PCP
Про Steyr LG110, разборка, разгон и т.д.
quote:Originally posted by Оливер Перри:
Вот только вопрос есть
Это проточка под уплотнительное резиновое колечко.
P.S. Только место, куда вкручивается резик, у тебя неправильно показано. Резик вкручивается с другой стороны!
Во интересно!Всегда мне казалось, что длинный узкий канал будет "уводить" пулю, поэтому так делать не пробовал. Или здесь он не такой уж и узкий?Какой диаметр отверстий, которые создают(как бы поточнее сказать?)перфорацию?
А как кучность, если вообще без модера?
Если резик с портом несьёмный то наверно пружину можно слабее ставить, а на съёмном поджим сильный надо для уплотнения.
Перествол и разгон по легкому
И так Штеер110HP 4.5 24дж купленный в Максиме (Питер) 3 г. назад
из коробки 280 мс. баракуда матч 4.52 30 встр. с 200 атм. до 110 атм. редуктор 95 атм.
редуктор был перенастроен до 128 атм.
поджата пружина бк на 0.4 мм.
300 мс. жсб лайт 4.52 60 встр. с 200 атм. до 120 атм. расход примерно 10.9-11.2 см\3 на Дж.
Перествол в лоб на 5.5 Вальтер чек полигонал 605 мм.
245 мс. жсб лайт 5.52
Выкинут поджим бк.
редуктор 131 атм.
заглушено отверстие компенсатора
(способ по простому: резинку Д1.5мм. L-2мм. за место шарика,
шарик сверху. За место пружинки резинку Д3мм. L-3мм.
проверяем встает ли компенсатор на зацеп если нет делаем резинку
подлиннее и вуаля.), а так проще новый сделать деталька то ни о чем на
час работы с достаточно свободным допуском.
255 мс. жсб лайт 5.52
и дальше ни как
начинаем искать различия:
в первые смотрим на взрыв схему в книжке
находим не соответствия
поджим пружины ударника 5 витков М12х1 при этом это полая чашка
что бы пружина ударника не упиралась в силумин коробки поставлена шайба
Д8мм. толщиной 1.5 мм.
Берем Штеер 100НР 5.5
коробка один в один только ось ск на подшипнике
а вот в "досылателе" сразу нашлись отличия отверстие к перепуску 5.5 мм.
отверстие к пуле 5 мм.
пружина что ударника что бк жесче на палец
дал добрый человек на тест
Выточил более длинный поджим пружины ударника 12 мм. естественно первые витки проточены.
тупо поменял "досылатель"
жсб лайт макс 317 мс. настроил на 290 мс.
кучность сегодня в тире 10-12 мм. на 50м. в полне достижимая
расход прикладываю, а в принципе надо заредукторное до 30-40 см\3 увеличивать.
Прикинул возможный объем резика 370 см\3 красота
quote:Originally posted by stepan 33:
Авот на Велесе и Эдгане со временем заредукторное только растёт...В смысле изменяются настройки редуктора.
На Штырях тоже плывет год назад было 128 атм.
а позавчера на стенд воткнул 131 атм.
Чертежик досылателя может надо кому
quote:Originally posted by OleggelO:
да и не интересуется более народ штырями
Время покажет...
Авот на Велесе и Эдгане со временем заредукторное только растёт...В смысле изменяются настройки редуктора.
Да, осталось ка было.
quote:Originally posted by stepan 33:
DEKTOR,Как влияет пружина поджима клапана на характеристики?
Пока нет времени проверять и анализировать. Мощность повысилась по сравнению с предыдущей настройкой, расход вроде тот же. 20 выстрелов с 200 до 140 атм 296 м/с ЖСБ 1,65 г. К сожалению, пули не полетели, поэтому долго не думал и перестроил под 1,18 г.
А, ну да, не подумал, только тогда углов не хватает эскизу. Да и нарисованы они там как квадрат.
quote:Originally posted by Dektor:
В верху "охотничий" вариант.
Вот если бы его покрасить в чёрный цвет было бы интересней ИМХО.
Выглядел бы прикольно, но был бы таким же неудобным.
