Ремонт пневматики

Винтовка из МР-651К-07

bondis 15-01-2013 10:33

quote:
Originally posted by Kuzia99:
Вопрос!? где или из чего взять , вынуть новую УСИЛЕННУЮ боевую пружину???

Я когда ставил усиленную пружину, мне не понравилось Во-первых, слишком сильное усилие на спуске появляется, во-вторых, эффект не сильно то и большой. Потом показалось, что курок погнулся немного после усиленной пружины
Для усиленной пружины пришлось делать телескопическую направляющую.
Без хрона этим лучше не заниматься.
Пружиной имеет смысл заморачиваться только после тщательнейшей доводки входного конуса ствола.

Vlad23 08-11-2010 18:58

252,251,248 м/с люман FT 0,55 гр со штатной пружиной БК от 654 на 100 атмосферах первые три выстрела-дальше хрон забастовку устроил
RammRom 27-12-2015 13:19

С месяц назад купил старые Корнеты 67 и 671. Отстрелять до сих пор времени не было. Визуально и по ощущениям 67 практически идеален. У 671-го спуск туговат и у клапана резинки под замену 100%. 671 оставлю под плинк шариками, а вот на 67-й хочу ствол чуть подлиннее и сделать под пули и возможно под воздух. Сразу поставил новые магазины. Если для 671 под шарики соосность не очень нужна, то под 67 клипы рассверлю под пули с проверкой под соосность. Еще есть мысль клипы рассверлить насквозь и сделать штифт под него длиннее, чтобы заходил в корпус. И еще как думаете, можно ли сделать дополнительную фиксацию клипа шариком, по типу РПШ? Конечно еще замечательно было бы от РПШ и трубу под баллончик использовать. В принципе идея реализуема, но нету запчастей от РПШ, а свой РПШ гербанить на это жалко: он и так хорош.
Жорик 13 18-10-2010 18:52

Да я нашел такой ствол на иж -38 он года 80-го правда 5 см ствола сука производителя просверлил ствола осталось 40 см
RammRom 20-02-2015 19:57

Спасибо! С-Б-А, вроде я показывал в теме про 657-й что по вашим мотивам свой вариант сварганил.
В любом случае, не дождавшись ответа, уже запилил рукоятку-приклад . Хорошо, что пластик, дело было сделано быстро, за пару-тройку часов
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 839.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 674.1 Kb
RammRom 21-02-2015 20:09

цитата:
Изначально написано Scharald:
абсолютно бесполезная штуковина, ограничивает обзор и все в прицеле здорово уменьшает. Только по ведрам стрелять Что нить мелкое да еще в пасмурную погоду, вообще не видать.

вот только срежешь перископ и боковой прорез станет ненужным

У меня ощущение, что перископ только для стрельбы по бумажкам подойдет и на дистанции не более 10 м.
А боковой взвод удобнее взвода сверху, в этом я определился еще в родном пластике 657-го. Единственное нельзя слищком перевешивать одну сторону: падает пробивная способность курка на пробитие клапана.

war04 29-12-2009 17:56

Какой лучше купить под АП?
click for enlarge 448 X 320  12,0 Kb picture
400 x 291
74serega 22-08-2013 03:08


click for enlarge 1389 X 1944 653.1 Kb picture
Deni-kin 10-10-2013 22:32

А что про зиму? Ты со стволом на голо весь день ходишь
saloma 05-11-2010 08:52

цПТЙЛ 12, УРБУЙВП ЪБ РПНПЭШ
Vlad23 14-11-2010 02:44

д68 это какими по весу?чтобы получить плато нужно начать играться с пружинками -чтобы был баланс
в общем по настройке пцп тут есть forummessage/30/710
iSquaD 15-08-2011 11:16

quote:
Просто при установке камеры без опорной втулки пружины и фильтра

Я втулку и фильтр в глаза не видел, оба пистолета уже были без их.
Эмчээс 20-04-2010 01:27

Теме Ап,однозначно!Хорошо бы еще и собственно взрыв-схему пистоля. А то много мелких деталег, откуда чего, уже не помню...)))
ЧеП 17-11-2011 13:06

quote:
Originally posted by gmz:

в скором времени собираюсь стать владельцем МР651-07


Есть у меня такое. Тоже читал темы ТС. Он молодец, всё здорово, только это актуально было как раз 5 лет назад. Сейчас много других вариантов - и без такого гемора...
Даже наш ТС, и тот пересел на QB-78

МР-651 - это самый дешёвый ПИСТОЛЕТ для начинающих. Как винтовка он не лучше Кросмана 1077 - тогда уж лучше сразу его. Те же болезни стрельбы из клипа, только сразу винтовка.

С-Б-А 21-02-2015 23:51

цитата:
Посмотрел на С-Б-А картинки и родилась мысль, как еще укоротить перепуск и стрелять сразу из дудки, без барабана. Однозарядный вариант, так сказать.

Уже давно сделано. Только толку мало и неудобно заряжать. Стволик короткий, родной и неудобно заряжать, радиус поворота маленький. Да и линия прицеливания остается высокой, а если уменьшать линию прицеливания, увеличивается длинна перепуска и углов много.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 465.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 442.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 480.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 438.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 417.2 Kb
AAK.177 12-04-2009 13:00

Ну, "книга" это громко сказано. Имелось ввиду электронное издание. Текст практически написан, оставалось дело за хорошими пояснительными фотографиями - не было фотоаппарата. Сейчас аппарат куплен, идет сбор и накопление "вещественных доказательств". Как раз сейчас на апгреде 2 пистолета МР-651КС - вот на их примере и делаю фото для книги. К маю все должно быть готово. Про 654 - позже, сейчас у меня на руках нет своего такого пистолета (в тяжелые времена, как обычно, продал).
kliaks 31-07-2009 22:22

quote:
У моей мурки АП с ГП было 246-252 м/с ГПМ....

Мурка была товарища и настраивалась на скорость 230м.с. полуграммом (он так захотел... у всех свои причуды )

quote:
Прекрасный образец!:-) на сколько выстрелов хватает используемого баллона? Прицел интересный. Где приобретали?

Около 30-35 выстрелов. Прицел приобретал в нашем оружейном магазине (китайский... притом очень плохой китайский... )
quote:
у меня к вам есть один не очень приличный вопрос - а сколько вечнодеревянных вы выложили за свой коллиматор? а интересуюсь я чисто ради сравнения

А стоит это китайское Г.... 900вечнодеревянных.
kliaks 01-08-2009 12:28

Первым делом после покупки разобрал прицел и все довел до ума.
Непонравилось:
Нет фиксаторов барабанчиков настройки...
Довольно быстро садит батарейку...
Недадежная и хлипкая конструкция...
А с другой стороны что еще хотеть за эти деньги.
дядденька 05-01-2019 23:11

Спасибо за информацию!) Вы меня выручили)
Agent00 23-10-2011 20:22

вот такой сволик я и видел в цприцыно там лежит за 2300
AAK.177 16-05-2011 19:28

Спасибо. Не думал, что кто - то еще читает...
GosnarkoO 12-12-2009 13:00

Вот сделал приклад к своему пистолету.
Материал берёза. Покрыл лаком. Крепление 1 болтом. ( Фотоаппарат будет на руках, если надо сниму всё подробно.
__________

Про пистолет(карабин) MP-651KC
- 2008 года
- Пластиковый движок и барабан.
- Отличная соосность ствола и камор барабана.
- Всё заводское никаких доработок нет

В планах:
- Длинный ствол где то 33 см
- Перепуск и клапан рассверлить на 3.5 мм или 3.8
- Расширительная камера на 2 куба
- изготовление прокладки из фторпласта.
- Установка оптики.

Цель работ: Скорость ~180 м/c пулей. При этом желательно приличное кол-во выстрелов ну минимум 32 с баллона 8 гр.

Мечты:
- Прицел ВОМЗ 3.5*20
- Установка перезаправляемых баллонов на 88гр.

_________
Если что жду небольшого совета от кого нибудь из бывалых. Тему вызубрил . За материал спасибо!

Желательно найти металлический барабанчик под пульки и движок.
Спасибо за внимание.

click for enlarge 1600 X 518 445,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 181,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  1,1 Mb picture

AAK.1771 17-12-2014 14:41

Вот сделал, давненько уже, да все не было времени выложить... МР-651-07 "Long Rifle Edition". Ствол длиной 525 мм от QB-78 DeLuxe.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 204.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 161.1 Kb

Пока без оптики и расширительной камеры. И даже в таком виде скорость полуграммом (ГПХ) на 12 г баллоне Кросман 192-195 м/с.
Ну и как всегда, все мои винтовки экспериментальные в какой-то мере. На данной винтовке проверяю необходимость ствольной прокладки. Сейчас ее просто нет! Ствол так обточен, что непосредственно прилегает к барабану почти без зазора при идеальной соосности. Единственный минус - при приложении усилия к рамке "на сжатие" барабан заклинивает и не вращается. Правда, усилие надо приложить довольно значительное - при обычной эксплуатации такого не бывает .

ManTrib 13-05-2017 15:33

Купил тут по случаю на вторичен карабин от мастера (как оказалось) собственно вопрос - с 8 групповыми баллонами как то туго сейчас, а расширитель стоит именно под них, если купить расширитель от АГМ на 12 грамм сильно динамика страдает?
Meier 05-12-2009 12:09

Продаю расширительные камеры на мр651 и Юнкер.

forummessage/25/554

nAxAH 18-11-2010 22:15

разверули внутреннее отверстие где шток ходит а не перепуск.
AAK.177 30-05-2010 09:45

В начале этой темы написано... Однако, при установке длинного ствола нужно обязательно рассверливать выпуск клапана и перепуск, а также устанавливать расширительную камеру, в противном случае будет 170-180 м/с полуграммом с обмерзанием баллона после 3-4 выстрелов...
AAK.177 15-10-2008 21:24

Спасибо, конечно, но это еще не все... Так сказать, в работе еще... Поскольку это не заказ, а моя личная вещь, то могу не торопиться, пробовать и экспериментировать. А задумка - многоцелевой всепогодный компактный девайс повышенной точности для природы, машины, плинка и воронобоя на средние дистанции.
ZZton 21-10-2010 18:54

долго думаю над таким аппаратом:
click for enlarge 397 X 147 13,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 111,4 Kb picture
он у автора на ВВД, я бы хотел на СО2 на вышибных баллонах от порошковых тушителей, как на фото. не могу сообразить с "узлом прокалывания",не хотелось бы как на РПШ и вальтере850,а хотелось на каппиляр, впаянный в 12гр баллончик (у меня так на ВВД отстоял ничего не отвалилось)Т.к баллон преределывался по стандартной схеме (латунный сосок от грузовика. ниппель Шредера),то ничего кроме стокового обтюратора на ум не приходит!Люди добры, подскажите может мысль какая есть? фото аппарата не мое!
AAK.177 08-08-2012 17:03

Добавил в галерею новые фотки.
M@T 17-04-2017 12:38

Добрый день Всем! Может кто подскажет. Или знает того кто может сделать вот такую вещь. Тут требуется работа фрезеровщика. Посоветовали обратиться на этот сайт.
click for enlarge 867 X 467  37.4 Kb
click for enlarge 640 X 384 720.1 Kb
click for enlarge 846 X 562  47.7 Kb
click for enlarge 640 X 384 720.1 Kb
Scharald 22-02-2015 11:06

делал тож сразу с узлом прокола, правда бронзовую.

spiritt69 31-07-2009 23:49

насчёт г... это вы погорячились - у меня на пистолете стоит такой же и пока к нему никаких претензий. только вот разница в том, что на моём прицеле надпись zos hq 328, а не gamo, поэтому лишние 400 рублей я не доплачивал а вообще у прицела есть один недостаток - при установке винтов на середине хода планка начинает болтаться. но это легко исправляется - надо всего лишь разобрать прицел и надеть на винты подходящие пружинки ближе к головке винта. в результате планка болтается только если её принудительно качать рукой
AAK.1771 05-01-2019 23:08

Я уже давно по заказам не работаю - нет возможности. Все необходимое для апгрейда можно купить у АГМ, Пипец9 и Армата 2017. Сделать апгрейд можно обратиться к Джон Джеку или Гному.
NOlixxx 29-05-2010 19:54

Подскажите если на МР-651КС поставить ствол от мурки, на сколько возрастет скорость?
AAK.177 24-11-2010 08:24

ПАМЯТКА
владельцу пневматического газобаллонного оружия

Введение.

Источником энергии в Вашем оружии является сжатый углекислый газ (СО2) весом 8 грамм, находящийся под высоким давлением в стальном баллончике форм-фактора, соответствующего баллончикам для бытовых сифонов отечественного производства. Существуют специальные баллончики для многозарядного пневматического оружия с массой газа 12 грамм импортного производства, которые не имеют никаких особых преимуществ перед отечественными, кроме как на 50% большее количество газа при существенно большей (в 2-4 раза) цене. Физические размеры и способ запечатывания горловины тоже различны, поэтому применять 12 гр. баллончики в Вашем образце оружия, специально сконструированном под использование 8 гр. баллончиков невозможно.
Изготовитель оружия рекомендует Вам применять отечественные баллончи-ки <Позис-37> производства ФГУП <Производственное объединение <Завод имени Серго>>, Татарстан, г.Зеленодольск, т.к. они отличаются стабильным качеством и специально предназначены для использования в оружии, хотя возможно использование и простых баллончиков для сифона.
В запечатанном баллончике газ находится в двух фазах - жидкой и газообразной. Давление (а следовательно и скорость пули) газообразной части СО2 зависит от температуры. При этом при постоянной температуре давление газообразной части СО2 постоянно. При выстреле часть жидкого СО2 испаряется и после нагрева баллончика до прежней температуры давление газа восстанавливается. Так будет происходить до тех пор, пока в баллончике есть СО2 в жидком состоянии. Это свойство СО2 и определило его использование в пневматическом оружии, поскольку оно обеспечивает стабильные характеристики выстрела.
Приведенная ниже таблица демонстрирует мощность выстрела (скорость пули) при использовании его при разных температурах:

Температура, oC Давление, Атм.
-28 15,07
-26 16,09
-24 17,16
-22 18,28
-20 19,45
-18 20,67
-16 21,96
-14 23,29
-12 24,69
-10 26,15
-8 27,67
-6 29,25
-4 30,90
-2 32,61
0 34,40
2 36,25
4 38,18
6 40,18
8 42,26
10 44,42
12 46,67
14 48,99
16 51,41
18 53,92
20 56,53
22 59,23
24 62,04
26 64,96
28 71,17
30 73,92

Из таблицы видна сильная зависимость давления от температуры, что следует отнести к основному недостатку использования СО2 как метательного вещества в оружии. Так, разница в давлении при температуре 0 гр.С. и 26 гр.С. составит почти два раза (соответственно и скорость полета пули). Таким образом, практическое (уличное) применение газобалонного СО2 оружия фактически ограничивается теплым временем года.
Давление газа в баллоне может достигать 70 и более Атм, поэтому хранить, применять и обращаться с баллонами следует бережно. При температуре выше 37 гр.С. жидкая часть полностью переходит в газообразную с резким увеличением давления, поэтому оставлять на солнце и специально нагревать баллоны категорически не рекомендуется.
При всех недостатках СО2 следует отметить, что по удельной энергии, которую можно получить с единицы объема вещества для метания пули, СО2 может составить конкуренцию только порох. Это обстоятельство является определяющим для использования СО2 в качестве источника энергии в моделях ручного пневматического неспортивного оружия, особенно имитирующего боевые пистолеты (например, МР-654К, Walther PPK/S и др.).

Рекомендации по применению.

Перед применением баллонов и пуль следует их осмотреть на предмет наличия явных дефектов. Пули, и особенно баллоны, имеющие явный брак применять не следует, т.к. это может быть небезопасно.
Рекомендуется горловину отечественных баллонов перед использованием обработать мелким напильником (или иным инструментом, например, сверлом большого диаметра) с целью удаления облоя от алюминиевой пломбы - это позволит продлить жизнь прокладкам и избежать засорения клапана. Также реко-мендуется нанести на обработанную горловину баллона каплю любого нейтрального масла.
При установке баллона в оружие его следует держать горловиной вверх, чтобы жидкая часть СО2 не попадала на прокладки и в клапан.
Израсходование жидкой части СО2 при стрельбе определяется по измене-нию звука выстрела и уменьшению скорости полета пуль. Перед заменой баллона на полный следует стравить остатки газа, произведя холостые выстрелы с РАЗРЯЖЕННЫМ (т.е. пустым ) магазином до полного прекращения хлопков выходящего газа.
НИКОГДА не снимайте баллончик с оружия с остатками газа, а тем более полный! Это приведет к мгновенному испарению газа с сильным его охлаждением (до -70 гр.С.!) что может вызвать обморожения рук и выведет из строя прокладки оружия.
Не рекомендуется оставлять оружие с полным баллоном на время более 10 часов - СО2 химически разрушает резину прокладок, а высокое давление сильно нагружает седло и другие детали клапана.
НИКОГДА не оставляйте без присмотра и не храните оружие, заряженное пулями и полным баллоном, особенно если есть возможность случайного доступа к нему других лиц. Во всех случаях, кроме непосредственного производства стрельбы ставьте оружие на предохранитель!
Для достижения наилучших результатов по точности стрельбы следует де-лать паузы между выстрелами по 10-30 сек. для выравнивания температуры и давления газа в баллоне. При темповой (непрерывной) стрельбе приемлемая сила выстрела сохраняется примерно у первых 3-4 выстрелов, произведенных подряд.
СО2 оружие фактически не имеет выраженной отдачи и массивных переме-щающихся деталей, поэтому на него можно ставить практически любые типы оптических и коллиматорных прицелов.

Заключение.

Во избежание возможных неприятностей, которые могут возникнуть у Вас при встрече с представителями правоохранительных органов во время транспортировки и применения оружия по назначению (тренировочная спортивная и развлекательная стрельба с обеспечением условий безопасности) всегда носите с собой следующие документы:
- паспорт или иное удостоверение личности;
- паспорт на оружие (в котором стоит подчеркнуть текстовыделителем места, где указывается калибр, дульная энергия оружия, а также то, что данное изделие есть конструктивно схожее с пневматическим оружием и оружием не является - если в паспорте на оружие такая запись есть);
- закон об оружии (необязательно, но желательно) с помеченными местами, касающимися пневматического оружия.
И последнее. НИКОГДА не используйте оружие в состоянии опьянения, а также для совершения противоправных деяний.

ААК. 177, июнь 2006 года.

AAK.177 01-09-2009 08:54

Конечная стоимость складывается из многих составляющих и зависит от исходного состояния пистолета. Я делал полный АП пистолета (именно пистолета, без переделки в винтовку) в среднем за 1000-1500 руб.
AAK.177 06-01-2013 13:15

forummessage/24/600
Пост номер 1790
Полная длина прокладки - 6 мм. Диаметр толстой части - 10 мм, диаметр тонкой части - 8 мм, длина обоих частей по 3 мм. Внутренний канал - 4,5 мм, сделан заходной (конусной) частью развертки на 4,5 мм, широкой частью конуса в сторону клипа-барабана.
Diehard 09-10-2008 19:24

Так, вот и обещанная куча с модером.
Дистанция 25 метров, пять пуль баракуда матч 4,52, мишень для стрельбы из винтовки на 50 метров. Куча из 4 пуль по краям 21мм. Ну и один отрыв, куда же без него! Для винтовки, в которой пули изначально сидят в клипе, считаю кучу весьма достойной. Да ещё к тому же мой коллиматор в солнечный день слабоват. В солнечный день стрелять немного напряжно. А сегодня с утреца в пригороде СПб как раз было солнечно.

click for enlarge 800 X 652 56,9 Kb picture

AAK.177 21-09-2009 22:11

Вроде как ребята (из хардбольной команды) хотели продавать снайперку (что на фото с сошками) - спрошу если сильно интересно...
74serega 10-10-2013 21:46

quote:
Вот - вот, когда-то я именно так и хотел сделать! Баллон БВД-200? Цевье от чего приспособлено?

балон-да,но вот делаю аналогичные со стенкой 3мм под большее давление,а цевьё-банка шпаклёвки со стекловалокном и руки с напильником...
RammRom 22-02-2015 06:14

цитата:
Изначально написано С-Б-А:

Если использовать 651 в многозарядном варианте, то повозиться придется. А в однозарядном, все даже упрощается, только клип однозарядный придется сделать.

А ствол поменять? Конечно еще зависит от предполагаемых целей использования.

AAK.1771 10-09-2017 19:31

Где бы вентиль такой достать? Есть несколько таких же баллонов (БВД-200).
-S-B-A- 03-09-2011 11:01

quote:
Ковырял свой 651, менял пружинки ударника. Подобрал три пружинки,результаты интересные, особенно с последней самой сильной. И так..., 200-230м\с пулей ГПМ, но всего 16 выстрелов (ствол 180мм).

Это из области сказок.Почитайте темы в этой области.
AAK.1771 22-10-2018 18:45

Доделал следующую!

click for enlarge 1707 X 1280 221.5 Kb

Надо бы про нее отдельную статью написать (да вот лень никак не побороть) - задумывалась и изготавливалась как итог моего многолетнего опыта создания данных винтовок. Очень похожа на предыдущую (что на фото выше), но в ней воплощены все отработанные и ряд новых решений. Ориентация на массовое повторение и хорошие характеристики, в том числе и по точности. В целом проста, надежна, долговечна, легка и компактна в разобранном виде (со снятым прикладом и модером переносится в обычном пластиковом пакете). Имеет условное наименование "Genesis Urban", как бы намекая на эволюционное развитие модели и заточку под использование в городе.
Скорость - из барабана 200-205 м/с полуграммом, из однозарядного клипа - 205-210 м/с при 30-35 выстрелах с одноразового 12-г баллона.

Исходный пистолет старый, весь металлический, хорошего качества.
Клапан расточен внутри до диаметра 4,5 мм, выпускное отверстие и перепуск в рамке 4,0 мм, установлена расширительная камера от АГМ для одноразовых 12 г баллонов. Клапан закреплен в рамке винтом М4.
Новый ствол от МР-60 обточен и установлен на резьбе М12х1 вплотную к клипу без прокладки.
УСМ отрегулирован на максимальную соосность с каморами барабана. Металлический барабан и однозарядный клип прошлифованы на одну толщину и при замене не требуют регулировки прижима ствола. Однозарядный клип просверлен через кондуктор по месту под ствол, обеспечивает идеальную соосность и почти идеальную герметичность.
Пистолет из купли-продажи, ствол, пластик (приклад и цевье) и металлический барабан от Пипец9, однозарядный клип, кронштейн прицела и планка вивер - 3Д печать от Сергея417, модер от Феди Крюгера. Прицел (трубочка со стеклышками) - от китайцев за 600 руб.
Очень технологичное и приятное в пользовании изделие, пригодное как для плинка, так и вполне себе точной стрельбы на 25-50 метров по бумаге.

Собственно, как задумывалось, так и получилось. По-прежнему остается только один вопрос - почему так не делают сразу на заводе?! Вместо этого рождают чудовищ, переделывая на СО2 МР-60/61!

nadaycev59 15-03-2015 17:37

Да, как понимаю, у Вас однозарядный клип?

------
С уважением, Александр.

AAK.1771 08-03-2014 13:03

Дык, только у самого АГМ и можно... Только как там сейчас, в Севастополе? Почта работает вряд ли...
kliaks 30-07-2009 22:47

quote:
А мне гораздо интереснее откуда 225 м/с (фото/описание клапана, других мер по повышению скорости и пр...).

Разбирать и фото делать ну ....как то нехочется (все исправно работает)... а меры так это
Переделка клапана на манер ИЖ-67
Рассверливание перепуска и клапана до 4мм
Усиленная пружина ударника
Герметизация всего чего можно
Тщательная подгонка соосности барабана и ствола
За минимальным расходом газа не гонюсь, скорее всего перерасход.

Пы.Сы. А может у меня хрон врет??? На СО2??? Но по пробивной способности глубина проникновения такая же как и у Мурки АП с ГП.

igor66669 19-12-2014 10:32

Когда-то давно, по 651-му было куча идей - читал с интересом. Были и про досылание пули в ствол ("минидосылателем"), но помню только 1 случай изготовления. Вообще, раньше больше делали, а после писали и идей интересных было много - старые темы частенько перечитываю, в поисках неординарных решений.
ЗЫ: Стволики ИЖевскоМРковые частенько пользую - качество приличное, диаметр "рабочий" (крысинные слишком тонкие) и ценник хороший.
RammRom 18-02-2016 20:17

quote:
Изначально написано Брянский Коваль:

К сожалению в комплекте не было ничего такого. Голый шароплюй шел. Можете посоветовать мастера?

Имел в виду модель МР-651К-23 Спорт, а не обычный 651-й
Попробуйте пообщаться с камрадом vwmax (forummessage/25/853 ) .Он мне делал РСР кит для 657-го для работы на воздухе. Одна из последних работ у него отдельный резик в рукоятку. В принципе они могут использоваться и для СО2, но требуется добавить в конструкцию клапан. Еще есть товарищи которые делают перезаправляемые СО2 баллончики из использованных баллончиков, либо делают клапана для них, например Рикки ( forummessage/25/853 )

Псих с воздушкой 13-08-2013 16:15

подскажите пожалуйста, кто делал расширительные камеры и т.п.: какая резьба на клапане? Там очень мелкая резьба и из-за этого затрудняюсь определить, подскажите кто знает)и еще, может кто в курсе, какая резьба на 88-ми граммовом баллоне?
UI7bIpb 30-05-2010 23:15

спсибо...
kliaks 06-08-2009 19:47

Жил бы ты в моем городе помогбы, а так даже и незнаю...
AAK.177 03-01-2010 12:29

Есть еще один момент: т.к. центры камор и ось ствола находятся на одной линии, то увеличить калибр простым смещением камор к центру вращения барабана не удасться. Иными словами, максимальный калибр, который можно получить растачивая родной барабан, определяется толщиной перемычки между стенкой каморы и наружной поверхностью барабана (около 1 мм). Таким образом 4,5+1+1=6,5 мм, но это без учета погрешностей изготовления и зазоров. Для калибра 6,35 получится наружная стенка 6,5-6,35=0,15/2=0,075 (!)мм, т.е. ничего не получится!
Для калибра 6,35 нужно углублять паз под барабан в рамке и делать новый барабан диаметром не менее 28 мм (диаметр родного металлического - 26,5 мм).
Diehard 13-10-2008 10:57

Конечно катит на H&K.
Хотелось бы глянуть как реализован предварительный взвод с поворотом барабана (в том числе и с прикладом).
AAK.1771 27-12-2015 12:34

На своих личных винтовках и пистолетах использую металлические клипы, отобранные по признаку наибольшей прямизны еще много лет назад. Ими же пользуюсь как эталонными при изготовлении и модернизации других винтовок и пистолетов, так как на пластике сделать тонкие настройки почти нереально. Относительно пластика - он тоже бывает очень разный, точнее есть два основных типа.
- Первый (более старые выпуски): пластик не черный, а темно-серый, очень твердый, на вид и ощупь чуть шершавый. Это были достаточно ровные, крепкие клипы, при хорошей шлифовке почти не отличались от металлических;
- Второй (большинство современных выпусков): пластик черный, мягкий. Такие клипы, как правило, достаточно кривые, в облое, те которые в запчастях продаются, порой вообще трудно понять, что это за мохнатый, бесформенный блин. Практически не поддаются шлифовке, имеют разное межцентровое расстояние камор. Требуют тщательного выбора для обеспечения хоть мало-мальски точной стрельбы. Годятся, в основном, только для стрельбы шариками.
Я про это уже где-то писал, с фотографиями. Возможно, даже в недрах этой темы.
SemSmit 18-12-2014 11:15

Если вас не затруднит, разъясните пожалуйста в чём заключается принцип действия репитера СО2 ? Я так понимаю речь идёт о накопителе как в мультикомпрессионых винтовках только с накачкой от балончика со2. я правильно понимаю? Если вас не затруднит, приведите примеры выпускаемых на сегодняшний день со2 пистолетов или винтовок с предустановленным репитером .Чтобы я мог разыскать информацию о конструкции репитера со2.Почитал о РПШ-ВЛ и детальной информации о репитере не увидел.
AAK.177 25-05-2006 10:59

4.3. Лазерный целеуказатель.

Внимательный взгляд внутрь цевья позволил выявить еще одну скрытую возможность МР-651К(КС)-07 (08/09): полость под стволом как нельзя лучше подходит для установки ла-зерного целеуказателя. Платить от 50$ за заводское изделие совсем не хотелось, да и не спортивно это, после всего ранее сделанного:
Основой устройства стала китайская лазерная указка, купленная в ближайшем ларьке за 40 рублей. При выборе следует обратить внимание на формирование светового пятна строго вдоль оси корпуса, как можно более круглого и как можно меньшего диаметра (при снятых насадках, разумеется). Следующая важная деталь - металлическая трубка внутренним диа-метром 10,5-11 мм и наружным 11,5-12 мм (я использовал стальную хромированную трубку наружным диаметром 12 мм от люстры, за которую она подвешивалась к потолку, рассвер-ленную до внутреннего диаметра 10,5 мм). Дальше все просто: разбираем указку, вынимаем из нее блок лазера, обтачиваем его до состояния, когда он с натягом вставляется в трубку, к кнопке припаиваем провода и через просверленное отверстие продеваем их снаружи трубки. Вставляем в трубку 3 батарейки размера ААА (диаметр около 10 мм, длина 45 мм) и делаем отметку, где располагается дно последней. Отступаем от отметки около 2 см и отпиливаем трубку. У меня длина корпуса (трубки) составила ровно 180 мм. Из латуни, бронзы или дю-раля вытачиваем пробку диаметром, равным наружному диаметру трубки (12 мм) и длиной 50 мм. На длине 20-22 мм от края стачиваем пробку до внутреннего диаметра трубки, так, чтобы пробка свободно входила в трубку, но не болталась в ней. Собираем устройство 'на-черно' и проверяем работоспособность. Обращаем внимание на то, чтобы при встряхивании батарейки не болтались и луч не прерывался (при этом пробку придерживаем рукой). Еще одна деталь: батарейки нужно вставлять к лазеру не ' + ' как обычно, в фонариках, а наобо-рот - ' - ', т.е. ' + ' к пробке. Если все нормально, на расстоянии 5 мм от края размечаем и сверлим сквозное (через обе стенки) отверстие диаметром 3 мм на корпусе ЛЦУ, по которо-му размечаем и сверлим сквозное отверстие в пробке диаметром 2,5 мм и нарезаем в нем резьбу М3.

В 5 мм от толстого края пробки сверлим еще одно отверстие диаметром 2,5 мм, парал-лельное оси винта крепления пробки а в 5 мм от центра этого отверстия - еще одно такое же, но под углом 90 градусов. Во всех отверстиях нарезаем резьбу М3. Лазер вклеивается клеем (не забудьте при этом проверить соосность луча лазера и корпуса ЛЦУ - потом это испра-вить будет уже невозможно!) и дополнительно фиксируется путем сверления в корпусе двух отверстий диаметром 0,5 мм и вплавления в тело лазера (если оно из пластмассы) двух шпи-лек (или винтов) 0,5 х 2 мм. Вставляем батарейки и закрепляем винтом М3 пробку в корпусе ЛЦУ.
Два отверстия в толстом конце пробки позже будут использованы для юстировки ЛЦУ, установленного в цевье. Проверяем работу собранного устройства, замыкая провода, припа-янные к кнопке и выведенные наружу.

У меня нашелся миниатюрный движковый выключатель на 3 положения. Он подошел как нельзя лучше: первое положение - ЛЦУ выключен, второе - ЛЦУ включается при нажатии на спусковой крючок, третье - ЛЦУ включен постоянно. Как паять два провода на три поло-жения объяснять, надеюсь, не надо? На всякий случай поясняю, что во втором положении провод имеет разрыв и для обеспечения этого режима в УСМ был встроен миниатюрный вы-ключатель с перекидным контактом, который срабатывает при небольшом ходе спускового крючка. Т.е. когда выключатель находится во втором положении при начале нажатия на спуск ЛЦУ включается, а выключается при полном отпускании спускового крючка. Удобно и экономично (практика использования показала, что вполне достаточно иметь обычный кнопочный выключатель на 2 положения - одного комплекта алкалиновых батарей хватает более чем на год эксплуатации).
Самый сложный вопрос был как просверлить отверстие в цевье строго напротив окошка ЛЦУ? Я сделал так: взял сверло на 4 мм, обмотал его изолентой до тех пор, пока оно не стало с большим натягом входить в трубку, из которой потом был сделан корпус ЛЦУ и вращая трубку просверлил цевье.
При креплении корпуса ЛЦУ внутри цевья следует принимать во внимание, что выемка под стволом имеет клинообразную форму как по ширине, так и по высоте. Т.е. в конце, у дульного среза ствола трубка заклинивается, а у спусковой скобы свободно ходит влево-вправо, вверх-вниз. Однако, это скорее достоинство, чем недостаток, т.к. используя свобод-ный ход заднего конца корпуса ЛЦУ мы будем его юстировать по отношению к СТП.
Чтобы передний конец корпуса ЛЦУ был зафиксирован, сверлом, диаметром равным диаметру корпуса (у меня - 12 мм) разворачиваем под него место в передней части внутрен-него канала цевья. Для выполнения этой операции требуется длинное сверло или обычное, со сточенным на станке хвостовиком и закрепленном на подходящей трубке.
После этого вставляем ЛЦУ в цевье до упора и ориентируем его так, чтобы оси отверстий под винт фиксации пробки и задний винт в толстой части пробки были бы строго вертикаль-ны, а корпус находился бы посередине канала цевья.

Через заднее отверстие в пробке делаем отметку на корпусе цевья, вынимаем ЛЦУ и по отметке сверлим отверстие диаметром 2,9-3,0 мм. В него будет вставляться винт вертикаль-ных поправок ЛЦУ.
Чтобы избежать погрешностей прицеливания с использованием ЛЦУ, вызванных качани-ем цевья, в его нижней части, которая одевается на спусковую скобу пистолета, сверлим сквозное отверстие диаметром 2,4 мм, в спусковой скобе нарезаем резьбу М3, отверстие в цевье увеличиваем до 3 мм и выполняем зенковку. Подбираем потайной винт М3 соответст-вующей длины и прикручиваем цевье к пистолету.
Остается смонтировать механизм поправок ЛЦУ. Делается это следующим образом: в ка-нал цевья вставляется ЛЦУ, снизу в отверстие пробки вворачивается длинный винт М3 с гайкой, которая пока навинчена вплотную к головке винта; собирается винтовка; с дистан-ции 35 - 40 м производятся 3 выстрела пулей из оружия, зажатого в станок; глядя в прицел, или используя подсказки помощника у мишени середина пятна лазера наводится в СТП ру-кой, за выступающий винт; гайка подкручивается до касания цевья. Пока интересует только положение луча в вертикальной плоскости - горизонталью займемся чуть позже.
Разбираем винтовку, снимаем цевье и замеряем расстояние от нижнего торца пробки до внутренней нижней стенки цевья, которое у нас зафиксировано положением гайки на винте. Подбираем достаточно жесткую пружину внутренним диаметром около 3,5 мм, и длиной в сжатом состоянии на 2-3 мм меньше чем замеренное нами расстояние. Вынимаем из цевья ЛЦУ.
Для корректировки в горизонтальной плоскости потребуется изготовить (или подобрать) специальный винт. Точим на станке или подбираем готовую заготовку диаметром 3,2 мм с потайной шляпкой на конце толщиной 1,5-2,0 мм и диаметром 6-8 мм. На шляпке нарезаем два шлица под 90 градусов под плоскую отвертку, а на всей длине винта до шляпки нарезаем резьбу М3. Укорачиваем винт до такого размера, чтобы он входил в канал цевья без зазора в том месте, где будет располагаться его отверстие после монтажа ЛЦУ в цевье. На пробке ЛЦУ в том месте, где будет помещаться шляпка винта горизонтальных поправок делаем зен-ковку таким образом, чтобы шляпка винта при его заворачивании могла полностью утопится в тело пробки. Вворачиваем винт горизонтальных поправок во второе (горизонтальное) от-верстие от торца толстого конца пробки так, чтобы оба конца винта выступали из пробки одинаково. Вставляем ЛЦУ в цевье. Снизу вставляем винт вертикальных поправок, на него одеваем подготовленную пружину и вворачиваем винт вертикальных поправок в пробку ЛЦУ до тех пор, пока расстояние от цевья до корпуса ЛЦУ не станет равно ранее замерен-ному. В этом положении намечаем отверстие, которое необходимо просверлить в боковой стенке цевья для доступа к шляпке винта горизонтальных поправок. Разбираем устройство, вынимаем ЛЦУ, сверлим отверстие диаметром 3-4 мм для доступа к винту горизонтальных поправок и снова все собираем.
Далее следует юстировка ЛЦУ. При этом по вертикали устройство наводится вращением винта снизу цевья, а по горизонтали - сбоку цевья, через отверстие в нем. Стоит учитывать, что после горизонтальной поправки, возможно, придется немного подкорректировать верти-каль, так как во время горизонтального перемещения ЛЦУ немного наклоняется в сторону (т.е. при отклонении винтом задней части корпуса ЛЦУ влево луч будет смещаться не только вправо, но и немного вверх по отношению к лучу из ЛЦУ, находящегося в среднем положе-нии).

Если оптический прицел пристрелян, то грубую юстировку ЛЦУ можно провести ориен-тируясь на совмещение пятна лазера на ровной вертикальной светлой поверхности (мишени) с центром марки прицела (при этом, естественно, дистанции до мишени должна быть равна расстоянию, на которое пристрелян прицел). Так можно поступать после демонтажа ЛЦУ (например, для замены севших батарей на новые). Соответственно, возможна и обратная процедура - грубая юстировка оптического или коллиматорного прицела по точке от настро-енного ранее ЛЦУ.
Имеет смысл настраивать ЛЦУ на другое, чем настроен оптический (или коллиматорный) прицел расстояние. В этом случае вы будете иметь возможность прицельной стрельбы на 2 дистанции без внесения поправок в прицеливание. При этом, коллиматор можно не вклю-чать, а использовать только его оптическую систему для наблюдения за пятном ЛЦУ. На-пример, у меня прицел настроен на 25 м, а ЛЦУ на 40 м, так как в оптический прицел на та-кой дистанции пятно лазера хорошо заметно, но это дело вкуса - каждый может сам решить, на какую дистанцию что лучше настроить.
Для питания ЛЦУ лучше использовать алкалиновые батареи - они хоть и дороже обыч-ных, зато служат намного дольше (на стрелковый сезон, который для СО2 оружия обычно ограничивается теплым временем года, точно хватит). Учитывая, что для смены батарей не-обходимо снимать ЛЦУ, а это потребует проведения повторной юстировки, есть смысл по-думать о применении в качестве источника энергии соответствующих аккумуляторов, для обеспечения зарядки которых без снятия и разборки ЛЦУ необходимо смонтировать в кор-пусе цевья провода, предохранительный (от переполюсовки) диод и соответствующий разъ-ем. В случае применения аккумуляторов можно подумать и о системе подогрева баллона в холодное время года.
5. Заключение.

Данная статья является лишь еще одним подтверждением, что МР-651К (КС) является неистощимым источником для развития конструкторской айрганнерской мысли и отличной базой для создания на его основе различных видов пневматического оружия. Например, у меня все еще в планах построение бюджетной универсальной РСР - винтовки (если так и не куплю QB-78), винтовки калибра 5,5 мм c большим баллоном, и излишне говорить, что осно-вой всех изделий будет все тот же МР-651К.
И прежде чем ругать ИЖмех за убогость устройства и безобразное качество изготовле-ния, вспомните, скольким людям они обеспечили своей продукцией радость творчества и моральное удовлетворение от наконец - то хорошо сделанной работы!

* * * * * * * *
© Андрей Кочетков (AAK.177). Все права защищены
Август 2005 г. - Май 2006 г.

click for enlarge 1280 X 960 259.6 Kb picture
click for enlarge 1855 X 830  80.7 Kb picture
click for enlarge 2465 X 620  58.3 Kb picture
click for enlarge 1939 X 1484 139.1 Kb picture
click for enlarge 2005 X 1356 132.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  29.7 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 597.9 Kb picture

AAK.177 03-09-2011 10:11

И как стрельба самовзводом с этой "интересной" пружинкой? В таком случае надо делать предварительный проворот барабана (допаивая на тягу крючок) и стрелять только с предварительного взвода...
RammRom 15-03-2015 19:10

цитата:
Изначально написано nadaycev59:
Я сейчас себе дробовик по такому типу делаю, с однозарядным клипом под контейнер 410 калибра. На кислоте.


Мне кажется для серьезных калибров вариант клипа как в 657-м не лучший вариант. Лучше переломку, болтовку или с поворотным затвором, в этих случаях меньше проблем с герметизацией.
SemSmit 18-12-2014 10:51

цитата:
Изначально написано AAK.1771:
Итоговая точность и кучность данной винтовки зависит от многих факторов, основные из которых: качество изготовления исходного пистолета (прежде всего соосность камор барабана и ствола, металлическая ось барабана и сам барабан); тщательность переделки (необходимы токарный и сверлильный станки); качество нового длинного ствола. Если все складывается удачно, то на 25 м вполне можно собирать кучки не хуже 30х30 мм. Бывает и наоборот - была одна такая винтовка, которую так и "не научил стрелять" - сеяла лист А4 на 25 м. Что касается мощности, то типовая около 200 м/с полуграммом. Максимальный показатель, достигнутый мной - 235 м/с полуграммом. У ИЖ-60 из магазина около 160 м/с, у МР-512 170-175 м/с. Моя апнутая МР-512 с ГП давала до 240 м/с полуграммом. Мой апнутый Кросман 1377 с 15 качков давал 205-210 м/с полуграммом. Но эти винтовки (ППП, МК) нельзя сравнивать с МР-651, т.к. всем известно, что СО2 термозависим, и приведенные мною данные относятся к температуре от +20 до 25 гр.С. По этой же причине МР-651 никогда не достигнет точности ИЖ-60 и даже МР-512.
Предназначение данной винтовки - ненапряжный плинк на природе (легкая, прикладистая, компактная, многозарядная...), впрочем, как и всех массовых неспортивных пистолетов на СО2. И в этом ей нет равных (ну не производит наша промышленность репитеров на СО2!), разве что РПШ-ВЛ, которая еще более редкая, страшная и неудобная без переделок. Наверное, поэтому у меня всегда есть такая винтовка в наличии. А всего их было сделано более 30...

Огромное спасибо за содержательный и очень познавательный ответ.
Но с вашего позволения, я прошу уточните пожалуйста, а на 10 метров как? Достаточно точно стреляет? Разброс 1-2см. или больше? Меня в большей степени интересует использование в качестве пистолета . Скажите. А если как пистолет то на 10 метров свинцовыми пулями ? Или всётоки иж-53м с ГП или, Crosman Benjamin Trall NP будут точней? Я понимаю что, вы скорей всего не проводили сравнение с множеством пистолетов, но прошу высказать хотя бы предположение. От вас даже предположение будет ценной информацией.

