Клуб любителей MP-153
МР-153 и стендовая стрельба
а я на стенде юзаю 24гр вперемешку с 28. Первый патрон 28, второй 24. Так, на всякий случай - потому что сейчас, после того как автоматика приработалась, 24 уже редко не выбрасывает. но все-таки случается иногда.
Впрочем, я вот последнюю купленную коробку 24гр расстреляю уже скоро - и более покупать не буду. До этого на стенде бахал из двудулки, там 24гр было нормально.
quote:Originally posted by shtainer105:
Выбиваю на стеде пока очень посредственно, но нет предела для совершенства))))
Почему нет? Есть. 100 из 100! 1000 из 1000!!! И т.д.
Ну и качество стрельбы никто не отменял.quote:Originally posted by shtainer105:
А если серьезно - то "мурка" вполне устраивает, просто действительно : дело в стрелке, а не в оружии.....
С т.з. СПОРТСМЕНА - огромное значение придается ружью. А для нас (не побоюсь сказать за всех - ведь официально мурку на стенде не используют
) - не так важно ружье, как стрелок, думаю. А если мурка - единственное ружье, то вообще замечательно: и тренировка, и привыкание к ружью, и более мягкая по сравнению с двустволкой отдача.Ну так и ничего удивительного... Совершенно другое отношение к продукту и к его раскрутке соответственно да и деньги совершенно другие))
quote:Originally posted by кузя:
Стенд и охота вещи разные
Многие охотники мажут на стенде, как и многие стендовики на охоте.
Так что что лучше... Большой вопрос
Утка не тарелка, её к земле не тянет гравитация
В итоге срабатывает моторика, и упреждение не то.[/B]
Мое маленькое ИМХО...
Приехал первый раз на стенд.
К чести владельцев-ни единого даже вздоха на МР в моих руках.
2 серии трапа. Патроны- ГП 28 гр. и Феттер 24 гр. вперемежку.
Лучший итог- 16 тарелок. По моему нормально? Я 20 лет ружье в руках не держал!!! Только весенний сезон на 200 патронов.
Да!! Мурка очень неповоротлива. А что, тяжело это учитывать?
Повторяю. Это мое ИМХО. Постараюсь дальше поотчитываться. 1000 спортинговых патронов уже приготовлены :-))
Нормально стрелять
Настрел около 1000-1500 за этот год, из них на охоте штук 200 максимум.
Ружье из серии "муха не сидел".
На навесках 24 надо периодически протирать газоотвод, достаточно просто тряпкой шоркнуть.
Но я стреляю одним патроном, поэтому мне не актуально
А так и на охоте и на стенде пользую 28гр, стреляю с получока.
Не морочась на смену, ибо и пуля и дробь летит хорошо.
По конкретике, в отношении именно МРки.
Выносить надо больше чем на двудулке.
Я вообще из двудулки не могу стрелять, короткие они мне все.
С учетом что я карапет
Так что тут дело привычки.
Стенд и охота вещи разные
Многие охотники мажут на стенде, как и многие стендовики на охоте.
Так что что лучше... Большой вопрос
Утка не тарелка, её к земле не тянет гравитация
В итоге срабатывает моторика, и упреждение не то.
я стреляю из мр-ки на стенде. очень доволен.
отдача, в самом деле, меньше чем у двудулки. комфортнее всё.
насадка - получок внешний (на 2см ствол удлинняет )
Вопрос собственно в следующем. Я являюсь владельцем мурки и на охоте спокойно попадал в цель. Но стоило мне поехать на утинную охоту я понял что что то сдесь не так. Приехал я к знакомым на стенд и понял что стрелять я вообще не умею. Начал Я тренироваться. Там все стреляют с двудулок. Я один с мркой. Оказалось что ружье вообще не по мне. Подогнали мы под меня ружье и я стал мало мало попадать. Но возникает вопрос на сколько хватит ресурса мрки? Может кто пользует длительное время и подскажет какие болезни вылазят? Может кто тюнингует под стенд. И еще есть маленький дизкомфорт в дизбалансе кто что посоветует или расскажет нового?
Настрелял на стенде с мурой около 250-300 выстрелов. Пристрелялся. Промахиваюсь редко, если промазал, то в 99 % случаев вторым выстрелом добираю мишень. Стрелял без колиматора, теперь с ним (мне так удобнее).