Решил ствол поменять на чизовский, поэтому Варевский снял, ну и по ходу решил посмотреть, что в 4,5 будет (специально для Карамбы
). Настройка в 5,5 при 600-мм варевском была 303 м/с 1,18 г, не меняя настроек при замене ствола на 4,5 550-мм варевский стало 295 м/с ЭнЖином (при полноразмерном 600-мм было бы 300 м/с), ну и выстрелов прибавилось по сравнению с 5,5.1.РАЗБОРКА.
Nytrator: Неполная разборка очень простая, не надо бояться. Делается за 5 минут. При ней не сбиваются настройки.
1. Снять резервуар (9,1)
2. Снять приклад (184)
3. Отвинтить винт фиксирующий пластиковый кожух (116), снять кожух (166).
4. Отвинтить 2 винта (173) фиксирующих корпус УСМ (5)
5. Отвинтить винт со внутренним шестигранником переходного отверстия (55)
6. Выдавить штифт (33) фиксирующий заглушку затвора (117)
7. Вынуть вдоль оси ствола УСМ (5) и затвор (3,1) с рычагом взвода (25,1)
8. Отвинтить 4 болта (13) фиксирующих редуктор (8,1)
9. Снять редуктор
10. Отвинтить 4 болта фиксирующих крышку дозатора (26), снять крышку
11. Вынуть возвратную пружину боевого клапана (10) и клапан (40)
12. Осмотреть седло клапана.
Сборка производится в обратном порядке. Болты крышки дозатора и редуктора затягиваю крест накрест, как колесо автомобиля, без фанатизма.
Nytrator: Разобрал редуктор штыревский, посмотреть, что да как... Фото прилагаю.
Из наблюдений: седло штока - полимер, отрезано не то что грубо, но следы резца заметны. Материал штока - дюраль, ни разу не сталь каленая. Пружины как вынул, так и поставил на фотографии, - нижняя пружина обращена к толстой части штока.
quote:Originally posted by Dektor:
интересуется
Вот такой бы длинный ствол в 5,5 хапнуть, был бы на седьмом небе!
А что же ты сразу 5.5 не брал, имел бы сразу длинный стволик (550мм.)
quote:Originally posted by Dektor:
Судя по чертежу, это от 5,5, но нижний то перепуск 4 мм на Штеере 24 Дж. Ты его не менял?
Да от 5.5 и есть, у меня на 4.5 нижний перепуск 4 мм. и есть и к пульке тоже 4 мм. Это я для тех кто разгонять будет, что бы родной не калечили.
даже скругление нарисовал
4.МОЙ ВАРИАНТ РАЗГОНА.
Была задача - перестволить Штеер с 4,5 в 5,5, под 600-мм Варевский ствол.
1. Была сделана вставка для дополнительного заредукторного объёма. Дополнительно к заводскому получилось 45 см3.
2. Было увеличено проходное сечение БК до 5 мм, при этом запирающая часть осталась без изменений.
3. В перепуске между коробкой и затвором сделан конус, не доходящий до шестигранника 2 мм.
4. В затворе при помощи холодной сварки запечатал отверстие компенсатора, одновременно с этим убрал небольшое углубление в затворе позади перепуска, скруглил там верхний угол. Сам компенсатор убрал (весит прилично, при том, что уже не нужен).
5. Для поджатия пружины ударника было сделано несколько втулок (длиной 1,2,4 и 7 мм), которые в порядке подбора нужной длины одевались на ударник сзади, перед пружиной, что позволило использовать пружину более эффективно, регулятором пружины лишь производя более тонкие настройки скорости. Наибольшую мощность выдавала 7мм втулка, при последней настройке установлена 4 мм. Соответственно ударник утяжелён на вес этой втулки.
6. В редукторе переставил пружины (())(())(. Настраивал редуктор при помощи вот такого стендика 
7. При промежуточных настройках на 145 Атм заредукторном Штеер выдавал 70 Дж ЭнЖином.
8. Сделал конус в перепуске затвора, 4,5 мм внизу, в самой верхней части оставил родные 4 мм.
9. Сделал "досылатель" из шлифовальной насадки, она не жёсткая, пулю не мнёт.