Scharald 21-02-2015 19:49

ААК.1771, как получилось камеру расширения аж на 2 куба под 12 грамм изготовить, не понимаю хочу тож. У мну максимум на 1 получаиццо.
UI7bIpb 30-05-2010 16:52

Андрей, я тебя уже спрашивал про правку кривого ствола, ещё хотелось уточнить каким способом лучше это сделать: 1. по концам ствола установить опоры и давить ровно по средине или 2. перемещая ствол по установленным недалеко друг от друга упорам аккуратно постукивая резиновой киянкой? Кривизна ствола составляет примерно 1-1,5 мм на длине (субъективно, глядя на просвет в канал), но ближе к казённой части кажется немного круче... И ещё она располагается по моему в двух плоскостях. В данный момент не могу сказать точно про кривизну какая она (ствол ещё не демонтирован из муфты): то ли по внешнему диаметру, то ли сам канал кривой... Хотя сейчас слесарную мет. линейку приложил - вроде не видно зазора, значит сам канал кривой относительно прямого прутка?! Что можешь сказать по этому поводу?
TERMINATOR_TGR 14-11-2016 21:30

Ребята, приношу свои извинения, перелопатил кучу тем, я не шарю модификациях этого пистолета. В общем у меня имеется 651КС с металлическим кожухом ствола, год выпуска неизвестен, под 8гр баллон

Хотел спросить продает ли кто-нибудь кит набор или что-то вроде того для переделки под большой баллон (тот что на всю длину рукоятки) и удлиненный ствол (от ижа вроде бы или от чего он там) прошу не давайте пинка под мой металлический зад. Скажите продает кто-то данные детали или нет

Жорик 13 16-11-2010 17:40

quote:
я так понял мысли о редукторе

да мысли есть но надо для начала определится с давлением и объёмами

quote:
скоростей практически такие же ,но на 100 атмосферах

каким образом если не секрет у меня так не получается резервуар был 100 а щас новый 150см3

RammRom 18-02-2016 19:42

отдельно перезаправляемые баллончики Ижмех не продает, только в комплектации к пистолетам МР-651 Спорт и МР-657.
Но есть мастера которые делаю баллончики в рукоять, нужно спрашивать.
С-Б-А 17-02-2016 20:50

quote:
бы доволен если бы не косой ствол, и не хреновое уплотнение на игле клапана....

Вот что я делал для исправления кривизны и для одинаковой сборки, не думая. Вклеил направляющие. Выточил втулку под стволик, вставил в корпус, нашел положение и закрепив винтами, вклеил навсегда. Отверстия в рамке, где проходит стволик,для клея.
click for enlarge 1920 X 1440 296.0 Kb
click for enlarge 868 X 812 23.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 237.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 270.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 362.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 278.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 553.8 Kb
UI7bIpb 08-10-2010 23:20

завидная кучма, очень неплохо на кубике было...
iSquaD 14-08-2011 19:25

Установил пружину в клапан ( вторая на фотке )подрезав на один виток. Шток клапана уже сточен до 3.5мм. Пулей 0.51 145м\с. Люман 0.68 125м\с.
DIMA78 08-03-2014 13:34

А у вас случаем не завалялась ? Могу махнуть на прокалыватель для 8гр. Баллонов . помнится раньше вы искали . с уважением
74serega 12-10-2013 16:22

quote:
[B][/B]

Ещё один... ну тдык и иди в пысипи раздел, чёшь ты к нам, к недочеловекам полез?
ну,СОшка на лето вариант,тока вот не май месяц на дворе,и кары в город тянутся,а с давлением 30 кг и меньше...школьная плювалка веселее будет...
Portvein7 16-12-2009 23:10

Про 88г-я поставил съемный прокалыватель, отстрелял баллон-вот он и пустой, хош на воздух, хош перезаправляемый делай-не пропадать же кислоте.
TERMINATOR_TGR 17-11-2016 14:49

quote:
Изначально написано ADF:
В магазинах бывает в наличии весь клапан в сборе с жерлом под 12г баллон.
Старый вытащить, этот вставить.
Ценник, по памяти, около 800р был.

Спасибо!

nAxAH 03-11-2010 15:57

был и положительный.
kliaks 09-06-2009 09:08

АП
AAK.1771 22-01-2015 13:35

В целевом однозарядном пистолете самовзвод как бы и не нужен вовсе. Да и спуск в родном варианте 651-го куда как хуже...

Детали с фрезеровки вернули, но без эскизов. Как нарисую заново - выложу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 51.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 573 79.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 544 79.0 Kb

Жорик 13 19-10-2010 18:28

Если не секрет где ты столько "кубиков" набрал ? Я бы тоже ради интереса купил один поковырять но в моем городе их нет и не предвидится .А что у ижа действительно хорошие стволы , мне попадался ствол с эксцентрично просверленным каналом ствола относительно самого ствола :-)
B@RS 20-11-2010 14:44

Vlad23, спасибо. Действительно все дело в паралаксе. Понял это, когда прицел перекочевал обратно на мурку.
Shooter92 01-02-2015 05:47

Пока мысли такие: мост сделать высокий, чтобы над бункером было 15мм, дабы был доступ к подавателю, а загрузочной отверстие просверлить сбоку.
Это позволит нормально перезаряжаться при использовании шаров.

Пока сижу жду пока приедет пистоль с обвесом.
По приезду сяду чертить.

Scharald 19-12-2013 01:22

ааа, и да,к сведению-- судя по последней боевке при -3 -5 на улице 651 с моей "ублюдочной" камерой и на родном своле стабильно выдавал сталью 115 мысов. надеюсь на длинном под 160 получить даж зимой.
Vlad23 04-11-2010 19:37

вчера ночью поставил злющую пружину в БК и оставил на курке ту что была раньше-не заводскую, зафиксировал клапан в кожухе пистолета эпоксидной смолой и сделал новый модер передок ему слегка развальцевал из-за этого не могу нормально снять замеры хроном наствольным-стрелять стал тише появилось плато-правда горбатое- скорость максимальная 224 м/с 0,55гр . Вот думаю может курок утяжелить? Да и воздухом не мешало бы забиться.
Кубик хочу купить месяцев 9 -в Молдове выбора пневмы нет-только кралы, хатсаны и мурки по сумасшедшим ценам, а на Украине qb 78 с мая в продаже нет. Вот и приходиться извращаться.
F_M_J 15-10-2008 16:45

quote:
Originally posted by AAK.177:

Ну что, сделал я мушку в стиле МР5! Заценивайте!


Респект автору! За мушку, да и за машинку в целом... выглядит очень достойно )))
quote:
Originally posted by Diehard:

Если по делу, то чтобы это был "полноценный" МР5 нужна изогнутая обойма


Необязательно, как-раз на первых версиях МР-5 стояла "прямая" обоима...
bkmz 08-07-2009 14:44

ХОТЯБЫ РОДНОГО, А ЛУЧШЕ УДЛЕНЕНОГО ДЛЯ 07 МОДИФИКАЦИИ
zik12 06-08-2009 14:12

Так что там на счет мастеров?
Scharald 15-08-2013 20:29

я родной накопитель (латунь) мерял спиртом, с пружиной и клапаном получил шо та около 0.4 см куб на минус (мерял шприцем) Примерно 0.38
lehaxxx84 23-10-2009 18:00

АП
spiritt69 12-04-2009 18:23

Думается мне, что в электронном виде книга разойдётся в значительно большем количестве, чем печатное издание. Да и поправки вносить(если вдруг понадобится) будет значительно проще. В любом случае мои Вам почёт и уважение. Думаю со мной согласятся пускай и не все, но очень многие - Вы настоящий Мастер
GosnarkoO 05-02-2010 10:54

[img]http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/priceli/PO4-10-40.jpg[img]
Кто-нибудь использовал данный прицел?
Привлекает цена с завода. 1800р..
Прицел ПО 4-10Х40. Про-во: КОМЗ
Жорик 13 03-11-2010 18:52

quote:
может был у кого опыт по переводу на воздух?

Сейчас бьюсь над этой темой кое что уже сделано:1.разобрал клапан и высверлил нафиг иглу сверлом 5,7мм больше не нужно 2.в опорной шаёбочке для пружины которая лежит на сеточке насверлил дырочек 6шт гдето 1,5-2мм точно не помню 3.пропилил обычной ножовкой по металлу резьбу на которую навинчивается корпус клапана (то место куда ложится выше описаная шаёбочка)крест накрест короче увеличил пропускную способность клапана

для случая saloma резик на 250атм и необходим редуктор на 90атм тогда получиш свои 180 мысов прямоток неуместен ибо слишком часто придется задувать необходимое давление и"+"редуктора это стабильный по скорости и следовательно точный выстрел а"-"это его цена

b4now 27-11-2011 12:14

quote:
Originally posted by ЧеП:

МР-651 - это самый дешёвый ПИСТОЛЕТ для начинающих. Как винтовка он не лучше Кросмана 1077 - тогда уж лучше сразу его. Те же болезни стрельбы из клипа, только сразу винтовка.
Бгыгыгы. А мужики-то и не знают. (ц)

Иж-67 "Корнет" (предшественник 651-го) у меня с 1995 года. Крыс 1077 хотел покупать ровно до тех пор, пока пострелял и разобрал. Желание купить 1077 пропало СРАЗУ И НАВСЕГДА.
Винтовка из 651-го будет лучше чем 1077 примерно так же, как БМВ всегда будет лучше "продукции" ВАЗ.

Вот человек правдиво и точно, без понтов и восторгов описал 1077 - forummessage/96/516

AAK.177 21-08-2010 10:32

Что значит, "похерил"?! Перестволил, да, но никак не похерил! forummessage/24/507
Moss 08-03-2012 14:51

Ладно,сейчас схему в псп доделываю,сделаю на металле,а потом и о винтовке подумаю.
duschman 11-09-2017 09:14

Вентиль был добыт из старого ОУ-5. На пунктах перезарядки можно попытаться найти, их обычно списывают. Или в какой нибудь старой конторе может заваляться.Резьба перерезана на М12х1 и сделана канавка под уплотняющую резинку (можно две как у меня).На баллоне место под уплотнение желательно полирнуть. Кстати КРАЙНЕ желательно опрессовать баллон. Зачастую при идеальном внешнем виде они сильно корродированы внутри.
click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.9 Kb
Alex_e 27-09-2008 20:56

нет ну я не за себя говорю.. я на форуме.. месяцев 6 как минимум.. всё читаю читаю очень много для себя узнал. но всё ровно за это время пользовался поиском раза 2 - 3 и то он мне не дал нужных ответов, РМрулит
AAK.177 11-01-2013 13:44

Мысль правильная - собрать из двух калапанов один. Взять узел прокола от старого, а корпус от нового. Или просто в старом поменять все прокладки - и всего делов. А чем старый - то не угодил?
AAK.177 18-10-2010 22:10

Не знаю, как там У ВСЕХ, а у обоих моих QB-78 стволы длиной 555 мм от торца до торца с 12-ю прямоугольными нарезами с полями по ширине равными нарезам. И это мне не показалось... (С) Качество канала, конечно, не дотягивает до ЛВ, и даже до ИЖа, но существенно лучше любого Кросмана...
AAK.177 04-03-2012 13:00

Там нет ничего сверхсложного, но без станка сделать затруднительно (ствол все же очень желательно протачивать на станке, на нем же резать резьбу)...
Брянский Коваль 18-02-2016 19:33

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Запросто, просто криво зажать или сверлить тупым инструментом


отверстия под посадку ствола и выходное с клапана должны по технологии с одной установки рассверливаться. И последнее отверстие в этой связке засверлить криво это высший уровень косорукости. Даже с тупым инструментом. Хотя за остротой инструмента обязан следить станочник.
И такой вопрос, возможно ли сейчас приобрести запраляемый баллон вместо 12гр СО2 поставить?
С-Б-А 17-02-2016 16:41

quote:
В магазине под шарики от 655 отверстие состоит из двух диаметров. Который ближе к стволу 4.5 мм, достаточно точно состыкуется со стволом (проверено на моих Корнетах). Часть отверстия со стороны КУ 3.5-4 мм, вот ее и нужно расверлить.Ижмех стволы не продает, видел только 2 исключения из правил. Первое, муфта с нарезным стволом от 512 (давно не наблюдаю в продаже), второе гладкий ствол от 654 под шарики.

Я пробовал клипы под шарики приспособить под пульки, ничего хорошего не получилось. На выходе из клипа диаметр больше диаметра головы пульки. Для шариков ничего страшного, а пульки начинали болтаться. Лучше достать старые пластиковые клипы и много, чтобы не гонять один и тот же. Дольше служат.
docentus 06-10-2007 22:29

Монстр!!!
Читал первую редакцию,и вот сейчас дочитал вторую.
Нравится профессиональный подход автора.
SemSmit 17-12-2014 14:58

На фотографиях расположенных в начале темы есть изображение резинового затыльника перекреплённого к прикладу https://i2.guns.ru/forums/icons...277/1277555.jpg Подскажите кто знает. От какой винтовки этот затыльник?
DAKROL 18-11-2016 20:29

Спасибо ADF,я что то тормознул,думал что у него только под 7г баллоны.
74serega 10-10-2013 01:16


click for enlarge 1920 X 1440 281.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 833.6 Kb picture
click for enlarge 1207 X 1690 565.2 Kb picture
nadaycev59 15-03-2015 17:34

Я скорость не мерял, нечем, но на 200а очках двухсантиметровые доски-навылет, правда в упор.

------
С уважением, Александр.

hrushev 13-06-2009 14:38

спасиб за ссылку))
очень помогла)
Portvein7 17-12-2009 18:25

Да какие там фотки-взял гайку-втулку с резьбой от кожаного ремня(тот, что крепит пряжку),навернул на шпильку, зажал в дрели, обточил до приемлемого диаметра и сточил наискось носик. Просверлил до конца-получилась Т-образная втулка с тонкой широкой пяткой и острым носиком.
AAK.177 02-10-2008 22:20

А кучка - то какая с таким длинным модером?
У меня кучка собралась только тогда, когда отверстия в перегородках были просверлены на токарном станке в модере, навинченном на ствол, а ствол зажат в патроне. Иными словами, когда была достигнута максимально возможная соосность (диаметр отверстия в перегородаках 5,5 мм). До этого глушило отлично, но попасть не мог никуда дальше 15-20 м....
Nechay 24-12-2013 12:57

народ, приветствую! А никто не пробовал для подогрева обернуть баллончик химвкладышем? Его в перчатки кладут или в обувь, в спортмастере и охот магазинах их навалом,дешево и без заморочек впринципе, греют до 4 часов, температура разная от 30 до 50 град. Сам еще не пробовал, но собираюсь проверить теорию на праздниках) если кто нить раньше попробует, отпишитесь, плиз, получится нет.
zik12 05-08-2009 15:04

Так может подскажите кого?
А сколько вообще стоит ап у мастера?
AAK.177 17-02-2010 20:56

Это есть в моей статье. Там написано: "...техническая кучность практически соответствует кучности установленного ствола с поправкой на несоосность барабан/ствол и общее качество выполнения работ по модернизации винтовки". Конечно, от винтовки, выстрел из которой происходит прямо из клипа ожидать матчевой точности не следует, но на 25 м кучки по краям пробоин по 15 мм и 30 мм на 50 м собирал. Лето, тихая погода, выдержка между выстрелами по 20-30 сек. пули СР 7,9. У пуль ГПМ кучность в 1,5 - 2 раза ниже (как и цена).
AAK.177 25-05-2006 10:41

Часть 3. Результаты.

В результате всего комплекса проведенных работ (описанных в части 1 и 2) начальная скорость стального шарика при использовании 8-гр баллона 'Позис-37', температуре 20 град. С со стволом длиной 444 мм и накопительной камеры с расширителем, имеющей об-щий объем около 3,5 куб см достигла значений 230-240 м/сек (среднее значение 234 м/с). Начальная скорость пули Gamo Pro Magnum имеет значение около 225 м/с (среднее 221 м/с). Соответствующее увеличение дульной энергии по сравнению с паспортной скоростью МР-651КС 'из магазина' (не менее 60 м/с) составляет до 10 раз. Измерения проводились в криминалистической лаборатории УВД и (позже) с использованием хронографа ИБХ-713.
Полученные значения практически соответствуют пределу скорости и энергии, которые достигаются в данной модели оружия при использовании в качестве источника энергии жид-кой углекислоты и стандартного винтовочного ствола. Экономичность составила в среднем 16-20 нормальных выстрелов с одноразового 8-граммового баллона (два клипа-барабана или одна полная зарядка постоянного магазина + барабан).

Часть 4. (дополнительные работы)

4.1. Переделка обратно в пистолет.

Имея такую винтовку, переделывать ее обратно в пистолет совершенно противоречит здравому смыслу. Однако, поразмыслив, я все же сделал такой комплект. Для возвращения на место штатного пистолетного ствола требуется изготовить две простейшие детали. Пер-вая: втулка длиной 20 мм, имеющая внутренний диаметр 9 мм, наружную резьбу М12х1,25 и с одного торца упорный буртик шириной 2 мм и наружным диаметром 13 мм. Вторая втулка имеет тоже длину 20 мм, внутренний диаметр 9 мм, наружный 10 мм, с одного конца на рас-стоянии 1 мм от края выполнен упорный буртик шириной 1 мм и наружным диаметром 11 мм.

Порядок сборки такой: резьбовая втулка ввертывается в кожух ствола со стороны дуль-ной части до упора в буртик. Цилиндрическая втулка вставляется в кожух ствола со стороны казенной части. Ее упорный буртик не дает втулке провалиться внутрь кожуха. Далее как обычно вставляется ствол и пистолет собирается. Усилие прижатия ствола к прокладке бара-бана регулируется или стачиванием торца втулки со стороны упорного буртика, или снятием фаски на кожухе ствола, что позволяет более глубоко утопить в него втулку. Фактически, втулки компенсируют слой металла, снятый при доработке кожуха под установку длинного винтовочного ствола.

Сразу хочу предупредить, поскольку УСМ и клапанный механизмы оптимизированы для работы с длинным стволом, при обратной переделке в пистолет возможен неоправданный перерасход газа и охлаждение баллона при активной стрельбе. Это вызвано тем, что клапан остается открытым еще значительное время после вылета пули из короткого ствола. Как не-который выход из положения, можно рекомендовать усилить пружину клапана (например, установкой на место сетчатого фильтра или другой, более жесткой пружины) или ослабить боевую пружину курка, тем самым сократив время и степень открытия клапана.

4.2. Установка оптического прицела.

Не знаю как Вам, а мне штатный перископический прицел, предлагаемый ИЖмехом не нравится категорически. Возможно, он лучше, чем совсем ничего, но не намного: Главный недостаток даже не отсутствие увеличения, трудность настройки и малое поле зрения, а большое расстояние между оптической осью прицела и продольной осью ствола, что вносит большие погрешности при переносе точки прицеливания с одной дистанции (близкой) на другую (дальнюю), благодаря которому пара жирных ворон до сих пор жива, даже не подоз-ревая, какая участь их могла постичь, будучи на оружии сразу нормальный прицел.
Итак, задача была ясна: нужна оптика или коллиматор. Поскольку со зрением у меня 'не 100%', вопрос был решен в пользу оптики. Изучение исходных данных показало, что выбор тут не велик. Точнее, поставить обычный длинный недорогой прицел для пневматики типа Зенит или Tasco 4х20 и сохранить удобство обращения с оружием просто невозможно (при-цел располагается слишком низко, постоянный магазин становится недоступен, т.к. над ним нависает прицел, а вынуть барабан можно только в сторону). Все варианты сводились к мон-тажу короткого прицела да еще с креплением на одну точку. Поход по оружейным магази-нам и изучение цен на подходящие по размеру и типу прицелы (особенно коллиматорные) поверг в полное уныние, но прибор ВОМЗ 3,5х20 Вологодского оптико-механического заво-да за 1530 руб. длиной 190 мм был приобретен.

С креплением дело обстояло еще хуже. Благодаря неистощимой фантазии ИЖмеха, снаб-дившего МР-651 полозьями под прицельное приспособление не укладывающимися ни под какие стандарты, сразу стало ясно, что придется городить что - то свое. Фрезерованные кольца с ценой, превышающей стоимость прицела были сразу отвергнуты и за 240 руб. был куплен литой высокий кронштейн для крепления оптики на стандартный 'ласточкин хвост' жуткого качества (по всем признакам достойный только клейма 'брак'), но по прикидкам годный после доработки к установке на него моего прицела. Далее, идя по стопам Родена от кронштейна было отсечено все лишнее и на нем закреплен прицел. Успех дальнейшей рабо-ты определила купленная в магазине за 60 руб. стандартная планка 'ласточкин хвост'. Та-ким образом, кронштейн, прицел и ответная часть крепления у меня были, оставалось все это водрузить на МР-651К. Поскольку производственные возможности мне уже не были доступ-ны, все остальное делалось в кустарных условиях на кухне.
Решение, лежащее на поверхности говорило, что необходимо изготовить платформу, ко-торую нужно жестко закрепить на месте штатной прицельной планки, а 'ласточкин хвост' уже закрепить на этой платформе. Кроме того, мой опыт общения с оптическими прицелами, установленными не на заводе говорил, что крайне желательна возможность предварительной грубой настройки установки прицела без использования его поправок.
В итоге, из большого силуминового радиатора (спасибо радиолюбительскому прошлому) была выпилена пластина 20х42 мм толщиной 8 мм. Из стального кронштейна для крепления резисторов толщиной 1,5 мм были выпилены полозья (разные для правой и левой сторон) и подогнаны по месту. В полозьях и пластине с боков просверлены отверстия и нарезана резь-ба М3. После сборки конструкции получилась площадка, жестко и без люфтов крепящаяся на место штатной прицельной планки. 'Ласточкин хвост' был укорочен до длины 42 мм, в нем просверлены два отверстия по краям (одно под потайной винт (заднее), другое под обычный). Переднее отверстие было расточено надфилем под овал, для возможности пово-рота планки на небольшой угол в горизонтальной плоскости. Между площадкой и 'ласточ-киным хвостом' проложена прокладка из стеклотекстолита толщиной 1,5 мм. После прики-дочной сборки всего вместе на глаз было определено примерно среднее положение прицела. По этим меткам через отверстия в 'ласточкином хвосте' на пластине были размечены и про-сверлены отверстия, в которые с обратной стороны были запрессованы стальные гайки (си-лумин не очень подходящий материал для больших усилий затяжки резьбы и частых регули-ровок). На этом предварительная установка прицела была закончена. После окончания меха-нической обработки для сохранения целостности восприятия и улучшения внешнего вида все детали крепления прицела были покрашены черной матовой автомобильной эмалью.

При конструировании и сборке особое внимание уделялось высоте кронштейна прицела и плоскости его переднего края. В результате целиться удобно - не нужно наклонять голову к щеке приклада, а передняя плоскость и высокая посадка корпуса прицела нисколько не ме-шают процессу заряжания постоянного магазина и смены барабана.

Завершила работу доработка приклада, с которого был спилен перископ, острые углы об-точены, выполнен паз (расширен и продлен) для предварительного взведения курка.
Окончательную юстировку прицела я провожу по следующей методике: на расстоянии 5-7 м устанавливаю пулеуловитель на котором закреплен лист бумаги формата А4 с нарисо-ванном на нем крестом (ширина линии 3 мм). При нулевом положении поправок оптическо-го прицела, с упора, тщательно прицеливаясь в центр креста хорошей пулей делаю 3 выстре-ла. По полученным пробоинам определяю отклонение средней точки попадания (СТП).
Если есть значительное отклонение СТП вниз-вверх, вынимаю прокладку между планкой и платформой и стачиваю ее на клин в нужную сторону (если пули пошли вниз, то нужно стачивать переднюю, обращенную к стволу часть прокладки, если вверх, то часть, обращен-ную к прикладу).
Если имеет место боковое отклонение, ослабляя передний винт крепления 'ласточкиного хвоста' смещаю планку в нужную сторону (если пули ушли влево, то передний конец план-ки нужно тоже поворачивать влево и наоборот).
Эти операции повторяю до получения отклонения СТП от центра креста по вертикали вниз в пределах 20-25 мм и по горизонтали 0-2 мм. После чего отношу пулеуловитель на дистанцию 10 - 15 м и еще раз уточняю юстировку. Дело в том, что на небольших дистанци-ях (до 10 м) сказывается несовпадение осей ствола и прицела, причем это несовпадение тем больше влияет, чем выше высота кронштейна прицела. Иными словами, если идеально при-стрелять оружие на дистанции 5 м, то почти наверняка при отнесении мишени на дистанцию 10-15 м пули пойдут вверх на несколько сантиметров. По завершении операции обчерчиваю шилом положение планки на платформе (чтобы при последующих разборках - сборках сразу точно установить ее на место) и наношу керном метки на передних торцах площадки и план-ки (для тех же целей).
Завершает настройку пристрелка на дистанции наиболее вероятной стрельбы. У меня это 25 м. Здесь методика стандартная, только при стрельбе на такую дистанцию точное наведе-ние уже осуществляется не перемещением планки и стачиванием прокладки, а с использова-нием поправочных барабанчиков прицела.
В результате проведенных работ при стрельбе пулей Gamo Pro Magnum на открытом воз-духе при 20-25 градусах С на 25 м с интервалами между выстрелами в 20 секунд практически гарантировано 100% попадание в объект размером с пивную алюминиевую банку, а при из-вестном навыке - не менее 65% в спичечный коробок.
'Массовое' производство винтовок вынудило найти более простой по исполнению спо-соб установки прицела. Целенаправленным поиском было установлено, что Прицел 'Тайга 2У', который является помесью коллиматора с увеличительной насадкой 2,5 кратности, с за-вода комплектуется универсальным креплением, которое (после извлечения из него вклады-шей для монтажа на обычный 'ласточкин хвост') точно подходит на полозья МР-651. Для установки требуется подпилить изнутри переднюю часть крепления прицела так, чтобы он мог налезть на корпус МР-651 в тех местах, где полозья не профрезерованы до конца, или продлить эти самые полозья. Я пробовал и тот и другой вариант - по трудоемкости практиче-ски равноценно. Еще необходимо сделать выемки в верхней части корпуса пистолета и курка для свободного прохода над ними крепежного винта прицела.

click for enlarge 1795 X 539 54.7 Kb picture
click for enlarge 2243 X 1185 106.2 Kb picture
click for enlarge 2443 X 1170 137.3 Kb picture
click for enlarge 1936 X 1261 351.9 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1850 334.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 234 10.8 Kb picture
click for enlarge 1927 X 1124 223.2 Kb picture
click for enlarge 614 X 331 21.8 Kb picture

Moss 04-03-2012 13:03

Ладно попробуем..Хотя,думаю правильнее сделать из него хороший пистолет,а не типо-винтовку.
Жорик 13 22-10-2010 19:22

Я писал для ААК. 177
Vlad23 04-11-2010 01:17

вопрос к Автору темы. Как же получить заветные м/с имея 651 кс 2002 года выпуска -ствол с правильным пульным входом от иж 38 длинной 33,5 . Клапан с внутренней расточкой до 5мм и выпуском до 4,5мм.Шток клапана сточен до 1,6мм на длину 7 мм.Заменил на злые пружинки как в клапане так и на курке. Есть расширительная камера на 2кубика+баллончик 8гр.От баллончика идёт капиляр к основному резервуару на 64 кубика. В узле прокалывателя излечена игла, а горловина баллончика рассверлена до 5см. С идеальной соосностью перепуск-барабан-ствол. Ствол подогнан напрямую к барабану-без прокладок. При заправке азотом на 135 атмосфер получаю всего 24 выстрела 238-230 м/с люманом FT 0,55 и очень большой грохот громче ,чем в ненастроеном Hatsan 44-10.На воздухе пока нет возможности попробовать. Вот думаю откуда берутся в статьях о 651PCP 330м/с полуграммом или 280 тяжёлой ? Или всё упирается в физические свойства азота?
kliaks 04-08-2009 22:50

quote:
и получите качество сегодняшнего дня...

Увы это так
Жорик 13 15-11-2010 20:55

quote:
чтобы получить плато нужно начать играться с пружинками -чтобы был баланс

Втом то и дело что здесь игра пружинками не рулит здесь особый случай здесь всё зависит от задутого давления в клапан его величины и чтобы не было перерасхода хотелось бы знать необходимый объём одного выстрела

А пружинками поигратся это как в инжекторе автомобильном дозируем объём газа временем открытия клапана
ЭТО МОЯ МЫСЛЬ

quote:
д68 это какими по весу

СР 7,9
spiritt69 30-07-2009 03:42

2 ЮрБор
здравствуйте, дядя Юра! у меня к вам вопрос по поводу г-образного магазина - ещё не сделали? а если сделали, то каковы результаты испытаний? просто я свой образец не тестировал - всего лишь проверил принципиальную возможность такой(из родного дополнительного магазина) подачи шаров, после чего опытный образец(переход от родного магазина к стволу) уничтожил за ненадобностью. а вопросы всё равно остались - насколько такая подача надежна вообще, при каком угле наклона прекращается надежная подача шаров, насколько хорошо можно загерметизировать канал для шаров, работает ли в таком механизме лесенка Нацки и т.д.? сам я всё никак не найду подходящих материалов для изготовления выносного магазина.
2 ААК. 177
а может вы, как истинный Мастер, опробуете 'прямоточную' систему питания стальными шарами? вообще для уничтожения той же стеклотары в большИх количествах очень удобны сменные магазины под шары(зарядил кучу магазинов и стреляй ). в принципе такой магазин можно сделать как под стальные шары, так и под свинцовые. единственным минусом может быть неизбежный остаток шаров в короткой части при расположении излома магазина в горизонтальной плоскости.
klest 17-08-2011 08:10

quote:
Фаски на стволах я делаю:
- дульную - после выравнивания (торцевания) казенного среза центровочным сверлом (новым, острым);
- казенную - заходной (конической) частью развертки на 4,5 мм.
Разумеется, на токарном станке...

Спасибо.

AAK.177 30-05-2010 22:02

Пока ствол не будет в руках свободный от всего (т.е. голимая "трубка") ничего точно сказать нельзя. А когда она будет в руках - катай по зеркалу или тостому стеклу - сам все увидишь. Я правил изгиб порядка 2 мм на длина 45 см помечая это место мелом, подкладывал нетолстые бруски (2 см толщиной)под казну и дульный конец и аккуратно вставал на помеченное мелом место. При таком способе ствол правится большим радиусом, а если стучать, можно согнуть его местно, что не есть гуд...
Kustik 11-01-2010 21:13

А я для своего гана щечки из стали вырезал, приварил стальной прут к ним в р-не курка, буду облепливать пластелином, делать матрицу и обклеивать стеклопластиком
DevilStrEm 15-06-2008 18:53

Если позволите я тоже похвастаюсь своим творением
click for enlarge 1399 X 977 653,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 709 533,4 Kb picture
click for enlarge 1563 X 877 687,4 Kb picture
пластиковое цевье подрезано, но для установки коллиматора резать родные прицельные приспособления не захотел и поэтому верхнее зеркало просто вынул
ствол - обрезок ИЖ-38(обтачивал при помощи дрели и струбцины для нее, напильником, честно говоря за...ся, 2 дня потратил. Соосность получилась идеальная, только сам ствол смотрит немного вправо, но это скорее всего из-за того, что сам пистолет изготовлен криво)
вместо барабана однозарядный клип(тоже где-то 1,5 дня провозился, только со второго раза получился)
click for enlarge 681 X 595 149,8 Kb picture
click for enlarge 450 X 586 133,5 Kb picture
click for enlarge 1438 X 971 687,7 Kb picture
click for enlarge 1508 X 941 733,7 Kb picture
click for enlarge 1531 X 880 631,7 Kb picture
click for enlarge 1445 X 1190 890,1 Kb picture

надульник от МР-512
из внутренних апов - рассверлены перепуск и клапан, штифт заменен на болт с гайкой

В планах желание прикрепить пейнтбольный балон к прикладу и если после этого будут хорошие характеристики, то поставлю какую-нибудь оптику


Жорик 13 10-05-2010 21:35

quote:
Винтовка на базе МР-651 вещь очень нишевая - ее удел плинк на природе и относительно результативная стрельба на дистанции до 25 м.

ДА по типу ак-47 слабая кучность зато поливает большую территорию при относительно высокой надёжности . Я интересовался кубиком на прилегающих украинских территориях, нет и привозить не будут у нас его нет(в моём городе).А хочется иметь нечто магазинное(в смысле с обоймой)и с хорошей точностью
NOlixxx 31-05-2010 15:03

у меня просто клапан в корнет вообще вклеен :\ не знаю зачем так сделал предыдущий хозяин, но геморою он мне добавил...
Deni-kin 10-10-2013 21:09

quote:
Originally posted by AAK.1771:

детали тщательно обезжириваются, места пайки промазываюся кисточкой паяльной кислотой (растворенный в соляной кислоте цинк), детали лудятся по местам стыка, потом все нагревается на газовой плите и вворачивается пока припой жидкий (пинцеты, перчатки - обязательно!)


Ты забыл главное написать - после проверки герметичности, ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРОМЫТЬ СПАИВАЕМЫЕ ДЕТАЛИ ! от остатков кислоты. Лучше, с щелочным мылом. Если герметичность проверялась прямо на девайсе, то промыть ВЕСЬ ДЕВАЙС. Можно обычным мылом, но не один раз и не ленясь.
Температура "кристализует" кислоту, а в воздухе всегда влажность.
hrushev 11-06-2009 15:57

здравствуйте!кажите пожалуйста де я могу преобрести комплектацию -07
без пистолета т.е. пистолет есть(живу в Питербурге)
и еще один вопрос сколько денег потребуется на полную модернизацию с учетом стоимости всех покупок и оплау мастеров(токарей)
заране спасибо)
Portvein7 12-12-2009 13:47

Ну теперь на воздух, хотя мой булкорнет на тех же настройках 175 тяжелой с 88г. СО2,см.тему 651й.
ManTrib 15-05-2017 19:29

98 18037 по-моему так
jarOjar 31-07-2009 12:30

quote:
Originally posted by kliaks:

Вот такая вот у меня получилась простая и компактная винтовочка. Скорость пулей 0,51гр. составила 225м.с.


Прекрасный образец!:-) на сколько выстрелов хватает используемого баллона? Прицел интересный. Где приобретали?
ManTrib 16-05-2017 20:44

Этож сколько жолудей выдает?
Agent00 20-10-2011 15:29

купить можно в магазине.
а АПнуть самому придется
duschman 27-08-2017 15:08

Десять лет прошло. Карабинчик наверно сменил кучу владельцев или сгинул во времени. Ностальгия блин...
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.6 Kb
B@RS 05-11-2010 14:23

Тоже собрал себе корнет-карабин. Ствол мурочный, питание от 88гр баллонов. Соосность не идеальная, но волне сойдет. Движок и клипы - металл. НСП около 170-180м/с. Ствольной прокладки нет. Оптику закрепил на самодельной "ласте".
Вот только кучи нет((( на 6м - около 2,5см самовзводом. С предварительным еще хуже (здесь разобралсо - доворот барабана происходит при выстреле, рычаг подточу потом).
Что посоветуете для улучшения кучи. И вообще какая она должна быть для среднестатистического корнета с длинным стволом на такой дистанции?
Женевье 02-02-2010 18:51

quote:
Дошокркал прикладик. Материал береза
Что кто может сказать?
Завтра предстоит покрытик, отец обещал принести какой то лак потемней, посмотрим что получится.

На костыль похож как то)
John JACK 22-02-2015 02:44

Кросман 357 же.
AAK.1771 16-07-2017 09:37

Не надо воевать с заводом - есть люди которые давно и недорого продают пластик всем желающим (например, мне).
forummessage/25/139
AAK.1771 02-02-2015 18:18

Да проще все - один или два центрирующих штифта в рамку и всего делов...
forummessage/24/600 (пост 2066).
74serega 14-10-2013 14:32

quote:
[B][/B]

Ещё один... ну тдык и иди в пысипи раздел, чёшь ты к нам, к недочеловекам полез?
ну,СОшка на лето вариант,тока вот не май месяц на дворе,и кары в город тянутся,а с давлением 30 кг и меньше...школьная плювалка веселее будет...
С-Б-А 10-10-2013 21:34

quote:
Не надо тебе это, правильной стабильности с СО2 всё равно не добъёсся

Выигрыш небольшой, а вот стабильность повышалась. Я не грел, а пропускал импульс с помощью ключа. Включился в момент взвода и через несколько секунд сам выключился. Возьни много с питанием и отказался.
AAK.177 16-04-2012 07:49

1377 у меня был. Хорошая машинка после доводки, но что-то не торкнуло. Видимо, МК это не мое.
Garic33 16-11-2016 19:09

Лучше у АГМ расширительную камеру купить на 12 гр балончик. Корпус клапана и внутрянку стоковые использовать.
Shooter92 01-02-2015 05:50

Если у кого есть какие наработки, выкладывайте.
Rasul09 15-05-2011 16:30

АП МАСТЕРУ
gmz 17-11-2011 17:53

ну я и есть начинающий плюс цена импонирует, и то что его не только можно его НУЖНО пилить и крутить
AAK.1771 17-12-2014 15:33

Этот затыльник я покупал в оружейном магазине по принципу "самый дешевый". Кажется, это от ружья ИЖ-27. В него залита металлическая пластина с двумя отверстиями для крепежа, поэтому и взял. К прикладу просто прикрутил саморезами.
Swagger 11-02-2009 01:57

Прошу прощения, если не в тему или не актуально. Просто многие хотят добиться сходства с ВСС, но посмотрев на вариант компановки от AAK.177 в голову сразу пришла вот эта мысль.
AAK.177 07-11-2010 20:16

Пружина в клапане слишком жесткая. Или усиль пружину курка - не пробивает клапан у тебя - давление не дает.
ММГ 27-11-2011 15:57

А кто-нибудь сейчас камеры делает для пистолета?
Эмчээс 26-06-2010 23:51

quote:
Originally posted by AAK.177:
Да нет вопросов - пожалуйста!
forum.guns.ru
Спасибо!

nadaycev59 13-03-2015 13:32

На баллон можно ставить приклад. Первую винтовку так и делал, обвеса не было. Корпуса клапанов тоже самодельные, перепуск сверлится заодно с клапаном, без ступеньки, проходное в клапане-5,5 мм.

------
С уважением, Александр.

Scharald 10-10-2013 20:58

уже не раскрутитиь. Обжата резьба в 3 местах(на фото видно). ААК, не подскажете,при постоянном подогреве расш.камеры(резервуара в случае с винтовками) скажем до 40-50 гр(или выше) как сильно вырастет давление СО2? Не проводили таких экспериментов?
RammRom 15-03-2015 18:31

цитата:
Изначально написано nadaycev59:
Да, как понимаю, у Вас однозарядный клип?

У меня пистолет МР-657, полуспортивный однозарядный пистолет на основе МР-651. На ганзе есть пара тем про него.

UI7bIpb 03-06-2010 12:03

короче, ложная тревога! Ствол крокодила ровненький, просто правда смотреть надо либо на снятом либо проложив отверстие под клип листком бумаги, что я и сделал, а шухеру мне навёл, мать его, досылатель, это он своём канале в муфте несоосно со стволом стоит и заодно своё отражение кидает в канал ствола со смещением, вот мне и показалась кривизна, так что всё окей. Теперь бы ещё каким-нибудь макаром ствол из муфты достать, не калеча её, кто-нибудь точно знает как он там сидит?
RammRom 16-01-2015 20:18

Все внимательно читал и смотрел. Все здесь зависит еще от пары моментов, хотя я согласен, что ижмеховцы этот узел испохабили. Если делать на основе стандартного приклада к 651-му, то полностью с вами соглашусь, т.к. возникает проблема высоты установки прицела, другая картина при самодельном прикладе, т.к. в этом случае возможны вариации расположения приклада относительно ствола, соответственно возможно будет обойтись высоким кронштейном на Вивер. Причем должен отметить, что это касается только 651-го. В случае с моим 657-м такое решение не подойдет по той простой причине, что у моего нет самовзвода в отличие от 651-го (хотя я подумываю попробовать поставить потроха от 651-го, если найду поблизости запчасти)
AAK.177 19-04-2009 09:55

Нуууу, 200 м/с это вряд ли, скорее 180-190 м/с полуграммом. Большая камера это всегда хорошо, но только при большом запасе (баллоне) СО2. Для 30 см ствола достаточно камеры 2,5-3 см3.
AAK.177 26-08-2008 12:50

Ну вот еще в помощь - приложение к паспорту одного из модернизированных мной пистолетов:

ПРИЛОЖЕНИЕ
к паспорту и инструкции по эксплуатации изделия МР-651КС NY07 ________

Согласно п.1 Паспорта, пистолет пневматический газобаллонный модульный модели МР-651КС в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612 - 2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям и не является оружием. Таким образом, самостоятельный ремонт, модернизация и изменение конструкции пистолета, которые не влекут за собой превышение дульной энергии пули в 7,5 Дж не является нарушением действующего оружейного законодательства РФ.

С целью улучшения потребительских качеств и повышения надежности эксплуатации в конструкцию данного пистолета внесены следующие изменения:
- для ограничения дульной энергии выпускное отверстие клапанного устройства на заводе выполнено диаметром 2-2,5 мм, в то время, как перепускной канал в рамке имеет диаметр около 3 мм. Кроме того, неудачно выбранный способ фиксации клапана и неточности изготовления его посадочного места создают условия для свободного его перемещения (как осевого, так и радиального) и прорыва газа. Перепады диаметров каналов и неточности их совмещения отрицательно влияют на формирование фронта ударной газовой струи, снижая ее энергетику.
В целях устранения указанных недостатков выпускное отверстие и перепускной канал рамки пистолета рассверлены и откалиброваны разверткой до диаметра 4 мм. Клапанное устройство установлено точно напротив перепускного канала и зафиксировано в рамке пистолета с по-мощью потайного винта М4 в резьбе неполного профиля. Такой способ установки с одной стороны, обеспечивает безлюфтовую и герметичную установку клапана, а с другой - позволяет быстро и без специальных инструментов демонтировать клапан для ремонта или осмотра. В целях сохранения плотности и точности посадки в гнезде не рекомендуется производить частый демонтаж клапана без крайней на то необходимости.
В клапанное устройство (поз. 12 рис. 1 паспорта) установлен расширитель накопительной камеры, благодаря чему ее общий объем составляет около 2 см3. Увеличение объема и теплоемкости расширительной камеры (камеры предварительного испарения) благотворно сказывается на улучшении баллистических характеристик за счет повышения дульной энергии и стабильности выстрелов, т.к. не происходит резкого охлаждения газа в баллоне и падения его давления при активной (темповой) стрельбе. Одновременно с этим несколько возрастает расход газа на выстрел (8 гр. баллончик обеспечивает около 30-35 выстрелов примерно одинаковой энергетики);
- изменен способ установки ствола пистолета. В заводском варианте исполнения ствол имеет свободную (плавающую) посадку, не обеспечивающую его однообразной установки, что приводит к необходимости пристрелки пистолета после каждой его разборки. В целях устранения этого недостатка, на кожухе ствола (поз. 1 рис. 1) в основании мушки (под линейным магазином-накопителем для шариков (поз. 2 рис. 1)) выполнено сквозное резьбовое отверстие М4, в которое вворачивается винт, фиксирующий ствол. Жесткое крепление ствола винтом помимо его однообразной установки при любом количестве разборок пистолета позволяет так же выполнять регулировку усилия прижима ствольной прокладки к барабану для обеспечения герметичности их сопряжения в момент выстрела. Конструкция узла допускает самостоятельную многократную регулировку данного параметра потребителем.
Заводская глубина канала под казенную часть ствола в рамке пистолета зачастую не обеспечивает прилегания ствольной прокладки к поверхности барабана, что вызывает паразитные утечки газа при выстреле и ведет к снижению его энергетики. Для устранения этого недостатка и возможности обеспечения регулировки усилия прилегания прокладки к барабану (как было описано выше) глубина канала под казенную часть ствола была увеличена на необходимую величину;
- для оружия, выстрел из которого производится непосредственно из каморы магазина (барабана) без предварительного досылания пули в ствол, критически важным (для обеспечения мощной высокоточной стрельбы) является строгая соосность осей ствола и каморы магазина в момент выстрела.
Промышленное исполнение пистолета, а так же изменения в конструкцию, вносимые заводом-изготовителем (переход на пластиковые магазины и движки с осями их крепления вместо металлических), общий низкий уровень качества изготовления и сборки приводят к тому, что у большинства пистолетов (особенно последних выпусков) оси ствола и камор магазина в момент выстрела не соосны. Статистически наиболее часто встречается дефект в виде "недоворота" барабана. При этом величина недоворота составляет от десятых долей до нескольких миллиметров. При выстреле свинцовая пуля ударяется в край воронки в казенной части ствола и деформируется, а в траекторию стального шарика вносится возмущение, которое вызывает его хаотическое движение "скачками" внутри ствола. Данные факторы приводят к снижению дульной энергии (за счет потерь на трение) и фатальному ухудшению кучности стрельбы (рассеивание пуль может составить от нескольких сантиметров до десятков сантиметров при стрельбе на 10 м).
Работа по устранению "недоворота" может быть условно разделена на две составляющие - обеспечение проворота барабана на необходимый угол и его фиксация в положении, обеспечивающем максимально возможное совпадение осей ствола и каморы магазина в момент выстрела.
С целью выполнения этих условий в УСМ пистолета внесены следующие изменения. Ось рычагов УСМ расклепана до такого состояния, когда еще обеспечивается свободный их ход но уже не имеется излишнего люфта.
При выстреле поворот барабана фактически заканчивается в момент срыва курка с шептала (поз. 11 рис. 1.). Чтобы продлить фазу поворота барабана и задержать момент срыва курка с шептала, у верхней части рычага взвода изменена конфигурация так, что общий ход спускового крючка и рычага-толкателя барабана увеличены на 1,5-2,5 мм, что обеспечивает необходимый угол его (барабана) поворота. С целью обеспечения фиксации барабана в положении максимальной соосности в момент выстрела изменена конструкция рычага-толкателя/фиксатора барабана. В районе зуба фиксатора выполнена продольная прорезь шириной 0,3 и длиной 5 мм. Благодаря наличию прорези зуб фиксатора барабана может быть отогнут таким образом, что обеспечивает фиксацию барабана в нужный момент.
Пластиковая ось движка-фиксатора барабана имеет диаметр менее 4 мм (т.е. имеет значительный люфт в соответствующем гнезде магазина), подвержена преждевременному износу и таким образом вносит свое отрицательное влияние в обеспечение соосности и стабильности установки барабана относительно ствола.
В целях сведения к минимуму этого влияния пластиковая ось барабана удалена, в движке просверлено сквозное отверстие на месте пластиковой оси, в котором нарезана резьба М4. Из калиброванного стального прутка диаметром 4,1 мм изготовлена новая ось, в хвостовой части которой нарезана резьба М4. Ось с натягом ввернута в резьбовое отверстие движка;
- поперечный люфт прицельной планки относительно основания прицела составляет более 1 мм, что может увеличить рассеивание пуль на 2 см и более при стрельбе на дистанции 10 м. Для устранения люфта прицельной планки из износостойкого листового полиэтилентерефталата (лавсана) темного цвета изготовлены и установлены с обеих сторон от планки центрирующие прокладки.


