножи по нужному вам ценовому диапазону, подбираете привлекательные варианты и поиск в помощь в охоте за отзывами
без поисковиков отзывы можно почитать в коллекции ссылок
В принципе так и поступаю.
а, ну это еще с пересылом заморочки.
quote:HungryForester
О! Хандрифорестер (если читается не так - извиняюсь)! Приветствую вас! Ножикиточкасу - вещь (если я вас не путаю). Прочитал от корки до корки (вроде).
quote:И к чему склоняетесь?..
В плане покупки? К викс-сентинелю.
quote:Originally posted by Apocalypce now:
Min Sheng могу сказать много хорошего
Ок, видимо мне с ними просто не везло.
Кстати, ДЕЗИГНЕР, с наступающим Днём Рождения! Стоп! или Вы Дизайнер?
quote:его отбирать вздумают
Кто? СМ-ы чтоль? С какойстати?
quote:в общем как вам угодно - живите со своими заблуждениями - другим же лучше
Ну, не ссорьтесь, товарищи! Новый Год всё же.
quote:Есть достаточно тонкий момент. Качество по фотографии в интернет-магазине определить практически нереально (по крайней мере по достаточно новым, либо малоизвестным фирмам). И вариант не то что бы "шаговой доступности", а хотя-бы возможности живьём пощупать предполагаемую модель (а ещё лучше - конкретно приобретаемый образец) всё-таки достаточно актуальна.
Вы вот тут поправляете, наводите на мысль, тогда уж скажите, что конкретно в теме или ещё где надо исправить, а то я всё как-то не дохожу, сижу и думаю: и чё теперь?
Нда и, кстати, суть темы - СОСТОВИТЬ СПИСОК КАЧЕСТВЕННЫХ ФИРМ В ЦЕНОВОМ ДИАПАЗОНЕ ДО 1500р. Что вас на данный момент не устраивает в ходе моей деятельности?
Да не мучайтесь, берите или покет бушмен, или онтарио рэт фолдер(последний чуток, самую малость дороже, но он того стоит). Тут и бренд, и цена не заоблачная.
Что в понятие Китай вкладывается-то? Надо конкретизировать
CRKT Thunderbolt - что, говно ножик? Не говно. А стоит 1530=, что ли, не в самом дешевом месте.
А немного дороже есть несколько моделей в красной серии Бенчмейд. Тоже не говно. А маленькие и до 1500= есть.
P.S. Имхо, Венгеры большие куда лучше Опинелей для продуктов И в 1500= укладываются Нью Рейнджеры с открывалками и штопорами.
quote:Originally posted by GrenKir2901:
Наточить можно практически любой нож. Ничего личного.
может автор поста подразумевал "наточить" в аутдоре?
викс-венгер благодаря стали можно наточить об камень например... или точилку небольшую карманную...
ножи с более твердыми сталями (а то и порошковыми) такого себе уже не позволят - то есть для аутдора легкоточимость имеет важный вес имхо
И к чему склоняетесь?..
У Магнумов очень разное качество на разных моделях. Наверное, их делают на разных китайских фабриках. У одних лайнер подогнан так, что "залипает", а у других вообще не держит.
"Финский" - Кизляр. но это ИМХО, прошу учесть
Сам им пока не владею, но уже давно собираюсь купитьquote:это китай или нет
да. хотя, говорят, вроде магнумы за последнее время подтянулись. фиг его, не использовал.
quote:а тратить 200-300 $ жаба давит.
верю, byrd, красная серия benchmade, sanrenmu, ontario RAT folder спасут гиганта мысли
quote:у него ручки деревянные
ага, цельнодеревянные, за исключением шарнира (ось, оковка, кольцо замка). но прочности вполне хватает, как его можно сломать при ножевом использовании - ума не приложу.
quote:мне хочется металлические.
а это аргумент. правда, тогда из списка RAT вычеркиваем, ибо g10.
quote:гм... а модели производителей из первой части списка устраивает полностью?
Ну знаете, так придираться.
Чтобы иметь точную информацию, надо перебирать все модели каждой фирмы. Я осведомлён, что у виксов и венгеров полно моделей дороже означенной цены. Но немало их и в заданных рамках. А во втором списке - фирмы, у которых продукция в основном дороже, чем 1500, и только отдельные модели дешевле. А фирм, у которых нет ножей, перешагивающих рубеж, при этом имеющих нормальное качество, очень мало.
Про "pocket bushman" тут вспоминали?
quote:Originally posted by ss-n:
гм... а модели производителей из первой части списка устраивает полностью?
+1. ???
quote:Originally posted by T-Rex:
Наверное, их делают на разных китайских фабриках.
Не наверное, а абсолютно точно. Вопрос был скорее не о "разбросе" качества между разными образцами, а о "разбросе" по качеству на одинаковых моделях. Исключительно ИМХО, но если взять десяток образцов одной модели от Byrd (Sanrenmu, NAVY, LAND) и десяток образцов от Magnum - вероятнее всего "дельта" отклонения качества от "средне статистического" у Magnum будет минимум на порядок больше. Хотя, это совсем не значит, что само "среднестатистическое" качество Magnum будет хотя бы на 20% хуже качества вышеперечисленых фирм.
quote:а вот брать ноже дешевле Крысы (она и так подозрительно дешёвая - 42$) я бы никогда не отважился. Не может хороший нож стоить дёшево.
ура! холивар, холивар!
quote:Аргументируйте пожалуйста. "Какие Ваши доказательства?"(с)
+1, постою в сторонке с попкорном.
Ой. Не посмотрел что китайцев низзя, а отредактировать предыдущее сообщение форум не дает.
Кстати, а чего это у китайцев качество хромает? Вышеуказанные берды и санремки будут покачественнее большинства опинелей и окапи.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
это всё уже к третьей категории.
Так они большей частью сильно дешевле, чем Эндура и иже с ней, которыми тута восхитились
По Нью Рейнджеру, ни разу не смотрел на положение штопора, прижат, люфта нет, больше ничего не надо. Меня больше умиляет то, что отвертка на месте штопора (один такой я купил) тоньше штопора раза в полтора и выглядит дебильно.
Возвращаясь к теме, если до или около 1500, то назову CRKT Thunderbolt (мне не очень нравится его цепляющаяся за пальцы рукоять с пробитыми отверстиями, хоть оно и красиво).
Также почти все Берды, а до 2000 так все - это на порядок (ну не на порядок... но сильно) лучше Магнумов.
Колдстил большой Вояджер, думаю, можно найти в указанном диапазоне, я в магазе за 2 с небольшим купил намедни его. Чем он хуже спайдерки за 4 тр? Я не вижу аргументов.
Кабар Дозье или как его там часто называют в числе бюджетных, но я не имею оного.
quote:Originally posted by Stef:
Ну если только у Сентинеля алюминиевые плашки заменили на что-то по-крепче тогда поверю.
а разве та плашка которая роль лайнера играет не стальная?
на вид совсем не алюминий
ОК. Но если честно хочется не китайский ножик. Хочется что-то качественное. Вот сегодня весь день вышеописаным Магнумом щёлкал и клинок люфтить начал, пришлось подтягивать. Да и вообще Made in China моветон какой-то. Хотя есть плюс-они дешёвые.
quote:Originally posted by ivankoLarik:
Хочется что-то качественное.
берите швейцарское тогда и не парьтесь
Ок Рэнджер новый ИМХО лучше - ибо открывается одной рукой+замок
Ключевое слово - пытались
Покет бушмен по моему единственный кто вышел из того убийства живым и полностью рабочим. Прям гордость обуяла за Россию в лице дизайнера этого ножа
quote:Первые 5 мест это Шведы - Моры, Фросты, Хултафорсы, в разных вариантах, 6-7 Опинель или Викс, а потом все остальные (по вкусу)
Вообще-то я располагал список бес определённого порядка. Этим я займусь позже.
quote:берите швейцарское тогда и не парьтесь
Вот именно! Тем более цены у них очень даже нормальные.