Насадок для стали 0,4.
Стрелял так же и из ИЖ-27. По ощущениям могу сказать, что стрелять на стенде из МР-153 совсем не сложно и комфортно, как и из любого ружья к которому привыкнешь. Мне с МР-153 нравиться еще тем, что реже перезаряжаешь.
quote:может стоит перейти на М (0,5 для свинца)?
Смотря что вы стреляете.....если скит,то 0,0-0,25., если трап (и спортинг),то 0,5-1,0(1,25). ИМХО конечно.
А вообще сужения подбираются в зависимости от типа используемого патрона, особенностей ружья и вашей манеры стрельбы (ну и от дисциплины конечно тоже).
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну, вы, видимо, говорите с позиций спортсмена или стрелка, просто хорошо разбирающегося в стендовой стрельбе, т.е. говорите о, как я понимаю, соответствии сужения дисциплинам в СПОРТЕ. Естественно, круг - цилиндры или малые сужения, трап - чоки и сильные чоки, это понятно. А можно говорить опять же с позиций не спорта, а "для себя". Вот я, к примеру, пытался стрелять на круге из цилиндра. Весьма результативно. Чтобы было не так весело, я начал стрелять с 1,0. Дисциплинирует.
Я такой же любитель, как и вы))) Стреляю из того,что есть под рукой - например ИЖ-27 у меня имеет постоянные чоки 0,5/1,0. Стреляю круг (точнее начинал стрелять - сейчас тренируюсь индивидуально, имеется своя машинка) - вы правы, сильно дисциплинирует А вот на мурке уже есть возможность маневра - чоки сменные (на том же кругу результаты повысились с цилиндром, только махать ей замучался 
). В любом случае, если есть возможность использовать нужные чоки для конкретной дисциплины,то лучше их использовать
Обычно стреляю спортингом 7,5 феттер и главпатрон 28 грамм, а в тот раз стрелял обычной 32-граммовой семеркой.
Насадки еще буду докупать.
Теперь знаю что пилить. Опять же для айписи, для охоты и так все отлично.
дык, на охоте столько дополнительных факторов!
а на стенде - тепличные условия...
Всем спасибо за инфу. Просто думал что мурка не для стенда. Хотел какой нибудь стволик для стенда прикупить (двудулочку)
quote:Originally posted by кузя:
Стенд и охота вещи разные
Многие охотники мажут на стенде, как и многие стендовики на охоте.
Поддерживаю! Я еще ни одной птички не загубил - мазал, а на стенде в первый раз 30% попаданий...
quote:Стрелял навскидку
А на стенде только так и стреляют.
Я стреляю только на "кругу" и только цилиндром 0,0. А если Вы
стреляете трап , то правильно подсказывают 0,5 или 1,0.
quote:а на стенде - тепличные условия...
А вы создайте не тепличные.
Я когда стал стабильно попадать по мишеням которые заказывал, попросил инструктора запускать мишени по своему усмотрению. Стрелял навскидку - очень интересно и полезно. Получилась почти охота.
на стенде ведет себя замечательно, сужение 0.25 и вперед единственная проблема была с патронами навеской дроби 24 грамма. Решение проблемы - после каждой серии почистить ружье
quote:Originally posted by LexStav:
Взяться за что?
Именно, стрелок важнее ружья!
Но 8-10-12 подброшенных одновременно и разбитых из мурки тарелок я пока не видел, но абсолютно уверен, что это возможно. И мне обидно, что для бенелек находятся люди, организующие такое(считайте, находят хорошего стрелка, которому плевать из чего стрелять), а для мурки нет.
А "длинный" почти винтовочный спуск не напрягает?
quote:В итоге срабатывает моторика, и упреждение не то.
Я наблюдал за стрельбой отца и сына, на болоте.Оба на стенд ходят. Они наверное и мух мимо не пропустили.Так что стенд не причина, главное стрелок.
Точно, помню такое упражнение, стреляются одиночные мишени кроме 8 места
после первого промаха подается 15-ая мишень. Сколько я видел мужиков
стреляющих на охотах по 10 лет и более , а на стенде в таком упражнении
попадали 2-3 раза ,так что это не так просто как может показаться.
quote:а на стенде - тепличные условия...
