Субкомпакт со стволом РЕВО и двурядным магазином на 10 патронов Гроза-М1, 9 мм Р.А.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

В патенте все расписано с картинками

Ознакомился ,в том числе и с тем ,что в патентном образце ствол с каналом 7 мм на всем протяжении после препятствий )

Тем более, вы выдели, какой он у нас сложный в технологии изготовления.

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
... Всего 2 невыброса гильзы на ФС но там, судя по периодическим вспышкам при выстреле, проблемы с навеской.
Общий настрел 750.
М1 только радует!

Добрый день. Штатная пружина возвратная для Фортуна-стандарт слишком сильная для патрона с уменьшенной навески пороха. Поэтому недооткат затвора. Мы наблюдаем такую же картину на патронах с уменьшенной навеской.

В жару, кстати, везде проседание: что на баллстволе (контрольном образце Макарыча, который на заводе специально отобрали по среднему из партии обычных Макарычей), что на М1.

Но я не про это. А про то, что "бракованные" партии патроны обсуждайте, пожалуйста, в специальной теме в травматическом разделе. Не вижу смысла после каждого поста бежать и перепроверять для себя, куда в этот раз качнуло показатели и почему.

quote:

Изначально написано 007bondss:

и как вы его безопасно можете спустить???

Справедливости ради, да можно безопасно спустить, я проверил на 01М. Главное придержать курок сверху надежно, потом на СК нажать, и курок чуть назад-вперед, потом СК отпустить, и курок уже разобщен, плавно его сопроводить насколько возможно без спицы, поэтому должен безопасно лечь, ударника не коснуться.
Короче в целом-то можно, главное чтобы большой палец не соскользнул и ск не выжимать при этом, там площадка маленькая, а спицы нет. Можно и по-другому, подставив под курок палец и сопроводив, или зажав с боков двумя пальцами. Но блин, это тоже ... и взвести не получится. Хотя может Техноармз будет тюнингованные курки со спицей отдельно выпускать

quote:

Изначально написано Rotor1:

в нерже будет или нет?

в Раменском вроде одна есть.
во всяком случае на Ганзброкере появилась

https://gunsbroker.ru/selfdefe...m-ra-novyy.html

https://www.karabin.market/pro...haveyka-k9mm-ra

quote:

Изначально написано Lion69:
Ребята всем здравствуйте! Не пойму о чём спор то? У многих уже "яйки седые" , а как дети чесслово...Носите в чём хотите , это ваше оружие! И все эти флуды ну совсем ни к чему! Кто нибудь вообще не носит , а оружие в сейфе лежит , просто человеку нравится , доставать переодтчески, покрутить в руках , протереть и опять убрать! И так десятилетия, продляет разрешение и любуется! Это его право и никого Абать не должно ... нравится ему так! Но всё равно найдутся такие которые сделают "высер" , типа будет лучше продать или сдайть в утиль...не нужно вам оружие!
Ну нравится человеку носить в сумке...кожаной кобуре и т.д. пусть носит! А вы (если у вас есть оружие) носите в чём хотите чйёртпойберьи..

quote:

Изначально написано mocodo:
Не поправИЛ а поправИТ, в новых партиях, ...

В вас пропадает следователь, шпион, бизнесмен, и Ванга .
Люди разработали пистолет, запустили в производство, выпустили в продажу. И это при нынешних ****лядских законах. Минимум- это вызывает уважение. Очень интересный пистолет. Только *** может по совокупности хар-к с ним конкурировать ( но минус три патрона). Ну, а время покажет, как уже сказали, пол-года более чем хватит. И даже меньше.

quote:

Изначально написано Ulypka:
но в новых партиях вы все же поправили магазины.
если бы вы этого не делали то как раз и нет вопросов, а так просто обидненько вышло что попал в те первые 46.
новый клиент важнее того кто уже купил )

У вас то проблемы с подачей есть или нет?
Я сам до конца не уверен, а была ли вообще проблема. Вернее сказать, была ли она массовой? На 1 магазине лишь 10 патрон из-за конусности не подавался при ручном досылании. И то не каждый раз была проблема. При этом стрельбы была штатной - без проблем. Просто профилактику потенциальной проблемы сделали.

------
С ув., Владимир

quote:

Originally posted by alex-forever90:

других компактов, более точных нет

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Грозу - 01 перестволить не сможем. Другая модель.Проще продать

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Ствол ЭВО, кстати, неплохой ствол. Те же джоули на резинке.

quote:

Изначально написано zpt:
Чего стремного? У меня гроза-031 со стволом эво и каких-то проблем от псевдонарезов я не встречал.

В комментах автор видео хвалит Фортуну магнум по энергетике.

quote:

Originally posted by Bych:

законопослушные граждане в рамках закона имеют право воспользоваться нормой закона, которая ограничивается в 91 джоуль

Вообще про то что не успевает расправится шар до диаметра ствола - интересная мысль. К слову я вроде в этой ветке видел отстрелянные шары, на который эти "зубы" попросту прогрызали дорожки, так что не всякий шар будет сжиматься до внутреннего диаметра "зубов".

По поводу более низкой энергетики - на следующей неделе наконец слетаю в Новосибирск за РОХой, вернусь и попробую в деле (на хроне). Сам конечно немного переживаю что будет низкая энегетика, так что понимаю вас.

quote:

Изначально написано Rotor1:

надо было попросить у форумчан дисконтную карточку Темпа с 10% скидкой

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, новичку, который вот как раз собирается приобрести Грозу-М1 в "Темпе" у кого можно попросить такую замечательную карточку?)

Хотелось бы немного сэкономить на покупке, 84000 это ну прям очень больно...

Заранее благодарю)

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Нужны ОЧЕНЬ правильно заточеные руки, нечто типа наковальни и, грубо говоря, кусок трубы, одеваемый на ствол. Постучали - постреляли, и так до достижения требуемого результата...

Понял, благодарю! Оправдано, конечно для каких-то моментов, но для этого компактика уж лучше целик.

quote:

Originally posted by 007bondss:

если гроза М1так уникальна по ттх почему не выходите на рынок огнестрела под 9 17 и на мировой под 380?

В России же рынок короткоствольного служебного оружия с нарезным стволом полностью удовлетворен пистолетом МР-71.

quote:

Изначально написано Rotor1:

такой вариант годится! поделитесь ссылкой на модель кобуры и если можно фото как выглядит пистолет в этой кобуре?

https://bursudm.ru/katalog-tov...a-01-karmannaya

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Просто засунули утром, вечером вынули - все слезло. Я первый раз такое видел.

quote:

Изначально написано VOLOSHIN:

Понял, спасибо. Написал ему. Жду ответа.

На предыдущую грозу 01М приобретал магазины у LandGraf. Но, на другой ветке форума увидел, что у него отсутствуют изделия на М1.

Есть какие ни будь новости по дополнительным магазинам ?

Во всяком случае, когда я придумал это техническое решение, мне было лень снова писать материалы на заявку на патент, чтобы потом у меня мое же и не отняли, но, к сожалению, не нашел нигде такого ранее. Пришлось очередные 2-3 суток из жизни выкинуть только на это.

quote:

Originally posted by Sanches406:

работодатель не имеет права уволить сотрудника за легальное ношение ОООП

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано Bych:

В какие деньги обошелся?

11400 с доставкой сдеком в Москву

quote:

Изначально написано Rotor1:

судя по общению в этой теме создатель этой Грозы явно испытывал и дореформу, но то как он громко молчит по этому вопросу на ум приходит только два варианта: либо там все стандартно либо экземпляр вообще провалил тест и развалился

quote:

Изначально написано DENI:

как человек, не имеющий к ТА никакого отношения (ну и Сергей этот пост удалит) замечу:

Это вы можете совать все что угодно, отвечая за это сами.

Да ответ то на поверхности, в старте темы :" В канале ствола применен новый конструкторский принцип, который позволил существенно увеличить зависимость скорости вылета пули от материала ее изготовления: от его способности восстанавливать первоначальную форму в радиальном и поперечном оси канала ствола направлениях." , только как определить "тот самый материал" ?

quote:

Originally posted by interceptor47:

Отстрел в хрон, при +17 градусах, показал что ожидания по энергетике были "мягко" говоря несколько завышены

quote:

Originally posted by mocodo:

до грозы 021 дотягивает или

quote:

Originally posted by mocodo:

отличный выбор для самообороны

quote:

Изначально написано NoPR:
и это всё плохо, да возможно почти у всех, но плохо. )

quote:

Изначально написано NoPR:
збс стратегия конечно ) прям кайф )

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Да. Но почему то на Грозах 031-051 я прям ощущал как затвор медленно набирает темп относительно той же Грозы 021-041. И потом так же медленно назад. Какая-то задержка на инерционность затвора из-за его массы все же есть.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Прилагается в отдельном пакетике.

quote:

Originally posted by Landgraf:

если привыкнуть-приловчиться

С этой штукой ссыпать полный арочный рожок превращается в весьма увлекательную игру и занимает секунд 10 - 15...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Ну а если серьезно, то просто я вижу рынок. Что говно, а что вполне неплохо.

И почему бы грозу-м1 не делать из того же материала с тем же воронением?

quote:

Originally posted by CivilGuns:

толстые намеки

quote:

Originally posted by CivilGuns:

ЭВО - это не громоотвод, а альтернатива. РЕВО - еще лучше.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Сообщения ...

quote:

Изначально написано SONY:
В марте в Темпе их можно приобрести.

Спасибо.
ТЕМП, который в Подольске?

quote:

Изначально написано Rotor1:

не могу понять, она внутрибрючная или внешняя?

Универсальная для правши...

------
С ув., Владимир

quote:

Originally posted by UD2:

я вот даже готов сделать быстро ЛОПу и приехать на этот тест, если речь о пистолете 22*01

quote:

Originally posted by SONY:

Сергей говорил мне, что обрабатывать нержавейку ему ОЧЕНЬ сложно, а потому ценник на нержавеющую Грозу, если она появится, будет неадекватный.
Вот она появилась - и имеем то, что имеем.

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Если вы посмотрите мои сообщения, то ранее я упоминал что есть и из других материалов, но в основном, для гражданского рынка кожа преобладает. Это было до того как вы начали мне это "доказывать".

Слив засчитан:

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Наплечные всегда кожаные (ну или может есть очень редкие исключения)...

https://physics.ru/courses/op2...ml#.Y680C3ZBzSI

Судя по всему, если пуля летит 91 Дж, то общий импульс, который получил пистолет в целом, будет одинаков для всех пистолетов, как писал Leberecht. Но ощущения будут все равно разные. Как перераспределится импульс между деталями пистолета - будет зависеть от множества факторов, в том числе конструктивных.

Но, опять же. А, если пуля застряла в конце ствола, - то что? Импульс, который получил пистолет равен нулю? Нет, конечно. Тут прав Landgraf.

Поэтому даже ссылка на статью по физике не разъясняет ситуацию.
Поэтому спор бесполезный. Выстрел - это растянутая во времени серия импульсных процессов.

quote:

Originally posted by seimor:

Многим пистолетчикам ещё со времен "газюков" красненькие деталюшки - услада для глаз.. ))

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

quote:

Изначально написано Rotor1:
и даже покрытие не спасает от коррозии?

Процитирую автора пистолета:

quote:

Изначально написано CivilGuns:
по поводу воронения - не держит щелочное воронение кислоты, в том числе органические.

quote:

Изначально написано Мейтел:
Так поясни мне ЧТО ТАКОЕ БРАКОВАНЫЙ ПАТРОН?

quote:

Изначально написано Мейтел:
... у него неправильная геометрия? Или неправильная навеска? Или он из неправильного материала сделан?...

quote:

Изначально написано Мейтел:
Я не понимаю о чём ты вешаешь.

quote:

Изначально написано Мейтел:
И если патрон БРАКОВАННЫЙ то как он продается в ормаге,зачем его покупают ,зачем под него модифицировать магазин?

Кто-то из покупателей просто введён в заблуждение, видит, что товар легально продаётся, значит, должен быть нормальным (т.к. обязан пройти сертификацию). Ведь мало кто ходит покупать патроны с приборами и инструментами для проверки патронов. Потребитель полагается на то, что продающийся товар соответствует нормативам, безопасен, и пригоден для использования. Но в случае с патронами Фортуны и БПЗ это совсем не так.

quote:

Изначально написано zpt:

То есть переложить оружие из кобуры в карман законодательство мешает, а держать его в кобуре с патроном в патроннике не мешает?

ну вы и фантазер ))

quote:

Originally posted by CivilGuns:Взять за основу имеющуюся модель обрезать ее, где возможно и изготавливать полимерные накладки, включая скобу, под разный дизайн и габариты пистолета

quote:

Originally posted by CivilGuns:Не придется ли сертифицировать все возможные варианты обвеса как модификации.

quote:

Originally posted by CivilGuns:включая скобу

quote:

Изначально написано Rotor1:

спасибо за информацию, а как тогда Вы поняли что у Вашего пистолета лучшая кучность если как Вы сами ответили не смогли даже модели конкурентов рассмотреть?

По турнирной таблице из 30 человек было видно, что пистолетные мишени были мной поражены вне конкуренции. Стрелял я из грозы М1. Мой общий настрел из пистолета не превышает 2000 за жизнь. Большинство участников имеют гораздо больший настрел, в том числе участвовали ребята из специальных подразделений. Из этого для себя я делаю вывод, что в пистолетной части заслуга грозы М1 неоспорима. На предыдущих соревнованиях кучнее стрелял только р226 и gp tq2. По поводу патронов - думаю каждый владелец знает, чем он стреляет и что из его ствола летит лучше.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

У меня сегодня день рождения.

С Днём Рождения! Всех благ! Здоровья!

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

quote:

Изначально написано alex-forever90:
...открытое ношение на ремне - привлекает внимание...

quote:

Изначально написано alex-forever90:
...Оперативная кабура - время на расстёгивание куртки уничтожает все плюсы...

quote:

Изначально написано alex-forever90:
...Ношение за ремнём небольшого пистолета - скрытное, позволяет вытащить...

quote:

Originally posted by tumka2012:

Пистолет с открытым курком, имеющий предвзвод, но без возможности его предводитель взвести, без адекватной возможности его безопасно спустить.

quote:

Изначально написано Rotor1:

лежит и ждет Вас в Москве за 90 тысяч)
https://gunsbroker.ru/selfdefe...-m1-9mm-pa.html

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано Мейтел:
Если патроны бракованные то с какой целью для них дорабатывать магазины?

quote:

Originally posted by 1RamzeS:

номера не по порядку

quote:

Originally posted by SONY:

Что означают эти три буквы?

quote:

Originally posted by Rotor1:

какой сейчас порядок переоформления

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано CivilGuns:
31 марта этого года. В Темпе.

Благодарю за информацию.

quote:

Изначально написано Rotor1:

да, намного кучнее, за счет чего такая большая разница получается?

Скорее всего, я пока просто не привык к Грозе.
К тому же у револьвера есть плюсы: совершенно гладкий ствол, нет движения затвора, практически никакой отдачи, очень мягкий и короткий спуск.
Но и у Грозы М1 данную кучность считаю вполне достаточной, все выстрелы в голову с пяти метров, куда лучше? Плюс она на 200 гм легче, при 10-ти патронах против 5-ти, да и тоньше намного.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
Получил РОХу. Настрел 320.
На тесте были современные Фортуна магнум и латунь прошлых лет, Темп прошлого года. На фортуне М1 отработал без пролем. На Темпе (шар 0,86 гр.) невыбросы гильзы два-три на магазин.
Плюсы. Отдача мягче чем на копейке 13-го года. Сплиты очень кучные! В целом М1 нравится больше чем старая копейка.
Минусы. О кнопку сброса магазина можно порезаться! Забыли фаску снять?
Усилие спуска 2900 гр., самовзводом 5700 гр. Боевой спуск ещё более менее. Самовзвод по ощущениям туговат.
Отстрел в хрон, при +17 градусах, показал что ожидания по энергетике были "мягко" говоря несколько завышены

Спасибо, за инфу!
Подскажите, СТП по точке прицеливания до 5 метров?

quote:

Originally posted by tulaeff:

зачем? где здесь место плавному спуску?

quote:

Изначально написано DENI:

Но как производитель вы же обязаны оскществлять ремонт? Если старых стволов нет, то какой ставить? Или делать старого типа?

quote:

Изначально написано tor31:

Извините,проясните для неграмотных.Человек отстрелял новые партии и старые,и получается какая бы энергия не была в патронах,ствол настроен так,что не выдаст более 91 Дж?

Физику в школе прогуливать не стоило...

quote:

Изначально написано Rotor1:
не прикол, а производственная необходимость) хожу в офис в джинсах и рубашке, которую заправляю в джинсы, соответсвенно кобуру на ремне не разместить, остается вариант в передний карман - сейчас попробовал туда даже мой старичек Стример помещается, но торчит рукоятка

quote:

Originally posted by Bych:

Голосовые цифры с хрона по ТК максимум и блэк вызывают сомнения

quote:

В прайс листе Темпа появился М1 нерж за 106 р.

А чего так дешево то? Тут минимум как 200 рублей должно быть

quote:

Изначально написано Landgraf:

Ни разу таких не встречал, чтоб и разбирались в вопросе, и хотели пред.

Вряд ли кто-то скажет, что DENI не разбирается в вопросе

forummessage/113/28

quote:

Изначально написано DENI:

Нет, я не люблю пистолеты не имеющие отдельного ручного предохранителя.

quote:

Originally posted by Bych:

Хин....йн-отдыхает

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Landgraf:

Изнутри два небольших запальных отверстия?

Значит, гильза отечественная... Если ещё на донце ничего не написано, и просматриваются кольцевые следы от резца - значит, переточенная автоматная 5,45 или 10х28.

На донце напИсано 9РА и F.

quote:

Изначально написано VOLOSHIN:

Доброго дня! Так же жду ответ по магазину и ударнику. Продублировал на technoarms@yandex.ru, ещё 11 марта. Может потерялось в спаме и ещё написать?

Добрый день. Всем ответил. Не затягивайте с ответом, чтобы оперативно отоварить.

quote:

Изначально написано 007bondss:

взведенный курок конечно.он еще и торчит предательски)

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Ну вы и зануда. Я привожу как пример, а вы придеретесь к мелочам.

quote:

Изначально написано Немо:
Давайте так
Пистолет держать в руках умею
Что такое дистанция самообороны понимаю.
На фото 10 выстрелов менее чем за 4 секунды
Дистанция 5 метров
Считаю что более чем удовлетворительный результат.

Может быть, я ошибаюсь, но здесь больше, чем десять отверстий? Разве нет?

quote:

Изначально написано Rotor1:

если быть точнее за 111850 рублей, но думаю производителю это легко будет поправить) жду ответ Сергея

А, это нержавейка. Тогда отчасти можно "понять" такие грубые следы фрезеровки, можно ли "и простить" - дело покупателя.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Кому-то достанется пистолет с номером 001

quote:

Изначально написано locosmo:

получилось - приобрел М1 - номер до 45ого, т.е. первая партия с первой версией магазина

Поздравляю!!!

Зазоры по 0,1-0,2 мм действительно будут вызывать болтание. Вы главное потом заметите, что с зазором 0,3 мм на ширину магазина относительно ширины шахты в рамке на обе стороны полностью снаряженный магазин продолжает болтаться, сохранив первоначальные зазоры, что говорит о его безусловной прочности и геометрической ровности.

По антиконусным корпусам магазинов пишите тогда уже в личку.

P.S. Вертикальный люфт магазина вызван необходимым конструктивным зазором между губкой магазина и отражателем, чтобы кнопка магазина всегда уверенно защелкивалась и фиксировала магазин, а вертикальный люфт пятки на корпусе магазина вызван увеличенной на 0,05-0,1 мм шириной проточки от ширины ответной высоты кромки на корпусе магазина для удобства ее напяливания. При этом пятка фиксируется на корпусе магазина попаданием нижнего края загиба пружины в соответствующий полукруглый паз во внутренней части пятки магазина. При сборке/разборке магазина контролируйте правильную ориентацию пружины и попадание края пружины в паз пятки, как описано в прилагаемой инструкции на магазин с картинками.

quote:

Изначально написано Lokier:
Учитывая, что это мой первый в жизни отстрел с оооп на кучу ))) при этом рядом стреляли человек с р226 (на опыте) и куча была примерно такая же. TQ2 показал получше кучу, но не критично. В целом вообще говорить про "кучу" для травмата - ну такое...