ААК. 177 T c
01-07 июля 2008 года.

NickSab 24-10-2010 14:45

Есть вопрос по установки расширителя накопительной камеры (вот такого forummessage/24/264 )

Выдержка из инструкции по установке:
"...вставьте на место клапан, его пружину (устанавливать обратно опорную втулку пружины и сетчатый фильтр не нужно!) и вкрутите расширитель накопительной камеры, предварительно надев и утопив в проточку на его горловине слегка смазанное резиновое кольцо...
Слегка смажьте резиновое кольцо на горловине узла прокалывающей иглы и вверните узел в нижнее резьбовое отверстие расширителя до упора."

Сказано, что не надо устанавливать упорную втулку пружины (шайбу клапана - по паспорту изделия), но ведь диаметр пружины клапана 3,8 мм,а диаметр отверстия в расширителе 4 мм. Получается, что длины родной пружины не хватает.
Или я что-то неправильно понимаю?
Разъясните, пожалуйста!

SemSmit 17-12-2014 23:32

цитата:
Изначально написано AAK.1771:
Этот затыльник я покупал в оружейном магазине по принципу "самый дешевый". Кажется, это от ружья ИЖ-27. В него залита металлическая пластина с двумя отверстиями для крепежа, поэтому и взял. К прикладу просто прикрутил саморезами.

Спасибо за информацию и раз уж вы откликнулись, прошу вас расскажите, как ваша винтовка-пистолет стреляет в плане точности на 25 метров? Может ли сравнится с иж-60-61 , иж-38, МР-512? И как мощность? Может сравниться с мр-512 с ГП ? И интересно, может ли ваша винтовка- пистолет сравнится с мощностью точностью мультипроцессорных кросман 1377 и 2100 ?
Или всё таки ваша винтовка-пистолет предназначена для более менее точной стрельбы (разброс 1-2см.) только на дистанции 10 метров? Если так, то тогда как точность на 10 метрах? Какой разброс попаданий? Сколько сантиметров? (попросту выражаясь как, какая кучность?)
Если в вашей теме есть ответы на мои вопросы, я заранее извиняюсь. Тема давнишняя и информации в ней много, очень не хочется перечитывать всю тему в поисках ответа на мой вопрос. Если вас не затруднит пожалуйста продублируйте написанное ранее.
RammRom 04-12-2015 17:34

Товарищи! У меня тут новый бзик в голове вертится, отвязаться не могу. Х Мысля такая: развернуть КУ на 180 градусов, над стволом поставить резик или трубу под баллончик, а в рукоятке расположить линейный ударник. Технических моментов, которые нужно решить всего два. Во первых, как соединить резервуар с клапаном; и во вторых, продумать спусковое устройство. Некие мысли по этому поводу есть, но т.к. пистолеты на даче, в конкретику мысля не переходит.
diamant_69 23-08-2011 12:57

ААААППППППППППППППП ТЕМЕ
AAK.177 11-05-2010 22:28

После винтовки на базе МР-651 я тоже так сначала думал, но если речь не идет о хардболе, то однозарядность кубика даже плюс - по крайней мере, хоть температура при перезарядке восстанавливается! (юмор-юмор) Магазин хочется лишь потому, что не хочется менять прикладку при каждом выстреле...
Жорик 13 07-11-2010 19:23

Вопрос к знатокам почему гуляет скорость 203-215-230-217 примерно такие значения питание ВВД 120атм не СО2 на нём я понимаю откуда такие гуляния но ВВД мне не понятно вроде более стабильная субстанция
Diehard 01-10-2008 17:27

Итак пришло время написать как поживает моя винтовка, представленная ранее в этой теме. А поживает она гораздо лучше чем раньше. Цитирую сам себя из предыдущего поста:
<Вот теперь винтовка стала стрелять как надо. Итак результаты: температура 21 градус. Пули GPM - средняя НСП 202м/с, пули H&N FTT - средняя НСП 193 м/с. Расход газа - 20 выстрелов с одного баллона. Дальше мучить клапан и перепуск не буду т.к. выигрывая в НСП теряется стабильность скорости при темповой стрельбе. Энергия для GPM и для H&N FTT одинаковая 10,4 Дж.>

Постреляв этак месяц с такими настройками винтовки, захотелось немного большего. В угоду росту НСП пришлось пожертвовать умеренным расходом газа. Описывать всё проделанное шаманство над механизмом взвода ударника почти бесполезно т.к. у каждого мр651 своя история болезни и к каждому нужен свой подход. В двух словах: заменил боевую пружину на новую от мр651 2008 г.в. Она явно жестче чем у моего экземпляра 2005 г.в. Может моя пружинка уже подсела. Спусковой механизм доработал так, что ударник при взводе стал подниматься на чуть большую высоту. И вот, что получилось:

Хрон ИБХ-713
Температура 22 С
Паузы между выстрелами значительные секунд по 30.

Гамо Промагнум 4,50 0,51г : даже стрелять не стал, этим пулям только на переплавку
Филд Таргет Трофи 4,51 0,56г : средняя НСП 203 м/с , энергия 11,5 Дж
Кроу Магнум 4,50 0,57г : средняя НСП 193 м/с , энергия 10,6 Дж
Барракуда Матч 4,52 0,69г : средняя НСП 188 м/с , энергия 12,2 Дж
Кросман Премьер 4,50 0,68г : средняя НСП 187 м/с , энергия 11,9 Дж

Для каждого типа пуль разброс по скоростям составлял не более 1 м/с.
Калибры пуль специально не подбирал, такие были.
С одного 8 граммового баллона 16 выстрелов.

Немного о результатах. Видно, что моему стволу куда больше нравятся пули калибра 4,51 и 4,52. Видимо обтюрация выше и соответственно газ разгоняет их эффективнее. Барракуда Матч к моему удивлению полетела даже лучше CP 10,5. Думаю опять же благодоря калибру 4,52.
Про кучность. Пока мишеньки выкладывать не буду ибо уверен, что я и эта винтовка можем стрелять лучше. Но вот вчера на дистанции 20 метров 4 Барракуды улеглись в 1,5 см по краям. Вообще конечно коллиматор не совсем подходит для сбора рекордных кучек. Предельная дальность (при стрельбе по мишеням) для моего коллиматора метров 25. Слишком жирная прицельная точка (даже при самой минимальной установленной жирности). На большие дистанции - это уже стрельба по площадям. Также моему коллиматору маленько не хватает яркости. В солнечный день стрельба по мишеням тоже немного затруднительна. Так на освещённой солнцем бумаге красная точка вообще пропадает (даже при свежей батарейке).

Вобщем винтовка отлично себя зарекомендовала, неся службу на родных 6 сотках. Вот только соседей беспокоит немного. Стал подумывать о саунд модераторе. Почитал, посмотрел да наткнулся на СМ от Геннадия. Модер понравился сразу благодаря своей конструкции. В нём нет перегородок и втулочек. В алюминиевом цилиндре сформированы 6 камер. Сверху на цилиндр надета алюминиевая трубка. Резьба ИжМеховская. Короче купил. Но вот незадача. Раньше у меня на винтовке стоял надульник, который у резьбовой части был конусным. Благодаря этому конусу надульник удачно фиксировал пластиковое цевьё винтовки относительно ствола. А СМ от Геннадия - просто цилиндр, и цевьё никак не фиксирует. Проблемку решил изготовлением конусной гайки с шлицом под отвёртку. Гайка, благодаря конической форме, фиксирует цевьё относительно ствола. На оставшуюся часть резьбы накручивается СМ. Из приведённого ниже фото усё будет понятно. Модер глушит хорошо. Звук выстрела такой, как если бы из моей винтовки без модера выстрелить в упор в подушку. Модер увеличил длину винтовки на 15см. Но я считаю это не критично т.к. для транспортировки винтовки модер всё равно свинчиваю.

Ну а теперь немного фото:

800 x 600

800 x 334

800 x 214

800 x 324

ManTrib 17-05-2017 07:11

На каждый товар есть купец)
ADF 15-11-2016 19:25

В магазинах бывает в наличии весь клапан в сборе с жерлом под 12г баллон.
Старый вытащить, этот вставить.
Ценник, по памяти, около 800р был.
Moss 17-04-2012 09:42

А от резика какая трубочка идет?
grover 05-02-2013 10:00

AAK.177 День добрый
Подскажите какую модель взpes
AAK.177 04-11-2010 12:20

"Я, конечно, не доктор, но посмотреть могу..." ((С) известный анек). Сам я лично МР-651 и ВВД никогда не скрещивал (ну, боюсь я больших давлений газа в замкнутых сосудах! =)), но у меня достаточно таких знакомых. Так вот, опыт говорит, что клапан МР-651 без КАРДИНАЛЬНЫХ переделок можно использовать до 100, максимум 120-140 атм (кгс/см2). При таком давлении со стволом 45 см полуграммом на 280-330 м/с выйти вполне реально, а больше - вряд ли... Поэтому или переделывать клапан (практически, сделать заново) или повысить давление (уже при 100-120 атм возникает проблема - курок с родной пружиной и родного веса не пробивает клапан).
Как - то так... (С)
Вообще, МР-651 заточен конкретно под СО2 и ВВД ему противопоказан. Есть другие вещи (QB-78, например), которые так и напрашиваются на ВВД. Вот ими и надо заниматься. А 651-й великолепный, дешевый пистолет под СО2.
AAK.177 10-05-2010 10:47

Ваши выводы лишь подтверждают, а не опровергают правило. Самый большой недостаток МР-651 это то, что выстрел происходит прямо из каморы барабана без предварительного досылания пули в ствол. Примитивный УСМ с очень большими допусками изготовления, криво сверленые барабаны (металлические, конечно, пластик годится только как "наглядное пособие как не надо делать детали") и болтающиеся в канале рамки оси движка барабана при каждом выстреле дают некоторую погрешность установки оси каморы относительно оси ствола. Именно этой погрешностью и обусловливается практическая кучность (техническая, т.е. при пистолете зажатом в тиски, пуле уложенной прямо в ствол и ствольной прокладке прижатой к барабану (или при использовании однозарядного клипа) будет практически равна кучности используемого ствола. Кроме того, бывали случаи, когда никакими ухищрениями не удавалось добиться кучности лучше 5-8 см на 25 м - вот такой он МР-651, в каждом случае уникально бракованный!
На отрывах (при условии всего остального исправного механизма) очень сказывается качество пуль. Например, ранее горячо любимые мной ГПМ сейчас просто металлолом и я их не использую, перешел на СР 7,9.
Кроме того, при стрельбе на дистанции 10-15 м ошибка рассеивания не так велика, как на 25-50 м, поэтому МР-651 считается очень неплохим ПИСТОЛЕТОМ по точности и кучности, но с удлинением ствола и увеличением дистанции стрельбы при той же ошибке кучность уже сильно страдает.
Как некоторую меру могу рекомендовать переход на тяжелые пули - например, СР 10,5. У них получается большая энергия и большая стабильность в полете, но меньшая скорость.
А вообще, я потерял интерес к винтовкам на базе МР-651 после того, как приобрел QB-78. Винтовка на базе МР-651 вещь очень нишевая - ее удел плинк на природе и относительно результативная стрельба на дистанции до 25 м. Правда при этом она компактна, легка, многозарядна, достаточно мощна (между прочим, при 20 гр. С мощнее стоковой МР-512), проста, надежна и неприхотлива. Легко трансформируется и перевозится. Хороша и для хардбола.
Но если Вам нужен тот самый "один выстрел", то QB-78 именно этот инструмент. Стрелять из нее не интересно - куда поставил крест прицела, нажал (очень приятный, регулируемый) спуск - там и дырка! Хоть на 25м, хоть на 50...
ВЧ 25-04-2018 06:41

quote:
Изначально написано ВЧ:

Добрый день Андрей! А льзи ли у Вас купить готовый карабин из МР 651к. Почем выйдет? С Уважением!

Олег77777 03-09-2011 14:28

Приветствую! Молодец ,очень понравилось.Так держать!!!
Maks161Rus 16-07-2017 13:51

Спасибо за информацию.
Vlad23 04-11-2010 08:06

я про http://www.airgunf.narod.ru/sait651-6.html
там указано что на воздухе на 100-120 атмосферах 310 м/с, а тут вообще http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=32211 310м/с тяжёлой мне просто интересно что же нужно сделать с родным клапаном? Мне конечно хронограф при первом выстреле показал 285-но это скорее глюк хронографа ,так как следующие были 239-238-237 люманом FT 0,55 грамм. Хотя при использовании азота как источника ВД скорость падала примерно на 50м/с пробовали на 1377 ап на воздухе 218 м/с халоу поинт 0,51гр,а на азоте при 110атм 145м/с при этом звук выстрела значительно громче, а скорости ниже
GosnarkoO 08-02-2010 17:21

Уважаемый ААК. 177
Не могли бы вы подсказать.
Приблизительная кучность винтовки, изготовленной по вашей инструкции.
Кладёт пули в мм ?
На 25 метров?
50 метров?
Приблизительно. Спасибо зарание.
74serega 10-10-2013 21:37


click for enlarge 1920 X 1440 881.0 Kb picture
AAK.177 16-08-2011 20:34

Фаски на стволах я делаю:
- дульную - после выравнивания (торцевания) дульного среза центровочным сверлом (новым, острым);
- казенную - заходной (конической) частью развертки на 4,5 мм.
Разумеется, на токарном станке...
zik12 02-09-2009 09:13

2spiritt69:
Спасибо! С удовольствием почитаю, обдумаю и определюсь.
UI7bIpb 20-08-2010 12:58

Неужели "кубика" своего похерил? Или еще один из коллекции...
DIMA78 08-03-2014 23:44

если что в личку отпишу . спасибо
AAK.177 21-04-2010 12:58

Да нет вопросов - пожалуйста!
click for enlarge 1476 X 731 225,2 Kb picture
AAK.177 04-08-2011 08:11

Кучность - при идеальной соосности и хорошем стволе можно получить такую, какая будет зависеть только от стрелка, а вот 7,5 Дж (это чуть меньше 175 м/с полуграмом) при стволе 170 мм длиной - вряд ли. Нужен ствол длиной не менее 22-25 см.
Scharald 14-03-2015 15:17

Так Вы на воздухе, во блин, я б очканул 200 очей туда дуть. Я думал на кислоте. Что то подобное я и хочу сделать, только на кислоте. Только вот дудку найти не могу. За фотки и эскиз огромное спасибо.
Ах да, кучность отличная, тем более гамораундом. Видимо соосность идеальная. У мну не все так гладко, если не устроит буду делать аля болтовку правда с подвижным взад-веред стволом а не затвором, для зарядки.
DevilStrEm 13-02-2009 22:18

Не знаю как другие, но я делал ВСС потому что мне его фотка первой попалась, да и нравится он мне намного больше чем ВСК, он как-то нелепо выглядит
Хотя он явно делался как универсальный комплекс, вроде можно глушак и приклад снять и он будет работоспособен, а у Винтореза такой возможности нет.
Kuzia99 05-01-2013 21:50

Привел 67-й в рабочее состоянее! расточил канал до 4 мм. и клапан, совместил все отверстия клапан-канал-барабан-ствол, удивился их несоостности теперь все в идеале , такой вопрос, почему когда ставлю балон, он травит сцуко! клапан НОВЫЙ! продавец утверждал что он под 12 гр. балоны подходит! я его переспросил еше 2 раза! что сделать , чтобы не травил балон! пока только напрашивается от 654 кинуть прокладку! что делать?
С-Б-А 14-01-2016 21:14

Согласен, что вектор приложения силы пружины в родном исполнении не тот. И рассчитан для слабой пружины и для СО. Применение жесткой пружины, наоборот тормозит курок-ударник. Поэтому в СО варианте я пошел другим путем. Ограничивал ход ударника-курка. Но этим способом я регулировал только скорость-расход. Максимум был ограничен. Другим способом, я вкручивал регулировочный винт в курок и им регулировал скорость-расход. Потом контрил винт клеем. Кстати, испытывал разные пружины для курка и все таки остановился на родной, но это все для СО.
click for enlarge 1920 X 1440 466.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 361.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 464.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 363.4 Kb
ЮрБор 29-07-2009 14:56

quote:
Originally posted by kliaks:

Вот такая вот у меня получилась простая и компактная винтовочка


А если не трудно, покажите как коллиматорный прицел крепится. Спасибо!
Agent00 22-10-2011 17:48

извеняюсь что вопрос не в тему.
Комрады, в одном магазинчике видел в продаже длинный стволик на 651 в кал. 4.5 гладкий, длинна 450мм цена 2300 - дорого или цена нормальная.
AAK.177 09-08-2010 23:04

Освободился ствол от QB-78 калибром 4,5 мм. Замутить чтоль, мегашмоссель из МР-651 с 55 см стволом? Да баллонов с СО2 подогнали от 0,5 до 5,0 л емкостью... Эхххх! Привыкли руки к топорам!

click for enlarge 800 X 600 139,4 Kb picture

Diehard 11-06-2008 11:13

Как и обещал выкладываю фотки:

click for enlarge 1024 X 768 290,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 268,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 570 229,3 Kb picture

Длина винтовки с выдвинутым прикладом 90,5 см.
AAK.177 спасибо за ответы.
В планах улучшить переход пули из барабана в ствол и поэкспериментировать с модератором. А сейчас стрелять и стрелять пока тепло!

AAK.177 24-10-2010 17:05

Если в Вашем клапане пружина диаметром около 4 мм, значит у Вас клапан "старой" конструкции (до 1998 года). Там еще внутри корпуса нет конического вступа, а седло ставится конусом к узлу прокалывающей иглы. В клапанах "новой" конструкции есть конический выступ внутри корпуса, седло ставится конусом к конусу, а пружина имеет диаметр 6 мм (полностью взаимозаменяема с пружиной клапана МР-654К). Вам нужно просто заменить пружину клапана на пружину нового образца (расширительная камера расчитана на ее применение).
iSquaD 10-08-2011 19:11

Небольшой фото отчет.
click for enlarge 1632 X 1224 299,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 333,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 419,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 255,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 340,3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 493,6 Kb picture
REX_91 18-04-2009 23:59

Под 200 мс теоретически можно выжать - потенциал там неплохой, я разбирал предка 651-го - Иж671, клапан очень удачный, но нужно добиться соосности(на том пистолете, что был у меня на осмотре соосность хромала, причем на обе ноги), больше 4-х кубов ИМХО камеру не имеет смысла делать. Спуск я бы переделал, т.е. чтобы поворот барабана происходил не при нажатии СК, а при взведении курка.

------
Не стыдно не уметь - стыдно не учиться.

Scharald 21-02-2015 23:42

Посмотрел на С-Б-А картинки и родилась мысль, как еще укоротить перепуск и стрелять сразу из дудки, без барабана. Однозарядный вариант, так сказать.

Подвижный продольно ствол. Но подвижный только для зарядки пули.

делается муфта типа как у С-Б-А но длиннее, крепится жеско к фронсету, буртик в рукояти для упора ствола убирается. ствол свободно ходит в муфте и фронсете с минимальным зазором, скажем на смазке и допуске в муфте на 5 соток. в муфте пропил, аля болтовой затвор, открыл ствол сдвинул, зарядил пулю, закрыл ствол придвинув вплотную к перепуску. можно еще проще без болтового затвора, а просто на пружине, ствол к перепуску поджимается пружиной. Только вот она оооочень жесткая должна быть, наверное. Болтовой надежней и заряжать удобнее, но рычажок к тонкостенному стволу не очень-то закрепишь.

Ka3ak 07-12-2006 01:18

убер. имба. госу. и все такое!
с полки два пирожка!
Moss 05-03-2012 03:49

quote:
Остаётся уповать на то, что "КаСтрат" с его паспортной мощностью до 3,5 Дж не является оружием и его можно самостоятельно ремонтировать и изменять конструкцию на своё усмотрение, но если экспертиза "свалится", а там более 3,5...

У меня МР-651К

С-Б-А 28-09-2017 11:27

quote:
Вариант возможный, но не совсем правильный. Диаметр горла баллона 12 г меньше, а уплотнение не кольцевое, а торцевое. Но на худой конец (а кому нужен худой конец?!) можно и так (если у тебя в гараже парк токарных станков пылится).

Тогда можно так. Отпиливается кусок горловины от 7-8гр.и подгоняется. Конечно можно и на соплях все сделать, но лучше использовать токарный. Так как в первом варианте надо точить втулку. Да и с вторым вариантом, лучше токарный использовать.
click for enlarge 1707 X 1280 240.4 Kb
Стреляльщик 24-09-2017 20:06

Благодарю за ответ. Нашел на ютюбе ролик разборка, сборка, замена клапана.
iSquaD 14-08-2011 09:44

quote:
Originally posted by spiritt69:
2 iSquaD
Ежели я правильно понял, то корпус клапана изготовлен заново?

Все правильно, корпус ,клапан, седло клапана изготовлено заново. Узел прокола баллона остался стандартным.


AAK.1771 11-10-2013 07:47

Я много раз думал про подогрев, но до практики так и не дошло. Греть смысл есть, но до температуры около +30 гр. С, т.к. более +37 весь СО2 превращается в газ и пропадает эффект автостабилизации. Люди добивались очень неплохих успехов в этом: (поищите по ссылке "Хардбол в Смоленске - оружие-управляемый подогрев баллона").
Leksey777 30-07-2012 09:57

Толковое описание! вчера поколдовал над своим КС, выше описанным способом, столкнулся с проблемой -не могу разобрать клапан, необходимы какие то дикие усилия! и греть его нельзя сгорят все прокладки... Вопрос как разобрать клапан, чтоб латунь сильно не задрать?
ридик 03-08-2009 01:33

Вопрос к AAK.177
Есть ли возможность приобрести у вас апнутый клапан по 12 граммовые баллоны для 651K (если такие есть), и сколько это стоит? Ответ наверно лучше в личку по цене
ПС С пересылом почтой в Казань
ЮрБор 30-07-2009 08:30

quote:
Originally posted by spiritt69:

у меня к вам вопрос по поводу г-образного магазина - ещё не сделали?


Алексей! Сейчас такое горячее время, на что-то новое времени просто нет: дача, лес, заготовки. В голове уже вся конструкция сложилась, но руки никак не доходят. На пострелушки вожу с собой МР-654, 656 и Умакаров (купил для дамы). Начну что-то делать - обязательно отпишусь с иллюстрациями. А тебе скажу - ты, генератор идей! Молодец!
RammRom 26-12-2015 15:40

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Ну вот, собралось два комплекта, приступаю к изготовлению двух винтовок. Одна будет "классическая" со стволом 44 см, другая - со стволом 38 см, частью цевья и рукояткой от ПП.
Типа вот так, только цевье длиннее будет.

Все хотел спросить, ты пластиковые магазины используешь или металлические?
Я тут в Байкал катался на прошедшей неделе, там есть металлические магазины под шарики для мр 655к. Я купил парочку и примерил на 67 и 671 Корнеты. Подошли замечательно, думаю на 651 тоже подойдут. Сразу несколько Дмитрию заказал (pipez9). У них есть плюс в том что встроен магнит и их легко рассверлить под пули.

bezpaniki 24-10-2012 17:09

если взять ствол от мр-512, то каких доработок он потребует, чтобы использовать его в 651?
GosnarkoO 16-12-2009 12:41

AAK.177.
Ну квадратненько то да, согласен, но уже покрыл лаком и мучиться не охота.
Рукоятку сделал так, что удобно держать и ладно.
Спасибо что оценили. Потом со временем ,может, сделаю другой какой-нибудь. Вот там и постраюсь..
Подскажите пожалуйста.
Вчера отдал расширительную камеру на выточку.
Кстати когда выбил штифт и начал доставать клапан умаялся. Сидит туго вообще кое как достал. У всех он туго сидит? Боюсь за небольшин коцки на клапане так ,как слышал о нарушении герметичности при их присутствии.
И последний вопрос перепуск и клапан лучше сверлить на 3.5 или 4мм? Подскажите пожалуйста.
SemSmit 17-12-2014 14:48

На фотографиях (в начале темы) есть изображение резинового затыльника перекреплённого к прикладу от иж-60-61 . Если кто знает, подскажите, от какой винтовки этот резиновый затыльник?
Жорик 13 13-11-2010 20:52

Вопрос к ААК. 177 :как думаете какой объём камеры минимален для варианта рср ?

почему задаю такой вопрос ; резервуар 200см3 а камера 10см3 и при давлении в 150атм скорость д68мс(1 выстрел) дальше по убывающей *57 *50 *42 в общем прямоток и соответственно дикий расход
click for enlarge 640 X 480 104,1 Kb picture
в общем по моему приципу только вместо СО2 резервуар с воздухом

74serega 14-10-2013 14:35

СО2-http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=139971
AAK.1771 24-10-2016 21:57

Все,поезд ушел - нашелся давний заказчик, забрал уже.
С-Б-А 22-02-2015 12:11

Я на базе 651 много конструкций попробовал, но надоело покупать баллончики и я увлекся МК-системами. Очень интересно и почти даром. И нравится, что сколько раз качнул, столько и получил. А разгоняются МК, даже больше чем СО.
черкас15 15-01-2016 17:20

лично мне это на хрен не нужно -и так есть с чего пострелять. а если старый корнет подвернется за недорого -оставлю его в первозданном виде
Scharald 08-03-2014 23:35

да у меня она у самог стоит на плевалке. Да и я из РБ. Долго ждать придется, пока сделаю, пока доедет. Если уж не найдете нигде, пишите в личку, сделаю еще одну, Но сначала, пару страниц назад(может 5) посмотрите,что за она, может вам не пойдет, эстетически или еще как. Да и геморрой с персылом денех будет. Все, сюда более о продаже ни слова, а то бан влепят.
Жорик 13 25-04-2010 11:32

Для всех кто хочет сотворить это чудо человеческой мысли. Я собрал эту винтовку ,получилось не плохо, я описал это в теме "продолжение модернизации мр-651кс"но я рано закрыл эту тему есть что добавить .После того как я отстрелял из неё порядка 1000 выстрелов определились следующие характеристики: скорость в районе 180-190 м.с ,кучность на дистанции 10 м отличная но есть отрывы, автор изобретения ответил на это объяснением проблем магазинных механизмов это нормально, 25-30 м куча 50 мм и всё теже отрывы но уже хуже, представте что у вас в данный момент важный выстрел и вы думаете будет этот отрыв или нет , я даже ствол поменял (стоял от 60-го ижа 380 мм с полигональными нарезами поставил от мурки с такими конкретными нарезами нарезами ) ситуация с кучностью не улучшилась. И ещё несколько проблем застревание барабана при провороте потому что каморы есть прослабленные пуля наровит выскочить из неё в котором ранее был подаватель шариков , и самая большая проблема катастрофическое падение температуры баллона и соответственно скорости я даже нашел статью про подогрев баллона но термопару не нашел. И отдельный ужас после того как я выпрессовал ствол из мурки я с ужасом обнаружил что центр канала ствола относительно общего диаметра ствола находится на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ !!!! удалении от центра ствола даже такое бывает.
AAK.1771 20-02-2014 07:55

Для какого пистолета (на Вашем фото - самый последний пластиковый вариант)? У металлического исполнения размер, обозначенный красной стрелкой - примерно 150 мм (зависит от обработки торца кожуха), диаметр ствола на длине 120 мм - 8,7 (9,0) мм, на длине 30 мм - 10 мм. У пластика все по-другому. Ствол на большей длине имеет диаметр - 13 мм, казенная часть - 10 мм.
AAK.1771 22-02-2015 09:26

Камеру покупал готовую у АГМ (Калабынин И.В.). Она стальная, тонкостенная и сразу с узлом прокола, ставиться вместо нижней части штатного клапана. За счет этого и получается объем около 2 см3.
Deni-kin 26-10-2013 14:27

quote:
Originally posted by b4now:

Ну я давил. 150 атм баллон 12г держит спокойно, ближе к 200атм начинает "дуться", после 250 рвется.


Что то совсем мало, вот тут (#14 forummessage/30/453 ) данные выше. Правда может с тех пор, на металле баллона тоже стали экономить.
DIMA78 08-03-2014 18:09

спасибо . пойду Ф поиск на....... жаль
Kuzia99 29-12-2012 21:12

А мне попался 67 Корнет , буду из него винторез колхозить после НГ и в ПЦП его!!! такая игрушка получиться!
AAK.177 26-09-2008 21:02

Форум не виноват, что он перенасыщен информацией. Кроме того, за Вас уже подумали и о Вас позаботились. Ищите да обрящете! forummessage/96/217
И еще http://www.airgunf.narod.ru/
Ну и конечно! forummessage/96/217
Брянский Коваль 20-02-2016 09:47

на моем еще заводские косяки с кривым отверстием исправить надо, плюс уплотнение ствол - барабан. Сейчас там зазор в десятки полторы. При выстреле газ в стороны уходит. Родная резинка не герметизирует стык.((( Потом уже окончательно буду думать оставить его с родным стволиком под пулю или перевести ша шар.
AAK.1771 18-01-2014 13:38

А вот мои "пациенты". Внизу можно видеть недавно купленный по случаю расово правильный, абсолютно кондовый, олдскульный, фуллметаллический МР-651К-07 1998 года выпуска! Даже маркировка еще ранняя. Купил потому, что состояние почти нового, а главное - идеальная соосность камор барабана и ствола. Будет переделан в винтовку с 56 см cтволом от QB-78 Deluxe. Наверное, это будет одна из последних моих работ с данным пистолетом - хороших образцов почти не осталось, а новодел для винтовки не годится...

click for enlarge 1024 X 768 187.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 159.2 Kb picture

AAK.1771 22-02-2015 20:02

Очень много пилить придется, при неочевидном результате...
Kirill Iakimov 29-12-2012 20:58

Всем привет, принимайте в свои ряды, вчера вот тоже приобрёл мр-651кс для переделки в винтовку. Пистолет вроде без косяков, дефектов литья нет, корпус клапана не шатается, спуск работает нормально.
Gaydamak 23-10-2011 12:18

В купи-продай у Петра цены глянь.
AAK.1771 28-06-2014 19:21

Дык, все обрабатывают по-разному - это зависит от возможностей по остальной доработке пистолета (прежде всего точного сверления и нарезания резьб). Поэтому, когда - то очень давно я делал комплекты "ствол - кожух ствола", который просто устнавливался вместо штатного.
Deni-kin 10-10-2013 21:53

А вообще, добиваться повышения давления СО2 нагревом, "не рентабельно"
, греть корпус накопителя снаружи (и весь металл пистолета) с катастрофическими потерями... достаточно допустим внутрь накопителя, всунуть 2х ватник резистор на 9-10 Ом. Только особый нужен. И хрен сейчас такие найдёшь, потому и пишу.
Время нагрева - ок. 4с12ек. от 12V.
Я говорю сразу - моща есть, стабильность 0000000000
b4now 28-11-2011 12:31

quote:


ИМХО, "БМВ" в классе многозарядок, это как минимум Умарекс 850 (не говоря про более дорогие варианты). И даже по сравнению с ним, 651-й выглядит, мягки говоря, бледно.
С умарексом 850 я тоже общался довольно плотно. От БМВ там нет ничего, кроме ценника. Доработок 850-й требует конечно намного меньше чем 651-й, но при цене 850-го он должен быть не только ОК сразу искаропки, но еще и кофе варить.
quote:


Человек ищет максимально дешёвый вариант многозарядной винтовки.
Платим один раз, а "радуемся" каждый день. Имхо, весьма стремная "иканомия". Лучше скрепя душу отслюнявить фантиков при покупке - ОДНАЖДЫ, и потом пользоваться ВЕЩЬЮ, чем радостно за пятак купить какашку, но потом морщиться каждый день и час при пользовании.
Но мы отклонились от темы. Купить "за пятак" 651 предыдущих лет выпуска под доработку - гораздо лучший варинат, чем покупка "готового" 1077.
Diehard 03-10-2008 11:06

Так про кучку я уже написал: Но вот вчера на дистанции 20 метров 4 Барракуды улеглись в 1,5 см по краям. Модер на кучу не повлиял ибо все дырки между камерами 7мм. Да и по хронографу скорость пуль что с модером что без него одинаковая.
nadaycev59 15-03-2015 18:39

Я сейчас себе дробовик по такому типу делаю, с однозарядным клипом под контейнер 410 калибра. На кислоте.

------
С уважением, Александр.

AAK.1771 26-01-2015 14:23

Ну вот, собственно, и все. Кронштейн заворонил, модер от Феди (Крюгера) поставил. Винтовка завершена. Остались испытания и пристрелка. Вернут мне хрон - отстреляю, напишу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 557.0 Kb

AAK.177 06-07-2009 01:17

Какого именно ствола? Родного, для установки в винтовку или еще какого?!
С-Б-А 26-12-2015 18:57

quote:
винтовки стальную полосу и на нее прикрепить эти магазины в любом количестве. Магниты мощные.

Да под шарики так и сделано, но диаметр на передке может быть гораздо больше 4.5мм и это означает что голова у пульки в клипе будет болтаться. Почему знаю. Лежали мет.клипы под шарики и решил их переделать под пульки. Ничего хорошего не получилось. Еще один момент, пулька в клипе удерживается за счет большего диаметра юбки, а проходя через клип юбка обжимается и в ствол заходит как цилиндр. Где начинает гулять. Поэтому и была сделана попытка переделки, зарядка в ствол. Но из за падения скорости из за длинного перепуска, забросил. Этот вариант вы уже видели.
74serega 23-08-2013 14:20

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Приходи - забирай...


я бы с удовольствием прогулялся,тока вот идти мне далече...а ты несильно напряжёшся если отправишь его по почте,расходы я компенсирую...
Hiruko 04-05-2012 16:40

Парни, кто нибудь добивался максимально мягкого усилия на спуске ? желательно бы рисунок доведенного до ума механизма.
kavazik 09-02-2016 05:52

Ребята может есть у кого увеличенная накопительная камера оч нужно !
Moss 12-04-2012 15:32

Круто Ждем новых работ,а я свой 651к продал,жалко,железный был,ну что-то захотелось крыс1377
GosnarkoO 17-02-2010 21:29

Отлично, не за глаза...
ридик 20-02-2014 11:27

Спасибо) щас свой пистоль дербанить на продажу собираюсь 655й стволик с модером думаю на корнет подойдет или нет надоб замерить.
bucef 16-10-2011 21:13

где купить сие чудо?
UI7bIpb 10-04-2012 23:44

Ну вот и я свою почти доделал, осталось фаски сделать после центров станка накаты получились... И испытания!
Андрей, а не думал как можно в прикладе разместить увеличенный баллон? Там такой закуточек имеется, а я только увидел. Но вот не могу выдумать как организовать его заправку без гемора чтобы не разбирать, не доставать, типа штуцер вывести и в него пшикать...
З.Ы. пару пестиков надыбал, да? Скоро галерейка пополнится?
AAK.177 21-11-2008 09:03

В 67-м ствол залит в кожух ствола. При этом на стволе сделаны кольцевые проточки. Таким образом, удалить ствол из кожуха не разрушив его практически невозможно. Единственный способ - высверливание на токарном станке с использованием цилиндрической разрезной оправки для зажимания казенной части ствола в патрон станка.
spiritt69 14-08-2011 12:04

2 iSquaD
Ежели я правильно понял, то корпус клапана изготовлен заново? Если да - я очень даже рад, поскольку давно хотел сделать то же самое, но всё никак не мог выйти на токаря, и кто-то всё же сделал то, что я хотел А теперь из-за работы даже просто подержать пистолет в руках некогда... А жаль - стволик в 210 мм я до сих пор так и не отсрелял на кучу
Dmitry80 23-09-2009 18:05

А какой ствол был? И обьем камеры?
AAK.177 29-03-2010 21:52

Странно, что эта ветка еще жива... Или 10 страниц это еще не криминал?
DIMA78 06-03-2014 14:21

Всем привет . а не подскажите где можно приобрести расширительную камеру от агм для 12гр. Баллонов . не могу найти . спасибо
DIMA78 08-03-2014 23:14

а запродайте мне эту камеру . токарь то есть но к нему не особо хочу . капризный он
yurazz 21-03-2011 12:19

ААААААААААААААААААААААААААААААААП
Scharald 22-02-2015 11:12

357 какашко, особенно что касается узла проворота барабана, а узел запирания, так вообще полное гавно. При хорошем апе по моще, открывается в процессе выстрела. Но стрелять из него приятно. Всмысле по ощущениям.

Лучник да, на вид отличен.Да и по конструктиву небось подойдет. Но у нас таких вообще никогда не было и не будет. В Белоруссии очень скудный выбор пневмы. Особенно пистолетов. По сути кроме ширпотребной умарни-глетчерни и 651 с 654 ничего и нет. Даж сраный 53 иж --редкость.

AAK.177 29-06-2011 19:37

Надо бы переписать статью, так сказать, с высот приобретенного опыта, да некогда все...
UI7bIpb 03-01-2011 14:01

на мой взгляд, какая разница: что пуля из клипа в ствол вламывается, что длинный перепуск, а пуля в стволе, разницы в его объёме нет... Но существует преимущество - соосность перестаёт играть важную роль, да и пуля чётко уже на нарезах стоит, потери на врезание отсутствуют, что для писипи и цодва немаловажно. Точность и начскорость пули растёт. Если есть хрон, то это можно легко отследить. Да и уже некоторые наши коллеги экспериментировали по этому поводу (пуля в стволе сразу и выстрел через пустую камору) результат на лицо - скорость порядка 10-15 м/с возрастает сразу, ЕМНИП, искать где это описывалось не буду да и найти наверно будет сложновато, но точно помню что читал, может в forummessage/24/600 этой, а может в старой теме про 651...
XaMbI4 20-11-2008 11:09

Уважаемые гуру, подскажите, есть ли шанс удаления ствола из 67-го?Я так понял, он залит в силумин.. или впрессован? Мне попался один образец. Понимаю, риаритет(даже год выпуска не знаю), но зато везде - МЕТАЛЛ! и ничего не люфтит, не болтается, крутицца четко. Уже заказал камеру у токаря. Вот теперь мучаюсь вопросом: Как удлинить ствол? Или пользоваться этим? Сразу выявил коструктивную особенность - прицельная планка не регулируемая и перекошена мм на 1,5 - куча есть, но не там, куда целишься
klest 03-04-2010 14:13

Ап теме !!!
AAK.177 25-09-2008 22:31

По-порядку.
1. Весь фокус в том, что в случае длинного ствола, установленного по моей методике, кожух ствола и рамка скрепляются фактически самим стволом, а стяжной винт служит дополнительным фиксатором, предотвращающим взаимный перекос деталей. Прочность соединения достаточна и опасаться, что она не выдержит нагрузок не стоит (все же согнуть или сломать стальную трубку диаметром 10 мм не так просто). В случае винтовки самым слабым местом конструкции является рамка в районе паза под барабан. При неаккуратном обращении возможен ее излом "на раскрытие", т.к. излому "на сжатие" препядствует сам барабан.
2. Максимальный диаметр под который можно рассверлить кожух ствола в районе опорных втулок ствола - около 12-12,5 мм. Больше просто физически не получится - просверлится нижняя стенка кожуха. Я сверлю сверлом 11 мм, потом нарезаю в передней втулке резьбу М12х1 (раньше резал М12х1,25). Заднюю втулку рассверливаю разверткой на 10 мм. Такая конструкция выбрана из расчета не дорабатывать рамку пистолета, чтобы можно было вернуться к заводской конструкции при необходимости, путем замены кожуха ствола или изготовления втулок (это есть в моей статье).
3. Пилить рукоятку не пробовал - не было необходимости. Но, если нужно, рукоятку можно совсем отрезать, вместо прокалывателя изготовить деталь, которая будет расширительной камерой и штуцером для трубки одновременно, по трубке подать газ от внешнего баллона. Это не раз делалось разными авторами и было описано здесь, на форуме.
AAK.1771 10-10-2013 20:44

Если нет мощного (100-150Вт) паяльника, то паяется так: детали тщательно обезжириваются, места пайки промазываюся кисточкой паяльной кислотой (растворенный в соляной кислоте цинк), детали лудятся по местам стыка, потом все нагревается на газовой плите и вворачивается пока припой жидкий (пинцеты, перчатки - обязательно!)
sajan 16-06-2008 12:01

quote:
вместо барабана однозарядный клип(тоже где-то 1,5 дня провозился, только со второго раза получился)

1.Удалось ли избежать утечки газа на все 100?
2.Процент повышения мощи после этого каков?.
Ptr 13-08-2013 18:00

quote:
расширительные камеры и т.п.: какая резьба на клапане?

M10x0,5
Рисунок из темы "расш. камера под 12-ти граммовый баллон" - сейчас точное название не помню.
click for enlarge 788 X 505  48.5 Kb picture

kliaks 05-02-2010 22:40

Травление металла.
forum/24/584747-0
Bykowina 24-06-2014 08:43

Может продаст кто уже обработанную дудку для данного девайса?
Diehard 09-06-2008 11:27

На выходных прикупил пачку баллонов Позис. Вставляю баллон, поджимаю. Баллон прокалывается, а в расширительную камеру не лезет. Весь газ коту под хвост. Беру ещё баллон - то же самое. Остальные 8 баллонов обточил на наждаке. Как-то я за Позисами раньше такого не замечал.
Кстати кто чего думает по поводу потери скорости пули при переходе пули из барабана в ствол. Как я уже писал моя винтовка теряет 15м/с от НСП. Стоит ли ещё "половить" соосность, поэкспериментировать со ствольной прокладкой и т.д.?
AAK.177 06-02-2010 11:26

Способ мне известен из журнала "Юный техник" за 1973 год... Да, работает - я так до сих пор травлю печатные платы. А что до оружия - ну не люблю хохлому, оружие должно быть если не брутальным, то строгим.
AAK.177 11-10-2008 18:48

Дык... и мушки на газоотводном блоке (в работе сейчас). А я думал, это только мне в кошмарах приснилось - т.е. да, катит на H&K?
На фото не так, на деле очень прихватистая и удобная машинка получилась... За счет удлиннения прицельной линии хочу получить еще лучшую точность (хотя и так очень впечатляющая).
Ну а все остальное (стандартный АП с камерой и предварительный взвод с поворотом барабана (в том числе и с прикладом)) уже сделано...
бродник 13-03-2013 05:38

сотка -она и в африке сотка,8 граммового баллончика хватает на три магазина
AAK.177 01-11-2009 12:50

quote:
Originally posted by aleksbs67:

могу передать прокладку в Москву тем же способом, которым отправлял пистолет на доработку.

