quote:Изначально написано V1:
Что то я не понял вопроса. Привезите сюда свою тоболку и холите на здоровье. Наверное станете первым. Подобные же лодки тут использются с незапамятныз времён.
На Юконе - я вашпе ДАЛЕКО НЕ ПЕРВЫЙ РУССКий! пЕРЕПИСЫВАЕМСЯ на "Рускнайфе" - не первый год уже)
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:В плане, за этот скелет 120? ну это не в серии еще, будет дешевле сильно, надеюсь.
Серёг, я не про техкримовскую копию Кьяппы, а про американский КелТек по ссылке Иваныча. Он так-то в серии давно....
quote:цилиндр свою задачу выполнил на УРА!!!Ружьё несомненно интересное, но отстрел дробью неутешителен...
Да что там, время рассудит, до января что преподносит нам открытия чудные осталось совсем немного.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
не является проблемой для любого производителя. Было бы желание.
quote:Изначально написано Compress:
Скажите, кто пробовал вкладные коротенькие, около 20 см, стволики под 410? 20 в 12 калибр хвалят, нет оснований не верить. Данных по скорости не видел, но пробовали-испытывали по заказу ЦКИБ, стреляли разную дичь. Орнитолог 410-й очень хвалил, уверял, что метров на 30 хорошо бьет, иностранные коллеги привозили. Птиц, небольших птичек для коллекций, но я про коэффициент 2 охотничьих рассказов не забываю.С 410 очень экономично.
Несколько популярных брендов: Келе-Тек, Беретта, Хигх Поинт.
Бест регардс[/Б][/QУОТЕ]
9х19 для охоты не годится вообше. Карабины под пистолетные патроны - совершенно бесссмысленные игрушки.
quote:Originally posted by КамерадеВе:
разрешена охота на зайца с нарезного оружия,
цитата:Изначально написано VadimKrAl:Такого я и не говорил. Ношение оружия тема отдельная. С того же плеча двустволочка сбрасывается быстро, и это доказано поколениями охотников.
Лень мне спорить с "молодыми и горячими", но вы носили когда-нибудь, ружьё на плече, вместе с нормальным туристическим рюкзаком? Километров 25 в день, по пересеченке?
Я наблюдал "оруженосца" в течение двухнедельной пешки. Причем, с коротышом весом 2,8 кг (с патронами побольше, разумеется). Так вот в первый же день, ружье ушло в боковой карман рюкзака. Потом, наш бирсэфети нос к носу столкнулся с медведем, и с тех пор таскал ствол на себе но одев через плечо. Не уверен, что намного быстрей " скидывалось" бы, чем из рюка достать. Быстрее конечно, в разы, но нас бы все равно уже съели ))))
На одном плече носить можно только с маленьким охотничьим рюкзаком, им часто лямки делают тонкими, специально.
Или с трехточкой заморачиваешься, но это уже не олдскульно
quote:Reshil shodit' v avtonomku na nedel'ku, a poluchilos' poltori.
Меня тож гамак заинтересовал - то что это Хенеси я понял. А вот гамаки джангл от Кларка котируются, или они не стоят тех денег которые за них просят? Например Лайт.
www.junglehammock.com
извините за офф-топ.
quote:Originally posted by александр 36к:
Лось относительно слабый зверь на рану,имеет большие убойные зоны подвластные даже меньшим калибрам относительно 39.
quote:Originally posted by kamikadze:
Просто "гуру" с одного со мной города. Вот я и не удержалссо.
quote:Originally posted by kamikadze:
По докризисной цене взял.
quote:Originally posted by kamikadze:
Да вот чего-то оружейники против. Даже на АК не рекомендуют этим баловаться.
quote:Originally posted by КСМ035:
На счет заметной легкости сомневаюсь. Обратите внимание на толщину стенок 20-ки. Да и заряд большей выдержит, но патроны, гильзы будет дуть, а увеличение заряд будет не избежно.
Желание стрельнуть дальше и мощнее - победит. И придете к заряду 16к. А будет ли экономия?
Чтобы пользовать 20-ку и любить её нужно придерживаться заводских зарядов, а его маловато на 50м на козу картеью. Одна или две попадут абы куда. С 16к 3-4, с 12 5-6.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
тов. Сухов может контакт мастерской? Судя по форуму многим пригодится.
контактный тел оружейной мастерской.
485 42 36
Дмитровское шоссе113 к 1.
как мне сказали ВТ и СБ работа с металлом, остальные дни дерево.
думаю для ЛРО пофиг по какой причине кому то нужна короткая двустволка. лишь бы законно было.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да это просто ваши личные модные загоны, хожу с одним складнем не большим, и даже не знаю какая там сталь итп, мне просто похрену, выполняет свои функции и хрен бы с ним, и консервы случается открываю, и точу на камушке.
Такая же фигня.
Пользую самодельный складень. И во всех своих походах, и на работе при полевых выходах.
MDM его видел.
Подтачиваю дома.
Ну еще после дальняков от влаги лезвие темнеет, если под дождем шарились. Налет снимаю с помощью войлочного круга - раз в год не страшно. И фсио.
quote:Originally posted by Sirius242424:
..и ещё вопрос, возможно ли произвести боле менее прицельную стрельбу с 2 рук без приклада , 12 кал. ( помпа, двустволка-обрез и пр.) ?
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Т.е. Вы не видите разницы в том, что раздолбай ходит со взведёнными курками на тулке или со взведёнными курками любого ИЖака, но на предохранителе?Лично я вот эту разницу вижу очень хорошо.
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Неужели не разу не видели, как на тулках из за разбухшего дерева ложи происходят осечки?А я видел неоднократно. И сдвойки видел. Приходилось не раз по этой причине тулки разбирать, чистить, сушить дерево..Так, что слабо понимаю, про какую теорию надёжности Вы говорите..
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Под ноги мне бабахнули из исправной тулки. Товарищ сам не понял, как получилось. Цепанул спуск чем то...
quote:Originally posted by Postoronnim V:
У меня непроизвольные выстрелы были, когда после спешной перезарядки перехватывал ружьё за шейку. Как на МЦ9, так и на ТОЗ 57. Знаете в чём сходство этих вроде бы совершенно разных ружей.. ?
цитата:Originally posted by qwerty12:
цитата:
Originally posted by Скорпион1811:Вы в лесу что ли нашли чехол для ружья?
да
Владельца то хоть закопали? Или так лежать оставили?
цитата:Originally posted by Harding:
Про 7 минут- ну едва ли, жестковато будет.
цитата:Originally posted by Harding:
Но спорить с Вами не собирался ни в одном из постов, думаю Вы опытней меня.
цитата:Originally posted by V1:
Ну так и у них охота в 'обязательной программе'.
Упс. ссылка не на последнюю вылазку. О последней упомянул и чуть фото только тут forum.guns.ru
Вот на лодке иду и на цифромыльницу снимаю как пара гусиков от лодки минуту оторваться не могут.......но мы сытые http://www.youtube.com/watch?v=ADekae98w2s
quote:Изначально написано Косатый:Вообще-то во мне 120 кг, мое "гусиное" ТОЗ120 с патронниками 76 мм и затянутыми чоками - 0,8 и 1,2 мм - фото я выкладывал. Просто я искал себе "лесное" МЦ20 с рук и в оружейных комиссионках. Пересмотрел почти десяток этих ружей и у большей половины были трещины на шейке приклада. Ну продаванцы с умным видом говорили "Такая уж у МЦ20 болезнь") А хозяева, которые продавали такие ружья с трещиной переводили тему разговора с трещины на особенности боя своих "любимцев"...Я не боюсь никакой отдачи - а вот трещина в шейке приклада навела меня на мысель - что отдача жестковата...
Что же касается вообще - общаясь с троллем какие либо аргументы приводить бесполезно. У него цели другие.
цитата:Originally posted by strateg:
А-МАХ
цитата:Originally posted by strateg:
гладкий если возьму, то с цилиндром 510 мм, а тогда охота практически отменяется
А зачем Вам медведик ? Копытные - они вкуснее, и не трихиннелезны. А пернатые - ишчо лучшее...
С экспортом-импортом двух ижаков понятно.
Зря городских зачеркнули: мифы все давно осыпались, ничего святого, жить страшно... )
цитата:Я затрудняюсь сказать что больше - 'релоад на пеньке' или к ссылки на мифы о суровых 'промысловиках' их образе жизни, преференциях в оружии, и бытовых привычках....
Очень понравилось
quote:Originally posted by kamikadze:
Так что пешочком, пешочком.
камрад не уточнял от какого края и до какого края)))
quote:Originally posted by CROW HUNTER:
Ухаживать нужно за ружьем, и всего делов, а если не умеете, значит, херовый сержант в армейке попался.
Про армейку не надо ля ля - видели такую клоунаду подневольных людей, что ни одному гражданскому в голову не придёт вытворять с купленным на свои кровные. Собсно армейские хуеруководства - на 75% состоят из бреда сивой кобылы с точки зрения современного ухода за оружием и написаны для 18ти летних в первый раз имеющих дело с оружием и сержантов чуть постраше, чтоб поменьше думали и побольше чистили. Судорожная чиста как и все решения появляется от незнания когда надо, а когда можно и подождать.
quote:Originally posted by Goblin_13:
ружье прослужит не одно поколение пользователей.
quote:Изначально написано Compress:
Промысловое ружье должно быть всеядным.
quote:Изначально написано Compress:
Инструкции для пользователей гвоздей, молотков, садовых скамеек?
quote:Изначально написано Compress:
В позапрошлом году звонил на ТОЗ...стоп, снято, ничего не делают гражданского.
quote:Originally posted by V1:
2кг без оптики и паракордового ремня но со всеми причиндалами
quote:Originally posted by Priklad:
Очень интересная статья.
quote:Изначально написано V1:
Элемертарно, ватсон. Всё что больше подходит к условиям похода и его целям.
Это может быть и комбо 22/410 и что то во взрослом калибре, и несто сайгоподобное (в случае когда мне ни вес, ни охота не важны).
ХЗ, я ни разу не походник, но по поводу выбора 22/410 и им подобных скажу. Такое оружие вполне себе имеет место быть, но... при условии расстаться с иллюзиями на самозащиту. Если выбравший такое оружие осознанно выбирает его на прокорм, а отпугивание медведей возлагает на ракетниыу или что подобное. И еще- при наличии 22 калибр 410 смысл теряеет. Вполне от него можно отказаться. Смысла в нем нет. Влет только Чингачгук сможет что то дальше своего носа подстрелить. А любую сидячую дичь подвластную 410 и мелкан осилит. Так что достаточно одного мелкана. Если уж речь за комби, то калибр 22/20. А еще лучше 5.6х39/20. По крайней мере пара нормальных выстрелов. И переходник на мелкашечный патрон. И при случае 5.6х39 вполне и лося положит на недалеком расстоянии. Кстати про стрельбу по лосю в шею вполне себе правда. При маломощных патронах именно туда и бьют. Даже дробь пятера метров до двадцати ложит. И высокоскоростная пуля на самооборонных дистанциях вполне способна взорвать череп медведя если человек способен уверенно выстрелить метров с двадцати- тридцати. Не дожидаясь когда зверь атакует. С другой стороны от медведей не самообороняются за километр.
Короче, толку от того, что комбинаха 22/410 ноль. Как комби она ничем перед мелканом не выигрывает. Ну практически не выигрывает ибо единичные случаи всегда найдутся.
А вот сочетание 22/410 у нас крайне мало прижилось даже у промысловиков добывающих пушнину. Хотя по большей части они охотят когда медведя спят. 32 и 28 калибр умнас чаще встречается. 28 даже уважают за стрельбу по лосю. Но опять же не по медведю. Единственный ньюанс- оружие под этот калибр обычно Тоз 34 на колодке 12, а оно туристов явно не устроит.
quote:Originally posted by V1:
Коллега говорит об ослабленных "недопатронах".
quote:Originally posted by V1:
У него главный недостаток - как только он у меня появился, мне как по волшебству практически перестала попадаться попутная фигня типа рябчиков.
quote:Изначально написано V1:
Ну почему ж. Дрейфуешь и зовёшь лося. Кайф. Попутно утки, гуси, рыбалка.
Рыбалка - да! Птичка - да! Зверь - наслаждение красотой.
Все в походе голодают?))) Нафуя целая туша?))))
quote:И снова ничем не аргументированное заявление
quote:Originally posted by CROW HUNTER:
Отличный отчет.
спасибо!
однако с самокрутом пришлось повозится. Готовые патроны производства РФ, Казахстан непригодны для охоты. Импорт или дорого или исчез.
Весь процесс подборки патронов подробно описал в этой теме: forummessage/11/279
Спасибо . Если не для походов то для авто и просто охоты возьму .
Они наверное для тех кто на лошади или мотоцикле вообще в самый раз .
quote:Изначально написано qwerty12:
По-моему - эта штукенция именно для охоты, а не для похода. Ибо предполагает вдумчивое выцеливание. Добавить-то нечем, хоть и двудулка. На рябчика или на утку из засидки (да, я знаю, что с нарезным на утку нельзя, но теоретически и практически с 0,22 оч. даже можно).
И на гусика нельзя, посему мелковат мелкан то)
quote:Изначально написано sksib:
Хрен его знает. Может перепишут всех буйных и выпустят, а может...
quote:вона китайцев поддержите, есть шанс, что завезут. Нужно только за длину ствола проголосовать.
quote:Originally posted by Илья54:
ну а так 150 грейновый Хорнади Интерлок
цитата:Изначально написано Amurskii_shaman:
Для леса вполне добычливое, те кто выбирает 32кл делает это осознано понимая избыточность 12,16. Учитывая универсальность 20-ки, наверное лучшим вариантом будет двудулка с 510 стволами не более 2,6 кг - интересно есть подобное.
Ой, да у меня в 12-том 2.3, длинный ствол, с набором для чистки ремнем и коллиматорам 2.5кг)
Я не очень хорошо стреляю по птице в лет посему избыточности не чувствую.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Именно что никакого от слова вообще. Если конечно не путать причину со следствием.
По-моему всем очевидно - что вам ни разу такого решения принимать не приходилось...ВЫ - это...заходите в эту тему...ЕСЛИ ЧТО...Тут вас ПРОКУБАТУРИЛИ)УПС)
quote:Originally posted by V1:
Неженка, брезент это фе и незачёт, надо домотканную дерюгу носить!
Дерюга - это с топором и луком. А с ружом - треуголку, ботфорты и красный кафтан !
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я так понял это показатель боевых заслуг, а сайга тут причем?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да любой полуавтомат, лучше конечно импортный, тема вроде как про охоту)
И кстати тема про "походы в лесу", а не конкретно про охоту.
Все, понял, зря ворвался человеку совет нужен, а не потрындеть
Удаляюсь.
P.S. Сайга хороший аппарат для определенных целей, причем альтернативы ей особо то и нету.
С уважением, Виктор.
quote:Originally posted by V1:
Ей богу!
quote:Это что ж за тренер IPSC такой, что весь "Открытый класс" считает извращением?))) Может с другим тренером получаемые результаты именно из Сайги будут еще лучше?
quote:случись мне снова заиметь ТОЗ-106 и готовится к вероятному нападению медведя, я бы тренировал скорость самоубийства из онного ружья.
Все, что вы написали "что ж" может произойти с любым другим ружьем.
