История оружия
Когда родился С И Мосин ?
Вы за своим языком присматривайте, и такого рода выводы придержите, я на форуме этом с 2006 года, так что не надо насчет тролей
Вот реальные фото как мы жили, какие там Маузеры или Смит Вессоны
Где тут какой Мосин? Да этот Мосин как Филип Киркоров, просто по приказу упростил, выхолостил и все. Ничего наши русские не изобрели, телегу и ту у немцев передрали, так что говорить о "самородке" в царской России просто нелепо
Так а что вы так переживаете, этот Мосин сам ничего не изобрел и не мог изобрести, Вы же знаете чья это винтовка и кто ее изобрел, так что Мосин это в принципе никто, так, чтоб русских потешить
...
В этой винтовке все продумано и реализовано имено так, как, как это было создано. Что сделал капитан Мосин? Он упростил винтовку, как бы адаптировал ее к тому, чтоб ее могли делать именно на простых русских заводах, где персонал не так подготовлен как бельгийцы, не надо забывать что Россия тогда имела всего один реально город это Санкт Петербург. Но это упрощение не коснулось главного, то есть ударно спускового механизма, Мосин просто технически сложные детали упростил, сделал это возможным для изготовления в России. Сама форма мало изменена, так что говорить о каком то сильном изменении не приходится. Мне кажется, что мы переписываем тему, которая давным давно обсуждена, и автору не нравится повторение таких тем.
Я уже давно купил две эти винтовки и не в восторге, все таки Маузер винтарь лучше, но вот техническое изготовление проще у нашей
Вот с сайта Калашникова, даже не спорит никто
Я уже дважды обратился к Вам ответить на Ваши же утверждения и с фактами, аргументами и ссылками на документы обосновать:
- почему не мог,
- кто изобрёл,
- почему никто.
Безрезультатно.
quote:Изначально написано vitpit:
В этой винтовке все продумано и реализовано имено так, как, как это было создано. Что сделал капитан Мосин? Он упростил винтовку, как бы адаптировал ее к тому, чтоб ее могли делать именно на простых русских заводах, где персонал не так подготовлен как бельгийцы, не надо забывать что Россия тогда имела всего один реально город это Санкт Петербург. Но это упрощение не коснулось главного, то есть ударно спускового механизма, Мосин просто технически сложные детали упростил, сделал это возможным для изготовления в России. Сама форма мало изменена, так что говорить о каком то сильном изменении не приходится. ...
й
Специально задал вопрос - что именно в винтовке Нагана изобрёл Наган? Вы опять не ответили.
Тогда давайте по другому
Что именно из того, что изобрёл Наган упростил Мосин в своей винтовке?
quote:Изначально написано vitpit:
...
не надо забывать что Россия тогда имела всего один реально город это Санкт Петербург. ...
Вы карту России 1891 г. видели?
quote:Originally posted by vitpit:
этот Мосин сам ничего не изобрел и не мог изобрести
Действительно, как это русские могли чего-то изобрести?
Это они все украли у иностранцев.
Причем украли ДО того, как эти иностранца что-то придумали)))
Русские - они такие))
Даже украли у американцев первый полет в космос)))
Просто я реально вижу какая наша страна была при царе и какой ценой большевики добились, чтоб хоть на Россию смотрели как на цивилизованного соседа, а сколь это стоило?
Вам сфотать винтовку Наганта Мосина? у меня аж две штуки есть, одна длинная и тяжелая, вторая короткая и со штыком, стрелять с них ужасно, отдача сильнейшая, точности вообще нет, общем как то так
А вы смотрите фильмы про Николая Второго, там все так красиво, так прилизано, и думаете что вон как хорошо мы жили. Да нет, мы бедные, всегда будем бедными, наша страна имеет суровый климат и очень много энергии идет на обогрев жилья, зима по сути с сентября по май, так что представте сколь денег идет на это
по моему вы троля кормите.
quote:Изначально написано vitpit:
Так а что вы так переживаете, этот Мосин сам ничего не изобрел и не мог изобрести, Вы же знаете чья это винтовка и кто ее изобрел, так что Мосин это в принципе никто, так, чтоб русских потешить
Шо, опять?!!
Всё как обычно. Ответов на поставленные вопросы не будет. И аргументов для подтверждения озвученных утверждений то же не будет.
quote:Изначально написано vitpit:
Вот с сайта Калашникова, даже не спорит никто
Вы бы хоть прочитали, что на том сайте написано.
https://www.kalashnikov.ru/vintovka-mosina-ne-nagana/
Начнём с простого вопроса.