Был бы очень признателен.

Передал прокладку. В понедельник (т.е. 02 ноября) можно забирать у Сергея.

FFalex 05-10-2010 20:00

Отказался от воздуха, взял пейнтерскую колбу СО2 на 9 унций.
Жорик 13 21-10-2010 18:59

Ну хорошо если оно так и есть я могу только порадоватся да такой успешный ап а дудку от чего поставил
ЮрБор 21-05-2009 08:43

Спасибо!
iSquaD 29-07-2011 09:40

Приветствую!
На днях мной был приобретен МР-651КС третьего года выпуска.
Внешнее состояние почти идеальное. Соосность ствол-клип-перепуск в норме.
Скорость 90-100м\с турецкой пулей 0.51гр. Минус, убитый сталью ствол. Разброс пуль (кучей это назвать язык не поворачивается) с 10 метров, круг 15см в диаметре.
К слову, 67 (94г.стандарт) взятый "на прокат" у друга, собирает кучку 10х15мм на 10м.
Для начала, отполировал и устранил люфты деталей УСМ.
Планируется, изготовление новой испарительной камеры ( + 1см3 к стандартному объему), перепускное отверстие в клапане и корпусе по одной оси - 3.5мм. Замена ствола 170мм.
Остался вопрос. Возможно, при выше перечисленных параметрах, получить 7.5Дж и достойную кучность на 15-20м?

ЮрБор 01-05-2009 12:25

Вопрос к AAK.177: длинные гладкие стволы для стрельбы ВВ-шками для МР-651 существуют? Просто хотелось бы сделать "шаромет" на базе МР-651 с оригинальной подачей шаров в виде винтовки.
AlexXxCjmandor 24-10-2016 10:54

сколько будет стоить даный дивайс kolba1977@mail.ru доки есть??
d!k 20-09-2010 12:27

попробуем
AAK.177 29-07-2009 23:52

А мне гораздо интереснее откуда 225 м/с (фото/описание клапана, других мер по повышению скорости и пр...).
AAK.177 21-10-2010 13:31

Сейчас из моей QB-78 в калибре .22 скорость пулей ГПМ (1,1 грамма) при +20 гр.С в пределах 203-207 м/с. Пулей Норика Апач (0,85 грамма) 213-218 м/с.
В калибре .177 было пулей ГПМ (0,51 грамма) 222-225 м/с, а пулей СР 10,5 Ultra Magnum (0,68 грамма) 205-207 м/с. При этом количество выстрелов с двух баллонов 12 грамм практически одинаковое 35-40 полноценных выстрелов.
Так что разница налицо, и теория полностью подтвердилась практикой (о том, что увеличение калибра в СО2 есть гуд).
igor66669 20-12-2014 05:31

цитата:
Проще улучшить точность за счет придания конусности входа пули в ствол, что я и сделал.

На 651 без конуса - вообще никак (спасибо Андрею за идею). Только если подбирать один клип, под него настраивать проворот и с него же и стрелять. Иначе, даже настроив но поменяв клип, - очень большой шанс по-новой получить несоосность.
Gaydamak 27-11-2011 03:36

quote:
Originally posted by b4now:

Иж-67 "Корнет"


Ключевые слова. А сегодняшние - и в руки брать желания нету. Инфа проскакивала уже, что новые однозарядные железные будут в районе 8 тыр. Ну и говнопластиковые задёшево... Поглядим... Но придёцца копить...
С-Б-А 21-02-2015 20:15

В принципе, да этот перископ совсем не нужен. А прорезь под боковой взвод все равно нужна, курок очень глубоко сидит в этой приспособе. Только я делал прорез в пластике, а вы целый кусок удалили.
Diehard 11-10-2008 17:33

Ба да это ж вылитый H&K UMP! Только облегчённого приклада не хватает.
AAK.177 24-08-2011 20:45

Сейчас получил заказ на изготовление еще одной винтовки, так что скоро галерея пополнится снова!
Alex^ander 10-04-2009 22:00

Вообще красавец. Ещё переходник под баллон 88 грамм, так вообще сказочно=)
Agent00 26-11-2012 19:40

Сегодня был в районе царицыно по работе, забежал на радиорынок, в магазин пневматики, там лежат длинные стволики для 651 по 2500 рублей, цена как дорогонах или не дорого нах.
nadaycev59 14-03-2015 16:07

Соосность ловил очень просто, сделал короткую втулку вместо ствола и по ней ловил, горизонтальную подгибом рычага проворота клипа, вертикальную проточкой канала вала клипа и утолщением вала. Валик у меня сейчас пять мм с закругленным концом. Ниже фото, там видно. Ствольной прокладки нет, ствол вплотную к клипу и все отшлифовано.

------
С уважением, Александр.

nadaycev59 13-03-2015 22:34

На 30 м не стрелял, на 15 м кучка 10*15 мм из клипа гамораундом с открытого прицела. В переходнике у меня вкруче просверленный болт м10*1 посаженный на анаэробный фиксатор резьбы. Вся эта система была опресована на 400 очей. Стрелял на 200-х очах, винтовка держит. Только пружину на боёк мощную ставил. В апгрейде есть моя тема' клапана на 88 гр балоны, там есть все фотографии и по ним все понятно.

------
С уважением, Александр.

74serega 22-08-2013 03:34

quote:
Originally posted by Kuzia99:

Могу подогнать от 38 ижика, 45см фаски сняты,


чё хош за неё???
бродник 09-03-2013 07:45

"лучше выбросить" у меня фторопластовая пятый год стоит и все нормально зазор если и есть то не более сотки
FFalex 12-09-2010 12:22

А кто-нибудь пробовал питать Корнета воздухом с пейнтбольной колбы со стандартным редуктором высокого давления (850Пси или 55 атм)?
Если да, то какие результаты стрельбы пулями на выходе с длинным стволом?
С-Б-А 22-02-2015 01:11

цитата:
ну да, на переломке можно попробовать, хотя переломки и так хороши в большинстве своем. Только если эксперимента ради,добитую переломку переделать. Ствол закрывается вплотную к клапану и все такое.

На базе Лучника ППП, должно хорошо получиться, но на счет поломать, жалко денег.
318 x 179
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1918 X 1079 294.9 Kb
ридик 03-08-2009 09:00

quote:
Originally posted by AAK.177:

Нет. По 12 гр. я вообще не работаю.


оч жаль
AAK.1771 16-02-2018 20:54

Много полезностей для МР-651 (барабаны, однозарядные клипы, кронштейны под оптику, открытые прицельные и т.п.)! Сам неоднократно заказывал - рекомендую! forummessage/25/161
Жорик 13 20-10-2010 23:47

Насчет лягающейся клюшки спорить не стану .так что энергии СО 2 хватает толкнуть такую тяжелую пулю и какова скорость получается ?
Брянский Коваль 18-02-2016 19:58

quote:
Originally posted by RammRom:

отдельно перезаправляемые баллончики Ижмех не продает, только в комплектации к пистолетам МР-651 Спорт и МР-657.
Но есть мастера которые делаю баллончики в рукоять, нужно спрашивать.


К сожалению в комплекте не было ничего такого. Голый шароплюй шел. Можете посоветовать мастера?
AAK.177 09-10-2010 11:57

Примерно 14,1 мм.
gmz 17-11-2011 12:01

здравствуйте , у меня вопрос , точнее два ,
первое вам нужна отсканеная методика рассчётов стенок сосудов под высоким давлением? (производственная если что)(если интересно отправлю сканы на почту)
второй вопрос,в скором времени собираюсь стать владельцем МР651-07, скурил тему по корнету и продолжаю осваивать теорию но нигде не видел варианта с комбинацией стволов , точнее краешком поминали что можно через втулку после нарезного поставить гладкий, увеличить длинну так сказать, вы пробовали подобное? есть смысл? или сразу начинать искать длинный стволик?
тем более что металла всё меньше и меньше в аппарате остаётся.
p.s.
имею доступ к оборудованию и по предварительным распросам с обточкой стволов выточкой камер больших проблем не будет вроде,(чертежи пока вменяемые не нашёл)
kliaks 29-07-2009 18:24

Крепится на родной ластохвост, но так как он значительно шире стандартного, то пришлось сделать пару переходных пластинок. Надеюсь что на фото все понятно.
click for enlarge 1600 X 1200 457,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 439,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 469,6 Kb picture
74serega 22-08-2013 03:30


AAK.1771
передняя часть от ИЖ-67 практически новая, с идеальным стволом. Валяется уже лет 5-7. Не востребована
ещё лежит???чё хош за неё???
Moss 16-04-2012 14:23

Ну я для опытов беру,скорее всего в псп
AAK.177 16-12-2009 20:24

Если клапан вынимается первый раз, то тугая посадка это нормально. Бить по клапану НЕЛЬЗЯ! Вынимаю клапан из рамки засовывая между ними пинцет (естественно, губки слева и справа от клапана, как бы охватывают его) - он конический и хорошо помогает.
Я сверлю перепуск и выпускное клапана всегда на 4,0 мм, хотя, есть мнение, что больше 3,6-3,8 мм не надо (не проверял, врать не буду, но и не верю, что 0,4 - 0,2 мм (т.е. 5-10%) могут оказать хоть сколько заметное влияние).
ugeniy 24-08-2011 19:50

Ап вечерний
RammRom 21-02-2015 21:06

Меня еще умиляет получившийся "детский" вес: всего-то 1.2 кг (наствольная коробка самодельная+модер Крюгера), для сравнения у моего мр-60 вес 2.9 кг. В принципе даже с прикладом из него можно стрелять по пистолетному. А так идельное оружие для обучения ребенка стрельбе, причем я говорю о 657-м, 651-й имхо потребует более серьезных переделок. А так с 657-м потребуется приклад и чуть-чуть апа по устранению паразитных выхлопов.
74serega 10-10-2013 01:17


click for enlarge 1920 X 1440 944.9 Kb picture
spiritt69 31-07-2009 01:46

kliaks
у меня к вам есть один не очень приличный вопрос - а сколько вечнодеревянных вы выложили за свой коллиматор? а интересуюсь я чисто ради сравнения
Sherifff 26-09-2008 10:18

quote:
Это не раз делалось разными авторами и было описано здесь, на форуме.

Не сочтите за лень, ибо поиск выдает под миллионн ссылок по МР-651.
Ткните носом где это описывается.

ЧеП 27-11-2011 14:33

quote:
Originally posted by b4now:

Винтовка из 651-го будет лучше чем 1077 примерно так же, как БМВ всегда будет лучше "продукции" ВАЗ.


Эк Вы хватили - 651-й, оказывается, "БМВ"...
При всём уважении, вот этого точно "мужики и не знали".
Моё ИМХО, "БМВ" в классе многозарядок, это как минимум Умарекс 850 (не говоря про более дорогие варианты). И даже по сравнению с ним, 651-й выглядит, мягки говоря, бледно.
Я и не говорил, что 651-й - это Г...., не говорил также, что 1077-й - сказка.
Человек ищет максимально дешёвый вариант многозарядной винтовки.
docalex_rpt 26-09-2011 18:25

quote:
Originally posted by iSquaD:

не стал писать что первый выстрел 252 м\с, второй 248, понятно что эти скоростя не реальные.


Осторожность понятная, не то меряется. Ты насадочку под наствольный хрон сделай миллиметров 150 с поперечными дырочками. Тогда хрон правду скажет.
AAK.177 08-07-2009 21:09

Как говорят в Одессе "это две большие разницы!". Параметры обточки длинного ствола для установки его по моей методике есть в статье. И даже с фото.

Параметры родного ствола:
- общая длина 148-150 мм;
- диаметр длинной (дульной) части 9 мм, длина этой части 121 мм;
- диаметр короткой (казенной части)10 мм, длина 26-28 мм.
Фаски, воронку не учитываю

TimeDivizion 24-04-2014 11:16


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 910.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 917.3 Kb
C@pNemo 01-09-2006 18:34

Молочага, моё тебе уважение.
AAK.177 03-11-2012 11:55

Да не за что, пользуйтесь на здоровье!
nadaycev59 01-03-2015 12:37

А это, чтобы с 12 граммовыми не заморачиваться. Перезаправляемого хватает больше, чем на 200 пуков.

------
С уважением, Александр.

ридик 19-02-2014 23:25

Форумчане. У меня просьба замерте пожалуйста расстояние от место упора стволика в районе барабана до кончика переднего у пистолета и диаметр стволика. Спасибо!
click for enlarge 500 X 333  50.0 Kb picture
RammRom 21-02-2015 19:30

Теперь я думаю: а нужен ли этот перископ?
Kuzia99 17-01-2013 12:27

ам можно сделать заход на нарезы как дульную фаску аналогично?
я делаю фаску шаровидной фрезой от бормашинки ф8 мм вручную потом полирую и все ок так делал на своей гаме и все работает
С-Б-А 22-02-2015 07:16

цитата:
А ствол поменять? Конечно еще зависит от предполагаемых целей использования.

Можно и стволик менять, не так уж это сложно. Кого какие габариты устраивают.
Брянский Коваль 17-02-2016 19:42

Вот барабан под шарики пластиковый рассверлил на 4.5, головка пульки болтается из за большего диаметра сделанного на заводе под шарик.
Теперь немного о самом пистолете - много мата в адрес производителя с проклятием по седьмое колено.
Автору темы большая благодарность за подсказки по доводке.
Боелее подробно, подробности про рассверловку и установку клапана опущу, все нормально прошло. Прада фиксирующий штифт пришлось на 5мм делать, т к фаска в клапане была квадратная и более 4мм. Ствол, отшлифовал на 3мм убрав конус, поставив проставочное кольцо. Родная резинка пока стоит, но лучше заменить на второпласт. Теперь о проклятиях - Отверстие в корпусе под посадку ствола засверлено криво, малое отверстие где выходит прокладка засверлено по центру, а вот само посадочное место засверлено со смещением почти на пол миллиметра, причем еще и под углом к основной оси корпуса. В районе резинки это очень хорошо заметно по разнице в ширине уступов. И второе, поле второго баллона уплотнение на клапаене в районе иглаы просто вздулось, зажал 3й и уплотнительное кольцо просто потрескалось.
Пистолет под баллоны 12гр. Первый отстрелял, после рассверловки барабана практически пульку протолкунуть не мог, кое как с 3го проворота проталкивал. После рассверловки клапана все стало даже при перекошеном стволе вполне приемлемо стрелять. Был бы доволен если бы не косой ствол, и не хреновое уплотнение на игле клапана....
С-Б-А 10-10-2013 21:10

quote:
проводили таких экспериментов?

Я не делал постоянный подогрев, только в мощном импульсе перед взводом. Чтобы не мудрить.
AAK.177 12-04-2009 19:56

Будем стараться. Но хорошие дела быстро не делаются...
Diehard 06-06-2008 17:56

Привет. Хочу поблагадорить AAK.177 за предложеный вариант переделки мр651 в винтовку со стволом 45см. До того как прочитал его статью, в сторону Со2 пневматики даже не смотрел. И вот спустя год после прочтения статьи я собрал таки себе такую винтовку. Итак по порядку. Изначально у меня была мурка. Мурка исправно отстреляла тысач 5. Встал вопрос ап или не ап. И тут мой взор пал на творение AAK.177. Кстати переделанный таким образом мр651 напоминает мне огнестрельную винтовку Calico m900. Ап мурки закончился не успев начаться. У приятеля за 500р был куплен мр651кс-07 2005 г.в. с пластиковым обвесом. Приятель расстался с ним нисколько не сожалея, сказав что из этого г-на конфетку не сделаешь. Пистолет был действительно плох. НСП оставляла желать лучшего. Если присмотрется то можно было видеть как летят пули. Приступил к переделке. У АГМ заказал комплект модернизации с камерой 3,5 см3 под одноразовые баллоны. Через пару недель комплект добрался до меня. Итак рассверлил перепуск и клапан на 3.8, установил камеру, ствольная прокладка АГМ. Клапан закрепил намертво (именно намертво по сравнению с тем что было) винтом М4. Несоосность барабана устранил подгибанием толкателя. Но ввиду криво просверленного барабана несоосность пропала только для 4 камор. 4 другие маленько несоосны. Пострелял. Ба пистолет не узнать: хлопает громко и даже с отдачей. На камере от АГМ пришлось укоротить иглу раза в 2 и сделать пропил, а то пока баллон поджимал газа улетало немеренно. Дырку в ствольной прокладке от АГМ разбурил. А то будучи поджатой стволом пули в неё лезли крайне туго.
Пришёл черёд разбирать Мурку. Но мне её было не особо жалко. Убогое ложе никакой Ап не исправит, из-за криво просверленных отверстий в вилке компрессора ствол смотрел направо. Короче ствол 45см у меня в руках. Бегом к токарю. 300 р и ствол обточен как в статье AAK.177. В кожухе ствола нарезал резьбу М12х1. Собрал винтовку. Пластиковое цевьё мр651 обрезать не стал. Да от мурки также перепал классный надульник (по сути однокамерный модер). Надульник окончательно фиксирует пластиковое цевьё. Поскольку узнавать скорость стреляя по ТиЦ надоело уже давно, заказал хронограф ИБХ-713. Измерения дали следующие результаты(цифры будут чуть позже по тексту): НСП самовзводом на 10м/с ниже чем при предварительном взводе; НСП не дотягивала даже до 200м/с (для пули GPM). Стал разбираться с НСП. Рассверлил перепуск и клапан с 3.8 до 4мм. И тут ахтунг НСП упала на 2-3 м/с. Окружающая температура "до и после" была одинаковой. Это к вопросу на сколько рассверливать. НСП при стрельбе самовзводом была меньше потомучто ударник падал с меньшей высоты, чем при предварительном взводе. Эта проблема решилась подпиливанием L - образного толкателя. Здесь на форуме эта тема обсуждалась. Предварительный взвод вообще убрал сняв шептало. Также клапан был сточен сверху на 0,5 мм.
Вот теперь винтовка стала стрелять как надо. Итак результаты: температура 21 градус. Пули GPM - средняя НСП 202м/с, пули H&N FTT - средняя НСП 193 м/с. Расход газа - 20 выстрелов с одного баллона. Дальше мучать клапан и перепуск не буду т.к. выигрывая в НСП теряется стабильность скорости при темповой стрельбе. Энергия для GPM и для H&N FTT одинаковая 10,4 Дж. Оставалось решить вопрос с прицелом. Вопрос решился довольно быстро. Т.к. не хотелось загромождать достаточно изящную винтовку каким - нибудь ОП, решил брать открытый коллиматор. Взял BSA PMDS - открытый коллиматор с прицельной маркой - точка. 7 уровней яркости, 4 уровня жирности точки, крепление вивер. Вообщем родной перископ долой. Устанока такого коллиматора требует минимальной доработки надфилем. Пришло время пострелять по мишени. Купил банку GPM. Новая банка просто красава. Это та которая с пареньком куда-то стреляющим. А пули как оказалось г полнейшее. Их только обратно на переплавку. На дистанции 12 метров понятия куча для этих пуль не существует вообще. Засомневался в своём детище. Мои сомнения развеяла банка пуль H&N FTT. На 12 метрах винтвока стреляет почти пуля в пулю. Признаться не ожидал такого от оружия у которого пуля не досылается в ствол, а изначально сидит в барабане. Вообщем я доволен т.к. плюсов у этой винтовки предостаточно: лёгкость, компактность (при снятом надульнике и прикладе можно переносить в обычном пакете), регулировка приклада под пользователя, многозарядность, возможность темповой стрельбы, возможность увеличения НСП в рамках разумного (мне достаточно 200м/с полуграмом).
К минусам я бы отнёс следующее: Со2 зимой не боец, отсутствие досылателя(в моём случае при стрельбе "из ствола" НСП возрастает на 14-15м/с), достаточно тугой спуск (но с самовзводом ничего не поделаешь).
Фотки будут позже ибо фотика сейчас нету.
AAK.177 да и всем счастливым обладателям этого чуда техники мр651 побольше хороших идей ну и успехов!
BigMax 25-08-2008 22:43

AAK.177 если можно про соосность и доработку усм опиши там поподробнее... а то как то разрознено всё... я у себя в голове никак не соберу как недоворот лечить...
GLYUK 26-06-2006 12:28

Кулибину ОГРОМНЫЙ респект...
aleksbs67 30-09-2009 01:51

quote:
могу передать прокладку в Москву тем же способом, которым отправлял пистолет на доработку.

Был бы очень признателен.
AAK.1771 01-02-2015 19:09

цитата:
Дабы садились одной стороной на место целика, а второй поверх мушки

Да, только надо еще принять меры, чтобы кожух ствола и рамка не вертелись относительно друг друга (в противном случае пристреливать прицел надо будет постоянно). В том числе и поэтому я креплю прицелы жестко только к рамке.

kliaks 29-07-2009 14:23

Вот такая вот у меня получилась простая и компактная винтовочка. Скорость пулей 0,51гр. составила 225м.с.
click for enlarge 1600 X 1200 466,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 470,5 Kb picture
iSquaD 13-08-2011 22:09

quote:
Originally posted by AAK.177:
Что - то скорость маловата получается...

Конечно,ведь пружина в клапане жестче. Шток клапана длинный. Пружина ударника стандартная.
Вот пружинки клапана: 1- стандартная, 2- как я и писал показала 130м\с, 3- уже при укороченном штоке клапана до 3,5мм выдает 120м\с.


click for enlarge 1632 X 1224 348,5 Kb picture
Это шток клапана: 1- стандартный (правда корпус клапана уже сточен на 1 мм), 2- мой 5,5мм.

click for enlarge 1632 X 1224 500,5 Kb picture
Андрей, вы меняете пружину ударника или только обрезаете пружину клапана?

AAK.177 23-10-2010 14:00

Дудку купил новую - Беретта, 550мм длина, цилиндр, 10 прямоугольных нарезов, наружный диаметр 14,5 мм. Наверное, такие же продает и Демьян http://www.demyan.info/rus/acc.html
F_M_J 22-11-2008 14:40

конечно не совсем в тему лазерная винтовка из 651-го
http://www.tir-shop.ru/index.php?productID=9
FFalex 12-09-2010 12:26

А кто-нибудь пробовал питать Корнета воздухом с пейнтбольной колбы со стандартным редуктором высокого давления (850Пси или 55 атм)?
Если да, то какие результаты стрельбы пулями на выходе с длинным стволом?
Мне очень интересно.
spiritt69 11-04-2009 01:04

2AAK.177
Уважаемый AAK.177! Обращаюсь к Вам по поводу книг, указанных Вами на странице 3 данной темы. Думаю, что данные книги могут стать настольными руководствами по ремонту и апгрейду, а также(надеюсь ) руководствами по поиску возможных неисправностей указанных моделей пневматики для любого из владельцев указанных моделей пневматики(тофтология, но всё же смысл сохранился ). Считаю, что эти книги могут совершенно свободно встать на один уровень с "Наставлением по стрелковому делу" для всем известных отечественных образцов огнестрельного оружия. Лично для меня любой апгрейд по вашей методике является неполным при "наличии отсутствия" подобного рода книги. Хотелось бы узнать, сколько приблизительно будет стоить такая книга для МР-651К(КС) и МР-654К? Чисто теоретически могу стать "соавтором", точнее помощником в поиске и сборе информации, а также её "компановке". Ни в коей мере не претендую на указание себя как "помощника", "соавтора" и т.д. Просто, если честно, хочется помочь хорошему человеку в хорошем деле
AAK.177 04-11-2010 12:30

Кстати, для ВВД проходные сечения в 4,5 мм не нужны - это СЛИШКОМ МНОГО - максимум 3,5 мм. Физические свойства азота и ВВД не столь сильно различаются, как СО2 и ВВД. У тебя явно "что - то не так" - скорость слишком маленькая. Попробуй заправить СО2 и посмотреть, сколько будет.
AAK.1771 25-04-2018 11:50

Ушла, можно забыть.
AAK.177 14-10-2008 08:35

Ну будет время и фотик с макросъемкой - сделаю. Да там так все просто, что и показывать - то нечего по существу...
74serega 10-10-2013 23:51

quote:
[B][/B]

Ещё один... ну тдык и иди в пысипи раздел, чёшь ты к нам, к недочеловекам полез?
ну,СОшка на лето вариант,тока вот не май месяц на дворе,и кары в город тянутся,а с давлением 30 кг и меньше...школьная плювалка веселее будет...
AAK.177 07-03-2012 18:17

Я бы беспокоился, что там не 7,5 Дж... Остальное большой опасности не представляет.
Darth Alexis 16-12-2009 17:34

Блин, народ, подскажите плиз, где 88 гр баллоны брать в Москве? Уже все готово, все купил (клапаны, капилярку, уплотнения и прочие ЗЧ), хочу под прикладом сделать место под сменные 88 баллоны - и нигде нету!

Вывесил в купле-продаже, но пустых ни у кого нет, а полные брать как-то глупо - спускать их еще как-то, переохлаждать металл лишний раз... Может есть у кого парочка, а? С меня пиво, денюшка какая-нибудь, ну или там что скажете в разумных пределах...

Если еще токаря недорогого посоветуете - вообще супер будет, а то ствол пока неточеный лежит.

nadaycev59 14-03-2015 15:50

Я на воздухе пострелял для пробы, сейчас винтовка на кислоте, не люблю я качать, из-за этого от всех писипишек избавился. Это у меня на кислоте такая кучность, 12 граммовый балончик прекрасно компенсирует выстрелы, делает их стабильными.

------
С уважением, Александр.

AAK.177 17-11-2011 11:35

Чертеж камеры под 8-гр баллон:
i2.guns.ru
Scharald 08-03-2014 22:46

та сами сделайте, там токарь только нужен. Я ж делал, даж размеры скинул, могу если что, подсказать как лучше. Только больше чем 0.8-0.9 кубика общего с клапаном объема не получится никак, без переделки рамки.
Axel Fox 02-02-2015 08:47

вот как и обещал
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1155 X 608 51.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 528 X 579 25.3 Kb

При установке восьмёрки придётся спилить мушку.
А что бы рамка не вертелась ствол без прокладки на резьбу впритык к барабану.+ задняя пробка модера/зелёненькая такая/на резьбе на срез ствола и с небольшим натягом к кожуху ствола.

Scharald 21-02-2015 19:40

абсолютно бесполезная штуковина, ограничивает обзор и все в прицеле здорово уменьшает. Только по ведрам стрелять Что нить мелкое да еще в пасмурную погоду, вообще не видать.

вот только срежешь перископ и боковой прорез станет ненужным

RammRom 22-02-2015 18:39

У меня провокационный вопрос. Я тут помимо рукояток от 651-го купил еще рукоятку от 53 (в ТД Байкал два варианта, стоят 36 и 74 руб соответственно), хочу распилить ее под установку на 657-й. Ваши мысли, стоит ли игра свеч?
Scharald 10-10-2013 23:00

та не, но 2-4 часа побегать по снегу, пуляя направо и налево в таких же как я обморозков иногда надо
AAK.1771 22-08-2013 06:38

Все валяется. Да ничего не хочу. Приходи - забирай...
Shooter92 31-01-2015 13:18

Думаю на заводе заказать мостики.
Дабы садились одной стороной на место целика, а второй поверх мушки и фиксировался сквозным гуженом М4.

Вивер вряд ли, а вот ласту сделают.
Интересно кому?

AAK.177 12-04-2012 15:12

Надыбал. Не два, а четыре. Все "железные" от 1998 до 2005 годов выпуска. Три без ямы спереди. + один комплект винтовочного обвеса. Будет выбран один, пригодный для винтовки. Остальные будут доведены по отработанной схеме, и скорее всего, проданы в виде пистолетов АП. Когда буду делать - даже в планах нет, занят весь и всегда, а еще начал ремонт в ванной и туалете. Это раз.
В субботу приедет РПШ-ВЛ из старых, с отвинчивающимся стволом. Это два.
В шкафу стоит недоделанная китаянка В-3. Это три.
В мешке лежит россыпью РГП Каскад. Это четыре.
Вчера привезли два заправленных литровых и два поллитровых вентильных баллона с СО2. Это пять.
Присмотрел настольный токарный станок, но пока некуда ставить (есть планы на оборудование балкона в мини-мастерскую). Это шесть.
К выходу на пенсию готов, но когда это случится? Это семь.

Надеюсь, что галерея пополнится скоро заказом, который взял еще осенью прошлого года, но все никак не доделаю (скорее всего, последним коммерческим - теперешние условия совершенно не позволяют говорить о каких-либо сроках исполнения работ).

Вот такой расклад пока...

AAK.1771 14-03-2015 19:24

Соосность я тоже ловил серьезно. У меня есть специальный калибр для этого. Сначала был отобран пистолет, в рамке которого отверстия под ствол и ось клипа на заводе просверлены как надо (т.е. без вертикальной несоосности). Потом был выбран металлический клип (из трех), у которого каморы просверлены почти все ровно, а вот уже потом рычагами спускового крючка было сделано так, что после выстрела и не отпуская СК калибр свободно входит в каморы барабана (в 7 штук, в одну с небольшим усилием - кривовато просверлена). Ствол (от кубика, 52 см) тоже обточен со ступенькой в казне, установлен вплотную к барабану без прокладки, сделан пульный вход и дульная фаска. Камера 2 см3 от АГМ под 12 г. баллон. При скорости около 215 м/с полуграммом, получается не менее 24 выстрелов с баллона.
Что касается кучности, именно эту винтовку еще не отстреливал в хороших условиях, но через меня проходили образцы, которые на 25 м показывали кучу 15х15мм из 8 выстрелов. Так что при благоприятных обстоятельствах вполне можно добиться приличной точности и кучности.
nadaycev59 13-03-2015 22:40


click for enlarge 1600 X 1200 297.0 Kb
duschman 12-09-2017 11:04

Была идея сделать этот баллон в виде приклада по типу Кондора или Талона, но всё упёрлось в отсутствие нормальных токарей и станков. Подразумевалось, что баллон должен был быть быстросменным и имеющим собственный клапан. Тонкие и точные детали оказались недоступны в изготовлении. Поэтому остановился на таком упрощённом варианте.
nadaycev59 15-03-2015 19:45

Как раз клип, это лучший вариант, клапан сразу за клипом, без перепуска. Клип-продолжение ствола, а герметизазия обеспечивается двумя резиновыми колечками на клипе.

------
С уважением, Александр.

AAK.1771 08-07-2014 12:32

Случайно подобрался комплект из старого металлического МР-651К-07 и свободного ствола от QB-78... Пока в отпуске слепить винтовку, чтоль? А то галерея давно не обновлялась!
NickSab 24-10-2010 19:17

ААК. 177, спасибо за ответ!
d!k 08-10-2010 23:32

какой наружний диаметр стволика от кубика?
Vlad23 17-11-2010 22:53

у меня седло клапана до 5 мм развёрнуто, прокладка так же до 5 мм из узла прокалывателя снял иглу, а всё остальное вроде как писал в этой ветке.
По прицельным приспособлениям-штатные убогие ,мне понравился в использовании кольцевой (8мм размер пробоины из 8 выстрелов). С диоптрическим результаты стрельб ещё лучше одно отверстие 5 мм правда на 4 метрах, но не так быстро получается цель словить . Мысль снял с сего сайта http://www.coldhotsteel.ru/2009/07/53_07.html
Ещё подготовил своё "нечто" к зиме взял для него камуфляжную ленту, ещё бы понять в чём бы его на пешей прогулке носить(чехол для удочек палево то ещё,а пакетов глубиной 55 см не находил ещё)
click for enlarge 1640 X 461 134,6 Kb picture
click for enlarge 584 X 939  84,1 Kb picture
Agent00 20-11-2010 15:46

а можно-ли, поставить расширительную камеру и переходник на 88 грамовый баллон,
UI7bIpb 29-06-2011 21:28

интересно было бы почитать ремейк
74serega 22-08-2013 03:00

правда на родном стволе и наСО2 достиг 145(ср)м/с
Sazonnik 12-01-2010 02:24

Всё-таки газовый ключ рулит!
Other Hans 28-06-2011 03:16

Благодарность автору! Собрал по инструкции винтовку за 4-5 часов. Из 3-х разного года выпуска пистолетов (совпала кривизна).
Deni-kin 26-10-2013 14:30

quote:
Originally posted by Scharald:

вот теперь мона и поспорить с Дени-Кином


Я не въеду - а при чём тут эта серебряная нашлёпка?
iSquaD 04-08-2011 10:49

Спасибо Андрей !
AAK.1771 10-10-2013 20:21

Вот - вот, когда-то я именно так и хотел сделать! Баллон БВД-200? Цевье от чего приспособлено?
UI7bIpb 18-10-2010 11:10

quote:
Originally posted by Жорик 13:

примерно напоминает ствол иж 38 только тот короче



А что в нём разве 12 нарезов? Сколько спрашиваю у всех 6 как на мурке...
На Иже-22 - да 12 но там ствол с латунным лейнером.

AAK.1771 18-12-2014 08:55

Итоговая точность и кучность данной винтовки зависит от многих факторов, основные из которых: качество изготовления исходного пистолета (прежде всего соосность камор барабана и ствола, металлическая ось барабана и сам барабан); тщательность переделки (необходимы токарный и сверлильный станки); качество нового длинного ствола. Если все складывается удачно, то на 25 м вполне можно собирать кучки не хуже 30х30 мм. Бывает и наоборот - была одна такая винтовка, которую так и "не научил стрелять" - сеяла лист А4 на 25 м. Что касается мощности, то типовая около 200 м/с полуграммом. Максимальный показатель, достигнутый мной - 235 м/с полуграммом. У ИЖ-60 из магазина около 160 м/с, у МР-512 170-175 м/с. Моя апнутая МР-512 с ГП давала до 240 м/с полуграммом. Мой апнутый Кросман 1377 с 15 качков давал 205-210 м/с полуграммом. Но эти винтовки (ППП, МК) нельзя сравнивать с МР-651, т.к. всем известно, что СО2 термозависим, и приведенные мною данные относятся к температуре от +20 до 25 гр.С. По этой же причине МР-651 никогда не достигнет точности ИЖ-60 и даже МР-512.
Предназначение данной винтовки - ненапряжный плинк на природе (легкая, прикладистая, компактная, многозарядная...), впрочем, как и всех массовых неспортивных пистолетов на СО2. И в этом ей нет равных (ну не производит наша промышленность репитеров на СО2!), разве что РПШ-ВЛ, которая еще более редкая, страшная и неудобная без переделок. Наверное, поэтому у меня всегда есть такая винтовка в наличии. А всего их было сделано более 30...
Жорик 13 04-10-2010 20:14

Всем привет перевел свою винтовку на воздух баллон под вд поверил снизу цевья давление в районе 110 120 атм мощность значительно повысилась кучность на дистанции 15 м хорошая а дальше начинает падать
AAK.1771 13-05-2017 19:44

Да практически не страдает, если стрелять не в пулеметном темпе. Я давно уже ставлю их на новые винтовки.
Жорик 13 21-10-2010 12:11

Утяжеление пули это про то как американцы сейчас призадумались над своим любимым калибром 5.56 скорость хорошая а пробивная мощность маленькая пуля весит 4с небольшим грамма и американский ночной кашмар АК 47 скорость пули немного меньше но весит она в 2 раза больше и прошивает все на свете вот они и чешут затылки ты решил пойти тем же путем
Жорик 13 22-09-2010 19:04

quote:
А кто-нибудь пробовал питать Корнета воздухом с пейнтбольной колбы со стандартным редуктором высокого давления (850Пси или 55

могу сказать только одно это гораздо лучше чем со2
1. давление постоянно не особо зависит от окружающей тем-ры (большой недостаток со2)
2. 55 мало а вот 70 хотябы было бы не плохо можно уже использоваль тяжелые как правило более пробивные и стабильные боеприпасы
3.сеёчас сам занят переделкой на сжатый воздух на мой взгляд эта модель не плохая для трансформации

для аак177 пистолеты нового образца(в которых производитель пожалел металла для народа) тоже можно переделывать

AAK.177 25-05-2006 10:38

Часть 2.
Винтовка (работы, требующие токарного и сверлильного станков).
(данный раздел предназначен, для тех, кто хочет из своего МР-651К сделать винтовку)

