Армейский Раздел
Тревожный факт - угроза эпидемии туберкулеза в армии
михон 17-12-2007 18:38
quote:Originally posted by M ifu:
Я так понимаю если у врача туберкулёз, гепатит или ВИЧ- конец карьере?
Не всегда. Можно перейти на нелечебную работу. Для хирурга - можно пойти работать в хирургическое отделение инфекционной больницы и т.д.
M ifu 23-12-2007 18:48
quote:Так его каждые полгода присылали на переосвидетельствование. И каждый раз давали Д - временно негоден. Как будто нижняя полая вена заново вырастет
Прочитал, вроде, у Кара-Мурзы: какого-то мужика(отца К-М?, не помню) по новым правилам(2002г) каждые полгода посылали на переосвидетельствование - исчезла инвалидность или нет. У мужика не было ноги.
------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени,КВН)
десант 18-12-2007 16:12
а контингент не на призывной коммисиии отбимрается?
он уже там известен или по дороге от сборного пункта до учебки еще откуда-то берется?
лучше бы с грибком бороться начали
десант 18-12-2007 16:52
не будет никакой вспышки.
какая ситуация была -такая и будет.
я сужу по частям московского округа ввс и пво на 2002 год, там полная задница с медициной на местах, а вырваться в окружной госпиталь с точек проблематично даже офицеру, а не то что солдату.
в частях расположенных в областных центрах ситуация лучше.
десант 18-12-2007 17:21
ваши предложения?
уровень военных медиков на местах очень низок, про гражданских вы то же самое пишите.
я поэтому и написал, что не будет никакой вспышки, все уже и так плохо.
михон 18-12-2007 17:14
quote:Originally posted by десант:
предлагаю оставить все эти вопросы гражданским медикам на уровне призывных коммисий.
Это будет катастрофа. По поводу призывных комиссий я вообще говорить не хочу. Просто последние 4 года занимался вопросами военно-врачебной экспертизы, в том числе и завал заключения по актам военкоматов. Там вообще труба. Большая часть врачей слабо ориентированы в медицине.
tozik 18-12-2007 20:03
Я про что и говорю - а потом еще задают вопросы типа: "А что это у нас контрактников мало?"
михон 18-12-2007 16:58
quote:Originally posted by десант:
не будет никакой вспышки.
какая ситуация была -такая и будет.
я сужу по частям московского округа ввс и пво на 2002 год, там полная задница с медициной на местах, а вырваться в окружной госпиталь с точек проблематично даже офицеру, а не то что солдату.
в частях расположенных в областных центрах ситуация лучше.
Вы противоречите сами себе 
. С одной стороны с медициной всё плохо. С другой - если ослабим контроль и откажемся от проб и вакцинации - хуже не будет.
Будет. Ещё как будет.
А медслужба ВВС и ПВО - вообще хитрая система 
. Это я как авиационный врач (по ВУСу) говорю. В пехоте с этим лучше. А у летунов - МП ОБАТО и прочий онанизм. И госпиталей мало.
михон 18-12-2007 19:14
Вообще, что военкоматы творят с категориями годности - это тоже отдельная песня. У меня 2 года наблюдался дитёнок призывного возраста с аплазией нижней полой вены. В чистом виде 45 пункт в). Расписания болезней. Т.е. "В" ограниченно годен. Так его каждые полгода присылали на переосвидетельствование. И каждый раз давали Д - временно негоден. Как будто нижняя полая вена заново вырастет
михон 17-12-2007 18:44
quote:Originally posted by tozik:
с 1.01.08 - отменяется обязательное проведение туберкулиновых проб (манту) и БЦЖ-вакцинация л/с срочной службы
Коллега! Это приказ ГВМУ? Я поспрошаю у своих ВВ-шников, вводило ли МВД такую фигню
omsdon 18-12-2007 19:39
В 1978 я году получил призывника у которого была статья #1 тункт #2 расписания болезней Если не ошибаюсь это Шизофрения. Призван был этот орёл Ворошиловским воекоматом города Москвы.
