Травматическое оружие
PM-Pro (ПМ-Про)
Где вы это прочли?
quote:Originally posted by Nonpro:
выпускать МР-356
Ну популярностью пользуется, конечно. Но все же народ хочет компактов.
Так что 356 (и 353 если еще выпускается) - это не для всех.
quote:Изначально написано DENI:
При разрешенном количестве в 2 единицы? Вот единицы и будут брать. И легкововерные в неимеющееаналоговвмире.Реалтное ношение проверяется просто: 24/7: не просто на себе а вот пробежка в парке - на себе. Рубим дрова - на себе. Илем в лес по грибы - на себе. И тп. И в этих условиях вопрос размеров оружия (не веса) становится важным. Не забывая при этом об удобстве применения, емкости магазина.
Лично мне не интересны эти новинки....В силу ограничения патрона 91ДЖ,уже просто не актуально.Благо есть запасы далекого прошлого.Я бы рассмотрел доп пистолет,из тех моделей которое ,давно давно назад 
хотели выпустить РИО,револьвер по моему 410 кал с укороченной гильзой,с удлинённым барабаном и пистолет под 10х28 новинки....А то что сейчас делается это тупик,резина,которая уже отмирает,не очень интересно уже.
Надоели уже эти ПМ-ы,скоро со стразами их будут делать.....
Видео прилетело:
Неплохое переосмысление.
Тактикульные восторги в начале ролика об иных прицельных оставим за кадром - обычные прицельные ПМ вполне удовлетворительны.
Основное - это, конечно, ствол - все и МР-79 и Иж-79 - всё! И развитый бобровый хвост.
Кучность вполне обычная для ствола с 2 штифтами.
Кроме нескольких страниц пустого трепа - хоть одно фото пмм про есть?
Откуда инфа, про новый 79?
Еслиб ИМЗ хотел бы выпустить новый 79, он не заказывал бы пм про.
А так, другая модель, и никакого перествола по закону.
quote:Изначально написано DENI:
Прорывов не будет, это и так понятно.
ИМЗ всегда в состоянии опёздали.
Я порой фигею от это шараги.....Ну сертифицируют же,другие,нормальные стволы,ИМЗ как гнало этой дерьмовый ствол с двух тысячных,так и гонит,только модифицировали и стали давленными.....Вот блин прорыв....
quote:Изначально написано С Э М:
Сколько на базе ПМ,в боевом калибре, было придумано интересное глазу,так нет всё он.....
Так выпускали же уже Ярыгина и вроде как обещают ПЛК-т. Так что не Макаровым единым.
quote:Изначально написано С Э М:Я порой фигею от это шараги.....Ну сертифицируют же,другие,нормальные стволы,ИМЗ как гнало этой дерьмовый ствол с двух тысячных,так и гонит,только модифицировали и стали давленными.....Вот блин прорыв....
Пистолетное производство ИМЗ сейчас по полной загружено "борьбой" за выполнение контрактов на ПЛК и СП-1 (или как там называется спортивная модификация ПЛ?). Дается им это очень туго, пистолет состоит из "миллиона" малотехнологичных деталей; прогрессивных заготовок в них "кот наплакал" ... ПЛК-Т в этих условиях изготавливают в последнюю очередь и теперь уже появились данные, что ждать этих изделий даже летом вряд ли стоит. А уж всем известные санкции скоро совсем затормозят эти процессы, не говоря о совсем других ценниках на готовые пистолеты.
Одновременно на ИМЗ продолжают выполнять намного более крупные заказы по изделиям на базе ПЯ. Намного умнее и логичнее было бы вместо ПЛК-Т выпускать МР-356. Это изделие хорошо принято рынком и многие хотят его приобрести, но и тут имеются совершенно необъяснимые "тормоза".
А вот время МР-79 даже с "недавленным" стволом уже прошло, очень много на рынке целнофрезерованных пистолетов на базе "легендарного прародителя". Думаю "модернизированного" МР-79 не будет никогда, кто бы там чего не обещал.
ИМХО
Да и я зря вступил в полемику.
quote:Изначально написано major air force:
А вот здесь проблема не со знанием правильного названия ЗЧ, а в неправильном общении заказчика и поставщика. Уточнять всё надо как при заказе, так и при отправке посылки. Как и что, кто как понимает. Причём обоим. Поэтому мне, например, "другое железо" не приезжало ни разу.
Как раз проблема со знанием запчастей и комплектующих оружия.И из этого вытекает,что при заказе не правильное название частей,ЗИПа и т.д,приводит к не пониманию.Тут же всё просто,откройте поисковик и предположительно интересующий предмет(оружие,ЗИП и т.д) и просто от туда спишите название предполагаемых запчастей или иной вещи.А по поводу "другое железо",я просто использую в общем общении,а если возникает какой-то спор или требование или просьба и т.д,я всегда стараюсь писать название запчасти,как положено,дабы не вводить колег в заблуждение.
quote:Изначально написано Petr 79:Однозначно PMM PRO 9 под 10 зарядный ПММ-ский магазин, плюс широкая рамка, рукоятка ПММ. Все остальное, думаю, как на PM PRO 9.