Немного теории. Ствол. Именно ствол делает винтовку винтовкой - длинный и нарезной. Ствол оружия выполняет несколько функций: служит камерой расширения сжатого газа, придает пуле желаемое направление и сообщает пуле нужную скорость, а в нарезном оружии обеспечивает вращательное движение пули, стабилизируя ее в полете.
Внутренняя полость ствола нарезного оружия - канал - делиться на патронник, пульный вход и нарезную часть. Патронник служит для размещения патрона, его размеры определя-ются размерами гильзы. В пневматическом оружии патронники есть только в оружии с на-качкой патрона.
Благодаря пульному входу пуля первоначально получает правильное направление и по-степенно проникает в нарезную часть ствола. Пульный вход имеет вид усеченного конуса с нарезами, поля которого отлого поднимаются от нуля до полной высоты. В нарезной части ствола выполнены спиральные канавки - нарезы. Они имеют дно и две грани. Промежутки между нарезами называются полями. Ширина поля обычно вдвое меньше ширины нареза. Глубина нареза - 0,01..0,025 от калибра. Если посмотреть в канал ствола со стороны казенной части, то можно заметить, что нарезы закручиваются слева вверх направо - это т.н. правосто-ронние нарезы. Исторически сложилось, что в ряде стран выпускают стволы с левосторонней нарезкой. Правая или левая нарезка не имеют никаких преимуществ друг перед другом, но при стрельбе тип нарезки следует учитывать, так как она влияет на направление деривации.
При движении по стволу пуля оказывает давление только на одну (боевую) грань нареза, не-рабочая грань нареза называется холостой. Поэтому профили нарезов встречаются не только прямоугольные, но трапецеидальные, сегментные и др.
Расстояние, на котором нарез делает полный оборот, называется шагом нареза. Кучность боя увеличивается при уменьшении шага нареза, что определяет увеличение числа оборотов пули в полете, а значит ее устойчивость на траектории. Чем больше количество нарезов, тем кучнее бьет ствол. Как правило, в стволах для пневматики количество нарезов равно 6-12 и они менее глубокие, чем для огнестрельного оружия - чтобы уменьшить трение. Чаще всего канал ствола имеет постоянный диаметр по всей длине, но иногда встречаются стволы с ко-нусообразным каналом, сужающимся к дульному срезу - разница в калибре дульной и казен-ной части составляет 2-3%. Последние обладают более точным и кучным боем.
Разумеется, количество нарезов, их глубина, форма и шаг определяются скоростью пули, ее формой, весом, материалом оболочки и всегда являются результатом некоторого компро-мисса.
Калибр оружия соответствует диаметру канала ствола и может измеряться по-разному: между противоположными нарезами, между противоположными полями и между противо-положными нарезом и полем. На измерение калибра влияют допуски изготовления и неточ-ность перевода единиц измерения в разных странах. Обычно принято высчитывать калибр между полями нарезов. Однако при подборе пули логичнее ориентироваться на измерение калибра между донцами нарезов, так как пуля должна полностью "заполнять" диаметр кана-ла ствола.
Для пневматики наиболее распространенным является калибр 4.5 мм (в англоязычных странах обозначается в десятых или тысячных долях дюйма .17 или .177). Менее распро-странено - по крайней у нас - оружие калибра 5.0 мм (.20), 5.5 мм (.22) и 6.35 мм (.25). Кроме того, встречается пневматика больших калибров, например, 7.62, 8, 9, 11.43, 12.8 и 14.5 мм.
Для гладкоствольной пневматики калибр соответствует диаметру канала ствола - 4.5 мм. Из нее стреляют шаровидной пулей диаметром 4.4 мм. Если при стрельбе свинцовой пулей нарезы полезны, так как закручивают пулю и улучшают ее обтюрацию, то при стрельбе под-калиберным 4.4 мм стальным шариком нарезы вредны: вращение шарика будет беспорядоч-ным, а потери мощности возрастут из-за прорыва газа не только между поверхностью шари-ка и стенками канала ствола, но и по канавкам нарезов.
Нарезные стволы изготавливают из стали, реже - из латуни. Так как у латуни коэффици-ент трения ниже, чем у стали предпочтение следует отдавать латунным стволам. Долговеч-ность латунного ствола для пневматики также выше, чем у стального.
Чистота обработки канала ствола, его соосность, прямолинейность, точность формы на-резов сильно влияет на кучность. Дульный срез ствола должен быть перпендикулярен оси канала ствола, ибо его отклонение на 1? увеличивает рассеивание пуль на 10%. Поэтому дульный среза ствола часто защищается выступающими бортиками, которые обычно форми-руются путем снятия фаски в дульной части канала ствола.
Поскольку давление газа в стволе при выстреле из пневматики значительно меньше, чем в огнестрельном оружии, то стволы для пневматики обычно изготавливаются тонкостенны-ми и из недостаточно твердых марок металла. В производстве для таких стволов добиться приемлемого качества гораздо проще. Однако тонкостенность (особенно длинных винтовоч-ных) стволов приводит к их вибрации в момент выстрела, а значит снижению точности и кучности стрельбы. Обычно винтовочные стволы изготавливаются с толстыми стенками, но, к сожалению, нередко изготовители помещают тонкостенный ствол, отцентрированный на втулках, во внешний кожух. Если же тонкостенный ствол (лейнер) плотно запрессован во внешний кожух, то по своим характеристикам такие стволы близки к стволам с толстыми стенками.
Заметим, что для мощной пружинно-поршневой пневматики абсолютно необходимы тол-стостенные, утяжеленные стволы. Стволы закрепленные на оружии только в одной точке ствольной коробки (т.н. консольное крепление) имеют значительно лучшую точность и куч-ность стрельбы, чем стволы, дополнительно закрепленные в области цевья.
При работе УСМ и выстреле ствол в пневматическом оружии обычно закрепляется жест-ко, потому что фиксированный ствол - при прочих равных условиях - обеспечивает повы-шенную точность стрельбы. В гладкоствольных пистолетах и револьверах - по определению менее точных, чем нарезных - часто применяют движущийся ствол для обеспечения большей герметичности тракта создания давления, открывания ударного клапана, подачи сферических пуль и т.п. (по материалам сайта www.plinker.narod.ru © Игорь Хомяков, 1999-2003. Все права защищены).
Обратим внимание на еще одну особенность СО2 и PCP пневматики: изменение давления в стволе во время выстрела. В отличие от огнестрельного оружия и пружинно - поршневой пневматики, максимальное давление газа в стволе СО2 и PCP оружия приходится (по време-ни) на самое начало выстрела, точнее, на срабатывание клапана-дозатора. В момент срабаты-вания УСМ и открывания клапана начинается истечение газа из накопительной камеры в ствол, имеющее характер удара. По мере движения пули по стволу постоянно увеличивается объем запульного пространства и падает давление газа, что в определенный момент (на СО2 пневматике) приводит к началу испарения жидкой части газа в баллоне, его резкому охлаж-дению и дальнейшему падению давления. Очевидно, чтобы свести эти негативные факторы к минимуму, необходимо обеспечить достаточный (по отношению к внутреннему объему ствола) объем накопительной камеры (или камеры предварительного испарения). Это позво-лит избежать значительного испарения жидкого СО2 из баллона непосредственно во время выстрела и тем повысить его энергетику. Для обеспечения темповой стрельбы с сохранением приемлемой повторяемости выстрелов в серии соблюдение данного условия просто необхо-димо, при этом объем накопительной камеры (или камеры предварительного испарения) должен быть тем больше, чем больше и чаще планируется производить выстрелы (как при-мер, оцените объем камеры установленной на заводе у МР-661 'Дрозд', стреляющего очере-дями).
Кроме того, учитывая ударный характер нарастания давления при выстреле из СО2 и особенно РСР винтовок, есть мнение, что использовать в них стволы с полигональной нарез-кой, в которых нарезы выражены не явно, не рекомендуется. При больших давлениях и ско-ростях истечения газа вероятен срыв мягкой свинцовой пули с нарезов, что резко снизит точность и мощность выстрела (пуля будет сточена нарезами, как напильником, ее диаметр уменьшится, что приведет к прорыву газов между стенками ствола и пулей).
Вооружившись теорией, формулируем требования к стволу нашей винтовки: материал - сталь (или сталь с латунным лейнером); длина не менее 40 и не более 55 см (для большей длины ствола требуется камера большего объема, а конструктивные особенности МР-651К не позволяют при использовании стандартных 8-гр баллонов сделать камеру объемом более 4 кубических сантиметров); с обычными (не полигональными) нарезами, числом не менее шести; максимально возможной толщины, по приемлемой цене (полагаю, что применение ствола от Lothar Walther за 200-300 Евро или подобного в винтовке такого класса вряд ли можно признать оправданным).
Сразу видно, что в наибольшей степени данным требованиям отвечают готовые стволы от пневматических винтовок ИЖ-22, ИЖ-38, МР-512, ИЖ-60/61 и им подобных. Учитывая наибольшую распространенность и наименьшую цену, первым кандидатом будет именно ИЖ-38.
Мне повезло - за недорого (чуть больше 100 руб.) была приобретена практически новая ИЖ-38, еще советского производства, поломанная неграмотными людьми (начисто был сло-ман УСМ по причине неправильной сборки - разборки и сточен на наждаке казенник - ви-димо, для того, чтобы оси цилиндра и ствола были параллельны). При этом сам ствол был в идеальном состоянии, хоть и изрядно грязный, но не ржавый внутри. Как я писал в начале статьи, сразу стояла задача сохранения максимально возможной длины ствола. Просто рука не поднималась отрезать от него 7 см, чтобы избавиться от казенника. Для таких же энтузиа-стов, привожу подробную инструкцию по освобождению ствола ИЖ-38 (МР-512) от казен-ника и мушки. Если бы в свое время я был вооружен данными знаниями, ушло бы гораздо меньше времени и труда на выполнение этой операции.
Первое: ствол на всем своем протяжении имеет одинаковый диаметр (13 мм) и держится исключительно за счет запрессовки. В казенной части ствол имеет проточку под ласточкин хвост крепления прицельной планки и выемку под ось ствола. Этому не стоит придавать особого значения, т.к. почти все эти дефекты будут ликвидированы при последующей обра-ботке ствола на токарном станке.
Второе: если внешняя поверхность ствола в хорошем состоянии, то для ее сохранения на все время работ рекомендую обмотать его 3-4 слоями изоленты, чтобы случайно не повре-дить, а с дульного и казенного концов вставить в ствол по ватной палочке (типа для чистки ушей).
Третье: обработку ствола начинаем с демонтажа мушки (у МР-512 просто откручиваем гайку-фиксатор и демонтируем мушку). Для этого опускаем конец ствола с мушкой в керо-син, бензин, тормозную жидкость, смазку WD-40 или в аналогичное вещество, обладающее высокой проникающей способностью. Зажимаем казенную часть ствола в тиски и газовым ключом пытаемся провернуть мушку. Достаточно стронуть ее с места. Обычно, для этого требуется усилие до 30 кг. После того, как мушка поддалась, небольшим молотком (около 100 гр) нанося удары как можно более параллельные стволу, сбиваем мушку.
Четвертое: удаляем казенник. Самым простым и эффективным оказался следующий ме-тод. Зажимаем казенник со стволом в тиски таким образом, чтобы паз под тягу взведения был обращен вверх. Ножовкой по металлу делаем продольный пропил как бы продолжая фрезерованный паз под тягу взведения (кто может это сделать - лучше профрезеровать фре-зой шириной 3 мм). В идеале пропилить надо до тела ствола, но можно и оставить 0,5-1 мм. Вынимаем ствол из тисков, кладем казенником на металлическую плиту (или другое доста-точно массивное и твердое основание) пропилом вверх. Вставляем в пропил большое зубило и наносим удары тяжелым молотком, постепенно продвигая зубило вдоль всего пропила. После двух-трех проходов казенник может вообще свалиться сам. Если этого не произошло, то тем же маленьким молотком сбиваем казенник со ствола.
Поскольку с момента написания первого варианта статьи прошло несколько месяцев в течение которых были построены еще несколько винтовок с использованием стволов от 'пластмассовых' ИЖ-60(61), то опишу процесс демонтажа ствола и с этих винтовок. Осо-бенностью стволов ИЖ-60(61) последних выпусков (с пластмассовой ствольной коробкой) является наличие на них накаток (в дульной и средней части) для фиксации корпуса основа-ния мушки и кронштейна ствола с прицельной планкой соответственно, дульной фаски (точ-нее, конуса), а также резьбы М12х1 в дульной части под гайку крепления основания мушки (которых не было на ранних выпусках 'железных' винтовок). Казенная часть ствола закреп-лена в ствольной коробке с помощью правой (обычной) резьбы диаметром 10 мм с большим шагом, залитой компаундом типа эпоксидной смолы.
Демонтаж ствола заключается в освобождении его от цевья и навесных элементов (муш-ки, кронштейна с прицельной планкой - это не вызывает затруднений), опиливании верхнего края ствольной коробки вокруг ствола крупным напильником (в идеале - до тела, точнее - до резьбы на стволе), с последующим аккуратным раскачиванием и выкручиванием ствола. В целях сохранения ствольной коробки можно попытаться просто выкрутить ствол, зажав его дульный конец через деревянные прокладки в большие тиски.
Итак, в руках у нас 'чистый' ствол длиной около 45 см. Пока ничего не мешает, проверя-ем его на отсутствие изгибов, и если такие есть, правим до устранения. Чистим ствол внутри и снаружи тоже в целях выявления возможных дефектов. Теперь можно приступать к встраиванию ствола в наш пистолет.
Несмотря на кажущуюся простоту, сделать это можно по-разному. Некоторые авторы (www.airgunf.narod.ru/sait651-6.html) устанавливают длинный ствол без переделки пистолета, стачивая его до 9 мм и наворачивая на казенную часть резьбовую втулку наружным диамет-ром 10 мм. Лично мне такой способ не очень нравится, т.к. сильно ослабляет ствол на длине более 15 см. и затрудняет регулировку прижима ствольной прокладки к барабану. Посколь-ку, сделав из пистолета винтовку вряд ли захочется снова делать из нее пистолет (иначе, за-чем все затевалось?!) я решил подвергнуть доработке кожух ствола. Посадочные места ство-ла в нем были просверлены с одной установки и соблюдением соосности сверлом диаметром 10 мм. Учитывая мягкость материала кожуха ствола и биение патрона станка, фактический диаметр отверстия составил чуть больше 10 мм. Далее, со стороны дульного конца кожух был дополнительно рассверлен до диаметра 10,5 мм и в передней части была нарезана резьба М12х1,25 на всю длину передней опорной втулки ствола. Выбор резьбы такого шага, а не стандартной оружейной М12х1 обусловлен мягкостью материала кожуха ствола, т.к. шаг и высота профиля резьбы прямо зависимы друг от друга. Практически на этом доработка пис-толета для монтажа длинного винтовочного ствола заканчивается.

Ствол ИЖ-38 зажимается в станок, казенная часть торцуется, снимается внутренняя фас-ка 0,5х45 градусов (не более! иначе при выстреле часть газа будет огибать пулю или шарик и уходить в ствол перед ними). Обрабатывается (формируется) пульный вход. Далее в центрах стачивается казенная часть ствола на длине 130 мм до диаметра 10 мм (с постоянными при-мерками к каналу в корпусе пистолета - ствол должен входить в него без зазора, но и без на-тяга) и выполняется наружная фаска 0,5х45 градусов. На расстоянии двух сантиметров от торца нарезается канавка под уплотнительное кольцо (я использовал кольцо от пробки - сед-ла клапана МР-654К), с постоянными примерками - смазанный ствол с установленным коль-цом должен с некоторым усилием входить в свое гнездо в корпусе пистолета. Далее, сразу за 130 мм частью ствола диаметром 10 мм на длине 20 мм нарезается резьба М12х1,25. Казен-ная часть ствола готова.

(На фото видны выемка от отверстия под ось ствола ИЖ-38 и канавки под уплотнитель-ное кольцо - первый (неудачный) вариант, когда резина срезалась кромками отверстия под стяжной болт (ближе к казенной части) и окончательный вариант, с расположением кольца до канала стяжного винта).

Переставляем ствол дульной частью наружу. На станке обрабатываем торец (при необхо-димости) и выполняем дульную фаску: это очень ответственная операция - помните, что го-ворилось в теоретической части о завале торца на 1 градус? В идеале, фаска должна пред-ставлять собой правильный конус с углом 35-45 градусов, иметь одинаковую ширину по всему диаметру таким образом, чтобы все нарезы выходили одновременно. Пока ствол в станке, можно сразу отполировать полученную фаску. На длине 15 мм от дульного среза на-резаем резьбу М12х1,25 (в тот момент у меня просто не было плашки М12х1. Конечно, для обеспечения совместимости стоит нарезать на дульном конце стандартную для оружия ИЖ-меха резьбу М12х1). Ствол готов! После окончательной обработки длина ствола у меня со-ставила 444 мм.


Чтобы закончить сборку необходимо изготовить еще одну деталь: гайку на дульный ко-нец ствола (размеры ее высоты определяются общей длиной ствола). Мне ее сделали из эбо-нита, но можно сделать из дюраля и зачернить. Гайка представляет из себя цилиндр диамет-ром 20 мм, длиной 20 мм, с нарезанной внутри резьбой М12х1,25 (т.е. резьба должна соот-ветствовать резьбе. Нарезанной на дульном конце ствола) внутренней фаской с дульной сто-роны 30 градусов и наружной фаской с другой стороны 5х15 градусов. На расстоянии 12 мм от дульного торца выполнен упорный буртик 2х2 мм (наружный диаметр гайки в этом месте 24 мм). На станке гайка была пропитана горячим маслом и на вид не отличается от материа-ла цевья.

Обработка ствола от 'пластмассовой' ИЖ-60(61) отличается тем, что в казенной части ствола либо отрезается, либо стачивается резьба до получения гладкой цилиндрической по-верхности, на которую напрессовывается втулка, наружным диаметром 10 мм и внутренним, равным диаметру цилиндрической поверхности, получившейся после стачивания резьбы. Далее казенный конец ствола обрабатывается аналогично ИЖ-38. На дульном конце ствола фаска (конус) и резьба (М12х1) уже имеются, поэтому их выполнять не требуется, а в дуль-ной гайке следует нарезать внутреннюю резьбу также М12х1.
При использования ствола от ИЖ-60(61) первых выпусков (со стальной ствольной короб-кой) его характеристики и обработка полностью совпадают со стволом от ИЖ-38.
Теперь можно смонтировать все в единое целое. Продеваем ствол в кожух ствола и за-кручиваем его по резьбе до тех пор, пока он не станет выступать в казенной части на длину, чуть меньше длины толстой части штатного ствола пистолета. Надеваем на казенную часть уплотнительное резиновое кольцо (не раньше, а то не сможете продеть ствол в отверстия в кожухе ствола!). Вставляем в канал ствола резиновую прокладку. Смазываем казенную часть ствола и вставляем ее в канал. Собираем пистолет, как обычно, только не затягиваем пока окончательно крепежный винт. Вставляем барабан. Закручивая/откручивая ствол добиваемся такого поджатия прокладки к барабану, когда она создает небольшое сопротивление его про-ворачиванию. Окончательно затягиваем крепежный винт. Проверяем легкость вращения ба-рабана. При необходимости отпускаем винт и доворачиваем/отворачиваем ствол. Отпускать винт нужно потому, что его канал расположен под углом к оси ствола, и при затягивании винта происходит смещение кожуха ствола вверх, чем вызывается заклинивание ствола в его канале и невозможность его проворачивания. Одеваем на ствол цевье с теперь уже не имита-тором, а кожухом ствола.
Помните, что я говорил в самом начале, что в комплект МР-651К-07(-09) напрашивается длинный ствол? Так вот, проделав все вышеперечисленное я увидел, как над торцом кожуха возвышается кусок ствола длиной 10-12 мм! Ну не мистика ли?! На выступающий конец ствола наворачиваем гайку. Она своим конусом входит в кожух ствола и центрирует его. Кроме того, теперь цевье жестко зажато между кожухом ствола пистолета и торцом ствола - не болтается и не скрипит. Наружная фаска гайки помимо защитной функции выполняет роль отражателя, направляющего звук выстрела вперед от стрелка.

Не скрою, не удержался, чтобы не пострелять. Были сомнения, хватит ли силы газа, что-бы протолкнуть пулю или свинцовый шарик через длинный ствол без доработки клапана (расточка каналов не в счет) и установки расширителя накопительной камеры. Поэтому пер-вый выстрел был сделан стальным шариком (конечно, я понимаю, это против правил!). Изумлению окружающих не было предела, когда с трех метров были пробиты ДВЕ полуто-ралитровые пластиковые бутылки из под пива! Причем первая бутылка даже не пошевели-лась, а вторая отлетела не несколько метров. Шарик обнаружился внутри второй бутылки: Потом был прострелен тоже стальным ВВ насквозь ватник советского производства (с ватой внутри), толстенная консервная банка с ЦИАТИМом 202, свинцом были разбиты бутылки от пива и водки, прострелена 5 мм фанера: Инструментальных замеров скорости пули не про-водилось, но по субъективным сравнительным ощущениям (пробивной способности) она со-ставила не менее 160-180 м/с.
Как уже отмечалось в теоретической части, при использовании длинного ствола без оп-тимизации порции газа, отмеряемого клапаном-дозатором и установки расширителя накопи-тельной камеры (камеры предварительного испарения) максимальных энергетических пока-зателей от оружия не добиться. На самом деле, при серьезном подходе это довольно слож-ный и кропотливый процесс (см. материалы других авторов и мою статью 'Про расшири-тельные камеры и расход газа'), вряд ли осуществимый в кустарных условиях. Успешно раз-решить возникшие проблемы помог ресурс www.AirGunMod.com.
По моему мнению, в настоящее время это лучший сайт по проблемам модернизации се-рийных образцов отечественного газобалонного оружия (МР-651К, МР-654К, МР-661К, МР-841, Аникс и др). Мне очень импонирует комплексный подход автора к решению проблем. Кроме подробного и научного изложения материала, посвященного теории модернизации, предлагаются готовые комплекты, установка которых не требует специальных навыков и ин-струментов. К комплектам прилагается подробная документация, позволяющая самостоя-тельно смонтировать детали даже не очень технически грамотному человеку. Я сам неодно-кратно прибегал к возможностям этого Интернет - предприятия и во всех случаях заявлен-ные производителем характеристики полностью подтверждались, комплекты приходили по почте вовремя, качество их изготовления отличное. Можно только посетовать, что эти ком-плекты не продаются сразу в тех же местах, где продается пневматическое оружие.
Поскольку, дальнейшие работы я проводил в рамках монтажа 'комплекта для модерниза-ции изделия МР-651К (КС) ?2' полученного через www.AirGunMod.com, с разрешения ав-тора описание будет состоять из выдержек с этого сайта (лучше сказать трудно). Чтобы не нарушать порядка и логики изложения материала я не стал исключать из описания те момен-ты и операции, что нами уже, возможно, были проделаны при доработке пистолета.

* * * * *
Газобаллонное пневматическое оружие модели МР-651К (КС) обладает рядом неоспори-мых достоинств (простота, относительная надёжность, низкая цена, возможность использо-вания различных типов пуль, в том числе тяжелых, что важно для винтовки). Однако целый ряд конструктивных недостатков не позволяет полностью реализовать потенциальные воз-можности этой модели.
Паспортные данные определяют скорость стального шарика BB CAL на срезе ствола МР-651КС значением 60-65 м/сек. Кардинальным решением проблемы увеличения начальной скорости (а соответственно и дульной энергии) является увеличение объёма накопительной камеры, который составляет всего 0,37 куб см. Однако в рамках существующей конструкции это сделать практически невозможно. Увеличение объёма достигается за счёт установки до-полнительной детали (расширителя накопительной камеры), позволяющей увеличить общий объём камеры до 3,5 куб см для комплекта ?2.

Фрагмент сборочного чертёжа оружия после проведения модернизации.

1- часть детали ударно-спускового механизма наносящей удар по клапану, 2- клапан, 3- кор-пус оружия, 4- корпус основной накопительной камеры, 5- седло клапана, 6- пружина клапа-на, 7- уплотнительная прокладка, 8- корпус расширителя накопительной камеры, 9- уплотни-тельная прокладка, 10- шайба штока открытия клапана, 11- уплотнительная прокладка бал-лончика, 12- резьбовая втулка, 13- барабан, 14- штатная прокладка ствола, 15- ствол, 16- уп-лотнительная прокладка ствола, 17- регулировочная втулка, 18- кожух ствола, 19- штифт, 20- шток открытия клапана.

Для установки расширителя накопительной камеры необходимо последовательно выпол-нить следующие операции:
 снять пластмассовую декоративную накладку рукоятки оружия (на чертеже не пока-зана)
 выбить штифт (вывернуть винт) фиксации корпуса основной накопительной камеры (корпуса клапана) (19)
 вынуть корпус основной накопительной камеры (4) из корпуса оружия (3)
 из корпуса основной накопительной камеры (4) выкрутить узел прокалывающей иглы (на чертеже не показан) и извлечь из корпуса камеры: сетчатый фильтр (на чертеже не пока-зан), опорную втулку пружины (на чертеже не показана), пружину клапана (6) и клапан (2)

Следующая операция является обязательной для получения объявленных результатов мо-дернизации:
 на токарном станке срезать часть корпуса основной накопительной камеры со сторо-ны клапана на толщину 0,8-1,0 мм (удаляемая часть корпуса показана на рис.1 пунктирной линией). Это увеличит как степень открытия, так и время открытого состояния клапана*.
* как показала практика модернизации нескольких единиц МР-651К производства 2004-2005 гг. и постройки трех винтовок на их основе, данная операция не является такой уж необхо-димой. В двух случаях после стачивания корпуса клапана на 0,8 мм и использования расши-рителя накопительной камеры объемом около 3,5 куб см. отмечался сильный перерасход га-за, сопровождающийся обмерзанием баллона (!), при этом боезапас составлял всего 10-12 выстрелов с 8 - ми гр. баллона. Очевидно, причина явления в том, что клапан оставался от-крытым еще значительное время после вылета пули из канала ствола. Перестановка в эти об-разцы не сточенных корпусов клапана увеличивала боезапас до 25-30 выстрелов, обмерзание баллона исчезало, причем заметного падения начальной скорости пули при этом не отмеча-лось. В итоге, в клапанах со сточенным корпусом пришлось укоротить шток клапана на 0,5 - 0,7 мм для достижения приемлемого соотношения мощность/экономичность оружия (При-мечание ААК.177).
Тщательно удалив металлическую стружку из корпуса накопительной камеры, продув и промыв её, вставьте на место клапан (2), пружину (6) и вкрутите расширитель накопитель-ной камеры из комплекта для модернизации, как показано на рис.1. На этом сборку и модер-низацию клапанной системы можно считать законченной.
Результатом всех вышеперечисленных операций является:
 увеличение в 9 раз общего объёма накопительной камеры (для комплекта ?2)
 увеличение степени открытия и времени открытого состояния клапана
 улучшение аэродинамических условий истечения газа из накопительной камеры
Всё это создаёт необходимые условия для значительного увеличения начальной скорости (а соответственно и дульной энергии) оружия.
Однако для получения окончательного результата требуется произвести замену уплотни-тельной прокладки ствола. Это вызвано рядом причин, для иллюстрации которых служит рис.1а. Существенным недостатком штатной уплотнительной прокладки является её излиш-няя мягкость. При выстреле струя газа из накопительной камеры ударяет в барабан и про-двигает его вперёд, деформируя уплотнительную прокладку и открывая достаточно широ-кую щель между задней плоскостью барабана и корпусом, через которую происходит значи-тельная утечка газа. Кроме того форма штатной прокладки (совместно с конической расточ-кой казённой части ствола) создаёт условия для возникновения значительной утечки газа в ствол при прохождении шариком определённого участка. Эти утечки показаны на рис.1а стрелками.
Всё вышеизложенное позволяет сформулировать основные требования к новой уплотни-тельной прокладке:
 более высокая жёсткость
 соответствующие внутренний диаметр и форма
Такая прокладка (16) входит в состав комплекта. Для её установки необходимо сверлом диаметром 10 мм с углом заточки 90 градусов (угол между режущими кромками 90 граду-сов) ВРУЧНУЮ удалить часть ограничительного выступа в конце отверстия корпуса куда вставляется ствол (смотри рис.1 и рис.1а). Поскольку материалом корпуса является доста-точно мягкий сплав это не вызывает особых затруднений.
Очистив корпус оружия от металлической стружки, образовавшейся в результате удале-ния части ограничительного выступа заложите в отверстие корпуса уплотнительную про-кладку. Соберите оружие. Закрутите до упора винт крепления кожуха ствола и установите барабан. Убедитесь, что усилие необходимое для поворота барабана не слишком велико. В противном случае необходимо провести регулировку усилия прижатия прокладки ослабляя крепежный винт и отворачивая/заворачивая ствол. Не исключено, что эту операцию придёт-ся повторить несколько раз добиваясь нужного результата.
Излишнее усилие, необходимое для поворота барабана, вызывает как преждевременный износ его зубцов, так и чрезмерную деформацию уплотнительной прокладки, приводящую к некоторому уменьшению её внутреннего диаметра и соответственно к потере пулей некото-рой части энергии на преодоление повышенного сопротивления прокладки.
Проверить что прокладка не пережата можно следующим способом: бросьте в ствол ша-рик и с помощью шомпола протолкните его через прокладку в барабан. Усилие прилагаемое при этом не должно быть значительным.
Казённая часть ствола пистолета имеет коническую расточку (смотри рис.1) при прохож-дении которой шариком некоторая часть газа всё же прорывается впереди шарика в ствол. Как показали измерения устранение этого дефекта позволяет дополнительно увеличить на-чальную скорость на 3-4 м/сек., а так же значительно уменьшить начальную деформацию мягкой части пули. В связи с тем, что величина расточки у различных экземпляров оружия может отличаться, создание унифицированной детали позволяющей устранить этот недоста-ток представляется весьма затруднительным. Наиболее простым способом решения пробле-мы является удаление части ствола длиной 3 мм (пунктирная линия на рис.1). Выполнять эту операцию или нет решает потребитель. В случае удаления части ствола вместо короткой ре-гулировочной втулки устанавливается длинная. Действия по подгонке длины втулки анало-гичны описанным выше.
Заключительной операцией процесса модернизации является установка в корпус оружия клапанной системы и фиксирующего её штифта (винта) (19).
В связи с тем, что изготовитель пытался добиться максимально возможного увеличения объёма накопительной камеры, корпус расширителя может слегка цеплять за выступ на внутренней части рамки рукоятки. В этом случае необходимо слегка подпилить этот выступ напильником.
Следует также отметить, что жёсткости штатной пружины ударно-спускового механизма вполне достаточно для обеспечения необходимых величины и времени открытия клапана, и её усиление (при использовании в качестве источника энергии углекислоты) нецелесообраз-но.
Комплект для модернизации МР-651 выпускается в трёх основных вариантах: под 12-ти граммовый заправляемый баллончик (?1), под 12-ти граммовый одноразовый баллончик (?1-1) (позволяет использовать как одноразовые, так и заправляемые 12-ти граммовые бал-лончики) и под 8-ми граммовые заправляемые баллончики (?2). Их отличие состоит в том, что при использовании 8-ми граммового баллончика удаётся довести общий объём накопи-тельной камеры до 3,5 куб см, что даёт возможность (кроме небольшого увеличения началь-ной скорости) повысить скорострельность оружия без потери мощности, связанной с некото-рым падением давления углекислоты в результате её охлаждения при малом временном ин-тервале между выстрелами (расширитель будет выполнять функцию камеры предваритель-ного испарения). Этот комплект можно рекомендовать и в том случае, если в планы модер-низации данной модели входит значительное увеличение длины ствола (установка ствола от винтовки, модернизация с помощью комплекта ? 4) или использование пуль повышенной массы (по материалам сайта www.AirGunMod.com © Игорь Калабынин. Все права защи-щены).
При наличии технологических возможностей использование деталей производства www.AirGunMod.com не является обязательным. Расширитель накопительной камеры может быть изготовлен как вставка между корпусом клапана и штатным узлом прокалывающей иг-лы, а прокладка ствола выточена из фторопласта/полиуретана (или приобретены на http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7833 или forummessage/25/136

click for enlarge 2407 X 713  72.2 Kb picture
click for enlarge 1350 X 1127  83.3 Kb picture
click for enlarge 1946 X 661  67.7 Kb picture
click for enlarge 957 X 1124  56.7 Kb picture
click for enlarge 876 X 1177  54.9 Kb picture
click for enlarge 460 X 565  32.7 Kb picture

Vlad23 05-11-2010 19:53

у меня в пистолетно-ацко-мегабластерном варианте-55см длинна с рук стоя на той же дистанции с убогого штатного прицела получается пулю в пулю. Во первых надо проверить какими пули вылетают-есть ли деформация -если есть ,то сделать правильный пульный вход на стволе 5 мм вход и на дистанции в 1см переход на нарезы. Второе это оптика может давать на таких маленьких дистанциях параллакс -что приведёт к разбросу по всей мишени
iSquaD 29-09-2011 09:30

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Осторожность понятная, не то меряется. Ты насадочку под наствольный хрон сделай миллиметров 150 с поперечными дырочками. Тогда хрон правду скажет.

Отсечь струю? Ставил 3-х камерный модер, примерно 150мм от среза ствола до передней перегородки.

AAK.1771 24-09-2017 19:56

Заменить нижнюю (черную) часть клапана с прокалывающей иглой на часть под 12 г баллон - только и всего. Или весь клапан в сборе на соответствующий.
RammRom 26-12-2015 18:40

У этих магазинчиков, про которые я говорю, отверстия под шарики сделаны с использованием двух диаметров. Со стороны ствола половина отверстия диаметр 4.5 мм, вторая половина, со стороны КУ, ощутимо меньше, причем шарик ВВ туда не проходит. Наличие магнитика позволит прикрепить на корпус винтовки стальную полосу и на нее прикрепить эти магазины в любом количестве. Магниты мощные.
RammRom 26-12-2015 20:10

А если сделать по типу магазинов мр 574к? https://i2.guns.ru/forums/icons...300/6300642.jpg . Т.е. рассверлить поболее, потом делаешь внутрь силикон или резину, причем можно будет каждый клип подогнать индивидуально под конкретное оружие. Заодно и дополнительное уплотнение между клипом и всей системой
AAK.177 15-12-2009 23:01

Квадратненько так... Может, облизать посимпатичнее?
Sherifff 25-09-2008 11:10

Извиняюсь если об этом уже писалось, но у меня пара вопросов.

Вопрос номер 1.Какова жесткость системы дет. N1 - дет. N16 (рукоятка - кожух ствола)? Вопрос навеян тем, что судя по схеме все это держится на одном винте и при длинном стволе не будет ли передняя часть болтаться?

Вопрос номер 2. Каков мах. диаметр ствола под который можно рассверлить дет. N1 не опасаясь за ее прочность? Если я правильно понял 13мм это уже перебор?

Вопрос номер 3. Пилить рукоятку кто-либо пробовал? Интересует с целью изготовления деревянной ложи с иной формой рукояти. Можно ли завести газ по трубке прямо в клапан не используя переходники сделаные из балончика?

С-Б-А 26-12-2015 19:06

Опять повторюсь. Подгонка клипа для стрельбы из клипа, довольно муторный процесс. И касается не только клипа, но и остальной механики. А не просто на соплях. Но и клипы должны быть очень точно сделаны, а родные клипы уже все кривые. Все это касается многозарядных клипов. Однозарядные легче подгонять, хотя проблема с прохождением пульки остается. Пульки в калибре 4.5мм очень чувствительны к заходу.
GosnarkoO 11-01-2010 20:43

Дошокркал прикладик. Материал береза
Что кто может сказать?
Завтра предстоит покрытик, отец обещал принести какой то лак потемней, посмотрим что получится.
click for enlarge 1920 X 1440 130,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  98,0 Kb picture
Halfer 18-04-2009 23:34

Всем привет. Сколько МС можно выжать с 30см стволом? Будет ли прирост если я сделаю не 2см камеру, а например 5см?
В пневматике разбираюсь хорошо(в том числе и с СО2). Но с 651 еще не имел дела, не знаю всех его возможностей.
AAK.177 03-08-2009 08:42

Нет. По 12 гр. я вообще не работаю. Да и по 651 теперь практически тоже. Новых игрушек напокупал (QB-78, кое-что из травмы и огнестрела...)
Scharald 24-12-2013 10:45

давно об этом думаю )) но никак не попробую, тока 50 не бери. 30 и так предел.
Жорик 13 22-09-2010 20:31

только что опробовал пилотную систему на 110-115атм клапан работает отлично пружину бойка усиливать не надо достаточно напаять кусочек бронзы на ударник высотой 4-5мм мощность довольно приличная .ВОЗДУХ И ТОЛЬКО ВОЗДУХ никакого со2.к стати видел гдето на просторах этого сайта фото переделанного на воздух такого аппарата
bkmz 09-07-2009 10:34

спасибо
zharik 03-05-2012 15:14

Изначально основной идеей было построение тактического карабина похожей на М16А1 с подствольным гранатомётом.Ещё подразумевалась врезка надульной насадки пистолета-пулемёта.Техническая сторона вопроса была второстепенной. Была мысль сделать телескопический приклад используя баллон как штангу, но отказался. Этот проект - проба пера.
С-Б-А 24-02-2015 02:38

цитата:
Делали из ИЖ-53 и ИЖ-38. Были темы про использование СО2 и были темы, про использование ВВД.Вот про переделку в РСР:https://forum.guns.ru/forum/30/526489.html forum/30/562202[/B]
Я эти темы изучал и хоть они создавались для РСР, странно было, что этот принцип не рассматривался для системы МК. Хотя этот принцип уже используется в пистолете Зораки. И тут до меня дошло, что накопитель в районе задней пробки не раздувает, а просто разбивает.
nadaycev59 01-03-2015 12:34


click for enlarge 1600 X 1200 297.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 264.5 Kb
RammRom 19-12-2014 18:43

цитата:
Изначально написано igor66669:

Фух, еле нашёл:
forummessage/24/508

Спасибо. Принцип вроде ясен. Но у меня возникло ощущение что при такой конструкции уменьшается мощность выстрела и образуется еще одно место утечки драгоценного давления. В общем решение не для моего 657-го. Проще улучшить точность за счет придания конусности входа пули в ствол, что я и сделал.

Vlad23 19-12-2010 21:05

Перечитал всю тему "Доработка MP651KC. История с продолжением." Там есть ответы на все вопросы. Теперь по девайсу - увеличил посадочное место для пружины БК на 2 мм чтобы было межвитковое пространство для прохождения газа-поднял сразу скорость с 254м/с (0,55 люман FT) - до 289м/с(23Дж) 135атм (азот) на количество выстрелов особо не сказалось 30 выстрелов с135-50атм. Только хлопает так ,что модер не особо справляется в квартире ,а на улице нормально -хлопок тише попадания пули в мишень, да и скорость для дистанции до 25 метров крайне дырокольная. Укоротил длину девайса до 51см теперь помещается в пакет для прогулки. Заказал на заводе планку наствольную для крепления коллиматора .Ждал целый месяц-в итоге сделал "на коленке" за один вечер 3 кольца. При помощи тисков, напильника, надфилей и трёх дюралевых шайб. В итоге на 10 м(сколько позволяет квартира) с мягкого упора 5 выстрелов с барабана уложил в 12*9мм по краям .Прицел- коллиматор Walther китайский .Прицельная марка-точка. Теперь так и просится приклад. Весной перейду на CO2 для плинка и "охоты" 220 и 60кубиков всё равно за глаза хватит.
click for enlarge 1920 X 705 234,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 690 154,5 Kb picture

zik12 05-08-2009 14:25

Да с качеством у ижа не особо причем и на глаткостволе огнестрельном тоже.
Ну а что по поводу мастеров?
nadaycev59 14-03-2015 22:35

У меня нет разницы в куче между пулями, раундами и дробью ОО. Теперь стреляю только раундами, они помягче, чем дробь, лучше идут по нарезам. Да и заряжать намного проще. Картонки возле дома даже не пролетают, да и стелотару на ура разносят

------
С уважением, Александр.

ЮрБор 29-07-2009 22:09

quote:
Originally posted by kliaks:

Крепится на родной ластохвост, но так как он значительно шире стандартного, то пришлось сделать пару переходных пластинок. Надеюсь что на фото все понятно.


Спасибо! Очень поможет!
AAK.177 04-10-2007 14:37

Ставил СМ и на М12х1,25 и на М12х1. Если все токарем сделано ровно, то разницы никакой.
Vlad23 17-04-2012 12:08

Офтоп 1377 в новой версии кака,убогий алюминьтиевый ползущий накопитель,ломающаяся тяга. При переводе в PCP остаётся только ручка.
Теперь по теме 30 выстрелов 230-245-230 CP 0,68 с 2200-1300psi ствол 19,5см . Замучился с очень тугим спуском. Грани выводил и шлифовал, но проблема оказалась в старом заблуждении под названием airgunmod- вот так делать не надо если есть желание установить мощную боевую пружину кг на 15 усилия
click for enlarge 193 X 347  7,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 423 99,6 Kb picture
click for enlarge 981 X 768 221,1 Kb picture
Deni-kin 27-10-2013 04:49

Я говорил про ненадёжность обжатия, про надёжность пайки ТП разговора не было .
AAK.177 26-11-2011 22:42

Все хотел снова переписать статью, но теперь не вижу смысла - пистолеты сплошь пластмассовые, а рассверливание каналов, установка камеры и соосности хорошо и много описано в разных местах...
AAK.177 01-03-2012 18:27

В связи с изменениями в карьере, совершенно не имею свободного времени не то что для заказов, даже для себя! Крайний заказ лежит недоделанным с августа 2011 года - уже неудобно перед человеком, но реально некогда...
Portvein7 04-07-2011 22:30

Летом переодически тянет на кислоту,а это- энциклопедия.
дядденька 05-01-2019 22:22

Здравствуйте
Интересуюсь тоже темой апгрейда МР651КС. Нужен длинный ствол, накладки -цевье и приклад.
С комплектами апгрейда AirGunMod ясность есть, имеется вопрос в следующем - есть ли возможность заказать апгрейд у Вас, в какой степени он может быть выполнен, либо необходимо делать апгрейд частями , из комплектующих от разных мастеров?
Konstantin_E 06-10-2007 02:32

Можно ли эту винтовку переделать на сжатый воздух? Что нужно для этого и получится ли при этом скорость полуграмовой пулей более чем 220м/с?
Scharald 27-10-2013 03:01

Денис, да Вы как то обмолвились, что давлением разболтает нижнюю часть камеры, ну так шов пролился серебром и резьба тож, (так горил мастер в ювелирке) теперь будем глядеть разболтает или нет.
UI7bIpb 08-11-2010 21:38

Всем привет!
Спрашиваю разрешения ТС и сразу попробую немного пооффтопить.
Вот я стал нежданно случайно (корифан передарил) обладателем одной из версий пальцерезки. Она в очень плачевном состоянии ложа треснута, железо покрыто ржавчиной, спускового механизма нет... Но меня ждал очень приятный сюрприз - в стволе был толстый слой "шоколада" , то есть смазки густой, и когда я её удалил, то моему взору предстал канал с 12-ю нарезами в прекрасном состоянии, прогнал пульку КП10,5 , прошла легко, но нарезы все чётко отпечатались, правда пришлось прогонять со стороны дула, компрессор не разобран, не знаю как разобрать, чтобы ни куда не получить.
Думаю, что стволик будет для 651 получше чем крокодиловский, слава богу его ещё не раскурочил. Видел где-то что у тебя, Андрей, была подобная, можешь в общих чертах описать как разобрать её и ствол изъять, конечно если был такой опыт, или может какие соображения есть? Всё ещё горю желанием смастырить винтарь и уже практически к этому всё готово...
Я фотки повешу временно и если надо то потом всё удалю.
click for enlarge 1600 X 1200 964,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 969,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 192,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 715,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 732,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 756,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 713,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 740,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 230,6 Kb picture
AAK.177 09-02-2012 14:19

Откровенно плохой ствол на МР-651 вопиющая редкость... Думаю, вопрос был не про качество именно ствола, а пистолета в целом. Пистолеты последних выпусков отличаются от нормальных (старых выпусков):
- пластиковыми кожухом ствола, крышкой УСМ, основание прицела, магазинами-клипами (ранее все было металлическое);
- новой формой ствола (ничем кроме трения не закреплен в кожухе);
- стальным (вместо латунного) корпусом клапана;
- еще более поганым качеством изготовления и сборки.
При возможности, стоит предпочесть пистолеты выпуска 1998 - 2002 гг.
John JACK 17-02-2018 18:50

quote:
Originally posted by С-Б-А:

как переделать мр-651 под баллон на 12 грамм?


forummessage/24/600
ADF 17-11-2016 02:01

quote:
Изначально написано DAKROL:
от АГМ никак не могу найти где её за...

Поспрашивайте знакомых, узнайте, у кого из них дома есть компьютер с доступом в интернет. ПУСТЬ ОНИ ДЛЯ ВАС ПОИЩУТ.

http://airgunmod.com/

Kustik 04-03-2012 23:04

Вот. Заканчиваю свою винтовочку. Все делал сам. Газовая линия из нержавейки, приемник баллона ст45. Воронение ржавым лаком. Осталась настройка на 180 мысов (винтовка делалась чисто для харда) и решение вопроса с барабанами. Сей-час они в процессе изготовления точным литьем, из латуни. В данный момент имеется 216 км\ч, хочу попробовать выжать максимальное кол-во выстрелов на 180 мысах, но пока не нашел хорошего мануала по настройке пцп.
click for enlarge 1920 X 1080 209,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 238,0 Kb picture
bucef 03-11-2011 23:54

я хочу такую уже АПнутую,не хочу сам делать !!! где купить,готовую ????
Alex_e 26-09-2008 14:31

реально кстати все посылают в поиск а он тут ну просто супердибильный.. нихрена не понятно, по этому и возникают всё новые и новые вопросы которые по 100 раз обсуждались.. мне кажется причина этого именно убогость поиска
RammRom 19-12-2014 14:38

А где поподробнее можно про минидосылатели под 651-го прочитать? Как то не очень представляю конструктив. У меня 657-й, однозарядная полуспортивная версия 651-го.
mr.salaga 27-11-2011 10:12

такой вот вопрос для срс винтовки длина магестрали но которой будет идти воздух критична?
spiritt69 02-09-2009 12:57

навыки ремонта автомобиля не обязательны - достаточно навыков обслуживания велосипеда
З.Ы. отпишу Вам в личку некоторые идеи по модернизации Вашего пистолета - подумаете и скажете, что вам больше по душе
AAK.177 12-08-2011 20:24

Что - то скорость маловата получается... Совсем недавно АПал на заказ МР-651 с узлом прокола под 12-гр. баллон (заводской) вообще БЕЗ камеры. Получилось минимум 135 м/с полуграмом (ГПМ). На моем личном пистолете с камерой 2,5 см3 под 8-гр баллон скорость полуграммом не менее 150 м/с (ГПМ). Обычно, при моем стандартном АПе с камерой, скорость в пределах 140-145 м/с полуграммом (ГПМ).
С-Б-А 19-01-2014 17:22

quote:
Магазин для шариков пластик - на МР-651 НИКОГДА не было металлического линейного магазина, он был только на ранних ИЖ-671...Посмотрел сейчас на первую статью - обалдеть: первую винтовку на базе МР-651К я сделал 10 (!) лет назад!!!

Скорее, накопитель шариков, для подачи шариков используется клип. И если стрелять только стальными шариками, то желательно под клипом в рамку вклеить маленький магнит и выкинуть прокладку из ствола. Шарик не выкатывется при наклоне и клип вращается легко, без затирания. Утечки мизерные, можно не обращать внимания. В стыке камеры и рамки, гораздо больше.
click for enlarge 1920 X 1440 481.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464.0 Kb picture
ЮрБор 11-06-2009 17:35

quote:
де я могу преобрести комплектацию -07

Пошарься на "Юноне", я там покупал обвес на 651. Или в "Шансе" спроси: ул.Днепропетровская, 31 тел. 572-32-19
AAK.1771 16-01-2015 19:53

Читай статью сначала - в месте, где я пишу про установку "Тайги-2у"... Кроме того, если прикрутить к этому "виверу" прицел, он будет слишком низко, чтобы удобно целиться.
ИЖмеховцы по-хорошему могли хотя бы из пластика отлить кронштейн и прикладывать его к варианту -07 (09), но зачем - "пипл и так хавает..."
bkmz 27-06-2009 11:10

всем привет. перешарил весь форум ,но так готового чертежа ствола и не нашол. помогите.
saloma 03-11-2010 15:23

Не могу инфу найти... может был у кого опыт по переводу на воздух?
DEMONPATRON 23-09-2015 21:19

темку бы непотерять
ЦаГеМ 05-06-2014 07:41

quote:
Originally posted by TimeDivizion:


24-4-2014 11:16




и каковы ТТХ данного "огрызка" ?
RammRom 15-01-2016 19:21

quote:
Изначально написано черкас15:
лично мне это на хрен не нужно -и так есть с чего пострелять. а если старый корнет подвернется за недорого -оставлю его в первозданном виде

У меня и 67 и 671 есть. Мне Корнеты нравятся простотой и тем, что можно легко вернуть в изначальное состояние.

AAK.1771 21-02-2015 14:50

Ну да, это же решение само напрашивается.
AAK.177 21-08-2008 09:27

Ну расхвалил! Мне аж неловко как - то... Работа, как работа, ничего особенного. С токаркой да, долго все происходит, но есть наметки на мастера здесь, в Новгороде, глядишь, сроки исполнения заказов на винтовки сократяться до двух-трех недель. Для пистолетов все по-старому - срок исполнения неделя.
Кстати, хотелось бы отзывов владельцев АПнутых питолетов (а их только с форума было человек 15). Обратная связь в конечном итоге способствует повышению качества и улучшению эксплуатационных характеристик изделий!

Искренне Ваш, ААК. 177

iSquaD 15-08-2011 12:13

Аппаратом доволен. Скорости и точности вполне хватает для развлекательной стрельбы по банкам и бутылкам. В планах установка какого нибудь коллиматорного прицела.
Решил поиграться с 67. Осталось изготовить пластину поджима движка и ствола, она-же будет играть роль скобы спускового крючка.

click for enlarge 1632 X 1224 882,1 Kb picture

AAK.1771 15-05-2017 19:36

Я уже и сам нашел. Перечень сохранился, результаты отстрела - нет (давно это было...)