Она (пружина прямая) там изнутри выбрана. Можно посмотреть откинув штопор или крестовую на трехрядниках. Т.е. прочность (наверно) одинаковая.
quote:большинство одноклинковых влезут
Их немного. Два у меня есть.
quote:Спасибо. Простите мою вольность, ссылка: forummessage/64/568
Так как в кое-каких вопросах темы пересекаются.
Дык это я и писал. У меня ник просто изменился.
quote:Originally posted by Kazbich:
Magnum всё-таки к особо качественным относить не стал бы. Сталь нормально, а вот качество сборки гуляет порой очень сильно (даже не от одной модели к другой, а от экземпляра к экземпляру буквально из одной партии).
если учесть что года два назад качество не гуляло а было на одном - низком уровне аля "кЕтай" то теперешнее положение дел - большой шаг вперед - все больше моделек по вполне приемлемым ценам и хорошим качеством... сам недавно удивился
Тройка лучших бюджетников выживальщика:
под выживаниеМ можно также понимать поход в лес (3 и более дней), проживание на даче (длительное время вдали от города).
1) Мора (Швеция) с клинком 10 см (нержа. или углеродист. сталь), удобно делать всё: строгать, резать, легко точить, мыть.
2) Опинель N10, легок, надежен, суперострый. Удобен в руке.
3) Викторинокс (желательно чтобы была пила по дереву и открывашка для консервов), очень острый и функциональный нож, прячется в карман или в рюкзак.
Все эти ножи можно приобрести по цене от 350 до 1000 рублей, самый что называется бюджетный вариант при великолепном качестве.
quote:кухонник трамонтина
А пластилиновые такие на рынке за 30 р выляются [смайл]
quote:так надо бы еще назначение указать.
пчак хороший нож.
и мора хороший нож.
если назначение не путать..
Ну, назначение. Один покупает нож для одного, другой - для другого. У всех свои задачи и претензии к ножу. Так что назначение - выполнение индивидуальных задач. Ведь наверно не так уж и много таких ножей - действительно достойных за такую цену.
Да, по поводу Окапи - вы меня почти убедили вычеркнуть его из этого списка. Я там по нему отдельную темку завёл - вот за ней ещё послежу и потом что-нибудь придумаю, как с ним быть.
quote:Originally posted by Stef:
Да, пластина стальная, но тонкая (1.2 мм) и гибкая
ну в общем не собираюсь с вами спорить... вы вбили себе в голову нечто - вам это нечто нравится поэтому эту дурь не выбить
говоришь "имею нож сравниваю - хлипкости не вижу" вы в ответ про алюминивые плашки...
говоришь что там стальная вы про ее гибкость
в общем как вам угодно - живите со своими заблуждениями - другим же лучше
quote:Originally posted by paradox:
только в питере. ссылки нет, есть адрес чапаева 2 и телефон 2333606
далековато
ivankoLarik, Вы это... в Китайские ножики позаглядывайте:
Magnum - качественн, Magnum - качественн и др...
Перед глазами висят.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Не помню. Может и проскакивало. Надо всю тему смотреть. А он разве дешёвый? Тот чёрный, голый и с дыркой под шуруп?
Нет. Складной, плоский с очень антиресным замком. 1200 рублей в Питере. От такой http://www.coldsteel.com/pocketbushman.html
quote:Ну а вообще что о Магнумах известно: это китай или нет. А то я как раз начинающий, хочу ножик, а тратить 200-300 $ жаба давит.
Ну, эта тема для этого и создалась. Чтобы человек, не хотящий тратить много денег, подобрал себе ножик (фирму) по вкусу и кошельку. Смотрите по спискам фирмы, бейте в поиск, смотрите, выбирайте, читайте. Что понравилось - тут у ветеранов интересуйтесь ("стоит ли"). Если одобрено - идите, ищите, покупайте. Юзайте, потом выкладывайте здесь отчёт - что и как.
Я сам тут недавно, но в целом кое-чему научился.
quote:это китай или нет
Точно не помню. Вроде китайское подразделение немецких Бёкеров.
quote:Нет. Складной, плоский с очень антиресным замком. 1200 рублей в Питере. От такой
А! Я думал тот Бушман, что убить пытались. Фикс.
quote:Originally posted by paradox:
жаль, они складничков не делают, как ни уговариваю..
Андрей Юрьевич, везите ещё серию Kraftline, ножи - супер!
А лучше оба. Первый как складной фикс для природы и ковыряния люков, а второй как нормальный бюджетник для города
quote:Originally posted by zvezda_fleyma:
имею такой
ничуть не хлипче 2-х
3-х рядника...
имею в том числе воркачампа - по хлипкости никаких минусов у сентинеля по сравнению не отмечено
Ну если только у Сентинеля алюминиевые плашки заменили на что-то по-крепче тогда поверю. Я сравниваю имеющиеся у меня Центурион (2 ряда) и Трэйлмастер (3 ряда). Так Трэйлмастер выглядит намного крепче. Поэтому у меня и возникло недоверие к однорядным виксам. Пощупать Сентинель у меня возможности нет.
ну вот, проспал первую бомбардировку... Александр,я могу узнать, за что Вас во флудеры посвятили и посты снесли?небось, высказывание на тему юных боянистов?да пусть забавятся, мож польза будет. вдруг сведёт старые сведения в одну кучу удачно?..в конце концов, мнения участников по поводу брендов меняются со временем, как произошло с окапи, например.он собирает последние, самые свежие. в крайнем случае модераторы могут снести или закрыть всю тему как Великий Рваный Боян.
хотя, Аси добрый, от него хрен дождёшься...
2 Т.С.
зря Вы так. Тень никогда не был флудером. он всегда молчит, и высказывается лишь в крайних случаях, и по существу. и мнение его вполне профессионально:этот человек модерирует www.knife.ru ,и разбирается в вопросах флудерства и боянизма как никто другой. и здесь, на ганзе это ОЧЕНЬ уважаемый человек. именно за свои качества и знания уважаемый. к его мнению стоит прислушиваться.
Хултафоксы
с другой стороны, если его отбирать вздумают, викс офицерский куда как дешевле выйдет
я бы посоветовал все же небольшой венгер с фиксатором клинка, они есть маленькие (S10, S14) и потолще (S557)
Из новеньких можно назвать SOG Fusion. Вполне достойные ковыряльники по ооочень бюджетным ценам и под крышей известного бренда...
Вот что написано про Магнум у Вёкера на сайте :
"Magnum - A Division of Böker. Die attraktive Marke von Böker mit dem unschlagbaren Preis-Leistungs-Verhältnis. Konzeption in Solingen, Design, Konstruktion und Fertigung in Übersee."
Т.е. таки именно отделение Бёкера. Причем, концпция типа в Золингене, а конструкция и изготовление за морем.
quote:бюджетник за 10-20 баксофф выписывать из-за бугра смысла немного (за морем телушка - полушка, да рупь перевоз)
намного логичней (особенно новичку) искать что есть в "шаговой доступности" (алгоритм: посмотреть что есть в наличии по устраивающей цене - сверить с ганзой, почитать отзывы - сделать выбор/покупку)
для этого "коллекция" в помощь: forummisc/collectio
тут и примерный список известных (и наиболее популярных) производителей, и отзывы/впечатления пользователей, и часто даже сравнения с конкурентами
А вы это собственно всё к чему?
quote:Originally posted by ss-n:
напоминает результаты поиска ножа по фильтру "до 1500 руб."
да-да-да...имхо 1500 не совсем "бюджетно"
999 рублев имхо справедливей "дедлайн"
quote:Originally posted by GrenKir2901:
СОСТОВИТЬ СПИСОК КАЧЕСТВЕННЫХ ФИРМ В ЦЕНОВОМ ДИАПАЗОНЕ ДО 1500р.