На данный момент при кучной скорости 308-309 м/с вот такой результат:
Или
Раньше было так (резервуар выкручивается без снятия модера):
Сейчас выглядит пока вот так (приклад и цевьё делал Slavey)
Заправочный порт.
Скругление нижней части перепуска. Забито холодной сваркой и обработоно круглой алмазной головкой. Осталось полирнуть.
Диаметр 5 мм, чередуется в рядах с 6 мм (вот такой я извращенец
).Без модера не стрелял.
DEKTOR,Как влияет пружина поджима клапана на характеристики?
В верху "охотничий" вариант. Кто то его хвалил, но не вижу особой разницы, тот же "костылик"(С)Славей. Буратина кому то и подходит, но я себе заказал другую деревяху.
У кого ФТ - это тема другая! И что бы не говорили про говённый спуск, лучше для стрельбы по мишеням спуск найти очень трудно!
Штеер продолжает меня удивлять.
Примерно полгода назад последний раз настраивал редуктор, на 135 Атм, периодически стрелял, а недавно чего то от скуки решил поменять чизовский ствол на варевский, разница в скорости без перенастроек была 20 м/с (это я раньше замерял, а сейчас проверять и не стал). Поменял, пострелял, поставил обратно чизовский, стал скорость настраивать - выше 265 ЖСБ 1,18 не идёт. Решил проверить редуктор и был сильно удивлён: 115 Атм! Видимо, пружины прослабились, за полгода???
После этого подстроил редуктор до 135 Атм, ну а раз уж полез, поставил пружинку на клапан чуть послабей родной. Пружину ударника не трогал.
В результате получилось 330 стабильно без отклонений в скорости ЖСБ 1,18, а потом попробовал ЖСБ 1,65, тоже стабильно, 296 м/с.
Если ЖСБ 1,65 ещё и полетят, так вообще песня! Кстати, при стрельбе этими пулями отдача слегка ощущается.
Спасибо.
А какой лучьше манометр по классу точности?
У нас 2,5 диаметр циферблата 60 мм - 2600 руб
и корабельный 1,5 диаметр циферблата 150 мм 700 рублей.
Первый от 0 до 250 бар, а второй 0-400 бар, по барам могу наврать, но по классу точности 2,5 и 1,5.
Я так понял размер резинки +-2 мм не критичен, если проточка будет сделана именно под нее.
Поменял ствол на чизовский, сделал полуинтегрированный модер.
Теперь Штеер у меня с 4-мя сменными стволами : родной штееровский и 550-мм варевский в 4,5, чизовский и 600-мм варевский в 5,5.
Чтоб получить приемлемый результат на коротком стволе, пришлось увеличить перепуск в затворе до 4,3 мм, при 300 м/с баракудой 1,37 на варевском, получилось 280 м/с на чизовском. Что удивило, с чизовским стволом и баракуда 1,37 на 280 м/с, и ЖСБ 1,18 на 297 м/с (без изменения настроек), дали примерно одинаковую кучность, к тому же без внесения вертикальных поправок на прицеле.
На сегодняшний день при чизовском стволе настройка ЖСБ 1,18 279 м/с, расход 7,9 см3/Дж.
Известно, что на Штеерах стоит довольно злая пружина БК. Следствием этого, как я понимаю, является картина на графике - производился отстрел с поджимом пружины ударника на 90 град. каждые 2-3 выстрела от 120 м/с до начала срыва шептала.
quote:Originally posted by Dektor:
Да не блатуй, Серёга
Я не о качестве модератора.
P.S. 15.09.09. Потренировался с дремелем, выбрал всё внутри, стало значительно тише. Теперь слышу только ударник и шлепок пули.
= 
quote:Originally posted by Nytrator:
А, ну да, не подумал, только тогда углов не хватает эскизу. Да и нарисованы они там как квадрат.
Вот дался вам этот рисунок, кому надо тот поймёт чё куда и зачем, темболее что к этому эскизу фото готового стендика прилагалось.
Решил объединить некоторые разрозненные фрагменты, которые в теме про Штеер есть, но искать их...(брал только с фотографиями, для наглядности). Если есть у кого желание что либо добавить, желательно это делать с фото.