Что ж я свое Росси не собрал из половинок.
Что ж я патрон-то в него не сунул, а теперь руки трясутся, патрон не лезет.
Что ж я раньше из него не тренировался.
Зато легкое, ТАКОЕ же однозарядное как 106, и призрачную надежду внушает.
quote:Изначально написано Compress:
Мышечный желудок - жернова, не забывайте, что желудок свинец перемалывает в мелкие частицы. Уток исследователи специально кормили дробинами, отравление наступает быстро, какие десятилетия? Утки так долго не живут. Основы отравления свинцовой дробью давно изучены,суды в пользу свинцовой дроби проиграны производителями. Боровая дичь, зайцы - этих можно свинцом стрелять, а утки-гуси цедят ил клювами, спецом глотают дробины, как камешки.Гибель хищных птиц доказана: копится свинец, копится.
Просто потому, что он практически не выводится из организма.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
В магазине помацал CZ 557 показался неоправданно тяжелым даже в пластике.
"В целом Pietta Chronos создаёт впечатление самодостаточного и функционального охотничьего карабина. Его вес около 3,40-3,55 кг."
https://www.kalashnikov.ru/povelitel-vremeni/
Отзывы реальных владельцев на форуме:
forummessage/56/215
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Ибо больше ни одна система не способна осилить езду за спиной на снегоходе.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Ибо Ем Вэ квадрат.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
У нас есть целая секта владельцев складной охотСайги со стволом 350 мм под патрон 308. Там энергетика полностью сопоставима с 30-30.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Или осознано на плечо во время сбора ягод и шишки на случай в упор столкнуться с мишкой. На таежных дистанциях вполне себе справляются.
quote:Изначально написано druid33:
Для начала попробуйте поохотиться с пистолеткойИ если ВЫ сможете это делать систематически и результативно то просьба только после этого писать. Так же хотелось бы увидеть на кого и с какой дистанции вы охотитесь.
Вы передергиваете. Если идёте в лес целенаправлено на охоту то и берите охотничье ружьё. Если у Вас с собой оружие последнего шанса, стрелять станешь вообще без приклада.
Первое официально купленное ружье было МЦ20-01 20 калибра, вот оно не оправдало никаких ожиданий, хотя и с него взял несколько гусей и уток. Но патронов ушла гора. Причина я думаю в низкой скорости дроби. Если скорость дроби 12 калибра равна 400 м/с, то 16 уже 360 м/с! Двадцатого ещё меньше.
И все байки про резкость мелких калибров просто сказки.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Неужели это можно обсуждать всерьез ?
Тоесть сравнивать .
quote:ну хоть кто-то тут ещё в походы с ружом ходит))Изначально написано V1:
Вроде и не весна, а наеборот...
Так вы и не хрена не поняли.(
quote:Originally posted by Capsulatum:
Не боитесь, что патроны, запрятанные в приклад, от отдачи раскроются со временем?
в походе много не стреляешь, думаю не раскроются, а годами их там хранить не будешь.
Вообще это версия 18МН под 223, гладкий сменный. Нарезные в прикладе не открылись за сезон, хехехе БПЗ - смерть баллистическим молоткам )
Сменный чок можно врезать, но не вижу пока смысла. Напор 0,2 там есть естественный, для моей обычной дистанции стрельбы плотности осыпи хватат. А для дальних выстрелов можно снарядить пяток патронов специально. Патрон сменить проще чем чок- ИМХО
quote:Originally posted by Lexa72rus:
ЗЫ А Михаил тему убил, совсем( Искренне печалька в связи с этим(((
может повзрослел наконец-то, что неплохо.
quote:Originally posted by V1:
ета штукенция для меня новость.
quote:Originally posted by V1:
за чью оне безопасность
тоз-34 3.2кила+пачка патронов=4.2кг.тоже самое что иж 18 но можно стрельнуть в лет 2 раза,по медведю тоже 2,если конечно будет заряжена пуля а не утиная дробь,можно комбинировать пуля-дробь. стреляет очень громко.прицельные не регулируются,пулей обычно двухдулки имеют отклонение от 10 до 50сантиметров на 50м. и если ты ей не владешь в совершенстве,то в походе останешся голодным_)
короткая сайга 7,62 на 39 3.4-3.5кг +пачка патронов 320грамм,и вуаля мы подошли к весу иж 18.а если берем 2или 3 пачки?
в сложенном виде помещается в любой рюкзак и даже под курткой.собирать не надо. в лет по птичке не стрельнешь,но вполне можно из далека снять ее на воде или сидящей ,так же и зайца.в круг 10см на 100м мало более менее патронами с открытого делает любой экземпляр,надо только потренироватся немного. стреляет относительно тихо,есть заводские дозвуковые на которых сохраняется перезаряд. даже в неопытных руках 10ю выстрелами можно замучать медведя или лося. про надежность АК-системы думаю вопросов ни у кого не будет.
в итоге приходим к тому что вес оружия с пачкой патронов +_ 200грамм туда сюда.
при увеличении боекомплекта нарезное выигрывает за счет меньшего веса патронов.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Снегурочка-то случаем не Саша Грей? )))
Добавлю про серую ворону:
ФЗ-209 (про охоту)
quote:
Статья 11. Охотничьи ресурсы1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
......
2) птицы - гуси, казарки, утки, глухари, тетерев, рябчик, куропатки, перепела, кеклик, фазаны, улары, пастушок, обыкновенный погоныш, коростель, камышница, лысуха, чибис, тулес, хрустан, камнешарка, турухтан, травник, улиты, мородунка, веретенники, кроншнепы, бекасы, дупеля, гаршнеп, вальдшнеп, саджа, голуби, горлицы.
....
3. Законами субъектов Российской Федерации допускается отнесение к охотничьим ресурсам млекопитающих и (или) птиц, не предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи.
т.е. Вороны нет в ресурсах, но субъект может добавить.
далее
quote:
Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов1. Регулирование численности ...
Если ворона не "ресурс" то непонятно можно ли его регулировать?
цитата:Originally posted by Ursvamp:
Пацталом!!
quote:Originally posted by V1:
савадж 24 30-30/20
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Какие ТТХ, смысл сравнивать, нужна легкая, надежная, а вы металлолом предлагаете, вы же вводную читали?
Ну и по поводу оскорблений, а что вас так оскорбило, что с вами не согласились или что все же ТТХ ну ни как под задачи не подходит, возможно то что аргумент "я привык" как то не приняли да и не является это аргументом, может то что охотник который скорее всего в этой ветке набил более всех дичи в походных условиях усомнился в калибре для охоты на лося который рассчитан на охоту за человеком, что именно вас оскорбило? Я вот не соглашусь что лось "относительно слаб на рану" раза четыре был на охоте по лосю, ну не соглашусь.
У ихних охотников с ихними 30-30, которые ну очень похожи на наш 7.62х 39 все ОК. У ихних охотников только от наших 7.62х39 изжога. А у Вас только на АК. А истина она где то посередине.
Да и давно времена армейских пуль прошли, а с ними и байки про фаршированных свинцом лосей. Все поменялось уже с той поры. И лось вполне с одной пули ложится. Правда с поправкой на дистанцию стрельбы. И если на то пошло ихний 308 ниразу не медвежий, но у нас и им бьют.
quote:Те еще выживальщики - в одиночку на несколько месяцев и на снегоходе, и пешком, и в лодке, и на птицу, и на хищника с одним ружьем по любой погоде.
Такие вот всепогодные дрочилы-мазохисты, к тому же ещё и по деньгам убогие - денег на нормальную ружбайку не хватает
quote:,раз находясь на оружейном форуме вы ИЖ-18 бокбюксфлинтом назвали.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Здоровый образ жизни. Одобряю!)))
quote:Изначально написано MDM:
подходят очередные сроки, но на них накладывается Универсиада..
решил немного раньше обернуться.. не каждый же раз - в последний день подаваться))
но.. послали подальше с контрольным отстрелом))
ищите, говорят, паспорта - в них листы контрольного отстрела
если меньше [b]15 лет прошло - с ними в разрешиловку и топайте
дело осталось за малым - паспорта найти))[/B]
Вооот! А я что говорил?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А чего то пилякать это тоже некоторые хлопоты и расходы в РФ во всяком случае.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:Не преувеличивайте)
20 калибр весьма и весьма убойный) и пули из двадцатки летят очень достойно
Просто нападающего медведя можно всю жизнь ждать, а носить то ружье и патроны к нему в экспедиции нужно каждый день и там обычно ружье - не главное, не основной приоритет, как к примеру, на охоте
Привет Михаил.
Тут весь вопрос как построен поход, возможно ружье кормилица тогда надо очень внимательно отнестись к подбору боеприпаса, если это самозащита и пострелушки по камушкам так пуля да картечь.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Двадцатка компактнее, патроны и ружье - легче аналогов
quote:Изначально написано YaJurka:
играть в русскую рулетку можно конечно..но зачем испытывать судьбу.этоведь просто хобби)) и тут не про охоту речь а про ружьё в походах что не совсем одинаковый смысл имеет.
Вам как ТС темы, охота и поход в теме это одно.
и опять же повторюсь от региона зависит..в моём ждать долго не придётся каждый поход бывают встречи да не одна или две и даже не пять .. где то тут читал у охотников,типа даже раненый медведь ещё пробежит 50 метров ..
Тоже правда, может 50, может больше, может меньше, понятно что чем больше калибр и тяжелей пуля останавливающая способность выше, добирать дичь все предпочитают 12-тым))
как вы думаете какая пуля его гарантированнее остановит..из пукалки 20 кл или 12...спорить не о чём.
Поддержу, изложил выше.
кто этого дурачка видел вблизи тот выбирает максимальный калибр))это я к чему..скорее бы в поход !!
+много.
Вкладной стволик недонарезной (понятно, что под наши реалии). Калибры 345 ТК- аналог практически полный по размерам и характеристикам 9х19 люгер. Сделан из резанной гильзы 5.45. И 366 ТКМ- на базе гильзых39, раздатой под пулю 9.55 весом 13-15 грамм.
Стволик 366 есть в виде ТК 600
со всеми недостатками по весу и продолжительности установки и ТК 601- уже короткий и облегченный.
На самом деле установка еще проще. Без разборки. Переломил и сунул. Можно даже с уже установленным патроном носить. Единственное- при установке нужно направление риски для извлечения гильз учесть и вырез закраины совместить с экстрактором или эжектором. Чтоб при переламывании не выдергивало стволик назад.
Под 345 ТК есть только стволик ТК 601.
Оформление возможно как вписыванием в РОХа к ружью носителю, так и на самостоятельную РОХа. Причем в последнем случае количество разрешенных единиц гладкого оружия не сокращает. Потому как не является самостоятельной единицей оружия.
Как бы если нет нарезного и допвес в 400 гр за ТК 601 не критичен, а функционал востребован, то вариант нормальный. Причем и 366 свинцовой пулей шибко сильно уродовать тушку птицы тоже не будет,а патрон с оболочкой или полуоболочкой это все таки девятка. Хоть и короткобойная. По крупняку метров до 80 вообще уверенно. В клубе любителей есть и фоты лосей на 140. Но на чистом и с вышки 2 метра. Т.е. времени на тсчательное прицеливание по месту достаточно.
quote:еще одна рука провидения: http://podolsk-life.ru/news/incidents/news-11345/Originally posted by Михаил HORNET:
Сайга с "охотничьим" магазином работает очень надежно, и то что у Виноградова заклинил его Вепрь (из первых партий он у него был еще, не доведенный) при перезарядке - то была Рука Провидения), любой бы полуавтомат тогда словил клина
quote:Originally posted by V1:
Я не пользуюсь ничем требующим батареек когда есть безбатарейные альтернативы.
А было дело в партии и вовсе у походного примуса сработал аварийный клапан и плюнуло бензином прямехонько на вещи. Но это конечно уникальный случай.
Так то оно понятно, если ходить по "тургеневским тропам" в тирольке с пером и с ягташем под цвет твида - ружье прослужит не одно поколение пользователей.
quote:Изначально написано Compress:
Вопрос цены обсуждаем?
Мыслится обсуждать нунно ФФСЁ...цены на ружжо, на боекомплект, вес оного (боекомплекта - притом - как "выживальческого" - АНАЛОгично - так и "охотнического") - а вы как мыслите?
quote:Изначально написано KorgevUG:Почему "сложная какая-то"? Взял стреленную гильзу 12,16 кк.,запаял капсюль (не вынимая его,впрочем,можно и не паять),заткнул любой пробкой,не обязательно такой как на фото.Всё,контейнер готов.Да...там ничего не разольется,в гильзе помасленные тряпки.
Ну,а "пузырек",если он стеклянный,то и разбить можно.
Просто предложил тот вариант,которым я пользуюсь и,конечно,человек выбирает какой ему больше подходит.
С ув.
Стеклянный то кто брать будет в своем уме?
Гильзу еще и паять нужно, не проще ли в магазине купить что то подходящие, ну там с бифидобактериями,, по рекламе там и пробка герметичная и надо только помыть под струей воды.
Да я не спорю, можно и в гильзу, только надо паять, не факт что есть паяльник и навыки, судя по тому что современная гильза быстро подергивается ржой надо еще и кислотенку иметь, надо найти крышку, ну как бы больше возни на мой взгляд. Вообще не понимаю зачем 100% герметичность, ну не кто не будет с ней в руке Днепр штурмовать в плавь, а в других условиях сомневаюсь что воды нацепляет.
У меня тряпка вообще в пакете в цевье лежит, не замечал что бы промокла. Ну и капельница с маслом там же.
Человек поделился конструктивом, так он 25 лет назад делал, тогда подходящего было немного, актуально. Сейчас, ну разве у Вас гильза с пробкой радует глаз, других плюсов не вижу.
цитата:Originally posted by falcone:
Я вообще не представляю как можно кушать тушенку когда вокруг те же гуси с куропатками гуляют
Кстати у нас с моторных лодок ещё и запрещено струлять. Каное - другое дело.
ЗЫ Одного гуся я мог бы добыть там и без ружья - я на него чуть не наступил в кушерях - молодой нелетучий прятался.
quote:Originally posted by V1:
Я вообше делал так - в патронник утиный, в магазин гусиные. Как раз в водном походе. Если наткнулся на гуся близко - ему хватит и утиного. Если налетают я просто выкидываю утиный и айда.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вариант только один:
Что же касается отказа - я езжу, если вообще езжу, только в проверенные охотхозяйства с квалифицированным и вменяемым персоналом. Либо приглашаем на санитарку как свой "и вообще". Так что боюсь, возможность отказать ваше охотхозяйство будет лишено.
цитата:Originally posted by V1:
Мои походные ружья стреляют от случая к случаю. У вас явно охота непременнный компонент в программе похода. Отсюда и интсрумент.
......если конечно ружо не берётся для самообороны и самоуспокоения.
цитата:Originally posted by V1:
Эта штука с успехом заменяется полувзводом крупнокалиберной леверной винтовки или предохранителем блокирующем боёк на магазинном болте. Там где есть нужда иметь патрон в патроннике.
quote:Originally posted by geometr:
Вариант 20-22WMR
quote:Originally posted by Goblin_13:
одно ружье 12 калибра с 120 патронами.
quote:Originally posted by Goblin_13:
в стрессовой ситуации вероятность результативно попасть в цель одним из десяти выстрелов гораздо выше, чем одним или двумя.
quote:О, помню это тюнингованное ОФ-93, оно уже тут где-то мелькало. Очень нравится.Изначально написано KorgevUG:
Середина Мая 2008 (?) год. На глухаринный ток.