Тема абсолютно нормальная. И лично для меня весьма интересная. Правда, чаще "кантуюсь"
в диапазоне до 1000р., но иногда "выползаю" 
и к 1500.Проблема в том, что в этом ценовом диапазоне есть, скажем так, два класса фирм. У одних качество идёт на весьма стабильном уровне (пусть и не идеальном), у других - может быть разброс от "очень прилично" и до "задаром бы не взял". У первых - можно спокойно покупать ножи любых моделей по каталогам и в интернет-магазинах, почти не опасаясь напороться на какой-либо серьёзный косяк. У вторых - можно либо относительно спокойно покупать "в тёмную" строго определённый список моделей, либо только повертев в руках конкретный экземпляр. По малоизвестным фирмам - можно, конечно, набрать какую-то статистику, но по двум-трём сообщениям судить о стабильности качества какой-либо модели весьма затруднительно. При этом, у таких фирм (из второго класса) встречаются и весьма оригинальные модели и вполне приличное качесво (порой даже лучше, чем у произвотелей из первого класса), но либо только по отдельным моделям, либо с очень большим разбросом от экземпляра к экземпляру.
Если попытаться классифицировать именно по признаку стабильности качества, то к первой категории относятся:
1. Практически все Шведы.
2. Практически все Швейцарцы.
3. Опинель.
4. Бюджетная серия Cold Steel.
5. Sanrenmu.
6. Byrd.
7. Navy.
8. Land.
9. Кизляр (не абсолютно весь, но многие модели).
10. Златоуст.
Ну и "вторая категория", из наиболее известных:
1. VN.
2. Pirat.
3. Magnum.
4. M-Tech.
5. Smith&Wesson.
6. Frost Cutery (если кто помнит).
7. ЧП Марычев.
8. НОКС (полетели стаи табуреток ).
Это просто из того, что сразу вспомнилось.
Но существует ещё и третья категория - "Темные лошадки". Либо сами фирмы появились очень недавно (вроде той же Bee), либо ножи с "обзорами" есть только в единичных экземплярах по единичным моделям. И в том и в другом случае - сказать что-то конкретное о самих фирмах (именно о "стабильности") практически невозможно - просто не хватает объема информации для какой-либо статистики.
Почему-то достаточно часто так получается, что из "второго класса" и из "Темных лошадок" попадаются наиболее оригинальные конструкции и дизайн. Но, в достаточно большом числе случаев, не "повертев живьём в руках" - получается откровенная лотерея.
quote:складной тоже убить пытались
Такая уж у них судьба.
Ну я не знаю, в одну цену с Эндурой и Гриптилианом много чего еще можно показать, а прочие-то дешевле.
Добавлю.
Vapor II
M21-04G
M-Type
Native III
да их мильен
Кто-то давно показывал пару вёдер сломаных трехрядников (бундескуриц). Что интересно, лезвия были целыми, в основном пружины ломались в ножевом ряду. Может содаты ими батонили? Не думаю, что пружины ломались от пореречных нагрузок, т.к. пакет выглядел целым.
А чёрт его знает. поюзаете - узнаете.
------
Это и коту понятно
quote:Originally posted by zvezda_fleyma:
Хултафоксы
О, точно, Хултафорсы классные ножи, что углеродки, что нержа
quote:Но если честно хочется не китайский ножик. Хочется что-то качественное.
хочется - это святое, но с тем, что кИтайцы некачественные - не согласен абсолютно, хотя, кЕтай по пяточку за пучок ессно не в счет.
те же санремки многим бюджетным ножам фору дадут.
quote:Нет. Складной, плоский с очень антиресным замком. 1200 рублей в Питере. От такой http://www.coldsteel.com/pocketbushman.html
ага, интересный ножик.
ЗЫ "эх, не тот нож назвали АК" (с)
quote:
Кто? СМ-ы чтоль? С какойстати?
мало ли, в какой-нибудь англии могут и прикопаться.
quote:Originally posted by paradox:
так образцы уже на витрине, вся линейка
В Москве позавчера не было, точно, только Allround.
quote:Originally posted by Apocalypce now:
Попробуйте наточить столовый нож времен СССР (с закругленным "острием"), или китайца с отсутствием ТМО на клинке.. Это тоже ведь "любой нож..."
Из заводских заточек на Китае - уж сколько у меня их перебывало, но серьёзно удивили только два - NAVY K-627 и совсем "левый" клон CS "Reсon-1". Это на тему того, не как можно заточить, а как исходно на заводе сумели. Ощущения - минимум на уровне MORA-2000 и несколько получше двух разных Мор из углеродки. Если сравнить с Cold Steel середины 90-х, Byrd и Sanrenmu - ощутимо лучший рез. Хотя - вроде бы и спуски сведены где-то на 0.9-1.0 мм и углы заточки в районе 30-35 градусов (встречал Китай куда более тонко сведёный, и с меньшими углами, но ощущение от реза было несколько другое). Но при резе эти два ножа именно "проваливались" в те же продукты, к примеру. Уж и не знаю, в чём дело, но ощущения от реза лучше, чем от не совсем бюджетного новенького сантоку родного японского производства и кустарного пчака конца 80-х.
1. Все швейцарцы (Викторинокс и Венгер) ------
...
В венгерах разочаровался: купил однорукого нью рейнжера со штопором, а штопор лежит очень не плотно, образуя зазор 2-3 мм. Просмотрел в магазине другие нью рейнжеры - у половины таже байда, неплотно примыкает штопор в сложенном состоянии 1-3мм. Очень горюю, лучше бы солдата алюминиевого взял...
Гляньте, пож-та,у кого есть нью рейнжера- плотно ли складываются штопора? На виксах и маленьких венгерах - ведь нормально штпор лежит.
quote:Не может хороший нож стоить дёшево.
Аргументируйте пожалуйста. "Какие Ваши доказательства?"(с)
Крыса хороший нож, а вот брать ноже дешевле Крысы (она и так подозрительно дешёвая - 42$) я бы никогда не отважился. Не может хороший нож стоить дёшево.
Как ни странно но Трамантина в кухонном варианте очень даже порадовал - пришлось резать, обратил внимание на мега остую заточку у кухонного ножа =) посмотрел - Бразильская Трамантина!
я бы еще добавил бенч (красная серия), ека, гербер, ЦРКТ вроде есть...
quote:да и собирать в одну кучу фиксы со складнями как-то не того'с
а если еще и учесть что складни даже "по концепции" сильно разные (стоит сравнить любой опинель с мелким виксом брелочного размера или крупным фолдером от магнума)...
А мало ли человеку какой нож захочется. У всех цели свои. Дык почему бы не сделать по ножам ВААПЩЧЕ. Простите, ВООБЩЕ.
quote:Об этом я в первую очередь подумал. Но однорядные Виксы кажутся мне хлипковатыми.
Скоро приобрету. Отпишусь в глазах владельца.
quote:да их мильен
это всё уже к третьей категории.
quote:самые крутые дешевые ножи это всё таки красная серия бенчей
можно поспорить. я, как спайдеркофил, верю в бёрд и тинейшнс
тем более они дешевле.quote:тоже в китае собирают
не только собирают, но и полностью делают ЕМНИП.
Мой топ бюджетных складней. Ничего нового, думаю, не добавлю. Все проверенные и излюбленные сопалатниками, что доказывает их регулярная востребованность на барахолке.
Всеми обладал или обладаю, юзал в меру потребностей.
Фото из интернета.
1. Ontario Rat 1
2. Camillus heat
3. Spyderco Tenacious
4. Benchmade Griptilian
5. Buck 110
6. Spyderco Endura
7. Benchmade Vex
quote:Originally posted by Dimon Hell:
а вот брать ноже дешевле Крысы (она и так подозрительно дешёвая - 42$) я бы никогда не отважился. Не может хороший нож стоить дёшево.
недавно я купил Тимберлайн Уоркхорс, он на сайте производителя 39 с чем-то баказоидов (у нас барыги продают за 1500-1700 руб). В юзаньи (умеренном, в основном, кухонном, и немного строгания) нож вторую неделю, нареканий нет. честная рабочая лошадка.
и это я исчо ни словом не упомянул санремки и опинели
Всё. Решил - буду брать онтарио рат фолдер. И внешний вид понравился и стоит нормально. Хотя опять же выплывает бенчмэйд монохром, он примерно столько же стоит.
quote:Originally posted by Katran73:
На 3-хрядном Виксе, например на Вашем Трейлмастере, основной клинок не лежит на толстой пластине (сбоку), над ним - пружина. Сбоку он просто примыкает вплотную к пиле по дереву. Соотв-но пружина клинка примыкает к пружине пилы.
"толстая железная пластина" - это сконцевая пружина.