Дак вроде у всех прямоугольник. Размер на эскизике это диагональ.
quote:Originally posted by OleggelO:
да и не интересуется более народ штырями
интересуется
смесь первого и второго
Dektor, скажи, пожалуйста размер резинки на стенде и глубину проточки.
quote:Originally posted by Dektor:
Оливер, мы с тобой свои посты пишем с небольшим запозданием! Но вроде поняли друг друга
Нет не так, -мы соображаем быстрее, чем успеваем посты писать.
Кроме того, что воздух не стравливается со стенда, у нипеля еще есть какой-нибубудь технический смысл?
2OleggelO Спасибо.
quote:Originally posted by Mikmias:
А обещал в тир позвать.
Свидетелей испугался :-)
нет просто кворум уже собралсяquote:Originally posted by Dektor:
...ну а раз уж полез, поставил пружинку на клапан чуть послабей родной. Пружину ударника не трогал. В результате получилось 330 стабильно без отклонений в скорости ЖСБ 1,18, а потом попробовал ЖСБ 1,65, тоже стабильно, 296 м/с. Если ЖСБ 1,65 ещё и полетят, так вообще песня!
Проводил сегодня кой-какие опыты по настройке своего 100 ЛГ. Интересные данные получил. Тоже мысли по поводу излишней злобности пружинки БК мозг посетили... Но выводы рано делать, закончу эпопею - выложу отчет (если опыты меня не закончат).
quote:Originally posted by Dektor:
Решил проверить редуктор и был сильно удивлён: 115 Атм! Видимо, пружины прослабились, за полгода???
В наборе стоят одиночные пружины? Если да, то при такой настройке они и будут плыть, пока в шайбу не превратятся.
quote:Originally posted by OleggelO:
Надеюсь это тебе поможет
А у мня центры отверстий под болты редуктора образуют не квадрат, а прямоугольник со сторонами 13 и 14.5 мм. Надеюсь, это тоже кому-то пригодится.
Сделал то, что давно собирался. Заправочный порт. Lend помог.
Ну и походу добавил скругление нижней части перепуска. Забито холодной сваркой и обработано круглой алмазной головкой. Осталось полирнуть.
Хорошая тема, надо отметится чтоб она висела у меня в начальной страничке
quote:Originally posted by Dektor:
Олег, специально для того, чтоб у тебя тема висела! А вообще, поделился бы опытом с народом, всё интересное я потом впрессую в начальные посты!
Спасибо, да только больше нечем мне делится, чё знал о том поведал в другой теме о штыре, да и не интересуется более народ штырями, оно и понятно, Русские производители наконец то научились делать винтовки не уступающие в точности штееру.
Правда я тут на днях наконец то получил другой редуктор, сеичас проходит проверку но работоспособность , если будет всё ок то сделаю отчотик, а пока могу выложить рисунок того чуда что я себе сделал
Розовые детали это приспособа для настройки.
В ветке по 100 штейру нашел более почетные фоты третьй разновидности клапана, а так-же того места где он стоит.
Фоты DocSnip
Наглядно и понятно чем отличается от первого типа
Пока не попадалось фото седла клапана первого типа, но думается что оно такое-же как у этого.
интересуется
Вот такой бы длинный ствол в 5,5 хапнуть, был бы на седьмом небе!
quote:Originally posted by Оливер Перри:
Кроме того, что воздух не стравливается со стенда, у нипеля еще есть какой-нибубудь технический смысл?
Ниппель стоит не на стенде (там только минимальное отверстие между редуктором и манометром), а на проставке для дополнительного заредукторного!
Там смысл есть!
Респектище!
Прицельную планку смотрю тоже добавил или это не твоя?.
quote:Originally posted by Igor V:
Чертежик досылателя может надо кому
Судя по чертежу, это от 5,5, но нижний то перепуск 4 мм на Штеере 24 Дж. Ты его не менял?
Да, я понял, резик он же мама, а не папа и вкручивается на редуктор, а эта приблуда нужна чтобы состыковать редуктор с манометром, который показывает величину давления после редуктора. Все разобрался. Спасибо.
quote:кучность сегодня в тире 10-12 мм. на 50м. в полне достижимая
А обещал в тир позвать.