Только вот не пойму, а чего ты в моей теме среш своими ножами, сри в своей!
цитата:Originally posted by AnVC:
Вкладной ствол теряет смысл нареза из-за потери точности.Хотя... Поговорю с токарями, ЛВ для пневмы есть. Может обеспечат подгон, хотя сомневаюсь в повторяемости установки.
з.ы. Знает ли нынешняя молодёжь ( без гугла! ), что это такое?..
з.з.ы. Не токаря надо просить - слесаря ))
quote:Originally posted by Priklad:
Просто в этот момент надо за цевье придерживать, чтобы не открылось ружье.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
бачут ижей больше не будет
quote:Originally posted by R0lanand:
Сокральный смысл малых дробовых калибров, в экономии и лёгком весе. Для походов это не маловажно.
Но для походного ружья, считаю, ружье должно быть только в пластике. Все, разумеется, ИМХО.
Если использовать трубу, под внешний диаметр гильзы ( патронник в трубе не выполнять разверткой ) - будет плевок, а не выстрел.
Кому и зачем это надо?
А если брать трубу под внутренний диаметр гильзы, и, естественно, разворачивать в ней патронник, то получится вполне себе выстрел - однако руки тому стрелку оторвётЬ.
quote:Изначально написано Highlander5642:
Новый СКС, обезображенный только шрифтом за патронником, обошёлся в 9000 с чем-то рублей. Ложе надо тащить из Штатов, плюс танцы с бубнами с установкой ложа. Месяцами в окопах я не сижу, чтоб сильно переживать по поводу влагозащиты. Думаю проконсультироваться с народом, и пропитать ложе чем-то ядрёным, как деревянные рукояти ножей. А пластик найду подешевле - хорошо. Нет - и ладно.
По поводу темы, засматриваюсь в сторону комбинахи или Иж-18 с гладким и нарезным стволами в комплекте. И то и другое "два в одном". Х/з что лучше для бродилок, и что меньше доводить руками.
Млять, почему так сложно все с отечественным оружием
quote:Originally posted by ezh:
советовали купить 366й
quote:Originally posted by ezh:
В отчет на тезисные высказывания!
Кстати по поводу вашего откровения с прихиатром в 151й так и быть скажу - по словам моего шапочного знакомого, бывшего пcихиатра, в психиатрии кто первый из психов до халата добежал, то и доктор.
А это,лично Alexserg !
Середина Мая 2008 (?) год. На глухаринный ток.
А так вполне себе вариант. Только то к чему оно пристёгнуто можно смело оставить дома до следующего ISPC матча.
quote:Originally posted by ezh:
Вы что-то додумываете. Я не писал про открытый класс.
А у меня Сайга с 30см стволом, низким крошечным коллиматором, коротким металлическим прикладом без возможности регулировок и крошечным тыльником, без ДТК, без спортивного перенесенного сброса магазинов и предохранителя. Причем тут открытый класс и похожа ли моя Сайга на спортивную?
Да, додумал)) Исходя из ваших слов, подумал, что он ярый сторонник стандарта или мануала))
Кстати, сам стреляю IPSC для развития чисто навыков, из мануала (сейчас из стандарта и карабин планирую) с минимумом а ля спортивных доработок. Хотя конечно чутка обидно видеть, что спортивные примочки, например, зарядка лоад-ту и лоад-фо реально дарит секунды против моих спидстрипперов)))
quote:Originally posted by ezh:
Первый выстрел у нее быстрый. Ее можно носить взведенную на предохранителе. Второй выстрел не нужен. По крайней мере супер быстрый сплит. И в той же Росси это никого не напрягает. Попадает она так же как ее одноклассники. Для охоты подходит.
Прекрасное оружие. Особенно с учетом нашего законодательства.
Общая длина до 82см, что (внезапно) меньше как у МП-43/18 или разрекламированной тут Росси. Да еще легче на 1кг по сравнению с 43 и Росси!
Почему принципиальная однозарядность Росси или 18го приравнивается к не самой удачной конструкции магазинов у 106го. Это элементарно допиливается лично или у любого мастера за копейки. 106 - многозарядное оружие. Пусть с не самой быстрой системой перезаряжания.
Не ржавеет.
Совершенно не разрекламированное. Пара тем всего на Ганзе. А вот говно все время выливается. И всегда одно и то же. "Вон там есть один успешный владелец. Он правда за 10 лет со 106го заохотил больше, чем я за всю жизнь, но ружье - говно. Мне оно смешно. И я из него не попадаю никуда. Не умею, да. Но ружье - говно."
И, о ужос, оно на целых 100 грамм тяжелей 18го! Хотя 100 грамм для нашей оружейной промышленности это даже не погрешность, а просто случайность. И эти 100 грамм можно легко скинуть, поменяв дерево на пластик.
Все, что вы написали "что ж" может произойти с любым другим ружьем.
Что ж я свое Росси не собрал из половинок.
Что ж я патрон-то в него не сунул, а теперь руки трясутся, патрон не лезет.
Что ж я раньше из него не тренировался.Зато легкое, ТАКОЕ же однозарядное как 106, и призрачную надежду внушает.
Ну против медведя, я только его имел ввиду, а не охоту, я бы предпочел минимум еще один быстрый выстрел в запасе иметь, причем 12 калибра (ну 12 чисто для самоуспокоения)), а лучше конечно больше выстрелов, тут на соревнованиях бывает мажешь первым выстрелом, а против медведя я полюбас в резко потеплевших штанах промахнусь))))
На мой взгляд 10-20 см длины и килограмм-два не существенно, но я, ходивший только в короткие увеселительные или поисковые походы по МО, считаю, что не должен об этом тут спорить) Так то я бы предпочел свой короткий МР-153 (приятно, кстати, видеть, что вы правильно называете - МП) с 540 стволом и складным прикладом)) Или свою МК03) Помпу бы точно не взял, хотя мою еще можно использовать как рогатину до кучи))
А по поводу ТОЗ-106, да допилить можно, но осадочек ненадежности остается, как и остался от короткого МР-43КН, когда тот выдал несколько раз осечки, не знаю курки или капсюли виноваты. Да и медленный он со своими курками, хотя знаю видео, где с ними быстро управляются.
Про Росси и МР-18 ничего не скажу, у меня их не было.
Ну а если все-таки по теме, то при строгом экономии веса все-таки предпочел бы короткий МР-43, без КН, с дульными сужениями. Да тяжелее, но 2 выстрела в запасе.
quote:Originally posted by SRTV:
и взять а кармашек дубли
quote:Originally posted by -Izvinite-:
Браза Я такой же
quote:Originally posted by geometr:
Не стесняйтесь дружище спрашивайте, экий Вы стеснителный.
quote:Originally posted by alexserg:
Может использовать батареи АА как пауэрбанк для них?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
я бы на 308 сменил бы нарезное
quote:Изначально написано V1:
Не с чем расставаться. Их нет. Вопрос про ружо... кто сказал что задача нумер один самозащита, что это единственное ружо и вообше что только ружо? Все остальные агрументы ну очень натянуту и притянуты - мало ли кто, где и для чего. А функционал вполне себе, и по весу (на выстрел) объыграть трудно. Совершенно правильно выше замечено, по мелочи самоё оно. А там взаимозаменяемы 22 и 410 или нет дело стопятидесятое -дело вкуса. С мелканом с ветки пару рябчиков пробдематично снять, 410м - легко, и таких тонкостей море. Блин элементарно тип и особенности прицельных меняют очень многое.
Я догадываюсь, что Вы догадываетесь... что основная роль оружия в походах это не самооборона от медведей. Но если нести оружие, то вполне логично чтоб оно по крайней мере пригодно было. Именно потому всякие 410, 32, 28 ф топку. Начинать стоит имеено с 20 калибру. Естественно речь заходит за регионы где самооборона нужна.
quote:Изначально написано V1:Лукавите, батюшка. 30-30 близок, НО! Всё таки в отличие от х39 умеет кидать пульки до 180гр без перенапряга, и тем не менее не рекомендует его никто для чего либо крупнее оленей, ну кроме совсем горячих голов.
quote:Изначально написано V1:Верю. Или от того что больше не из чего, или от небольшого ума. Других причнин быть не может.
quote:Изначально написано V1:Это "при случае" не разумно. Когда не продумано как вывозить и везти (про переноску речи нет - про каторгу в других разделах
). А если за тем и шли, почему б нет. Но если "затем и шли" какого хрена тащить навсякослучную сайгу, а не взять правильный инструмент?
Кааааароче. Суть всего это не в том что мелкан или мелкан+410 практичнее, и не х39 против 30-06, одностволка супротив двухстволки, а том что хер подобрать что то универсальное на все случаи, как бы кандаты на обладателей абсолютной истины себя не убеждали.
цитата:Господа, тут тема на глаза попалась интересная, поделитесь с человеком советом
quote:Изначально написано MDM:
ничего странного.. начинает тихонько доходить, что апокалипсиса не предвидится))
запасённые гречка с тушняком - доедаются, а неиспользуемые стволы - сдаются
люди окультуриваются и начинают поступать всё более рационально
сокращают свои накладные, избавляются от лишних процессуальных действий
наигрались.. теперь приходится по настоящему выживать))ну и даже для адептов судного дня стало понятно, что открытый шенген даёт чуть больше шансов, чем землянка))
Ну да, вот новости читаю, тут интернет только глубокой ночью доступен, - рпцшня посралась с ,,,,, ну теперь проходя мимо.... можно тыкать пальцем и орать раскольники, но про себя наличие оружия дисциплинирует! Мы выходим из пасе, теперь даже наябедничать некуда
И какая то блогерша разбилась,,,, упокойся с миром, эка новость по сравнению с прочим калом.
Ну и это только один день.
А пост надо потом снести, а то оскорблю какого нибудь верующего раскольника своим сарказмом.
quote:Хрен привезёшь.
quote:Изначально написано Последний из могикан:
нам объявили священную войну...
Очень интересная статья.
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Стволы не настолько коротки что бы серьезные изменения на 50м
цитата:Originally posted by Amurskii_shaman:
Посмотреть бы на отстрел из него: пулей на 50м и как дробь сеять будет на 20-30м.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Только вот не пойму, а чего ты в моей теме среш своими ножами, сри в своей!
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
похвастался своей легкой и дешевой Росси
Сергей, с нонешним курсом доллара ИЖ-18 скоро в этом направлении станет лидером....
quote:Изначально написано Последний из могикан:Пластик не стал ставить, потому-что использую этот ижик с нарезным стволом на зимних засидках, руки очень холодит.
Неопреновый чехол спасет отца русской демократии.
У меня и на Ижике, и на нарези стоит. Шшокам тоже не холодно.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
С таким зомбиганом на охоту ходить стыдно.
Вот 20к росси в такой кобуре на веле
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ищу пока более аскетичную типа рема 700 нет нечего лишнего.У меня как раз походные рем 700-тый и Росси, как бы уж совсем нечего, на росси не сделали целик, на реме только 3 отверстия под рейку.
quote:Если для походов то хорошо бы дешевый пластик.
quote:Originally posted by Kurbel:
Для длительных сплавов по Восточным Северам беру с собой вот такой инструмент и немножко патронов. Чтоб были.
7,62х39+12.
цитата:Originally posted by AnVC:
Да навеяло сегодня одно видео. Две трубы, одна ствол 12 Калибр, другая ручка с ударником, выстрел как помпу передёрнул, чем не вариант.
quote:Изначально написано druid33:
вечер с вами - это просто кладезь откровений (С) Попробуем ещё раз- у Соболя ствол хромированный? Вы уверены? О каком ресурсе ствола вы говорите? И о какой надёжности?
Да, я уверен. Проверяли кислотой. Самой обычный ресурс. Износ, выгорание, факторы внешней среды. И нет, я не путаю с хромированным затвором и спусковым крючком.
quote:Изначально написано druid33:
Ваша же цитата . пост 4987.
quote:Изначально написано druid33:
Я знал- Хемингуэй с ваших рассказов описывал Африку
quote:Изначально написано druid33:
Надеюсь на следующее лето Матумба всё же вернулся
quote:Дарю. Можете попробовать проявить себя на стезе мемуариста. Раз уж петросян из вас так се получился.Изначально написано druid33:
и вам не пришлось себя больше ограничивать? Вы не пробовали записывать воспоминания? Походу был бы бестселлер.
quote:Изначально написано SanSanish:
Кто знает, что будет продаваться завтра и почем.
В Линию Огня (Оружейную линию) кстати завезли вот такое https://zen.yandex.ru/media/ru...cbf42494e95c7bf
quote:Изначально написано Stayn:
Большинство охотников очень консервативны. Традиции, эстетика, правила, привычки...
Полуавтоматы и помпы тоже когда-то считались "не охотничьими" ружьями, а сейчас уже практически "классика". Думаю, со временем и про Сайгу перестанут говорить что она "не охотничья и не для охоты".А мой выбор ружья "Для походов в лесу" (не для охоты!) на сегодняшний день вот:
Кушать люблю
quote:Поздравляю. Очень интересный прибор.Изначально написано Werewolf_Zarin:
Приобрел FLIPUP-II от HAKKO
quote:Изначально написано Шайтанама:А давайте проведём эспримент
А я вот сомневаюсь - что все гуси на Вашем фото именно с полицейского помповика добыты были)
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Здесь на форуме человек в отпуск к белым медведям собрался и под это дело обзавелся оружием в калибре 458 socom с пулями до 500 грейн , наверное там это не лишнее
quote:Изначально написано kamikadze:Вот тут как раз с прикладом всё нормально.
У меня руки длинные, все СКСы с СВТэхами в родных деревяхах вообще неудобняк
quote:Originally posted by Goblin_13:
quote:
Изначально написано Шайтанама:Ну а кто только думает о приобретении посоветую зажать в кулаке пульку 20 калибра, сходить в зоопарк, посмотреть в глаза дяде Мише
ИМХО во времена, когда ШШ писал свои трактаты по охоте на хитрожопых, ружья 12 калибра давали дульную энергию едва ли существенно большую, чем способен нынешний 20х70.
quote:Originally posted by Lexa72rus:
Люди начинают ругаться, что с пластиковыми ложами куча ползти начинает на СКС. Как у вас?
quote:Originally posted by Последний из могикан:
в Китае этом народу много, можно и с голоду помереть, а у вас ничего делать не надо особого, сиди да зарплату получай, с голоду не помрешь.
quote:Originally posted by Puschistik:Это тоже только для спортсменов и охраны. Для охоты переломки и болтовки.
quote:Изначально написано kamikadze:Вот такое попробуйте.
Не думаю, что прикручивание гребня изолентой займет больше времени, чем установка вставок под неопрен.
Увы, чуть:-) тему прошли.:-)
С настрелом под 50 тыщ:-)
quote:Originally posted by V1:
.22LR официяльно, но кажись будет стрелять и .22Short.
quote:Изначально написано Hunt70:
у меня 18МН в дереве с гладким стволом тоже 2.5+ кг, с нарезью(.308) 2.9 кг. Думаю там вес больше не из-за пластика, а из-за более раньнего года выпуска. Но на истину не претендую
В убогой березе, с которой я его покупал, он тоже весил 2.8.