На 3-хрядных пружина основного клинка имеет прямой профиль, на 2-хрядных она изогнутая (из-за штопора/отвёртки)
Да, я сейчас поразглядывал внимательно - действительно на Центурионе это одна пружина, но изогнута буквой зю. Я то думал что там 2 пружины! А на Трэйлмастере и Сентинеле пружина не изогнута. И разве прямая пружина не может быть несколько крепче изогнутой?
Давайте особенности пружин на викториноксах будем обсуждать в профильных темах.
quote:что убить пытались
складной тоже убить пытались
на видео по линке и вот тутquote:https://forum.guns.ru/forummessage/64/406912.html - Victorinox Sentinel, "однорукий"
Я знаю. Но я уже написал. Да и тема та уже сползла куда-то глубоко.
quote:Originally posted by AAC:
ну, на счет всех это вы погорячились... в бюджет 1,5к влезут [b]далеко не все виксы[/B]
большинство одноклинковых влезут
quote:Я знаю. Но я уже написал.
Спасибо за обзор. Простите мою вольность, ссылка: forummessage/64/568
Так как в кое-каких вопросах темы пересекаются.
Хоть и
quote:некоторые пользователи ничего кроме мата про серийку от данных производителей не скажут..
но всё же
quote:некоторые
quote:их тоже подделывают, и качество просто отстойное бывает..
Но сами-то по себе они качественные.
quote:их бы во второй пункт...
Ладно, если уж вы все так хотите. Я отредактирую в том списке.
quote:ivankoLarik
дебил
Зря вы о себе так. Ну, если тока прикалываетесь.
quote:Решил - буду брать онтарио рат фолдер
Ну берите. А потом отпишитесь в глазах владельца.
------
Это и коту понятно
Эта тема мне тоже очень интересна. Имею уже кучку бюджетных ножей (швейцарцы, опинели, мора). Теперь вот чего-то зачесалось мне заиметь плоский однорукий складень с лезвием 90-100 мм. Никаких практических целей я не преследую. Просто хочется и все тут. Очень понравились Böker Plus M-Type и CRKT M21 Large. Но эти ножи выходят из моего бюджета в 50 евромонет. У меня уже есть один Böker Trans Drop - нож просто прелесть, просто поражает насколько все продумано. Поэтому к M-Type есть определенное предпочтение - Чад лос Банос знает толк в ножах. Но очень интересует, может я чего пропускаю? Может есть что-то другое, также не менее достойное? В общем, ищу что-то не хуже Böker Plus M-Type или CRKT M21. Пока ничего бюджетного не нахожу и постепенно склоняюсь к мысли задушить жабу и купить м-тайп или м21... Магнум вроде имеет что-то похожее, но в свете того, что ножи я не могу пощупать отпадает. Присматриваюсь к Buck Bantam, но сталь 420 несколько смущает, тем более что делают его вроде в Китае...
quote:не мучайтесь, берите
Вы мне или Иванколарику? Если мне, то не в тему - я не прошу подобрать мне бюджетный нож, а прощу помочь составить список оных. Если Иванколарику - то понятно.
------
Это и коту понятно
quote:Мой топ бюджетных складней.
Ну вы даёте! Первый раз в жизни, когда кто-то выложил фотки разных ножей, они ВСЕ мне понравились. Не, конечно о них я знал, но чтоб в одном посте... Я в шоке...
Приветствую всех!
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Викинг Норвей, Магнум, Пират
Если ПОВЕЗЕТ с качеством - легко дают фору
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Кизляр, Аир, ИП Сандер и прочие), бразильцы (Трамонтина)
о которых и можно сказать
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Ножи с нестабильным качеством
С уважением ко всем!
АП!
Ножи со стабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон:
1. Все шведы (Ека, Мора, Фрост, Хултафорс и прочие)
2. Отдельные китайцы (Бёрд, Санренмю)
3. Французы (Опинель, Лагуоль)
Ножи с нестабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон.
1. Лавочные китайцы (Викинг Норвей, Магнум, Пират, Юинксианги там всякие и прочее)
2. Бразильцы (Трамонтина)
3. Некоторые российские (Кизляр, Аир, НОКС)
Ножи, частично входящие в ценовой диапазон.
1. КРКТ
2. Бенчи красной серии (теперь синей)
3. Некоторые Спайдерки
4. Бушмены
5. Швейцарцы (викторинокс, венгер)
------
Это и коту понятно
А у нас открылся какой-то отросток от "Старого солдата". Зашел туда, крутых ножей очень мало, а в основном китайчатина, разве что Benchmade Griptilian в руках подержал, получил так сказать эстетическое удовольствие. Вот. А купил я там Магнум "пенетрейтор" вроде бы так называется. Вот фотки вобщем. хороший ножик или нет.
quote:может автор поста подразумевал "наточить" в аутдоре?
Да не, там писали, что опинели и виксы "суперострые"; а другие, значит, таковыми не являются? Ведь, повторюсь, хорошо наточить можно всякий нож вне зависимости от фирмы.
Ну да ладно, может я не так понял автора поста.
quote:Originally posted by sabeltiger:
Тройка лучших бюджетников выживальщика:
...
1) Мора (Швеция)
2) Опинель N10
3) Викторинокс
Подписываюсь! Только вместо Викса я бы, наверное, предпочтел старый добрый Рэйнджер от Венгера. Но только из-за более длиного лезвия и могучей пилы.
Обновил-отредактировал списочек:
Ножи со стабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон:
1. Все швейцарцы (Викторинокс и Венгер)
2. Все шведы (Ека, Мора, Фрост, Хултафорс и прочие)
3. Отдельные китайцы (Бёрд, Санренмю)
4. Французы (Опинель, Лагуоль)
Ножи с нестабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон.
1. Лавочные китайцы (Викинг Норвей, Магнум, Пират, Юинксианги там всякие и прочее)
2. Бразильцы (Трамонтина)
3. Некоторые российские (Кизляр, Аир, НОКС)
Ножи, частично входящие в ценовой диапазон.
1. КРКТ
2. Бенчи красной серии (теперь синей)
3. Некоторые Спайдерки
4. Бушмены
------
Это и коту понятно
Покопался в щас в инете. Пришел к выводу что самые крутые дешевые ножи это всё таки красная серия бенчей. хотя вродебы их тоже в китае собирают.
quote:Zilraen
Вы меня опередили. Тока писал ответ, сшчёлкнул ответить, пролистываю - обана. Передо мной вы появились.
quote:ага, цельнодеревянные, за исключением шарнира (ось, оковка, кольцо замка). но прочности вполне хватает, как его можно сломать при ножевом использовании - ума не приложу.
А мало ли. Может просто, как и мне, лень пропитывать рукоять. Я их поэтому и не покупал. А так нравятся.
quote:верю, byrd, красная серия benchmade, sanrenmu, ontario RAT folder спасут гиганта мысли
Смотрим-с тему-с.
quote:да. хотя, говорят, вроде магнумы за последнее время подтянулись. фиг его, не использовал.
Правильно! Полно альтернативных. Постабильней.
quote:бразильцы (Трамонтина).
их тоже подделывают, и качество просто отстойное бывает..
quote:Кизляр, Аир
некоторые пользователи ничего кроме мата про серийку от данных производителей не скажут..
А я считаю что углеродка намного резучее всего остального. К примеру Lauri или Opinel из углеродки, можно строгать дерево даже дуб, строгает агрессивно, глубоко, производительно, и что удивляет -- не тупятся, вообще нисколечки. Можно 3 часа строгать твердую древесину - нож останется острым. Никакая нержавейка на подобное не способна. А про порошки я ничего не знаю.
Предупреждение. Топикстартёр переименовался. Я-он.
Ждите списка. Готовлюсь.
У спайдерок и бёрдов не очень нравится форма клинка. Хотя это конечно же ИМХО.
quote:Ножи со стабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон:
1. Все швейцарцы (Викторинокс и Венгер)
ну, на счет всех это вы погорячились... в бюджет 1,5к влезут далеко не все виксы
1500 = Wenger Ranger/NewRanger (складник)
1500 = Mora2000 (фикс)
quote:Originally posted by GrenKir2901:
А мало ли человеку какой нож захочется. У всех цели свои. Дык почему бы не сделать по ножам ВААПЩЧЕ. Простите, ВООБЩЕ.