Стволик бы еще от Стрелы, однозубый, цены бы не было.
quote:Originally posted by Petr 79:
10 зарядный ПММ-ский магазин
ПММовский магазин - 12 зарядный в 9х18
9х17 и 9-РА лезет 13 патронов.
Кстати, стойка у вас не целая. Она изнутри рассверлена и запрессована в нее втулка.
quote:Изначально написано DENI:
Считать массу патронов не умеют...
Но в целом получается, судя по видео, что ПМ-PRO слабее ПМ-17Т, правильно же я понял?
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Нет,там в видео ПМ-PRO оказался слабее
Ну как я понял все зависит от патрона. На одних 80 желудей, на других 100, так что если и слабее, то совсем не на много. Терпимо.
А какой ЗИП подойдет к ПМ-ПРО? ЗЗ с каким зубом?
quote:Originally posted by Savage94:
Чем обусловлен выбор ствола с двумя штифтами? Хотя уже все изделия УМК и Стрелы оснащены стволом с одним штифтом?
"Не положено. Инструкция" (с).
PM-Pro-достижение века.Новые прицельные,ключевое слово,взаимозаменяемые от Глок.....
Ствол с двумя штифтами,но толстый без фрезеровок.Не пистолет,а песня.Достижение конструкторской великой мысли.....Чёнить,новое то,действительно интересное придумают или так и будут такое гнать.Сколько на базе ПМ,в боевом калибре, было придумано интересное глазу,так нет всё он..... quote:Изначально написано DENI:
О чем и речь.
Да и не будет ИМЗ переставливать старое, даже если бы была техническая возможность.
Ему это не выгодно.
Да и вы себе цену вопроса представляете этого перествола, считая все свои накладные расходы?
По сути вопроса я готов отдать достаточно много за такой перествол, т.к. мне пистолет достался практически бесплатно(1000р) и все что в нем мне не нравится это ствол.
До Ижевска прокатиться можно при случае, город посмотреть)
А чем обусловлена такая конструкция ствола? (с двумя штифтами)
Если читать крим требования, там есть пункт:
Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5
Установка одного штифта вроде как отвечает этим требованиям, как и ствол с сужением. 2 штифта - это перестраховка или есть еще какие-то требования?
*Допускаю вариант, при котором ствол ООП должен выдать количество джоулей согласно маркировке "эталонных", проверочных патронов. Выдал с одним штифтом больше необходимого, поставили второй - выдал меньше, прошел сертификацию))
quote:Originally posted by Belohvost:
Их пристреливают
Вообще-то должны.
quote:Originally posted by Petr 79:
Мил человек. Это просто постепенная доработка магазина ПММ.
И не более того. И называется это выштамповкой.
В Твери уже лежит, нарно и в Питере где-то есть
quote:Изначально написано DENI:
ПММовский магазин - 12 зарядный в 9х18
9х17 и 9-РА лезет 13 патронов.
Да ПММ-ский магазин 12 зарядный. Вы правы.
В этом пистолете наверняка будет применяться гражданская модификация этого магазина с корпусом магазина под .380 ACP (9х17К) и ограничением зарядности 10 патронов (за счет подавателя).
quote:Originally posted by С Э М:
Я порой фигею от это шараги.....Ну сертифицируют же,другие,нормальные стволы,ИМЗ как гнало этой дерьмовый ствол с двух тысячных,так и гонит,только модифицировали и стали давленными.....Вот блин прорыв....
Дело даже не в том.
Достаточно было бы просто делать ОДИН!!! давленный выступ.
Это проще, технологичнее, удобнее, быстрее.
Причем на заре малокалиберной травматики это у них уже было в опытным виде.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Нет,там в видео ПМ-PRO оказался слабее ,чем и ПМ-17Т тоже, а у них стволы как раз одинаковые.
В пределах 5-7% это не разница.
quote:Originally posted by Котофей77:
ИМЗ вроде обещали возобновить выпуск своих поделий с двухрядным магазином. если
Они его и не прекращали.
quote:Изначально написано DENI:
в м9т один штифт. не совсем там где лучше бы, но 1.
Нет,там в видео ПМ-PRO оказался слабее ,чем и ПМ-17Т тоже, а у них стволы как раз одинаковые.
quote:Изначально написано Leonys63:
Ну не знаю. Просвет,явно больше, чем у пм17т
https://i3.guns.ru/forums/icon...37710_28612.jpg
Да и у пм17т не такой,это просто фото неудачное)
quote:Изначально написано DENI:
Кстати, стойка у вас не целая. Она изнутри рассверлена и запрессована в нее втулка.
Ну Вы поняли меня прекрасно, 13мм ствол в нее установить возможно, ослабления нет снаружи, подождем анонса и появления нового 79 и там уже посмотрим на модификации и дальше видно будет.
quote:Originally posted by qxo0:
Отжатый п-м17т у УМК теперь с названием пм-про. Проходим мимо и не обращаем внимания.
Это их ижевские игры-междусобойчик.