12й калибр, год выпуска 1992.
quote:Изначально написано kamikadze:
Не хромированный ствол у Соболя.
В профильной теме сто раз перетерли. Даже письмо на завод писали.
quote:Мелкан он и в Африке мелкан...Изначально написано Werewolf_Zarin:
А так мелкан меня не очень впечатлил, но есть много калибров несколько покрупней и побыстрей. хотелось бы что то вроде 223REM +20 или 12.
Плюс вопрос документа в кармане - без бумажки, человек букашка. Если вылазки частные, тоесть не связаны с официальной научной работой, то нужно оформлять путевку или лицензию, иначе оружия не достать из чехла. Комбинашку с гладким и мелкашечным стволом можно под многие путевки "протащить" в большинство времен года, а уже тот же .223 увы нет.
цитата:Изначально написано kamikadze:Ничего. Наши барыги этот недостаток быстро исправят.
Все равно как то странно. Примерно 12000руб. по сегодняшнему курсу. Возникает вопрос: "из чего и как они эти ружья делают???????"
Некоторые игрушечные и то дороже стоят
quote:Изначально написано gustavshultz:
Прошу прощения, на старте продаж видел стоимость Beydora BDR 09 в районе 50 тысяч рублей, может чего перепутал.
ИМХО за 12 тысяч - конечно, уже можно рассмотреть к покупке.
https://www.air-gun.ru/gladkos...chernyy-resiver
Вот тоже интересное:
5-6-2018 11:20
Простите мою необразованность: лосиха с теленком может быть беременной?
[/b]
[/QUOTE]
А почему не могут?
В ноябре ее обрюхатили в мае-июне должна была разродится двойней.
Перед отелом отгнала б прошлого лосенка.
Так всегда.Здесь весь детектив подробно
http://hunting.karelia.ru/viewtopic.php?f=49&t=9810
Чехольчик шью на рюкзак водонепроницаемый и с быстрым доступом, под Росси походную, написал в ЛРО типа как могу транспортировать, собранную или обязательно разобранную, ответили, что если в чехле то не важно, но снаряжена быть не должна.
quote:Originally posted by V1:
Данунафиг. Я платил емнип около 450 гагар за новое.
quote:Originally posted by Марчиано:
Поверьте, одна короткая двустволка 20 калибра с 2-4 пулевыми, 2-4 картечными и 10 дробовыми патронами - это до задницы хватит в походе.
quote:Originally posted by Марчиано:
Народ, который в поход хочет тащить два ружья - это диванные теоретики и не более того, как и те, кто 120 патронов брать намерен.
quote:Originally posted by DoC81:
Из 18 12-го калибра и вставной ствол под 366. ИМХО
quote:Originally posted by Стрелок 12:
https://pnevmat24.ru/ Вот здесь можно почитать о пулях для пневмы калибра 7.62.
quote:Изначально написано Highlander5642:
Думаю, если бы не лобби Калашникова в своё время, из СКС со временем сделали бы просто отличный карабин.
А сколько в нашей истории случаев, когда полуграмотное быдло, прорвавшись к госзаказам, давило конкурентов?
Как Туполев Мясищева гнобил?
У меня батя авиации отдал 42 года. С его слов тушки - самые уйопищные по конструктиву машины.
А сколько летчиков угробил тот факт, что Туполев продавил в своем КБ создание катапультных кресел, бо считал что такому гению как он не гоже использовать чужие разработки?
Вот и ломало летчикам ноги при катапультировании. Об штурвалы...
Так и с МТК.
quote:Изначально написано Highlander5642:
А Орсис120 в том же калибре? Мне хвалили, и говорят, сделан качественнее Чизы.
Не-не-не. Наши парни (из винтовочников) тоже поначалу загорелись. Как в город приехало, сразу в магазин помчались.
По итогу там шоколадный только ствол, остальное сборная солянка. К тому же и плохо подогнанная...
Я им верю больше, чем форумным звиздоболам, поэтому пересмотрел концепцию. Хотя тоже поначалу хотел.
quote:Изначально написано NoNoName:
Повертел в руках теперь уже личный ИЖ-18ММ. Классная пушка. На весах 2,8.
Поздравляю!
У меня такой же в пластике весит 2.52 кг.
Пластик докупал отдельно.
quote:Originally posted by Илья54:
Родное пробовал....была Тайга паяная 20*76/7,62*54. Не прижилась в хозяйстве....Пиналась дай бог (стволы короткие), да и энергетика патрона 7,62*54 избыточна для тех зверей которые встречаются
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
А пара пулевых не мало?
quote:Originally posted by Магда:
40-летнего мужчину свежим тоже не назовёшь. Увы и ах 🙂.
quote:И если Максим сказал МЕЛКАШКА значит МЕЛКАШКА, усвоили, записали, к исполнению всем немедленно,,,
quote:В чехле переломка никак не могла быть собранной.Изначально написано Ouzer:
интересное заключение, откуда это такое следует?
Тоесть варианта как, с каким дробовым полуавтоматом или нарезным, тем же СКС - затвор на задержке, ружье/карабин без ружейного ремня, ремень к чехлу, его на плечо - грубо как кабура или чехол для ружья на стенде, ну и патроны рассыпухой в кармане или в подсумке на поясе. Извлечь и зарядить вопрос недолгий. Сейчас и это не вариант по правилам, из них и следует.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
не жалко.
quote:Originally posted by kirguduev:
А причем тут "история"?
quote:Originally posted by kirguduev:
А вообще - "пусть расцветают сто цветов" (с).
quote:Originally posted by Compress:
Но пришел к выводу, что к ИЖ 54 хочу одностволку
quote:Изначально написано NoNoName:
Не, ну если на все деньги.http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/257958
По-моему я уже такую ссылку в теме приводил
Меня немного смущает 9.3х74 R, очень мощный калибр с хорошей останавливающей, но вот дистанция невелика, предпочел бы в комбинашке иметь какой нибудь 30-06 или подобный, для уверенной дистанции 300 м.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это тогда надо и дробь с реактивной тягой городить, в плане к прицелу на рябчика.
И приложение на смартфон еще! Баллистический калькулятор!
quote:Крупная питица, мелкая питичка. Зверь накоротке/cтоппер, прочая мелочёвка. А чё, возможно имеет право на жизнь.
quote:Originally posted by gogahorn:
в 308-м не 527-ая ЧЗ, а 550-я и 557-я. Там и вес другой - уже от 3,3 кг и габариты. А 527-я только в 7,62х39 и .233.
quote:Originally posted by Rive:
В калашмат даже не заглядывал весь срок пребывания в поле. Настрелял 180.
quote:Originally posted by ezh:
что вы можете рассказать о предложениях в современных российских магазинах? Конкретные модели.
quote:Изначально написано kamikadze:Ага, щааааз!
Только что звонил туда - 120 тыров. В пересчёте на курс примерно 1600S.Пусть нах идут с такими накрутками. За 1000 я готов был купить, но не за то, что просят.
В плане, за этот скелет 120? ну это не в серии еще, будет дешевле сильно, надеюсь.
quote:Originally posted by KorgevUG:
А всего-то надо - убрать лишнее дерево и ... ВСЁ ! И сделано это ведь, на кухонном столе,примитивными инструментами (из их же приклада ).
ШИКАРНО!!! А как смогли симметрию выдержать? На глаз или какие хитрости есть?
Рукой со шкуркой,если достаточно большие толщины сгонять,можно ям наделать на сколько я знаю,древесина из за неоднородности волокон при одном проходе может не совсем равномерно сниматься.
цитата:Изначально написано Raccoon:
...способ стрельнуть патроном 16 кал. из 12 кал...
quote:Originally posted by SanSanish:
Ну и в стародавние времена я видел самодельный вкладыш к СКСу под...монтажный патрон и литую пульку.
Для мелкого браконьерства. Хозяин уверял, что работало это чудо весьма неплохо.
quote:quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:На 100 метров с дробовика можно конечно в ведро попасть
Cобстно это цель и есть.
quote:quote:
Originally posted by V1:
Cобстно это цель и есть.Вне всякого сомнения! )))
quote:Изначально написано NoNoName:
З.Ы. "Слишком много деталей" - рассматриваю как недостаток выступающие части вроде рычага затвора, рычажков и кнопок магазина, предохранителей. Представите себе, что вы идёте, точнее пробираетесь, по молодому березнеку или по ивняку, растущему обычно на берегах таёжных ручьёв. На оружие не должно быть ничего лишнего, иначе поотрывает. На мой взляд.
Ну вы уж слишком не заостряйте на этом внимание, в действительности не так страшен черт как его малюют, максимализм ганзы конечно заразен, но оружие как и любой предмет снаряжения требует внимание при переноске, идеальны только те вещи которыми не пользуетесь.
quote:Изначально написано Ivars:
А есть другие полуавтоматические карабины, кроме сайги и вепря, к которым можно прицепить магазин на 30? Или, если речь про гладкий, за 2 секунды сменить 10 "пятёрки" на 10 с пулей? Который, в общем, не жалко уронить на землю. Который не боится влаги, пыли и грязи. К которому патрон стоит 11 рублей и ему похрен на его качество. Который выбирают стрелки-практики мирового уровня. Который чистится на коленке и для того, чтобы его разобрать не нужно изучать мануалы по разборке и чистке, потому что тебя ещё в школе на уроках НВП этому научили и в армии закрепили. Который имеет складной приклад и влазит в практически любой рюкзак. Который стоит 25000 рублей.Раздел же называется "Выживание"?
Как-то пропустил. В свете последних событий дикий оффтоп, но...
Про магазины уже сказали.
Про не боится грязи, пыли и ударов. Не надо как зомби повторять широкорастиражированные вещи. Отказывает любое оружие. У меня за практику были случаи отказа 74ки.
Про отказы гладких калашоидов тут уже писали и даже ссылки кидали.
Патрон некачественный за 11 р - да пожалуйста. Тот же СКС.
Чистка на коленке и простота разборки - опять СКС.
Уроки НВП? Я 78 года выпуска, у меня уже в школе не было этих уроков.
Армия? Вам самому не смешно? Сейчас кто в армии служил - таких за деньги можно показывать.
Складной приклад? Есть на СКС тюнинг со складным прикладом. А теперь еще снова обратим внимание на закон.
25000 рублей? СКС в моей деревне стоит 13000.
Ну и?
Предвосхищая вопросы и обвинения.
Я пользуюсь СКС в условиях про которые пару дней назад уже писал. Но для меня это просто ствол. Я не наяриваю на него вечерами с переменой рук. Я не лезу в каждую тему с тем, какой он окуительный. Я не задрачиваюсь с тюнингом на него, как сменные магазины, дтк и прочая шляпа. Я на него даже оптику не ставлю, стреляю с открытого. Единственное, что на него купил - пластиковую ложу монтекарло. Потому что на воде пластик рулит. И ценник на нее мне достался смешной.
Ну и я не фотаюсь с ним весь такой в камуфле нарядный.
quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
Дак не запрещали вже?!
Помнится CS ножик специальный выпускал, который если древко к нему подвести, сразу копьем становился.
Праща, вообще... было бы умение и что метать...
Да, ну получи хоть одну путевку на охоту с копьем.
quote:Originally posted by ZEKE:
у меня случалось пару раз когда после сердца ещё метров на 50 драпали, хорошо ещё что драпали
quote:Originally posted by boga:
от унижения он умирает, а не от испуга... ханты заблуждаются
quote:Originally posted by ezh:
ЧебурашкО, я вас в 5й палате видел вроде?
В "холодном" что-ли ?
Не исключаю,что за все эти годы,я там пару сообщений мог написать,но не более.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Карабин, пятизарядный, импорт но не Китай с Турцией, 308-3006, чизетку смотреть думал.
Такие смотрели?
quote:Originally posted by ТожеКот:
Больший смысл был бы просто в комбинашке с таким стволом.
А лучше - с ланкастером.
И гладкий - 20-12к вторым.
ИМХО.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Самый важный ресурс это время. Для охоты не надо много патронов, проще купить чем крутить, есть много других более интересных занятий на мой взгляд.
Самое интересное
Звездеть про патроны и релодить - есть время и деньги
GPS навигатор отдельно - дорого
Зажигалка и огниво - вообще отдельная тема
quote:Изначально написано V1:
Я не пользуюсь ничем требующим батареек когда есть безбатарейные альтернативы. У жпс и налобников их нет, а у прицелов есть и много. Поэтому сколько они весят и отвалятся или нет руки тут неважно вообще.
А у меня на калике Docter батарейки работают 4 года,без проблем.и взять в кармашек дубли
quote:6-7-8-ым выстрелом уже как раз попадете в подлетевшего медведя в упор)))
quote:А чем еще можно, в голову приходит, снаряд, граната. Ну не дробью же его злить, картечь эффективность в упор тоже пуля, разлет стремится к 0, что еще может быть кроме пули?
Это я не чтобы потроллить, просто не понятно, почему до 106го докопались Ружье как ружье, со своими минусами, но и со своими плюсами.
quote:Изначально написано MDM:
вот вменить 2-х вооруженных гвардейцев на каждое образовательное учреждение - вполне
quote:Originally posted by NoNoName:
Вроде же делают с бестолковым 410-м так.
quote:Originally posted by NoNoName:
Прилепили бы ещё ствол 22WRM.
А Росси пары у вас не продают? Они и вроде беленькие есть, возможно нержа.
quote:Печально, будем ждать, а может из нарезки что то есть?Изначально написано Stayn:
Пока ничего нового нет, но возможно скоро будет вот такое:
quote:Originally posted by Башкортмалай:
-37 С * -Yamaha Viking 540-кое как с ручки завелась-Вы не поверите
Я столько зверя не видел в другую погоду
quote:Изначально написано SanSanish:
цену подобного утилитарного инструмента хотелось бы видеть как у хорошего перфоратора, не выше.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Еще в 10-м году.)
Счастливчик. С вензелями, инкрустацией и прочими приятностями? Если проаодить сравнение, то ружьё должно быть такими, чтобы не хотелось выпускать его из рук и гладить, гладить, в общем, должно ласкать взор и греть душу 🙂 А то - боеприпасы, чистка, прям как-то не душевно, сухо.
К вопросу аналогий.
Интересно, если открыть тему "Ищу хорошего любовника" и лет 20 муссировать тему. Как это бы выглядело.
🙂
цитата:I always waxed the metal underside in wood on hunting rifles in BC, where it was routine to get them soaking wet.I have had a rifle soaking wet since I moved to Saskabush, but not very often.
You still have to take a soaking rifle out of the stock to dry it, but at least you have a few hours to overnight to do so.
It is amazing how quickly poorly protected metal pits and damages the blue.And yes, this implies that I am an old fool who likes blued metal and real wood stocks.
Reply With Quote
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Именно для ПЕШИХ турпоходов Сайга не подходит
Отлично, теперь прочти первый пост этой темы.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
горы, я же субъективно про свое.
quote:Originally posted by Стрелок 12:
Но все-таки мне кажется, что с пулей кучность должна быть повыше, чем с картечинкой. Производители позиционируют эту пулю для стрельбы на дистанции 100-150 метров. Аэродинамическая головная часть пули это раз, под давлением пороховых газов юбка пули плотно прижимается к нарезам и хорошо закручивается - это два, вес пули 3.25 грамма - это три. Вот такое мое ИМХО.
quote:Originally posted by Chydin:
чудес не бывает.