Позволю себе не согласиться. Это то же самое, что говорить: "На улице" драться - так там столько дополнительных факторов, а на ринге или в зале - тепличные условия... На стенде далеко не теплично. Дублеты, например. Или просто пройти круг без 8 номера: 9 из 15 - норматив третьего разряда. Многих просто колотить начинает на этом упражнении из-за боязни промазать - типа, и перед собой, и перед мужиками стыдно будет... Психика - ничего не поделаешь. Тут только работать над собой надо. Так что стенд - не так все шоколадно. Везде СВОИ сложности.
quote:Originally posted by a speed:
[b]
По тарелочкам надо брать N9 и заряжать дисперсантом - 30-32гр. Осыпь на 35м будет - с автомобиль, 1-2 дробины в тарелку попадут - ей хватит
Чтобы разбить тарелку ессно хватит. А для тренировки перед охотой сей метод не годится, т.к. 2 дробины 9-ки осенней утке явно не хватит. Тут как раз лучше взять чок. Приучает стрелять все-таки в летящую цель а не в белый свет.
пострелял тут 22 февраля на любительком соревновании по компакт-спортингу. температура за бортом - 14, а с ветром и еще ниже. обычно в при 0 градусов или летом бил мишени 90%. а при морозе попасть не мог ну никак. очень обидно было)). думаю дело в патронах на морозе.
quote:Есть. 100 из 100! 1000 из 1000!!!
Мне еще до таких результатов, как до ослиной пасхи) Кстати, извиняюсь за дилетантский вопрос: я использую дульное сужение F (1.0 для свинца), может стоит перейти на М (0,5 для свинца)?
А все таки из двудулочки я б попробовал), только она у меня 16 калибра , к сожалению....
Неужели вы думаете,что если кто то (пусть и известный стрелок)покажет "мастер класс" с Муркой,то она станет качественнее,а заводчане тут же ринутся исправлять косяки?
Кто нибудь из мрки на стенде стреляет? Как она себя ведет и какой настрел?
Про настрел говорить не приходится, срок владения не позволяет. На стенде
стреляю в межсезонье 2-3 раза в месяц по две-три серии. У меня пластик и к
затыльнику закреплен противовес 230-240 г.что дает некоторое улучшение
баланса. Стреляю только целиндром. Стенд, это помошник и поэтому с каким
ружьем охотитесь с тем и на стенд. В остальном согласен с mnkuzn.
Удачи.
Мурка, если говорить с профессиональной точки зрения - не стендовое ружье. По правилам там двустволка. С "бытовой" точки зрения - из чего хочешь, из того и стреляешь. Поэтому тут отличий между муркой и другими ружьями нет: если тренируешься для себя, то и тренируешься из своего конкретного ружья, а не из какого-то абстрактного ружья. Так что какое ружье есть, с таким и можно (и нужно) тренироваться. Настрел тут особого значения не имеет, т.к. для стрельбы на стенде "для себя" ресурса ружья вполне хватит. В теме про МКПС ребята писали про 40-50 тыс. выстрелов. И больших проблем нет. Если же заниматься стендом профессионально, то тут и ружье надо другое (специализированная двустволка, дорогая, под себя), но и ресурсы у него очень большие: и 100, и 200 тысяч мужуки настреливают.
Какие особенности, по сравнению с двустволкой (чисто на мой взгляд):
1. Вынесенное (из-за наличия окна заряжания) вперед цевье. Поэтому левая рука (говорим про правшей) отодвинута вперед по ружью дальше, чем в двустволке. Но это особенность всех ПА с подствольным трубчатым магазином.
2. Зачастую есть необходимость в регулировке двигателя, особенно, если стреляешь патронами по 24 гр. Но это уже сугубо индивидуально и проблемой не является.
3. Уменьшенная отдача. Я из двустволки стрелял максимум 100 за раз, а из мурки 125. Так эти 125 прошли гораздо легче, чем 100 из двустволки. Будто и не было. Да, затыльник - "костяной".
4. Спусковой крючок. Если говорить не о специальных спортивных двустволках, у которых односпусковой УСМ, а о простых охотничьих вариантах с двумя крючками, то по сравнению с последними у мурки преимущество - при стрельбе дублетов не надо переносить палец на второй спусковой крючок.