бюджетник за 10-20 баксофф выписывать из-за бугра смысла немного (за морем телушка - полушка, да рупь перевоз)
намного логичней (особенно новичку) искать что есть в "шаговой доступности" (алгоритм: посмотреть что есть в наличии по устраивающей цене - сверить с ганзой, почитать отзывы - сделать выбор/покупку)
для этого "коллекция" в помощь: forummisc/collectio
тут и примерный список известных (и наиболее популярных) производителей, и отзывы/впечатления пользователей, и часто даже сравнения с конкурентами
quote:ну, на счет всех это вы погорячились... в бюджет 1,5к влезут далеко не все виксы
Кстати да, чёт не подумал. Поднять чтоль до 2000 бюджет... Но это уже не дешовые. Это уже ножи
. Эх, не знаю. 
------
Это и коту понятно
quote:Кто? СМ-ы чтоль? С какойстати?
была тут история как у кого-то французы отнимали складень типа шеффилд (кто не в курсе - лезвие ножа без острого кончика и без замка; свайка фиксируется); емнип, кто-то в славном городе париже лишился ножика довольно мирного вида (типа еще и хорошо что просто забрали как у туриста не знающего местных правил; якобы местный бы скорей всего получил по полной штраф и/или что покруче)
про англию вообще отдельный разговор - по некоторым данным даже за отвертку в кармане можно неслабый гимор словить
сам наблюдал на блошиных рынках средиземноморья (типа европа) вполне боевого вида длинномеры, штычье и кастеты
так что все очень по-разному
PS где-то была большая тема про ножевое законодательство в разных странах
Всё это конечно хорошо (с), но тума как-то не об этом...
И вообще,quote:где-то была большая тема про ножевое законодательство в разных странах
Итак, предворительный список:
1. Ножи со стабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон:
Все швейцарцы (Викторинокс и Венгер), все шведы (Ека, Мора, Фрост, Хултафорс и прочие), отдельные китайцы (Бёрд, Санренмю), французы (Опинель, Лагуоль).
2. Ножи с нестабильным качеством, полностью входящие в ценовой диапазон.
Лавочные китайцы (Викинг Норвей, Магнум, Пират, Юинксианги там всякие и прочее), бразильцы (Трамонтина), некоторые российские (Кизляр, Аир, может и НОКС)
3. Ножи, частично входящие в ценовой диапазон.
КРКТ, Бенчи красной серии, некоторые Спайдерки, Бушмены.
Жду дополнений, поправок и, мало ди бывает, табуреток.
Если будут поправки, то потом удосужусь написать фирмы на их родном языке.
------
Это и коту понятно
quote:Рэнджер новый ИМХО лучше
спорное утверждение - в профильной ветке у многих другое мнение
однорукость на многопредметнике вопрос личных предпочтений - именно на венгер были нарекания по удобству чистки дырки;
замки у нового и "старого" идентичны - лайнеры (различия в механизме воздействия на него)
quote:Может просто, как и мне, лень пропитывать рукоять.
я тоже не пропитывал - буковый классик, бубинговый филейник - все ок.
quote:Смотрим-с тему-с.
в смысле? ограничение в 1500? ну, тогда бенча скорее всего вычеркиваем. РАТ все равно уже вычеркнули из-за г10
quote:Originally posted by zvezda_fleyma:
а разве та плашка которая роль лайнера играет не стальная?
на вид совсем не алюминий
Да, пластина стальная, но тонкая (1.2 мм) и гибкая и поперечной жесткости практически на себе не несет. И я бы на спор рискнул бы согнуть сложеный 2-х рядный Викс, тем более однорядный. А вот на 3-х рядном Виксе дополнительно к лайнеру основное лезвие лежит на еще одной толстой железной пластине (2.5 мм) и согнуть такой нож я бы не рискнул. Если на однорядном Сентинеле основное лезвие тоже лежит на дополнительной толстой пластине, то тогда да, есть надежда, что Сентинель крепче 2-х рядного Викса и тогда стоит его попробовать...
quote:Originally posted by GrenKir2901:
Скоро приобрету. Отпишусь в глазах владельца.
forummessage/64/406 - Victorinox Sentinel, "однорукий"
quote:Originally posted by Stef:
А вот на 3-х рядном Виксе дополнительно к лайнеру основное лезвие лежит на еще одной толстой железной пластине (2.5 мм) и согнуть такой нож я бы не рискнул. Если на однорядном Сентинеле основное лезвие тоже лежит на дополнительной толстой пластине, то тогда да, есть надежда, что Сентинель крепче 2-х рядного Викса и тогда стоит его попробовать...
На 3-хрядном Виксе, например на Вашем Трейлмастере, основной клинок не лежит на толстой пластине (сбоку), над ним - пружина. Сбоку он просто примыкает вплотную к пиле по дереву. Соотв-но пружина клинка примыкает к пружине пилы.
"толстая железная пластина" - это сконцевая пружина.
На 3-хрядных пружина основного клинка имеет прямой профиль, на 2-хрядных она изогнутая (из-за штопора/отвёртки), поэтому не кажется "толстой железной пластиной". Толщина та же, прочность примерно одинаковая. Трёхрядники прочнее (теоретически) за счёт дополнительного ряда с пилой, соотв-но из-за доп. пружины в "спине".
Сентинель не крепче 2-х рядного Викса. Чем больше рядов - тем "жёстче" пакет.
_ 
_ 
Сорри за офф.
quote:Originally posted by Apocalypce now:
А я считаю что углеродка намного резучее всего остального.
Да кто б спорил. Просто меня немного удивило, что Китай умудляется весьма бюджетную нержавейку именно на заводе затачивать до лушего реза, чем шведы углеродку.
quote:Покет бушмен по моему единственный кто вышел из того убийства живым и полностью рабочим.
ага:
quote:Разбор
А нету разбора. Фотография аналогична фотографии в начале. После снятия нагрузки нож продолжал функционировать так же исправно, как и до тестов. Так же туго открывается даже двумя руками, так же сильно приходится тянуть за темляк, чтобы закрыть, при этом стержень норовит прикусить руку, все в своем дубовом обычном репертуаре. Как будто и не было М=172,1 Nм...
quote:Да не, там писали, что опинели и виксы "суперострые"; а другие, значит, таковыми не являются? Ведь, повторюсь, хорошо наточить можно всякий нож вне зависимости от фирмы.
Суперострый написано про Опинель. Опинель использует Сандвик отличного качества с хорошей ТМО. Наточеный нож суперострый. Сталь на Викторинокс тоже хорошая, нож точится в бритву и неплохо держит заточку. В аутдоре эти ножи можно быстро поправить небольшим мелкозернистым брусочком.
По поводу наточить "любой нож".... Попробуйте наточить столовый нож времен СССР (с закругленным "острием"), или китайца с отсутствием ТМО на клинке.. Это тоже ведь "любой нож..." К тому же многие ножи просто не точатся по причине некачественно обработанной стали (перекал, недокалена и т.д.).
заграница разная ж бывает
quote:Originally posted by GrenKir2901:
Вообще тема создавалась как раз таки из соображений цены. Со всеми вытекающими.
Есть достаточно тонкий момент. Качество по фотографии в интернет-магазине определить практически нереально (по крайней мере по достаточно новым, либо малоизвестным фирмам). И вариант не то что бы "шаговой доступности", а хотя-бы возможности живьём пощупать предполагаемую модель (а ещё лучше - конкретно приобретаемый образец) всё-таки достаточно актуальна.