Согласен. Поэтому по данному вопросу предпочитаю напористо не комментировать. Постреляете еще. Попривыкните.

quote:

Originally posted by DENI:

Адью.

quote:

Originally posted by user_374872:

Представитель завода вышел на связь

quote:

Изначально написано ocherednoy:
По этой причине пиндосы начали делать калаши сами "буквально вчера"...

quote:

Originally posted by idryid_25441:

что бы подошло под Грозу М1?

quote:

Originally posted by Pavel4:

Все 44 страницы, и

quote:

Изначально написано Rotor1:
понятно, просто серьезно задумался о покупке этой Грозы вот и взвешиваю все за и против

Я тоже долго выбирал себе компактный пистолет. Сомнений и колебаний было много, даже успел заказать ПСМ-Т. Но когда узнал, что их собирают из комиссионных МР-78, разочаровался. Производные от ПМ неинтересны. До этого покупал WASP, даже два раза. Подкупали размеры, вес и качество. Но смириться с тем, что дальше метра никуда попасть невозможно, так и не смог. В финал вышли Гроза М1 и 11. Понравились оба, но М1 легче и лучше лег в руку. Покупкой доволен.

quote:

Originally posted by Rotor1:

аргументируйте, пожалуйста, Вашу позицию

На первых страницах еще было написано:

quote:

Originally posted by CivilGuns:

По большому счету, какой-то принципиальной разницы по конечным потребительским свойствам между ЭВО и РЕВО нет. Дульная энергия сопоставимая.

quote:

Изначально написано DENI:
Вот только автоматика может быть медленной и быстрой. При 30-40мм она быстрая. Больше - медленнее.

У Грозы-М1 скорость отката затвора пониже, чем у Грозы-01/-01М. Это даёт более комфортное поведение пистолета при стрельбе. А вот расстояние хода затвора одинаково, что на Грозе-01, что на Грозе-01М, что на Грозе-М1.

quote:

Originally posted by 1RamzeS:

Тоже прикупил бы запасной ударник

quote:

Изначально написано interceptor47:

Ответ ВТОРОГО реального владельца М1 с настрелом на нём за 1000: Не слушайте теоретиков. Комфортное заряжание магазина М1 только как рекомендует производитель: опустить подаватель вниз, зафиксировать подручным гвоздём и снарядить патроны в шахматном порядке.

Да, спасибо, я так и понял что это такая особенность уже. Кто выше писал про алгоритм заряжания тоже так же и заряжаю, но всё равно вогнать более 5 патронов уже сложно, хотя если прямо постараться и силой вогнать у меня получалось зарядить 9ый патрон, но это пипец как надо давить сверху чтобы предыдущий патрон ушёл вниз. Когда я дал другому человеку зарядить магазин, он вообще сказал что в этот магазин 10 патронов вообще нельзя уместить)) мол патроны уже не влазят)

это не так, я недавно пользовался, вот тема:

forummessage/187/18

quote:

Изначально написано NoPR:
кстати, а почему на сайте техноармс нет ничего про этот пистолет?
http://technoarms.ru/pistoletu_groza.php

Я не спорю, что наверное с какой-нибудь маркетологической точки зрения лучше бы ему там быть. Появится может быть, когда-нибудь... Если дойдут руки у того, кто занимается администрированием сайта...
Всё-таки основной вид деятельности Техноармса - это выпуск оружия (пистолетов), а не создание и наполнение сайтов. А чтоб новую модель на сайт выложить, надо почти целый день потратить - пока пистолет отснимешь (не на утюг или смартфон, а на нормальный фотоаппарат, с нормальным светом, на колоркее или хотя-бы на однородном фоне), пока всё отредактируешь, пока текст-описушку придумаешь... Вместо всей этой ерунды лучше и полезнее, наверное, этот день потратить на то, чтоб сделать какое-то количество пистолетов?

Кстати, на сайте ТА и Грозы-01 нет Хотя в продаже она есть Наверное, это какой-то злобный заговор - замалчивание определённых моделей пистолетов на сайте производителя

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Уважаемые владельцы Гроз-01 на базе Фортов-9 старых годов выпуска, вы непоколебимы.

quote:

Изначально написано interceptor47:
А куда пропал первый покупатель? Где его впечатления?

quote:

Изначально написано banzaj11:

тут наверное вопрос массовости. Если надо 100-1000, то дорого. А если 10 000 , уже лучше штамповочка, наверняка?

quote:

Originally posted by Rotor1:

правильный хрон

И даже если вы пишите, про 180 - то от 225 это несколько далековато.
А арифметике учат уже в 1м классе школы. рекомендую посетить заново.

quote:

Originally posted by tulaeff:

а если их две делать? одна обычная, вторая короткая и жёсткая, для смягчения удара в крайнем заднем положении на более мощных патронах

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

quote:

Например, SWC - как Вам этот оружейный производитель? Достаточно современный? А где у него на сайте травмат с названием Risen (который уже вовсю продаётся и обсуждается в интернете)???
Ну про Техкрим, наверное, не стОит напоминать - у него на сайте тоже нет доброй половины из его продукции

и это всё плохо, да возможно почти у всех, но плохо. )

quote:

Вы ещё расскажите, что в 2023 году надо обязательно блистать в соцсетёнках, группках во всяких мессенджерах, и в аналах трынтруба. Ага-ага, лохи пусть этим и занимаются, раз ничем другим заниматься не умеют.

Кому надо - тот идёт в ормаг и покупает. А кому не надо - тот будет во всяких вкончатиках сидеть и картинки рассматривать.

збс стратегия конечно ) прям кайф )

quote:

Изначально написано Landgraf:

ЧПУ тут не при чём. Тут важно, чтоб инструмент (режущая кромка резца/фрезы, или абразивная лента/круг) двигался строго в определённом направлении относительно детали. Это соблюдается и на довольно простых станках, даже на бытовых приспособлениях без единого полупроводника

Например, если Вы сверлите какое-то достаточно глубокое отверстие руками ручной дрелью - Вы 100% хоть чуть-чуть, но "разобьёте" отверстие, оно будет немного овальным, и/или чуток криво просверленным, и/или чуть бОльшего диаметра, чем сверло. Но как только Вы закрепите ту-же самую дрель, с тем-же самым сверлом, в простейшую стойку для дрели (типа вот такой - https://soundbreeze.pro/image/13f270.jpg ) - отверстие будет просверлено ровно и чётко. Потому, что положение режущего инструмента (сверла в данном случае) относительно детали будет зафиксировано, отклонения вправо-влево, наклоны сверла станут невозможны.
Ну или ещё пример - можно ли руками, без гончарного круга, слепить ровную симметричную вазу? Нет, не получится, как ни старайся, ваза получится кривоватенькая. А теми-же руками, но на гончарном круге - легко и непринуждённо.
Человек, в силу кинематики своего скелета, не способен производить прямолинейные движения. Поэтому как бы не старался работник напильника, у него не получится водить напильником по детали строго в одной плоскости, всегда будет образовываться завал. Величина этого завала будет зависеть от навыков работника и его старательности, но он так и так будет, больше или меньше, но будет.

Работу напильником всегда видно, и она производит впечатление кустарщины. Особенно, если напильником обработаны какие-то хорошо заметные поверхности/грани. Где-нибудь внутри рамки ещё куда ни шло, можно и подпилить надфилем, если вдруг какой-то заусенец остался. Но снаружи - это моветон.

P.S. я не говорю, что кнопка великолепна в её нынешнем виде, и ничего с ней делать не надо. Вот Вы пожаловались, что грани режут палец - значит, есть повод задуматься, как эти грани "затупить". Но пока что-то ничего пригодного для воплощения в условиях серийного производства в голову не приходит, пилить вручную долго и некрасиво.

все уже придумано давно
https://tdc-zavod.ru/galtovka.html

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Могу лишь порекомендовать не использовать патроны с несоответсвующим капсюлем.

quote:

Изначально написано SONY:
Ржавеет, увы, только в путь.

А можно фото где и как он ржавеет? Очень любопытно взглянуть.
Моему экземпляру уже год, я что-то не наблюдаю ржавчины. Хотя воронение местами уже протерлось от ношения. В том числе в кожаных кобурах от стич профи, на которые краеведы тут дают 100% гарантию, что пистоль сгниёт к следующей РОХе.
Я конечно не таскаю его 24/7 в самых потных местах, но тем не менее у меня далеко не сейфовый сохран.

quote:

Изначально написано Плохой user:
Ага, но если он вставлен "не той стороной" - конкретно на моем экземпляре руками не провернуть, нужны плоскогубцы.
Из положения "той стороной" без проблем поворачивается руками.

Это нормально! Всяко бывает…

quote:

Изначально написано Rotor1:
DP Kydex Holsters кто-то заказывал кобуру? как качество?

quote:

Изначально написано interceptor47:

Не просто. Попалась в инете фото передней части затвора с двумя точками друг напротив друга.. Вот и решил развеять сомнения

За фото спасибо!

Благодарю вас за предыдущий ответ! Последовав вашему совету, просмотрел сайт «Охот актива», но в нем не представлен М1 как и большинстве оружейных магазинов. С чем связана ограниченность предложения? Насколько я верно понял из обсуждений, было произведено и поставлено 46 единиц М1, один из которых размещен на сайте «Темп». Подскажите, было ли произведено больше 46 единиц или нет, либо произведено, но не поставлено на розничный рынок?

Благодарю!

quote:

Изначально написано locosmo:

переснять стрельбу в режиме 60 кадров/сек поможет?

Поможет стрелковый таймер или аналогичное приложение на смартфон.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

..Пока не нашел в наличии, чтобы закупиться оптово. Если кто-то подыщет из DIN-овского что-то, подскажите. Желательный диаметр 3,5 - 4...

Сергей Васильевич, отправил Вам подсказку на электропочту. Посмотрите.

С уважением, Николай.

quote:

Originally posted by Leberecht:

Андрей, покажите мне кто пытался писать матмодель для резинострела

quote:

Изначально написано Landgraf:

М
Эти фортуновские гильзы под какой капсюль, Бердан или Боксер?

Бердан.

Победителя соревнований - с победой! Нам приятно, что выбор модели пистолета выпал на Грозу-М1 и она не подвела, как минимум. А кучность - не самое главное в этом пистолете. Хорошо, если она достаточная.

quote:

Изначально написано locosmo:
...+ Сменные накладки рукоятки...

quote:

Изначально написано locosmo:
... для массового потребителя не факт, что М1 будет интересен...

quote:

Изначально написано DENI:

Но как производитель вы же обязаны оскществлять ремонт? Если старых стволов нет, то какой ставить? Или делать старого типа?

Сертифицировать старый пистолет с новым стволом. Проверить на все соответствия (не только кримтребованиям). Потом, получив новый или очередной сертификат, можно и продавать и ремонтировать старые.

Вы же сами как-то во время аналогичных вопросов по Грозе-01М писали, что ТЕХКРИМ, например, вносили изменения в конструкторскую документацию, в частности в ТУ (обозначали там новый ствол на какой-то своей модели).
Потом они 100% проходили новую сертификацию. И только потом продавали и перестволяли.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Изначально, ещё на этапе эскизов нового пистолета, было понятно - каждый владелец Грозы-01(М) будет поставлен перед выбором - стОит ли менять имеющийся пистолет на новый, или не стОит.

Личное дело каждого, и "стОит ли оно того" - каждый решает для себя сам, это вопрос очень субъективный, единого ответа не имеющий.

На мой взгляд, если пистолет носить, стоит однозначно.

quote:

Изначально написано 007bondss:

пока только дифирамбы от представителей)но будем посмотреть...)

Я вот не представитель, но грозу-01 на грозу-м1 сменил бы однозначно.

quote:

Изначально написано 007bondss:

по габаритам пятка +2 увеличивает высоту на 1см но это афигенно повышает эргономику рукояти при этом не сильно влияя на скрытность.этот параметр не критичен.

Наверное, те же люди, кто сделал пятку +2 на грозу-01, сделают пятку +3 на грозу-м1?

ГОСТ Р 58639-2019

"... 3.1.15 модификация: Продукция, определяемая заявителем как имеющая единство конструкции с другой продукцией, отличающаяся параметрами, материалами, покрытиями, точностями, маркировкой, размерами, конфигурацией, расположением, количеством составных частей или конструктивных элементов, которые влияют на соответствие этой продукции установленным требованиям и могут быть идентифицированы...."

Установленные требования: 1. Кинетическая дульная энергия при стрельбе эксплуатационным патроном. 2. Прочность и безопасность функционирования. 3. Соответствие кримтребованиям (обособленно от системы сертификации, которая у нас все свои стандарты по ILAC выстраивает, но обязательно для выполнения в силу Закона РФ).

Если что-то в конструкции пистолета на одно из этих трех требований влияет, то это уже новая модификация в соответствии с указанным ГОСТом. Если ствол соответствует кримтребованиям на одной из модификаций, то да - и на другой тоже скорее всего будет соответствовать. Но не факт, что само перестволенное изделие будет соответсвовать иным требованиям. Например, прочности и безопасности функционирования. Поэтому Гроза-01, например, с установленным стволом РЭВО должна пройти весь круг испытаний по-новой и получить сертификат. А, вдруг, она развалится от нового ствола при стрельбе. Не развалится, конечно. Но сертификационные испытания обязательно должна пройти.

quote:

Originally posted by Rotor1:

на дореформе

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Кстати, вчера получил положительное заключение на выдачу патента на новые элементы конструкции ствола. Так что ствол теперь стал еще и эксклюзивным.

А будете этот ствол на другие модели ставить?

quote:

Изначально написано Landgraf:

А завтра (через неделю, через месяц) легко всё будет наоборот.

Согласен, качество патронов сильно гуляет, но хочется для себя найти наиболее оптимальные...

Не надо 3 страницы оценивать люфты по громкости стука. Я 1 раз объяснил где и для чего "люфты" и хватит. Если кого-то смущает или кажется, то запросите у меня конкретную нормируемую величину люфта, а не уровень громкости стука.

Ширина магазина - 17,5 плюс-минус 0,05 мм
Ширина шахты в рамке - 17,8 мм.
"Люфт" 0,15 мм с каждой стороны. Толщина человеческого волоса - 0,03-0,05 мм. Три волосинки с каждой стороны.

Ширина магазина в продольном направлении - 27, 0 мм
Соответствующий размер в рамке - 27,4 мм.

Зазор между отражателем и верхней губкой магазина для того, чтобы кнопка магазина защелкнулась, когда вы магазин вставляете. Эти несчастные пару десяток максимум там уже специально заложены. Они в снаряженном магазине выбираются в натяг и высота подачи становится такой, какой и было задумано.

Кто найдет пистолет-травмат с меньшими люфтами, тому пол-пистолета в подарок. Весь пистолет в подарок.

Мы контролируем базовые размеры деталей при сборке на каждой детали после ее изготовления только из-за того, что именно эти самые люфты все по нижней возможной технологической и конструктивной границе в этом пистолете.

ВСЕ разговоры про люфты отныне только после их промера штангенциркулем, предварительно откалиброванным по эталонному размеру, а не по громкости стука.

quote:

Изначально написано дядя Костя:
IWB?

quote:

Изначально написано 007bondss:
...первое время думаю у владельцев будут проблемы с аксесуарами кобурами и прочим...

quote:

Изначально написано 007bondss:
...пожелание к ТА делайте 2 магазина в комплекте пусть даже +3-5 тыс руб ибо второй все равно необходим без танцев с бубнами...

quote:

Originally posted by DENI:

трудовой договор составляется на основе ТК РФ, который ФЗ.

quote:

Изначально написано user_251992:
В Нерже не будет .
Хорошо обычная м1 в охот активе будет ?

Да, лично мне хотелось бы ближе к Глоку-26/43, но это не критично.

Касательно сценария выше с ОООП, зажатым в руке в кармане куртки, и наличием при этом преда. Есть личный опыт с МР-78, благо до применения не дошло. Так вот, я поддержу тут тов. Landgraf - нафиг в стрессовой ситуации не нужен пред. Вот прям совсем. Все эти влажные фантазии о супер-подготовленных стрелках, которые в КРИТИЧЕСКОЙ ситуации все свои тренированные навыки вспомнят - это для рассказов в бане пацанам. Если реально готовится замес, то самое лучшее, что может быть - это что-то типа Г-01м/м1 с патроном в патроннике (простите, тов. майор) и да, о боги, спущенным не самым кошерным образом курке. Прожать в стрессе спуск без предвзвода несравнимо проще, чем снимать пред. Не зря в свое время очень популярны были кабуры для ПМ, внутри которых был пропилен паз, чтобы при изъятии из кабуры снимался пред и взводился затвор (забыл название модели, у меня такая была в бытность эксплуатации МР-79). У МР-78 действительно удобно снимать курок со взвода включением преда. На этом плюсы преда лично для меня заканчиваются.

quote:

Изначально написано Landgraf:
В ТЕМПе уже появились первые розничные покупатели, так что скоро блохеры начнут заваливать трын-труб своими измышлизмами

Нет, Андрей. Я уже проследил путь "измышлизмов". С розничными и довольными покупателями он не пересекается. Но... не буду тут антирекламу себе и рекламу им давать.

Матрица от .223 rem дает точно такой эффект

quote:

Originally posted by ocherednoy:

выбить штифт

quote:

Изначально написано kovab:

Это замечательно, и вы вышесказанным подтвердили то, что в удаленном сообщении было написано, соотвественно, проблем нет.

Изъяснитесь поподробнее, пожалуйста, относительно именно этого посыла. В чем суть, учитывая озвученные мне несогласия в мой лично адрес?

На всякий случай, раз вас это задевает, поясняю, что слово "блуд" лично к вам не относится.

quote:

Originally posted by DENI:

Травматика требует применения по месту

P.S. Дени, Вы не ответили на мой вопрос была ли у Вас возможность пострелять из Созовского ПСМ-Т и сравнить их между собой?

quote:

Originally posted by Rotor1:

тогда и дальше имитируйте)))

quote:

Originally posted by 007bondss:

кайдексную кобуру

quote:

Originally posted by CivilGuns:

И ударник очередной раз усовершенствованный

quote:

Originally posted by Melgarexo:

мощность разная это факт, охотактив посильнее будет

quote:

Originally posted by 007bondss:

неплохо но дороже и объемнее чем тканевая стич

quote:

Изначально написано Sanches406:
Если не сложно, ткните носом где именно, чтобы все страницы не перелистывать. Я тему читал, но честно не могу припомнить где про магазин было, видимо не отложилось в памяти.

Вот тут начиная с поста N850 (чтоб понять нить разговора).

Кратко - не надо пытаться за одно движение продавить вставляемым патроном патроны в магазине вниз, и подпихнуть вставляемый патрон под губки. Разделите движение на две стадии - сначала давлением чётко вниз опускаете патроны в магазине вниз, а потом движением назад и чуть-чуть вниз заводите вставляемый патрон под губки.

quote:

Изначально написано Landgraf:

И в галтовку кнопку магазина не отправишь - при галтовке может пострадать (скруглиться) выступ, который удерживает магазин.

Ходил, пол дня думал..
Извините,а вы про напильник и надфиль что нибудь знаете? ))

quote:

Originally posted by rogovac:

на мощных патронах

quote:

Изначально написано d.karimov.d:
Также хотел еще спросить. Как лучше мне заказать кобуру из kydex, подойдет ли такая кобура от 01 или нет. На сравнительных фото двух моделей м1 и 01 есть различия. Есть ли у вас муляж от м1 (возможно плачтиковый), по которому можно будет «Слепить» пластиковую кобуру. Если есть какая на него цена?
Благодарю

И по данному вопросу дайте пожалуйста информацию

------
С ув., Владимир

quote:

Originally posted by Radar99:

в пистолете за 70+ тысяч.

quote:

Изначально написано ждан:
Вчера забрал свой )))
Разобрал почистил. Первые впечатления оч даже все на высоте!!!!
Спуск на мой взгляд тяжеловат (может я к спорту привык и к АРкам )
Качество на высоте!!! Спасибо вам большое!!! Оч большой труд вложен и это видно )))

Поздравляю!

quote:

Изначально написано kovab:
Неоч понятно, зачем оно вам, раз вы являетесь уже обладателем экземпляра 23*01?