Потребителю должно быть пох.
quote:Изначально написано С Э М:
Вот по этому, надо знать по возможности название запчастей и механизмов оружия,чтоб не вводить в заблуждение и самому не путаться....
Ну я так то никого никуда не вводил. Спросил, мне ответили)). А в НСД ПМ от 82 года эта самая задвижка описывается в разделе "полная разборка". А на "Рис. 2. Основные части и механизмы пистолета" она одна из шести частей УСМ которые все под позицией четыре. Поэтому как то внимания не обращал на название. Но прослужить 29 лет и успешно пользоваться ПМ, моё незнание названия этой деталюшки мне не помешало)). А так да, ещё одно зерно в копилку разума)).
И ещё выдержка из НСД: "2. В пистолетах первых выпусков боевая пружина крепится без задвижки."
А так, полную разборку никогда не делал, ибо: "...Неполная разборка производится для чистки, смазки и осмотра пистолета, полная - для чистки при сильном загрязнении пистолета, после нахождения его под дождем или в снегу, при переходе на новую смазку, а также при ремонте.
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов..."))
quote:Изначально написано DENI:
Успокойтесь.
Присоединяюсь.
quote:Originally posted by Nism0:
Кхе, блин, да чтот я тут тупанул, у меня передел из ПМ и стойка ствола целая т.е. как и на этом ПРО , почему-то забыл что стойка попилена у большинства 79х
О чем и речь.
Да и не будет ИМЗ переставливать старое, даже если бы была техническая возможность.
Ему это не выгодно.
Да и вы себе цену вопроса представляете этого перествола, считая все свои накладные расходы?
quote:Изначально написано С Э М:
...Были случаи,когда друг друга не так поняли,по названиям ЗИПа и в итоге посылка приехала с другим железом.....
А вот здесь проблема не со знанием правильного названия ЗЧ, а в неправильном общении заказчика и поставщика. Уточнять всё надо как при заказе, так и при отправке посылки. Как и что, кто как понимает. Причём обоим. Поэтому мне, например, "другое железо" не приезжало ни разу.
Кстати,в видео говорится о 88 вроде джоулей на ТК стандарт
quote:Изначально написано Nism0:По сути вопроса я готов отдать достаточно много за такой перествол, т.к. мне пистолет достался практически бесплатно(1000р) и все что в нем мне не нравится это ствол.
До Ижевска прокатиться можно при случае, город посмотреть)
Ну это вы,а те ,кто живет подальше?)) Надеюсь с новым стволом они по старой цене в 18 тыс продавать будут, сразу тогда возьму)
quote:Originally posted by С Э М:
Т.е,79-й будет с таким стволом?
Будет или нет - теперь неизвестно. Но в планах был.
Внешне мне тоже понравился. Задал вопрос ,чем отличается от перестволенного мр-79, ответили по сути ничем,кроме затвора и цены))
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Причем выйти был должен вроде в марте...
Да много чего должно было выйти и не только в травматическом.....
нравится, что надписи просто выбиты на металле, а не белой краской намалеваны как например на Гранд поверах
quote:Изначально написано DENI:
Успокойтесь.
Да я спокоен.Написали,я ответил.
quote:Originally posted by Дмитрий Тень:
там сбоку написано "Стрела"
Так и есть Стрела для КК.
quote:Изначально написано DENI:
Где вы это прочли?
Я подумал, что в теме про ПМ ПРО 9 - половина постов про магазин, который имеет какое-то отношение к предмету обсуждения.
Простите, был не прав...
quote:Originally posted by Petr 79:
с корпусом магазина под .380 ACP
корпуса магазинов одинаковы. Что .380, то 9х18
Не выдумывайте.
Относительно:
quote:Originally posted by Petr 79:
гражданская модификация
ГРАЖДАНСКИЙ пистолет Байкал-442Н имеет штатно магазин на 12 патронов.
quote:Originally posted by Petr 79:
подавателя).
РАЗДЕЛИТЕЛЯ!!!
quote:Originally posted by С Э М:
Надоели уже эти ПМ-ы
1. "Jedem das Seine!" (с) Древняя латинская пословица.
2. "Каждый дрочит как он хочет." (с) Б. Окуджава
3. "Бойся того, кто всю жизнь стреляет из одного и тоже оружия" (с) Американская пословица.
quote:Originally posted by mixer75:
таким стволом
Не с таким, а со стволом по типу Хорхе-С или хотя бы ПМ-Т.
quote:Originally posted by С Э М:
Его будут просто брать,из-за того,что это новая игрушка,вот и всё...
При разрешенном количестве в 2 единицы? Вот единицы и будут брать. И легкововерные в неимеющееаналоговвмире.
Реалтное ношение проверяется просто: 24/7: не просто на себе а вот пробежка в парке - на себе. Рубим дрова - на себе. Илем в лес по грибы - на себе. И тп. И в этих условиях вопрос размеров оружия (не веса) становится важным. Не забывая при этом об удобстве применения, емкости магазина.
Чудо не произошло... пистолет практически полная копия первых П-М17Т. Ствол с раструбом
энергетика соответствующая...quote:Изначально написано DENI:Мил человек. Это просто постепенная доработка магазина ПММ.