цитата:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Господа, тут тема на глаза попалась интересная, поделитесь с человеком советом forummessage/20/150
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
это ещё его увидеть надо,
quote:V1
Спрошу как заокеанского камрада. Такой вот диспенсер не приходилось использовать?
А активных пользователей реально не много.
В том числе в силу ограничений использования.
Или тот же тоз-106, который брался тока для самообороны. Самообороны за 10-15 лет так и не случилось, а продление "проездного" все дороже и сложнее.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано kamikadze:Не такое уж и баловство.
Знакомец, проживающей в солнечной Флориде, при прогулках пешеходных таскает с собой п/а пистолет с дробовыми патронами. И не он один.На наш вопрос "нахуа" последовал о разъяснение, что замечательная штука от змей.
"Есть многое на свете, друг Горацио..." (С)
Хорошо что у нас не флорида. Я живу в Краснодарском крае почти каждый день гуляю на "природе" неоднократно встречал гадюк и прочих пресмыкающихся, но стрелять их зачем? Они сами когда тебя видят стараются избежать контакта, наверное во флориде другие повадки у змей.
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Общие тенденции написаны мной в первом же сообщении
Адекватный, имеющий опыт именно с калашоидами человек - он всякие глупости про Сайгу писать не будетТе кто не пробовали - и дальше будут писать всякие небылицы, и думать что они соответствуют реальности
Я пробовал, писал выше, даже в профайле по оружию весит (не знаю как удалить, то есть мой стереотип не соответствующий реальности? И я неадекватен потому что мне не нравится калашмат?
И обобщать глупости отдельных лиц и делать множественное число совершенно излишне. Подлый и низкий поступок Виталия А это еще не вся ганза
Другой форум, другой модератор. Виталия я поддерживаю по смыслу, не одобряю действия.
Давай по другому немного, кинь ссылку на пару туристов ходящих в сложные походы с калашматообразным гладкоствольным железом.
Если их нет то получается что именно для тур походов это не подходит.
quote:Originally posted by Дмитрий Турок:
410/.243 специфическая - под конкретный регион с его рельефом и дичью.
напротив, очень универсальная штука для добычи пропитания, хоть в охоте хоть в походе. Любое копыто до 100 кг безпроблем. При этом с его траекторией можно оптикой не заморачиваться. При удаче и умении и более крупное. Попутно всяких птичек-белок-заек с дробового, он вообще как приятный бонус к винту.
тема медведя правда не раскрыта ))))
quote:Originally posted by V1:
Как из 308го и подобного сделать что то типа мелкана:
Спасибо за ссылку - дивайс интересный и статейки по ссылке, тоже в тему.
Сам оттестил Ёжика-18-го .308 самоснарядом с картечиной. 25 м - десяток дырок в сигаретной пачке. Вариант работает более чем. Задача ставилась иметь боеприпас ближнего боя из серьёзного нареза (белка, рябчик и т.п.), до 30 м, при наличии полноценного выстрела 180 гр пулькой. Теперь создаётся патрик с самолитной булькой в 120 гр от Lee. Вернее, уже и налиты бульки и снаряжены патрики, осталось только отстрелять с опт. навеской. Задачи те же, ну может, только увеличение гарантированной дистанции до 50 м - и всё.
Вполне себе вариант и он резко расширяет возможности использования нарезного ижака в экпедиционных словиях. Тридцатые калибры в этом плане очень удобны и грех не использовать то, что наработали за сотню лет...
quote:мне вообще по члену
quote:на разных дрочеров насрать
quote:Originally posted by Косатый:
И в лесу с ним мало толку. и про "резкость боя - главпатроном" - из полицейского помповика - сомнительно. Мне товарищ крышу "Нивы" из Винч-Дефендера-1300 "4"-кой насквозь не прострелил...из салона..."главпатроновской" - в аккурат(
То ли дело железный рашенмобиль, то ли какой-то мерзопакостный винч, ясно дело не прострелит А главтапрон вообще в свете последних событий покупать "не тру")
quote:Originally posted by Шайтанама:
А давайте проведём эспримент
quote:Originally posted by druid33:
Поищите в теме о Вепре\Сайге с коротким стволом. Ни разу не охотничье оружие однако кто то и с таким ходит по лесу Когда ничего другого нет
quote:Originally posted by Compress:
АКМ - рулит.
quote:Originally posted by alexserg:
quote:
Бугага. А где и кому вообще помогали "ёбразцы пуль"? Кроме полученных с места событий. Все эти пулигильзотеки - бальщая наебалова. ЕМНИП никто в мире теакой куйнёй не мается.
Вот жеж) думал, хоть в этом толк есть)
quote:Originally posted by Compress:
Фото охотника с пойманными зайцами помню, мелкие,в зимнем мехе. Кролики?
Mountain Cottontail (Sylvilagus nuttallii)
Snowshoe Hare (Lepus americanus)
White-tailed Jackrabbit (Lepus townsendii)
На всех сезон круглый год без лимита и лицензии.
quote:Originally posted by Compress:
Белки едят не только орешки, но и птенцов, других мелких животных, на мясную приманку в куньи капканы попадались, белочке хотелось обветренного несвежего мяса.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Я бы не стал, ХЗ как себя поведет животное.
Только в итоге все бестолку оказалось, против кого изначально делалось. Худо сейчас в Арктике белым, куда их с помоек гнать, кормить приходится, что бы с голоду не померли...
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Кидался под снегоход в попытках суицида?
Не а
Ходил,чтоб не замерзнуть
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Людей будет жалко.
quote:Originally posted by V1:
коротышка росси ружо оснащено "анальным назом".
quote:Изначально написано Башкортмалай:Хороший выбор
Из не большого ассортимента-я б тоже взял Rossi
Габариты,вес-минимальные,калибр- универсальный,в любом магазине есть выбор и пластик он "повыносливей",с амортизатором.
Один значительный минус, в ней есть мушка нет целика, предлагают целится по стволу, дома не торопясь напаял на ствол короткую планку под открытый коллиматор, теперь не нарадуюсь, не так давно приобрел прицел с складывающейся линзой и стало совсем шоколадно. Вырезал без фанатизма перегородки в цевье, туда помещается змейка и 20 мл масла для чистки. Ремень вообще взял от фотоаппарата, легкий и крайне удобный если оборачивать вокруг кисти для переноски в руке, носить на плече с рюкзаком мне все-ровно неудобно.
Так вот и вышла походная ружбайка удовлетворяющая всем моим скромным запросам.
ПИ/СИ если зайдет и не забуду купить новый приклад может попробую тоже немного облегчить, вырежу по контуру фигурное отверстие, а в промежуток впаяю ПНД пластину что бы закрыть пустоты и увеличить прочность. С одним прикладом не делаю, есть сомнения что выйдет надежно.
quote:замечания
quote:Гладкий в поле, вполне нормально, все равно потом дома, надо нормально почистить, а нарезной чистить "змеей" я не пробовал.Изначально написано V1:
А просто бор снейком пытаться прочистить забитый грязью ствол ещё тот спорт. Особенно винтовочный.
Вон kamikadze предложил "чистоган", гибкий шомпол - удобная вещь для рюкзака.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Решится установкой загонника или коллиматора?
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Как вас колбасит то, потенциальных предателей родины
quote:Изначально написано Soratnik01:"Раньше, люди жили лет триста. А то и четыреста.
Дети все рождались как один - с голубыми глазами, с волевыми лицами, и сразу просились на производство" (с)
"Народная медицина - это советы тех, чья средняя продолжительность жизни была 30 лет, тем, у которых продолжительность жизни 65-70"(с)
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Нафига таскать помпу-семизарядку, чтоб убить ОДНОГО рябца? )
quote:просто случайный выстрел
Мне необходим резерв по патронам, что по пуле, что по дроби, я вполне адекватно оцениваю свои силы,
наверное потому что хожу в походы с минимальным рационом питания.
ЗЫ. а нарезные стволы у ёжика витые и достаточно точные, делаются на манлихеровском оборудовании. А вот патронники там режут уже местные дядиВаси-рукибимоторватьпохорошемунадо, чтоб не портили хорошую вещь, ну и мушки паяют не иначе как после поллитра..
quote:Originally posted by MMVZMINSK3115:Я не выживальщик и не праздный турист. Я прожил в лесу,в общей сложности более шести лет. Это была моя работа. Я там ОКАРЯЛ,цедил БАРДУ,и таскал ХАК,попутно обеспечивая себя жратвой и комфортом в экстримальных условиях, в чем весьма преуспел.
Кто ни будь знает,что означают выделенные мною слова?
а не секрет, чем занимались, что за работа была?
и еще, видимо Вы человек новый на гансе, так что хочу Вас предупредить, здесь полно "гуру" слезающих с дивана раз в год и то в туалет, и полно хамла. Так что нахамить могут запросто, для них это развлечение.
А за посты Ваши спасибо, они "живые"
цитата:Изначально написано Марчиано:Семерку тоже надо, рябчика пятеркой может порвать в клочья.
Да он весит легче патрона) лучше уж сублимированного набрать)
Такой?
Неее вот такой Он же тролль выживальщик!
Да просто мальчик самоутверждается, половое созревание разное, юношеский онанизм. А мы его не понимаем из за возрастных рамок.
quote:низкий атдач
цитата:Originally posted by Harding:
сопляк, выбирай выражения. Этот подобный тебе диванщик рвался со мной в поход. А те двое мои давние товарищи, с кем я уже много лет хожу, они весьма достойные люди. В тяжелых обстоятельствах вели себя более чем достойно и не раз.Если есть ко мне претензии, заходи, попу тебе напорю запросто.
А если ни на что не спобен в реальности,как только темы марать можешь и людям в инете хамить, молчи. Подозреваю, что ты очень похож на того Сайгиста, такой же хам. Хотя что тебе говорить,ты самоуверенный всезнающий городской охотнег типа того доходяги.
Чудило, у тебя масла даже не хватает прозондировать кто идёт и зачем, и дать от винта левым пассажирам, а туда же, колотить себя в грудак клавой как интернет-кинг-конг. Ни у тебя ни у твоих достойных. Ну и испортили себе поход, му...дрецы.
quote:Изначально написано ezh:
Зачем писать, что 106 плохо раскладывается и "плохо" взводится, если его тоже можно носить разложенным и с патроном в патроннике на предохранителе?
А в чем тогда смысл, если с примерно такой же длинной можно носить полноценное ружье.
quote:Для меня курок еще одна труднодоступная простите щель которую трудно чистить в нее может попасть пищинка и вызвать осечку.
У меня на берете кнопочка нажал слева выстрел невозможен с права стреляй. Нажимается без какого либо звука.
------
КСМ035
quote:Ну вам не зачет как участнику guns.ru! Надо было заблаговременно определится в пригодности боеприпаса!
цитата:+1Изначально написано Werewolf_Zarin:
...
Хотя мне по сути похрену, учитывая многие посты ваше мнение можно не учитывать.
http://dominator-arms.ru/goods/category/oruzhie-pobedy.html
Вот все не как представить себя не могу на кого я охочусь с максимом (матерчатая лента вместимость 10 патронов) или дегтяревым) ну ппш еще куда не шло)
Думаю даже если охотовед с ментами увидит, сделают вид, что у них тут пикник
и вообще они мимо проходили
quote:Originally posted by kobalt82:
Бой пулей ломовой(на 100(СТО) метров в кирпич пулей полева с разделенкой без проблем
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Поддержу обоими руками меня все время клонит в сторону флуда.
И не только Вас;-) Пойду ИЖ-18, в двадцатом , с цилиндром осваивать, однако очень к руке идет, и компактен:-)
Итого - проволока (протирка и пр), масло и ветошь, шнур, ножик, компасулька, зажигалка и розжига, дюжина мелкашечных патронов, ремень из стропы, плюс патронташ 5 20к и 12 .22LR
quote:Originally posted by Константин12:
Вот, зачем у Вас там оптика на нем-это мне не совсем понятно. Вернее-совсем не понятно.)
quote:и им приспичит в кои то веки сделать из пулевого эрзац-картечь?
quote:Originally posted by V1:
Ещё один страшный секрет походной охоты на водокрякающих и гусей - стреляя стараться чтоб не падали на лодку,
Сразу видно,что ни охотиться ни стрелять не умеешь! И ружья у тебя не правильные!
Вот как надо -
Для начала надо потусить пару лет в разделе пневматики,особено там где с глазами владельца. Потом купить 336ТК и заохотить из него с десяток слонов.О чём,на протяжении года-двух,непременно "срать" в каждой теме,где хоть раз недонарезь была упомянута.
И никому!Никому и никогда не показывать реальные фотки! Только ссылки и только на папуасов и эскимосов в ютубе.
И самое главное - практическая охота крайне вредна для "типа реальных навыков".
Основное - это упражнения на диване и изредка бумага в тире или на пустыре,но они должны быть обязательно как можно ближе к дому.
Вот тогда попрут истинные навыки с реальной охотой!
И утки с гусями прям в холодильник падать начнут и лоси от гидроударов саморазделываться.
Наше предприятие готово выпускать ружья МР-18МК, но в связи с отсутствием заказов со стороны потребителей данная модель не выпускается уже несколько лет. Для полного понимания различий в работе механизмов ружей МР-18МК и МР-18М следует дать некоторые пояснения.
Для заряжания ружья (МР-18М, МР-18МК) необходимо нажать на рычаг взведения, при этом на ружьях модели МР-18М происходит взведение курка (действительно слышен щелчок). Но обычно заряжание ружья производят значительно раньше, чем возникает необходимость выстрелить. Взведение курка на ружье МР-18МК производится самостоятельным нажатием на курок вниз (при этом также слышится щелчок). Соответственно разницы по наличию "щелчка" при взведении курка в ружьях МР-18М и МР-18МК нет.
В случае необходимости замены патрона, (например, на патрон с дробью другого номера) на уже заряженном ружье МР-18М необходимо нажать на рычаг взведения - ружье откроется, но так как курок уже взведен, то "щелчка" не будет .
Преимущество ружья МР-18МК перед МР-18МК заключается в возможности безопасной переноски ружья во время охоты (патрон находится в патроннике, а курок не взведен) со спущенным курком, что исключает случайный выстрел при падении ружья.
Что касается спортивных винтовок, то ФГУП "ИМЗ" их не производит. Советуем обратиться на ОАО "Ижевский оружейный завод".
С уважением,
Главный конструктор В.П.Буданов
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Это мой тозик .Если бы выпускался он с нарезным стволом то брал бы именно его в походы , как самое компактное и легкое .
quote:Вы, уважаемый, под каким номером? если не секрет конечно
------
КСМ035
quote:106-й более для криминальных целей,
quote:Originally posted by Goblin_13:
да не верь.
Не верю. Ответа на свои вопросы про гидроудар я так и не увидел.
Следовательно - Голимое дилетантское звездабольство.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Ваш феерический врыв в дискуссию в 151 палате с обсуждением даты рождения, указанной в профиле "вошел в онналы" интернетов.
Интернет мой врыв в ту дискуссию явно не заметил,а вот ваш "оналл" явно перевозбудился.Если вас это до сих пор так тревожит и волнует.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
При чем здесь гидродинамика?? Здесь внутренняя баллистика.