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

Size 2, думаю, можно попробовать.

quote:

Originally posted by Murbls:

Какую-то бумагу прокладывать?

Временные и материальные затраты на изготовление по сравнению с Грозой-01М оцениваются в плюс 10 процентов, а в сравнении с Грозой-11 минус 10 процентов.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Добрый день. Это фрезерованный, но температура отпуска увеличена на 50 градусов Цельсия, как и в вашем случае, кстати. Вам я отсылал именно такой (третьей версии с темп. отпуска 400 градусов). Потому что, как оказалось, фрезерованные тоже иногда ломаются в том же месте, что и МИМ. Если эта мера не повлияет на надежность, то есть другая в запасе. Поэтому над надежностью ударника на предмет поломки все еще работаем.

До увеличения температуры отпуска ресурс ударника составлял где-то в среднем около 500-1000 выстрелов. У некоторых больше - у некоторых меньше.

По запчастям. В личке вижу, но ответить не получается. Почему-то ошибку "3" - дублирование выдает. Все, кто писал, продублируйте на technoarms@yandex.ru, пожалуйста. На выходных отвечу. С уважением, Сергей.

а вы еще не отвечали на письма?
продублировал вам 15 марта на почту.

quote:

Originally posted by 1RamzeS:

так уже продается в Темпе

окей. уточню - когда в Самаре появится

quote:

Изначально написано ждан:
Да есть они в наличии , правда не в большом количестве. Пишите Сергею в РМ , я попросил его чтоб всем ответил

Ждём. И РМ и на мыло отправил пару писем.

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by дядя Костя:

до о.п. Весенняя

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Холостить можно, но с одним условием, - не допускать при холощении удара курка по ударнику. Может сломаться.

Я уже 200 патриков отстрелял и получается 20 раз холостил))

quote:

Изначально написано Мейтел:
А что значит "бракованные патроны"? Я что то не понимаю.

Не бракованные, а с такими характеристиками, на моём МР-78-9ТМ со стволом 2-го поколения работают штатно...

quote:

Originally posted by JNA:

Теперь о нюансе - "подздубевший/подзамёрзший" шар покинувший ствол Грозы М1, в сравнении с аналогичным из ПМ-Т - мне более симпатичен ))

quote:

Изначально написано Radar99:
Выбираю между Гроза М1 и Гроза 11. Эстетически оба варианта нравятся, оба устраивают по габаритам и емкости магазинов.
Склоняюсь в пользу 11: ухватистая рукоять и чуть длинее ствол.
Может кто из своего опыта поделится мыслями на сей счет?

quote:

Изначально написано kovab:

Так не пора ли искоренить проблему радикально...

То что порой посты некоторых пользователей излишне нетактичны - это да. Так делать не надо.

Но по сути вопроса, действительно, он прав. Я галтовок с поддоном для верхней установки деталей для частичной галтовки тоже не видел, хотя периодически мониторю оборудование разного назначения. Есть разные виды галтовок: вибрационные, барабанные, электромагнитновихвревые и т.д., но технологически эффективных приспособлений для местной галтовки детали я не встречал.

Было бы интересно хотя бы в познавательных целях посмотреть - как это можно сделать.

Тем более, с точки зрения проявления изобретательности можно еще предложить, например, способ, чтобы каждую деталь частично заворачивать в какую-то оболочку, но насколько на практике такой или подобный метод окажется технологичен и надежен - большой вопрос.

Фото вчерашнего пытания)))

------
С ув., Владимир

и старый то не особо владельцы хвалили из-за этих псевдонарезов..

quote:

Originally posted by Rakshas:

отечественного кроме магазинов ПМ/ПММ не вспоминается

ОЦ-27. Но он не ходовой

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Ну в целом я понял

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

та же дистанция, те же патроны, то же время. Бразильский Таурус Лом-13.

quote:

Originally posted by Ulypka:

кроме номера +74999223179

quote:

Изначально написано 007bondss:
...усм =скорострельность...

quote:

Originally posted by Landgraf:

А что, уже и такая легенда появилась? Мне вот интересно, что за альтернативно одарённые граждане подобные легенды сочиняют?

Родина просит героев, п***а рожает дураков неизбежность.
А я, между тем, всё больше убеждаюсь, что незамедлительно приобрету этот пистолет, как только он ляжет на полки самарских ормагов.

P.S. Заранее прошу прощения за возможный оффтоп и возможный повтор, но вот для тех, кто в танке, уважаемый CivilGuns уточните пожалуйста следующую вещь - компания ТехноАрмс тему револьверов для себя закрыла насовсем? Новый ствол получился очень интересным, просто снимаю шляпу, и.. как бы.. полагаю, что револьвер (возможно, в форм-факторе Грозы Р-02с) с ним пользовался бы не меньшим спросом, чем данный пистолет. С уважением.

quote:

Originally posted by CivilGuns:Грандпауэр. ... Меньше или столько же патронов в компактных (обрезанных) версиях.

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

Но на десятку дороже

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Добрый день.
Спасибо за поздравления и пожелания.
1. Пистолет уже в производстве. Предполагаем, что после январских праздников торговля оживится примерно к февралю. Тогда пистолеты и начнут поступать в продажу.
2. По большому счету, какой-то принципиальной разницы по конечным потребительским свойствам между ЭВО и РЕВО нет. Дульная энергия сопоставимая.
Но на уровне нюансов различия все же есть:
- кучность сопоставима (может, на РЕВО получше), но новый ствол не низит, - поэтому мушка по высоте с целиком будет выравнена.
- стабильней от выстрела к выстрелу, - по предварительным данным.
- возможно главное преимущество новой конструкции - ощутимо снизилась энергия отката затвора. Особенно при больших значениях навески пороха. Пистолет не так сильно долбится в ладонь. И зависимость дульной энергии при увеличении навески стала более линейна (не по нисходящей, как у ЭВО). При этом параметры настройки РЕВО обеспечивают соответствие дульной энергии максимальному порогу на максимальной для граждан навеске порохового заряда.

Временные и материальные затраты на изготовление по сравнению с Грозой-01М оцениваются в плюс 10 процентов, а в сравнении с Грозой-11 минус 10 процентов.

quote:

Originally posted by Landgraf:

И обеспечивает наиглавнейшую задачу нынешних маркетолухов - недолговечность продукции.

quote:

Originally posted by Немо:

А пистолеты действительно хорошие, у меня самого две Грозы

Эта, обсуждаемая, российская - тоже хорошая по комплексу характеристик. Для современого уровня в предлагаемом калибре.

А так, у стороннего производителя навил какое-то количество, и просто комплектуй.

Не, определенно, хороший самооборонный пистолет.
ТА реально молодцы! Посмотрим, как с качеством пойдет.

quote:

Изначально написано Melgarexo:
...и у многих примерно смотрю такой же разброс...

Ударник по капсулю бьет не точно по центру, а с небольшим смещением, у всех пистолетов это смещение разное! Существуют допуски +/- Вообще если даже чуток не по центру ничего страшного , самое главное, чтобы не было осечки! "Центральный бой" встретить практически невозможно! Всегда существуют допустимые отклонения!

quote:

Originally posted by CivilGuns:

33,2 мм - расстояние от бороды затвора до останова затвора в собранном состоянии.

Хорошая скорострельность требует... увеличенной емкости магазина. Т.е. крышки - увеличителя. до 13-15 патронов.

quote:

CivilGuns:

Спасибо большое за быстрый ответ!
В целом изделие вызывает строго положительные эмоции! Качество фрезеровки, монолитность. В руке лежит неожиданно удобно, при этом реально компактнее придумать сложно. В магазине выбирал между М1 и 3А, в качестве ежедневного ношения выбор безальтернативен - М1!
Из придирок - было бы здорово мушку и целик с подсветкой (если правильно выражаюсь), для более быстрого прицеливания.

quote:

Изначально написано Sanches406:
Полностью согласен с Bych. Какой смысл пытаться делать выводы по 1-2 выстрелам в публичном поле? Я уже по несколько пачек разных производителей и партий отстрелял в различных условиях и то вопросы остаются что и как летит.
Китайские хроны кстати чувствительны к искуственному освещению и расстояние лучше выдерживать около 1 метра.

Отстрелы нескольких пачек есть, а информации нормальной по энергии на форуме нет. Интересно, как так получается? Тут обсуждалось, что РЕВО ствол какой-то не такой - из моих замеров как минимум очевидно, что это не так.
Ну, и последнее - что хочу, то и выкладываю, а ваше мнение по этому вопросу мне не очень интересно. Все примерно понимают ограничения измерений, построенных на 1-2 выстрелах. Через какое-то время отстреляю ещё по паре патронов - тоже выложу замеры.

quote:

Изначально написано SONY:
[b]rogovac, смотрите, какая ситуация... Условно говоря 80% "дореформы" и "удачных партий" на вторичке - подделки. Там может быть какая угодно навеска чего угодно и, соответственно, какая угодно энергетика. А те патроны, что оригинальные, хранились долгие годы в неизвестных условиях с неизвестными последствиями.
Допустим даже вот лично вы знаете, где достать 100% оригинальные патроны, да ещё хранившиеся в холодильники в герметичной упаковке, так что у них идеальная сохранность. И вы находите результаты отстрела М1 формально такими же патронами. НО у того, кто отстрел делал, патроны были тоже оригинал, уверены? А если оригинал, как он хранился эти годы - знаете?..

Если вам нужны конкретные числа по мысам и желудям, то только самостоятельно отстреливать именно то, что у вас.
Если вам понять, а выдержит ли М1 - выдержит. Даже если вы поставите пружину для ослабленных патронов - всё равно выдержит. Там фрезерованная сталюка вообще везде, она всё выдержит.[/B]

спасибо за содержательный ответ

quote:

Originally posted by Ulypka:

есть еще контакты

quote:

Изначально написано morozov512:
..
Остаётся только один вопрос: где купить?
В Брянск не особо возят.

Темп. Климовск. На поезде в один день можно обернуться.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...
Он еще много чего интересного написал, не соответствующего действительности.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...
К полудню проявится снова.

quote:

Originally posted by user_251992:

в нержавейке

quote:

Изначально написано Melgarexo:
Из грозы м1 стреляли?
Просто у меня на этих патронах, охотактив магнум, еще пачку не отстрелял, а 2 клина словил с выбиванием гильзы отверткой, еще на некоторых патронах выстрел происходит не с первого раза...

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Дорого/дешево, я скажу так. Я более за обработку нержавейки не возьмусь. Меня и так покачивает от нее. И даже на заказ с предоплатой за год вперед не возьмусь.
То была затея ради спортивного интереса.

марку стали можете раскрыть, ну так ради спортивного интереса )

quote:

Originally posted by eldarvaleev01:

чтобы ударник не ломался

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано DENI:
1/2офф. Не понимаю этих возопитий "о дайте нам второй магазин".
Вопрос: зачем?
Соревнования по тем или иным правилам, требующим перезарядки оружия в момент прохождения упражнения, - в здравом уме с этим пистолетом не пойдут.
Другой надобности не вижу.

quote:

Изначально написано Sanches406:

Так может сделаете милость, покажете неумейкам как надо?...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Эта Гроза намного компактнее Грозы-02(1).

из опыта я полагаю, что пациент интересуется сравнением степени пробиваемости вёдер и досок при помощи той и другой модели

quote:

Изначально написано ждан:
Кучнее всего Барнаул и Норма

А что по желудям ?

quote:

Изначально написано banzaj11:
9р.а. меньше диаметрами чем 10*28,даже донце.

к сожалению нет современной нестреляной фортуны в 9.ра. чтобы штангелем замерить.

недосыл первого патрона ударом сзади по затвору помогает? или мертво? у меня на ттк такое порой бывает, но решается всегда

Я мерял. Сзади гильза 9.45 мм, спереди 9.3 мм. Т.е. конусность 0.15 мм на длину гильзы. К сожалению, такой патрон ко мне попался слишком поздно, буквально на днях. Но мы поколдуем немного с припусками на магазине для выравнивания такого сильно конусного патрона по линии досылания. Если конусность 0.15 мм, то и добавлять припуск внутри магазина спереди надо где-то 0.1 мм. Другое дела, как такой магазин будет работать на нормальных цилиндрических патронах?

Верхний десятый патрон при такой конусности досылается иногда сам. Если не досылается, чуть задник опускаешь ему и он встает на горку. Далее все 10 выстрелов штатно. Это относится только к Фортуне с конусной гильзой.

И... померяйте у кого есть патроны Фортуна в стальной светлой гильзе. Они все такие сейчас - сильно конусные? Или только мне такая партия попалась из свежекупленных?

quote:

Originally posted by Sanches406:

В Темпе 66900 в рублях РФ

quote:

Изначально написано Ultima-T:
...почему пятка магазина коричневая?

Изначально может вообще хотели нежно-розового оттенка "barbie style" добиться, для деффачек Но не вышло, только оттенок "antic bronze" получился

quote:

Изначально написано amidunny:
Где сейчас можно приобрести дополнительный магазин для М1? На technoarms@yandex.ru тишина.

Это что с 1 апреля молчат?

quote:

Изначально написано Landgraf:

Патроны с максимально тяжёлым (и, соответственно, максимально жёстким) шаром. На патронах с мягким (и, соответственно, лёгким) шаром из-за слабого сопротивления препятствий в стволе не образуется значительное давление форсирования, проще говоря, мягкий шар слишком легко проходит через препятствия после выхода из гильзы.

Патронов с тяжелыми пулями в магазинах сейчас нет: из того, что сейчас продается, самые тяжелые пули имеют массу примерно 0.85г

Можно, конечно, найти и купить на вторичном рынке патроны с более тяжелой пулей, но это несколько сомнительное дело. Во-первых, неизвестно, в каких условиях они хранились. Во-вторых, перед тем, как снаряжать магазин для ношения, неплохо бы отстрелять на этом же пистолете сотню точно таких же патронов для проверки надежности, а купить сразу сто патронов с тяжелой пулей на вторичном рынке - это не самая простая задача.

Ситуация может измениться, если Техкрим выпустит обещанные патроны "Хард" в калибре 9PA, но пока этих патронов нет.

quote:

Originally posted by Landgraf:

человек читал ЗоО РФ, поэтому громко молчит, Вам на ум не приходит?

quote:

Изначально написано rogovac:
Добрый день, уважаемые форумчане. Напишите пожалуйста какие результаты отстрелов данного пистолета на мощных патронах сюда или в личку (МДИ, 94/19). Нужна ли более мощная пружина? Строго не судите, я новичок, пытаюсь выбрать первый пистолет.

quote:

Originally posted by Pavel4:

опечалился, думал поменять, более не думаю

обязательно держи нас в курсе

quote:

Originally posted by Rotor1:

ждан

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Известный косяк всех Гроз, начиная с прародителей. Ударники ломаются при холощении. Не всегда, но иногда ломаются. И, хоть в инструкции про избегание напрасного холощения и написано, но в год по гарантии штук пять меняем...

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...Второй косяк. При полной разборке при снятии штифта выбрасывателя его после повторной установки выбрасывателя на место надо завальцовывать. Иначе при первой же стрельбе утрата выбрасывателя почти гарантирована. Тоже по гарантии в год штук пять выдаем взамен утерянных.

Есть священные правила:
1) не лезь в налаженный механизм - и он тебя не подведёт,
2) не знаешь - не лезь!
Так что косяк в мозгах владельцев.

Надо бы в паспорте после раздела "неполная сборка-разборка" добавить строчку, что все остальные операции по разборке и сборке должны производиться в условиях завода-производителя или лицензированной оружейной мастерской. Тоже не будет помогать (ну кто ж паспорт-то читает?), зато можно смело будет слать на ... (или в ...), если такой "рукодельник" решит с претензией обратиться. Какая гарантия, если ты сам, своими руками, испортил собственное оружие?

С уважением, Сергей.

quote:

Изначально написано tulaeff:
а как их ставить по заводской технологии? где с тонкостями этой операции ознакомиться? или мне что, чтобы рукоятку кастомную потавить, например, тоже нужно через пол-страны на завод ехать?

quote:

Изначально написано tulaeff:
...а вот лучше бы добавили в наставление информацию о том, как делать ПРАВИЛЬНО те или иные вещи. больше пользы было бы...

quote:

Изначально написано tulaeff:
... В качестве положительного примера (хоть и не из оружейной тематики) могу привести завод УАЗ. Достаточно толстая книжка, хорошая бумага, отличные шрифты, понятные схемы, каждая кнопочка описана как работает, простейшая диагностика в случае неполадок, всё есть, всё что угодно...

А в кошерном руководстве на УАЗ написано, как ЗАМЕНИТЬ (или просто демонтировать) каждую кнопочку? Или это всё расписывается в сервис-мануале для автосервисов, да в книжечках типа "Ремонт УАЗика для чайников"?

У меня тут на фашистской тарантаске лампа в фаре перегорела, я первым делом в усёрмануал (тоже толстенный фолиант, на хорошей бумаге, с отличными шрифтами, понятными рисунками и пиктограммами) - а там НЕ УКАЗАНЫ параметры ламп!!! Инструкция на счёт ламп простейшая - "заменяйте на точно такую-же". То есть я сначала должен вынуть перегоревшую лампу, потом, под весёлое моргание всяких символов неполадок системы освещения на панели, доехать до магазина, купить такую-же лампочку, и поставить её! А чтоб до корпуса фары добраться, вынуть лампочку и на её маркировку поглядеть, похоже, придётся двигло снимать Ещё и пепельница заполнилась до краёв... Проще новую машину купить, блин Зато инструкция - толстая, красивая, многа-многа-букафф, в гламурловой кожзамовой обложке-"барсетке" с карманчиками...

quote:

Изначально написано tulaeff:
... "почему у меня на 021 затвор сзади треснул?" - задаёт чувак вопрос, и над ним все ржут)) помню, было в этом разделе такое. "А ты пощёлкай, изучи, как он работает, прежде чем глупости спрашивать!" - советует ему один из тех, что поумнее))) а если прощёлкаешь, мол, и сломаешь, вези на завод, готовься быть посланным на ..., да?))...

Более того - ОК, ну вот он "диагностировал" неисправность ("трещину" в затворе). Как именно он её диагностировал? Были какие-то сбои при стрельбе?
Или просто безграмотному (в оружейных вопросах) человеку стало скучно, он покрутил в руках свой резинострельный членоудлинитель, и нашёл, до чего докопаться? Ну так просто докопаться, не потому, что что-то не так функционирует, а чтоб жизнь малиной не казалась. Развлекается он так. Ну пусть развлекается в другом месте, и, что особо важно, с менее опасными объектами для развлечений. А "треснувший" пистолет пусть сдаёт в утиль.

quote:

Изначально написано tulaeff:
Свирепый Вы, лорд Скиминок это не в мозгах, это в менталитете...

quote:

Изначально написано tulaeff:
... Продавец же на российском рынке работает, понимать надо)

quote:

Originally posted by Rotor1:

это понятно, вопрос только в случае применения в реальной ситуации будет ли возможность вести такую прицельную стрельбу в спешке и под адреналином?

Нет, из ПСМ-Т не стрелял, хотя возможность была, ибо смысла не вижу.

quote:

Originally posted by Rotor1:

сравнить их между собой?

Обсуждаемый пистолет - кроет его (травматика) по полной.
Только, как я уже говорил в теме - этому пистолету нужен предохранитель-декоккер.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано 007bondss:
не)не надо уродовать магазин.

quote:

Изначально написано Rotor1:
ничего себе, а выглядит как нержа, это краска так слезла что ли или фото неудачное?

quote:

Изначально написано CivilGuns:

technoarms@yandex.ru

Спасибо

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Программу 5-и осевой обработки не сделать так, чтобы со всех сторон подлезть можно было торцами фрез. Где-то приходится жертвовать чем-то...

quote:

Изначально написано Rotor1:
Сергей, при разборке на затворе и раме обнаружил вот такие следы, похоже от фрезы, скажите, пожалуйста, куда мне можно обратиться устранить этот дефект?