Пойду почитаю, ибо хочу для поездок за границу прикупить легальный нож, не вызывающий вопросов у местных властей.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
российские некоторые (Кизляр, Аир, ИП Сандер и прочие)
их бы во второй пункт...
quote:если во главу угла ставить бюджет - то надо смотреть что есть в "шаговой" доступности (для новичка)
Вообще тема создавалась как раз таки из соображений цены. Со всеми вытекающими.
quote:1500 = Wenger Ranger/NewRanger (складник)
1500 = Mora2000 (фикс)
рейнджер уже дефицит
в такую сумму можно и пару простеньких швецарцев подобрать (того-же однопредметного ньюрейнджера и мелкого викса с открывалками-шилом-штопором)
www.knife.ru
www.knife.ru
мора - щас появилась серия крафтлайн - эриковский клин (обух 2,5) с рукояткой клиппера; тоже на 2-3 должно хватить (или на одну мору-2010)
forummessage/64/565
а если совсем простенькие смотреть - то и на пучок
forummessage/64/565
Значит, включаем его в список.
quote:суперострый. Удобен в руке.
3) Викторинокс (желательно чтобы была пила по дереву и открывашка для консервов), очень острый
Наточить можно практически любой нож. Ничего личного.
не с того конца подход к вопросу
если во главу угла ставить бюджет - то надо смотреть что есть в "шаговой" доступности (для новичка) либо неплохо представлять что именно вы покупаете по инету; если цена второстепенна - то весь сыр-бор "ни о чем"
quote:Originally posted by GrenKir2901:
Я осведомлён, что у виксов и венгеров полно моделей дороже означенной цены. Но немало их и в заданных рамках. А во втором списке - фирмы, у которых продукция в основном дороже, чем 1500, и только отдельные модели дешевле.
у тех же швейцарцев/опинелей в указанный бюджет попадают ножи отличающиеся по размерам в разы - от брелока до меча-кладенца
да и собирать в одну кучу фиксы со складнями как-то не того'с
а если еще и учесть что складни даже "по концепции" сильно разные (стоит сравнить любой опинель с мелким виксом брелочного размера или крупным фолдером от магнума)...
ТС сам не знает чего хочет - кроме того что непременно известный брэнд занедорого
quote:Originally posted by GrenKir2901:
В список-то Магнум я наверно занесу, но не на первое место. Пока.
да как вам удобней
я не продавец магнумов
quote:Теперь вот чего-то зачесалось мне заиметь плоский однорукий складень с лезвием 90-100 мм.
Однорукий однопредметный викс. Сентинель, вроде. Тысяча наших с хвостиком.
quote:Проблема в том, что в этом ценовом диапазоне есть, скажем так, два класса фирм. У одних качество идёт на весьма стабильном уровне (пусть и не идеальном), у других - может быть разброс от "очень прилично" и до "задаром бы не взял". У первых - можно спокойно покупать ножи любых моделей по каталогам и в интернет-магазинах, почти не опасаясь напороться на какой-либо серьёзный косяк. У вторых - можно либо относительно спокойно покупать "в тёмную" строго определённый список моделей, либо только повертев в руках конкретный экземпляр. По малоизвестным фирмам - можно, конечно, набрать какую-то статистику, но по двум-трём сообщениям судить о стабильности качества какой-либо модели весьма затруднительно. При этом, у таких фирм (из второго класса) встречаются и весьма оригинальные модели и вполне приличное качесво (порой даже лучше, чем у произвотелей из первого класса), но либо только по отдельным моделям, либо с очень большим разбросом от экземпляра к экземпляру.
Тогда, я думаю, очередной список с поправками я сделаю так:
1 категория. Проверенные стабильные фирмы, все модели которых входят в ценовой диапазон.
2 категория. Менее стабильные фирмы, входящие полностью в ценовое ограничение.
3 категория. Фирмы, отдельные модели которых входят в ценовой диапазон.
Как-то так?
С тёмными лошадками ещё чего-нибудь подумаем.
В таком случае, есть идея по ходу развития темы: если категории будут одобрены, то называть ножи будем с указанием принадлежности к определённой категории. Так всем будет удобнее.
Вы говорите, что кантуетесь обычно до 1000 р. Я тоже. Но однажды, полазив по спайдерко-ветке, или почитав обзоры у людей совсем уж не дешёвых ножей, решил таки, что для ганзовцев в целом цена для бюджетников как раз таки 1500. Может, это неправильный вывод, но тема уже начата с ним.
Нда, сложнее всё оказалось, чем я предполагал. Ну ничего. Справимся.
quote:я бы еще добавил бенч (красная серия), ека, гербер, ЦРКТ вроде есть...
Ека тоже шведы вроде.
quote:Originally posted by GrenKir2901:
Однорукий однопредметный викс. Сентинель, вроде. Тысяча наших с хвостиком.
Об этом я в первую очередь подумал. Но однорядные Виксы кажутся мне хлипковатыми.
quote:Ну и "вторая категория", из наиболее известных:
1. VN.
2. Pirat.
3. Magnum.
4. M-Tech.
5. Smith&Wesson.
6. Frost Cutery (если кто помнит).
7. ЧП Марычев.
8. НОКС (полетели стаи табуреток ).
Недавно искал себе дешёвый хороший складничок. Так вот обратил внимание, что Magnum раза в три дороже VN, но и качество у магнума мне показалось лучше. Я бы в этом списке VN в самый низ поставил, из-за их гавённых балисонгов.
quote:жаль, они складничков не делают, как ни уговариваю..Ну из бесспорного это Мора конечно
только в питере. ссылки нет, есть адрес чапаева 2 и телефон 2333606
GreenKir2901, шутки шутками, но ИМХО, из результатов голосования вполне можно сделать список бюджетных предпочтений форумчан. Просто надо выудить из общего списка модели, отвечающите Вашему ценовому ограничению.
quote:если учесть что года два назад качество не гуляло а было на одном - низком уровне аля "кЕтай" то теперешнее положение дел - большой шаг вперед - все больше моделек по вполне приемлемым ценам и хорошим качеством... сам недавно удивился
В список-то Магнум я наверно занесу, но не на первое место. Пока.
они щас под одним брэндом - мора оф сведен
лого тоже общий (новый, ни на фрост, ни на эрик не похож)
Да! Мы Теня в обиду не дадим!!!
Первые 5 мест это Шведы - Моры, Фросты, Хултафорсы, в разных вариантах, 6-7 Опинель или Викс, а потом все остальные (по вкусу)
quote:Originally posted by aisman:
Опинель не трожьте) Его назначение - еда, а не силовая нарузка
я как-то стетейку читал про тесты Опинеля - десятым (или двенадцатым, не помню точно) нумером дрова рубили
quote:"тень" и "дизайнер": наши три сообщения удалил ибо флуд.
Зря вы обижаетесь, г-н GreenKir2901.
Вы на самом деле завалили форум соцопросами, да еще баянными.
А на вполне резонное замечание г-на Тень, вы отреагировали, мягко говоря, по-детски. Не в обиду.
С уважением...
quote:Originally posted by Stef:
Вот что написано про Магнум у Вёкера на сайте :"Magnum - A Division of Böker. Die attraktive Marke von Böker mit dem unschlagbaren Preis-Leistungs-Verhältnis. Konzeption in Solingen, Design, Konstruktion und Fertigung in Übersee."
Т.е. таки именно отделение Бёкера. Причем, концпция типа в Золингене, а конструкция и изготовление за морем.
Magnum всё-таки к особо качественным относить не стал бы. Сталь нормально, а вот качество сборки гуляет порой очень сильно (даже не от одной модели к другой, а от экземпляра к экземпляру буквально из одной партии).
quote:Originally posted by GreenKir2901:
"тень" и "дизайнер": наши три сообщения удалил ибо флуд.Кстати, я тоже долго читал перед тем, как зарегистрироваться. И стостраничные темы прочитывал.
Шо,неделя уже прошла?
Если вы читали, как говорите, форум (сомневаюсь),то должны были заметить множество тем, аналогичных вашим.
И топикстартёрами были именно новички.
ЕМНИП, где-то в правилах написано про возможность бана для злостных баянистов.
quote:Предварительный список:
1. Викторинокс.
2. Венгер.
3. Трамснтина.
4. Мора.
5. Ека.
6. Опинель.
7. Гербертс.
8. Бёрд.
9. Санренмю.
10. Линдер.
11. Амефа.
12. Стингер.
13. Мин-ченг.
14. Нави.
полностью согласен со списком, пользовался всеми этими ножиками и точил их в бритву, ножи превосходные и по приемлимой цене.
Herbertz правда не пользовался..