И не более того. И называется это выштамповкой.
Простите, так и не вкурил с темы - как этот доработанный магазин ПММ вставляется в PM PRO 9 мм?
quote:Originally posted by Petr 79:
На корпусе магазина под "9х17" имеются "зиги" в широкой части, в отличии от магазинов под 9х18.
Какие еще зиги, хватит уже придумывать.
quote:Originally posted by Petr 79:
и у ИМЗ есть такая модификация магазина под "9х17".
Не врите!
Вы даже в наименованиях деталей магазина - ноль. И еще что-то пытаетесь доказать.
Я так понимаю,что Компания ООО "Уралмехкомплект" когда-то свояла пм17т,а потом КК подало в суд на эту компанию,типа плагиат,наш пистолет.....За тем КК заказала "стреле" PM-Pro (ПМ-Про)-точная копия ПМ17Т от ООО"Уралмехкомплект",только с другим стволом.....И на те вам,новый пистолет.Честно говоря если это так,то КК,надо нагибать в суде по такому-жи иску,слизали,ничего не поменяв.....
Поправьте если не прав.quote:Изначально написано ALTIN:Все верно, что понравится, за то и рублем проголосует.
Но если мр 79 будет с таким стволом и обычным ценником то да, можно брать.
Даже нужно) Сам жду))
quote:Изначально написано Nonpro:Пистолетное производство ИМЗ сейчас по полной загружено "борьбой" за выполнение контрактов на ПЛК и СП-1 (или как там называется спортивная модификация ПЛ?). Дается им это очень туго, пистолет состоит из "миллиона" малотехнологичных деталей; прогрессивных заготовок в них "кот наплакал" ... ПЛК-Т в этих условиях изготавливают в последнюю очередь и теперь уже появились данные, что ждать этих изделий даже летом вряд ли стоит. А уж всем известные санкции скоро совсем затормозят эти процессы, не говоря о совсем других ценниках на готовые пистолеты.
Одновременно на ИМЗ продолжают выполнять намного более крупные заказы по изделиям на базе ПЯ. Намного умнее и логичнее было бы вместо ПЛК-Т выпускать МР-356. Это изделие хорошо принято рынком и многие хотят его приобрести, но и тут имеются совершенно необъяснимые "тормоза".
А вот время МР-79 даже с "недавленным" стволом уже прошло, очень много на рынке целнофрезерованных пистолетов на базе "легендарного прародителя". Думаю "модернизированного" МР-79 не будет никогда, кто бы там чего не обещал.
ИМХО
Да это всё понятно.А вот про МР-356, я не думаю что все побегут эту каркалыгу покупать,гроб на поясе...
quote:Изначально написано DENI:
Если человек умеет в бой из своего оружия, то то, собственно дверцы как он называют ту или иную деталь. Поправить можно, но вселенскую битву начинать - бред.
Менять мир никто не собирается.А вот иногда, пытаешься объяснить оппоненту,а получается что как из разных вселенных.....
Висит на сайте КК
https://kalashnikov.market/product/S111201/pm-pro-9-9-mm-ra
Что-то не впечатлил. Травматический "как баивой" за 33т я бы взял - вместо ПМ-Т за сотку. А новодел ни уму, ни сердцу.
Кстати, там сбоку написано "Стрела" ))
quote:Originally posted by polyakoff:
магазин бы ему от ПММ еще на 12 мест
который заколачивать молотком в узкую шахту рамки...
quote:Изначально написано Nathair:
Ну скорее всего, имеется ввиду, задвижка боевой пружины.
Именно так, на "прародителе" эта деталь имеет наименование "Задвижка пружины боевой".
На обсуждаемое изделие устанавливается конструктивно другая, оригинальная деталь, выполняющая аналогичную функцию, которая имеет наименование "Задвижка".
quote:Изначально написано DENI:
очередная жертва ЕГЭ...
Ответ максимально конечно информативен, человек написал про новый МР-79 я спросил инфу про перествол старых, не факт же что будет как с ИЖ-79 и МР-79 что будут перестваливать без проблемм, заводу логично интереснее продать новое за фулл-прайс.
quote:Originally posted by С Э М:
Как раз проблема со знанием запчастей и комплектующих оружия
Успокойтесь.
quote:Изначально написано major air force:
Что-то не понимаем мы друг друга. Я имел в виду то, что если я заказываю у частного лица, то всегда созваниваюсь и подробным образом всё обсуждаю, с фото на ватсап и.т.д. Если в интернет магазине, или на заводе, то мне перезванивает менеджер и тоже самое. Если не перезванивают, звоню сам. И всегда всё нормально. Чего я только не покупал, и проколов не было. Тоже всё просто. А если, как Вы говорите, приезжает "другое железо", то это раздолбайство либо продавца, либо покупателя, либо обоих. А так то да, хорошо правильно указывать названия ЗЧ, но это в идеале. Но, к сожалению, не все грамотные. Я то названия деталей оружия хорошо знаю, в задвижку эту только не вдавался, незачем было (поэтому и спросил), да и не ломается она никогда, по крайней мере, за 29 лет службы не слышал. И даже, зная правильные названия частей, ЗиП и.т.п., всё равно предпочитаю пообщаться по обратной связи.