Вы сами знаете, что именно показали на этих фотографиях?
А что тут, вот пример, фото того времени
Модераторское.
ответ на вопрос темы дан в первом же сообщении.
все остальное - к делу не относится.
тема закрыта.
уч. vitpit отправляется в недельный бан за оффтоп
уч. lisasever - получает предупреждение.
на случай "непонимания " поясню , что б все знали - остальные участники высказали свое отношение к оффтопу и его автору и закончили на этом, но вам, почему то, не терпелось вступить в дискуссию . графоманствуйте в других местах.
quote:Изначально написано vitpit:
Я ответил на все ваши вопросы. ...
Добрый день.
Укажите конкретно, какие фразы, процитируйте их, из пяти предыдущих Ваших сообщений отвечают на поставленные вопросы:
- почему не мог,
- кто изобрёл,
- почему никто.
quote:Изначально написано vitpit:
А вы что не видите? Винтовка Наганта и пядом переделка Нагант Мосин
Я ведь не просто так задавал вопрос. Раз уж Вы такой знаток, скажите, что именно в винтовке Нагана изобретено Наганом?
Вероятно эта тема уже поднималась.
Одной из самых первых биографий Мосина стала статья его сослуживца полковника Анатолия Петровича Залюбовского, опубликованная в журнале 'Разведчик' в 1903 году - в первую годовщину смерти от воспаления лёгких :"Сергей Иванович (Мосин) родился 23 апреля 1849 года и происходил из дворян Воронежской губ."
Но почему в современных источниках эта дата поменялась на 2 апреля(по старому стилю) мне непонятно.
В 1951 году Вадим Николаевич Ашурков, историк тульского пединститута, издает книгу С. И. Мосин - создатель русской винтовки (1849-1902) / С предисл. и под ред. А. А. Благонравова. - М.: Воениздат, 1951. - 80 с. - (Научно-популярная библиотека солдата) где указывает: Часто приводимая дата рождения Мосина 23 апреля (5 мая) 1849 г. неверна; согласно записи в метрической книге церкви села Рамонь он родился 2 (14) апреля 1849 года (Воронежский государственный областной архив, фонд Воронежского дворянского собрания, д. ? 119, л. 6).
Но в 1950-х много переписывалось в русской истории
quote:Изначально написано vitpit:
Так а что вы так переживаете, этот Мосин сам ничего не изобрел и не мог изобрести, Вы же знаете чья это винтовка и кто ее изобрел, так что Мосин это в принципе никто, так, чтоб русских потешить
Добрый день.
Будьте так добры, просвятите, пожалуйста, всех, в вопросах:
- почему не мог,
- кто изобрёл,
- почему никто.
Без всяких встречных, типа:
- А что мог?
- А что, не знаете?
- А кто?
Или таких же выпадов.
- Докажите что мог
- Если не знаете, ваши проблемы, я не виноват.
- Ну и кто он, этот Мосин?
Давайте развёрнутый ответ по каждому пункту Ваших утверждений. С ссылками на исторические источники, начиная со времени работы над винтовкой, цитатами из документов.
Начало могу подсказать.
- Мосин не мог, доказательством этого служат следующие факты: (и далее факты).
- Винтовку изобрёл другой, доказательством этого служат неопровержимые аргументы и материалы архивов (и далее аргументы с цитатами из архивов с указанием фондов и описей).
- Мосин был никто, в этом легко убедиться если (и далее пошагово, что нужно сделать, что бы легко убедиться).
Я ответил на все ваши вопросы. Вы поймите, в России того времени не могло возникнуть продвинутого механика или оружейника, за счет чего бы он жил? Все брали в Европе как и сейчас, русский человек по определению не может сам ничего создать, посмотрите на нашу авиацию, на корабли, на пушки - все слямзили у немцев или французов, и сейчас так же. Все наши артисты все воровали, группа Мираж помните? Все украли на западе, отсюда и такая неоепость как Нагант Мосин.... мы сами ни чего не изобрели, не создали, мы только потребители тех материальных благ что созданы французами, итальянцами и немцами
А вы что не видите? Винтовка Наганта и пядом переделка Нагант Мосин
Мужики да вы что??? Серьезно думаете что русский мог что то такое изобрести? Все что наши изобрели, они все это стащили, немного подправили и типа все, мое. так же и с Калашниковым вышло
Вот в чем наши изобретательны, так это из чего выпить, тут полет мысли огромный, что только не изобретут, а где оружие, механика, физика или химия, увы, в этих вещах мы русские не совсем сильны.