Вы правильно посчитайте: соотнесите рабочее ( среднее максимальное ) давление в патроннике с площадью пятна контакта основания гильзы и зеркала колодки, и в том и в другом случае. Все вам станет ясно.
Эта та расчетная теория, что напрямую определяет практику - порвет на Пуй, еще раз скажу.
ЗЫ И при чем тут прочность узла запирания, когда речь идет о колодке ружья?
В гильзе бытылочной формы часть давления на дно гильзы компенсировано давлением на конус и скат гильзы,направленным в противоположную сторону. Для расчетов берется не площадь дна гильзы,а площадь дульца гильзы. Баллистика это наука.
Вы мне лучше о ботинках и палатках расскажите,в них я слабо разбираюсь. Ну не турист я...
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ездил на кабасика этим годом с федералом 5,,6-ти летней выдержки, до санкционный, стрелял в поле полуоболочка с 200-250м, в 308, претензий нет.
quote:Originally posted by Цап Царапыч:У нас иж-18 в пластике-4860рублей и вес-2.5 кг..Со ста метров кабана пулей насквозь...Ржавеет правда зараза,но не критично..
Запчасти не потребуються..
quote:Originally posted by CROW HUNTER:
Длина менее 800 мм, самое з**бись по ЗоО.
quote:Просто нападающего медведя можно всю жизнь ждать
quote:Originally posted by Последний из могикан:
410-ый это калибр эксперта, при чем под словом "эксперт" не подразумевается чемпион мира по стрельбе, а подразумевается дядянька знающий свои угодья как свой карман!
quote:Изначально написано V1:
Я вас умоляю. Вы на соревнования по бенчресту собиараетесь?
quote:Изначально написано V1:Сплошь и рядом со странностями. Я понимаю - они любят играться со всякими пружинящими и прыгучими вещами. Но вот этот сожрал покрышку у припаркованного пикапа (как сказали местные - это выставлено в сельпо). Нахуа? Кто ж его знает.
quote:Originally posted by Ладмер:
Это Вы, наверное, от зависти, что у вас, за бугром, такое не делают?
Делают. Наверное кто-то даже покупает.
А вы наверное думаете это у вас изобрели?
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Все эти разговоры об износе ствола охотничьего оружия очень сильно надуманы. Комби, тем паче. У многих есть комби с настрелом в 1000 выстрелов?
не, это реально очень хорошая новость для меня. А то запугали. Друган у меня есть, много стреляет из Браунинга в 308-м. Так вот уже весь извёлся, импортных патронов стало мало и дорого, каждая пострелуха обходится в несколько тыщ. Думает уже себе Тигру завести.
По поводу комби - будет)))). Правда не знаю найду или нет то что надо. Нужна комбинаха в 308 и доп пара в 12-м калибре. И желательно чтобы стволы были не паяные.
quote:Originally posted by -Izvinite-:
Это может быть легкая одностволка, либо комбинашка типо "север", в медвежьих местах- короткая двудулка или легкая помпа.
quote:Originally posted by Maksim V:
Ещё ни придумали ни чего лучшего для чистки и смазки оружия , чем автомобильное моторное масло , я пользую полусиньку 5W -40. ВСЕ без исключения СПЕЦИАЛЬНЫЕ оружейные смазки - банальный развод на бабло .
Ну , типа бусы для папуасов .
Интересная мысль! И на морозе точно не замерзнет. Разве что запах. С другой стороны есть отвратительно пахнущие масла оружейные.
Думаю тока стоит поглядеть как конкретное масло влияет на лаки прикладов и всевозможный пластик если такой имеется.
quote:Изначально написано V1:
а хез. Я им то х39, то х54 обзываю.
А все так.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Постоянно задаюсь вопросом, почему малолетки пытаются компенсировать отсутствие опыта откровеннейшим хамством? Дурное воспитание? Кто виноват? Школа? Родители? )))
Да не только малолетки.
Старперы иногда тоже отжигают.
Интернет-с. В морду за свои слова не выхватишь - а безнаказанность развращает....
цитата:Originally posted by V1:
Два дня в облаках и лёёёёёёгенький налёт рыжины на затворе и пазах затвора. Без стрельбы такого не было. Хмммммм. Ещё более, кмк, вырисовываются на второй год, границы применимости тефлона.
quote:По поводу стрельбы из 9-мм пистолета (Макаров), я основывался на своем опыте, когда за 2 года службы стрелял из него раз в неделю. То есть почти сотня стрельб по 3 патрона. Стрелять так и не научился, даже на 25 м по листу А4 - 2 попадания из 3-х выстрелов. При этом из длинноствольного нарезного я считаю, что стреляю вполне приемлемо...
Сути это конечно не меняет, от использования свинца где бы то ни было нужно отказываться. И чем быстрее - тем лучше.
Само, в варианте с полным прикладом (когда по условиям удобство перевешивает компактность)
чистка с собой... приятнее, конечно, шомпол, а вот компактнее - шнурок
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Честно отходил сезон с комбинашкой 22Lr\.410
Хороший вариант. А "белки" у Вас не было?
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Никак понять не могут, что не оружие, а человек убивает..
quote:Originally posted by Compress:
410 калибр позволяет стрелять но сидячим птицам, тратя при этом минимального массогабарита патроны, с мизинец, про эффективность 410го спорить незачем, все кто пробовали - нравится, да и в мире популярен калибр такой.
quote:Originally posted by Compress:
12 калибр позволяет с большей вероятностью подстрелить дичь, уже и в движении, в полете.
quote:Originally posted by Compress:
Да не так уж мало энтузиастов, соревнуются, человек с полсотни приезжают на праздник-пострелушки по фанерному кабану.
quote:Originally posted by Compress:
Максимализм в классификации бесполезен. Уплывет на лодке турист с удочкой, доберется до береговой избы, достанет ружье, поохотится.Порыбачит-поохотится, грибов пособирает, пофотографирует. Каждый раз в классификации путаться: охотник? рыболов? грибник? фотограф? И зачем об этом думать!
quote:Originally posted by Последний из могикан:
я как прочитал у Ларсена(чото про леопарда было), про мелкую картечь, так взял коровью голову(собака притащила свежую откуда-то) и стрельнул метров на пять картечью 5,5 из двенадцатого. Удивило! как пила крышку срезало.
quote:Изначально написано grurih:У меня руки длинные, все СКСы с СВТэхами в родных деревяхах вообще неудобняк
В те времена наши предки были невысокими. Вот и деревяхи короткие.
С родным прикладом мне тоже неудобно было. С новым - все супер. И по длине, и по эргономике.
quote:Originally posted by -Izvinite-:
А еще из нее можно рябца в суп отправить а так же зайца,
quote:Originally posted by Puschistik:
50 лет от роду, задаётся вопросом а чего-бы такого ещё купить полегче
quote:Originally posted by ЯРЛ:
медведь? На дерево!
quote:Изначально написано KorgevUG:
"Муфлон"нормально работает (сложно добиться хорошего боя,не у всех это получилось).
quote:Originally posted by Hunt70:
еще одна рука провидения: http://podolsk-life.ru/news/incidents/news-11345/
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я так смотрю владельцев саёг надо ставить на негласный учет в психушку, что не маньяк то с сайгой.
Да уж...Невольно начинаю склоняться к конспирологической версии.
Государство имеет некие засекреченные данные на основе исследований группы ведущих психиатров,о том что потенциально опасные для общества люди,неадекватность которых не может быть выявлена при обычном осмотре рядовыми психиатрами,предпочитают Сайгу,а по тому,на завод изготовитель спущена секретная разнарядка,делать эти недокалашматы глючными.
Или рука Провидения,а может прИведения на недокалашматы так действует.
quote:Изначально написано druid33:
и не сильно цепплючести за всё окружающее.
quote:
Был опыт с беретой, когда рукоятью затвора порвал карман на куртке, чисто случайность, нужно было подать оружие вверх стоя с рюкзаком на скальной полочке, но как неприятно потом штопать и клеить новую мембрану(
Сейчас курковка, не взведенный курок посажен глубоко, проблем не доставляет вообще, как бы не из параноиков, одного выстрела мне достаточно, да и патроны шибко экономит, второй ствол всегда так и подбивает пальнуть еще раз на удачу.
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Наше предприятие готово выпускать ружья
quote:Изначально написано ezh:
А в Москве кто ими торгует? Летом присматривал, но не нашел.
Я покупал в Химка, есть карта на скудку в 10% к елке буду дома, потребуется одолжу. Ну в плане если там их продают еще, где то видел летом ту что в комплекте нарезной ствол, никак не вспомню(.
Масло индустриальное И-40А (ГОСТ 20799-88) - масло общего назначения, дистиллятное или смесь дистиллятного с остаточным из сернистых и малосернистых нефтей селективной очистки. Не содержит присадок.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
В помпе патрон сменить практически не возможно. Проще расстрелять всё, что есть и напихать нужные)))
То же самое в полуавтомате.
quote:Originally posted by CROW HUNTER:
Потрите за собой сию хуйню, господин "ветераст".
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Чаще всего, с полуавтоматом картина бывает иная. Дыг-дым, дыг-дым, дым-дым...Все пять раз в сторону цели. И дай-то бог, чтоб хоть один бы кабан был взят))) Я такое видал и не раз.
quote:Originally posted by SRTV:
Тут недавно боевой владелец воздушки заочно определил мои стрелковые способности как "мягко говоря никакие". С эти спорить не буду,ему виднее. А вот насчет "в размер спич.коробка со 100м уверенно укладывается"не то чтобы хочу поспорить,а очень заинтересовался. Если можно, подробнее-что значит уверенно укладывается,ну там сколько серий по сколько выстрелов,за какое время,стоя,лежа,сидя,с рук,с упора,со стола,сошки какие,прицел,кронштейн и т.д. Не,ну если он стоя с рук без оптики,допустим, пять серий по три так стреляет,(что действительно уверенно)тогда все вопросы снимаются.Это гений. Возникает предложение повторить это принародно в режиме видеозаписи Я правильно понял,что речь про 336 недонарезной?
Врать мне смысла нет. Я к этому аппарату не испытываю никаких чувств. Результат "коробок" со слов владельца. В тире, точно знаю, что без оптики, ввиду отсутствия оной. Про остальное уточню. Благо завтра должны встретиться. Если ввел в заблуждение, то извинюсь. Но "спичечный коробок" точно звучало. Откровенно говоря, я бы тоже не поверил, если бы лично не был свидетелем других его результатов. Меткость явно на уровне таланта. Про результативность на охоте могу поручиться, т.к. присутствовал лично. Лоси падают как надо. Да, речь идет об СКСе в .366ТКМ с парадоксом.
quote:максимальная длина в разобранном состоянии ИЖ- 18
------
Пока я защищал Страну, что произошло с Отечеством...
КСМ035
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
Просто взвёл курок, и всё.
От ружья зависит.
У kamikadze, например, цевье не расшатано. На его ружье не обязательно придерживать. Просто нажал рычаг - и всё.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Перестаньте сказки рассказывать. Тут не дети. Хочу я на вас с ТКМом посмотреть, когда выйдет секач весом 200 кило или медведь-пятилетка.
И про секача из до тургеньевских времен вы бы урезали пятипудового осетра из Москва-реки. Тут все таки действительно взрослые люди...
quote:Спасибо за ссылку, почитал. Не дешевое...
quote:
Что в нем аскетично, куча совсем ненужной муры, это только для тех кто в армейке с этим не набегался.
Далее. Товарисч, я еще раз Вам повторяю - если к примеру, медведик, захотит Вас скушать, то Вы даже пукнуть не успеете. Все ваши знакомые, отбившиеся от медведей и пр. - это в самом правдоподобном случае люди, не понявшие, что их отгоняют и затеявшие пальбу, без которой можно было обойтись...
Далее... Далее, собственно, все понятно... рубленые гвозди... угум... кино насмотрелись ?
цитата:Originally posted by VadimKrAl:
не заходите далеко в тайгу и в тундру то же. Там всякое случается. Отец оставил солидную коллекцию когтей и клыков.
Вы знаете, те, кто видит эти когти-клыки, коллекций из них не составляет... Как бы Вам объяснить... Вот шофер ведь не коллекционирует старые покрышки и банки с отработанным маслом ?
И как диванный выживальщик - диванному выживальщику, открою Вам одну сакральную истину...
Самые опасные животные в России - это мелкие грызуны и клещи. От переносимых ими инфекций страдает и мрет народу гаааааараздо больше, чем от как Вы выражаетесь "клыкастых и когтистых"... А от этих мелких пакостников ни двудулка, ни однодулка не защитит...
А потому, необходимость ружа в длительных полевых - лишь для добычи пропитания... Для чего одного дула обычно достаточно
А вообще - прикольно ))))
quote:Originally posted by Antid:
Арбалет или лук хорошие вместо этого возможно взять
quote:медведя остановил напарник из 12.восток мурманской области. осень. 90-е.
------
КСМ035
quote:Истинно так. А некоторые не верят...Изначально написано Werewolf_Zarin:
Хуже маньяка только Stayn
quote:Originally posted by тов. Сухов:
Рысь может не дружить с самокрутом. информация для тех, кто собирается разжиться патронами по пути.
С чего это.... У меня дружит
гильзы просто при повторном использовании через обжимку прогоняю.
ПАТРОНАМИ ПО ПУТИ РАЗЖИВАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.
Местные могут такого снарядить, что ружью кранты придет. Включая шарикоподшибники.
Из того-же кольского трипа
Мужик у которого остановились, охотник. Упомянул, что ИЖ-27 его в негодность пришел. За много лет охоты.
И упомянул что расстрелял его жаканамя калиберными точеными из латуни и бронзы.
я не хочу совать такое в свое ружье!
Да и где там разживаться... В домах шаром покати, ближайший ормаг в Мурманске за 600 км
.
Насчет колонии я и так поверю. Лодка то в осоке сама застревает или веслами? Глубины там какие?
quote:О том и вел речь, что комбинация калибров .410/.243 специфическая - под конкретный регион с его рельефом и дичью. У нас индюки не бегают стаями.Изначально написано V1:
Согласен с тем что это действительно скорее вариант для походной охоты с более-менее ясными целями, а не для выШывания да на всякий случай. Вещи эти часто несовместимые.
Стаи гризли, что ли? И полчища зайцев. Или поход на полгода-год.-
Ну 15 пулевых, да в 20 калибре явно не на стаю гризли
200 мелкашечных - пулевой ЛЮБОЙ понятно уступает дробовому выстрелу накоротке по мелочевке, а мелкашка .22lr уступает любому пулевому выстрелу.
200 патронов это отпуск или поход.
Все и всегда все можно посчитать не вставая с мягкого дивана.
Например возьмем просто среднестатистическую охоту, среднестатистического стрелка и норму на рябчика - 3 особи в день. Охотясь с обычной дробовой двухстволкой, например 20-го калибра, вблизи какого нибудь населенного пункта(село/деревня), при наличии птицы и меняя маршруты, норму закрывать будете относительно спокойно с расходом патронов до 10 штук. В тех же условиях, но стреляя исключительно мелкашкой с открытых(без оптики), расход будет близким и это при том что по определению не сможете бить в лет поднятую птицу. Почему?