Мда, стыдно должно быть за такую халтуру в пистолете за 70+ тысяч.

quote:

Originally posted by ждан:

Да ни че не вырвало

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано Landgraf:
interceptor47 - поздравляю! Ну наконец-то Вы очень заблаговременно готовились к покупке Как вижу по фото - вторая партия. Ну и как первые впечатления?

Спасибо! Впечатления в целом положительные. Остальное покажет отстрел. Пока тренирую смену магазинов

quote:

Изначально написано Murbls:
И ещё подскажите, это очаги коррозии или допустимые 'дефекты' воронения? Если коррозия - что сделать с ней?

Нет - это не очаги коррозии. Необходимости все переделывать нет.
Сейчас мы приобрели дополнительный материал для финишной тонкой полировки деталей и более тщательной чистки деталей в труднодоступных местах после термообработки перед воронением.

В отверстии штифта, я так понимаю, остаток древесины после чернения торца штифта ударника после запрессовки. Можете вычистить мягкой тряпочкой, смоченной в масле. Или зубочисткой, смоченной в масле.
Или смазать маслом и продуть компрессором, если имеется.

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано Rotor1:

в Люберцах еще есть
https://www.kolchuga.ru/intern...t5rwnp208492401

Но на десятку дороже

https://www.falcoholsters.com/nylon-airflow-iwb-holster-a701-miller

quote:

Изначально написано Rotor1:
я купил пять разных пачек, все отработали на ура, Фортуна самая кучная, осталось только купить ТПЗ и сравнить с ними, я так понял они лучше всего летят

ТПЗ давно в продаже не видно.

quote:

Originally posted by Radar99:

Кобуры Бурс Архангел, как они?

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано zpt:
...нужно сделать контрольный спуск в безопасном направлении и с точки зрения безопасности это требование полностью оправдано.

Как в этом случае избежать поломки ударника?

quote:

Изначально написано zpt:
А чистить как? Там же нагара порядочно остается. Ну, конечно, если из пистолета стрелять, а не держать в сейфе.

quote:

Изначально написано Rotor1:

кто производитель? можно ссылку?

Делал мастер под заказ, с подгонкой под мои требования. Могу сбросить телефон в личку.

Организационные моменты в личку, пожалуйста. Скиньте мне номер вашего оружия туда же. Сам уже написал вам.

quote:

Изначально написано Landgraf:

А что у него там в стволе? Внятных фотографий я найти не смог.

quote:

Изначально написано Мейтел:
Другое дело что производитель решил не заморачиваться типа"и так сойдёт". При желании всё это совершенно несложно делать - было бы это желание.

quote:

Изначально написано Мейтел:
Вас никто этого делать не заставляет. Всегда проще найти отговорку чем сделать. Отговорка и проще и дешевле 😁

Добрый день.
1. Вы неправильно оцениваете ситуацию. Официальные ответы тут даю только я. Для вас повторю:

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...Посмотрим, что можно будет в обрабатывающей программе поменять. Эти программы годами доводятся. Обычная работа.

2. Предоставьте, пожалуйста, право выбора технологии обработки заусенцев производителю, прежде чем обвинять его в нежелании решать "проблему" острых кромок на верхней грани кнопки магазина. Я, как официальное лицо, уже ответил дважды. А то вы тут "ругаетесь" с участником форума, а вердикт в адрес производителя выносите.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Не переборщили мы с пружиной? В какую сторону нужно смещать диапозон, если надо?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by 007bondss:

как она кстати по размеру?плотно или легко извлекается?

quote:

Изначально написано Landgraf:

И есть довольно серьёзный шанс, что сегодня первая партия будет отгружена в ТЕМП. Там, как обычно, 2-3 дня, пока оформят документы и бухгалтерия всё оприходует, и Рево окажутся на прилавках.

Быстро, вы- красавцы! Вот еще: магазины все-таки планируете дополнительно производить?

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Добрый день. Это фрезерованный, но температура отпуска увеличена на 50 градусов Цельсия, как и в вашем случае, кстати. Вам я отсылал именно такой (третьей версии с темп. отпуска 400 градусов). Потому что, как оказалось, фрезерованные тоже иногда ломаются в том же месте, что и МИМ. Если эта мера не повлияет на надежность, то есть другая в запасе. Поэтому над надежностью ударника на предмет поломки все еще работаем.

До увеличения температуры отпуска ресурс ударника составлял где-то в среднем около 500-1000 выстрелов. У некоторых больше - у некоторых меньше.

По запчастям. В личке вижу, но ответить не получается. Почему-то ошибку "3" - дублирование выдает. Все, кто писал, продублируйте на technoarms@yandex.ru, пожалуйста. На выходных отвечу. С уважением, Сергей.

Спасибо за развёрнутый ответ!
У меня с новым ударником настрел пока всего 135. Редко получается в тир выбираться..

quote:

Изначально написано Melgarexo:

По патронам, испытывал Техкрим Блэк, на пробитие доски 18мм они показали самый худший результат в сравнении с Фортуной, Охотактивом и Темпом +, у Техкрима есть преимущество только что качество партий всегда примерно на одном неплохом уровне.

Не знаю, что там по доскам, но по приборам партии 2024 г.в. примерно одинаковые по характеристикам у ТК БЛЭК/Максимум, Фортуна Магнум, Барнаул. В пределах 5 единиц.

Может из-за массы пули и расстояния могут быть различия по мере увеличения последнего, разве что.

У Фортуны пуля более инертна из-за большей массы.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Магазины делаем. Постараемся в марте завалить ТЕМП дополнительными магазинами.

quote:

Изначально написано NoPR:
ультимативный аргумент )

quote:

Изначально написано NoPR:
...Руку по другому заполняет, может разница не радикальная, но она есть. Это факт

quote:

Изначально написано Rotor1:

простите а где Вы их возьмете? вот у меня от Стриммера еще сохранились, а покупать с рук не понятно что я бы никогда не стал

Патроны можно поискать по друзьям и на вторичке. Удачная партия 94/19 продавалась в магазинах насколько я понимаю.

quote:

Патроны с максимально тяжёлым (и, соответственно, максимально жёстким) шаром.

Понято. Спасибо!

quote:

Originally posted by Melgarexo:

Фортуной, Охотактивом

quote:

Изначально написано Bych:
...спускаться вниз -приятней

quote:

Originally posted by zpt:

Если вас интересует мнение только ТС, у вас есть возможность написать ТС в P.M.

Я не писал "только ТС". Я за конструктивное общение. Не понимаю, зачем этот бред про "сошки на субкомпакт"?

Но если Вы думаете, что тут кто-то кого-то станет уговаривать купить Грозу-М1 - Вы сильно ошибаетесь

усм =скорострельность.по стволу до конца пока не понятно...)
уговаривать не надо.я за объективность)

quote:

Изначально написано Leberecht:

Поздравляю с изобретением и новым изделием в серии!
Скажите пожалуйста, особенности РЕВО в части снижения энергии отката затвора не позволят ли снизить жесткость возвратной пружины или Вам удалось устранить только неприятные ощущения "долбится в ладонь" "сушит руку"?

Позволяет, но пружина и так не сильная - слабее, чем ставилась еще на древних Грозах-01 (Форт). Нужно будет сосредоточиться на испытаниях на малых по навеске патронах и определиться с целесообразностью такой замены. Если будут частые недовыбросы стреляной гильзы, то да - целесообразно. Но на патронах с малой навеской пока что много не стреляли. К тому же чистота обработки патронника на серии будет выше, чем на предсерийной партии. Поэтому мелкие поправки подобного рода будут вносится в случае необходимости.

Ощущения "долбится в ладонь" "сушит руку" ушли еще тогда, когда мы на новое изделие поставили ствол ЭВО. Но это из-за увеличенной на 50 г. массы пистолета и из-за перераспределения центра массы пистолета в ладонь. А, вот, когда поставили на новое изделие новый ствол, то еще появилось ощущение плавности отката затвора - более равномерного нарастания силы отката и подброса. Но это все на уровне микроощущений. Многие даже, наверное, этого и не прочувствуют. Особенно те, кто до этого стрелял из пистолетов более крупных и тяжелых. А монетизированные блоггеры (не все, конечно) все равно будут писать, что "сушит", выискивать условия, при которых будет недооткат, заряжать патроны, "обернутые наждачной бумагой", и т.п. Я уже начинаю привыкать к такому выборочному "вниманию" как к методу монетизации.

quote:

Изначально написано Sanches406:
Благодарю! Я уже подсмотрел лайфхак на фото сделаю себе такой же.

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:
... насколько я правильно понял... ударник не давит на капсуль при спущенном курке...

Так что в этом плане с безопасностью всё вполне хорошо, "сам по себе" пистолет стрелять не способен, даже если упадёт на твёрдую поверхность с высоты в пару-тройку метров.

quote:

Originally posted by Немо:

Считаю что более чем удовлетворительный результат

quote:

Изначально написано Landgraf:

Зачем? На реальной самооборонной дистанции в 1,5-2м отклонение составит не более 2х (ДВУХ!!!) сантиметров (а это, так, для справки, всего два диаметра пули). Просто положите в рядок три стреляных шарика от 9РА - какая разница, попадёт левый из ряда, или правый? Куда уж лучше-то целиться? Мышке в очко стрелять?

А почему-бы не приделать снизу колёсики? Меня вот всё не отпускает идея колёсного станка с бронещитком...

А если серьёзно - зачем нужна эта спица на курке? Какие преимущества она даст? В какой ситуации она может потребоваться? Вот допустим, что у этой спицы вообще нет недостатков (только допустим, потому, что это совсем не так, условно не будем об этом вспоминать). Но какие у неё есть преимущества???

"уясе, как вы с такими нервами работаете ?
Естественно разные патроны дают мягко говоря разные результаты.
Но сколько себя помню, всегда тренировался с тем оружием, которое использую, дети мои также тренируются. И если есть возможность СТП привести в норму, то это отлично, даже на оружии, которое предполагает либо не прицельную стрельбу, либо по корпусу оружия. Можно иметь два ствола, один под тренировки, другой для ношения, но зачем, когда вся моторика нарабатывается именно на тренировке. И стрельба на 5 метров, с гарантированным результатом, выверенной СТП - это же отлично. Ладно, посмотрим, возможно РЕВО не даст увода СТП влево-вправо, тем более, что в теме указано об отсутствии её понижения, что очень кулл.
А спица- это безопасный спуск, опять же во время тренировки, да и не только. Конечно, если пистолет разработан под концепцию выхватил, дослал, отработал на 2 метра, то и спица, и рег-й целик особо не нужны. Ок, это право производителя, тем более это удешевление производства при фрезеровке посадочного места и перехода на новый курок. Поглядим тесты. В любом случае этот субкомпакт под 10-ти местный магазин в РФ - единственный и очень перспективный.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Нет, пока не отгрузил. Номера с 2300046. Скорее всего, появятся в ТЕМПе в середине-конце следующей недели. А в середине-конце апреля появятся и в ормагах сети Шанс.

Магазины, доработанные под бракованные патроны, доступны и отдельно от пистолетов, заводская цена 6500р. (чёрную кнопку магазина тоже можно купить, если кому-то надо, хотя странно - на ПМ все гоняются за "красными" деталями, готовы за них переплачивать во много раз, а тут наоборот, всем чёрные подавай).
Магазинов, не доработанных под бракованные патроны, нет и не будет, ни в комплекте с пистолетами, ни отдельно. Но напомню, что с нормальными патронами (Чейз/Темп, Техкрим, КСПЗ, ТПЗ и др.) эти магазины работают абсолютно нормально, проблемы могут быть только с бракованными патронами от Фортуны и БПЗ, и то, не всегда. Владельцам Гроз-М1 с номерами от 230001 до 230045 получается, надо или воздерживаться от использования бракованных патронов Фортуна и БПЗ 2022-2023г/в (может, и раньше тоже шли бракованные) в серебристой гильзе, или снаряжать в магазин только 9 патронов. При снаряжении всех 10 патронов возможно утыкание при подаче первого патрона. С девятью бракованными патронами всё работает штатно.

а в качестве жеста добро воли, производитель не хочет доработать магазины тем 46 счастливчикам?
я как раз счастливый обладатель номера 4 (покупал в темпе в апреле).

quote:

Originally posted by ждан:

их фортуна переделала

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Landgraf:

Да и даже по "шкале ценности" есть определённые "если". Если кому-то важнее всего компактность - то Гроза-М1 ничем не лучше Грозы-01(М). Если кому-то важнее всего надёжность/долговечность - аналогично, Гроза-М1 ничем особо не отличается от Грозы-01(М).
Вот если кому-то важнее многозарядность и/или УСМ SA/DA - то тут Гроза-М1 однозначно превосходит -01(М). Но опять-же, не думаю, что кто-то выдвигает одно-единственное важное требование к оружию, всегда есть какой-то комплекс, а это значит - какой-то компромисс, жертвуем чем-то одним ради чего-то другого...

Так в том-то и дело, что при переходе от грозы-01 к грозе-м1 не нужно идти на компромисс. Не будет ухудшения ни габаритов, ни зарядности, ни долговечности.

Во всех параметрах либо равенство, либо гроза-м1 лучше.

quote:

А аргументы будут или так сойдет? "Стремный ствол" - это еще можно понять (все новое отрицается поначалу), но - про владельцев старых стволов - это даже не перебор, это какая-то параллельная реальность. Я такого никогда не слышал.
Те старые стволы, между прочим, уже 12 лет продаются нами. Конструкция общепризнана и успешно применяется конкурентами по истечении срока защиты прав на интеллектуальную собственность: несоосное сверление, втулки. Но это, конечно, не аргумент для вас. Оказывается, все дело в "псевдонарезах".

Ответьте, хотя бы, как по вашему тогда должен выглядеть ствол травматического оружия?

Раз уж спросили, ствол, должен быть стволом, а не полосой препятсвий. То что я вижу на фото и чертеже, больше подходит под определение фальш-ствола, т.к. ровного прямого участка у него практически нет.

Резина конечно очень необычный снаряд, и может даже в таком лететь куда надо, тут я спорить не буду, пока нет отстрелов владельцев. Но пока не верится во что-то конкурентное.

Эво знакомые владельцы грозы01 ругали как раз за фальш нарезы, которые стравливают давление. Тут эти штуки еще больше. Так дойдем до сквозных пропилов... вот только цена теперь у травматов не 6тысяч рублей, как было когда то

quote:

Originally posted by 007bondss:

логика тут есть если в спокойной обстановке кучность 5см то в стрессе будет 10см,а если в спокойной 10 то в стрессе будет 20 логика тут понятная

quote:

Originally posted by Sanches406:

на то она и травматика, чтобы снизить риски нежелательного исхода, если не в туда.

quote:

Originally posted by Sanches406:

Не согласны? Это ваши проблемы.

quote:

Изначально написано Rotor1:
предлагаю все же спуститься с небес на землю) вопрос к счастливым обладателям этой Грозы, она помещается в кобуру в передний карман джинс чтобы не было заметно окружающим?

quote:

Изначально написано interceptor47:
Настрел 1000, холощение как минимум столько же. Ударник жив.

Сглазил
Сергей, я в ПМ написал.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Предыдущий владелец отдал со стволом. Почему инспектор не вписал? А это уже к нему вопрос... Но, как правило, инспектор пишет "и патроны к нему" или что-то такое...

quote:

Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение соответствующего гражданского, служебного или наградного оружия, к которому они вправе приобретать патроны

Тут правда интересный момент... Кто-нибудь видел, в каком нормативно-правовом акте прямо прописано, что до оформления РОХа граждане имеют право хранить и транспортировать оружие на основании дубликата лицензии на приобретение?..
Мы все воспринимаем это как должное. Всякие статьи типа "прокурор разъясняет" говорят, что это так. Однако лично мне не удалось найти ни одного нормативно-правового акта, который разрешал бы хранение и транспортировку по дубликату лицензии! А если нет такого документа, то тут:
- либо мы должны признать нарушителями 100% владельцев оружия, ведь все мы транспортировали оружие из магазина домой, из дома в отделение Росгвардии на осмотр, все хранили пару недель, пока РОХа оформлялась;
- либо считаем, что на протяжении времени оформления РОХа дубликат лицензии выполняет его роль... А тогда и хранение патронов с их приобретением тоже законно. Продавать патроны по лицензии - прямо запрещено. А бесплатно передавать?.. Такого прямого запрета нет. Так что бесплатно передал новому владельцу патроны, а тот их хранит по документу "временно исполняющему обязанности РОХа".

Разумеется, такой подход является КРАЙНЕ спорным, и при наличии желания вас запросто могут счесть нарушителем. Но лично я нёс своё первое ружьё на осмотр в Росгвардию вместе с несколькими патронами. И когда на КПП при тотальном шмоне их в сумке увидели, то сказали, что патроны полежат на КПП до моего выхода - всё. Ни у кого не возникло и мысли, что что-то не так в том, что я по ЛГа несу не только ружьё, но и патроны. У полиции в метро тоже никаких вопросов не возникало: бумажка на оружие этого калибра есть - всё нормально.
Не призываю никого повторять мой опыт, но он вот такой.

P.S. если кто-то знает конкретный нормативно-правовой акт, который прямо прописывает право хранить и транспортировать оружие гражданами по дубликатам лицензий до оформления РОХа, прошу дать ссылку.

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
... кнопку сброса магазина можно порезаться! Забыли фаску снять?
...

Программу 5-и осевой обработки не сделать так, чтобы со всех сторон подлезть можно было торцами фрез. Где-то приходится жертвовать чем-то. Не переставлять же кнопочки с приспособы на приспособу. Но постоянно что-то придумывается новое в том числе и насчет того, как сделать. Эта работа даже порой сложнее стадии проектирования самих деталей.

Вот, например;
https://yandex.ru/patents/doc/RU2758434C1_20211028
Подарок Миру. Как сделать из 4-х осевого фрезерного центра 5-и осевой, да еще и с одновременной обработкой 2-х заготовок сразу. За счет уменьшения количества смены инструмента в 2 раза и за счет уменьшения холостых ходов по осям экономию процентов 20-30 по времени дает. По капитальным затратам на оборудование тоже процентов 30 дает.

quote:

Изначально написано Бекхан:

А будете этот ствол на другие модели ставить?

Да. Через 2 года обновим Грозу-11 на новом стволе.

Андрей, пост-отсылка по количеству букв длиннее поста-ответа.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
за комплименты авансом!

Я, конечно, пока пистолет в руках не держал, но по описанию и фотографиям выглядит очень интересно: и симметричный ствол, и емкость магазина при сохранении габаритов.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Вот сейчас, например, он предлагает еще и выпустить версию на 6-7 патронов в формате ультра-компакт и ультра-слим. Еще меньше и тоньше, чем Гроза-01(М), -М1. По типу ПСМ.
И действительно, не понятно, куда двигаться дальше. В более габаритных размерах конкуренция жесткая - там модели с общемировыми именами. Да и по большому счету все значимые максимальные характеристики (многозарядность, в частности) на уровне субкомпакта нами уже получены. Что дальше?

Если пистолет на самом деле не имеет мировых аналогов по емкости магазина в этих габаритах, то теоретически можно было бы пробовать выходить на мировой рынок с версией под 9х17. Или сделать субкомпакт для силовиков под 9х18, пусть даже с небольшим увеличением габаритов пистолета. Но понятно, что это действительно "теоретически".

А вот выпуск более плоской и компактной версии под 6-7 патронов более реален.

Получится эдакий аналог Wasp, только полностью стальной и без проблем с прочностью.

Про боевой спуск. На новых пистолетах тоже несколько выше, чем на стреляных. Но там не советую что-либо трогать. Вопросы безопасности и работоспособности.