Свидетелей испугался :-)
quote:Originally posted by Оливер Перри:
Запутался совсем, тогда отверстие слева не под резик а под манометр.
Надеюсь это тебе поможет 
Не могу. Сам не замерял, да и ни к чему. У меня родной резик вкручивается в родной редуктор, поэтому эта часть по размерам меня пока не напрягает, потому и не замерял!
Rак хромировка? Удалась?
Вопрос.
Какой обьем у твоего резика 450мм
Куда то инфу подевал
quote:Originally posted by Igor V:
...кучность сегодня в тире 10-12 мм. на 50м. в полне достижимая..
Отличный результат.
Недавно достал свой Штаер из под дивана.
290 Джумбой, куча 30мм - 100 м - 10 пуль,
280 ХэвиДжумбой, куча 32мм - 100м - 10 пуль.
Сегодня снял карлу с антенны единственным выстрелом 132м.
Нормально.
quote:а можно проточку не делать.Originally posted by OleggelO:
Я ставил резинку 6х2 и делал глубину проточки 1,7мм
например, рассверлить центральное отверстие (д2мм) сверлом 7,5мм на глубину (по д7,5) примерно 1,5мм и вставить туда резинку 4х2 - она прекрасно будет держаться и уплотнять.
для стенда - сойдёт :-)
Да не блатуй, Серёга, для первого раза вполне нормально, я просто по Варевскому ориентируюсь, который чуть потише!
quote:Originally posted by Dektor:
Да, осталось ка было.
на много громче чем от Вари или уже рядом ??
что тише, не поверю
quote:Originally posted by Dektor:
Поменял ствол на чизовский, сделал полуинтегрированный модер.
Я смотрю эксцентриковые модеры потихоньку набирают обороты. Ты бы выложил потроха, интересно как сделан.
Она и раньше была.
quote:Originally posted by Dektor:
P.S. 15.09.09. Потренировался с дремелем, выбрал всё внутри, стало значительно тише. Теперь слышу только ударник и шлепок пули.
входное и выходное в СМ остались прежними, 6.5 мм ??
Запутался совсем, тогда отверстие слева не под резик а под манометр.
Почему про тише "не поверю"? Принцип такой же, те же "бигуди", обёрнутые войлоком. Выстрел очень тихий.
quote:Originally posted by OleggelO:А что же ты сразу 5.5 не брал, имел бы сразу длинный стволик (550мм.)
Не брал потому, что не хотел ещё одну официальную (потом продать проблематично), плюс интересно было перестволить и разогнать. Вроде всё получилось .
Думаю это будет не лишней информацией.
1.Поворот ствола.
youtube.com
2.Разборка ударника.
youtube.com
3.Разборка стабилизатора.
youtube.com
4.Разборка регулятора.
youtube.com
5.Разборка предохранителя.
youtube.com
6.Регулятор давления.
youtube.com
7.Установка клапана.
youtube.com
8.Дальнейшая сборка.
youtube.com
9.Разборка оружия.
youtube.com
10.Ролик взвода.
youtube.com
11.Замена клапана.
youtube.com
12.Проверка и регулировка стабилизатора.
youtube.com
13.Сборка оружия.
youtube.com
14.Регулировка ствола.
youtube.com
15.Регулировка дульной энергии.
youtube.com
quote:Originally posted by Dektor:
Да не точень он эффективен, труба внутри 22 мм, объёма не хватает. Специально менял стволы, длинный Варевский с родным модером только пшикнул, мой же модер ещё и быкнул слегка. Короче, у меня получилась не очень хорошая конструкция, но меня устраивает, для тира!
Ну не будь ты стрелочником, я же не про эффективность спрашивал, меня интересует сама конструкция. В своё время я выкладывал парочку эскизов модера который себе делаю, вот меня и интересует сильно ли отличается твоя конструкция от моей.
Ну, Dektor, ты просто гигант.
Респект и уважуха.
Вот только вопрос есть
Оливер, мы с тобой свои посты пишем с небольшим запозданием! Но вроде поняли друг друга
.Присоединяюсь.