5. Сменные насадки. Я предпочитаю чок, т.к. на небольших дистанциях он "дисциплинирует". С цилиндра, конечно, на малых дистанциях удобнее.
quote:Originally posted by Gtnh:
А "длинный" почти винтовочный спуск не напрягает?
Уж не знаю, насколько он у мурки длинный, но разницы с двуствольными ружьями я не почувствовал. У ружья вообще не может, кмк, быть "длинного" спуска - не помню сейчас, как это называется, когда есть свободный ход крючка. У ружей ведь такого, кмк, вообще не бывает. У мурки в частности ничего не замечал. Очень удобно стрелять дуплеты (по сравнению с моим ижиком с двумя спусками).
Вообще, кмк, если мы говорим о спорте высоких достижений, где важны сотые доли секунды и одно очко из сотни, тут да - все должно быть идеально. Если же мы делаем это "для себя" - то эти мелочи, думаю, совершенно не имеют значения. У меня товарищ стреляет на стенде из Сайги-12К. И очень попадает. А нам из мурки - тем более.
Имхо для ружья более важно усилие спуска,нежели длина.
quote:Originally posted by кузя:
Нормально стрелять
Настрел около 1000-1500 за этот год, из них на охоте штук 200 максимум.
Ружье из серии "муха не сидел".
Настрел 8000-10000 (точно не считал) так вот 24грамма, зимой после 30-40 выстрела не перезаряжает!(( Что только не делал: закрутил полностью газоотвод, оттягивал на затворную задержку на неделю, вязал возвратную пружину всё без толку. (патроны азот трап). Как нарастает грязь на трубе так всё, приехали, дуплет "очкуешь" палить.Стенд и охота вещи разные
Многие охотники мажут на стенде, как и многие стендовики на охоте.
Так что что лучше... Большой вопрос
Утка не тарелка, её к земле не тянет гравитация
В итоге срабатывает моторика, и упреждение не то.
На охоте многое зависит от резкости , хотя спортинг-компакт тоже нуждается в ней.
quote:не только - траншея стреляется иначе.
Да, только 99 из 100 не-спортсменов стреляют на круге.
quote:Originally posted by shtainer105:
А все таки из двудулочки я б попробовал), только она у меня 16 калибра , к сожалению....
Ничего не к сожалению. Кмк, они сейчас многим нравятся. Вы ведь не ОФИЦИАЛЬНО стреляете? Поэтому берите нормальный патрон для 16 калибра, который будет иметь, думаю, те же 28 гр., что и облегченный для 12. Самое то. Патроны можно крутить самостоятельно, что при доступе к бесплатным гильзам (или по нескольку раз снаряжать свои, или вообще латунки с ЦБО) приведет к существенной экономии выстрела (в два раза по сравнению с заводскими. А при своем поро..., блин, чтой-то я замечтался...
(решил не стирать ) при своей дроби и пыжах - еще сильнее. Ну, это, в принципе, к теме не относится.quote:Originally posted by LexStav:
Смотря что вы стреляете.....если скит,то 0,0-0,25., если трап (и спортинг),то 0,5-1,0(1,25). ИМХО конечно.
Ну, вы, видимо, говорите с позиций спортсмена или стрелка, просто хорошо разбирающегося в стендовой стрельбе, т.е. говорите о, как я понимаю, соответствии сужения дисциплинам в СПОРТЕ. Естественно, круг - цилиндры или малые сужения, трап - чоки и сильные чоки, это понятно. А можно говорить опять же с позиций не спорта, а "для себя". Вот я, к примеру, пытался стрелять на круге из цилиндра. Весьма результативно. Чтобы было не так весело, я начал стрелять с 1,0. Дисциплинирует.
В интернете много видео, где умельцы разбивают по 8-10-12 подброшенных одновременно тарелок. Бенелелли так часто рекламируют.
Думаю, что МР-153 такое тоже было бы это полезно.
Может кто-нибудь взяться?
Недавно стрелял по тарелочкам из МРки. Не на стенде, а просто так, на природе. Тарелочки подавались из привезенного с собою механизма. До этого (давно) стрелял по уткам на охоте из двустволки (ИЖ-58). Промахов не помню: бил и по воде, и влет. По тарелкам не стрелял.