Боевая пружина несколько подсядет к тому же. Особенно после стрельбы. Вообще, я замечал, что боевая и возвратная пружины процентов на 10-20 по усилию просаживаются после первых настрелов. Потом стабилизируются.

quote:

Убрали некрасивые красные детальки.. . Весь теперь такой чОрный красивый.. .

------
С ув., Владимир

quote:

Originally posted by ocherednoy:

но заказывая маркировку под себя

Да и латунь время от времени появлялась у Фортуны до той партии. Это потом как отрезало.

quote:

Изначально написано Melgarexo:
...хочется для себя найти наиболее оптимальные...

А правильный метод существует только один:
1) Идёте в крупный ормаг (это важно, потому что мелкие ормаги не имеют больших складских запасов), и покупаете по пачке-две всех разновидностей патронов, которые Вам представляются более-менее приемлемыми,
2) Сразу же идёте в тир (на стрельбище), и отстреливаете купленные патроны. Пачки от патронов сохраняете!
3) Выбираете наиболее оптимальные для Вас патроны из отстрелянных, берёте картонки от их пачек, и с этими картонками как можно быстрее возвращаетесь в тот-же ормаг, где просите продавцов продать Вам в желаемом количестве патроны этого-же производителя, этой-же разновидности, с этим-же номером партии, и с этой-же датой выпуска (или датой "хранить до...").

Только так, и никак иначе. А что там у кого-то отлично работает в его пистолете - неважно совершенно, потому, что скорее всего Вы не сможете найти именно эту-же партию с такой-же датой выпуска (или датой "хранить до...").
У некоторых производителей даже при одинаковом номере партии, но при разной дате выпуска (или дате "хранить до...") патроны могут очень заметно различаться по своим свойствам.

quote:

Изначально написано Melgarexo:
...когда стрелял патронами РОК (русская оружейная компания), то осечки были почти на каждом втором патроне...

Кстати, на фото - патроны Техкрим с сильно просаженными капсюлями, что приводит к осечкам, особенно на револьверах, и на пистолетах со слабым УСМ (турецких например, и "российских" на их базе).

quote:

Изначально написано Немо:
...Матрица от .223 rem дает точно такой эффект

Соответственно, 4й вариант, как раз для этого пистолета, если это кому надо.

А на самом деле надо.
После того, как оружие применилось, до вкладки в кобуру это надо делать, или удерживая на прицеле супостатов, так же деактивировать курок для безопасности.
Ибо, возможно применять придется вновь.

Но с пистолетами такого класса, Сергей уже все сказал. Ваш ум - ваш выбор оружия.

Но этот момент в тире и дома в холостую надо отрабатывать обязательно. До мозолей и синяков.

Повторюсь - не взводить, а деактивировать.

quote:

Изначально написано Sanches406:
...Я всегда так заряжаю, что однорядный, что двухрядный магазин...

quote:

Изначально написано Sanches406:
...голыми руками больше 5 штук сложно зарядить стандартным способом...

Спросите у Сергея-Сivilguns, он новые (только что впервые собранные) магазины руками снаряжает.
Да, это получается чуть сложнее, чем например магазины от "больших" Гроз, но если "поймать" траекторию, алгоритм снаряжания, то всё получается.
Со временем, кстати, снаряжение становится проще - прирабатываются подаватель и внутренние поверхности корпуса магазина, чуть осаживается пружина. Но всё равно - привычным по другим магазинам движением магазин Грозы-М1 снаряжать будет сложно.
Такова уж особенность конструкции магазина Грозы-М1, кому не хочется приноравливаться - тому в помощь разработанный производителем способ снаряжения с предварительно утопленным вниз подавателем. Но, если всё-таки научиться - то обычным способом получается даже быстрее, чем с предварительно утопленным вниз подавателем.

quote:

Изначально написано Sanches406:
Если у вас по внутренним правилам это запрещено, тогда зачем вообще его носить в офис? Рано или поздно спалишься.

quote:

Изначально написано zpt:
Но и не замедляет:

quote:

Изначально написано zpt:
А как матчасть единички защищает от случайного нажатия на спусковой крючок? Если он случайно соприкоснется, например, с одеждой, кобурой или еще чем-то?

quote:

Изначально написано interceptor47:
Добрый вечер.
У меня вопрос по М1: какое усилие спуска?

Смотря куда давить. Там механизм компактный и ходы укороченные. Рычаги малые. Другие ощущения, отличающиеся от полноразмерных пистолетов при прочих равных условиях. Первые замеры дали цифру, несоответствующую субъективным ощущениям при аналогичном усилии спуска на полноразмерном пистолете. Поэтому - пока что пауза.
Лучше пощупать это усилие пальцем. Цифра объективной информации не даст, как я понял. Скажем так: из-за особенностей механизма УСМ и особенностей хвата усилие кажется меньше, чем оно есть. Или просто веревочка не там давит, где палец.

С уверенностью могу лишь сказать, что угловое отклонение курка назад при спуске с боевого взвода примерно в 2 раза меньше, чем у Гроз-02/021 и т.д. Именно оно в первую очередь влияет на усилие спуска. Величину такого углового отклонения я вам могу дать с точностью до секунд, если надо. Но, из-за меньшего рычага между точкой прикладывания усилия на спусковом крючке и точкой осевого вращения спускового крючка на рамке усилие ощущается схожим.
Делать меньше было страшно, опасаясь случайных выстрелов при неумелом обращении с оружием.
Все ли соблюдают правило нахождения указательного пальца снаружи спусковой скобы при переносе поставленного на боевой взвод оружия из положения "до стрельбы" в положение "огонь"? А, если пистолет, поставленный на боевой взвод, при таком переносе выпадет? Поэтому спортивный сверхлегкий спуск на травматическом пистолете точно неуместен. Он там умеренный. Как-то так.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

скидка не предоставляется

quote:

Originally posted by Rotor1:

Уважаемый, Дени, ну хватит уже строить из себя тут всезнайку, к сожалению, Ваше время уже ушло, сейчас гораздо больше и оперативней вся информация в соответствующих телеграмм-каналах, где уже просто смеются над Вами если кто-то поминает Вас в суе

Если вы думаете, что мне даль тех, кто живет в инете - то ошибаетсеь. Мне на них монопенисуально. И даже на барыг, организовавших эти ТГ-каналы, для наживы над вами - хомячками тоже монопенисуально.

Адью.

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
...
Плюсы. Отдача мягче чем на копейке 13-го года. Сплиты очень кучные! В целом М1 нравится больше чем старая копейка.
...

Вот для этого и создавался пистолет. Еще подчеркну скорострельность. И плюс 3 патрона при тех же габаритах. Ствол, вообще, в конце разработки случайно был придуман в том виде, в каком он есть.

quote:

Изначально написано KPbIC974:

... Думаю, что легенда о пуле, разрезанной "ромашкой" на выходе из ствола, так и останется легендой. ...

Уже и такая легенда есть? Круто. На самом деле - это даже неплохо, когда ствол только появился, а уже обрастает легендами. Значит есть интерес.

Да, нет. Там расстояние между краями лепестков ромашки, обжимающей шар, примерно равно расстоянию между краями соседних лепестков. Даже интуитивно понятно, что не пропашет сильные борозды. В идеале после естественной полировки граней лепестков резиной будут оставаться лишь шершавости и царапки от лепестков.

quote:

Изначально написано schmidt:

Может попробовать аккуратно отпескоструить? Только не там, где обрабатывают автомобильные рамы и диски)))

Пусть ищет, а мы пока что про Грозу-М1 поговорим.

quote:

Изначально написано DENI:

Хорошая скорострельность требует... увеличенной емкости магазина. Т.е. крышки - увеличителя. до 13-15 патронов.

quote:

Originally posted by UD2:

Подкинул

quote:

Originally posted by UD2:

А Вы вот напрасно ёрничаете. Да ещё и недооцениваете работу Сергея.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

На самом деле, все пистолеты одинаковые.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

не выдергивать цитаты из фраз и уличать

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Скорее может быть наоборот - Фортуна после посадки шара ПЕРЕжимает розданное ранее дульце.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
...И к сведению - стандартный шар 9РА запихнуть в неразвальцованное воронкой наружу дульце без срезания с шара стружки почти невозможно...

quote:

Originally posted by alex-forever90:

Обычно люди делают так - сначала проверяют информацию

quote:

Изначально написано mocodo:
...Пластик на рукоятке такое себе...

quote:

Изначально написано mocodo:
...сам пластик на ощупь как тот из которого делают детские формочки для песочницы, и очень гладкий, личные ощущения...

quote:

Изначально написано mocodo:
...Как там в цифрах дела с м/с для меня пока продолжает оставаться загадкой...

quote:

Изначально написано mocodo:
...Плюсы - компактный и 10 патронов, честно говоря если бы не 10 патронов давно бы уже не рассматривал и купил другое, забыв про этот раздел...

quote:

Изначально написано mocodo:
... но вот емкость магазина заставляет надеяться и ждать.

quote:

Изначально написано kovab:

Вы тему-то внимательно читали? Пост #348.

Нет не читал. Тут больше 30 страниц нагрофаманили.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

4. Про честные обзоры. А, если не секрет, то что вы хотите видеть в обзоре, кроме стрельбы в хрон на МДИ? Может, мы вам небольшой обзорчик и сделаем. Пять магазинов рязрядить в мишень на скорость, например, или что?

Например, отстрел на кучность? Раз уж этот вопрос тут поднимается?

quote:

Изначально написано interceptor47:
К сожалению обе лицензии у меня закрыты. Одна кстати копейкой 13-го года. М1 интересен как замена старой копейки. Но пока не будет реальных отзывов, не вижу смысла продавать свою 01.

У меня есть гроза-01 выпуска 2013 года, я ее сменил на другой субкомпакт, но если бы решил в качестве субкомпакта оставить грозу, то однозначно вместо грозы-01 купил бы грозу-м1: и дополнительные три патрона, и усм двойного действия, и ствол более прогрессивный.

quote:

Изначально написано Landgraf:

А Вам никогда не попадались на глаза объявления типа "Продаю пистолет ХХХ, с красивым номером" ?
Например, из первой партии партии Гроз-М1 кому-то достанется номер-"перевёртыш" - 230032. Кому-то на это будет пофигу, номер и номер, а кто-то будет радоваться от такого совпадения цифр.

Да в конце концов, Вам в детстве не доводилось проверять автобусные билетики на "счастливость"?

Кстати, если уж ТА собирается продавать пистолеты в розницу, то вполне можно оставлять для продажи "пистолет с красивым номером"

quote:

Изначально написано Ulypka:
в ПМ, автор молчит с 6 числа.

Сегодня был у них , все норм , работы полно + Сергей приболел (((
Ответит ...ждите

quote:

Изначально написано Landgraf:

Гроза-М1 (как и другие ныне выпускаемые модели Грозы - -01, -01М, -11) не рассчитывались на массового потребителя. Это нишевые пистолеты...

В этот раз не соглашусь. Теперь Гроза-М1 очень даже рассчитывается на кого угодно. Хотя бы потому, что на мой скромный взгляд, Гроза-М1 - уже не нишевый пистолет, стоящий особнячком в кустах. Он просто открывает новый подкласс оружия самообороны - бескомпромиссный набор всех предельно допустимых характеристик в субкомпактном форм-факторе. И неспроста тут в теме такие сомнения, стенания, фазы отрицания с постепенным принятием и т.д. Все из-за этого.
Плюс - она дубовая. Ее сложно сломать. При этом элегантная. И стрелять из нее комфортно.
Дайте людям время на оценку информации и осознание.

... но цена в 2 раза меньше на него точно не будет.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Энергия отката затвора
Ез=Мз*Vз**2/2 (1), где Мз и Vз масса и скорость затвора соответственно.
Скорость затвора без учёта действия возвратной пружины
Vз=Vп*Мп/Мз (2)...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Если жесткость возвратной пружины и масса затвора кардинально не менялись, значит на тех же патронах скорость затвора меньше, чем была у старых лягающихся моделей?...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Но тогда и скорость пули будет меньше по з-ну сохранения импульса (2)...

P.S. опыты показали, что скорость пули в травматике никак не зависит от свойств затвора и возвратного механизма. Скорость пули не меняется, даже если затвор установлен вообще без возвратного механизма, или если затвор намертво зафиксирован в переднем (закрытом) положении. Разумеется, имеется в виду эксперимент, при котором массы и затвора, и пули одинаковы. А вот скорость затвора может быть от нуля (при жёсткой фиксации затвора) и до запредельных величин (при отсутствии возвратного механизма).

P.P.S. - а откуда берётся импульс на откат затвора в травматическом пистолете при застревании шара в канале ствола? Попробуйте своим уравнением посчитать скорость затвора при Vп=0.

Заодно попробуйте посчитать через это же уравнение скорость затвора ну например в газовых (без возможности) пистолетах, где масса метаемого вещества (пороховых газов) настолько мала, что ей смело можно пренебречь

quote:

Изначально написано zpt:
А разве нельзя сделать поставляемые по умолчанию сменные прицельные приспособления такими же по высоте, как нынешние несменные?

------
С ув., Владимир

По магазинам для пистолета, кстати, отмечаю некоторый повышенный спрос. Заметно, что целевая группа смещается в сторону любителей активно поиспользовать изделие, что, в принципе, радует. А, вообще, на изделие в нынешней комплектации уже можно устно давать пожизненную гарантию (не является публичной офертой). От письменной пожизненной гарантии останавливает лишь менталитет наших людей.

quote:

Изначально написано Leberecht:
А названия этих пистолетов под грифом "сс" ))?

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Я знаю сплавной немецкий Маузер с тремя симметричными прыщами под 120 град в стволе...

quote:

Изначально написано Leberecht:
... Бразильский Лом13, с сужением в каморах и чоком в стволе...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...ТТ Тень...

quote:

Originally posted by SONY:

При этом пистолет при необходимости извлекается мгновенно!

quote:

Изначально написано ocherednoy:

К слову вспомнилось... На днях в Аиргане видел её на витрине. Не знаю, почему, но первой в голову пришла ассоциация с керамбитом - типом ножей, которые я никогда не понимал и не воспринимал... "Фломастеры-то разные..."

Да. Я помню. Вы меня за Грозу-11 все время по-доброму критикуете в плане целесообразности ее вывода на рынок. Да, нет. Это просто эксперимент длиной 2 года был. Там, кстати, ударник, спусковой рычаг-пластинка,... - все фрезерованное. Изделие, в принципе, с этой точки зрения - элитное. Есть же любители такого типа пистолетов.

Но, Гроза-М1 более технологична с точки зрения сложности изготовления. Поэтому я спокоен в части появления возможных аналогов. Мало кто возьмется за такое.

quote:

Изначально написано Rakshas:

Вы имеете в виду Т11?

Спасибо за уточнение. Поправил на "столько же".
А в целом имелось в виду, что Гроза-М1 намного тоньше при той же базовой емкости магазина. Различными ухищрениями удалось в габаритах пистолета Грозы-01М с однорядным магазином разместить полуторарядный магазин, увеличив емкость магазина с 7 до 10 патронов.

Сравните. Ширина пистолета Гроза-М1 составляет 24 мм против 36 мм ширины у Grand power t11.

quote:

Originally posted by Lumpenshlum:

Вот мой первый отстрел

quote:

Originally posted by Landgraf:

Слив засчитан:

Возьмите например Озон или Валдбериз и посмотрите сколько там актуальных предложений и из каких они материалов, потом ещё раз подумайте над своим поведением.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

... и будет успешно проё... при первой же возможности вместе с пакетиком
Деталько махонькое, ничем ни к чему не закреплённое, так что... Либо вешать как-то на ключи в виде брелка, либо привязывать верёвочком к девайсу. Ну, и вскоре пойдут вопросы, где и как купить взамен про..любленного...

Сторонние производители и торговцы запчастями смогут предложить желающим эти детальки в любых количествах, изготавливая их из гвоздей

А идея со спидлоадером на Грозе-м1 очень хорошая.

quote:

Originally posted by zpt:

более функционального УСМ и более емкого магазина: ваша гроза-01 с пяткой ведь по размеру больше, чем гроза-м1.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А что непонятно-то?

quote:

Originally posted by ocherednoy:

А МР-43 - исчо мащщщщщнее! Возьмите двудулку, ходите на уток...

из тапкофф вышибает)) даже обычный, не магнум))) + самокрут вполне легален

Знаете, они последнее время даже на Грозе-11 ломаться стали. А там носик почти в два раза раза толще. 2.5 против 1.5. Там условно "дубина" толщиной с палец. Давайте уже высним этот вопрос. Могу лишь порекомендовать не использовать патроны с несоответсвующим капсюлем. После 2 случаев поломки на Грозе - 11, я вам так скажу. Если не исключить, то будут ломаться и далее.

Поэтому пачку ударников я отсыпал ТЕМПу. Но, чувствую, дело не в ударниках совсем. Вас жалко с возней по замене. В этой ситуации со странными капсюлями на каких-то патронах я ничего поделать не могу.
Но, ваш гнев понятен. Общественный призыв к ответственности тоже. Пошел думать дальше.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Скорость от расстояния не зависит.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Она зависит от массы и приложенной энергии

quote:

Изначально написано Rotor1:

наверное все же с 240200 началась нумерация)))

quote:

Изначально написано Sanches406:
...то что все владельцы М1 отметили сложности со снаряжением нового магазина, это факт...

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Наплечные всегда кожаные (ну или может есть очень редкие исключения)...

quote:

Изначально написано Ulypka:
тульские патроны надо тоже в черный список добавить для м1.
капсуля не пробивает с 1 раза в 30 процентах случаев.

Бывают неудачные серии патронов по капсюлю. Если есть подозрения на пистолет, то рекомендую проверить вылет заднего торца ударника над плоскостью затвора. Нормируемое значение: 0,6-0,9 мм. Можно отрегулировать к верхнему значению, если немного притереть полусвод ответной к штифту ударника плоскости ударника.
На заводе проверяем это значение, но из-за того, что ударник МИМовский (читай, - неточный) это значение может колебаться в указанном нормируемом диапазоне.

Вы, помню, сокрушались, что вам достался пистолет с первой ревизией магазинов. Были ли у вас проблемы с досыланием 10-го геометрически несоответствующего нормативам патрона? Или в ваш город такие патроны не попали?

Облегчилось ли снаряжения магазина после доведения подавателя первой ревизии до состояния подавателя второй ревизии?

quote:

Изначально написано interceptor47:
... Извините,а вы про напильник и надфиль что нибудь знаете? ))

Кнопки магазина устанавливаются, разумеется, тоже вручную, так вот - человек, который устанавливал кнопки на все выпущенные Грозы-М1 (а это уже больше сотни штук пистолетов) - не порезался об эти кнопки ни разу. Хотя, при установке, кнопку приходится крутить-вертеть, надавливать на неё, ещё и многократно проверять её работу после установки. Да, грани чёткие, "колючие", не "замыленные" - но зато и палец не соскользнёт, если что.

quote:

Изначально написано tulaeff:
отмечусь. рассматриваю к покупке как только появится в продаже

так уже продается в Темпе

quote:

Изначально написано Ulypka:
а в качестве жеста добро воли, производитель не хочет доработать магазины тем 46 счастливчикам?...

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

под заказ

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Про люфты...

quote:

Изначально написано zpt:
Так ведь, наверное, у буржуев каждое из наименований скобяных изделий производилось десятком фирм с небольшими различиями, а в СССР штамповалось одно и то же? Соответственно, и массовость была разная.

quote:

Изначально написано zpt:
Магазины-то к М-16, как я понимаю, гнули-штамповали, а не отливали и не фрезеровали?

Пистолетный двухрядный магазин с однорядным выходом предпочтительно делать из одного куска, места в пистолетной рукояти не вагон, чтоб передняя и задняя стенки были двухслойными, плюс однорядный выход повышает требования к точности. Да и вообще, чем меньше по размерам магазин, тем сложнее его штамповать, требования к точности выше.

А с АРочными магазинами американцы поначалу намучались вдоволь, магазины АРок "вьетнамской" партии работали не очень-то хорошо. Хотя магазины не настолько сложные, как пистолетные - крупные, и с двухрядным выходом.