ПЕРЕЧЕНЬ
выполненных работ по модернизации МР-651К ?98 18037

1. Рассверлен и откалиброван разверткой (диаметром 4 мм) основной перепускной канал в рамке.
2. Доработка клапанной системы:
- рассверлен и откалиброван разверткой (диаметром 4 мм) выпускной канал;
- уменьшен до 1,7 мм диаметр штока на длине 7 мм от тарелки;
- изготовлена и установлена расширительная камера (объемом около 2 см3, производства ААК.177 T);
- клапан установлен соосно основному перепускному каналу в рамке и зафиксирован без люфта винтом с резьбой М4 (штатный штифт крепления удален);
- укорочен поджимной винт баллона.
3. Работы по установке длинного ствола (длина около 30 см):
- нарезана резьба М12х1 в передней опорной втулке кожуха ствола;
- рассверлено и откалибровано разверткой (диаметром 10 мм) отверстие в задней опорной втулке кожуха ствола;
- ствол от МР-60 проточен под установку в кожух ствола под установочную резьбу М12х1 на дульной и казенной частях ствола;
- изготовлена и установлена контргайка крепления ствола (М12х1х8).
- изготовлено новое цевье (комбинация передней части цевья от винтовки с рукояткой ПП);
- изготовлена и установлена эбонитовая центрирующая втулка выхода ствола из цевья;
- цевье дополнительно закреплено винтом за кожух ствола (в спусковой скобе выполнено резьбовое отверстие М3).
4. Работы по обеспечению герметизации зазора ствол/барабан:
- углублено посадочное место ствольной прокладки (для обеспечения прилегания к барабану);
- изготовлена и установлена фторопластовая прокладка ствола (конструкции и производства ААК.177 T);
- барабаны прошлифованы с обеих сторон, выровнена их толщина.
5. Доработка УСМ:
- устранен люфт рычагов взведения и толкателя барабана;
- отполированы шептало и курок в местах трения, скруглены выступы рычагов для уменьшения усилия спуска при стрельбе самовзводом;
- обеспечена соосность барабан/ствол (в пределах, позволяемых конструкцией);
- усилена боевая пружина.
6. Доработка подавателя:
- ослаблена пружина (для меньшего влияния на точность стрельбы при полностью заряженном магазине и барабане шариками ВВ);
- убраны заусеницы, препятствующие свободному перемещению подавателя;
- рассверлено загрузочное отверстие до 4,5 мм для свободной загрузки свинцовых шариков в магазин.
7. Доработка прицельного приспособления:
- устранены люфты прицельной планки (установлены калиброванные прокладки из лавсана), установлена более жесткая пружина прицельной планки.
8. Прочие работы:
- выполнены химическое оксидирование (воронение) и покраска деталей, покрытие которых было нарушено при проведении доработок (изготовлении);
- проверка готового изделия на функционирование и герметичность клапанной системы (с выдержкой под давлением 1 сутки);
- инструментальное измерение начальной скорости (прибор - ИБХ-713) при стрельбе различными видами пуль до модернизации и после (см. приложение 1 к перечню).

ААК.177 T

Жорик 13 08-11-2010 21:10

quote:
Пружина в клапане слишком жесткая. Или усиль пружину курка

пружина курка от кпп ваз-01 ставится на взвод двумя руками возможно действительно прослабить пружину БК или увеличить ход штока БК
Жорик 13 10-10-2010 01:01

quote:
у него 12 нарезов

quote:
Примерно 14,1 мм.

примерно напоминает ствол иж 38 только тот короче
Жорик 13 06-10-2010 18:45

А каковы характеристики этой штучной винтовки ? Не боись опять скорость как в лабораторном эксперименте 220 м /с и супер кучность . Каковы всетаки результаты полевых испытаний и чем хорош ствол от кубика
бюргер 11 21-11-2010 17:55

ответь пожалуста кто использовал данный МР-651-07 КС после всех переделок на охоте. интересно очень дальность , трофей. и как уходшается стрельба при минусовых температурах
Булемёт 11-05-2014 21:48

Слепил на досуге.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 560.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 700.6 Kb
74serega 22-08-2013 03:07

убрал иглу для прокола и рассверлил пробку ф5мм
AAK.1771 22-04-2018 22:27

Вот такая сейчас последняя:

click for enlarge 1024 X 768 100.8 Kb

click for enlarge 1024 X 768 98.7 Kb

AAK.177 04-11-2011 10:55

В настоящее время в наличии нет. Да и вообще - с переходом ИЖмеха на "пластиково-пластиковые" пистолеты становится проблематичной такая переделка...
AAK.1771 20-03-2014 13:26

Скорее всего да, если держать винтовку как положено. Правило сообщающихся сосудов распространяется на все жикости, и на жидкий СО2 в том числе.
С-Б-А 10-10-2013 21:22

quote:
проводили таких экспериментов?

Я делал подогрев накопительной камеры,но в коротком мощном импульсе при взводе. Чтобы камера не сильно охлаждалась.
click for enlarge 1920 X 1440 485.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 486.0 Kb picture
RammRom 21-02-2015 20:50

цитата:
Изначально написано С-Б-А:
В принципе, да этот перископ совсем не нужен. А прорезь под боковой взвод все равно нужна, курок очень глубоко сидит в этой приспособе. Только я делал прорез в пластике, а вы целый кусок удалили.

Просто перестраховался и взял сверло большего диаметра, а дальше просто скруглил напильниками по своему разумению.
Перископ срезал и сразу захотелось чтоб приклад был сантиметров на 5-10 ниже от оси ствола, а то сейчас практически на уровне и целиться немного неудобно: лицо приходится опускать на трубу приклада, чтобы открытыми прельными воспользоваться

ВЧ 22-04-2018 19:18

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Много полезностей для МР-651 (барабаны, однозарядные клипы, кронштейны под оптику, открытые прицельные и т.п.)! Сам неоднократно заказывал - рекомендую! https://forum.guns.ru/forummessage/25/1610543-0.html

Добрый день Андрей! А льзи ли у Вас купить готовый карабин из МР 651к. Почем выйдет? С Уважением!

snaiper_for_izh60 17-10-2010 21:10

ЗДРАВСТВУЙТЕ сделал винт на базе 651, покритикуйте, тока не сильно)) gunhunt.ru
Жорик 13 18-11-2010 17:15

Странно: у автора топика сказано что такие огромные отверстия не нужны .У меня в клапане пружина стоковая седло 4,2 перепуск3,5 единственно я поменял пружину ударника на мощьную приходится давить двумя пальцами чтобы взвести .накопительная камера примерно 5см3 половина 7гр балончика плато нет и не получается
AAK.177 30-07-2009 23:30

У моей мурки АП с ГП было 246-252 м/с ГПМ....
ЧиИ 22-04-2012 04:23

Здравствуйте, где можно купить пластиковый обвес отдельно от пистолета?
С-Б-А 20-02-2015 19:01

цитата:
бокового вывода для взвода курка?

Спокойно можно и даже нужно. Самого фото с прорезанным пластиком у меня нет, но сам приклад валяется. Делалось для 651. И очень удобно пользоваться.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 489.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 414.3 Kb
Maksimu$ 05-04-2011 12:07

Зачет UP

------
https://forum.guns.ru/forummessage/9/779512.html

Kustik 03-08-2009 02:22

В Питере.
GosnarkoO 17-12-2009 17:20

quote:
Originally posted by Portvein7:

Про 88г-я поставил съемный прокалыватель, отстрелял баллон-вот он и пустой, хош на воздух, хош перезаправляемый делай-не пропадать же кислоте.


Фотку прокалывателя выложите? А то уж очень инетресно. Тоже планирую делать

AAK.1771 11-12-2015 16:36

Ну вот, собралось два комплекта, приступаю к изготовлению двух винтовок. Одна будет "классическая" со стволом 44 см, другая - со стволом 38 см, частью цевья и рукояткой от ПП.
Типа вот так, только цевье длиннее будет.

click for enlarge 800 X 600 80.3 Kb

AAK.177 22-04-2012 21:17

http://ak74m.ru/shop/CID_33_ALL.html
AAK.177 22-02-2013 15:54

"Лупить" и "попадать" вовсе не одно и то же. Хотите стрелять из гладкого ствола стальными шарами - покупайте Юнкер или Дрозд. А винтовка должна стрелять свинцовой пулей из нарезного ствола...
AAK.177 05-10-2010 21:51

По результатам отпишись - самому интересно...
74serega 22-08-2013 02:55


click for enlarge 1920 X 1440 278.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 746.6 Kb picture
XaMbI4 21-11-2008 09:18

AAK.177, спасибо.
плохо. Еще хуже - не могу найти ствол для замены, видать , в нашей деревне мурки и ёжики не ломаются, а без него заморачиваться с высверливанием толку нет.
Кстати, на счет МП5(дальше сильно смеятся не надо) - ты не смотрел на пластиковые китайские игрушки? Они же выпускают в масштабе 1:1, может как-то можно усилить, запихнуть все это добро в более ли менее красивый корпус Зато сходство будет потрясающее!
UI7bIpb 16-01-2015 03:03

Андрей, а не мог бы ты представить чертёжик кронштейна, который отдал фрезеровать? Просто у меня такой же прицел, может я сделаю по подобию твоего. Заранее спасибо.
AAK.177 21-05-2009 08:34

Длинные гладкие стволы заводского изготовления существуют (существовали) на Юнкерах (МР-841), на РПШ-ВЛ и РГП "Каскад" (бывали нарезные, бывали и гладкие). Думаю, что достать проблематично. Составные гладкие стволы изготавливает и продает Калабынин И.В. (AirGunMod.com).
RammRom 20-02-2015 17:45

AAK.177 нужен совет. Сегодня взял я в оружейном магазе рукоять-приклад для 651-го. Но у меня 657-й у которого самовзвода нет в отличие от 651-го. Как думаешь можно ли с одной стороны у рукоятки-приклада сделать прорезь для бокового вывода для взвода курка?
igor66669 23-02-2015 03:19

цитата:
ну да, на переломке можно попробовать, хотя переломки и так хороши в большинстве своем. Только если эксперимента ради,добитую переломку переделать. Ствол закрывается вплотную к клапану и все такое.

Делали из ИЖ-53 и ИЖ-38. Были темы про использование СО2 и были темы, про использование ВВД.
Вот про переделку в РСР:
forum/30/526489
forum/30/526489
С-Б-А 21-02-2015 22:44

цитата:
м, 651-й имхо потребует более серьезных переделок

Если использовать 651 в многозарядном варианте, то повозиться придется. А в однозарядном, все даже упрощается, только клип однозарядный придется сделать. Я когда возился с установкой приклада, то сделал из разборного с помощью клея и фена, неразборный и подогнал под себя. Но больше всего в этих моделях мне очень не нравится большая высота прицельной линии. Больше всего времени на это потратил, а когда сделал мне надоело.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 505.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 488.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 464.7 Kb
gmz 22-11-2011 21:54

гырьььь что то я никак не пойму как тут картинку вставить, кстати таки проверил рассчётную толщину стенок сосуда под давлением 60 атм, сталь 1мм, бронза 1.2мм, лс-59(латунь) 1.5мм, Д16 2.3 мм
AAK.177 06-09-2006 12:00

Добавлена фотогалерея винтовок (что удалось собрать/восстановить). Будет пополняться по мере возможности.
AAK.177 13-11-2010 22:36

Не отвечу - не силен я в РСР.
А стволы в китайцах за редким исключением вполне себе юзабельны - по крайней мере, мне совсем плохие не попадались.
Брянский Коваль 17-02-2016 20:57

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Вот что я делал для исправления кривизны и для одинаковой сборки, не думая.


тут надо взять тиски и аккуратно в станке рассверлить на пару мм большим диаметром косое отверстие, но туда надо точить переходную втулку будет. Это есть дополнительный геморой и время на исправление косорукости заводских недостаночников....
BigMax 26-08-2008 20:33

КЛАСС! спасибо
С-Б-А 26-12-2015 21:23

Доработка зуба и фиксатора клипа.
click for enlarge 1920 X 1440 442.0 Kb
nadaycev59 13-03-2015 22:52


click for enlarge 1600 X 1200 259.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 221.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 240.9 Kb
AAK.1771 25-08-2016 18:27

Сделанная на досуге винтовка из МР-651. Пистолет старый, металлический, прямой, очень удачный. Ствол от МР-60 (45 см, полукруглые нарезы, чок), камера под 12 г баллон от АГМ, идеальная соосность, в данный момент дает 205+-5 м/с полуграммом. Больше ничего не делалось (оптика, кронштейн и пр.).

click for enlarge 1024 X 768 748.4 Kb

click for enlarge 1024 X 768 681.4 Kb

iSquaD 02-09-2011 18:34

Ждем пополнения галереи.
Ковырял свой 651, менял пружинки ударника. Подобрал три пружинки,результаты интересные, особенно с последней самой сильной. И так..., 200-230м\с пулей ГПМ, но всего 16 выстрелов (ствол 180мм).
Kustik 01-08-2009 02:33

У нас такой прицел не так давно стоил 120р, щас вроде около 200
BigMax 26-08-2008 08:09

спасибо! терь вроде пояснее стало....
wassassinw 11-01-2011 22:51

Может ктонить помочь по изготовлению дула а то у меня нет токарного стонка и знакомых тоже и зделать клапан
AAK.1771 16-01-2015 11:14

Как раз сегодня должны вернуть детали с фрезеровки, если вернут с эскизом (что не всегда бывает), то выложу. Там простейшие детали (специально так делаю - станочные возможности скромные): П-образная скоба, которая крепится к рамке на место штатного прицела 4 винтиками М3 по бокам (по 2 с каждой стороны) и отдельно планка - ластохвост (точнее брусок 12х20х90 мм у которого сверху профрезерован ластохвост), который 2-3 винтами М3 или М4 крепится через П-образную скобу. В бруске сзади делается вырез, чтобы не мешал взводить курок. Слов много, а на самом деле все очень просто - вернут детали, подробно все покажу.

Вот видна вся эволюция по ранним вариантам:

1. К алюминиевому бруску сверху прикручена готовая стальная ласта, сам брусок двумя боковыми стальными Г-образными пластинами прикручен к рамке (очень дорого и трудоемко). Плюсы - прицел был на быстросъемном кронштейне, что очень облегчало транспортировку (разобранная винтовка помещалась в стандартный пластиковый пакет);

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 767 85.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 44.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 78.4 Kb

2. В родном основании прицела профрезерован паз, в котором винтами изнутри прикручен фрезерованный алюминиевый брусок с ластой (более приемлимо, но основание прицела болталось на рамке, несмотря на фиксацию двумя винтами);

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 97.3 Kb

3. Фрезерованная П-образная деталь точно, без малейшего люфта надета на рамку и прикручена сбоку винтами, а к ней изнутри прикручен фрезерованный брусок с ластой (с этого момента я стал делать кронштейны только так. Когда из алюминия, когда из стали).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 98.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 80.5 Kb

Вот еще вариации на тему, когда выяснилось, что с прицелом на низких кольцах целиться неудобно (поэтому сейчас я всегда фрезерую брусок высотой 20-25 мм - это некий средний вариант, который подходит для большинства случаев (зависит от прицела)):

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 140.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 139.0 Kb

klest 16-08-2011 13:14

AAK.177,подскажите пожалуйста, чем(какой приспособой) можно сделать заходную фаску на стволике? Меняю стволик на обрезок винтовочного, а чем фаску сделать ума к сожалению не хватает.
С уважением Антон.
AgenTT 22-12-2010 17:11

Комрады подскажите, хочу сделать однозарядку без клипа, тоесть пулю сразу в ствол и перепуск у меня где то будет порядка 2,5 см такой длинный перепуск случайно неповлияет на снижение скорости???
По типу РПШ от КВП хочу сделать только на 651, если есть у кого какие мысли с радостью выслушаю.
click for enlarge 1127 X 846 285,6 Kb picture
Scharald 22-02-2015 12:58

ну да, на переломке можно попробовать, хотя переломки и так хороши в большинстве своем. Только если эксперимента ради,добитую переломку переделать. Ствол закрывается вплотную к клапану и все такое.
KMK81 20-03-2014 12:07

quote:
Originally posted by AAK.1771:
Не. Под 8-грамм несколько камер есть, а под 12 не было никогда.

Ребята подскажите начинающему Собрал винтовку на базе мр651. В прикладе горизонтально 12гр баллончик соединенный капилляркой с испарительной камерой(пустой 12гр баллончик).Не перетечет ли жидкая фракция co2 в испарительную

КМ 21-08-2008 10:28

quote:
Кстати, хотелось бы отзывов владельцев АПнутых питолетов

У меня такой МР-651

Очень доволен. После попадания на прием к ув. ААК. 177 пистолет стал не только мощнее и точнее... он оказался НОРМАЛЬНО собран - руками. Владельцы ижевского оружия меня поймут. С магазинными образцами не сравнить. Кстати владельцев ОБЫЧНЫХ 651-х мой пистолет повергает в изумление.

Надо сказать, что в моем скромном арсенале, это самый любимый и востребованный образец. Кстати, к нему действительно прилагагалась отдельная инструкция - очень толковая и полезная.

Его создателю - ААК. 177 ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ! Вот, по прочтении рассказа о винтовке ЗАДУМАЛСЯ о ней. А если она будет с оптикой или коллиматором. Если у мастера будет такая возможность...

С уважением и словами благодарности НАСТОЯЩЕМУ МАСТЕРУ.....

P.S. Попозже постараюсь фото прикрепить.

SEDOY75 18-10-2010 07:39

Да, нафига нам специально ради этого региться на форумах, к которым мы не имеем отношения? Неужели так трудно скопировать из того форума на этот...
AAK.1771 19-12-2014 09:30

В том и дело, что при переделке МР-651 в винтовку не всегда "все складывается удачно". Кроме того, самый большой минус 651-го - это стрельба непосредственно из клипа, без предварительного досылания пули в ствол. От качества соосности каморы клипа и ствола в момент выстрела напрямую зависит точность и кучность. Но если повезет, то да, можно добиться кучности, которая будет определяться только качеством ствола (к слову, ИЖевские, от ИЖ-60, МР-512 и пр. весьма неплохие для этой цели, только коротковаты - 45 см).
Брянский Коваль 16-02-2016 23:31

Здравствуйте. Не подскажите где можно приобрести металлические магазины на МР651 под пулю?
AAK.177 08-11-2010 22:23

У меня была древняя, 1994 года. Там ствол крепился запрессовкой и фиксился поперечным штифтом в передней верхней части конуса ствольной коробки (который был заполирован и еле виден). Я выбил штифт и пытался выпрессовывать ствол, но смог сдвинуть его только на 1-2 мм. Без специальных приспособлений побоялся испортить ствол и вернул все на место.
Commando512 07-02-2013 05:42

Зазор между стволом и барабаном примерно 0,1 мм, стоит ли вылизывать дальше, или от добра добра не ищут? Ствол 44 см, без уплотнительной прокладки, сидит почти вплотную к барабану. Плюс как еще изменить стандартный клапан, кроме ослабления пружины и 3,5 мм отверстия?
74serega 22-08-2013 02:52

я работаю в таком напровлении
zharik 02-05-2012 13:27

Внесены изменения.
Установлен клапан под 12 граммовый баллон. Расточено перепускное отверстие до 4 мм. Ствол от неизвестного донора, получен в подарок. Газовый баллон самодельный, в него помещается 70 грамм углекислоты.

click for enlarge 1024 X 768 394,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 362,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 318,9 Kb picture
Moss 02-03-2012 06:54

okay..тогда сам попробую что-нибудь сделать
AAK.177 25-05-2006 10:32

!!! ВНИМАНИЕ !!!
в этой статье описывается переделка в винтовку пистолета МР-651 СТАРОГО образца, с металлическим кожухом ствола без выемки спереди и латунным корпусом клапана!!! Данные описания НЕ ПОДХОДЯТ для пистолетов современного выпуска с иной конструкцией и материалом изготовления кожуха ствола (пластик) и корпуса клапана (дюраль)!!!


Галерея постоянно пополняется! Энтузиасты МР-651К (КС) не забывайте заглядывать на эту страничку!


Газобалонная CO2 винтовка МР-651К(КС)-07(08/09) -ААК. 177
Вторая редакция


 Длина винтовки - 785 - 820 мм (min-max, в зависимости от установки приклада)
 Вес в не снаряженном состоянии (без ЛЦУ) - 1717 гр.
 Вес в снаряженном состоянии (без ЛЦУ) - 1768 гр. (25 шариков GAMO ROUND + 8 гр. баллон СО2)
 Длина ствола - 444 мм
 Начальная скорость пули при +25 гр. С:
 Для СО2 не менее - 220/240 м/с (пуля GAMO PRO MAGNUM / ВВ)
 Источник СО2 - 8 гр. одноразовый баллон 'Позис-37'
 Количество выстрелов с одного баллона - не менее 16 (при объеме расширительной камеры 3,5 см3) .


Вместо предисловия.

С момента написания первого варианта статьи прошло более 9 месяцев (срок символич-ный). За это время построено около десятка винтовок от самых простых (практически, только с перестволением и рассверливанием клапана) до довольно сложных с оснащением от минимального до максимально доступного при моей производственной базе.
Основная мысль вызревшая за прошедшее время - постройка винтовки на базе МР-651 оправдана, не очень затратна и не очень сложна технологически. Плюсы - компактна, уни-версальна, достаточно мощна, в целом пригодна для охоты на дальности до 25-30 м. Минусы - большой разброс параметров, который зависит от качества ствола (в первую очередь), ис-ходного МР-651 и собственно, исполнения работ.
Новые, весьма перспективные возможности этой винтовки могут быть раскрыты при ис-пользовании в качестве источника СО2 большого баллона (объемом хотя бы на 150-200 см3) и большой расширительной камеры (от 10 см3). Однако, полное отсутствие в наше стране какой - бы то ни было инфраструктуры по обслуживанию айрганнеров, оборота баллонов и станций их заправки, сложность самостоятельного изготовления узлов и деталей (прежде всего клапанов и вентилей) пока не позволила даже мне воплотить в жизнь ряд интересных задумок.
В тоже время, можно заявить, что представленная в статье конструкция полностью себя оправдала как доступная для изготовления большому количеству людей, простая и очень на-дежная.
Я не стал полностью переписывать статью 'с нуля' - нет времени, а решил просто изме-нить и дополнить ее комментариями, с учетом прошедшего времени и накопленного опыта.


* * * * *

Комплект МР-651К(КС)-07(08, 09), т.е. 'карабинный' вариант пистолета (в комплекте с прикладом и цевьем с имитатором ствола) просто идеально подходит для создания на его ба-зе винтовки. По ряду косвенных признаков кажется, что данный вариант был предусмотрен ИЖмехом (как, например, РПШ-ВЛ к которому изначально прикладывается сменный длин-ный ствол) но по какой - то причине не пошел в серию.
Как развлекательное оружие МР-651 очень даже не плох, и при приложении к нему рук, по точности и мощности стрельбы может составить серьезную конкуренцию многим дорого-стоящим импортным моделям. Я бы рекомендовал МР-651 как первый пистолет тем, кто хо-чет вступить в увлекательный мир (короткоствольной газобаллонной) пневматики для при-обретения опыта, причем рекомендовал бы покупку именно варианта -07 (08/09) - с прице-лом на будущее.
Признаюсь, что если бы не хитросплетения судьбы, я сам, наверное, никогда бы не купил для себя это чудное детище ИЖмеха. Виной тому десятки прочитанных публикаций в Ин-тернете и уже имевшийся у меня МР-654К, подвергнутый серьезному апгрейду и вполне устраивающий как образец короткоствольной пневматики.
Починив попавший ко мне МР-651К-09 и постреляв, сразу понял, что несмотря на очень приличную кучность, 'боевым' пистолетом его можно считать лишь с большой натяжкой, а поскольку (более чем) пистолет у меня уже был, решил попробовать создать на базе МР-651К многозарядную винтовку для развлекательно - целевой стрельбы, отстрела ворон, крыс и прочей вредоносной живности. Изначально планировались нарезной ствол наиболее воз-можной длины и отечественные одноразовые 8-ми граммовые баллоны СО2. При этом име-лось стремление к максимальной простоте и дешевизне (в том числе - эксплуатационной) конструкции, возможности превращения винтовки обратно в пистолет при необходимости. Чистого времени на изготовление винтовки (без учета времени на заказ и получение ком-плектов с AirGunMod.com, установку оптического прицела и лазерного целеуказателя) было затрачено 2 рабочих дня: один день дома и один день в металлообрабатывающем цехе дру-жественного предприятия.
Далее последует подробное изложение действий по превращению МР-651К(КС)-07 (08-09 - вариант с клапаном под 12-гр. баллоны) в легкую, компактную и прикладистую много-зарядную винтовку с неплохими характеристиками. В своем описании я не буду касаться очевидных и общеизвестных вещей (типа замены изношенных прокладок, чистки, смазки и ухода за оружием, правил эксплуатации и т.п.) если они напрямую не связаны с темой ста-тьи.

Часть 1.
Выбор и доработка пистолета (работы, выполняемые дома).
(данный раздел может быть полезен всем, кто хочет получить от своего МР-651 максималь-ную мощность, не имеет токарного станка и не хочет переделывать его в винтовку)

ВНИМАНИЕ!!!
НЕТОЧНОЕ ИЛИ НЕАККУРАТНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ОПЕРАЦИЙ МОЖЕТ
ПОЛНОСТЬЮ ВЫВЕСТИ ПИСТОЛЕТ ИЗ СТРОЯ!!!

Чтобы избавить себя от лишней работы и психологических травм нужно выбрать качест-венный пистолет при покупке. Данному вопросу посвящено не мало статей, поэтому под-робно на нем я останавливаться не буду, замечу только, что в последнее время, к сожалению, качество изготовления и сборки МР-651 сильно упало, поэтому, если есть возможность, то доверьте выбор опытному человеку, или по крайней мере, договоритесь в магазине вернуть пистолет, если дома (до всех переделок!) Вы обнаружите в нем скрытые дефекты.
Очень коротко могу сказать, что новый пистолет должен быть визуально прямым - т.е. все сопрягаемые поверхности параллельны, стыки корпуса без ступенек, выступов и прова-лов с другой стороны, спусковая скоба совмещена с ответной частью, а зазор между ними незначительным. Перекосы, щели, дефекты литья и обработки недопустимы! Это даст мини-мальную гарантию того, что основные отверстия и каналы в теле пистолета просверлены и профрезерованы прямо. Далее тщательно осмотрите весь пистолет, потрясите его, понажи-майте на спусковой крючок и предохранитель, осмотрите толкатель и фиксатор барабана. Толкатель при своем ходе должен прижиматься к внутренней стенке прорези, а фиксатор не должен быть кривым. Вставьте барабан и понажимайте вхолостую спуск - все должно рабо-тать четко и плавно, без рывков и заеданий. Барабан каждый раз должен четко проворачи-ваться на 1/8 оборота, а в момент срыва курка с боевого взвода стоять на месте и не двигать-ся. Проделайте тоже самое, создавая небольшое сопротивление вращению барабана пальцем. Далее снимите облицовку рукоятки, поставьте курок на предварительный взвод и покачайте корпус клапана вниз-вверх, влево-вправо. В идеале он не должен качаться, но это большая редкость - берите тот, что качается меньше всего. Хотя, если по всем другим критериям пис-толет хорош, можете на клапане не заострять внимания (все равно переделаем и люфт устра-ним). Последнее время (с середины 2005 года) в продаже пистолеты, укомплектованные пла-стмассовыми барабанами, но имеется еще некоторое количество прежних выпусков с метал-лическими барабанами. Понятно, что при наличии выбора следует предпочесть металл, или хотя бы попытаться уговорить продавца отдать Вам металлические барабаны от другого пис-толета, если Вы выбрали хороший экземпляр, укомплектованный пластмассовыми клипами. Если и этот вариант невозможен, то постарайтесь купить отдельно металлический барабан хотя бы под пули. И последнее: при принятии решения о покупке проверьте комплектность пистолета по паспорту, не забудьте сделать в нем отметки с печатью магазина и подписью продавца, а также забрать кассовый чек - иногда пригождается.
Новый пистолет осмотрите дома еще раз - в спокойной обстановке. Обязательно купите пуль, шариков, баллонов и отстреляйте хотя бы по 50-100 штук того и другого (это про пули и шарики, конечно). Обычно, все скрытые дефекты обнаруживаются в этот период. Понятно, что решение о замене пистолета при обнаружении дефектов принимать Вам, и вовсе не факт, что другой, взятый Вами новый пистолет окажется лучше предыдущего: Тем не менее, кое - какой опыт Вы приобретете и во второй раз будете действовать более уверенно.
Итак, пистолет выбран, куплен, отстрелян и оставлен Вами для себя. Превращение по-средственного пистолета в оружие против ворон требует мобилизации всех имеющихся воз-можностей. По мнению специалистов, энергии, содержащейся в 8 граммах углекислоты, за-ключенной в сифонный баллончик при 20 градусах Цельсия достаточно, чтобы метнуть стальной шарик ВВ калибра .177 (4,5 мм) со скоростью до 280 м/с и более, а свинцовый - не менее 250 м/с. Но это, как говорится, в идеале. На практике же мы имеем агрегат, из которо-го во время выстрела во всех направлениях утекает едва ли не столько же газа, сколько в итоге попадает в ствол и толкает пулю. Поэтому, первое, чем нам предстоит заняться - это герметизация конструкции и оптимизация газовых потоков.
Разбираем пистолет, для чего выкручиваем винт над спусковой скобой и сдвигаем кожух ствола вперед. Сразу готовимся ловить пружину движка (оси барабана).
Вынимаем из кожуха ствола ствол и вставляем его обратно в корпус пистолета. Оценива-ем насколько плотно он входит в свое гнездо. На большинстве пистолетов это место 'про-слаблено'. Вкупе с зазором между кожухом ствола и широкой (казенной) частью ствола об-разуется потенциальное место утечки газа и источник несоосности клип-ствол. Испытанный способ намотки ниток в канавку между узкой и широкой частью ствола, призванный сильнее прижать ствол к резиновой прокладке между стволом и барабаном, решает задачу гермети-зации и соосности лишь отчасти. Кардинальным решением проблем является выполнение канавки на стволе под резиновое кольцо-уплотнение (я использовал кольцо от пробки-седла клапана МР-654К) которое не только обеспечивает герметизацию стыка, но и способствует точной центровке ствола относительно оси канала. Чтобы при вставлении - вынимании ство-ла резиновая прокладка не срезалась, необходимо притупить и скруглить острые кромки от-верстия под стяжной винт внутри канала под широкую часть ствола. Чтобы обеспечить при-жатие прокладки ствола к барабану во время выстрела обычно применяются те же нитки в то же место, но я не сторонник решений типа 'нитки-пластилин-изолента' в оружии. Только металл. Давно и с успехом вместо ниток я применяю металлическое кольцо, сделанное из ку-сочка обычной канцелярской скрепки. Оборачиваем его вокруг ствола, отрезаем необходи-мый кусок, поджимаем и опускаем на место (в проточку между утолщенной и длинной ча-стью ствола. Собираем пистолет. Оцениваем степень прижатия прокладки к барабану. Если слабо - берем более толстую проволоку (большую скрепку), если сильно - берем более тон-кую, или молотком на наковальне плющим имеющуюся. Как альтернатива молотку - можно вручную снимать фаску на кожухе ствола сверлом 10-11 мм. И так до достижения необходи-мого результата. Металлическая прокладка в отличие от ниток не меняет своих характери-стик со временем. С уплотнением и центровкой ствола разобрались.
Далее беремся за корпус клапана (при снятом баллоне, разумеется) и пытаемся его пока-чать влево-вправо и вверх-вниз. Качается? Конечно, качается! А не должен: И этот дефект мы, конечно, устраним, но не сейчас. Сейчас вытащим из корпуса пистолета движок с осью барабана, сам барабан и из канала для ствола резиновую прокладку. Направляем в канал для ствола источник света и пытаемся увидеть в газоотводном канале (находится напротив ство-ла с тыльной стороны барабана) корпус клапана (он изготовлен из латуни желтого цвета). Собственно, нам нужно увидеть не сам корпус клапана, а его выпускное отверстие и оце-нить, насколько оно совпадает с осью газоотводного канала. При этом следует помнить, что если осевой люфт значителен, то поджатый баллоном корпус клапана уйдет вверх. Запоми-наем расположение выпускного отверстия клапана.
Вставляем на место барабан и фиксируем его движком. Проворачивая барабан оцениваем соосность его отверстий с отверстием под ствол. Если имеет место большое отклонение (особенно по вертикали), то принимаем это к сведению и сразу отдаем себе отчет, что мак-симальных показателей точности при стрельбе пулей и максимальной мощности при стрель-бе шариком нам уже не видать (т.к. исправить этот недостаток в домашних условиях доволь-но трудно, а для большинства простых людей, скорее всего, невозможно). К несчастью, та-кой дефект встречается теперь довольно часто, а выявить его во время выбора и покупки пистолета весьма сложно. Небольшая горизонтальная несоосность (0,2-0,5 мм) исправляется соответствующим подгибанием фиксатора барабана.
Осматриваем движок с осью барабана. В одном из моих пистолетов ось барабана свобод-но болталась в движке и вызывала заедания при его вставлении-вынимании. Для устранения дефекта ось была удалена, а посадочное место под нее на движке было накернено через 120 градусов. После запрессовки оси на место проверяем ее положение. При вставленном бара-бане правильное положение оси - когда движок поджатый пружиной не доходит до упоров на корпусе пистолета на 1 мм. При этом барабан поджимается осью к задней стенке корпуса пистолета и не перекашивается при вращении. Чтобы не терять все время пружину при раз-борке пистолета, один ее крайний виток сжимаем плоскогубцами и надеваем пружину этим концом на ось движка.
Возвращаемся к клапану. Пока он зафиксирован штифтом, любым подходящим гаечным ключом ослабляем надбаллонную гайку (сделать это потом, зажимая в тиски круглый корпус клапана сложнее для Вас и опаснее для клапана). Подложив под корпус пистолета твердую доску с отверстием выбиваем штифт - фиксатор клапана. Я использую для этого штатную выколотку от автомата Калашникова (или от любого Юнкера), но подойдет и гвоздь нужного диаметра (2,5 - 3 мм). Вынимаем клапан и пока откладываем его в сторону.
Теперь нам потребуется острое (лучше новое) сверло диаметром 4 мм и низкооборотная дрель (лучше небольшая электрическая, т.к. при сверлении ручной дрелью контролировать направление сверления гораздо труднее). Приступаем к первой ответственной операции: рассверливанию газоотводного канала. Берем корпус пистолета в руку (кто не уверен в твер-дости своих рук - зажимает в тиски) и через канал для ствола начинаем осторожно рассвер-ливать газоотводный канал. Если имело место смещение выпускного отверстия клапана, то во время сверления тихонько пытаемся придавать сверлу нужное направление. Тут главное не спешить и сильно не давить. Корпус пистолета мягкий и при больших оборотах сверла (или сильной подаче) металл может 'поплыть' т.е. сверло будет неконтролируемо уходить от оси. Просверлили и ничего не испортили? Молодцы! Теперь со стороны ствола осторожно снимаем фаску, очень немного, только чтобы не было заусениц, мешающих вращению бара-бана. Глубокая фаска вредна, т.к. будет создавать перепады давления газа и способствовать его прорыву между задней стенкой барабана и корпусом пистолета. Острым ножом (я ис-пользовал скальпель) убираем заусеницы со стороны канала клапана. Тщательно очищаем корпус пистолета от стружки и опилок и пока откладываем его в сторону.
Приступаем ко второй ответственной операции: рассверливанию выпускного отверстия в корпусе клапана. Для этого разбираем полностью клапан. Гайка с иглой прокола баллона у нас уже ослаблена, поэтому, соблюдая осторожность и готовясь ловить разлетающиеся дета-ли, над столом полностью ее выворачиваем. Аккуратно вытряхиваем на стол внутренности клапана (узел прокалывающей иглы, сетчатый фильтр, опорную шайбу пружины, пружину, шток клапана), откладываем в сторону. Чтобы не растерять мелкие детали, я использую пус-тые и начисто вымытые внутри баночки из-под пуль GAMO. Если сложить в такую баночку детали и закрутить крышку, то возможность их потери сводится практически к нулю, т.к. даже если уронить такую банку на пол, найти ее не составит труда, а в щель в полу или под диван она просто не пролезет!
Если седло клапана само не выпало на стол, попробуйте аккуратно стукнуть корпусом клапана по доске. Если же седло (белая капроновая шайба) и после этого на выпало из кор-пуса клапана - оставьте его там. Ни в коем случае не применяйте острые предметы для вы-ковыривания седла из корпуса! Этим Вы с большой вероятностью выведете его из строя!
Зажимаем корпус клапана в тиски через прокладки (можно использовать сложенную в несколько раз газету или тряпку) выпускным отверстием вверх как можно точнее. Дело в том, что корпус клапана уплотняется в своем канале только за счет тугой посадки и лишние риски и следы от тисков этому вовсе не способствуют. Тем же самым сверлом диаметром 4 мм (сверлить нужно именно в такой последовательности: сначала мягкий алюминий, потом довольно твердую латунь. Если сделать наоборот, то канал в корпусе пистолета будете свер-лить тупым сверлом и неизбежно его завалите) строго по центру и строго перпендикулярно рассверливаем выпускное отверстие. Особую осторожность надо проявить при окончании сверления, чтобы не повредить внутренности корпуса клапана - это чревато большими про-блемами, вплоть до замены детали. Я последние доли миллиметра досверливаю вращая па-трон дрели вручную. Теперь очень аккуратно удаляем заусеницы снаружи, а главное - внут-ри корпуса клапана. В идеале, по краю просверленного отверстия не должно быть вообще никаких следов. Очень тщательно очищаем внутренности клапана (можно под сильной стру-ей горячей воды) - это влияет на герметичность.
Поздравляю! Владельцы МР-651КС сэкономили 50 рублей (такова у нас в Великом Нов-городе разница в цене между МР-651К и МР-651КС). Все отличие этих моделей в разном диаметре выпускного отверстия клапана (у КС он уже) который теперь у всех стал одинако-вым и существенно больше заводского. Не следует сверлить каналы диаметром более 4,2 мм с целью получения еще большей мощности - мощности это почти не добавит, а вот заедания при вращении барабана от выпадающих в канал пуль и повреждение корпуса пистолета в районе перепускного канала весьма вероятны!
Также не следует пытаться быть хитрее всех и сразу просверлить газоотводный канал и выпускное отверстие в клапане за один раз. Дело в том, что ось канала в котором стоит кла-пан не перпендикулярна оси газоотводного канала и при попытке просверлить все насквозь с высокой степенью вероятности будет выведен из строя корпус клапана (точнее, посадочное место под седло).
Раз уж клапан разобран, доработаем его пружину. В Интернете есть много статей и мне-ний на эту тему. Мое личное убеждение - ничего не может быть лучше штатной пружины. Доработанной. Суть доработки - уменьшение общей длины пружины, а соответственно и длины в сжатом состоянии. Физический смысл в том, что более короткая пружина во-первых, менее жесткая, а во-вторых, при ее сжатии между витками остается больший про-межуток. При внимательном изучении конструкции клапана видно, что при ударе курка по штоку клапана последний уходит вниз и сжимает возвратную пружину. При этом витки пружины практически смыкаются и газ вынужден проходить через очень узкий зазор между стенкой клапана и пружиной. Укорачивая пружину, мы во-первых, делаем открытие клапана более резким и длительным, а во-вторых, не даем ей полностью сжиматься, тем самым давая газу возможность проходить через зазоры между витками пружины.
На наждаке с мелким и хорошо отцентрированным камнем стачиваем крайние витки пружины таким образом, чтобы они образовали практически одну плоскость. Главное - не спешить, не сточить лишнего и не перекалить пружину. Поэтому данную операцию нужно делать в несколько приемов, периодически охлаждая пружину, погружая ее в воду.
Все, клапан можно собирать. Все детали должны быть идеально чистыми и сухими. Про-веряем наличие и состояние седла клапана (если он поврежден даже незначительно во время проведения доработок, его следует заменить новым, из комплекта). Обильно смазываем и вставляем клапан со штоком, пружину, ее опорную шайбу и сетчатый фильтр. Закручиваем гайку с иглой прокола баллона. Клапан собран.
По поводу фильтра тоже существует много мнений на тот счет, нужен он вообще или нет. Я считаю, что при использовании одноразовых отечественных баллонов нужен, хотя он и не-сколько нарушает формирование ударной газовой струи при выстреле. Словом, ставить фильтр или нет - решать Вам.
Теперь устраняем люфт клапана в гнезде корпуса пистолета, о котором я писал в начале раздела. Радиальный люфт вызван неточным изготовлением посадочного гнезда под корпус клапана (увеличен диаметр), а осевой - тем, что штифт фиксирующий клапан круглый, а лыска на корпусе клапана в сечении квадратная и по ширине больше диаметра штифта. Уст-ранить люфты и обеспечить максимальную герметичность в месте 'выпускное отверстие клапана - вход газоотводного канала' можно сильно прижав корпус клапана к стенке его ка-нала в районе выпускного отверстия. А для обеспечения максимальной мощности необходи-мо еще и как можно более точно совместить отверстие и канал. Последовательность дейст-вий такая (лучше данную операцию проводить пока клапан не собран - иначе можно повре-дить его внутренности): в канал со стороны ствола вставляем хвостовиком (тупой цилиндри-ческой, а не режущей частью) вперед то самое сверло на 4 мм. Вставляем на свое место кла-пан и пытаемся попасть сверлом в его выходное отверстие. Если до этого момента все было сделано правильно, то после нескольких попыток Вам это удастся. Если все же не получает-ся, то берем сверло чуть меньшего диаметра - и так до тех пор, пока соосность не будет дос-тигнута.
Лично мне крепление клапана штифтом кажется абсурдным. Я понимаю, что так проще для производства, но клапан приходится периодически снимать и разбирать (для чистки, смазки, замены уплотнений, ремонта). У меня есть выколотка от автомата Калашникова, а как быть людям, у которых ее нет? Логичнее и удобнее в эксплуатации было бы крепление клапана винтом. Его и будем делать, а заодно и устраним люфты.
Сверлом, диаметром чуть больше диаметра штифта рассверливаем его отверстие насквозь до тех пор, пока сверло не начнет задевать за корпус клапана, оставляя на нем заметные от-метины (напоминаю, что в этот момент у нас совмещены отверстие в клапане и газоотвод-ный канал хвостовиком сверла). Обычно, это происходит при диаметре сверла где - то около 3,3-3,5 мм. Теперь рассверливаем сверлом 4,0 - 4,1 мм (НЕ НАСКВОЗЬ!) часть канала под штифт, оставив примерно 4-5 мм канала диаметром 3,3-3,5 мм. Вынимаем клапан. В узкой части канала нарезаем резьбу М4. Из любого подходящего стержня (можно из гвоздя) изго-тавливаем винт с резьбой М4 на конце (длиной 5-6 мм). Само тело винта должно быть толще, чем в резьбовой части! Длина винта должна быть равна длине штифта (20 мм). На противо-положном от резьбы торце нарезаем шлиц под плоскую отвертку. Данный винт должен плотно входить в бывшее отверстие штифта, заворачиваться в резьбу, при этом оба его торца не должны выступать за габариты корпуса пистолета. Выкручиваем винт, вынимаем его, вставляем на место клапан и пробуем вставить винт. Не входит? Правильно и очень хорошо. Берем круглый надфиль, и в районе отметин от сверла на корпусе клапана делаем не ИЖме-ховскую, а русскую полукруглую лыску под винт - фиксатор. Точить нужно аккуратно, строго по отметинам и постоянно примеряя. Идеально, когда винт - фиксатор входит на свое место (при вставленном клапане) с некоторым усилием. Если все сделано правильно, клапан не имеет ни малейшего люфта, все отверстия строго соосны, соединение герметично. Теперь демонтаж клапана занимает секунды и требует только небольшую отвертку. Для особых гурманов, можно порекомендовать посадить клапан еще и на автомобильный герметик - это полная гарантия, что утечек газа не будет, но надо следить, чтобы герметик не попал в от-верстие клапана и в газоотводный канал. Я считаю, что при правильном исполнении нового крепления клапана герметик излишен.