Можно и так.Телефон,всегда вернее в объяснении.Да,случаи разные бывают.
quote:Изначально написано DENI:
Естественно. 2 штифта же в стволе.
Так я поэтому и спросил, стволы то вроде одинаковые
На моем словаке, надпись изначально блеклая и желтовато-зеленоватая
quote:Изначально написано DENI:
Обычный от ИМЗ будет с таким же стволом новый, как обещают.
Да,мне на вопрос так и ответили, стволы будут идентичны. Вроде в марте. Наконец то возьму себе каноничный недорогой ПМ для пострелушек) Мне и обычные прицельные от ПМ пойдут.
quote:Originally posted by Nism0:
А никакой инфы про перествол старых 79 на такой же ствол нет?
очередная жертва ЕГЭ...
Хотелось бы задать вопрос представителю предприятия. Чем обусловлен выбор ствола с двумя штифтами? Хотя уже почти все изделия УМК и все изделия Стрелы оснащены стволом с одним штифтом?
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Именно так, на "прародителе" эта деталь имеет наименование "Задвижка пружины боевой".
На обсуждаемое изделие устанавливается конструктивно другая, оригинальная деталь, выполняющая аналогичную функцию, которая имеет наименование "Задвижка".
Во блин, век живи, век учись)) Разбирал стопятьсот раз "прародителя", а вот не знал, что она так называется.
Я могу ее обозвать фиксатором боевой пружины.
И даже гайкой для крепления рукоятки.
quote:Изначально написано DENI:
Куда девается дырка от бублика, после того как бублик съедается?
Кхе, блин, да чтот я тут тупанул, у меня передел из ПМ и стойка ствола целая т.е. как и на этом ПРО , почему-то забыл что стойка попилена у большинства 79х
quote:Изначально написано DENI:
который заколачивать молотком в узкую шахту рамки...
ИМЗ вроде обещали возобновить выпуск своих поделий с двухрядным магазином. если будут производить не сами, а как и этот отдадут Стреле( ну или УМК), то можно будет и присмотреться
quote:Originally posted by С Э М:
никакого прорыва
Прорывов не будет, это и так понятно.
ИМЗ всегда в состоянии опёздали.
quote:Изначально написано DENI:
Вообще-то, и там и там лазерная гравировка.
да хоть святым духом наносят. мне не нравится обилие ярко белых надписей. а тут все скромненько
quote:Изначально написано DENI:
Они его и не прекращали.
года полтора назад хотел купить такой, новых не нашел в принципе, только на вторичке
quote:Изначально написано Nonpro:Цену в магазинах подняли не заводы, а торговцы. Они банально прибавили рост курса доллара и евро с небольшим плюсом. И однозначно будут перебои с поставками от изготовителей, к этому торговцы и готовятся.
На днях и изготовители пересмотрят свой отпускные цены (банальная СОЖ выросла в цене уже почти на 50%, хотя это и старые поставки).
Импорта, кроме Турции, не будет совсем. Да и Турецкие отпускные цены в Евро уже мало кого порадуют.
Складские заказы торговцев продадутся - ажиотаж, такое же было в США. А вот затем "обнищавшее" население уже не будет тратить последние деньги на предметы "двацатой" необходимости, тем более на ОООП.
КК,перестал поставлять в магазины,(речь о Ижевске)гражданское оружие,сидят и ждут,какю впендюрить цену.....Так,что,не только продаваны залупляют цену,по этому "барыги" как любят здесь называть людей,которые не сидят на жопе ровно,(в отличии от нытиков на "печке"),а крутятся и зарабатывают на всём,но и сами производители....
Ну не знаю. Просвет,явно больше, чем у пм17т
https://i3.guns.ru/forums/icon...37710_28612.jpg
Ну а что там интересного,два штифта,как минимум 100%,никакого прорыва.....
В продаже в СПб когда ждать?
quote:Originally posted by С Э М:
Не будет вроде такого ствола на МР-79
Ошибаетесь.
quote:Изначально написано ak-74m:
Если под магазин от ПММ, то вполне интересно..
Однозначно PMM PRO 9 под 10 зарядный ПММ-ский магазин, плюс широкая рамка, рукоятка ПММ. Все остальное, думаю, как на PM PRO 9.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
...задвижка (она совместима с МР-80).
Что за "задвижка"? Затворная задержка что-ли?
quote:Originally posted by Nism0:
Ответ максимально конечно информативен, человек написал про новый МР-79 я спросил инфу про перествол старых, не факт же что будет как с ИЖ-79 и МР-79 что будут перестваливать без проблемм, заводу логично интереснее продать новое за фулл-прайс.
Куда девается дырка от бублика, после того как бублик съедается?
quote:Originally posted by polyakoff:
нравится, что надписи просто выбиты на металле, а не белой краской намалеваны как например на Гранд поверах
Вообще-то, и там и там лазерная гравировка.
quote:Изначально написано mailos:Так выпускали же уже Ярыгина и вроде как обещают ПЛК-т. Так что не Макаровым единым.