Вывод - штамповка штука хорошая, даже великолепная (быстро и недорого), но или когда она хорошо отлажена, или когда в конструкцию заложены такие допуски, которые заведомо перекрывают все возможные косяки штамповки.

При штамповке надо грамотно рассчитать все деформации металла, чтоб не образовывалось складок, трещин и потяжек (истончений) металла. Для этого кроме всяких формул нужно ещё опыт иметь, "чуйку", чтоб представить, как "потечёт" металл под давлением пресса. А после штамповки надо сварить края (обычно это делают по задней стенке магазина), и зашлифовать сварной шов. Сварить желательно так, чтоб внутри корпуса магазина не образовалось неровностей, потому что внутри шлифовать шов весьма непросто.
Но и просто отштамповать деталь (корпус магазина) и сварить его - это ещё полбеды, надо ещё суметь её термообработать. В разных точках штампованной детали будут разные внутренние напряжения (где-то металл сжался, где-то растянулся), плюс последствия сварки, опять-же, разные неравномерности и т.д. В результате нагрева до температуры закалки всё это может проявиться в виде скажем так незапланированных деформаций. Как это может выглядеть, может (несколько утрированно) смоделировать каждый, поднеся зажжённую зажигалку к пустой ПЭТ-бутылке, там тоже пластик был неравномерно растянут при формовке бутылки, а от нагрева он попытается сжаться обратно.

P.S. - тот-же Глок так и не осилил штамповку магазинов И, чтоб скрыть все косяки и обеспечить точную геометрию и красивый товарный вид хотя-бы снаружи, решил обливать пластиком свои магазины

quote:

Originally posted by Landgraf:

если не хочу - то не торчит

"...На данный момент стоит отметить два пистолета, которые, сохраняя свою компактность и минимальную толщину, имеют приличную ёмкость - Glock 48 и SIG P365 XL.
G48 со штатным магазином может сделать 10 выстрелов (15 с модифицированным магазином). SIG P365 XL со штатным магазином может сделать 12 выстрелов (с увеличенным - 15). Отмечу, что эти пистолеты имеют очень тонкие рукоятки (тоньше, чем у Glock 19). Таким образом, появление в начале второго десятилетия XXI века "карманных" пистолетов привело производителей к созданию нечто среднего - тонкого оружия среднего размера с "полуторарядным" магазином. И спрятать удобно, и патронов больше чем в ПМ.
Таким образом, стоит отметить: тенденция к вооружению граждан компактными пистолетами (которая, в свою очередь, говорит о стремлении к ежедневному ношению огнестрельного оружия), привела производителей к необходимости создания нового подкласса пистолетов, который, надеюсь, будет развиваться дальше (и, может, появится в России)."

Появился. Гроза-М1.
Так что полуторарядные магазины вполне себе оправданы и полуторарядность сама по себе новинкой не является.

quote:

Изначально написано DENI:

Не придумывайте.
От комплекса оружие+патрон зависит. На 20м вполне можно в голову попасть, не говоря уже о 10.

С вами кто-то спорит ?

quote:

Originally posted by SONY:

Да, вполне помещается

quote:

Originally posted by DENI:

Так на форуме на 90%: "всяк кулик свое болото хвалит".

quote:

Originally posted by CivilGuns:

нержавейка в Темпе

quote:

Изначально написано banzaj11:
я может отстал от жизни... но ствол выглядит настолько стремно, что я бы такой побоялся купить.

и старый то не особо владельцы хвалили из-за этих псевдонарезов..

Чего стремного? У меня гроза-031 со стволом эво и каких-то проблем от псевдонарезов я не встречал.

По поводу перестволения - прошу заметить, что сертифицируется не ствол, а пистолет. А по правилам сертификации, даже если ствол сертифицировать отдельно, то все равно потом пистолет в сборе с этим стволом надо будет сертифицировать. У нас правила сертификации предусматривают возможность сертификации ствола, если он будет устанавливаться на разные модели оружия, но все равно новому пистолету надо будет проходить весь круг проверок по-новой. Пример: правила прохождения на соответсвие кримтребованиям, например, не предусматривают прохождения проверки ствола в качестве ствола для оружия огнестрельного ограниченного поражения, хотя бы потому, что кроме удельной энергии выстрела свинцовой пулей еще проверяется соответствие самого оружия иным критериям соответствия.

По прицельным - сильно не задумывались, но, вероятно, стоит задуматься в дальнейшем. На тир мы не особо ориентируемся, подразумевая что для тира берут более габаритные изделия. Но, теоретически, исходя из того, что съемный целик вряд ли можно считать характеристикой, влияющей на какие-либо показатели, проверяемые при сертификации, выпуск исполнения со съемным целиком возможен в рамках действующего сертификата ("но это не точно").

quote:

Изначально написано Rotor1:

какой именно? там рядом с ударником их несколько, в какую сторону выбивать или без разницы?

Пружинный. Сквозной. Диаметр отверстия 3,0. Выколотку желательно в минус 0,1-0,2

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Подскажите, где брали? Заказал вчера на Озоне:

у частника делал по месту
https://vk.com/thermite_workshop

quote:

Пост 208

quote:

Изначально написано des40:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, новичку, который вот как раз собирается приобрести Грозу-М1 в "Темпе" у кого можно попросить такую замечательную карточку?)

Хотелось бы немного сэкономить на покупке, 84000 это ну прям очень больно...

Заранее благодарю)

Карточки давно именные, с чужой карточкой Вам скидку не сделают.

quote:

Изначально написано kovab:
Сергей, получается, ударник на Г-01 "старого образца", т.е. 12 года - тоже МИМ?

quote:

Изначально написано zpt:
В блок-схеме он не участвует, конечно же. А вот в вопросе о возможном случайного нажатия на спусковой крючок предохранитель имеет существенное значение.

Тогда как понимать ранее сказанное (про безопасность ношения - отдельный разговор):

quote:

Изначально написано zpt:
...наличие предохранителя на пистолете позволяет ... ускорить производство первого выстрела...

А случайное нажатие с самовзводом - это ж как надо нажимать-то? Это надо тянуть пистолет из кобуры за спусковой крючок Ещё и не расстегнув ремешок (или иной фиксатор) на кобуре

quote:

Изначально написано zpt:
Ну... эээ... я разбираюсь в вопросе, хотя бы немножечко?

quote:

Изначально написано zpt:
...тот, кто четко понимает, что и почему ему нужно от пистолета...

В силу нашего законодательства предохранитель вреден. Притом, если его удалить самостоятельно (некоторые системы пистолетов это позволяют сделать), то правоохранители могут трактовать это как переделку УСМ (насколько помню, надёжность работы предохранителя проверяется при сертификации). А когда предохранителя нет конструктивно - ни у кого никаких вопросов не сможет возникнуть.

Предохранитель вреден в силу низкой подготовленности многих, если не большинства, владельцев. Забыть снять с предохранителя, перепутать его положения "вкл" и "выкл", особенно в экстремальной ситуации - легче лёгкого, если не имеешь чётко наработанных навыков.

Предохранитель (процесс снятия с предохранителя) требует времени, то есть УВЕЛИЧИВАЕТ время производства первого выстрела (если, конечно, у стрелка нет устойчивых отработанных навыков по одновременному извлечению оружия и снятию с предохранителя, а таковых навыков нет у большинства).

Концепция "достал - стреляй"в Грозе-М1 (-01М, -01) реализована в чистейшем виде, никаких лишних телодвижений не требуется. Не хочешь играть в азартные игры с законом - носи с пустым патронником, для открытия огня надо только затвор дёрнуть. Любишь хитрить - носи под риском наказания с патроном в патроннике, для открытия огня достаточно только нажать спуск. Нет необходимости в каких-то дополнительных действиях.

quote:

Originally posted by rogovac:

сколько появлялось на рынке

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Это что? Новый способ ведения незаконной деятельности такой у интернетчиков? Сами же что ли и размещают спам-информацию на доменных ресурсах от имени реальных держателей?

Желаю успехов в борьбе за возвращение домена назад!

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...Я галтовок с поддоном для верхней установки деталей для частичной галтовки тоже не видел...

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...всяких специализированных выставок...

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...Тем более, с точки зрения проявления изобретательности можно еще предложить, например, способ, чтобы каждую деталь частично заворачивать в какую-то оболочку, но насколько на практике такой или подобный метод окажется технологичен и надежен - большой вопрос.

quote:

Изначально написано zpt:
...за то, чтобы у владельца пистолета ТА была возможность выбора пружины.

И проблемы будут не только с сочетанием "слабая пружина плюс мощные патроны", проблемы будут и с сочетанием "мощная пружина плюс слабые патроны", но проблемы другого характера - начнётся вой в трынтрубовской канализации, что "пистолет - гуано, нихрена не перезаряжает".

Поэтому ИМХО всё должно быть строго от стороннего производителя. Производитель пистолета оптимизирует параметры пружины под какие-то "среднестатистические" патроны, и всё. Кому вдруг очень надо - тот пусть идёт, и где ему захочется покупает какую угодно пружину, и ставит её на своё оружие, но ответственности производителя за всё это уже быть не может.

quote:

Изначально написано zpt:
...Это может повысить популярность пистолета...

quote:

Изначально написано zpt:
...стрелять не стреляет, а тюнить любит...

quote:

Изначально написано zpt:
...я бы предложил делать две пружины: "как сейчас" и "усиленную".

quote:

Изначально написано zpt:
... отдельно можно продавать третью, ослабленную.

Я написал - всегда есть нюансы:

quote:

Originally posted by Landgraf:

нахрена носить оперативку с застёгнутой курткой

quote:

Originally posted by Landgraf:

будет привлекать внимание, но не оружие, а скорее интеллектуальный уровень его носителя.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не позволяет, не позволяет. Анатомия у человеков одинаковая, так что не позволяет.

quote:

Изначально написано 1RamzeS:
Большинству не нужен второй магазин...

Большинству не нужно в принципе оружие, оно пыль собирает

quote:

Изначально написано 007bondss:
и как вы его безопасно можете спустить???

quote:

Изначально написано Bych:

...к тому же по чейзу все соответствует средним показателям. Пластилин тоже наглядно показал -от чего раскалывается и это не Техкрим.

По ТК - не знаю. На моем поверенном хроне цифры иные. По весу шара после выступов на морозе - это вам только автор может сказать, взвесив.

quote:

Изначально написано Немо:
Кто интересуется кожаными кобурами, кобура от БУРС
Не реклама ни разу, просто проверил лично.

Перевожу: Сегодня задним числом ваше уже продано. Наверное, искусственный интеллект писал ответ.

Искусственный интеллект - сила!!! Тут как то после работы, чтобы мозг расслабить, решил что-нибудь легкое для восприятия почитать. И набрал в Яндексе запрос "Сколько лететь до Юпитера?"

Ответ ИИ. "Например, аппарат Juno добирался до Юпитера пять лет, а планируемый к запуску в 2022 году аппарат JUICY - девять."

Вчитайтесь. Тут про машину времени. В обоих фразах.

quote:

Изначально написано Lion69:
Отмечусь...больше 10 лет использую...это уже вторая! "Оружие в сумке" это моё оружие! Я не теоретик, я практик!

quote:

Изначально написано Lion69:

Отвечу так..." Мой ишак...хочу е..у...хочу еду..."

Основное преимущество субкомпактов - это их малые габариты, упрощающие скрытое ношение под одеждой. И из этого преимущества следуют их же недостатки. То есть, если носить в сумке субкомпакт вместо полноразмерного пистолета, то преимущества субкомпакта теряются, а недостатки остаются.

Понятно, что каждый вправе выбрать себе такого ишака, какого захочет, но в сумке логичнее вроде бы было носить не ишака-01, а ишака-021 или даже ишака-031.

quote:

Изначально написано Rotor1:

а какие именно на Ваш взгляд недостатки у комбо текстиль+кайдекс?

Больше влаги на оружии от тела, сложнее быстро завести кобуру на тело и расправить, потенциально пистолет будет хуже держаться в кобуре (хз каконо на самом деле, думаю, от конкретной реализации многое зависит, фактического опыта эксплуатации нет, я уже говорил) - это по сравнению с полным кайдексом.
А по сравнению с чисто текстилем - размер всё равно остается достаточно большой и жесткость тоже никуда не уходит.
Но каждый волен выбирать, что ему нравится. И вообще пусть расцветет сто цветов, как завещал Великий Кормчий

quote:

Изначально написано hesoyamhardy:
куплю магазин гроза 1М

technoarms@yandex.ru

Варианты:
1. Как есть. Для патронов от 70 и выше Дж.
2. Универсальная. От 50 Дж. и выше.
3. Две пружины в комплекте.

quote:

Изначально написано Rakshas:

А если что-то в габаритах +-Глок-19 под глоковские (или иные "ходовые") магазины, но при этом с оболочкой не являющейся ОЧ и, возможно, сменяемой в рамках неполной разборки? Условно, чтобы можно было перекинуть затвор и рамку со стволом и УСМ с полноразмерной оболочки под 15+ магазины на компактную оболочку под 10+, и при этом не разбирать весь пистолет до последнего штифта. М.б. даже не 10х28, а 9PA, если такое возможно технологически.

Да. Мысль интересная. У меня такие задумки в голове тоже были, но с немного другой стороны. Взять за основу имеющуюся модель обрезать ее, где возможно и изготавливать полимерные накладки, включая скобу, под разный дизайн и габариты пистолета (прикурчивать на винтики, например). Но пока только мысли были, потому что непонятно, можно ли такой пистолет-трансфомер сертифицировать? Не придется ли сертифицировать все возможные варианты обвеса как модификации.

Не будешь же сертифицировать какой-то базовый обвес, а альтернативный обвес продавать полулегально.

quote:

Изначально написано tulaeff:
...ну пистолеты понятно, запчасти перестали поступать с северного причерноморья, но револьверы-то вроде от них не зависели

Ничего не напоминает? https://www.alfa-proj.cz/viewp...big.jpg&model=-

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Желательно раз 200 стрельнуть

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Ничего.
Вам же не нужна квинтэссенция таланта, знаний, опыта инженера, который умудрился "впихнуть невпихуемое" - в прокрустовом ложе ё... закона создать что-то новое, лучшее...

Доработки будут востребованы потребителем, если он увидит пользу для себя и соответствие цены и ценности изменений - для чего нужно доплачивать именно столько?

Лично я хочу купить М1 из любопытства, т.к. люблю всякие инновации. Но для массового потребителя не факт, что М1 будет интересен - ценностное для потребителя предложение пока для меня не ясно.

quote:

Изначально написано SONY:

Забросить пистолет в сейф из-за отсутствия [b]запасного магазина? o_O
Вы Грозу М1 под МКПС купили, что вам к ней реально запасные магазины нужны?..[/B]

quote:

Изначально написано tor31:
Добрый день.А следы литья на втулке проблематично убрать на производстве?Сильно не напрягает,но всё же мелочь,а приятно.

Добрый день. Не проблематично, конечно. Подумаем.

quote:

Изначально написано locosmo:
переснять стрельбу в режиме 60 кадров/сек поможет?

quote:

Изначально написано locosmo:
И так и не так ). Я много стрелял из разного оружия боевого (ПМ, АК47, АК74(У), РПК..)...

quote:

Изначально написано locosmo:
... гражданского/спортивного (Викинг, Глок, CZ Shadow...)...

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Но вы их там долбите и мучайте распросами. Пусть побольше возьмут.

) хорошо!))

quote:

Изначально написано Bych:

А они теперь ржаветь не будут!

Так и раньше не ржавели )))
Напоминаю - стволик без каких либо изменений!
Он и так всегда был из нержавейки)))

Речь тока о рамке и затворе, весь ЗИП (кроме ударника ) так же без изменений!

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано Landgraf:
Не, я говорю с точки зрения элементарной логики - зачем излишества на максимально компактном пистолете? Компактность изначально подразумевает некий компромисс между обилием функций и размером, типа "не делаем вот эту функцию, зато выигрываем столько-то мм в размерах". В компактном пистолете нет запасов "железного мяса", которые можно было бы состругать, чтоб разместить какую-то дополнительную деталь. Да, скорее всего, после фрезеровки паза под регулируемый целик прочность затвора не пострадает, там место "мясистое". А вот с мушкой такой фокус уже не пройдёт, свод затвора не настолько толстый, чтоб в нём можно было паз сделать, плюс на переднюю часть затвора приходятся неслабые нагрузки при остановке затвора в крайней задней точке.

Получается, что регулируемый целик все же можно сделать и никаких причин его не делать нет, кроме того, что "не вписывается в концепцию"?

Не, лично мне на субкомпакте это не сильно нужно, тем более в реальной самооборонной ситуации скорее всего времени на использование прицельных приспособлений не будет.

Но народ-то просит. И популярности пистолету это может добавить.

quote:

Изначально написано Landgraf:

А так-то да, технически можно и затворную задержку, и предохранитель (ещё и не один), и даже декокер встроить - но это однозначно отразится на габаритах и "гладкости" пистолета не в лучшую сторону.

На предохранитель "как у ПСМ" не влияет на габариты пистолета и его гладкость.

Да и предохранитель "как у ПМ" на толщину пистолета с формальной точки зрения влияет, а с эксплуатационной, насколько я понимаю, не очень.

Почему он не влияет на "эксплуатационную" толщину: она важна для незаметности пистолета, а единичный выступ на заметность не влияет.

Почему он не влияет на "гладкость": если его сделать округлым, "как на ПМ", то он и цепляться не будет.

Подскажите, что по весу М1 в сравнении с 01м? Ясно, что пистолет с двухрядным магазином короче, чем с однорядным. Хотя лично меня приятно удивило, что ширина по затвору у М1 меньше. Интересно, какой вес: без магазина, с пустым магазином и со снаряженным магазином. Спрашиваю, т.к. опять же для EDC одинаково важны и габариты, и вес.

По поводу выпуска еще более компактной модели - крайне интересно. Это уже сегмент т.н. pocket-size пистолетов. Считать производство, конечно, нужно, но именно в категориях конечного пользователя - интересно однозначно. Вообще, очень здорово, что ТА сейчас выпускает качественную продукцию в сегменте суб-компактных ОООП. В микро-компактных ОООП есть только МР-78 и WASP. При этом, МР-78 - только вторичка со стволом с вварными зубами; WASP - только чех, т.е. тоже вторичка, но и чех не особо куда-то точно стрелял (лично у меня). Еще есть П-М22т, но там уже вес за 0,5 кг. Все остальное типо ПСМ-Т - только обещают, не более.

И еще 1 вопрос у меня к производителю. Опять-таки, из мира КС он больше, конечно, чем ОООП. Но все же. Почему затвор с несменными ПП? Это из-за упрощения тех. процесса производства? Или посадочные по стандарту того же Глока как-то ослабляют конструкцию? Ну просто даже на G42 - самом маленьком и компактном из всей линейки Глоков - сменные ПП. Значит, наверное, на жесткость конструкции пропилы (посадочные места) критически не влияют.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Листайте назад. В пределах 5 страниц назад все есть от реального пользователя.

Да, фото нашел, спасибо!

quote:

Originally posted by Добрый Ээх:

С вами кто-то спорит

Например, кто знает и имеет - тащатся от Фортуны 53/19 или 53/21 в 9-РА. Да, безусловно, Ед там как у неплохой дореформы от АКБС... Но вот кучность... оставляет желать лучшего. Даже сейчас
Хорошо мне недавно несколько пачек дореформы прилипло нахаляву, взамен расстрелянного моего запаса, среди которых еще пара 2011 года, которые я считаю лучшими.

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Понимаю, в холодное время с ходите с расстёгнутой курткой.

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Понимаю, делаете лицо поглупее и на оружие никто не смотрит?

quote:

Изначально написано alex-forever90:
...Худеть надо, анатомия одинаковая. Совсем всё не так, и штаны разные, и прижим ремня имеет значение, но вам понять это вообще не судьба.

quote:

Изначально написано XiaoJian:
Кто-нибудь подбирал подсумок для магазина Гроза-М1?

Подходят от ПМ, самые дешёвые, кожаные.