П.С.
Было это давно, и я не врач так что мок номера статьй и графы/пункта поменять местами.
------
Лучше быть, чем казаться.
tozik 18-12-2007 17:32
По призывным комиссиям - один рядовой имел запись группа А1 - годен дальше некуда - при обследовании - язва 12-перстной кишки - комиссация. Полно рядовых идет с пороками сердца, есть выявленные больные ТБ, саркоидозом и т.д. Не говоря уже про недостаточное питание. Большинство рядовых при разговоре упоминает - что осмотра как такового вообще не было в военкоматах и на призывных пунктах. План то надо выполнять им.. Еще интересная мысль проскакивала в разделе "Катастрофы и выживание" - согласно ей - в 2012г. МО столкнется с проблемой призывников - их будет очень мало - последствия демографического провала 1994г.
spec 14-12-2007 22:45
Хм...
А у меня лет 8-9 назад, когда крайний раз пробу делал, тоже отрицательная была. Тогда хотели делать БЦЖ, а потом что-то не срослось и не сделали ( у меня вообще только один раз БЦЖ сделано с рождения, дальше все время чего-то не срасталось). С тех пор только флюорографию делал. Надо будет узнать у терапевта, что надо делать. Я только общий иммунитет стараюсь повышать, если контакт с инфицированным - только на него надежда.
spec 18-12-2007 19:41
quote:Originally posted by михон:
Вообще, что военкоматы творят с категориями годности - это тоже отдельная песня. У меня 2 года наблюдался дитёнок призывного возраста с аплазией нижней полой вены. В чистом виде 45 пункт в). Расписания болезней. Т.е. "В" ограниченно годен. Так его каждые полгода присылали на переосвидетельствование. И каждый раз давали Д - временно негоден. Как будто нижняя полая вена заново вырастет
Никогда не забуду, как перед аттестацией в офсостав меня ВВК рубила не по делу по ЛОРу из-за насморка простудного. Сколько нервов попортили, гады. И ведь просто так, от злости. Тот врач отличался повышенной гадливостью, кому надо было пониже категорию (комиссоваться по здоровью или еще что), и даже по показаниям выходило - все равно годность писал, а кому надо было нормально пройти - тех рубил.
Я ему от терапевта справку принес даже, что у меня острый насморк, а не хронический - фиг там, хронический говорит - и все. А терапевт врет, ты его подкупил. И таких историй у него полно было. Скотина.
Хорошо еще, у меня командир хороший был, отправил на офицерскую комиссию рангом выше, там исправили.
михон 18-12-2007 15:47
quote:Originally posted by десант:
почему этим армия должна заниматься?
Есть понятие декретированные контингенты. Риск туберкулеза в определённых условиях резко возрастает.
Исходя из Вашей логики - зачем вообще нужна медслужба? Пусть на гражданке лечат!
tozik 14-12-2007 22:51
Ну в общем - да, стоит проконсультироваться с фтизиатром. Потому как за примером ходить далеко не надо - одногруппник в медвузе на 5 курсе - на кафедре фтизиатрии выявил у себя (все делали) отриц. пробу. Вроде как бравировал даже этим. БЦЖ не сделал естественно. Через 2 года - туберкулез верхней доли левого легкого - к счастью выздоровел полностью, сняли с учета. Заразился - предположительно оперируя больного туберкулезом.
михон 18-12-2007 17:36
quote:Originally posted by tozik:
осмотра как такового вообще не было в военкоматах и на призывных пунктах
Впоминаю свою призывную комиссию:
Невропатолог: ссышься? я: нет. Пишет: годен
Я очень хотел стать херром официром и в итоге получил А2. Хотя зрение
"-3,5"
Таблицу наизусть выучил десант 18-12-2007 17:05
не противоречу.
просто видя состояние военной медицины, не в столице, а в мухосранске, предлагаю оставить все эти вопросы гражданским медикам на уровне призывных коммисий.
и нет никакого контроля на местах.
spec 14-12-2007 23:08
Спасибо за инфу, по весне надо будет заняться.