На сколько он эффективен. ?
Да не точень он эффективен, труба внутри 22 мм, объёма не хватает. Специально менял стволы, длинный Варевский с родным модером только пшикнул, мой же модер ещё и быкнул слегка. Короче, у меня получилась не очень хорошая конструкция, но меня устраивает, для тира!
Я ставил резинку 6х2 и делал глубину проточки 1,7мм
quote:Originally posted by Dektor:
Короче, у меня получилась не очень хорошая конструкция, но меня устраивает,
Вот так всегда.
quote:Originally posted by OleggelO:
я же не про эффективность спрашивал, меня интересует сама конструкция
На самом деле глушит неплохо, просто я критично отношусь, потому что варевский тише.
Примерный эскиз и сам модер. Отверстие 6,5 мм.
Что касается кучности. На фото две мишени. Левая - сегодня, я с бодуна , там и по 30 выстрелов есть, и по 15. Правая - сегодня, мой бывший сослуживец(не с бодуна ), который пневму взял в руки первый раз. Везде по 5 выстрелов, внизу он уже просто прикалывался, стрелял по вертикальной черте на давлении ниже 100 Атм. Дистанция 50 м, полный штиль.
2.НЕКОТОРЫЕ ВАРИАНТЫ ДОРАБОТОК.
Carwizard: А кто первым угадает, что это такое и для чего оно нужно? И нужно ли такое вообще?
И так, по собственным догадкам, а так же, по советам KVK, провёл над "Штырём" вторую серию тюнинговых доработок, с целью снижения расхода и повышения начальной скорости пули.
Расфрезеровав и рассверлив самопальную переднюю крышку накопителя, удалось добавить 3,6 см3 дополнительного, предклапанного объёма. А также, развернул седло клапана, съёмную деталь перепуска, и наезжающего затвора, с 4,0 до 4,8 мм, тем самым, увеличив проходные сечения. (Настройка редуктора прежняя, на 134 атм.)
И что бы вы думали? А нихрена не улучшилась "картина". Всё тоже самое и осталось Максимально доступная скорость, "подросла" всего на 2-3 м/с. Стало 271, против 268 при всём штатном, и всё при том же перерасходике.
Поиграл с жесткостью клапанной пружинки. Делал жестче - хуже. Сделал мягче - почти тоже самое, + увеличение перерасходика.
Ну и что теперь тут ещё можно предпринять то?
Получается, перестволение Штеера на "папский cal." с длиннючим стволом (605мм) - это зло???
Здаааюююсь!!! Мож покумекаем ещё, ну в смысле сообща? Аллё, Штыреводы, ауу???
OleggelO: Внёс небольшие изменения в свой винт. Заменил эту диталь
на эту
Типерь имею 22.5 кубиков заредукторного обёма. При настройке редуктора на 135бар баракуда улетела с 329м/с .
Сичас настроил на 290м/с для JSB Express выстрел стал довольно негромкий, раньше при родном обёме всё было гороздо громче.
Для тех кому это нужно.
Я неберусь утверждать что из меня супер чертёжник но что сваял то и выкладываю, чертёж рабочий.
3.НЕКОТОРЫЕ НУЖНЫЕ МЕЛОЧИ.
OleggelO:
Вот мой клапан...
Вот ещё 2 типа клапанов...
OleggelO: Я свой стендик точил по этому эскизу
Размеры места куда вкручивается монометр ставте сами так как резьба может быть разной. В отверстиях крепления редуктора нарезается резьба 3.5мм. и для крепления редуктора используются родные болтики
В итоге получи вот такой стендик.
Вот ещё одна ссылочка на стендик от KVK forummessage/30/130
Nytrator:
quote:Originally posted by ZVA:
на счет замены пружинок, они есть стандартные, или как и болты 3,5 надо заказывать, искать специально.
Нет ли определенного стандатра на эти шайбы, чтоб зайти в обычный магазин метизов и подобрать?
Так в мастерских видал похожие, но думаю эти наверное специфические какие нибудь
Стандартные. По ГОСТ пружина N038. Аналогичные используются в редукторе HW 100