Обрезается хлястик с кнопкой и получается открытый подсумок.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Реальный ресурс нам неизвестен.

quote:

Изначально написано Ulypka:

а в качестве жеста добро воли, производитель не хочет доработать магазины тем 46 счастливчикам?
я как раз счастливый обладатель номера 4 (покупал в темпе в апреле).

Их нельзя доработать, к сожалению. Да и не факт, что на каждом магазине 10 нестандартный конусный патрон не будет подаваться.

В качестве жеста доброй воли возможно лишь доработать еще некаленые корпуса, которые были изготовлены для второй партии пистолетов и целиком отложены в стороны. Но это не быстро. Надо оснастку изготавливать для разового применения.

quote:

Originally posted by Lion69:

вы

Да и самим, если что влезать в перестрелки не хочется как то.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

срок хранения истек давно

quote:

Изначально написано KPbIC974:
... не насилуют пистолет ударными нагрузками)...

quote:

Изначально написано Leberecht:
Дело не только и не столько в количестве патронов, а в выборе патрона .45 для сертификации "Грозы 1М.45" Ну и как будет это дело для СО и кто купит сей девайс, те целевая аудитория. Напомню недавее время, спрос на Стрелу в .45 был мягко говоря без ажиотажа, а позже выпущенный аналог в 9РА расхватывали первые пол-года как горячие пирожки...

А аудитория... Например, МР-80-13 продаётся в бОльших количествах, чем МР-79-9Т. Но это товары в самой низкой ценовой категории. В более дорогих категориях у покупателей уже худо-бедно начинает работать мозг.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Андрей, покажите мне кто пытался писать матмодель для резинострела, кроме безуспешной попытки ТК приспособить для этого нечто типа Квиклоада (дешевле оказалось сделать баллистический ствол и просто регулировать навеску и смотреть давления и скорости) и группы в Новосибирске, которая рассчитала "выстрел сжимаемым снарядом из ствола переменного сечения" (у них был НИОКР).
Повторюсь, спроса нет на такую программу...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...С наступающими НГ и Рождеством всех! Успехов и значимых достижений в бизнесе, науке, боевой и политической подготовке!

quote:

Изначально написано SONY:
Грозы-М1 не существует с точки зрения базы Росгвардии. Она, кстати, не одна такая... Поэтому вместо неё Росгвардейцы выбирают в списке моделей Гроза-01 и в примечаниях указывают, что это - Гроза-М1.
Ещё когда свою регистрировал это заметил.

Регистрировал свою перед НГ, была в базе М1.
Сейчас проверил, в базе действительно 01. Там вообще все через очко разнесено. Был МР 78 для донора, занесен как МР 81, Гроза 02 занесена как Гроза Р-02

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

Вот другой пример кобуры

quote:

Изначально написано Lion69:

Совершенно верно! Ради интереса залез в закрома только что))

По сравнению с моим накол околоидельный. Мой так точно никогда не попадал.
Хотя, от самого капсуля картинка тоже может визуально отличаться.
Вот например разные капсули и вид совершенно другой.

quote:

Originally posted by DENI:

Единым блоком? Можно.

Ну как на Фортах сделано, наподобие. Здесь же тоже возвратка под стволом, так что да, вопрос только места

Ещё я начинаю сомневаться про ваше выражение "пистолет в трусах", простите, вы не про способ ношения с доставанием через ширинку? Тогда ещё могу понять, в остальных случаях - нет. Несёте бред.

к сожалению нет современной нестреляной фортуны в 9.ра. чтобы штангелем замерить.

недосыл первого патрона ударом сзади по затвору помогает? или мертво? у меня на ттк такое порой бывает, но решается всегда

quote:

Originally posted by Melgarexo:

немного смещено от центра

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Ingvar Versus:

Раздутие гильз, лопнувшие гильзы, дважды заклинание в патроннике с последующим выбиванием. И все это при отстреле менее одной пачки патронов.

Производителя и номер партии неплохо бы огласить.

quote:

Изначально написано tulaeff:

а кто из 3го сразу в 5ый пошёл, тому как быть О_о

Тому Наган. И со спиленной спицей .

quote:

Originally posted by CivilGuns:

На самом деле, все пистолеты одинаковые.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

94/19 в латуни отличается маркировкой на гильзе...

G.F.L. это просто маркировка производителя гильз - Фиокки(фиоччи)
Лет 40 уже.
АКБС закупали их массово.
Фортуна выгребла остатки со складов.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Пластиковые подаватель и крышка помогут снизить цену магазина, но всего может на тысячу рублей,

quote:

Изначально написано CivilGuns:
На самом деле ответ прост.
Сам автор видео в комментарии на youtube дал правильный ответ.

@lokiermi
18 часов назад
"Ну что на видео, то и было. Правда не сильно известно как этот хрон точен... Лабрадар не стал нормально мерить резину ( И ещё нюанс - неделю назад было +10 тепла и скорости были ниже. Температура явно влияет на скорость и кучность."

От себя добавлю.
Посмотрите на пластилин. Он при отрицательных температурах окружающей среды больше похож по свойствам на текстолит: кусками выламывается. Что-то подобное происходит и с резиной. Скорости на морозе возрастают при прочих равных условиях.

Нужна скорость ниже - грей патроны. Нужна выше: клади в холодильник. Регулируемая ГОСТами температура испытаний при этом от 15 до 25 градусов Цельсия с выдержкой патронов на тепле не менее нескольких часов.

Поэтому любительские видео дают лишь приближенный к действительности результат в ту или иную сторону. В аттестованных лабораториях даже есть такой критерий оценки соответствия, как оценка неопределенности результатов в зависимости от разных факторов, влияющих на точность измерений.

А так - да. ТК испытательный (не для продажи физ.лицам, а для индивидуальных испытаний оружия у предприятий-изготовителей) - 103 Дж. на упаковке - ровно столько и выдает в лабораторных условиях.

А может дело в составе резины в ТК -шных патронах, и на минус 10 по Цельсию, шарик встречая шестизубие, вылетает заметно облегченным , тогда и скорости в 600-620 м/с не кажутся такими большими. Чет не верится ,имея собственный опыт круглогодичной стрельбы,в такую прибавку энергии в небольшой мороз, к тому же по чейзу все соответствует средним показателям. Пластилин тоже наглядно показал -от чего раскалывается и это не Техкрим.

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Варианты:
1. Как есть. Для патронов от 70 и выше Дж.
2. Универсальная. От 50 Дж. и выше.
3. Две пружины в комплекте.

Я давно и неоднократно высказывался за то, чтобы у владельца пистолета ТА была возможность выбора пружины. Это может повысить популярность пистолета, потому что народ стрелять не стреляет, а тюнить любит.

Поэтому я бы предложил делать две пружины: "как сейчас" и "усиленную".

А если говорить о совсем идеальной ситуации, то отдельно можно продавать третью, ослабленную.

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Пока кайдекса нормального нет, купил на плечо, попробую поносить

quote:

Изначально написано ждан:
... мои предположения что их фортуна переделала из 10х28 - но я могу ошибаться...

Эти фортуновские гильзы под какой капсюль, Бердан или Боксер? Если в стреляную гильзу внутрь заглянуть, там что видно - одно затравочное отверстие по центру, или "свинячий пятачок" из двух маленьких затравочных отверстий?

quote:

Изначально написано zpt:
Думаю, мерить стоит после 50-100 "щелканий": усилие спуска только что собранного пистолета практического интереса не представляет, важно что будет, когда пистолет "устаканится"...

Но попробуем как-то более-менее объективно замерить.

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Два отверстия в капсюле. Бутылочная форма гильзы, если присмотреться. Снизу диаметр 9,45 мм. в верхней 2/3 части 9,3 мм.

Гроза 021 Фортуну Магнум жрёт на ура, было отстреляно что-то около 15 коробок на пострелушках. Партию не помню. В том числе из бракованного 14ти-зарядного магазина. От первого до последнего патрона всё подаётся штатно.

Тут, конечно, в идеале бы конструктивно сделать, чтобы втулка упорная между накладкой, рамкой и винтом была, но компактные размеры не совсем позволяют. К тому же, накладки на этой модели держаться сами внутри рамки. Винты лишь придерживают их от того, чтобы накладки в стороны от рамки не отходили.

quote:

Изначально написано DENI:

Потому что:
1. Не надо использовать дерьмокобуры
2. Пистолет надо смазывать внешне летом ежедневно.

смазывать или нейтральным маслом или специальной жидкостью для предотвращения ржавчины. А не баллистолом каким...

1. У меня кобура Бурс. Вроде их ругают.
2. Грозу-03 внешне ни разу не смазывал. Как почистил (баллистолом, кстати), так и ношу.

Сейчас осмотрел ее, ржавчины нет.

Это не значит, что вы не правы в своих советах, это значит, что, похоже, материал пистолета и используемое воронение имеет значение. И, возможно, не меньшее значение, чем меры по уходу за пистолетом.

quote:

Изначально написано user_129776:
+79997192937 зао техноармс

Добрый день! Это что? Вы свой номер выложили? Зачем? Если вопрос по запчастям - в личку хотя бы написать можно.

А то как то странно выглядит. Человек на форуме зарегистрировался вчера. Какой-то номер написал в общественный доступ и все. Даже удалять страшно. Звонить тем более. Не звоните никто. Это не номер ТЕХНОАРМС.

------
С ув., Владимир

Да, думаю цепанул выбрасывателем при первой сборке-разборке и даже этого не заметил. Буду внимательнее.

quote:

Изначально написано 007bondss:
Вот интересно мне...что выцеливать с малыша травмата на не более 5м? Кто много стреляет я думаю понимают что стреляешь просто туда...Нет времени целить в левый глаз.

quote:

Originally posted by alex-forever90:

Я например запасной магазин использую когда не хочу чтобы долго пружина была под нагрузкой, один полностью заряженный лежит, второй "отдыхает".

Только тогда не запасной, а второй.
Имеет смысл их пометить, скажем 1 и 2. Соответственно, к примеру, нечетный месяц и четный.

quote:

Изначально написано zpt:

Что-то тут уже почти дошли до того, что безопасный спуск курка не соответствует закону.

Покажите, где в законе хоть как-то запрещен безопасный спуск курка. Не домыслы на тему, а что вот где-то написано, что это запрещено.

Покажи, где У МЕНЯ это написано? То, что ты здесь выковырял из носа и пытаешься мне приписать.

Законный сценарий применения ОООП такой:

1. Извлёк оружие из кобуры. Курок спущен, патронник пуст.
2. Дослал патрон в патронник.
3. Стрельба в воздух/нападающего.
4. Разрядил пистолет, произвёл холостой спуск в безопасном направлении.

где здесь место взводу курка предварительному? зачем? где здесь место плавному спуску? для чего?

Соревнования по сиси-писи это не традиционный сценарий использования ОООП. Также, как и открывание пива пистолетом, например, или разведение костра холостым выстрелом, или БДСМ какой-нибудь и т.д. Если люди этим занимаются, то это ещё не значит, что любой ОООП должен соответствовать их увлечениям.

Ну и в целом это поведение на грани неадекватности. Производитель выпускает на рынок новый самооборонный пистолет. Для самообороны. И тут прибегает какой-то персонаж и начинает орать: "Хочу, чтобы он ещё ***". (часть удалена по жалобе).

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Если бы ударник был фрезерованный, то было бы лучше.
Но, могу успокоить. Если МИМовский ударник сразу не сломался, то, уже с большой вероятностью, и не сломается.

Хм. Стесняюсь спросить.. а почему они тогда сразу не фрезерованные?

quote:

Изначально написано Lokier:
Проходим одиночный зачёт - попадаем в командный зачёт. Командный зачёт - работа в двойках... Результат командного зачёта на фото.

Команда из двух человек. Всего команд было 11.
Пистолет по куче был вне конкуренции. Видео сюда не лезет, позже с ютуба ссылки скину.

З.ы. всегда заряжаю магазины руками, никаких сложностей не испытываю. Пином пользовался раза 2, не понравилось ) руками быстрее.

Какими патронами стреляли, производитель?

quote:

Изначально написано DENI:

Понял. Хороший параметр.

quote:

Originally posted by DENI:

не меня цитируете.

https://guns.club/lib/oruzhie/pistolet-groza-m1/

Я автора не знаю. Но видно, что человек тихо тему год изучал, потом приобрел пистолет и как-то сумел основное в статье подчеркнуть.

С уважением. CivilGuns с телефона (пароль логина не помню).

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Два магазина в комплекте.

недопонял.. а человеческие патроны, которые не конусные и не овальные, типа Чейз, можно будет в оба магазина снаряжать?

UPD: разбаловала меня Гроза 021 привык, что она всё подряд жрёт, что ей ни дай, и как-то даже не по себе от нынешнего положения вещей

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Из преимуществ Грозы-М1 для неискушенного и законопослушного гражданина: компактность, масса пистолета, многозарядность, скорострельность, надежность конструкции ствола.

quote:

Originally posted by mocodo:

была бы мощнее в два раза

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Lokier:
К примеру вот шары отстрелянных при температуре около +5

quote:

Изначально написано Bych:

...шестизубие, вылетает заметно облегченным ...

"Мясорубка - шестизубие". Источник - соцсети.
Так - для самоиронии написано. Антиреклама самим себе. Обожаю антирекламой заниматься. Бывают необоснованные мнения, которые, как ни старайся, все равно не опровергнуть. Пусть будет так. Интересно, на чем основано такое обывательское мнение во всяких "в контактах" и "телеграммах".

Вроде как и перестать реагировать на некоторые вещи надо бы давно научиться, но не всегда получается. "Минус" себе - авторский комплекс.

Ну, в общем вы поняли подтекст написанного. Попытка опровергнуть неприятную кличку отличной, на мой взгляд, конструкции. Ну, а, если не получится, хотя бы посмеяться вместе.

quote:

Изначально написано ждан:
Пока писали , в Темпе в наличии 3 шт. нерж осталось ((( + один в резерве (за мной )))) - для друга...

Фсё. В прайс листе Темпа нет нержавейки

Сменные прицельные по-любому будут более громоздкими, чем нынешние. То есть увеличат габариты пистолета, и добавят ему торчащих цепляющихся за кобуру углов.

Технически (с точки зрения металлообработки) гораздо проще профрезеровать паз-ластохвост (один проход фасонной фрезы), чем фигурно выфрезеровывать мушку и/или целик. И быстрее (меньше металла снимать), и проще, и расход металла можно сократить, уменьшив размер болванки-заготовки на высоту мушки и целика.

quote:

Изначально написано 007bondss:

могли бы уж и уточнить...это ваше тема можете спокойно написать какая кобура вредит вашему изделию.

Любая IWB кобура не из пластика вредит оружию из чёрного металла...

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Я про МДИ все удалю. Потому что не бывает свежих патронов 15-летней давности. Поэтому тут обсуждается незаконный оборот оружия и патронов (а именно, сомокрутов патронов, продаваемых под видом вторички). С верояиноатью 98 процентов. На оставшиеся 2 процента скажу, что МДИ - это не патроны травматического действия, предназгаченные доя применения в огнестрельном оружии ограниченного порвжения.

а ФМ 94/19 тоже уже просрочены? На каких патронах был лучший результат?

quote:

Изначально написано DENI:

Каких?

Я как бы и не пытался америки открывать. Просто отметил, что не всё из этого пистолета летит одинаково. Стрельнув из него тремя видами патронов, не факт что можно получить объективную картину.

Я могу ответить за себя, на вскидку несколько очевидных в порядке убывания приоритета. Для меня важнее кучности (с 5 метров всю обойму в спичечный коробок влупить) габариты и вес, стальной, 10 зарядный магазин, эргономика, отличная от ПМ система предохранителя и извлечения магазина, отсутствие всяких торчащих в разные стороны рычагов, минимальное количество действий перед непосредственным применением. Если поразмышлять, может ещё что-то отмечу. Уверен, что большая часть владельцев единички со мной согласятся по большинству пунктов.

Да и если не придираться, то судя по фото, результат очень достойный для субкомпакта. Если бы с 4-5 метров из всей обоймы в лист А4 всего пара пуль попала, тогда бы я согласился, что так себе пуколка.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Да до самой перестройки всё то, что буржуи успешно отливали из лёгких сплавов и пластика, в СССР делалось штамповкой: всякая фурнитура, скобяные изделия, да много чего, даже пуговицы.

Так ведь, наверное, у буржуев каждое из наименований скобяных изделий производилось десятком фирм с небольшими различиями, а в СССР штамповалось одно и то же? Соответственно, и массовость была разная.

Магазины-то к М-16, как я понимаю, гнули-штамповали, а не отливали и не фрезеровали?

quote:

Изначально написано kovab:

Склоняюсь к этому варианту. Сомнительно, что ствольная конструкция Г-М1 у конкретного экземпляра настолько плоха (нам тут, кстати, заявляли, что все М1 максимально одинаковые, хоть это сообщение и было удалено). Ну и даже у старых Г-01 с их эво такого ужаса (тем более всего на 5 метрах) не наблюдалось, а тут...

Еще раз напоминаю:

1. Все экземпляры одинаковы, потому что инструментальный и визуальный контроль качества на каждой операции. Что касается стволов, то на каждом экземпляре.

2. ЭВО - это не громоотвод, а альтернатива. РЕВО - еще лучше.

3. Сообщения я действительно иногда удаляю. Как, например, только что удаленное ваше последнее сообщение, где идет сравнение с пистолетом иного производителя.

quote:

Изначально написано Немо:
Давайте так
Пистолет держать в руках умею
Что такое дистанция самообороны понимаю.
На фото 10 выстрелов менее чем за 4 секунды
Дистанция 5 метров
Считаю что более чем удовлетворительный результат.

Какие патроны, если не секрет?

quote:

Originally posted by Landgraf:

А вот не факт, что данная конструкция ствола будет нормально работать в револьверах.

да, я тоже об этом думал, но мало ли)) поэтому как раз хочу узнать мнение генерального конструктора.

Ну и в целом насчёт револьверов, безотносительно данного ствола. Возможно, идёт либо планируется ещё какая-то работа в этом направлении. Потому что ну пистолеты понятно, запчасти перестали поступать с северного причерноморья, но револьверы-то вроде от них не зависели

quote:

Originally posted by user_374872:

данный пистолет

quote:

Originally posted by banzaj11:

чем жёстче ,тем лучше

quote:

Originally posted by CivilGuns:

перестволить

quote:

Изначально написано tor31:
...Человек отстрелял новые партии и старые,и получается какая бы энергия не была в патронах,ствол настроен так,что не выдаст более 91 Дж?

quote:

Изначально написано Landgraf:

А разве он обязательно должен там быть? Разве есть такая вот прям обязанность публиковать на сайте новинки?

Я не спорю, что наверное с какой-нибудь маркетологической точки зрения лучше бы ему там быть. Появится может быть, когда-нибудь... Если дойдут руки у того, кто занимается администрированием сайта...
Всё-таки основной вид деятельности Техноармса - это выпуск оружия (пистолетов), а не создание и наполнение сайтов. А чтоб новую модель на сайт выложить, надо почти целый день потратить - пока пистолет отснимешь (не на утюг или смартфон, а на нормальный фотоаппарат, с нормальным светом, на колоркее или хотя-бы на однородном фоне), пока всё отредактируешь, пока текст-описушку придумаешь... Вместо всей этой ерунды лучше и полезнее, наверное, этот день потратить на то, чтоб сделать какое-то количество пистолетов?

Кстати, на сайте ТА и Грозы-01 нет Хотя в продаже она есть Наверное, это какой-то злобный заговор - замалчивание определённых моделей пистолетов на сайте производителя

Знаете, уважаемый, вы уже перегибаете палку, когда грудью бросаетесь на защиту Техноармс по любому поводу.
На свой сайт Техноармс реально забил. И по какой причине это случилось, по большому счету наплевать. Если нет желания/возможности/денег/времени и прочая заниматься сайтом, то в приличном обществе принято вывешивать заглушку с надписью "Сайт на реконструкции" или что-то вроде этого и контакты компании для связи. А пока это выглядит как "ребята, не мешайте, мы тут делом заняты, не до вас."
А пистолеты действительно хорошие, у меня самого две Грозы

По поводу возможно решения с самовыкидывающимся из подавателя фиксатором, исключительно мое интуитивное мнение, что данная конструкция в каких-то ситуациях будет уже влиять на надежность уже непосредственно при стрельбе. Я бы рисковать не стал с таким решением. Да и сложноватый узел получиться с учетом того, что его еще надо придумать так, чтобы он не препятствовал самовыпаданию пустого магазина из рамки.