Этот "утюг"-Ярыгина,был сразу мёртворождённым.....ПЛК-Т,посмотрим,но что-то подсказывает,что очень будет недоработан и с кучей болячек....Я в другой теме уже писал,про ПММ,лучше бы за место ПРО,его выпустили,я бы сам такой купил,но со стволом как у "стрелы"....
quote:Originally posted by С Э М:
Я имел ввиду основные обозначения оружия,базовые
Я тоже про них.
Разные страны, разное оружие, разное понятие.
quote:Originally posted by С Э М:
так уши вянут,то "ПЯТОЧНЫЕ ОБОЙМЫ",то ещё хрень какая
Если человек умеет в бой из своего оружия, то то, собственно дверцы как он называют ту или иную деталь. Поправить можно, но вселенскую битву начинать - бред.
Кримтребованиями и обусловлена.
Отдельной ветки про ПМ pro 45 не нашел, поэтому вопрос здесь: интересует, какая рукоятка используется - стандартная черная? Какие-нибудь доработки осуществляются? Насколько знаю, на МР-80-13Т стандартная черная рукоятка без допила не подходит...
quote:Originally posted by major air force:
Что за "задвижка"? Затворная задержка что-ли?
Ну скорее всего, имеется ввиду, задвижка боевой пружины.
quote:Originally posted by polyakoff:
нарно и в Питере где-то есть
как ни странно - еще нет.
И там и там по два штифта... Размеры штифтов разные? ДКСы, раструбы, прочие особенности строения стволов?
quote:Изначально написано С Э М:
...Как раз проблема со знанием запчастей и комплектующих оружия...
Что-то не понимаем мы друг друга. Я имел в виду то, что если я заказываю у частного лица, то всегда созваниваюсь и подробным образом всё обсуждаю, с фото на ватсап и.т.д. Если в интернет магазине, или на заводе, то мне перезванивает менеджер и тоже самое. Если не перезванивают, звоню сам. И всегда всё нормально. Чего я только не покупал, и проколов не было. Тоже всё просто. А если, как Вы говорите, приезжает "другое железо", то это раздолбайство либо продавца, либо покупателя, либо обоих. А так то да, хорошо правильно указывать названия ЗЧ, но это в идеале. Но, к сожалению, не все грамотные. Я то названия деталей оружия хорошо знаю, в задвижку эту только не вдавался, незачем было (поэтому и спросил), да и не ломается она никогда, по крайней мере, за 29 лет службы не слышал. И даже, зная правильные названия частей, ЗиП и.т.п., всё равно предпочитаю пообщаться по обратной связи.
quote:Изначально написано С Э М:
Менять мир никто не собирается.А вот иногда, пытаешься объяснить оппоненту,а получается что как из разных вселенных.....
Да менять мир и не надо, всё равно ни у кого и не получится. А Денис прав, из за какой то фигни целую дискуссию развели. Задвижка и задвижка, в НСД написано и баста. А я заодно знание рукдоков освежил, никому никогда не поздно, чего и всем желаю))
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
стволы то вроде одинаковые
в м9т один штифт. не совсем там где лучше бы, но 1.
Pro классный магаз забыли
интересно, кто так в нем накреативил? У нас что, теперь 7 мест по закону?Остальное говорить не буду, модерацию не пройдет 
quote:Изначально написано tim_rubop:
по идее должен подходить весь комплект ЗиП, кроме спускового крючка.
Если имеется ввиду запасные части от "легендарного", то кроме спускового крючка, не совместимы:
- целик;
- задвижка (она совместима с МР-80).
quote:Изначально написано Nism0:
А никакой инфы про перествол старых 79 на такой же ствол нет?
Теперь уже есть
магазин бы ему от ПММ еще на 12 мест
Вот по этому, надо знать по возможности название запчастей и механизмов оружия,чтоб не вводить в заблуждение и самому не путаться....
quote:Originally posted by Sekaj:
Хотел спросить, какой ЗИП к нему подходит?
по идее должен подходить весь комплект ЗиП, кроме спускового крючка.
quote:Originally posted by Nonpro:
очень много на рынке целнофрезерованных пистолетов на базе "легендарного прародителя".
Не совсем. Внешний вид известного боевого предка многие считают важным. За это берут и будут брать (потому на вторичке ПМ-Т стоит непотребных денег, при том, что с теми же ТТХ таких же или даже меньше). Хотя мы понимаем, что внешний вид - далеко не всегда останавливает сам по себе. Вспоминаем тот же Хабаровск: на боевой прут.
Уважаемые, а нет информации на счет МР-79 с таким стволом?
quote:Изначально написано OBSAntonio:
Уважаемые, а нет информации на счет МР-79 с таким стволом?
Не будет вроде такого ствола на МР-79
[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]
1. "Jedem das Seine!" (с) Древняя латинская пословица.