Если нашего среднестатистического охотника ждут вечером дома ужин и теплая постель, то нашему путешественнику помимо того что, смотреть и любоваться на красоты, да охотиться, нужно еще и пахать как ломовой лошади - требуется отдых между переходами, время на обустройство стоянки, приготовление пищи, заготовки дров, а еще нужно и рыбачить, и по грибам, и ягодам пробежаться, ну и охотиться. Большие затраты энергии должны полноценно компенсироваться.
У моего знакомого слышал такое выражение - спорный выстрел. Связан он был с его рассуждениями о его собственных выстрелах. В условиях лимита времени многие, если не большинство выстрелов можно отнести к спорным. Обнаружили, вытропили дичь - легкая прелюдия скрадывания, выстрел. Мимо, идем дальше, точно - то берем или добираем и все на этом. Время ограничено.
Не один, есть группа, нужна дичь покрупнее пера или какой бегающей мелочи, условия не позволяют скрасть подойдя на точный выстрел по месту, но позволят вытропить по кровяному раненое и есть время, так как разгружен делами стоянки и т.д., опять стреляем, опять этот т.н. спорный выстрел по классификации знакомого. Дальше поняли надеюсь, не буду рассказывать и усугублять.
Напомню, еще в самом начале оговоривалось, что и речи тут нет о любительской охоте в ее правилах "эстетики и красоты", речь о добыче на стол. На добычу одной козы подобным способом порой можно потратить и более 10 патронов, "не эстетично", но это проще чем бегать тратить свои энергию-силы и время.
В большинстве случаев дальше мелочи не заходит. Но на случай добычи чего-то среднего, если просто не будет выбора или времени, небольшой излишек патронов мелкашечных не помешает. Плюс возможны различные ситуации и состояния самого путешествующего, у него должна быть фора по запасу патронов, а малый вес мелкашечных позволяет его иметь без мозоля на хребте.
Еще есть вопросы про полчища зайцев?😉
quote:Изначально написано Highlander5642:
Как-то забыл о 20-01. Была у меня эта ружбайка. Но в руку не легла, и продал в результате. Действительно, лёгкое ружьё. И предохранитель был не косячный
quote:Originally posted by Вишер:
Травой поделишься? )) бартер на грибы
quote:Originally posted by kamikadze:
[B][/B]
Я не выживальщик и не праздный турист. Я прожил в лесу,в общей сложности более шести лет. Это была моя работа. Я там ОКАРЯЛ,цедил БАРДУ,и таскал ХАК,попутно обеспечивая себя жратвой и комфортом в экстримальных условиях, в чем весьма преуспел.
Кто ни будь знает,что означают выделенные мною слова?
Из помпы да еще так результативно нужны весьма хорошие навыки.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
возможности внепланового выживания.
Не разу пластиком ствол не пачкал, освинцовка да! Хотя конечно теоретически возможно наверное.
quote:Изначально написано Последний из могикан:подранки убегают и у любителей сверхзвука )))
Безусловно. Много же факторов. Основным именно для остановки является шоковое воздействие. А это и конструктив пули и скорость и энергетика. Плюс зоны со значениями по важности воздействия
quote:Изначально написано Rive:
вот я тоже забоялся медведей. В прошлом году спал спокойно, будучи уверен что их на побережье нет. Но, говорят уже есть. Климат меняется.
А калибры у меня мелкие. Пришлось взять дополнительный ствол в хорошем калибре к одной из винтовок. Для душевного спокойствия.
Но, надеюсь, повезет и не встречу никого)
338 бери, если термоупрочненный сердечник найдешь можно еще и легко бронированную технику останавливать. Что прикалываешь. возьми в 12-том, остановит проблем нет.
quote:Originally posted by geometr:
Я стреляю казарок одинаково, что с каликом (фото2), что бе (фото1),
quote:Originally posted by goga312:
Заводским патроном птичку бить не очень, я согласен, а вот дозвуковой легкой пулей 8.2 грамма, вполне норм. Если конечно мы не говорим о чем-то размером с голубя.
quote:Originally posted by V1:
Для ловли естессно оно нах не нужно. А как раз так и добывали, и даже не 'в основном', а только так. Один раз встречал в книжке про трапперов времем великой депресси что шлёпнули из мелкана. Я так думаю это несколько процентов добычи
quote:Изначально написано V1:
Чьих кровей левер то?
Левер бразильский rossi 92. Застрелиться из левера крайне трудно при использовании его как палки, помимо предзвода курка, в него есть предохранитель разобщающий курок и ударник, там хоть ущелкайся выстрела не будет, а если уж совсем заботиться о безопасности то можно патрон в патронник не досылать. Левер на предохранителе, ничуть не опасней заряженной исправной двудулки любой системы.
цитата:Originally posted by Harding:
Ну я специально таскал в левой руке Иж-18, а на спине 30-35 кг.
Осмеяли правда Вас в той теме , а вообще, пустой рюкзак с латами и поясом весом 600 грамм можно только позавидовать
почти как пенка-сидушка весом 400 грамм
quote:Originally posted by V1:
Как я понял у вас была категория огнестрела к которым вкладыш шёл стандартно и регистрировался с основным стволом.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Опытом, практикой своей до всего доходили - снимаю шляпу перед теми мастерами.
quote:Originally posted by V1:
Госссспппдя, когдаж людской предохранитель-то сделают... Ну курок-то надеюсь наконец-то с трансфер-баром? (Как его по рюсски? Даже незнаю. С ним невзведённый курок недостаёт до бойка. Есть на Rossi и NEF)
цитата:Originally posted by Черномор:
Валяющийся смайлик.
Потом простая констатация нелучезарной реальности выдается за 'плачь'. Я понимаю что выдавание желаемого за действительное это ваша стезя, но уж сдерживайте себя хоть как то.
Далее.
Вместо нового ширпотреба предлагается брать тоже ширпотреб но лохматых годов и изъйопанный жизнью довешенный викториноксом, который толи имеет магическую силу, то ли нужен чтобы потом разобрать можно было и выстругать новые пружины из сучков (взамен ушатанных). (На газплите?
)
цитата:Originally posted by Черномор:
Вы выживать собрались или понтоваться?
А сколько ведомственных карабинов "с нарт в снег" потеряли в уже гораздо жёсткие к подобным вещам недавние времена
цитата:Originally posted by V1:
Тем не менее ЕМНИП у гладкого макс давление достигается очень быстро, что то как раз в пределах 10-12 дюймов.
quote:Originally posted by LAVER:Когда выходят габариты оружия при случайном выстреле за габариты возможного попадания в себя-же-это хорошо.
Такие случайные выстрелы иногда бывают....... Думаю, что хоть пару раз-то у каждого бывали, кто часто оружием пользуется...
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Я Вам объективно показал назначение КАЖДОГО элемента своей экипировки, и
А при чем тут ВАША экипировка-то?
Читаем еще раз и внимательно. Каждый пост. Вдумчиво.
То, что вы мое описание чужой фотографии на себя спроецировали - это ваши проблемы.
Уж вам-то, как врачу, должно быть известно такое понятие "комплекс вины".
Умные дядьки его придумали.
1. серый медведь как вид науке не известен.
2. наш родной бурый медведь во взрослом состоянии по деревьям не лазит. не может. по этой причине с дерева Вас он не снимет
3. для того, чтобы переработать в полевых условиях центнер мяса на костях, нужен холод (зима или ключ), ведро, много палок, 2 пачки соли, пара дней солнечных и много-много геморроя... И потом - проблема выбора: остаться пока не сожрешь до носимого веса или сгноить наибольшую часть...
4. наши предки миллионы лет не охотились... тем более - с рогатинами. читайте антропологию и иже с ней
5. у млекопитающих, к коим мы относимся, развито формирование поведения на основе обучения... Генетическая память сильно развита у насекомых... Это я к тому, что генетической памяти на рогатину у нас нет и не будет
6. не верьте всем, кто говорит о бронированных кабанах и непробиваемых медвежьих черепах...
7. сходите-ка, батенька, в лес...
8. мы, дети земледельцев, можем жрать мясо тока как добавку к рациону из круп-макарон-и пр... если Вы начнете в полевых, работая, есть только мясо, то будет Вам очень-очень куево... Особенно - если мясо пресное.
9. очень рад, что Вы здесь появились
quote:Originally posted by V1:
и уж совсем для минималистов Little Badger
Мне что то подсказывает что проблема с кризисом, платить не хотят у кого в сейфах по 10 лет простояло. Может цены на охоту немного снизят, а то копыто уж шибко дорого.
Был у меня иж-18 мн в 308 одно время, сейчас выбирал - взял бы однозначно х54, из-за ранта. Единственный момент в х54 патроне легкие пули из ИЖа не летят толком, хорошая куча только тяжелыми пулями собирается на стандартных патронах. В 308 таких сложностей нет. 9,1-гр Кентавр около 2 минут прилетает.
На комбинахе BRNO - тоже подпружиненая писдюлинка, но только по форме как полумесяц. Что тоже вообщем не вызывает доверия.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Шикарная НОВОСТЬ!
Есть ещё шикарней. Контрольный отстрел нарезного один раз в 15 лет.
quote:Через диоптры даже в лёгких сумерках уже очень хреново видно, не говоря про темноту. Это для спортсменов удобно, а не для туристов.Originally posted by ШахМат:
Для удобство выживальщику стоит заменить штатный целик с прорезью на диоптрический целик.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Причем тут жадность?
Русский язык богат . Слово жадность тут переводится как "желание застрелить во чтобы то ни стало".
Тогда и со всеми адреналинами легче справляться.
quote:Изначально написано Basurman:
У каждого свой путь, и он усыпан граблями
цитата:Originally posted by strateg:
У Бенелли и саважа есть одно преимущество: по опыту, медведь делает ноги, услышав характерный звук затвора.
цитата:Originally posted by strateg:
Курки возводятся гораздо тише, в данном случае, это минус
quote:Originally posted by V1:
Данунафиг. Я платил емнип около 450 гагар за новое.
quote:будете удалять нагар синтетическим маслом, верно? В принципе можно, но дорого
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
хотелось бы 12+308, 30-06 или какой либо скоростной калибр.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
как Бог позволит, постараюсь ))
quote:Originally posted by Дмитрий Турок:
Как стоппер его пуля мягко говоря ни о чем,
ну не всем это нужно, не везде медведи выжили.
А насчет мелкан или 410-ый, то с дробовика гораздо легче что-то мелкое на котел добыть. Тут и предмета спора нет.
вон камрад с Канады пишет комбинашка 410\243, а ведь очень интересное сочетание по трезвому размышлению.
quote:Originally posted by стукачёк:
Профи брэки с 12 неходят,потому как не бздят и меньше волнуются-потому по месту бьют-сердце.
quote:Originally posted by Puschistik:
В мире происходит ацкий 3,14здец. В США ботинки неграм целуют, в Европе постоянные акции протеста, на БВ и Африке вообще войны не стихают, цветные революции по странам волной катятся.. Да, телефоны может и перестали отжимать в подворотнях - теперь громят целые страны.
quote:Originally posted by Goblin_13:
средний срок службы ружья в полевых условиях получается где то три, максимум четыре больших экспедиционных сезона
quote:Изначально написано Косатый:
Согласен с Compressом - 50-с небольшим-сантиметровый стволик - ну явно НЕ для гусиной охоты...И в лесу с ним мало толку. и про "резкость боя - главпатроном" - из полицейского помповика - сомнительно. Мне товарищ крышу "Нивы" из Винч-Дефендера-1300 "4"-кой насквозь не прострелил...из салона..."главпатроновской" - в аккурат(
Не верю
quote:Изначально написано Compress:
Смысл: пять выстрелов в быстром темпе, 20 к - уже серьезно
Единственно, чем хороша МЦ-255 с точки зрения охотника - так это ее сбалансированность. Довелось ее подержать в руках и повскидывать - баланс просто песня, в сравнении с любой помпой или ПА с трубчатым магазином.
И еще - у МЦ255 проблемы с эжекцией стреляных гильз. На тех двух экемплярах, что довелось видеть, -20 и -12 гильзы приходилось выбивать из магазина шомполом. МЦ255 это сугубо охотничье ружье. Оно даже на роль домашнего единственного оружия самообороны, типа "постоянной готовности", пригодно весьма условно из за проблем с перезарядкой.
quote:Изначально написано Compress:
Если одностволка, то 20 магнум, пробовал такую, еще советскую, понравилась
quote:это фото Юры Черномора
цитата:Изначально написано kamikadze:
Не знал куда запостить.
Неужели сосед разрешил сфотографировать?
quote:Originally posted by Ладмер:
Причина, скорее всего в том, что кроме Вас эти стволики больше никому не нужны
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
какая длина ствола у Марголина? Порядка 150 мм. И что - слабо бьет?
quote:Мелканы в ходу со стволами в основном от 16 до 20 дюймов, редко больше.Originally posted by vovast:
то для 5,6 кольцевого достаточная длина ствола - 40 см.
quote:Originally posted by IS90:
в концепции ружья для выживания- я бы рассматривал комбинашку.
quote:Изначально написано MDM:
это - вряд ли..
вот вменить 2-х вооруженных гвардейцев на каждое образовательное учреждение - вполне
Я немного поспорю!
http://www.aif.ru/society/law/...nziy_na_oruzhie
https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/
https://www.kommersant.ru/doc/3773179
quote:Originally posted by Goblin_13:
Либо рассматриваем ружье для развлекательной попутной любительской охоты.
Либо оружие, в одинаковой степени более-менее пригодное для ВСЕХ аспектов нашего бытия, где применяется оружие.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Еще хочу заметить про мифический "второй быстрый выстрел". В реальных условиях, не на стенде и не в стрельбе по бумажкам и гонгам, на вкладывание оружия к плечу, выстрел и возврат ствола на прицельную линию у 12 калибра РАБОЧИМИ, если будет угодно боевыми а не спортинговыми, патронами, тратится времени столько, что по цели в тридцати метрах из полуавтомата можно будет высадить целиком магазин. Даже если это .366ТКМ с его конским импульсом и отдачей. Гражданский, разумеется, магазин.
quote:Originally posted by Goblin_13:
у 12 калибра РАБОЧИМИ, если будет угодно боевыми а не спортинговыми,
quote:Originally posted by Goblin_13:
Даже если это .366ТКМ с его конским импульсом и отдачей.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я что то порекомендую вам только не помню как называется))) Вы ТЗ в первом посте читали?
quote:Изначально написано Шайтанама:Не верю
А давайте проведём эспримент
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Так что применительно к НАШИМ условиям
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
А я за Иж 94 Север калибра 20х70/5.6х39. Весит как Иж 18.
Как раз для птицы и нарезной его тоже. Плюс можно стрелять патроном 22LR через переходник или самому крутить патроны на свинце.
Зачем релодить патрон копеечный, доступен, это же не Арисака какая.
Честно говоря непонятно, 22 по птице, а 20 зачем тогда? Если бы 308 и 12 тогда ясно, пулевое и дробовое. Выбор не понятен, не пушнину стрелять идем.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Дык я что спорил что ли. Просто опять начались супер люди с супер способностями, похихикал малость.
quote:Originally posted by V1:
Какой по счёту круг?
История развивается по спирали...
quote:Originally posted by MDM:
так получилось, что самая нижняя - наиболее используемая..
причём, именно в таком варианте - с пистолетной рукояткой))
quote:Изначально написано Косатый:
Ну тогда и вы понимайте мое уточнение! Для полуавтоматов и помповиков - какой "носимый боезапас" - а для дешевой однодулки? Согласитесь - как говорят в Одессе -две большие разницы?