Окапи - имха на качественные бюжетники не тянут. Кабы не экзотичность, гамно ножики-то.
Вот Куду от Колдстила, - вполне. Дешевые фикседы от Колдстила, имхо, больше фанатская штука, - Эрики и Фросты получше, а стоят меньше.
Еще в список можно добавить Бак 486, и не помню как называется, из той же линейки, - Медиум и фиксед.
Кизляр - Ирбис, Стерх, Пума, скандинавы, особенно с эластоном.
Кухонные - "Фортуна" серии "Сакура", особенно с пластиком, - отличные для кухни ножи всех формфакторов, разве что самый маленький коренчатый не очень, спуски от обуха на таком ноже не в тему.
АиР - Шмель, Чухонец и т.д.
Пчаки бывают совсем не дорогие и кошерные.
Насчет китайцев, вы, имха же, зря. Они по качеству бывают разные.
Да ни на кого я не обижаюсь. И обидеть никого не хочу. Грубо говоря, я знакомлюсь с участниками и устоями Ганзы.
Но всё же, давайте не будем в данной теме обсуждать достойства Тени и мою тупость. Пусть меня простят все те, кого я чем-то обидел, ошибки я постараюсь исправить (заметьте, 4 свои темы я уже удалил). По поводу бояна - что-то я не видел такой темы с такой задачей. Зря вы всё-таки обобщаете. Не все мои темы скопированные. Вернее так - те, котрые скопированны, и те, которые просто никому не понравились, сейчас пребывают в корзине.
А все эти ваши высказывания я прошу прекратить. Тема не о мне.
Надоело ужо, правда. Я шёл сюда не ссориться.
quote:вы меня почти убедили
Подержите побольше ножей в руках, и никому ни в чем вас не приедется убеждать. Тут, на форуме, субьективизм на снобизме и модой погоняет, а вы прям всерьез расчитываете какой-то "список" составить. Одни вон дрова колят ножиком, сведеным на 0,3 мм из мягкой стали, - а другим все что тоньше 5 мм в обухе и не нож вовсе, а ММГ...
Что за потребность налепить ярлычков...
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Предварительный список:
1. Викторинокс.
2. Венгер.
3. Трамснтина.
4. Мора.
5. Ека.
6. Опинель.
7. Гербертс.
8. Бёрд.
9. Санренмю.
10. Линдер.
11. Амефа.
12. Стингер.
13. Мин-ченг.
14. Нави.фирмы, отдельные модели которых удовлетворяют задачам:
1. КРКТ.
2. Колд Стил.
3. Бак.
4. Ка-бар.
5. Онтарио.
Правильной дорогой идёте.
Добавьте Хултафорсы и выкиньте Herbertz и Linder.
Первый-кЕтай, второй-почти поголовно-тоже.
Предварительный список:
1. Викторинокс.
2. Венгер.
3. Трамснтина.
4. Мора.
5. Ека.
6. Опинель.
7. Гербертс.
8. Бёрд.
9. Санренмю.
10. Линдер.
11. Амефа.
12. Стингер.
13. Мин-ченг.
14. Нави.
фирмы, отдельные модели которых удовлетворяют задачам:
1. КРКТ.
2. Колд Стил.
3. Бак.
4. Ка-бар.
5. Онтарио.
quote:мора оф сведен
ну, довольно давно уже
Да и еще, почти все GERBER-ы
Опинель не трожьте) Его назначение - еда, а не силовая нарузка, а с едой он прекрасно справляется)
фрост=Мора
quote:фрост=Мора
А Эриксон из них кто?
Я похоже слегка подзапутался.quote:так образцы уже на витрине, вся линейкавезите ещё серию Kraftline
quote:GreenKir2901, шутки шутками, но ИМХО, из результатов голосования вполне можно сделать список бюджетных предпочтений форумчан. Просто надо выудить из общего списка модели, отвечающите Вашему ценовому ограничению.
Наконец-то по теме! Спасибо!
Что ж, займусь "рыбалкой" - буду удить модели. Ближе к вечеру напишу список на данный момент.
Paradox, киньте ссылку плиз
quote:колд стилл бюджетный
Разве что KUDU?
тень, вообще +1!
Но имеет ли смысл бороться с ветряными мельницами?
ТС хочет список? Так давайте дадим список!
- Mora Clipper
- Victorinox/Wenger.
Список окончен.
Более подробные списки можно посмотреть тут:
forummessage/5/5492
forummessage/5/5492
я про опинель не понял
я имел такой ножичек- выкинул нахрен это гавно
и вообще не понял ни назначения- слабоват, ни качества - пластилин просто и его заносят в "хорошие" бюджетники
quote:Originally posted by Stef:
Кстати, как насчет Magnum? Это китайское отделение немецкого Böker. Все делают по Böker-у и есть вроде весьма неплохие изделия по ценам в 2-3 раза ниже Böker-а.
Если они и делают "по Бекеру", то сами проекты явно дешевые. И для этого дешевого уровня они сделаны очень неплохо. Но приемка не на высоте, и случайно взятый экземпляр может быть плохо подогнан (в смысле работы замка). Выбрать из 2-3 обычно можно хороший.
Я оставил себе Magnum Bulldog (просто убил дизайном), Mission II (вот на диво хороший небольшой ножик, покупать советовал бы только его), Forester (из-за названия ) и еще два больших дешевых складника продукты на пикниках резать.
У Магнумов, если покупать универсальный нож обычного размера, коротковаты клинки, имхо. Ну, слизанный с Камиллус Хита (говорят) Магнум Форестер еще ничего так по форме.
Не уверен, есть ли Магнумы с фреймлоком. Это был бы конкурент Бердам (конкретно Catbyrd), да.
Трамонтина (с белыми пластик рукоятками stainless high carbon) - очень классные кухонники.
Amefa 40х13 китай неплохие кухонники, Труд-Вача (40х13) нормальные кухонники.
Складни (SRM -(SanRenMu) классные, но короткие ножички), Stinger (Гонконг 440 сталь)-неплохие ножики, Min Sheng недорого и хорошая сталь.
Mora, Opinel, Victorinox - очень хорошие ножи по цене от 300 до 1000 рублей.
quote:Originally posted by A-F-A:
Где то було...
Только зачем? Прочности Вибролока и деревянной рукоятки хватает для ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ.
Да и в необычных условиях эксплуатации Опинель справится тоже в большинстве случаев.
Я не представляю себе, чего такого нельзя порезать/пострагать Опинелем 10 чего сможет Викс или Венгер. Я бы даже осмелился сказать, что 10-й Опинель даст в строгании фору тому же Виксу или Венгеру. И уж вироблок Опинеля крепче намного крепления клинков на виксах и венгеров.
Ну и по цене тот же Опинель 10 намного дешевле больших виксов или венгеров.
Так что Опинель - однозначно хороший бюджетник.
Я бы Опинель поставил на 3-е место... Тогда получится почти как у меня: сначало швейцарцы, потом Опинель, потом Мора, сейчас высматриваю Ека...
Spyderco Tenacious, если чуть дороже - 551-й грип
quote:Originally posted by 9par:
я про опинель не понял...
- слабоват, ни качества - пластилин просто и его заносят в "хорошие" бюджетники
Ну тогда надо из бюджетников и виксы с венгерами выкинуть...
quote:Магнумы с фреймлоком
Есть и немало.
Господа, а давайте напишем список самых бюджетных, но тем не менее неплохих ножей, доступных всем.
Ценовое ограничение - 1500 рублей. То есть это совсем дешёвые ножи. Китайцы не подходят - качество хромает.
Начну:
1. Мора.
2. Опинель.
3. Окапи (как бы вроде можно считать фирмой, да?)
4. Викторинокс и Венгер.
5. Трамонтина (вот тут я сомневаюсь).
Тема создаётся как помощь людям, желающим приобрести хороший нож за небольшую сумму.
Мое мнение:
Ka-bar Dozier Folding Hunter,
Ontario RAT folder,
byrd,
Back (Folding Hunter, 345 Vantage-Select),
Виксы,
NAVY
quote:Подержите побольше ножей в руках, и никому ни в чем вас не приедется убеждать.