Расположили механизм так, чтобы тарелки летели по линии слева-направо от стрелка, место которого было определено в 20 метрах от этой линии.
Стреляли вдвоем - у второго стрелка ТОЗ-91 - легкая двустволка с одним спусковым крючком.
Я стрелял искровскими патронами с дробью N4 в контейнерах (получок). Первые 30 патронов (примерно 13 тарелок) сжег впустую - ни одного попадания, хотя пока тарелка летела, успевал сделать по 2-3 выстрела.
Потом приноровился, перестал смотреть на планку, а просто начал брать упреждение примерно на размер тарелки и чисто интуитивно срелять, направляя ружье вслед за тарелкой, слегка ориентируясь только по граням ствола. - Стал попадать всякий раз с очень редкими промахами, при промахе добирая мишень максимум вторым выстрелом.
Потом попробовал ТОЗ-91 этими же патронами... Не понимаю, как вообще можно с таким оружием охотиться. Жесткая отдача. Сколько ни стрелял я из своей МРки - и магнумовскими патронами, и всякими, - ТАК она не долбила. Можно сказать, что по сравнению с двустволкой у МР вообще нет отдачи. А звук! - С МР слышно лязганье затвора, и лишь с навесками более 2.1 гр. (Сокол) звук становится сильным. Тут же действительно мощная нагрузка на уши. Притом телосложеия я не субтильного - 124кг/186 см.
- По тарелке из этого ружья не попал ни первым, ни вторым выстрелом. Второй выстрел прилетел по мордашке (приклад с выступом под щеку) - итог: пришлось лечить через неделю зуб.
Вывод: Полагаю, стрелять из МРки на стенде можно и полезно для выработки навыков стрельбы влет и навскидку. Добиваться же результатов в стендовой стрельбе лучше со специально для того приспособленными ружьями с уменьшенными по сранению с обычными зарядами и снарядами.
Второй год стреляю из мурки спортинг-компакт; ок. 10000 выстрелов--ну, есть, конечно, следы внутри коробки и на затворе--работает, прекрасно работает!!! Дульное сужение 0,4 "для стали", перезаряжает и 24 гр и, тем более, 28гр., патроны только СКМ( недалеко живуот завода), насчет "плохого" баланса вообще не заморачиваюсь--он, баланс--нормальный... с самодельным прикладом из американского ореха... и не хуже Урики смотрится ( с неё форму приклада, собственно, и копировал)
quote:А на стенде только так и стреляют.
не только - траншея стреляется иначе.
Многих просто колотить начинает на этом упражнении из-за боязни промазать - типа, и перед собой, и перед мужиками стыдно будет... Психика - ничего не поделаешь. Тут только работать над собой надо. Так что стенд - не так все шоколадно. Везде СВОИ сложности.
Ваши слова -правильные. Сам недавно стал на стенд со своей "муркой" ходить, так такое "мандраже" иногда лупит, что мама не горюй) Хотя на охоте
такого ни разу не случалось ( охочусь уже 5лет (открытие на уток только в прошлом году пропустил из за переноса ) Выбиваю на стеде пока очень посредственно, но нет предела для совершенства)))) А если серьезно - то "мурка" вполне устраивает, просто действительно : дело в стрелке, а не в оружии.....
quote:Originally posted by Gtnh:
Спуск длинный, на моей из магазина, был милиметров пять. Долго возился, убавил в половину (шептало и курок не трогал!), но всеравно не гуд.
Коллега! Отпишите плиз в теме про УСМ, как делали!
Иногда я стреляю в кабана с засидки, при такой стрельбе ход СК роль играет. Заранее благодарен.
Всем доброго времени суток! МуРку приобрел недавно.. своя тарелочная машинка. обкатал ружо пачкой магнума и парой пачек спортинга ГП, последние стрельбы проводил как спортингом 28г. так и трапом 24г. ,при стрельбе последними, хочу отметить, автоматика работала отменно. класный аппарат! жаль что тарелочная машинка не запускает более 2-х тарелочек сразу..)))
ВА ВСЕМ НУЖНА СНОРОВКА ЗАКАЛКА ТРЕНИРОВКА)))
Я не спортсмен ,но на стенде стреляю с начала семидесятых. Когда пошли
результаты на стенде, количество промахов на охоте уменьшилось в разы.