михон 18-12-2007 17:31
quote:Originally posted by десант:
ваши предложения?
Реальных, которые будут выполнены - нет
михон 18-12-2007 16:46
quote:Originally posted by десант:
а тогда откуда беруться больные.
В армии заболевают. Достаточно пропустить одного бактериовыделителя на призывной комиссии и всё. это же инфекция злобная.
Либо контакт с "гражданским" бактериовыделителем - хоть в увольнении, хоть в самоволке, хоть в районе служебно-боевого применения. Для контрактников и офицеров - по дороге на службу и домой, на выходных, в отпуске и т.д.
quote:Originally posted by десант:
может надо просто порядок с призывными коммисиями навести?
И не только. У нас сейчас в целом разрушена система профилактической медицины. Нормальных диспансеризаций нет. Вакцинация из-под палки, многие от неё косят по разным причинам. Школьных врачей практически нет. Ну и т.д.
И если в такой ситуации медслужба МО откажется от мониторинга туберкулёза и вакцинации - будет вспышка заболеваемости. У нас как всегда - экономим на копейку - про@бываем на рубль.
Военная эпидемиология - такая же полноценная наука, как и военно-полевая хирургия и другие военно-медицинские специальности. Есть правила и рекомендации, написанные кровью и исходящие из опыта медслужбы в двух Мировых войнах и десятках локальных конфликтов.
tozik 18-12-2007 19:05
Когда я призывался (целый год кстати не могли призвать - за это летом старлея получил
) - психиатр (женсчино) опрашивал дольше всех - типа "Ну как же Вы, неужели в армию? (закатывая глаза), может еще попробуете в ординатуру (закатывая глаза), у вас ТОЧНО все нормально? (3 раза).Заметил - некоторых (даже рядовых долго динамят или вообще не берут) если они САМИ идут в военкомат.... С офицерами и того сложнее..
M ifu 17-12-2007 18:23
quote:Через 2 года - туберкулез
Я так понимаю если у врача туберкулёз, гепатит или ВИЧ- конец карьере?
tozik 14-12-2007 22:32
По своей работе столкнулся с постановлением МО, которое иначе как вредительским назвать не могу: с 1.01.08 - отменяется обязательное проведение туберкулиновых проб (манту) и БЦЖ-вакцинация л/с срочной службы. Таким образом - ЕДИНСТВЕННЫМ диагностическим методом останется ФЛГ - флюорография, результаты которой (р/г снимки) весьма неоднозначны во многих случаях и тем более не могут выявить процесс на начальной стадии или тем более - высокую восприимчивость организма к возбудителю туберкулеза (отрицательная туберкулиновая проба) - очень высокая восприимчивость - т.к нет специфич. иммунитета.
Вопрос конечно риторический, но КТО готовит такие постановления и зачем?
десант 18-12-2007 15:44
так переложат эту обязанность на призывные коммисии.
и всех делов.
почему этим армия должна заниматься?
михон 18-12-2007 16:30
Дело-то в том, что в казарме создаются благоприятные условия для тубера. Так что на призывной комиссии дитё может быть абсолютно здоровым, а спустя полгода уже получить туберкулёз. Потому и относятся военнослужащие к т.н. декретированным контингентам (как дети, медработники, заключённые и т.д.). Потому и детишкам пробу Манту делают и БЦЖ колят - в школе та же фигня. Большая скученность и высокая вероятность заражения одного ребёнка от другого.
Вообще проблем до хрена. Грибок, пищевые токсикоинфекции, тубер, менингококковая инфекция и масса всего другого
tozik 17-12-2007 21:46
Ну я там не особо уточнял чей именно приказ - войсковое СЭО нам спустило по частям такое указание с округа.
десант 18-12-2007 16:35
не понял.
в школе детишки обследуются, в вузах и пту то же,на приемной коммисии флюрографию и прививки проверяют, а тогда откуда беруться больные.
армия и так уже откармливает дистрофиков, коммисует изначально негодных т .д.
может надо просто порядок с призывными коммисиями навести?