С большим удовольствием. Но проблема в том, что зачастую, ввиду отсутствия того или иного ножа в каком-либо регионе, я не имею возможности подержать нож в руках. Поэтому приходится судить по опыту и мнению других.
quote:GreenKir2901
Видите ли,судя по темам с вашим участием, ножами вы заинтересовались всерьёз.
Здесь:
forummessage/5/2867
коллега Джо, проделав титаническую работу, собрал массу полезной информации, сгруппировав её по темам.
Я,конечно, понимаю, хочется, чтобы сразу ткнули-вот! и ничто другое.
Но так не бывает.
Пример-расхождение во мнениях о Виксах и Опинелях.
Самый лучший нож-это ваш.
Тот, который пришёлся по руке и по сердцу именно вам.
И неважно, сколько он стоит-полторы тысячи, или полторы сотни.
С уважением, Александр.
Пы. Сы.
Про хорошие бюджетники: EKA Swede 60 и Swede 60 Grey:
www.knife.ru
www.knife.ru
"Финский" от Кизляра мелькнул здесь вначале. Владею, пользуюсь, жалоб нет. Недорог.
Под понятием "хорошие" я подразумеваю не идеалы, а вполне нормальные ножи с учётом их цены.
По поводу фикседы-фолдеры: Давайте как-то с упором на складни, хотя фикседы тоже в принципе можно.
quote:Herbertz
думаю типа наших Пиратов скорее всего 420 сталь
Ну из бесспорного это Мора конечно, ну и Фростс с ней. Опинель отличные ножи тоже, если ими именно резать. Виксы и венгеры, ну тут даже сказать чтото сложно новое. Колд Стил недорогой - хорошие ножи, но просто работать ножом, так Мора лучше. Берд и СанРенМу упомяну всетаки. Они китайские, но они хорошие. Особенно санремки радуют соотношением качество-цена, только маленькие они. Отечественные ножи этой ценовой ниши увы не выдерживают никакой конкуренции.
А, вот еще добавлю. Китайцев Navy можно брать безбоязненно, их примерные копии Спайдерок, Бенчей и Альмаров вполне хороши со всех точек зрения.
Для тех кто выбрасывает Опинели:
До Опинеля ,как бы это вам помягче сказать ,надо дорасти!ИМХО, ясен перец
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Отлично, отлично.А список-то не маленький получается. Это хорошо. Есть на свете справедливость!
напоминает результаты поиска ножа по фильтру "до 1500 руб."
quote:Что в понятие Китай вкладывается-то? Надо конкретизировать
Так, так, так... Понял свою ошибку. Простите меня, я просто и забыл про то что в Китае существуют очень хорошие фирмы. Ладно, давайте так - ножи фирм викинг норвэй и иже с ними - кЕтай, а санремки, бёрды, магнумы - кИтай. Так вот, не надо кЕтай. Читал я правда тему про викнгов, но, чесно говоря, не очень убедился в их надёжности. Кроме того у меня самого с кЕтайцами старые счёты. Итак, вношу попроавку - кИтай можно.
quote:Originally posted by GreenKir2901:
Предварительный список:
1. Викторинокс.
2. Венгер.
3. Трамснтина.
4. Мора.
5. Ека.
6. Опинель.
7. Гербертс.
8. Бёрд.
9. Санренмю.
10. Линдер.
11. Амефа.
12. Стингер.
13. Мин-ченг.
14. Нави.
Ты уж напиши все названия как в оригинале, а то аж глаза болят. Что такое "гербертс", наверное "Herbertz"?
У Herbertz действительно куча дешевых ножей. Но эти ножи без имени. А нафик нужны ножи без имени? Вот скажешь ты найфоману "у меня Herbertz". Он и не поймет что за нож такой. А скажешь "Opinel N10", любой найфоман тебе ответит "ах Этот!" Я вроде начал высматривать себе что-ить из Herbertz. Что-то вроде внешне нравится, но пытаюсь найти инфу в инете и ничего не получается. Ножи без имен, на 90% китайчатина. Может ножи и неплохие (ведь есть и дорогие под 100 евро).
Но у солидных фирм даже бюджетных все ножи с именами и это хорошо!
В общем, я бы выбросил Herbertz из списка. Полно других фирм. Мы ведь хотим список хороших и именитых бюджетников?
Кстати, как насчет Magnum? Это китайское отделение немецкого Böker. Все делают по Böker-у и есть вроде весьма неплохие изделия по ценам в 2-3 раза ниже Böker-а.
Модели производителей- каждый выбирает что больше нравится (и по функциональности). Производители перечислены по принципу: качество сборки, качество стали клинка, термообработка.
Самя лучшая сталь для меня:
1. Мора (Швеция)
2. Опинель
3. Викторинокс (Швейцария)
СанРенМю тоже неплохая сталь.
так надо бы еще назначение указать.
пчак хороший нож.
и мора хороший нож.
если назначение не путать..
quote:N13 - очень спорный. Держал несколько в магазине, одним даже пользовался на природе (у друга был), ничего хорошего сказать немогу.
Min Sheng могу сказать много хорошего, пользуюсь, автомат. Сталь типа 440, хорошо держит заточку неделю не меньше (режу все продукты), правится легко, остр - волоски сбривает.
И это за 150 руб. что еще то нужно??
"тень" и "дизайнер": наши три сообщения удалил ибо флуд.
Кстати, я тоже долго читал перед тем, как зарегистрироваться. И стостраничные темы прочитывал.
quote:Linder
и это тожа типа Пират, легко правится и быстро тупится.. пользоваться можно, но Викс конечно же намного лучше!
quote:Кстати, а чего это у китайцев качество хромает? Вышеуказанные берды и санремки будут покачественнее большинства опинелей и окапи. [/QUOTEНу, мы договорились - я начинаю, вы - продолжаете. :-)
[QUOTE]Т.е. в помощь Вам! :-)
Пока что я ничего нового не узнал.
quote:Originally posted by Kypax:
Ontario RAT folder
а разве Онтарио продаётся по обозначенной цене 1500 руб? я дешевле 1900 не встречал
quote:Originally posted by DesignerHP:
Разве что KUDU?
Finn Bear еще
Eka 8 Lite подходит под условия.
А ножи Herbertz и Linder это совсем гуано? Есть уж очень дешевые, хотя внешний вид вполне хорош. Много складней дешевле даже Опинелей. Подозреваю, что Кетай, ну а вдруг таки Китай?
К примеру:
Herbertz
Linder
quote:кухонник трамонтина
вот такие я имел ввиду
www.galacentre.ru
это качественный кухонник
Отлично, отлично.
А список-то не маленький получается. Это хорошо. Есть на свете справедливость!
quote:Китай наращивает качество. SRM -отличные ножи, Pirat - неплохие ножики Stinger тоже весьма ничего. Они легко правятся, хорошо режут. С каждым месяцем китайцы выдают все более качественные ножики.
Не отрицаю.
quote:А за 30 рублей продают подделки..
Ну, если не особо придираться - то и ею можно долго резать на кухне. А ещё веселее - взять на природу и выяснить, сколько она выдержит (метанее и т. п.)
Финка Fiskars: http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5404-type.html
Ontario Rat Folder: newgraham.com
забыл - еще из фолдеров некоторые модели Ека, Бак и АутдорЭдж.
и Финн Вольф. и Канадиан Белт. из фолдеров - ну, всё же придется китайцев упомянуть: Мини-Пика и Тимберлайн Эверидэй Уоркхорс (кое-где в магазинах как раз за 1500, кое-где подороже рублей на 200-300)
Тема хорошая. Просто разветвлений много будет, потом запутаемся, кто и что говорил. Типикстартеру надобы (имхо) условия еще чуток конкретизировать, может разделить на фолдеры и фикседы.
да нормальное качество у опинелей, чё зря ругать. и кИтай от кЕтая отличается. те же вышеупомянутые санремки.
Бёрды
Санремки
quote:Опинель не трожьте) Его назначение - еда, а не силовая нарузка, а с едой он прекрасно справляется)
Я и ветки неплохо срезаю и сухие палки строгаю. Но сало им резать - особое удовольствие
! У меня любимый Опинель - N12 углеродка.