2. "Каждый дрочит как он хочет." (с) Б. Окуджава
3. "Бойся того, кто всю жизнь стреляет из одного и тоже оружия" (с) Американская пословица
Примерно,то же самое много раз слышал на КК,только в другой импропритации, пох...й там всем.... А,стреляю я,из одного и того же....
quote:Изначально написано maksimov-anton:
Отдельной ветки про ПМ pro 45 не нашел, поэтому вопрос здесь: интересует, какая рукоятка используется - стандартная черная? Какие-нибудь доработки осуществляются? Насколько знаю, на МР-80-13Т стандартная черная рукоятка без допила не подходит...
А ветка есть ))
quote:Изначально написано DENI:
Это их ижевские игры-междусобойчик.
Потребителю должно быть пох.
Все верно, что понравится, за то и рублем проголосует.
Но если мр 79 будет с таким стволом и обычным ценником то да, можно брать.
quote:Изначально написано DENI:
РАЗДЕЛИТЕЛЯ!!!
На корпусе магазина под "9х17" имеются "зиги" в широкой части, в отличии от магазинов под 9х18.
Для ОООП вместимость магазина ограничена 10 патронами и у ИМЗ есть такая модификация магазина под "9х17".
Спор с вами бессмыслен, еще никто эти пистолеты подробно не рассматривал. А я написал только свои предположения. Время придет узнаем.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Мы "пристреливаем" - приводим к нормальному бою на дистанции 5 метров, согласно требованиям согласованных технических условий, каждый образец PM PRO 9. Как в прочем и все выпускаемые нами изделия.
Каждую партию пистолетов PM PRO 9 принимает лично представитель концерна, в том числе и по параметрам нормального боя.
Для выполнения этих требований пришлось разработать и изготавливать целики разных групп. Ничего нового в этом нет, на том же легендарном прародителе, 6 (если память меня не подводит) групп целиков.
Всем привет! Вот и я купил себе ПМ ПРО, оставил очень приятное впечатление. Хотел спросить, какой ЗИП к нему подходит? Хотелось бы сделать из него классику.)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Даже нужно) Сам жду))
ЧЕСТЬ новости о мр 79 с новым стволом!?
quote:Изначально написано Leonys63:
Откуда инфа, про новый 79?
Еслиб ИМЗ хотел бы выпустить новый 79, он не заказывал бы пм про.
А так, другая модель, и никакого перествола по закону.
обещали в марте на мр-79, все верно
quote:Изначально написано DENI:
Там не о том. Вообще не о том.
Там: "нам похуй на вас, жрите чё дают".
Мне кажется,везде так....
Да хоть как, можно назвать,хоть стопором,хоть запором,только не в этом дело,оппонент не сможет понять с первого раза,о чём речь,я про это.
quote:Изначально написано С Э М:
Да хоть как, можно назвать,хоть стопором,хоть запором,только не в этом дело,оппонент не сможет понять с первого раза,о чём речь,я про это.
Никак не успокоитесь. Денис же сказал, что "Если человек умеет в бой из своего оружия, то, собственно до дверцы, как он называет ту или иную деталь. Поправить можно, но вселенскую битву начинать - бред." Я с ним полностью согласен. И почему сразу "оппонент", а не "собеседник", "коллега" там или "товарищ по оружию"? С Вами кто то спорит что-ли, или сами это любите?
quote:Изначально написано DENI:
Только в одном пистолете это называется так, а в другом эдак.
Я имел ввиду основные обозначения оружия,базовые.Ну,а в новых моделях,тут уж по обстановке.В случае выше,"задвижка",тут уж сразу было понятно,что там в ПМ ПРО,может быть.....А то читаешь порой форум,так уши вянут,то "ПЯТОЧНЫЕ ОБОЙМЫ",то ещё хрень какая.....Ну и конечно,не только в этом.Были случаи,когда друг друга не так поняли,по названиям ЗИПа и в итоге посылка приехала с другим железом.....
quote:Изначально написано DENI:
Только в одном пистолете это называется так, а в другом эдак.
Вот и вот то)
Отжатый п-м17т у УМК теперь с названием пм-про. Проходим мимо и не обращаем внимания.
Ну это ж какашников... что вы хотите от них...
Считать массу патронов не умеют...
quote:Originally posted by Leonys63:
Откуда инфа, про новый 79?
От Власенко.
quote:Originally posted by Leonys63:
и никакого перествола по закону.
Слово "закон" и ИМЗ не тождественны.
quote:Изначально написано qxo0:
Отжатый п-м17т у УМК теперь с названием пм-про. Проходим мимо и не обращаем внимания.
На вид неплохой,дешевле Стрелы, так что вполне найдёте своего потребителя.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Внешне мне тоже понравился. Задал вопрос ,чем отличается от перестволенного мр-79, ответили по сути ничем,кроме затвора и цены))
А никакой инфы про перествол старых 79 на такой же ствол нет?
quote:Originally posted by С Э М:
Вот по этому, надо знать по возможности название запчастей и механизмов оружия,чтоб не вводить в заблуждение и самому не путаться....
Только в одном пистолете это называется так, а в другом эдак.