Как показала практика, можно фиксировать клапан без изготовления специального винта (хоть это и не совсем правильно с инженерной точки зрения). После обеспечения соосности газоотводного канала и выпускного отверстия клапана с помощью хвостовика сверла (стержня, развертки, подходящего гвоздя) отверстие под штифт (в сборе с клапаном!) рас-сверливается до диаметра 3,4 мм, в котором затем нарезается сквозная резьба М4. С правой стороны корпуса пистолета делается зенковка под потайную головку винта. Клапан крепится обычным винтом М4х20 мм с потайной головкой. При сборке следует ставить курок на предварительный взвод, а первые витки резьбы заворачивать осторожно, покачивая и пово-рачивая клапан, для обеспечения гарантированного совмещения витков резьбы в корпусе пистолета и на клапане с резьбой на винте.
Собственно, с пистолетом все. Дальнейшее наращивание энергетических показателей оружия данной модели невозможно без применения станков и изготовления дополнительных деталей - прежде всего, расширителя накопительной камеры и новой прокладки ствола. Правда, воспользовавшись услугами Интернет-предприятия www.AirGunMod.com можно обойтись без станков и просто заказать необходимые комплекты модернизации. Еще можно доработать ударно - спусковой механизм для обеспечения плавного и четкого срабатывания, заняться прицельным приспособлением, но это может сделать каждый сам, воспользовав-шись очень толковыми статьями 'МР-651К: оправданный выбор' и 'Доводка пистолета МР-651К' Алексея Кряжевского на сайте http://www.verstak45.narod.ru/pdf/mr651k_choice.pdf, http://www.verstak45.narod.ru/pdf/mr651k_remont.pdf или рекомендациями сайта www.airgunf.narod.ru/sait651-8.html.

click for enlarge 2481 X 959 105.7 Kb picture
click for enlarge 1556 X 1270 140.1 Kb picture
click for enlarge 1321 X 1509 123.5 Kb picture
click for enlarge 941 X 1276 72.6 Kb picture
click for enlarge 2306 X 1372 151.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 234 10.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 21.2 Kb picture

Kuzia99 06-01-2013 20:48

Хочу такую концепцию реализовать!

+ вариация на тему приклада
AAK.177 08-08-2012 17:13

Я разбираю клапан следующим образом: кладу в проточку штифт, которым он фиксируется в пистолете и зажимаю в тиски через прокладки так, чтобы клапан стоял вертикально иглой вверх. Гаечным ключом на 13 отворачиваю узел прокола баллона.
AAK.177 29-09-2009 09:13

quote:
Originally posted by aleksbs67:
2ААК. 177 Приветствую Андрей. У Вас был мой 651-й на АПе. Еще раз спасибо мастеру. Хотел узнать, как бы получить вашу фторопласт прокладку ствола(под пули).А то мне вроде АГМовскую под шары поставили. С уважением.

Обычно, я не ошибаюсь при выполнении заказов, если все условия оговорены четко. Видимо, был какой - то момент взаимного недопонимания. Прокладка от АГМ тоже не плоха, к тому же универсальна (пули/шарики). Фторопласт дает немного большую кучность и скорость пули за счет меньшего трения и более четкой фиксации. Но, предназначен исключительно под использование пуль (шарики будут выпадать из ствола).
Если Вам это принципиально, могу передать прокладку в Москву тем же способом, которым отправлял пистолет на доработку.

AAK.177 03-05-2012 10:04

Толково. И аккуратно. Молодец! А почему баллон не в прикладе?
AAK.177 24-01-2013 19:06

У меня тоже лежит один комплект (пистолет старых выпусков, весь прямой и металлический, с обвесом) и ствол от QB-78 длиной 65 см... Но это когда - нибудь, только для себя и не скоро...
AAK.177 14-08-2011 19:21

Пружины (как в клапане, так и боевую) не трогаю. Просто при установке камеры без опорной втулки пружины и фильтра она располагается на 1,5 - 2 мм ниже, чем в заводском варианте (т.е. усилие ее сжатия меньше, а витки не смыкаются полностью при утопленном штоке). Боевую слегка растягиваю, и когда она осаживается, становится на 5-7 мм длиннее заводской.
Meier 03-11-2010 14:39

И что?
AAK.177 03-05-2012 17:10

Мысль про баллон в виде направляющей приклада была у меня еще тогда, когда писал первый вариант статьи. Даже баллон был сделан (стальная труба с приваренными пробками и обточенная по наружному диаметру до диаметра посадки приклада). Все застряло из-за клапнов и вентиля, а потом потеряло актуальность - купил первого кубика...
Deni-kin 10-10-2013 21:24

quote:
Originally posted by Scharald:

уже не раскрутитиь. Обжата резьба в 3 местах(на фото видно)


Спорим давление разболтает .
quote:
Originally posted by Scharald:

скажем до 40-50 гр(или выше) как сильно вырастет давление СО2?


Не надо тебе это, правильной стабильности с СО2 всё равно не добъёсся, а рвануть баллончик может, даже от солнца, при чём в пистолете, так что - не надо.
Для общего развития, найди и почитай свойства СО2.
UI7bIpb 08-11-2010 22:39

как по куче ствол у неё?
AAK.1771 08-03-2014 17:22

Не. Под 8-грамм несколько камер есть, а под 12 не было никогда.
Leksey777 15-01-2012 12:44

тема интересная, отмечусь... недавно купил себе тпкой пистолет под переделку.
Kuzia99 02-03-2013 19:04

quote:
Originally posted by Agent00:
только где взять этот нарезной стволик для 651 уже обточенный.

Могу подогнать от 38 ижика, 45см фаски сняты, обточен резьба имеется, размер проточеной части 10,4 тут или обтачивать напильником наждачкой и т.д. или могу подогнать развертку на 10,5 за доп деньгу!

ЛЕНЭНЕРГО 27-11-2011 15:44

Сравнение с автомобилями некорректно. Изделия ИМЗ прошлых годов выпусков скорее заготовки-конструкторы, которые при приложении умелых рук и соображалки позволяют добиться неплохих результатов. Сравнивать можно в поделками Кросмана. Из 1377 чего только не сделано. Правда, от оригинала только рукоятка остаётся, и то не всегда. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
b4now 26-10-2013 15:28

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Правда может с тех пор, на металле баллона тоже стали экономить.


quote:
Originally posted by b4now:

У буржуйских баллонов 12г приличная неравностенность - толщина стенки гуляет от 0,8 до 1,5-1,8. Особенно у чуморекса.


quote:
Originally posted by b4now:

после 250 рвется. Но не всегда.


И вроде же бы все русские слова...
Где противоречия со священным постом #14 ?
ЮрБор 01-09-2009 10:35

quote:
Originally posted by zik12:

Так что там на счет мастеров?


Мне кажется, что имея навыки ремонта автомобиля, Вы и сами с успехом справитесь с доводкой МР-651. Почитайте статьи AAK.177, SwD и смело начинайте работать.
AAK.177 10-10-2008 20:44

Вот мой уникальный "пистолет", который не гонится выше 160 м/с. Надо бы описать и в галерею добавить, да все некогда...

click for enlarge 1280 X 1024 267,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 254,4 Kb picture

Жорик 13 19-11-2010 20:23

А как боротся с жуткой травлей воздуха там где ходит та часть штока по которой бьёт боёк
С-Б-А 28-01-2014 23:15

quote:
Я наверное поступлю еще проще: на лето подберу пружину курка еще помягче.

С пружиной курка-ударника поосторожнее. Ударник двигается по радиусу, а пружина работает в другую сторону. Чем сильнее пружина, тем больше она тормозит ударник. Лучше увеличить вес курка-ударника и слабая пружина. Или изменить угол действия пружины.
iSquaD 11-08-2011 18:03

Зафиксировал ствол.
click for enlarge 1632 X 1224 301,3 Kb picture
Приятно удивила скорость пулями Люман 0,68: 113-107м\с ( из 8 выстрелов).
И кучка, правда на 6 метров.

click for enlarge 1632 X 1224 353,9 Kb picture
Последний выстрел виден на мишени, резкое падение скорости до 94м\с.
Баллона хватило на 5 клипов, или примерно на 35 нормальных выстрелов.

AAK.1771 21-08-2013 10:54

Объем большой камеры под 8 г баллон от Калабынина (AirGunMod.com) в сборе с клапаном был чуть больше 3,5 см3. В свое время я мерял керосином, заливая его шприцем с иглой через иглу прокалывателя. Объем клапана с камерой под 8 г баллон моего производства (бронзовой) был чуть меньше или равен 2,5 см3. Зато она была более теплоемкой и обеспечивала большую стабильность выстрелов, особенно при темповой стрельбе.
Agent00 20-10-2009 15:27

Помогите обточить длинны ствол от иж-38 для установки в МР651К-07
и изготовить вот такую деталюшку как описано на 1-й странице
click for enlarge 876 X 1177  54,9 Kb picture
click for enlarge 957 X 1124  56,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 568  34,7 Kb picture
74serega 22-08-2013 02:53


click for enlarge 1920 X 1440 278.5 Kb picture
meni 24-11-2011 18:14

ap!Нужная тема!
quote:
AAK.177

МОЛОДЕЦ!
Ал1 02-11-2012 23:00

теме АП!!! ТС - СПАСИБО!!!
С-Б-А 19-01-2014 01:03

На курке-ударнике образуется наклеп от штока и он тоже мешает легкости хода, так как курок вращается по радиусу. Я впрессовывал в курок каленую втулку и подрезал шток.
click for enlarge 694 X 390  25.3 Kb picture
Kuzia99 22-01-2013 12:21

Все же канал стоит расточить до 3,9-4 мм, и отверстие в клапане, толк будет хороший ИМХО. тем более если собираешься длинный ствол ставить...
UI7bIpb 04-03-2012 19:01

quote:
Originally posted by Moss:

правильнее сделать из него хороший пистолет, а не типо-винтовку.


это единственное неудобство, на мой взгляд, остаётся опасность встречи с СМ и далее неизвестно чем эта встреча закончится... Если будет стоять оптика, а её установка там не предусмотрена, длинный ствол, хотя в паспорте указано, что это модульный газобаллонный пистолет. Почему, блин не идёт в комплекте по паспорту длинный ствол как в РПШ ?! Остаётся уповать на то, что "КаСтрат" с его паспортной мощностью до 3,5 Дж не является оружием и его можно самостоятельно ремонтировать и изменять конструкцию на своё усмотрение, но если экспертиза "свалится", а там более 3,5... тогда может случиться засада.
iSquaD 10-08-2011 21:07

Не удержался, поставил баллон.
1 выстрел 118 м\с., 2 -121.
Отстрелял клип на кучу, так быстренько , 5см на 10м. Нужны нормальные прицельные приспособления.
Беру опять хрон., 10 выстрел 132, 11 -131, 12 -127.
В принципе доволен. Можно играться с настройками, так-как пружина в клапане длиннее, больше в диаметре, жестче . Шток клапана длинный, на 5,5мм из корпуса клапана торчит. Пружина ударника стандартная.
UI7bIpb 17-10-2010 21:34

да так бы фотки повесил здесь, а то регаться не охота лишний раз...
Vlad23 16-11-2010 13:38

я так понял мысли о редукторе?
насчёт скоростей практически такие же ,но на 100 атмосферах и при объёме резервуара 60 кубиков
Scharald 10-10-2013 20:30

ну а я таки выточил(не сам,нашел таки нормальных токарей) камеру расширения под 12 гр. одноразовый
Из двух деталей собирается,на резьбе. Общий обьем с клапаном составляет примерно 0.8 см.куб.
больше ну никак без переделки рамки не выйдет, при этом пришлось узел прокола точить в нижней заглушке, уплонение будет из ПУ и держаться будет в своем углублении засчет поджима баллона. В теории все должно работать.

Единственное, пропаять бы еще по канавке по резьбе(черное снизу кольцо) Пробовал оловянным припоем,прогревая деталь---не держится припой,ковырнул и отстает.(деталь--бронза) Кто посоветует как запаять?(для верности)
click for enlarge 1920 X 788 354.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1836 343.8 Kb picture

ЗЫ сорри за кривой и местами не заштрихованный эскиз, но кому надо--разберется

war04 03-01-2010 16:36

AAK.177 ты прямо мысли читаешь, так все и будет. Поэтому и будет новый барабан.
Sazonnik 12-01-2010 01:06

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста как раскрутить клапан на иж - 671?
Судя по всему его никто не раскурчивал с момента выпуска.
Зажимал даже газовым ключом через проставки (газета), чтобы не повредить корпус - безрезультатно.
zharik 02-05-2012 13:14

Здравствуйте. Моя первая переделка.
click for enlarge 1024 X 768 341,6 Kb picture
AAK.177 10-06-2008 21:38

Я "позисы" пользую практически постоянно, но перед применением обрабатываю горловину (убираю сверлом облой пломбы и напильником ровняю горло). Чтобы баллоны не лезли - такого не было, а вот сифонные, особенно старые, советские, частенько. Выход тот же - обточил напильником.
По поводу соосности. Когда я понял, что добиться ее в принципе невозможно (да-да!), можно лишь придти к какому - то среднему очень близкому положению (а кто Вам сказал, что каморы в барабане просверлены ровно?! Обычно, соосность можно установить для 4-6 камор, не более) то перестал вылавливать микроны и поставил довольно большую 6 мм длиной ствольную прокладку, а барабану позволил немного болтаться в момент срыва курка с шептала. Мысль понятна? Пуля, выходя из барабана сразу попадает головой в прокладку (которая строго соосна стволу и имеет очень небольшой конус в сторону барабана - сделано разверткой). При этом юбка немного поворачивает барабан в нужную сторону. Когда юбка покидает барабан, голова пули уже в стволе, причем, не помятая. Понятно, что далее пуля полностью центрируется прокладкой и уходит в ствол целиком. Практика показала, что при такой методе пули меньше деформируются и лучше летят. Понятно, что это справедливо для пуль со сферической или похожей формой головы.
Moss 01-03-2012 11:36

quote:
AAK.177

Мастерски!!а на заказ сделаешь??Я тебе ствол от иж-38 и мр-651к..Сам бы сделал,но что-то боюсь напортачу...станка нет

AAK.177 25-08-2008 23:22

Ну пока статьи и книги напишутся, можно почитать и посмотреть здесь про недоворот и пр... forummessage/24/318
Простой сталевар 09-02-2012 12:00

quote:
А скажите пожалуйста, какого качества сейчас идут эти стволы?

Ствол, на свеж купленом 651 вполне не плох, нарезы полукруглые.
Все зависит от конкретного экземпляра.
saloma 02-11-2010 22:42

привет всем! сделал тоже карабин из своего корнета, теперь хочу пцп из него сделать, но разбираюсь в этом плохо + надо чтобы скорость была не больше 180мысов
F_M_J 16-10-2008 15:34

А если так:

click for enlarge 535 X 397  23,1 Kb picture
click for enlarge 535 X 401  23,4 Kb picture
AAK.177 08-01-2013 20:41

Вижу на эскизах резьбу на стволе М12х1,25. Если есть возможность, то режь М12х1 - будет стандартная, как у ИЖмеха... Кста, у меня есть передняя часть от ИЖ-67 практически новая, с идеальным стволом. Валяется уже лет 5-7. Не востребована.
gmz 17-11-2011 20:02

неее сначала пистоль, потом иж 61 , была у дядьки моего стрелял как то из неё забавная весч. а стрелять дальше чем на 20-30 метров я не собираюсь(пока во всяком случае)
С-Б-А 06-12-2015 22:19

В свое время, для борьбы с маленьким объемом накопителя, приходилось стачивать все лишнее и убирать сетку с шайбой. А потом решил сетку ставить и делал кольцо пружинное для фиксации сетки. А пружинку в накопителе менял на конусную. С одной стороны пружинка упиралась в тарелку клапана, а с другой стороны диаметр делался по внутреннему диаметру накопителя и упирался в диаметр прокалывателя или в диаметр допкамеры. Усилие подбиралось на грани открывания клапана без давления газа. Тогда клапан сам стравливал остатки газа.
Kuzia99 11-01-2013 21:05

Корпус клапана точно оставлю латунь! я шлифанул его немного нулевкой, и заполировал!
Сидит как роной(он и есть родной) ,аллюминевый говнокорпус болтается даже при установке его на винт
Diehard 10-10-2008 12:40

quote:
Удачная винтовка получилась.

Спасибо за отзыв.
quote:
Бывает так, что все сомнительные моменты попадают в "+". Так, например, у меня было с винтовкой HUMANISTа. А бывает и наоборот, когда все попадает в "-" и тогда хоть что делай - не стреляет аппарат хоть застрелись! Была у меня в работе винтовка, на которой кучу было просто не собрать, даже заменой стволов, барабанов и клапанов, и есть в хозяйстве пистолет-карабин, с которым что только не делал, а скорость выше 160 м/с не поднимается! Зато точность этой скорости как у швейцарских часов и с камерой 2 см3 с баллона 8 грамм получается до 42 выстрелов!
Так что МР-651 вроде как серийное изделие, но все же каждый из них в своем роде уникальный (т.е. с уникальным набором производственных дефектов).

Так я тоже говорю, что у каждого МР-651 своя история болезни. Само собой бывают и неизлечимо больные!
AAK.1771 06-12-2015 10:35

Ну, если речь про воздух, тогда другое дело. А так, конструкция МР-651 одна из самых правильных в СО2 мире. Поэтому я из них и делаю винтовки, лишь добавляя в клапан расширительную камеру.
А вообще, идеальным был бы гибрид камеры от РПШ с клапаном от МР-651. У меня детали давно валяются, да все руки не доходят сделать.
FFalex 27-09-2010 23:23

Прошу прощения что не по теме.
Вопрос - а где меня смогут по пулям проконсультировать?
AAK.177 08-10-2010 20:54

Характеристики всех штучных винтовок примерно одинаковы и далеки от "лабораторной". А именно - скорость обычно в пределах 190-200 м/с полуграммом при кучности 3-5 см по краям пробоин на 25м при стрельбе с предварительным взводом. Увеличение скорости даже на 10 м/с сопровождается огромным перерасходом газа, что нерационально, а при указанной скорости с баллона 8 грамм получается не менее 16 выстрелов (а чаще - около 24). Кучность очень зависит от исходного пистолета, причем не только из-за соосности. Бывает широкий паз под барабан, бывает плохой УСМ, бывает перекос отверстий и пазов в рамке и т.д. Бывает просто "счастливое совпадение", когда разные дефекты компенсируют друг друга, а бывает - наоборот "несчастливое", когда никакими ухищрениями не добиться даже сносной стрельбы. Иными словами, начиная делать из МР-651 винтовку никогда нельзя сказать заранее, что получится в итоге.
Ствол от кубика хорош тем, что он не прослаблен, у него 12 нарезов и он длинный. Кроме того, когда он стоял на кубике, винтовка показывала на 25 м пулями СР 10,5 кучность 8-10 мм по краям пробоин...
Scharald 31-12-2013 18:52

надыбал дуду из нержавейки гладкую, калибр правда 4.7 где-то. Но тем не менее решил установить, пока тупо на втулки. Дуда почему-то смотрит слегка вверх и в передний модуль становится криво, придется гнуть и направлять при установке втулки.
click for enlarge 1920 X 1440 961.7 Kb picture
RainbowCat 22-01-2013 01:00

С-Б-А 26-12-2015 17:40

quote:
У них есть плюс в том что встроен магнит и их легко рассверлить под пули.

Если много пластиковых клипов, то меняя их, можно использовать спокойно. Но желательно кончик у зуба притупить. У всех старых клипов есть существенная проблема. Если выводить плоскости в ноль, то они становятся тонкими, особенно из пластика. Пульки надо выбирать такие, чтобы не торчали. Я использовал плоскоголовые пульки и вывел плоскости на клипах, этот момент не учел. Пульки длиннее не подошли. Еще одно замечание, у клипов под шарики диаметр отверстий на выходе, вроде больше 4.5мм и голова у пулек будет болтаться. При использовании стальных шариков, я маленький магнит вклеивал в рамку. Тогда спокойно можно использовать и родные клипы. При этом ствольная прокладка убиралась. Что резко уменьшало трение.
Axel Fox 31-01-2015 14:22

Я себе вырисовывал крепление по типу восьмёрки на мушку/но у меня баллон снизу возможен/.Используя крепление целика и крепёж на мушку можно на них закрепить вивер.В понедельник,если интересно выложу скрины.
FFalex 25-09-2010 11:42

С 55 атм (обычная пейнтерская колба на 850Пси) можно получить 180 мысов полуграммом?
Стреляльщик 24-09-2017 12:55

Подскажите пожалуйста как переделать мр-651 под баллон на 12 грамм?
iSquaD 03-09-2011 12:49

quote:
Originally posted by AAK.177:
И как стрельба самовзводом с этой "интересной" пружинкой? В таком случае надо делать предварительный проворот барабана (допаивая на тягу крючок) и стрелять только с предварительного взвода...

Стреляю только самовзводом, а с такой пружинкой по другому трудно, пружинка очень жесткая. Уже пытался напаять крючок на тягу, первый блин комом, но в планах все-таки сделать его правильно.

С-Б-А 17-02-2016 21:16

quote:
тут надо взять тиски и аккуратно в станке рассверлить на пару мм большим диаметром косое отверстие, но туда надо точить переходную втулку будет. Это есть дополнительный геморой и время на исправление косорукости заводских недостаночников....

Я разбил отверстие в рамке под стволик круглым напильником, потом выточил тонкостенную трубку на стволик. Разбил еще отверстие в рамке и вклеил трубку, выставив стволик.
quote:
Это есть дополнительный геморой и время на исправление косорукости заводских недостаночников....

Вы хотите иметь самодостаточную вещь или дешевую детскую игрушку? Тут надо прикладывать руки, тем более что игрушка получается уже неплохая. Кстати как и везде.
AAK.177 04-11-2010 02:18

Это в чьих статьях?! На СО2 я достиг в экспериментальной винтовке максимум 236 м/с поуграммом при идеальных условиях. Как иначе?!
Meier 19-10-2010 19:47

Товарищи, а эту винтовку кто-нибудь на 50 метров отстреливал? Желательно в ПЦП варианте, а то у меня корнет и дудка завалялись, думаю нагородить вторую винтовку для хардброла на базе пейнтбольного баллона с редуктором.
ManTrib 16-05-2017 20:43

Может найти нового владельца)
nadaycev59 14-03-2015 23:32

До 30 метров разницы не увидел, куда целюсь, туда и попадают, что пулями, что дробью. Дальше открытый прицел не позволяет стрелять. Да и в тайге дальше и не нужно.

------
С уважением, Александр.

SemSmit 18-12-2014 23:49

Большое вам спасибо за ценную информацию.
AAK.177 23-05-2008 22:33

Как и обещал, пополняю галерею свежими идеями и последними работами.
Гвоздь программы - снайперская винтовка для хардбола (изготовлена специально по заказу хардбольной команды "Закат" из Великого Новгорода).
ТТХ:
- ствол 42 см от "пластмассовой" МР-512, нарезы прямоугольные;
- камера 2 см3 моего изготовления, перепуск и клапан рассверлены до 4 мм;
- сделан специальный рычажок для предварительного взвода курка в перчатках;
- прицел Таско 4х28 (подозреваю, что пистолетный - слишком велико растояние до глаза);
- начальная скорость пули (специально настроенная) ГамоПроМагнум 165-170 м/с;
- баллон 8 гр, "Позис-37";
- количество выстрелов с баллона (до начала падения начальной скорости пули) 32-34;
- снаряженный вес (с прицелом, сошками, резиновым затыльником приклада, баллоном и 8 пулями) - около 3200 гр.;
- применение до 50-75 метров (не менее 75% попаданий в грудную фигуру).

Основа - отборная винтовка 3 серии.

ААК. 177 май 2008 г.

AAK.1771 05-12-2015 17:18

А смысл сего деяния? Чтобы жидкая фракция СО2 гарантированно попадала в клапан?
С-Б-А 22-02-2015 12:47

цитата:
интересно добиться разброса скоростей как у настроенного прямотока, а зачастую на кислоте даж и лучше получается, какое-то время, пока в

По бумажкам пострелять по быстрому можно, но опять о газе приходиться думать. А если заниматься переделкой, то мне нравится вариант на базе переломки ППП. Но тут нужна подходящая модель. На базе 651 не получается, мяса мало. Да и опять прицельная линия, то высокая, то перепуск кривой и длинный. Я когда сделал вариант с откидывающимся стволом, на кривом и длинном перепуске сразу потерял 40 метров.
AAK.1771 07-01-2015 18:54

Приехали камеры от АГМ под 12 г баллон, куплен прицел Липерс 6х32, отдан фрезероваться кронштейн под оптику. Глядишь, через неделю-две закончу винтовку. Тогда и сделаю окончательный отчет. Пока все складывается удачно, точность и мощность обещают быть (хорошими)...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 94.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 91.1 Kb

iSquaD 03-09-2011 13:49

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Это из области сказок.Почитайте темы в этой области.

Соглашусь, я новичок в СО2, многого не знаю, что-то читал. Читал про влияние температуры, про жидкую фазу, про охлаждение баллона и газа в нем при темповой стрельбе и при повышенном расходе, знаю что хроны, особенно наствольные, завышают результат измерения.
Поэтому я намеренно не стал писать что первый выстрел 252 м\с, второй 248, понятно что эти скоростя не реальные.

AAK.177 16-02-2009 11:45

А у меня вообще была мысль просто "упрятать" 35 см ствол в кожух...
Псих с воздушкой 13-08-2013 18:29

quote:
Ptr

спасибо, а по 88-ми граммовым баллонам поможет кто-нибудь?)
ZZton 21-10-2010 19:45

на моем стоИт от крыса1377
ЧеП 28-11-2011 22:39

quote:
Originally posted by AAK.177:

Вопрос счастья прост: нужно иметь и пистолет, и винтовку.


Согласен!
Я решил остановиться на 651-м как пистолете и тотальном апгрейде (практически переделе) ИЖ-61. Он мне как винтовка нравится гораздо больше.
Свою ИМХУ никому не навязываю
igor66669 19-12-2014 18:03

цитата:
А где поподробнее можно про минидосылатели под 651-го прочитать? Как то не очень представляю конструктив. У меня 657-й, однозарядная полуспортивная версия 651-го.

цитата:
Да просто хочу понять как это делали при минимуме пространства в 651-м. Там ведь буквально миллиметры.

Фух, еле нашёл:
forummessage/24/508
74serega 22-08-2013 02:54


click for enlarge 1920 X 1440 278.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 746.6 Kb picture
war04 01-01-2010 16:55

Планируется на 5-6 пуль, если на 6.35 не хватает энергии то 5.5мм Однозарядный 6.35 проще винт с нуля мне сделать. Этот вариант дальше не буду рассматривать.

Барабан видимо придется из двух частей делать.

AAK.177 25-09-2010 20:50

При стволе 45 см и более - да.
AAK.177 20-10-2010 08:14

Винтовка на базе МР-651 для 50 м слабовата (скорость полуграммом около 200 м\с) и кучность недостаточно хорошая - редкий экземпляр показывает меньше 5 см по краям пробоин... Ее ниша 25 - максимум, 30 метров (на СО2).

А кубиков я не "набрал", а купил, и всего только два, т.к. давно очень хотел эту винтовку (искал почти 2,5 года). Задумка была про СО2 и РСР, а получилось .177 и .22. Кстати, переход на .22 полностью себя оправдал - при той же скорости (а весе пули в 2 раза большем) и количестве выстрелов с 2-х баллонов 12 грамм, энергия выросла на 6-7 Дж, а кучность на 15-20 процентов (ну это из-за качества ствола).

igor66669 19-12-2014 08:51

цитата:
Спасибо за информацию и раз уж вы откликнулись, прошу вас расскажите, как ваша винтовка-пистолет стреляет в плане точности на 25 метров? Может ли сравнится с иж-60-61 , иж-38, МР-512? И как мощность? Может сравниться с мр-512 с ГП ? И интересно, может ли ваша винтовка- пистолет сравнится с мощностью точностью мультипроцессорных кросман 1377 и 2100 ?Или всё таки ваша винтовка-пистолет предназначена для более менее точной стрельбы (разброс 1-2см.) только на дистанции 10 метров? Если так, то тогда как точность на 10 метрах? Какой разброс попаданий? Сколько сантиметров? (попросту выражаясь как, какая кучность?)

цитата:
Если все складывается удачно, то на 25 м вполне можно собирать кучки не хуже 30х30 мм.

Уважаемый Андрей скромничает. Если всё складывается удачно - точность на 25м сопоставима с ИЖ-60 в СО2 и РСР вариантах (в ППП варианте, стреляет хуже). Но термозависимость углекислоты, накладывает отпечаток.
Не обижая мурководов, - МР-512 такой точностью не обладает ("пружинка"), потому её сравнивать не корректно с МК, РСР и кислотниками, где о выстреле узнаёшь по звуку, а не по отдаче.
Приобретая данную игрушку, нужно правильно оценивать свои возможности. Доработок по кол-ву не много, но они "критичные".
Когда-то прочитав эту тему - купил 651-й (сделал винтовку и перевёл её на воздух), после купил ещё один (из старых) - доработал и оставил в варианте пистолет. 1377 (МК) к слову, у меня - 3шт, 2 кислотника 2240 - один в кал. 4,5 и второй - в 5,5). Варианты "ручка от крыса", "ствол от крыса" и пр. - не учитываю. Поэтому, если не уверен в себе - лучше возьми 1377 (МК), он очень отзывчив на АП и переделку.
Жорик 13 20-10-2010 18:57

Читал на аиргановской библиотеке статью про то как надо настраивать винтовку на филд тарджет так там однозначно сказано что 4.5 гораздо настильнее чем 5.5 при одной и той же энергии (16 дж) и оптику лучше можно настроить так зачем тогда переходить на папский калибр кроме как ради убойной мощности
ридик 03-08-2009 01:29

quote:
Originally posted by Kustik:

У нас такой прицел не так давно стоил 120р, щас вроде около 200


это где у вас?
Diehard 13-10-2008 23:38

quote:
Originally posted by AAK.177:

На рычаг взвода сверху-сбоку припаяна пластина с вырезом под курок.


С этим сам экспериментировал, да чего-то забросил. Решил винтовку только с самовзводом оставить.
quote:
Originally posted by AAK.177:

В прикладе из электрода на 4 мм сделан толкатель с кнопкой и возвратной пружиной.


На фотку этого механизма глянул бы с удовольствием.
AAK.177 28-11-2011 21:40

Вопрос счастья прост: нужно иметь и пистолет, и винтовку. Поверьте мне на слово - винтовка стоит того, чтобы ее делать из МР-651! По сумме потребительских свойств просто уникальное изделие. Но требует исходно пригодного пистолета, неплохого ствола и прямые руки с набором инструментов...
AAK.1771 15-08-2013 15:21

Есть смысл. И стабильность скорости улучшается, и мощность. Калабынин (AirGunMod.com) раньше делал такие камеры объемом что - то около 1 см3. Я их ставил и на модернизированные пистолеты, и на винтовки на базе МР-651. В обоих случаях эффект был значительно-положительный!
Scharald 14-03-2015 23:08

странно, пули должны априори (не путать с приорой ) точнее лететь. На большей дистанции думаю все встанет на свои места.
DEMONPATRON 23-09-2015 21:30

ап темке
Scharald 22-02-2015 12:34

я немного иначе имел в виду---не поворот ствола с муфтой а движение свола вперед-назад в муфте, а проворот ствола вокруг собственной оси, чисто чтоб закрыть аля болтовой затвор. только затвор это и есть ствол. Или же на пружине, без проворота, но как я уже говорил, пружина-вариант хуже.

ну а мк у мну были только одноступенчатые, задалбывает качать, до приемлемых скоростей. Потом руки к стрельбе не годятся.

Двух-трех ступенчатый насос сам сделать нормально не могу, особенно малогабаритный, а покупные варианты слишком дороги. Да и пцп есть. А вот кислота, чисто для ненапряжной развлекухи на участке и ради ковыряния в железе. да и интересно добиться разброса скоростей как у настроенного прямотока, а зачастую на кислоте даж и лучше получается, какое-то время, пока в баллоне жидкой фазы хотя б немного есть.

хотя , пожалуй настроенный прямоток, это я сильно сказанул, на со2 все ж похуже немного. есть же прямотоки которые в 3 мыса держат плато.

MoGreG 04-10-2007 17:01

АЙ МАЛАДЭС БЛЯ!!!! Я в восторге!!!
RammRom 16-01-2015 17:01

Я по своему 657-му заметил, что верхняя часть может служить как планка Вивер-Пикатини, единственное без прорезей. Прорези делать нельзя, но выбрать или доработать имеющиеся крепления можно. Выводы делайте сами.
AAK.177 10-10-2008 08:58

Удачная винтовка получилась.
Бывает так, что все сомнительные моменты попадают в "+". Так, например, у меня было с винтовкой HUMANISTа. А бывает и наоборот, когда все попадает в "-" и тогда хоть что делай - не стреляет аппарат хоть застрелись! Была у меня в работе винтовка, на которой кучу было просто не собрать, даже заменой стволов, барабанов и клапанов, и есть в хозяйстве пистолет-карабин, с которым что только не делал, а скорость выше 160 м/с не поднимается! Зато точность этой скорости как у швейцарских часов и с камерой 2 см3 с баллона 8 грамм получается до 42 выстрелов!
Так что МР-651 вроде как серийное изделие, но все же каждый из них в своем роде уникальный (т.е. с уникальным набором производственных дефектов).
RammRom 17-02-2016 09:55

quote:
Изначально написано Брянский Коваль:
Спасибо. под шарики надо менять ствол, как то сомнительна стыковка шарика, который как карандаш в стакане по стволу 4.5 болтается и нарезного ствола. Родной под шарики рассверлилпод пулю, но там проточка под шарик явно больше 4.5мм четко видна ступенька между 4.5 рассверленым каналом и родной проточкой под шарик. Отсюда 2 вопроса:
1) имеются ли гладкие стволы под шарик для данного пистолета.
2) металлический барабан не страдает таким же увеличением диаметра более 4.5мм под шарик?

В магазине под шарики от 655 отверстие состоит из двух диаметров. Который ближе к стволу 4.5 мм, достаточно точно состыкуется со стволом (проверено на моих Корнетах). Часть отверстия со стороны КУ 3.5-4 мм, вот ее и нужно расверлить.
Ижмех стволы не продает, видел только 2 исключения из правил. Первое, муфта с нарезным стволом от 512 (давно не наблюдаю в продаже), второе гладкий ствол от 654 под шарики.

AAK.1771 18-12-2014 11:40

Если говорить о просто пистолете, то даже прямо из коробки он достаточно точен, а после приложения рук - даже весьма точен. Один наш соратник по ганзе в свое время из МР-651 настрелял на спортивный разряд. Тем не менее, недостатки конструкции (дубовый спуск (частично лечится) и проворот барабана во время спуска (лечится полностью дополнительной деталью)) не позволяют использовать его как целевой спортивный пистолет. Поэтому и появились "спортивные" версии МР-651 с доработанным спуском и однозарядным клипом.
Репитер (от английского "репит" - повторение) многозарядная винтовка/карабин, позволяющая стрелять подряд только нажимая на спусковой крючок (т.е. УСМ типа DAO - самовзводный при каждом выстреле). А то, о чем говрите Вы называется расширительной камерой или камерой предварительного испарения, которая делает характеристики выстрела более стабильными и мощными.

Здесь много полезного и интересного: forummessage/24/600

А вообще, нажми на моем нике (и старом ААК.177 тоже) и прочитай "все сообщения данного автора" по теме МР-651. Там есть ответы на ВСЕ возможные вопросы.

expert62 13-07-2011 12:39

Ув. Андрей как бы с Вами связаться по электронке - уж больно интересные варианты винтовок из МР-651 К(КС) - форум длительные разговоры не тянет
expert_g@mail.ru
Александр
С-Б-А 22-02-2015 21:28

цитата:
Поэтому и думаю. С другой стороны рукоятка дешевая и лучше чем у 651-го и универсальнее чем у 657-го, подойдет под обе руки.

А я почему то не испытываю отрицательных эмоций к рукоятке от 651. А вот рукоятка от 53, ни то ни се. Может еще от конструкции самого пистолета зависит. Поэтому ничего не могу сказать.
Гоша 715 20-02-2016 14:21

Я бы конечно предпочёл нарезной ствол вместо родного. Но найти огрызок стволика длиной в 25см не так просто. 25см и интегррованный модератор, думаю получилось бы неплохо для пистолета.
А вот гладким длинным стволом лучше того же дрозда побаловать.
AAK.177 20-10-2010 21:23

Правильно. При одинаковой энергии, но разнице в весе пуль в два (и более раза), скорость более легкой (.177) будет гораздо выше, чем у .22, отсюда и более настильная траектория, и меньшее время полета до цели. Но! Более тяжелая пуля менее подвержена внешним воздействиям и дольше сохраняет энергию в полете. А почему я перешел на .22? Все просто - в СО2 (и скорее всего, в РСР тоже) простым увеличением диаметра ствола практически НИЧЕГО более не меняя, прибавляется 30-50 процентов энергетики... Что происходит с ППП при прибавлении 50% энергии пуле, надеюсь, всем понятно (в большинстве случаев получается просто непотребно лягающаяся и тяжеленная клюшка, из которой еще надо умудриться куда - то попасть).
RammRom 05-12-2015 18:05

quote:
Изначально написано AAK.1771:
А смысл сего деяния? Чтобы жидкая фракция СО2 гарантированно попадала в клапан?

Не совсем, я больше расчитываю на работу с воздухом. С СО2 похожая система была, если правильно помню, у пистолета Атаман. Еще видел нечто похожее в виде самоделки здесь на ганзе. Хотя думаю проблема жидкой фракции решаема.
У семейства 651-х большая проблема именно с регулировкой курка, что не позволяет адекватно настроить пистолет (все имхо), при этом конструкция максимально проста, вот и мучала мысль как это исправить. Причем я больше думаю о своем 657-м, для спортивного однозарядного пистолета это важно. Спусковой механизм достаточно легко делается, вопрос больше к тому как взводить ударник. Несколько вариантов есть, но нужно обдумать.

DAKROL 16-11-2016 22:13

Подскажите все используют камеру от АГМ никак не могу найти где её заказать.
Scharald 17-01-2014 22:36

взял дробь 000 , подошла к дуде идеально. Рассверлю барабанчик , поставлю модули и коллиматор, и усе , буде хардбольны карабин на дроби 000. ну и для плинка пригодится. )
RammRom 15-03-2015 11:11

цитата:
Изначально написано nadaycev59:
Интересно. А в рукояти тоже балончик стоит?

Да. Объем минирезика примерно 7.5 кубиков, он кстати играет роль заредукторного пространства. В основном резике (длина 150 мм, внешний диаметр 30 мм, мах рабочее давление 200 бар) в задней пробке стоит редуктор от Ханса, настроенный на 100 бар. Эта настройка с штатной пружиной курка дает 180 мысов пистолетной матчевой пулей H&N, т.е. как раз 7.5 Дж.
click for enlarge 1920 X 1440 772.7 Kb

aleksbs67 23-09-2009 01:30

2ААК. 177 Приветствую Андрей. У Вас был мой 651-й на АПе. Еще раз спасибо мастеру. Хотел узнать, как бы получить вашу фторопласт прокладку ствола(под пули).А то мне вроде АГМовскую под шары поставили. С уважением.
AAK.1771 19-12-2014 14:49

А зачем в нем досылатель? Там и так все хорошо и с соосностью, и с герметичностью...
Warmy 26-05-2006 17:15

Резко захотел Газобалонник... такой... =)
Gaydamak 28-06-2011 11:34

И даже перечитывают! Это ж - нетленка!
Deni-kin 10-10-2013 22:22

Ещё один... ну тдык и иди в пысипи раздел, чёшь ты к нам, к недочеловекам полез?
RammRom 19-12-2014 15:44

цитата:
Изначально написано AAK.1771:
А зачем в нем досылатель? Там и так все хорошо и с соосностью, и с герметичностью...

Да просто хочу понять как это делали при минимуме пространства в 651-м. Там ведь буквально миллиметры.

nadaycev59 14-03-2015 16:11


click for enlarge 1600 X 1200 253.5 Kb
AAK.177 02-10-2010 15:13

В галерее обновление - новая штучная заказная винтовка со стволом от QB-78. Учитывая, что я практически перестал их делать, можно сказать эксклюзив...
С-Б-А 15-08-2013 16:50

Есть одно замечание, а откуда взят объем родного накопителя от 651. Поднял старые расчеты. Объем родного клапана без начинки 0.6см3. С начинкой 0.54см3. Объем большого накопителя для 8гр, 1.9см3. Общий объем равен 2.5см3. Для 12гр должно быть еще меньше.
war04 01-01-2010 11:35

Реально ли перестволить на 6.35? Ну порядка одного клипа с баллончика. Клип предполагается новый изг. на ЧПУ. В дальнейшем перевод на ПСП.
AAK.177 30-12-2009 22:16

Верхний. Причем именно такой, как нарисован (с металлическим барабаном и движком и того же (или еще более раннего) года выпуска)!
Scharald 10-10-2013 22:25

да мне не для мощи. Пукалок то хватает.. Я про зиму. де то нарвался на инфу здесь, не помню де---что таки 12 гр одноразовики кто-то давил ради проверки. Рванул на 400 с лишним атм. Правда или не, не знаю.
AAK.1771 27-09-2017 15:32

Вариант возможный, но не совсем правильный. Диаметр горла баллона 12 г меньше, а уплотнение не кольцевое, а торцевое. Но на худой конец (а кому нужен худой конец?!) можно и так (если у тебя в гараже парк токарных станков пылится).
Гена-крокодил 14-10-2008 09:36

quote:
На курке сверху лунка чтобы зацеп не соскакивал.

А у меня в основании прицельной планки болтик вкручен для этого - ограничивает ход курка, а то если "перетянуть" тоже срывается...
Alexeyka4freedom 22-12-2010 16:54

... Ниасилил... % этож.. сага.. нет.. эпопея!

РЕСПЕТ топикстареру за труд.

quote:
Originally posted by Vlad23:
Перечитал всю тему "Доработка MP651KC. История с продолжением

И вам респект за мега-труд по прочтению!..

Пистоль мне всегда нравился. Прост. Красив. Удобен.

ТАК 14-06-2008 20:28

неа, не темнеет вроде ...пока у мя он только полтора месяца еще такой, там видно будет)
Гоша 715 19-02-2016 21:56

Здравствуйте.
Совсем недавно приобрёл МР 651К Y10. Совершенно случайно решил поменять его на Кросмановский ТТшник. Захотелось опять поковыряться в новом девайсе. Данный пистолет хочу оставить в стоке, конечно же с нужными доработками и доделками. Конечно было бы идеально прикупить новый ствол чуть длиннее и с небольшим модератором. Ну и тем самым избавиться от казённой фаски в виде воронки. Либо точить в казну латунную вставку, что конечно же сложнее. Ещё планирую рассверлить перепуск, поставить расширительную камеру. Хорошо бы ещё что бы можно было при установки камеры применять 12гр баллончики. С УСМ наверное ничего делать не буду.
Ещё должен приехать один пистолет фул-металл/ МР 651 КС Y04.
Из него планирую сделать винтовочку с обвесом. Возможно придётся ставить ПСП кит.
Пока всё это планы, почитаю темку, вникну в суть, сделаю выводы.
Ну и надеюсь на помощ начинающему пилильщику.
Очень мне понравился пистолет возможностью в перевоплощении и конструктивной простотой.
Сам я проживаю в деревеньке, не очень далеко от Боровичей Новгородской области.
DevilStrEm 16-06-2008 01:51

я только сделал и сразу отснял
клип входит внатяг
а по мощи сказать не смогу так как хрона нет
как отстреляю отпишусь
ManTrib 14-05-2017 10:37


click for enlarge 800 X 600  30.6 Kb
AAK.177 13-06-2009 11:49

Здесь закажи на крайний случай:
http://www.ak74m.ru/shop/CID_33_3.html
AAK.177 05-08-2009 14:28

Ну, я практически "ушел из большого секса" с 651-ми, есть пока другие игрушки...
Petrucha 25-05-2006 15:20

Ну, развернул!
Просто сага получилась. Респект.
AAK.177 15-10-2008 14:14

Ну, может, для копийности (хотя, зачем она?) изогнутый магазин и лучше, а для размещения аккумулятора и подогрева баллона прямой удобнее!
RammRom 22-02-2015 20:20

цитата:
Изначально написано AAK.1771:
Очень много пилить придется, при неочевидном результате...