Стрельба (любая) требует постоянной тренировки и если стрелять только
на охоте ,то каждый сезон начинается с привыкания к собственному
ружью, отсюда досадные промахи. К концу сезона все более или менее
приходит в норму ,а в новом сезоне все повторяется. Большинство охотников
в межсезонье к ружью вообще не притрагиваются. Я это к тому, что если
есть возможность, то стреляйте ,поддерживайте мастерство, а нет таковой
просто тренируйтесь с ружьем, делайте вскидки ,поводки. Не давайте себе
забыть то , что приобрели за сезон охоты.
Всем удачи. Алексей
Просто для для охотников круг ближе, нежели трап)) Хотя угонные мишени тоже интересны. Я несколько раз стрелял трап, потом перешел на круг (спортинга у нас нет, к сожалению). А потом сделал себе приличную машинку(дальность заброса до 80-ти метров, стопка на 50 тарелок, перезаряд 1 сек.) и тренируюсь самостоятельно - в межсезонье лучше не придумаешь))
Взяться за что?
Дело то не в ружье, а в стрелке.quote:Уж не знаю, насколько он у мурки длинный, но разницы с двуствольными ружьями я не почувствовал. У ружья вообще не может, кмк, быть "длинного" спуска - не помню сейчас, как это называется, когда есть свободный ход крючка. У ружей ведь такого, кмк, вообще не бывает. У мурки в частности ничего не замечал.
Спуск длинный, на моей из магазина, был милиметров пять. Долго возился, убавил в половину (шептало и курок не трогал!), но всеравно не гуд.
довольно попадучее ружье .стреляю компакт.но чистка трубки обязательна.
quote:Originally posted by MG-Lex:
У меня 0,25 (0,4 для стали) самый цилиндр.
А насадку C - Lead, которая "цилиндр" для свинца, а по факту замеров - даже раструб почему не ввинтить?
quote:Originally posted by MG-Lex:
На 35 метров кучность не ахти, в центр всего 3 дробины от N 7 пришли.
По тарелочкам надо брать N9 и заряжать дисперсантом - 30-32гр. Осыпь на 35м будет - с автомобиль, 1-2 дробины в тарелку попадут - ей хватит.
quote:Originally posted by MG-Lex:
Только вот пальцы при перезарядке об острые края окошка режутся.
Ну, дык... пилить надоть!
quote:Originally posted by a speed:
Ну, дык... пилить надоть!
Обычно стреляю спортингом 7,5 феттер и главпатрон 28 грамм, а в тот раз стрелял обычной 32-граммовой семеркой.
Насадки еще буду докупать.
Теперь знаю что пилить. Опять же для айписи, для охоты и так все отлично.
Ездил в прошлые выходные на стенд. Из первых 25 патронов было всего 3 пораженных тарелочки. Сужение 0,75.
Передохнул с часок, поставил полный чок. Со вторых 25-ти было уже 11 попаданий.
В принципе, считаю нормальным, учитывая, что ружье "из коробки" и стрелял из него в первый раз. Из Т34 я, конечно, лучше тарелочки бью, но оно у меня 13 лет уже как))
Вчера ездил в Алабино на тренировку по МПКС - по наземным неподвижным мишеням отсрелял нормально. С 80-ти патронов 5 или 6 промахов.
Надо чаще ездить на стенд.
quote:Originally posted by a speed:
По тарелкам - цилиндр ставить нужно и дисперсантом (бесконтейнерным) стрелять.
У меня 0,25 (0,4 для стали) самый цилиндр. На 35 метров кучность не ахти, в центр всего 3 дробины от N 7 пришли. 0,75 и чок в этом отношении получше будут, поэтому ими и стрелял. Ну а вообще, сужение тут не при чем, тут чисто моя вина. Ведь когда вкладку минимально отработал, сразу попадать стал. А по неподвижной мишени (стандартные айписишные стальные прямоугольники) при скоростной стрельбе так вообще бью без промаха, если не тороплюсь и не дергаю спуск. Только вот пальцы при перезарядке об острые края окошка режутся.
quote:Originally posted by MG-Lex:
Сужение 0,75.
Передохнул с часок, поставил полный чок.
По тарелкам - цилиндр ставить нужно и дисперсантом (бесконтейнерным) стрелять.