дааа.... иж71-100 оооп в таком дизайне и с таким стволом...... магазин на "10" мест, в габаритах пм.... мечта......
quote:Изначально написано DENI:
РАЗДЕЛИТЕЛЯ!!!
Да, РАЗДЕЛИТЕЛЯ, ваша правда.
"Давно не брал в руки шашки"
Большинство даже не знает, что в этом магазине деталей почти в 2 раза больше, чем в магазине ПМ (точнее 7 штук против 4).
Обычный от ИМЗ будет с таким же стволом новый, как обещают.
quote:Originally posted by DENI:
Это изделие под маркой КК.
Что не помешало в 45 калибре сделать один штифт.
Цена сейчас думаю станет непотребной. Нарезные изделия от КК резко подорожали у нас в Новосибирске,плюс 30-40%
quote:Originally posted by Savage94:
Хотя уже все изделия УМК и Стрелы оснащены стволом с одним штифтом?
Это изделие под маркой КК.
quote:Изначально написано DENI:
Будет или нет - теперь неизвестно. Но в планах был.
Причем выйти был должен вроде в марте...
quote:Изначально написано Belohvost:
Интересный факт - на разных пм-про целики разной высоты.
Их пристреливают, или так совпало?
Мы "пристреливаем" - приводим к нормальному бою на дистанции 5 метров, согласно требованиям согласованных технических условий, каждый образец PM PRO 9. Как в прочем и все выпускаемые нами изделия.
Каждую партию пистолетов PM PRO 9 принимает лично представитель концерна, в том числе и по параметрам нормального боя.
Для выполнения этих требований пришлось разработать и изготавливать целики разных групп. Ничего нового в этом нет, на том же легендарном прародителе, 6 (если память меня не подводит) групп целиков.
quote:Изначально написано DENI:
Выше в теме написано - это аутсорсинг. Так что КК в доле.
quote:Originally posted by С Э М:
Мне кажется,везде так....
Сейчас хуже. ИМЗ вообще гражданскую продукцию, в т.ч. спортивную в этом году не выпускает.
Скорее напоминает просвет на гп т10
В климовском темпгане пистолет появился в продаже.
Разница видна не вооруженным взглядом
quote:Originally posted by С Э М:
Примерно,то же самое много раз слышал на КК
Там не о том. Вообще не о том.
Там: "нам похуй на вас, жрите чё дают".
quote:Изначально написано DENI:
Ошибаетесь.
Т.е,79-й будет с таким стволом?
Если под магазин от ПММ, то вполне интересно..
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Цена сейчас думаю станет непотребной. Нарезные изделия от КК резко подорожали у нас в Новосибирске,плюс 30-40%
Цену в магазинах подняли не заводы, а торговцы. Они банально прибавили рост курса доллара и евро с небольшим плюсом. И однозначно будут перебои с поставками от изготовителей, к этому торговцы и готовятся.
На днях и изготовители пересмотрят свой отпускные цены (банальная СОЖ выросла в цене уже почти на 50%, хотя это и старые поставки).
Импорта, кроме Турции, не будет совсем. Да и Турецкие отпускные цены в Евро уже мало кого порадуют.
Складские заказы торговцев продадутся - ажиотаж, такое же было в США. А вот затем "обнищавшее" население уже не будет тратить последние деньги на предметы "двацатой" необходимости, тем более на ОООП.
quote:Originally posted by С Э М:
А вот про МР-356
да ПЛК-Т те же яйца только в профиль.
Слово "компакт" в его названии - означает, что он просто укороченный от полноразмерного ПЛ, а никак не компактный пистолет.
quote:Originally posted by С Э М:
Честно говоря если это так,то КК,надо нагибать в суде по такому-жи иску
Выше в теме написано - это аутсорсинг. Так что КК в доле.
Магазины для PM PRO 9 поставляет заказчик (и курки тоже) - это те же самые магазины (и курки), которыми комплектуется МР-79-9ТМ, наша только крышка.
"Ширится, растет заболевание ..."
На самом деле это конечно не Ижмаш. Сертификаты получены Стрелой. И на Армии 2022 эти изделия были представлены дилерам, а один из дилеров, Айр-Ган, уже анонсирует продажи.
quote:Изначально написано DENI:
да ПЛК-Т те же яйца только в профиль.
Слово "компакт" в его названии - означает, что он просто укороченный от полноразмерного ПЛ, а никак не компактный пистолет.
Его будут просто брать,из-за того,что это новая игрушка,вот и всё....
quote:Изначально написано DENI:
Дело даже не в том.
Достаточно было бы просто делать ОДИН!!! давленный выступ.
Это проще, технологичнее, удобнее, быстрее.
Причем на заре малокалиберной травматики это у них уже было в опытным виде.
Но они такое не делают,не понимаю....Есть пистолеты с одним штифтом,а КК по чему-то всё это говно гонит,бесконечно зубастое....
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Но в целом получается, судя по видео, что ПМ-PRO слабее ПМ-17Т, правильно же я понял?
Естественно. 2 штифта же в стволе.
Интересный факт - на разных пм-про целики разной высоты.
Их пристреливают, или так совпало?