Если только перенести "спидлоадер" на заднюю стенку корпуса магазина, тогда еще можно подобрать рабочий вариант встроенного в подаватель неизвлекаемого штифта фиксации. Неплохое предложение, кстати. Можно и подумать. Может кто-то в домашних условиях и попробует просверлить два отверстия: в подавателе и в корпусе и поставить ступенчатый (чтобы не вываливался в отверстие корпуса магазина) подпружиненный штифт в подаватель. По идее должно работать.

В любом случае, такое решение будет зависимым от поданного на получение патента существующего решения, находящегося в производстве ФИПС.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
А это я вам специально сделал пистолет из гвоздевой стали и запрограммировал туда ускоренный алгоритм оржавления торчащих из кобуры частей. Два месяца специально этим и занимался. По ночам и выходным тайком от всех на работе делал. Закупал материалы под это экземпляр, техпроцесс воронения с элементами искусственного интеллекта отлаживал.
ПОЛУЧИЛОСЬ!!!

Пожалуйста. Не благодарите.

Я ОДИН РАЗ высказал предложение выпустить пистолет в нержавейке, сказав, что он явно будет востребован даже если будет существенно дороже. Как видим, я оказался прав...
Я вполне услышал ответ, что работать с нержавейкой слишком сложно, И В ЭТОЙ ЖЕ ТЕМЕ объяснял другим людям, почему нержавеющая версия намного дороже обычной, пояснял, что цена совершенно оправдана намного большими трудозатратами. Старался отбить претензии к вам со стороны посетителей темы!
Когда тут появилось сообщение, что нержавеющей версии больше не будет, то я лишь высказал сожаление, что у меня нет возможности купить её пока она ещё есть в магазине - всё. Не просил продолжить выпуск, отложить для меня или ещё что-то такое. Просто сожаление, что мои личные обстоятельства не позволяют успеть.
Совершенно не понимаю, почему в ответ на это я слышу такой отзыв, будто бы дежурю под дверью производства с ржавым пистолетом в руках и выпрашиваю перейти полностью на нержавейку...

quote:

Изначально написано potridenny:
Да. Так и есть. Нержавейка очень вязкий металл.

quote:

Изначально написано tumka2012:
Нахрен не нужен никакой автоматический предохранитель...

quote:

Изначально написано tumka2012:
... выпустите отдельно а продажу курки со спицами...

Но всегда остаётся возможность обратиться в организацию, которая специализируется на изготовлении деталей на заказ по образцу (ну или найти толкового частного мастера-фрезеровщика по знакомым, или тут, на Ганзе, в разделе частных объявлений), и заказать изготовление курка по своему вкусу.

quote:

Изначально написано tumka2012:
...и вопрос на этом будет закрыт.

В конце концов, это обычная всемирная практика, производитель (любого товара) обычно не предоставляет кучу всякого "тюнинга" для своей продукции, этим занимаются сторонние производители.

Скажем так, если наберётся хотя-бы 30-40 желающих на курки со спицей (а они будут одинаковые для Грозы-М1 и Грозы-01М), то я могу заняться организацией изготовления малой партии таких курков.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
...несмотря на однорядный магазин...

А какая разница однорядный или нет, габариты практически одинаковые. У М1 рукоятка даже чуть потоньше получилась.

quote:

Originally posted by hesoyamhardy:

какая разница кто где носит

quote:

Изначально написано Rotor1:

система СПАРК по этому юрлицу выдает еще номер +7(926)восемь12251ноль

Нет его давно , пишите в РМ ждите , я попросил что б ответил (((

Попробовал снарядить магазин патронами Техкрим Максимум. С большими усилиями получилось всунуть 7 патронов. Больше - никак. В магазине место было, но пружина сопротивлялась. Разобрать магазин мне не дали конечно. Скажите пожалуйста кто-то сталкивался с таким? Как лечили? Пружину магазина подрезали?

И лично мне пливать на зазоры , в заряженном состоянии ни чего не брякает , все свободно и четко заходит и выходит , а без магазина и тем паче патронов в нем я носить точно не собираюсь )))

------
С ув., Владимир

quote:

Изначально написано DENI:
...
А основной массе и на это похер. Они 3 патрона по пьяни отобьют и все.

Да, так и есть. Но, мы все же не в массовом ценовом сегменте сейчас находимся.

quote:

Изначально написано Rotor1:

простите, а Вы внимательно прочитали мое сообщение? завод выпустил МДИ меньше чем их под видом МДИ продают барыги

Высказывания друг другу не противоречат. Вы хотите донести мысль о том что нужно стараться внимательнее относится к обьявлениям о продаже ПТД. Я о том что если поискать их реально купить в первозданном виде так как у многих они есть на руках.

Может конечно парни с "фортуны" обладают информацией о том сколько патронов было отстреляно, сколько хранится на руках, сколько появлялось на рынке, но я в этом очень сомневаюсь.

quote:

Изначально написано 007bondss:
...тяжелый шар и патроны техкрим взаимоисключающие факторы все что последннее встречал техкрим шар 0.65...

quote:

Изначально написано 007bondss:
...да и по мощности я бы поспорил)

quote:

Изначально написано 007bondss:
...нужно попробовать фортуну свежую в стальной гильзе.гильза вроде ничего но опять хромает завальцовка.а так они очень даже ничего )

quote:

Изначально написано KPbIC974:
Нормально всё с пистолетом, уже идет переливание из пустого в порожнее.
...

Согласен. Реальная информация просто теряется за пустыми разговорами, которые к тому же и от работы отвлекают.
В принципе, основная информация, которую хотелось донести до потенциальных покупателей - донесена.
По УСМ - он отработан и успешно себя в плане надежности показал на Грозе-01М. Подводных камней не ожидается.
По технической скорострельности все видели. При умении - до 300 выстрелов в минуту.
По пружинам уже тоже писал, что штатная работает от 70 Дж.
По патронам - да. Конусных патронов, к сожалению, не было в наличии ранее - на стадии проектировки и отладки магазина. Доработали.
Ну что еще? Даже не знаю. Может быть, чуть позже подаватель будет полиамидный, а не алюминиевый, но это неточно. Пятка останется стальной. Слишком тонкостенная для литья из пластмасс. Если только со стальной закладной ее лить, но тогда неизбежно увеличение ширины самой пятки и высоты пистолета на пару миллиметров. Это много. Теряется концептуальность.
Пятка и кнопка магазина теперь будут черными (стальными).
Детали УСМ, работающие на истирание, останутся красными ("с завода ржавыми"), чтобы не истирались при эксплуатации и не охрупчивались при низкотемпературном отпуске, обеспечивающим им необходимую прочность.

quote:

Изначально написано zpt:

...
Поэтому я бы предложил делать две пружины: "как сейчас" и "усиленную".

А если говорить о совсем идеальной ситуации, то отдельно можно продавать третью, ослабленную.

Как сейчас и ослабленную для 60 Дж. Если про штатную комплектацию говорим.

Смущает лишь то, что средний потребитель путаться начнет даже в 2-х пружинах.

А какие цвета маркировок пружин общеприняты?

quote:

Изначально написано Radar99:
другой вопрос что энергии выше чем положено не даст.

ну тогда все встает на свои места.

quote:

Изначально написано SONY:
... Я обсуждал с Sanches406 причину популярности нержавеющей версии несмотря на её высокую цену.

quote:

ТЕМП на сайт забил. Техкрим на сайт забил.. . Да я сейчас легко накидаю ни один десяток примеров "забивших" на свои сайты, и не выкладывающих на них новинки.
Сайт это штука факультативная, по желанию владельца она работает (или не работает), пополняется (или не пополняется).

и это всё плохо. Вы действительно хотите нам доказать, что в 2023 сайт продукции это факультатив?

quote:

Ну нет на Техноармсе какого-то "мальчика", который целыми днями сидит Солитёра гоняет, и за сайтом присматривает. Не держат на ТА дармоедов...

Что за подход из 2005-ого.

В общем, вы тут уже сову натягиваете непонятно куда.

quote:

Изначально написано DENI:

Потому что:
1. Не надо использовать дерьмокобуры
2. Пистолет надо смазывать внешне летом ежедневно.
3. Стараться не пить сладкие напитки и алкоголь.

Последнее кому как повезет. У всех уровень рН различный.
Но, повторюсь, стараться не пить.

Ну и смазывать или нейтральным маслом или специальной жидкостью для предотвращения ржавчины. А не баллистолом каким...

quote:

Изначально написано CivilGuns:
С уважением, Сергей.

А ждать 1М со съемными прицельными?
И зз?

Или это новая сертификация?

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Поясните, как проблемы патрона 10x28 говорят у том что у 9РА таких проблем нет?

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Вы можете чем то подтвердить свои слова что при стрельбе застревание шаров у 9РА исключено?

quote:

Originally posted by Bych:

А что запасной магазин только для соревнований нужен ?

quote:

Изначально написано 007bondss:
насколько помню раньше патронники гроз любили латунь как сейчас не знаю...

quote:

Originally posted by CivilGuns:

Теперь - вряд ли. Ну, по крайней мере, в случае, если производится изделие одного и того же наименования с разными стволами

quote:

Изначально написано banzaj11:
я может отстал от жизни... но ствол выглядит настолько стремно, что я бы такой побоялся купить.

и старый то не особо владельцы хвалили из-за этих псевдонарезов..

А аргументы будут или так сойдет? "Стремный ствол" - это еще можно понять (все новое отрицается поначалу), но - про владельцев старых стволов - это даже не перебор, это какая-то параллельная реальность. Я такого никогда не слышал.
Те старые стволы, между прочим, уже 12 лет продаются нами. Конструкция общепризнана и успешно применяется конкурентами по истечении срока защиты прав на интеллектуальную собственность: несоосное сверление, втулки. Но это, конечно, не аргумент для вас. Оказывается, все дело в "псевдонарезах".

Ответьте, хотя бы, как по вашему тогда должен выглядеть ствол травматического оружия?

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:
...если есть возможность СТП привести в норму, то это отлично, даже на оружии, которое предполагает либо не прицельную стрельбу, либо по корпусу оружия...

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:
...А спица- это безопасный спуск, опять же во время тренировки, да и не только...

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Уговорили. В понедельник доложу ОхотАктиву, что у нас новое изделие. У них плановый заезд к нам в марте - я им еще не сообщал новость этой темы. Мы только начали партию под них делать, но они про это еще не знают. Но продавец об этом раньше, чем ему распределят из главного управления ОхотАктива пистолет, ничего и не узнает. И сказал он вам так потому, что ему надо план делать по разнарядке - по факту наличия. Но вы их там долбите и мучайте распросами. Пусть побольше возьмут.

Сергей, вопрос к вам. Где сейчас можно приобрести запасные магазины к М1?

quote:

Изначально написано DENI:
Единым блоком? Можно. Но тут вопрос места в затворе. Не рассматривал.
Еще вариант - обычная но плюс буфер из полиуретана. Опять же вопрос места.
Но я по опыту за разные пружины. С ними проще.

Ножки не укорачивайте, 11 патрон все равно не залезет - пружина не даст. А, если пружину укорачивать, то она тогда перестанет подаватель поднимать к губкам или ее усилие критично уменьшится.

quote:

Изначально написано mocodo:
CivilGuns ... буду ждать.

quote:

Изначально написано 007bondss:

пока только дифирамбы от представителей)но будем посмотреть...)

Хорошо. Вернемся к интересующим вас вопросам позднее, как только накопите статистику из достоверных с вашей точки зрения источников. А то последние две удаленные мною страницы о чем угодно, только уже не о Грозе-М1, либо одно и то же по 10 кругу из ранее сказанного.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
Кстати. Возвратная пружина, которая идет в комплекте надежно выбрасывает гильзу на патронах от 70 Дж. На 60 Дж недовыбрасывает. Слишком сильная для них.
Поскольку пистолет по паспорту предназначен для стрельбы патроном ТЕХКРИМ Максимум, то и пружина в комплекте на 70-80 и выше Дж.
Не переборщили мы с пружиной? В какую сторону нужно смещать диапозон, если надо?
Интересует просто мнение - теория обсуждалась на первых страницах.

Варианты:
1. Как есть. Для патронов от 70 и выше Дж.
2. Универсальная. От 50 Дж. и выше.
3. Две пружины в комплекте.

4. Написать в паспорте, что устойчивая работа автоматики пистолета гарантируется только на патронах с дульной энергией больше ХХ Дж.

quote:

Изначально написано tor31:
...Магазин эти 2 недели был полностью снаряжен, может немного пружина просела...

Именно по этой причине не рекомендуем ее подрезать. Намеренно сделали пружину потуже и подлиннее с учетом неизбежной просадки.
Но, вообще, во всех инструкциях на все магазины указано о необходимости избегать хранения полностью снаряженного магазина в течение длительного времени.

quote:

Originally posted by 007bondss:

В принципе человек говорит адекватный минус

это не минус, и уж тем более не адекватный. сценарий ЗАКОННОГО использования ОООП ни в каком виде не предполагает предварительного взвода курка. точка. а уж тем более безопасный спуск.

quote:

Изначально написано 007bondss:

как она кстати по размеру?плотно или легко извлекается?

Я тоже такой пользуюсь. Сидит свободно.

quote:

Изначально написано Melgarexo:
По патронам, испытывал Техкрим Блэк, на пробитие доски 18мм они показали самый худший результат в сравнении с Фортуной, Охотактивом и Темпом +, у Техкрима есть преимущество только что качество партий всегда примерно на одном неплохом уровне.

quote:

Originally posted by boss_levin:

а почему они тогда сразу не фрезерованные?

quote:

Originally posted by Murbls:

нет на боевом?

quote:

Изначально написано Rotor1:

он есть только когда примкнут пустой магазин, когда забит под завязку, то люфт отсутствует! у меня уже три магазина и все сидят в шахте очень плотно когда в каждом по 10 патронов.

Да, теперь припоминаю в середине темы что-то подобное читал. Спасибо

Тогда осталось переварить увеличение цены и радоваться покупке.

quote:

Изначально написано CivilGuns:
...по поводу винтов он имел в виду, что на винты надо немного (совсем немного) фиксатора резьбы наносить. Потому что накладки откручиваются при вибрации во время стрельбы. Тогда и не придется винты слишком сильно затягивать...

quote:

Изначально написано 007bondss:

имея копейку старую с пяткой +2 .что я приобрету кроме скорострельности и +1 патрон?стоит ли оно того?

У меня самого есть старая гроза-01, и если бы я ее носил, я бы ее на новую поменял из-за ствола, более функционального УСМ и более емкого магазина: ваша гроза-01 с пяткой ведь по размеру больше, чем гроза-м1.

quote:

Изначально написано Pavel4:
И, хоть кто-то купил, РОХу оформил, пострелял? Внешне ведь замечательно, дело за ТТХ..?

Вы тему-то вообще читали прежде чем задавать свой вопрос?

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Как понять некомплектных?

Возможно, сыроватый вариант и получше будет в том смысле, что расклепывание будет наступать позднее потенциальной поломки от холощения.

quote:

Изначально написано DENI:
...Говорить, что пистолет А является самым точным - излишне тенденциозно, и в профессиональных кругах и выглядит глупо...

quote:

Изначально написано DENI:
Да априори понятно: гладкий ствол, или ствол с одним выступом сразу после патронника и дальнейшим прямым участком, прекращающим излишние колебания резиновой пули - всегда в выигрыше...

quote:

Изначально написано DENI:
... А с этим, увы, уже не все так хорошо.

------
С ув., Владимир

Есть неформальный способ. Я им пользуюсь исключительно в целях мягкого спкска, чтобы лишний раз не стирать воронение на новых пистолетах и не холостить без надобности.

По патронам. Техкрим Максимум.

quote:

Originally posted by Radar99:

вертикальный люфт магазина

quote:

Originally posted by Radar99:

переварить увеличение цены

quote:

Изначально написано Landgraf:

Сотрудники ТА кучу сил и времени потратили на поиск оптимальных значений, чтоб удовлетворить требования законодательства, криминалистов и сертификаторов, и чтоб ещё резина нормально летела, а Вы желаете вот просто взять, и увидеть данные?
Может, тогда уж лучше сразу программу изготовления ствола для ЧПУ-станка выложить, пусть конкуренты скачивают и пользуются?

Дык первый же счастливый владелец с помощью нехитрого прибора узнает размер чока
Хотя и так ясно, по стилю ответа, что там будет меньше 6 мм

------
С ув., Владимир

------
С ув., Владимир

quote:

Originally posted by CivilGuns:

ПРИОБРЕТЕНИЕ патронов с истекщим сроком хранения

quote:

Originally posted by tulaeff:

4. Разрядил пистолет, произвёл холостой спуск в безопасном направлении.

quote:

Изначально написано CivilGuns:

Вышло недопонимание. Ошибка.

Хорошо, что вы это признали. Спасибо.

quote:

Originally posted by alex-forever90:

он проигрывает по ёмкости магазина

quote:

Originally posted by CivilGuns:

По весу шара после выступов на морозе - это вам только автор может сказать, взвесив.

Да и правильный замер должен чуть по-другому исполняться. Не менее 5, а лучше около 7 выстрелов в разогретый более ранними выстрелами ствол. Отметание крайних верхнего и нижнего результатов. Подсчет Vср, и, соответственно Ед. Ну и хрон не для пневмы...

quote:

Изначально написано SONY:

Смею предположить, что 18-мм доски на вас нападать не будут...
Если жёлуди измерять (именно измерять из ствола М1, а не читать надпись на коробке), то Техкрим Максимум Блэк однозначно выходит мощнее Темп+ и где-то на равных с Фортуна/Охотактив.
Ну а как оно по биообъектам - это вообще отдельный вопрос...

По биобъектам есть несколько видео, старое и не особо объективное, так как тогда в продаже были максимально удушенные патроны, канал не помню, но видео интересное много моделей оружия, даже Р-1 и "Хауда", есть пара видео от Андрея Шелестова, одно где стреляют по полутуше из разных пистолетов на "Чейзе" и "Фортуне" в 10х32, второе разные патроны разных калибров и разных производителей, есть видео от Андрея Яворского, где они всей ленинградской тусовкой собрались на стрельбище и паша-метросексуал притащил полутушу, у Андрея Яворского есть видео, где он стреляет по упаковке грудинки из Т-6...

quote:

Originally posted by DENI:

Не будет, но от того точность попадания и важна

quote:

Originally posted by Rakshas:

хотя бы возможность купить сменный курок со спицей

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано mocodo:
CivilGuns, ... Покупать кота в мешке конечно же нет желания, если вопрос стоял всеравно какая реальная мощность взял бы 79-ый за 10000 рублей, сэкономив 57000р, ...

На патроне ТК Максимум 79-й сделает такую же дыру в доске, что и Гроза-М1. Потому что летят эти пульки из этих пистолетов с одинаковой скоростью. По среднему, что-то около 500 м.с. При массе пули 0,65 г это соответствует дульной энергии около 82 Дж.
Расстроились?
Из преимуществ Грозы-М1 для неискушенного и законопослушного гражданина: компактность, масса пистолета, многозарядность, скорострельность, надежность конструкции ствола. Поэтому вам решать - стоит это 57000 руб. или нет.

quote:

Originally posted by CivilGuns:Такое желание можно было бы и удовлетворить, выпустив реплику какого-нибудь компактного Глока с взаимозаменяемостью неосновных частей оружия с оригинальными деталями... но с конструкторской и технологической точки зрения, извиняюсь, ничего такого, что могло бы зажечь разработчика на стартовый прыжок.

Требуется мануал по демонтажу кнопки. Для доработки

quote:

Изначально написано KPbIC974:
Вот и первые отзывы подвезли.
Могу сказать пока только одно -я не разочарован.