Поэтому и думаю. С другой стороны рукоятка дешевая и лучше чем у 651-го и универсальнее чем у 657-го, подойдет под обе руки.

iSquaD 24-09-2011 20:11

Надо поднимать тему.
AAK.177, ждем пополнения галереи.
Жорик 13 22-11-2010 20:30

quote:
и как уходшается стрельба при минусовых температурах

стрельба дико ухудшается где-то тут на сайте писали про давление в баллончике при понижении температуры от+30 и до0 чтоли, короче со2 это только стрельба из форточки и комнатный плинк в зимнее время(я так прошлой зимой из форточки 4хкаршнепов взял)летом можно и по природе пошастать

74serega 10-10-2013 01:24

вот такой агрегат получается...доделаю,отстреляю и выложу результаты...а пока края доработкам невидно...
Kustik 23-09-2009 17:04

Мне помогло стачивание витков у клапанной пружины. 200 мысов матчем.
AAK.177 04-08-2009 14:07

Конкретно по 651-м думаю качество падает по двум основным причинам - износ оборудования (651-е производят с 1998 года) и отток квалифицированных кадров. Добавьте к этому "рационализаторские предложения" по внедрению пластика и получите качество сегодняшнего дня...
tigos 19-09-2009 02:16

Имею желание приобрести орудие переделанное из 651.

Т.к. ЗНАЮ что усидчивости даже по столь разжёванным статьям просто
нехватит чтобы довести до ума МР-ку купленную в 98 году.

На большее чем рассверлить 4мм сверлом, тепрения - не хватило.

Очень понравились фотки и описания тех стволов что на первом листе,
за сами фотографии примите мой глубочайший поклон..

Если кто-то имеет желание небезвозмездно поделиться железом, прошу в ПМ.
Условия (покупки и доставки), оговорим...

Всем спасибо за полное эстетическое удовольствие.

Гоша 715 19-02-2016 23:20

quote:

1) имеются ли гладкие стволы под шарик для данного пистолета.

Есть в продаже Петровский стволик от дрозда. 400мм с модером.
Целиком вроде как и длинноват, если не для винтовки. А вот пополам можно бы и на дербан попробовать договориться. Мне бы хватило куска в 170мм с резьбой и модером, остальное кому нибудь.
Если что, стучитесь в личку. Параметры я уточняю, но предварительно толщина 12.5мм.
Ну или вдруг кому нужен целиком.

AAK.177 01-01-2010 11:45

Реально перестволить и на 9 мм, только перемычки между каморами барабана еле-еле позволяют рассверлить их на 5,75, при этом скорость на СО2 граммовой пулей не дотягивала даже до 100 м/с. Если делать в еще большем калибре, нужно полностью заново проектировать и изготавливать барабан - клип, чтобы его внешний диаметр был как у родного, а камор (и зубьев зубчатки) было меньше. Или переделывать в однозарядный вариант.
Марекетолог 12-10-2008 22:12

написал в ПМ
Swagger 11-02-2009 01:48

А как вам такая идея? Это грубый набросок, но смысл ясен. По мне так сходства больше с ВСК 94 чем с ВСС получается.
click for enlarge 962 X 650  37,6 Kb picture
Dmitry80 23-09-2009 16:26

2ААК. 177, а вы не могли бы подсказать, сколько можно выжать из 651 при стволе 36 см и камере 2 кубика? Вроде все сделал, а больше 165 гамохантером никак не хочет при 20 градусах. Возможно, у кого-либо еще есть опытные данные? Был бы весьма признателен.
tigos 22-09-2009 16:05

Конечно интересно!

Буду очень признателен!

Ответ можно сюда или сразу в приват..

А ребята в каком городе живут?

AAK.177 08-06-2008 22:40

Рад, что мои изыскания принесли кому - то практическую пользу и благодарен за то, что на практике ДРУГОЙ изготовитель подтвердил высокий потенциал МР-651.
Что касается скорости, то установив, что практический предел для ствола 45 см (Мурка) и пули ГПМ (да, сейчас полное г... совсем не похожи на те, что были года 2-3 назад) составляет около 240 м/с при 5-6 выстрелах с баллона 8 гр, больше за рекордами не гонюсь, последние винтовки при скорости до 200 м/с (обычно 190-195 м/с ГПМ) делают не менее 30 выстрелов с баллона 8 гр. при отличной кучности. Думаю, это и есть оптимум. Из пистолета (ствол 145 мм) остановился на оптимальной скорости в 140 м/с ГПМ при 32-34 выстрелах. Перепуск и клапан всегда сверлю на 4 мм потому, что имею полный комплект оснастки (калибры, сверла, развертки, фрезы). Но знаю точно, что 3,5 мм это мало (при установке камеры, конечно).
Очень огорчает качество современных МР-651, их пластмасовые детали (прежде всего - барабаны и их оси). Редкий экземпляр пригоден для переделки в винтовку.
Ну а идей - лет на 5 хватит, только успевай воплощать - станков нет у меня...
zik12 03-08-2009 12:08

Извините что может быть не в тему.
Я хочу спросить можно-ли заказывать МР-651КС-07 прямо с завода или лучше купить пистолет отдельно а обвес отдельно? Хотя честно я даже не знаю как правильно его выбирать кроме как внешнего осмотр.
P.S. Для информации: Пистолет у нас стоит 1500р + если обвес заказывать(с ак74м) 628р + доставка рублей 150 = 2278р.
На сайте Байкала написано что МР-651КС-07 стоит 1462р+сколько доставка незнаю.
AAK.177 13-10-2008 23:01

Да просто все. На рычаг взвода сверху-сбоку припаяна пластина с вырезом под курок. На курке сверху лунка чтобы зацеп не соскакивал. В прикладе из электрода на 4 мм сделан толкатель с кнопкой и возвратной пружиной. Т.е. все настолько элементарно, что странно, что завод до сих пор этого не делает...
Scharald 18-01-2014 23:19

Этот вообще красавец!! А у этого "бородатого" года шарикоприемник металл еще? Уменя уж пластик и выемка спереди во фронсете есть, ось барабана пластик(переделал на огрызок сверла), соосоность не идеальная с перепуском, но все равно при доводке получилось ниче-так. При ублюдочной камере под 12 гр. прямо сейчас проверял (при -7 ,дробью 4,7 на гладком стволике )в первые 10 пуков на 45-50 метров дробь подлетала примерно за 1 секунду. Хрона на взял, все спонтанно вышло. думаю под 160 будет. Для харда это предел, надо будет винтик ставить в ударник на регулировку на лето. Да тока боюсь клапан латунный винтиком будет разбивать.
74serega 10-10-2013 22:10

я не знаю,гемор играться с подогревом,...проще и веселее РСР вариант...
RammRom 22-01-2015 15:08

Чего то я не понял. Ось прицеливания сдвинута от оси ствола?
Diehard 15-10-2008 13:26

Даёшь солдатам бундесвера и дойчен спецслужбам MP5 от AAK.177!!!
Если по делу, то чтобы это был "полноценный" МР5 нужна изогнутая обойма.
С "прямой" обоймой, на мой взгляд, больше похож на UMP.
RammRom 22-01-2015 15:45

Ясно. Зажим за счет винтов только?
AAK.177 16-10-2008 23:17

Не нравится. Нет инженерного изящества - впечатление такое, что делалось по принципу "чтобы было" и не е....ет!
nadaycev59 14-03-2015 16:14

Кстати, моя винтовка в купле-продаже, кому интересно, смотрите там.

------
С уважением, Александр.

ManTrib 14-05-2017 10:40

Буду признателен если расскажите историю этого карабина, именно он у меня, там шикарный свод, только не понятно он целиковый там или нет, я ещё не разбирал и что было сделано с ней.
nadaycev59 15-03-2015 09:36

Интересно. А в рукояти тоже балончик стоит?

------
С уважением, Александр.

RammRom 15-03-2015 06:08

Греб... ганза с ее приколами.
Покажу мой РСР вариант. Он в моем случае немного отличается, т.к. имеет несколько вариантов использования и расположения резиков.
click for enlarge 1920 X 1440 757.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 797.6 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 914.2 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 895.7 Kb
F_M_J 15-10-2008 23:38

quote:
Originally posted by AAK.177:

Спасибо, конечно, но это еще не все...


Да незачто ))) Просто давно слежу за вашими работами, и вот очередное неординарное внешне решение из стандартных комплектующих... сам начинал с 651-го пользуясь советами из "Сар ба дар" да и с ганзы и еще два сейчас в стадии доводки.
quote:
Originally posted by AAK.177:

А задумка - многоцелевой всепогодный компактный девайс повышенной точности


Из внешнего еще-б добавить складной приклад как на МР-5А3 или АКМС, и вобще сказка будет...)
kliaks 04-08-2009 09:05

quote:
я думал может у ИЖа качество улучшилось....

Ржунемогу!!!
Без обид, но качество ИЖсмеха все хуже...
ЧеП 28-11-2011 13:44

quote:
Originally posted by b4now:

Купить "за пятак" 651 предыдущих лет выпуска под доработку - гораздо лучший варинат, чем покупка "готового" 1077


А мне вообще ни тот, ни другой не нравятся (как винтовки, или суб-винтовки).
Как пистолет-игрушка 651-й неплох (за эти деньги).
Моё мнение, хочешь винтовку с апгрейдом - купи дёшево и курочь ИЖ-60/61.
Сначала тоже горел переделать свой 651-й в винтовку, а потом почитал, подумал и отказался от этой идеи.
AAK.177 16-10-2008 08:21

Мысли есть про приклад. Выпилить стандартный так, чтобы внешне был более ажурный, что ли (т.е. с большими окнами и измененной формой) и меньше походил на винтовочный. Можно и складной - если укоротить отросток, на который надевается штатный приклад и к нему приладить что - то складное или раздвижное...
Scharald 25-10-2013 22:24

запаял таки камеру серебром, в ювелирке. вот теперь мона и поспорить с Дени-Кином
click for enlarge 1920 X 1440 745.5 Kb picture
AAK.1771 16-05-2017 21:01

Где-то 10-11 Дж. Владельца найти не так просто - себестоимость получается в районе 6 тыр без прицела. В переделку идут только хорошие пистолеты старых выпусков (а их с каждым годом все труднее искать и выкупать у прежних владельцев), да стволы бюджетные не просто достать. Плюс работа и материалы. Вот начал использовать 3-Д печать для кронштейнов и планок под оптику, так как фрезеровка из стали или дюраля стала совсем неподъемной по цене.
AAK.177 03-08-2009 14:07

Я всегда предпочитаю когда можно пистолет выбрать, и если что не так, то вернуть в магазин. Понятно, это не вариант для покупки по почте или И-нету...
AAK.177 22-11-2008 15:08

Да не ставил я цели делать копию МР-5. Просто так получилось само собой, что вроде как "по мотивам". А что до кЕтая - так ИЖевский пластик кЕтайскому 1000 очков вперед даст по прочности...
komkosant 08-02-2012 12:37

А скажите пожалуйста, какого качества сейчас идут эти стволы?
ЧеП 17-11-2011 18:02

Ключевая фраза:
quote:
Originally posted by ЧеП:

Те же болезни стрельбы из клипа

Так что винтовкой в привычном понимании (с приемлемой кучностью) ей не стать.

Если хочется винтовку-конструктор, то ИЖ-512, 60, 61

zik12 03-08-2009 14:28

Это понятно, я думал может у ИЖа качество улучшилось....
А еще подскажите есть тут на форуме мастера кто занимается апом 651-х (прислать им пистолет, они его сделают, я денежки перечислю за работу и пистолет мне почтой назад)? Просто сомнения терзают-справлюсь ли с апом сам, хотя и мебель для дома делал и машину сам ремонтирую.
AAK.177 10-04-2009 22:32

Это об чем?!
Diehard 15-10-2008 16:35

quote:
Originally posted by AAK.177:

Ну, может, для копийности (хотя, зачем она?) изогнутый магазин и лучше, а для размещения аккумулятора и подогрева баллона прямой удобнее!


Ну дык этож меняет дело!
AAK.177 14-10-2008 23:36

Ну что, сделал я мушку в стиле МР5! Заценивайте!
Таким образом, длина прицельной линии увеличилась с 19,5 до 33 см (т.е. практически стала равна длине ствола). При этом сохранена штатная мушка пистолета (она расположена ниже новой мушки и целиться не мешает).
Заготовка - мушка от МР-512, шпенек мушки - штифт крепления клапана от МР-651. Мушка приклеена эпоксидкой и привинчена винтами с гайками сквозь корпус цевья. А как я их там закрутил - догадайтесь сами! Головки винтов спилены с боков и в пазе мушки не вращаются.


click for enlarge 1280 X 1024 309,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 270,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 242,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 296,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 263,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 321,8 Kb picture

Scharald 15-08-2013 12:30

Всех приветствую. Подскажите кто в курсе, есть ли смысл на 12г одноразовый баллончик ставить расширительную камеру на 0.5 кубика ? стволик 25 см. Будет ли лучше стабильность или кроме перерасхода ничо не поимею?
Rook-ka 07-06-2008 02:31

Когда отстрелял свой 651 пистолет на кучу, очень четко было видно, что хорошо летят только пули, которые туго сидят в каморах барабана. Особенно мне понравились ДЦ, прослабленных было крайне мало, и летели они хорошо, что очень приятно при их смешной цене.
Scharald 28-01-2014 21:58

всем спасибо за фоты и схемы. Я наверное поступлю еще проще: на лето подберу пружину курка еще помягче. На зиму обратно родную воткну.
Alex^ander 10-04-2009 22:43

Есть специальный переходник на боллоны 88 грамм со2. С него выстрелов 350 точно будет..

Выкручивается поджимной винт боллонов мелких, вставляется переходник, закручивается и в него вкручивается сам баллон 88 грамм. Сейчас Стернум вроде продаёт такой..

AAK.1771 22-01-2015 16:02

Не только. В рамке под винты просверлены отверстия 2,9 мм, чтобы винты вворачивались в них с натягом, полностью исключая люфт. А размечаются по основанию, когда в его боковых стенках просверлены отверстия 2,5 мм, но еще не нарезана резьба и не сделана зенковка под головки винтов (это обеспечивает точное совпадение отверстий в основании и рамке).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 85.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 114.6 Kb

Scharald 19-12-2013 12:27

после ковыряний с 651 и мелкой камерой к нему-- имеется ощущение,что шток боевого клапана длинноват в 651 старого образца, длинноват даже для варианта винтовки с длинным, скажем 300 мм стволиком и куча газа уходит впустую, соответственно расход высокий. Или меня глючит, не?
b4now 26-10-2013 09:16

quote:
Originally posted by Scharald:

Рванул на 400 с лишним атм. Правда или не, не знаю.


Ну я давил. 150 атм баллон 12г держит спокойно, ближе к 200атм начинает "дуться", после 250 рвется. Но не всегда.
У буржуйских баллонов 12г приличная неравностенность - толщина стенки гуляет от 0,8 до 1,5-1,8. Особенно у чуморекса.
КМ 16-08-2008 01:46

Классная работа!
yariy 25-03-2009 04:58

Здравствуйте а подскажите чем просверлить ударник 651 для вкручивания винта предварительного взвода ( при пристегнутом прикладе) . А то Я 4 сверла затупил и ни чего не просверлил нифига. Дома тока дрель и тиски, сверла из магазина
ЧеСВ 05-04-2009 12:00


[б]
подскажите чем просверлить ударник 651
[/б]
[/QУОТЕ]
Довольно легко просверлился немецким поббедитовым сверлом, китайское село сразу, как наше обычное.
Сверлить конечно с маслом и на малых оборотах.
Rook-ka 11-06-2008 23:48

Очень даже! Тока мало, одна фотка то..

Кстати мне всегда нравился вид 651-го, по-моему, очень и очень неплох. А в никеле просто шикарно.

AAK.1771 22-01-2015 15:08

Нет, не сдвинута - просто так на фото кажется.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 72.1 Kb

С-Б-А 19-01-2014 12:30

Делал регулятор хода курка на 3 положения, потом просто винтик ставил. Если щелкать впустую то появляется наклеп, под давлением все нормально. На максимуме ход штока всего 1мм. Пружину под курком желательно оставить старую, мягкую. Желательно выход штока сделать такой, чтобы курок не стремился его изогнуть, иначе затирает шток.
click for enlarge 1920 X 1440 793.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 938.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 452.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 446.1 Kb picture
Scharald 16-02-2014 12:50

Ну и проверка на кучность сосотялась вчера на игре. С китайске коллиматором, вот так похабно поставленным, попасть вообще никуда не возможно. Пристрелял открытый родной, на 40 м полуростовая мишень вполне поражается. Дробью кривой и из гладкой, самопальной дудки. Так что для своих задач более чем пойдет. Для более обьективной оценки отпуляю по листу А3 как нибудь метров на 40-45.
RammRom 15-03-2015 06:24

1 фотка: классика!
2 и 3 фотка боковое расположение, в принципе по мне лучше первого за счет меньшей общей высоты, но вот мизинцу немного неудобно, т.к. задевает переходник, но в общем-то можно приноровиться (в моем случае, парням с большой лапой будет некомфортно)и не обращать на это внимание.
4 фотка вариант уже с пистолетной рукояткой и прикладом одетым на резик. Минус аналогичен вышесказанному, плюс в регулировке высоты приклада от линии прицела, единственное не хватает тогда регулируемого подщечника.
Это варианты карабина. Для пистолетного резик можно развернуть в противоположную сторону либо прицепить основной резик под стволом и соединить шлангом ВД с минирезиком в рукоятке. В первом случае можно регулировать развесовку пистолета банально за счет угла наклона резика.
Резики от vwmax-a, переходник от Ханса.
click for enlarge 1920 X 1440 731.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 677.5 Kb
RammRom 15-03-2015 06:07

1
nadaycev59 13-03-2015 22:55

Вот такая получилась развесовка, спокойно лежит на спинке стула. Планка пик КА Тини крепится на родной целик. Вот как-то так.

------
С уважением, Александр.

Scharald 15-02-2014 12:33

так мне на лето скорость как раз снизить и нужно будет.

Ну и освежу тему , может кому пригодится Хотя нового принципиально ничего нет.


Если у вас 651 с выемкой спереди во фронсете и вы не можете закрепить дудку, не беда. Вот решение:

Такое крепление в казне особенно хорошо для тонких стволиков , например как у меня--трубка из нержавейки от холодильника, гладкая внутри или же можно проточить с казны и толстый и обернуть полоской латуни(меди) :
Итак точим втулку из меди или мягкой латуни с внутренним Ф с легким натягом на ваш стволик ,а с наружным Ф равным посадке с натягом во фронсет. (примерно 10 на+)0.3 мм. Забиваем это все дело легкими ударами деревяшкой. Можно конечно нарезать резьбу, но мяса там маловато и права на ошибку просто нет. Поэтому я выбрал втулочный вариант. В итоге при посадке стволик еще обжимается втулкой и уже не вырвать без тисков. Только следите, чтоб резинку в казне слишком не выдавило и барабан не подклинивался ей. (Должен вращаться почти без сопротивления .)

далее берем передний модуль и обрезаем его несуразный "раструб-пламягаситель" почти наполовину. Обтачиваем его хоть на наждаке вручную до меньшего диаметра ( ориентируясь на ровный участок без перехода.)

подбираем длинну стволика так, чтоб он торчал из обрезка см на 3-4 (можно и более но длинный надульник такого типа не очень гармоничен с формами 651)

точим вот такой надульник внутренний посадочный Ф на тот обрезок 20 +0.3 мм (лучше перепроверьте на своем модуле, нужно чтоб садился плотно, срезая при посадке немного "стружки" пластика)

click for enlarge 1920 X 744 515.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 828 587.4 Kb picture
click for enlarge 1689 X 1584 549.2 Kb picture

как видите, снизу есть два отверстия с резьбой М4 внутри, а так же больший диаметр посадки потом переходит в меньший под диаметр стволика (сантиметра три или более можно сделать этот меньший переход.) Соответственно 1 Винт поджимают втулку к пластиковому обрезку , а второй (ближний к вам на фото) к стволику. Я еще этими же винтами прикрепил и вивер китайский снизу (есть такие с выемкой под цилиндр) Только тогда наружный диаметр надульника должен быть не более 26мм ,а то толком не сядет в полукруглый паз. Ну и длинну винтов экспериментально нужно подбирать.

вот и готов неплохой, полуавтоматический карабинчик для харда или плинка . Я сделал на дроби 000 и не жалею ничуть. Можно и нарезной поставить таким же способом.

AAK.177 16-09-2007 17:24

Добавил в галерею кое-что из последних заказных и ОКР работ. В частности, оружие для хардбола, винтовки второй серии, фантазии на тему разных комплектов МР-651КС.
В винтовках второй серии применяется цевье с обрезанным имитатором ствола (практически 100% брак цевья от ИЖмеха - все "стволы" загнуты или вниз или в бок) и установленной центрирующей втулкой. В конструкцию ствола введена контргайка, фиксирующая правильное положение ствола (раньше наблюдалось отвинчивание/завинчивание, например, при использовании надульника/глушителя). Клапан фиксируется винтом М4. Пластиковые оси барабана заменяются на стальные. Проводится комплекс работ по установлению соосности ствол/барабан. Перепускные каналы рассверливаются до 4 мм. По заказу устанавливается расширитель накопительной камеры моей конструкции. Как и прежде, сохранена полная унификация и взаимозаменяемость по основным узлам и деталям (стволы, кожухи стволов, цевье, приклад, рамка пистолета). По отдельным заказам изготавливаются комплекты переделки обратно в пистолет и крепления оптики.

Лично для меня сейчас самым интересным является "штурмовой пистолет" или "короткий карабин", тот, что на двух последних фото. Совершенно случайно получилось оружие с уникальными свойствами. Сначала просто воткнул в пистолет ствол длиной 34 см. Показалось уродливо и смешно, стрелять неудобно. С цевьем и прикладом с одной стороны как-то куце, а с другой слишком длинно. Прицепил переднюю рукоятку - самое оно! Длинный ствол дает точный и сильный бой, а рукоятка удобство удержания и хороший баланс оружия. Незаменивая вещь в машине, на природе, в помещении, на хардболе. Легко носить, приятно пользоваться!
Да, без камеры такой гибрид дает 140-150 м/с пулей ГПМ. С камерой - более 160-170 м/с. Хорошая замена ИЖ-60!

На последнем фото внизу моя "эталонная" винтовка второй серии. Очень повезло со стволом 42 см - от пластиковой МР-512, не гнутый, прямоугольные нарезы, отличный канал, великолепная кучность. Наверное, оставлю себе - не буду продавать. Редкий по качеству экземпляр получился...

Чтож, впереди новые работы - не забывайте заглядывать на эту страничку!
Искренне Ваш ААК.177 Великий Новгород, Сентябрь 2007 г.

Obzhora 13-06-2008 21:22

Выглядит очень красиво! Кстати, как ведет себя полированный силумин - не темнеет, не реагирует на отпечатки пальцев?
AAK.1771 19-01-2014 15:50

Магазин для шариков (по паспорту - накопитель) пластик - на МР-651 НИКОГДА не было металлического линейного магазина, он был только на ранних ИЖ-671, а барабаны - да, были металлические, из алюминиевого сплава...
Посмотрел сейчас на первую статью - обалдеть: первую винтовку на базе МР-651К я сделал 10 (!) лет назад!!!
Maks161Rus 15-07-2017 15:21

Приветствую топикстартера и всех причастных, давно наблюдаю и продолжаю ваше дело))) Воюю с заводом Ижмехом для заказа 5 комплектов пластика чтобы одеть пистолеты старых выпусков( снятые с юнкеров 1х) и прочие, по окончанию работ выложу сюда отчет и доработки и вам будет полезно узнать.
M@T 17-04-2017 12:35


click for enlarge 867 X 467  37.4 Kb
click for enlarge 640 X 384 720.1 Kb
click for enlarge 846 X 562  47.7 Kb
Billy Xu 03-10-2007 10:33

2 AAK.177
А Вы не пробовали ставить СМ на резьбу М12х1,25, в варианте с коротким стволом? Я сейчас озадачился установка СМ на свой МР651к с расширительной камерой от AGM. Использую в варианте карабин(только с прикладом) грохот похлеще чем от мурки с ГП.
Брянский Коваль 17-02-2016 21:42

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Вы хотите иметь самодостаточную вещь или дешевую детскую игрушку?


его взял только из за потенциала клапана и нарезного стволика под свинец. 2 газобалонника накрылись именно по клапанам китайским, что за говнопластик они там на седло клапана ставят не знаю, но макс 10 баллонов и склапан сифонит. Тут исходно более качественный клапан стоит, и еще такое хорошее описание по его разгонке. Но отверстия в корпусе сверлятся исходно с одной установки в станке, и как последнее отверстие можно рассверлить с таким перекоом.... Это явно 80й уровень косорукости станочника.
ТАК 13-06-2008 13:13

Эт не никель, просто орполирован... еще в планах ореховую рукоять смастерить...
st_roger 26-05-2006 16:18

Респект, одназначный
AAK.177 25-08-2008 19:07

Чтобы тема не разросталась, удалил малозначительные посты и полуофф впрямую не относящиеся к теме(да простят меня участники).
Надеюсь, за отпуск допишу и опубликую большую подробную статью про АП МР-651К(КС). Практически это будет готовый набор рецептов по всесторонней комплексной доработке пистолета. Статья будет состоять из самостоятельных разделов, посвященных доработке конкретного узла (механизма, детали и пр.), чтобы любой мог выбрать сам - делать ему все, или только отдельные операции. Вот такие планы. Если все получится, возможно, статья будет так же размещена на сайте www.AirGunMod.com (по соглашению с Калабыниным И.В.). Вот только фотоаппарат мне еще надо с хорошей макросъемкой...
А в дальних планах - книга по модернизации МР-651, МР-654, МР-841, МР-512. Ну это совсем дальние планы...
nadaycev59 13-03-2015 22:46

Чертежник из меня плохой, нарисовал, как могу. Я все сразу в металле делаю. Клапана на фото видно.

------
С уважением, Александр.

Gaydamak 25-06-2006 21:37

ААК.177. Ты где то упоминал о новой винтовке с балоном от огнетушителя. Подробности можно?
HUMANIST 25-08-2008 16:35

P.P.S
Добавил в свой пост фото присланной документации.
AAK.177 06-10-2007 19:51

Конечно можно! Более того, я уже несколько раз начинал, но все не доделаю никак... Все дело в баллоне - я хочу разместить его в прикладе. На воздухе, даже при давлении всего в 90 атм легко превышается 250 м/с полуграммом, однако, начинаются другие проблемы - курок не в силах продавить клапан, нужно усиливать боевую пружину, а от этого ухудшается взвод и спуск... Короче, не все так просто.
nadaycev59 13-03-2015 22:44


click for enlarge 1600 X 1200 280.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 238.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 248.6 Kb
AAK.1771 13-03-2015 09:50

Вот если бы еще баллон был в прикладе... ИМХО, все эти "водопроводы" и "подвесные баки" не добавляют эстетики. А так да, идея зачетная. У нас так хардболисты делают уже давно.
AAK.177 25-06-2006 22:45

Я упоминал и не раз о винтовке, которую так и не построил пока по причине отсутствия вентиля.
А вот ссылки на изделие человека, который построил: http://www.airgunf.narod.ru/sait651-6.html http://www.airgunf.narod.ru/sait651-9.html
AAK.177 25-05-2006 17:24

Решил добавить галерею из фоток некоторых винтовок, построенных мной. К сожалению, не подумал сразу о фотографировании всех экземпляров и этапов изготовления, поэтому выкладываю пока то, что удалось собрать/восстановить.
800 x 309
800 x 466
800 x 457
800 x 481
800 x 400
800 x 385
click for enlarge 800 X 607 33.2 Kb picture
800 x 411
800 x 579
click for enlarge 1024 X 447 66.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 510 74.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 569 85.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 131.5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 506 43.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 526 93.4 Kb picture
800 x 489
800 x 484
800 x 466
800 x 432
800 x 509
800 x 479
800 x 505
click for enlarge 1280 X 1024 416,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 424,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 376,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 363,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 311,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 380,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 416,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 383,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 401,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 276,3 Kb picture
click for enlarge 1220 X 717 34,6 Kb picture
click for enlarge 1220 X 885 57,6 Kb picture
click for enlarge 1227 X 982 67,7 Kb picture
click for enlarge 1178 X 964 70,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 140,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 267,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 254,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 309,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 296,2 Kb picture
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 1920 X 1440 824,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 587,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 843,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 808,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 197.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 198.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 197.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 198.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 765.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 760.2 Kb picture
HUMANIST 20-08-2008 22:58

Доброго времени суток, коллеги!
Ко всему сказанному выше хочу добавить свои "пять копеек" и поделиться опытом заказа переделки МР-651К-07 в полноценную СО2-винтовку у уважаемого ААК. 177.
Прежде чем "разместить заказ", я изучил все сообщения по данной тематике и определил для себя как перечень нужных мне доработок, так и круг мастеров, могущих эти доработки выполнить. Следующим этапом было общение в Р.М. и выяснение позиций мастеров по данной проблеме. Тут меня ждало большое разочарование - некоторые "широко известные в узких кругах" пневмогуру оказались, мягко говоря, не в ладах со школьным курсом физики. Не буду называть ничьих имён (у людей есть своя клиентура, публике нравятся их работы - и замечательно, дай им Бог здоровья и удачи!) - моя задача была не развенчать чей-то "брэд", а получить стабильно работающий девайс:
Итак, в результате всех моих поисков я остановился на ААК. 177, да и дальнейшее общение с ним подтвердило правильность выбора. Приятно поразил корректный стиль общения - мастер информировал меня обо всех этапах работы над девайсом, а при возникновении ситуаций с необходимостью выбора между вариантами исполнения предлагал все возможные решения со своими очень дельными комментариями. В конечном итоге, полученная винтовка (кстати, отлично пристрелянная!) даже превзошла мои ожидания - настолько "фирменным" было исполнение работ. Отдельно хочется упомянуть о поразивших меня "сопроводительных документах": вместе с винтовкой заказчик получает уйму бумаг - описание проведённых работ и пр., памятку по уходу за девайсом и, главное, две мишени с итогами стрельб - пристрелочную и контрольную.
Что сказать по самому девайсу? В версии СО2-винтовки со стволом полной длинны от МР-512 и расширительной камерой объёмом порядка 2см3 у МР-651К-07 сохранилась интересная (и приятная) особенность исходного пистолета - довольно высокая стабильность давления газа до самых последних выстрелов, а потом резкое его падение (с 8-ми граммового баллончика "ПОЗИС" при +20 градусах получается 28-30 полноценных выстрелов, далее идут 2-4 откровенно слабых "плевка" - и всё). На дистанции в 30-ть шагов с открытого прицела (родной перископ мною был срезан, так что целиться было не вполне комфортно - тем более с моим-то не слишком орлиным зрением) пулей GAMO ProMagnum (эти пули наиболее подходят для данного девайса) уверенно поражается любая пивная и водочная стеклотара (в т.ч. туда, куда целишься - в дно, в горлышко и т.п.). В плане целевой стрельбы отстрел мною пока не проводился, но, судя по предоставленной мне мастером контрольной мишени, куча на 25м (самовзводом!) очень и очень неплоха.

В заключение дам несколько рекомендаций для тех, кто захочет пройти по моему пути:
1. Ищите пистолет старых выпусков, не имеющий огромной полости в корпусе (визуально она определяется по наличию в передней части пистолета отверстия, существенно превышающего диаметр ствола); эта полость, хоть и экономит ИжМеху грамм 15-20 материала корпуса, создаёт существенные затруднения при установке ствола - не фатальные, конечно, и вполне преодолимые, но такие образцы мастер в работу не берёт.
2. При поисках ствола обратите внимание на друзей и знакомых, имеющих винтовки МР-512 с пластиковой муфтой ствола (т.н. "жМуРки" ) - пластик в таком нагруженном узле живёт недолго (тем более, если не шибко грамотный хозяин "апнул" винтовку "по самое немогу"), и через какое-то (весьма непродолжительное) время муфта расколется и ствол достанется вам. :-)))
3. Ищите металлические барабаны - пластиковые из-за износа зубчатки живут считанные сотни выстрелов и отличаются редкостной кривостью исполнения; этот же совет справедлив и в отношении фиксаторов барабана.
4. Чётко представляйте себе всё то, что вы хотите получить от своего обновлённого девайса - как в плане "пиления металла", так и в отношении баланса "мощность"/"количество выстрелов". Как известно, в природе нет ничего идеального, так что заранее обговорите с мастером все моменты и выберите для себя "золотую середину". Если ваши представления о будущем девайсе весьма смутны, не стесняйтесь спросить - вам не только всё квалифицированно и доступно объяснят, но и подскажут возможные варианты. Опыт мастера - лучшая гарантия от ошибок.
5. Больной для многих вопрос - цена. Озвучивать не буду - коммерческая тайна мастера. Но - ОЧЕНЬ ГУМАННАЯ и, думаю, абсолютно приемлемая для любых категорий "пневманутых" граждан.
6. И последнее - коллеги, ЗАПАСИТЕСЬ ТЕРПЕНИЕМ И НЕ ДЁРГАЙТЕ МАСТЕРА ПО ПУСТЯКАМ! Поверьте на слово - он не склеротик, и он отлично помнит, кому и что обещал. Более того, не обижайтесь, если он попросит вас подождать с размещением заказа или чуть-чуть передвинет сроки его исполнения: пневматика - его хобби, а не основной способ зарабатывания средств к существованию, так что проблемы основной работы (кстати, весьма непростой), семьи и дома для него при любом раскладе будут на первом месте; к тому же вся токарка у него делается в другом городе и детали путешествуют между токарем и мастером весьма небыстро... Поэтому не стоит заваливать его вопросами типа "Ну как там мой девайс?!" и "Когда сделаешь?!", а лучше запаситесь терпением (в моём случае на всё ушло около 4-х месяцев) - и будет вам счастье!

МАСТЕРУ - РЕСПЕКТ!!!


P.S.

Немного фотографий...

Общий вид винтовки в сборе (цевьё укорочено, так как в дальнейшем планируется установка интегрированного модератора; защёлка фиксатора цевья так же снята - в образовавшееся отверстие с правой стороны будет установлен выключатель смонтированного в цевье ЛЦУ).

click for enlarge 1632 X 1224 444,1 Kb picture

Общий вид "железа".

click for enlarge 1632 X 1224 386,0 Kb picture

Расширительная камера (латунная деталь на фото).

click for enlarge 1224 X 1632 382,0 Kb picture

Винт дополнительного крепления цевья (блестящая "точка" на скобе спускового крючка).

click for enlarge 1224 X 1632 396,0 Kb picture

Узел крепления ствола.

click for enlarge 1632 X 1224 409,9 Kb picture

Вид со сдвинутым цевьем.

click for enlarge 1632 X 1224 451,2 Kb picture

Вид на переднюю часть цевья (в полости цевья планируется установка ЛЦУ).

click for enlarge 1224 X 1632 495,8 Kb picture

Пакет "сопроводительной документации" (оцените в сравнении с ИжМеховским паспортом!).

click for enlarge 1224 X 1632 356,1 Kb picture

Основные ТТХ винтовки.

click for enlarge 1224 X 1632 286,0 Kb picture

Приложенная мишень с результатами контрольного отстрела.

click for enlarge 1632 X 1224 346,2 Kb picture

Scharald 13-03-2015 17:00

Вот бы добиться кучности в 2 см на 30 метров в варианте стрельба из клипа. А то перевести в однозарядку и стрельбу прям со ствола с коротким перепуском можно, но уже безвозвратно
Scharald 13-03-2015 16:57

вместо баллончика в качестве расширительной лучше бы точнуть расширительную куба на 4, а остальное пространство каппиляр, в толстой стенке. Теплообмен с окружающей средой замедлить. Либо наоборот ускорить прорезав в толстой стенке теплообменные ребра. Тут вот кстати давайте пообсуждаем, что лучше быстрое выравнивание температуры относ окр. среды Или наоборот максимальное задерживание выравнивания? Ведь летом может и пшикнуть на жаре. А осенью остынет и попукать не успеешь. С другой стороны, медленное остывание то тож постоянно будет снижать скорость по-немногу.


И переходник под 88 граммовку на резьбе туда(в камеру с каппиляром), а не трубочкой на пайке, как у Вас. От это тема. Кстате поделитесь эскизами как из 88 г сделать перезаправляемый и переходник для него внутри, тож эскизик киньте. Я то представляю, но лучше подсмотрю на всякий

AAK.1771 20-11-2016 12:41

Нельзя быть таким ленивым - в моей статье есть ссылка на сайт Калабынина И.В. http://www.airgunmod.com/soder.html Все камеры под 12 г баллон я покупал у него - неизменно отличный результат! Там и кроме камер всего интересного много...
DevilStrEm 16-06-2008 16:08

герметичность, на мой взгляд, получилась идеальная
так как при заткнутом модере, после нажатия на спуск, выпущенный газ никуда не уходит и тем самым не дает закрыться клапану, но газ продолжает поступать из баллона и потом, когда прокладки больше не держат давление, слышен пшик около клипа
только не понятно какая прокладка выпускает
модер даже без перегородок довольно хорошо работает
С-Б-А 17-02-2016 22:46

quote:
установки в станке, и как последнее отверстие можно рассверлить с таким перекоом....

Запросто, просто криво зажать или сверлить тупым инструментом. Кстати у меня 651 достаточно старые и все по разному сделаны, но криминала неисправимого нет. Пока сам руками не накосячишь. Да и в шароплюях надо тарелку клапана выводить от острых кромок и использовать сетку, защиту от грязи. Уплотнение очень грязь не любит. В 651 и подобных, конструкция другая.
AAK.1771 16-05-2017 19:40

Да, скорее всего, скорость не упадет вообще, а если и упадет, то не более чем на 5 м/с. Большая камера при такой длине ствола скорее для обеспечения темповой стрельбы, чем для увеличения начальной скорости.
Просто изначально в карабин был переделан очень качественный пистолет первых годов выпуска (1998 год - год начала выпуска МР-651 вместо ИЖ-67 и 671), когда их еще делали достаточно хорошо. Собственно, поэтому я и решил поставить на него длинный ствол. Помню, что этот образец отличался очень высокой стабильностью начальной скорости и кучностью стрельбы. Я потом жалел, что продал его. Впрочем, у меня всегда так - сделаю вещь и теряю к ней интерес, продаю, потом жалею. И так по кругу... Было примерно штук 5 винтовок, которые "точно продавать не буду, оставлю себе, больно удачная". Сейчас еще одна такая "самая удачная" на руках.

click for enlarge 1024 X 768 544.8 Kb

Кстати, в ней стоит камера от АГМ под 12 г баллон, и скорость полуграммом 205+-5 м/с при стволе в 45 см от ИЖ-60.

click for enlarge 1024 X 768 185.0 Kb

RammRom 17-02-2016 04:47

quote:
Изначально написано Брянский Коваль:
Здравствуйте. Не подскажите где можно приобрести металлические магазины на МР651 под пулю?

В продаже таких не видел, но есть другой вариант. Металлические магазины есть для МР-655К для шариков. Требуется только рассверлить каморы сверлом 4.5 мм.

AAK.177 12-08-2008 20:45

Добавил в галерею фото последних работ (по состоянию на 11 августа 2008 г.).
С-Б-А 26-12-2015 21:02

quote:
А если сделать по типу магазинов мр 574к? https://i2.guns.ru/forums/icons...300/6300642.jpg . Т.е. рассверлить поболее, потом делаешь внутрь силикон или резину, причем можно будет каждый клип подогнать индивидуально под конкретное оружие. Заодно и дополнительное уплотнение между клипом и всей системой

Такую конструкцию я не проверял. Как она себя поведет, не знаю. Может для 5.5мм и сойдет. Но для 4.5 мм надо все точно делать в жестких допусках. Из опыта. Когда возился с родными клипами от 651, то считал, что все точно подогнал, до сотой. Но отстрел показал что есть отрывы. И проверка показала, что отрывы были на тех гнездах, которые были сделаны с отклонениями, буквально сотки. Есть еще один момент. При повороте клип фиксируется заходом в паз клипа, детали связанной с спусковым крючком. Так паз в клипе гораздо шире самого фиксатора. А это уже большой минус. Тут и клип начинает болтаться и фиксатор тоже болтается. Я фиксатор делал изогнутым, чтобы он плотно заходил в паз. Я уже писал, что заход в стволе надо делать на пологий и длинный конус 10-15мм. Тогда пулька имеет возможность успеть сцентроваться и сведет к минимуму остаточную несоосность. Хорошо сделанные поверхности с минимальным зазором, почти не травят. Зато клип легко вращается. А если клип переводить в ручную, можно и поставить уплотнения, тут палка о двух концах. Вот так хранились клипы на пистолете. 2 плюс 1 вставленный.
click for enlarge 1920 X 1440 372.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 390.4 Kb
AAK.1771 14-09-2017 15:33

Совершенно верно. У меня была такая же мысль (об этом написано в статье в начале темы). Причины те же. Либо криворукие токаря, либо неподъемная цена (если детали делать на ЧПУ). А с приобретением QB-78 (3 шт) вообще забросил эту тему.
AAK.1771 11-09-2017 13:24

Ясно. У меня баллоны уже лет 7 лежат заправленные воздухом с завода. Тогда они были совершенно новые. Нет, посмотрел! 10 (!!!) лет лежат!
AAK.1771 15-05-2017 19:16

Да, это моя работа. Номер пистолета скажите - я гляну в архиве документы. Возможно, сохранились перечень работ и результаты отстрела. Цевье самодельное, является комбинацией передней части цевья от винтовки с рукояткой от "ПП". Соединены между собой шурупами (которые ввернуты в деревянные бруски, вклеенные эпоксидкой и закрепленные поперечными стальными штифтами в переднюю часть цевья) и эпоксидкой. Держится более чем крепко. На пистолете сделан полный комплекс моих доработок и установлена камера под 8 г баллон. Давал полуграммом что-то около 190 м/с максимально.

click for enlarge 1024 X 768 506.7 Kb

click for enlarge 1024 X 768 514.5 Kb

ManTrib 15-05-2017 21:04

Большое спасибо за представленную информацию, карабин шедевр, я прям ощущаю что с ним много поработали, очень приятный спуск у него. Планирую только камеру поменять на 12 граммовые баллоны от АГМ, динамика надеюсь останется прежней.
Брянский Коваль 17-02-2016 08:34

Спасибо. под шарики надо менять ствол, как то сомнительна стыковка шарика, который как карандаш в стакане по стволу 4.5 болтается и нарезного ствола. Родной под шарики рассверлилпод пулю, но там проточка под шарик явно больше 4.5мм четко видна ступенька между 4.5 рассверленым каналом и родной проточкой под шарик. Отсюда 2 вопроса:
1) имеются ли гладкие стволы под шарик для данного пистолета.
2) металлический барабан не страдает таким же увеличением диаметра более 4.5мм под шарик?
С-Б-А 25-09-2017 13:21

[QUOTE][B]Подскажите пожалуйста как переделать мр-651 под баллон на 12 грамм?[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 314.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.6 Kb
AAK.1771 24-09-2017 20:11

Там все достаточно просто. Нужен только хороший ключ на 13 мм.
RammRom 15-01-2016 04:08

quote:
Изначально написано черкас15:
у 67 и 671 -стволы в метал залиты ,просто поменять не выйдет- придется старый ствол высверливать

А не приходило в голову просто отказаться от оригинального ствола с наствольным корпусом? Это легко проделывается, просто нужно сделать крепление ствола.

RammRom 14-01-2016 16:38

Господа-товарищи! Хотел задать вопрос. Переделывал ли кто нибудь ударную группу пистолета таким образом, что бы была возможность его регулировки? Примерно как здесь
click for enlarge 642 X 556 41.9 Kb
черкас15 14-01-2016 21:40

у 67 и 671 -стволы в метал залиты ,просто поменять не выйдет- придется старый ствол высверливать

Ремонт пневматики

Винтовка из МР-651К-07