Если, разумеется, речь идет о оружии, которое допускает использование соло либо в качестве оружия самообороны, либо против целей, представляющих опасность для стрелка в чисто утилитарном применении.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Шататься по угодьям со взведенными курками - это пример классического раздолбайства. Но мы не о раздолбаях здесь говорим, а о "мало-мальски грамотном обращении с таким оружием".
"Раз бабахнули перед ногами при срыве курка на тулке" - об использовании неисправных ружей, с критическим износом частей УСМ, тоже нет речи...
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
..
Здесь можно говорить, при том очень осторожно, с существенными оговорками, лишь об обратных замках - "замках в шейку".
Подкладные, даже теоретически, ничуть не менее надежны, чем замки в колодках.
quote:Или-болтовое
Да,например Лось-4,он с родными патронами-чудеса творил....
цитата:Originally posted by AnVC:
А что такое 12.7х44?!
цитата:Изначально написано Д~Д:
Странно, до 25 метров должна быть равномерная, без окон, осыпь. За что и любимы цилиндры.
Нормальный цилиндр наши видимо не умеют делать.
quote:Originally posted by nikserg:
не нравится?
quote:Именно поэтому по Вашему результату эта винтовка почти непригодна для охоты.
------
КСМ035
quote:Это ж полуавтомат.
1.Помпа менее капризна к боеприпасам. 2. Возможно легко и быстро поменять патрон (т.е. вид боеприпаса) в патроннике. 3. У Бекаса в 05-м исполнении в комлекте два ствола (котроткий и длинный) и приклад взаимозаменяемый с пистолетной рукояткой.
ХОЧУ ПОЛИЧОК НА ВЕСЬ СТВОЛ, чтобы можно было использовать ЛЮБОЙ калибр!
Крутнул - 32к, вывернул - 10к. ВЧЕРА У ОДНОГО ВИДЕЛ. (охотничий правдарассказ у костра)
quote:Изначально написано MDM:
Zarin-ыч, с днём рождения!
Здоровья тебе и удачи))
Спасибо огромное!
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
С таким зомбиганом на охоту ходить стыдно. Только в поход. В рюкзак спрятать, чтоб звери со смеху не подохли раньше времени. Это не гуманно будет.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну да, еще разрешите с копьями и пращой.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
все же пуля нужна чем картечь.
quote:Изначально написано Compress:
Глухарь - ну, наверное, днище от ведра, недетского. Продырявленное донце от детского ведра на любой дистанции - хорошо, в нем. книжках 10 см на 1оом - гут. Очень штучная нарезная двудулка, оба ствола состреляны в 15 см на 100 м - гут. Угловые минуты, рассуждения за них, - вообще у них не встречал.
У кого у них? У немцев? Им и не надо. Кто высокоточкой рулит? Америка и Англия. Там стрелковая индустрия,доступ на стрельбища,релоадинг. У них все высшие результаты.Вот они и рассуждают про МОА.
quote:Изначально написано V1:
Давайте вернёмся к реальности. Сколько тех вальтеровских продуктов сумрачного германского гения вы лично видели не на картинках. Я лично ноль. И это в стране где на ебанутые игрушки взрослые дядьки херачат сумашедшие бабки. А похвастаться да выепнуться чем то этаким просто хлебом не корми. Чем мну должно впечатлить имя произодителя (вальтеровские другие изделия у мну имеютсч) когда судя по распространённости именно этот продукт не стоит выеденного яйца. Имя в котелок не положишь.
У 94го в сев америке есть брат савадж 24.
Доводилось держать в руках. Стрелять - врать не буду - нет. То что вещь малораспространенная - понятно - ввиду специфичности. Вес опять же и стоимость... Отдельно простенькая болтовая мелкашка будет дешевле чем качественно сделанный стволик с регулировками-втулками.
quote:Изначально написано SanSanish:
А вот возможности нарезного можно расширить за счет вкладышей в патронник (не трогаем юридических вопросов конкретной страны.)
Отличным вариантом универсала был ИЖ-15в 16/5.6х39/.33LP
Вот кстати да. Пара 5,6х39 и 7,62х54 и переходники на .22
К сожалению только у нас 5,6х39 практически вымер.
Ну как вариант .223.
Кстати, с юридической точки зрения, в РФ, именно вкладыш/переходник в патронник без ствольной части для 223 и 5,6х39 под .22 не криминален сам по себе, а если есть РОХа на ствол калибра .22 то вообще претензий быть не может. По существу самоснаряженный патрон при помощи патрона другого калибра.
В принципе можно вообще изначально сертифицировать любой карабин в 223 или 5,6х39 как .223/.22 и 5,6х39/.22 и продавать эти вкладыши в комплекте... И иметь и покупать патроны .22 по той же РОХе. Скажем леверы Росси были сертифицированы как .38/.357 - ну там патронник изначально позволяет стрелять и теми и теми.
цитата:Originally posted by qwerty12:
Товарисч, я еще раз Вам повторяю - если к примеру, медведик, захотит Вас скушать, то Вы даже пукнуть не успеете. Все ваши знакомые, отбившиеся от медведей и пр. - это в самом правдоподобном случае люди, не понявшие, что их отгоняют
Похоже на правду. Если хотят сожрать то вероятнее всего сожрут. Расскажу самый жёсткий случай. Белый мишка на ЗФИ каким то образом придушил собак (хз как, без них вобще смерть в этом деле) и прикинулся сугробом на выходе у дизельной. Выходят 2 человека, облако пара нифига не видать. А сугробик трансформируется в мишку и встаёт на задние лапы. Один пытается зарядить ракету в ракетницу (не хилый аргумент в упор) и роняет патрон в снег. Второй сбрасывает запотевшие очки, зарабатывает вывих плеча и от бедра дырявит мишке тушку из карабина лось 4м. Мишка на время теряется и получает второй патрон в голову. Падает мордой к ногам. Оба получили седены. Вторым был мой отец. Карабин конечно далеко не двустволка, но с одностволками я там никого не видел, что и пытаюсь донести.
Тогда на новой земле всякое испытывали. И у мишки мясо проглядывало сквозь шерсть. Пришёл он охотиться на людей или хотел получить лёгкую смерть взамен мук ОЛБ неизвестно.
Хотя бывает всякое. На Диксоне был случай когда мишка так же прикинулся сугробом и схарчил 8 человек на выходе из столовой. Собаки в посёлке были. Был случай когда мишка мог схарчить меня и тётю, которая теперь бабушка и живёт в подмосковье. Я был маенький и не помню Просто стоял близко и провожал взглядом.
Чаще мишек пытались отгонять. Выстрела из ракетницы для этого достаточно.
Особо настырных не раз и не два травили собаками и подстреливали.
Ещё были люди которые могла покормить мишку сгущёнкой, но это не гарантировало что завтра он тебя не сожрёт. Случаев приручения не знаю ни одного.
Хищьники могут скушать, а могут и поплатиться жизнью. Главное чтоб оружие было надёжным как... как АК, убойным и 2 ствола всяко дают шансов больше чем один.
Темка про ружьё для выживания. Что я и пытаюсь до вас донести.
Себя я диванным выживальщиком не считаю, так как за карьеру военного много где побывал. Но это не про гладкоствольное ружьё для выживания и не про диких зверей.
То что 12й калибра может не пробить особо матёрую особь это не миф, так же как зарядить камешками и подстрелить птичку когда очень охота жрать.
quote:Originally posted by -Izvinite-:
Ружье для промысловика- птичку на приваду шлепнуть
ну это не про те времена.
цитата:Originally posted by Марчиано:
Я за возможность струлять экспансивками 12 калибру, и непременно из короткого ствола
Как-то так...
цитата:Originally posted by Ладмер:
Не зря же в гладкоствольных охотничьих ружьях длинна ствола равна примерно 30 дюймов.
А в общем, уважаемый, спор с очевидным или доказывание очевидного это совсем не мой конёк. Если вы конечно хотите, то, конечно, продолжайте.
12ти дюймовый 410й (полный чок)
подробнее
https://i2.guns.ru/forums/icons...0863/863766.jpg
Обрезок иж18 до
крупным
forums/ic...548/154
После
цитата:Originally posted by Марчиано:
Хм...если такому жЫвотному-терминатору не хватит 2 экспансивных тяжелых пули, то стрелка никакое другое ружо тогда не спасет. На дистанции в 10-15 метров обреза за глаза хватит. ИМХО.
цитата:Изначально написано VadimKrAl:
Ну вот Вам ещё и географии учиться надо. Читайте мои посты внимательнее.
Вот только ствол с инжектором тут величают патронником наверное?
Справки для тех кто патронника не нашел:
Инжектор это у машины, в оружие это экстрактор и эжектор))) Ну это тоже что патрон входит не в ствол а в патронник)
"same same but different")
...
Эже́ктор - (фр. éjecteur, от éjecter - выбрасывать от лат. ejicio)
...
Инжектор (фр. injecteur, от лат. injicio - вбрасываю)
...
Ну с вами все ясно Классика, кто нечего не знает начинает учить, пытаясь подныть свой авторитет и самооценку, если мордой по столу чуть провести начинают визжать что все диванные, хомечки офисные итп специалист таежник!
цитата:Изначально написано VadimKrAl:
я понял в какую игру играют в этом топике, давайте поиграем:
Но если хотите из себя покорчить сурового покорителя северных земель, бородатого геолога итп, добро пожаловать) можем даже чуть затронуть и технические аспекты изысканий, не только кормовую базу)
21 грамм весит латунная 12го, пластмассовая 7. Не надорвётесь.
Вот и я о том же писал)
Но вы же выживальщик.
НЕТ я турист! Прошу не путать, не выживаю, я хожу в походы и получаю от этого удовольствия, вот такое вот извращенство.
Вы должны уметь найти железо.
Опять НЕТ не должен, не кому ни чего ни должен, даже кредитов ни разу не брал)
Бурый железняк там, отложения железа на болотах... не пропадёте!
Не и без железосодержащий руды, горна итд я не пропаду) А вот после таких текстов "Охота по нашему это: шёл-шёл да и увидел клин гусей в высоте, и жахнул по ним вязаной картечью с ядрёным зарядом." меня одолевают тревожные мысли о вашей компетенции.
Затем найдёте месторождения серы селитры и сможете делать дымный порох И жизнь наладится.
Надеюсь это вы из своего богатого опыта?
Ну да, скинуть в пургу с самолёта контейнер картошечки.
Ну в пургу авиация не особо то и летает особенно малая. К стати поведайте мне где вам картошку контейнерами кидали с самолета? Любопытно, жуть как.
За несколько часов поиска она станет мороженой.
Согласен, логика есть, в холоде замерзает)
На наличие консервов никто не жаловался, но жить на них вы долго не сможете, душу ими не обманеш. Будете рыбачить и охотиться.
А это тут причем? На консервах и макаронах можно жить очень долго, всю жизнь, а если вы увлекаетесь рыбалкой, охотой, отлично, наверное по этой причине вы на Ганзе, да?
У курковки нет патронника
Ну нет и нет я не очень разбераюсь в названиях, а что это меняет в данной беседе?
К стати а куда вы его дели?) На моей курковке патронник 76мм.)
Сломалось ружо сел в машину и поехал домой. В тайге так не получится.
Ну это понятно, в ТЗ написано же, для чего......
Она равносильна вероятности убиться головой о стену!
Не совсем, гораздо более эффективно, в тайге то со стенами проблема.
Пообщайтесь с теми кто имел дело с хишьниками и отмечает второй день рождения. Думаю среди них не было обладателей однозарядки. Точнее они конечно были но с ними вы вряд ли пообщаетесь.
У меня был кот)))) А что на вас часто хищники нападают? Подавляющая часть туристов не имеет в походе огнестрела и статистика нападений ну крайне мала, скорее даже пренебрежимо мала.
Борт раз в два месяца и один корабль за навигацию. На лето могут привести семью и детишек повидать.
Ну это понятно, раз картошку в пургу китают с самолета в контейнере.
Вы может геологов перепутали с первооткрывателями земель, ну там экспедиция Амундсена итп? Меня не насторожил бы факт участия вас в подобных экспедициях, но судя по профайлу вам всего 33) может в конце пропустили нолик, или в середине единичку?
Повторюсь не пробовал. Но слышал о таком успешном применении именно в случаи с выживанием.
Так вы уж попробуй а то советы на непроверенной информации основаны)
Идея бредовая но ход мыслей крайне гуманный! Гринпис ваш рецепт с руками оторвёт! Срочно бегите в патентное бюро!
Так qwerty12 основывался строго на данном вами совете!
quote:Originally posted by MMVZMINSK3115:
Носимый боезапас мелкашки в десять раз больше,чем дробовика... Вариант с комбинированым оружием: не угадаешь сколько взять патронов на каждый ствол. Рано или поздно патроны одного из калибров закончатся и один из стволов станет лишним.
quote:Originally posted by MMVZMINSK3115:
Современное импортное оружие имеет один недостаток - оно создано для охотника который хранит оружие в сейфе,перевозит в чехле,пользуется баллистоломи разной химией,пользуется оружием раз в год на выходные.
quote:Originally posted by MMVZMINSK3115:
Найдите книгу по выживанию в экстримальных условиях для Британских ВВС.
Почитайте на досуге,я читал и ржал.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Пистолетная рукоять для охоты немного странный выбор, мне кажется к ней не просто привыкнуть.
Сайга-308-1 исп.МК в пластике все эти задачи решила бы.. хоть и тяжелее больше чем на кг.. но она только осенью приедет
а если бы уже в сейфе стояла - даже не задумывался бы
quote:Originally posted by Priklad:
От ружья зависит.
У kamikadze, например, цевье не расшатано. На его ружье не обязательно придерживать.
Я уже ломонулся за зеленкой, но решил попросить совета. Легкое функциональное ружье для <выживания в лесу> основное требование это вес надежность.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Подытожу по 215 страницам.
Одностволка ИЖ-18
Одностволка Росси 023 (приобрел для себя)
Двухстволка ИЖ-43
Для продвинутых пользователей легкие, короткие комбинахи.
Калибры 20 и 12, большая часть участников склоняется все же к 12-тому.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Как быстро перезаряжать двудулки
цитата:Originally posted by VadimKrAl:
Нижняя часть от М-16.
quote:Originally posted by -Tourist-:
Не увидел чтоб ствол был засран пластиком.
quote:Originally posted by tetan:
Потому что у "макаровской" пули диаметр 9.22мм и она надёжно врезается в нарезы ствола для 9.3мм пулей . Люгеровский патрон не работает в 9.3мм стволах.
.
А мне вот приснилось в прошлом году ... Если жамкнуть тупым пробойником люгеровской пульке в жопу , а потом продавить через калибратор - то вполне
quote:Originally posted by alexserg:
Стесняюсь спросить, а что это за ружье?
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:смотря сколько ртов, олень килограммов 25 мяса, выберите лучшее это уже 15, на четверых, нормуль, даже на троих голодных тоже сойдет.
Косуля да и вообще козы разные как овчарки некрупные, минус кости минус часть потрохов........ на двоих, троих)
Ну мы все-таки не всегда по 10 человек ходим, чаще 3-5, копятных видим не так часто.
А за наводку на ту пулю спасибо большое, все-таки лучше иметь и знать.
А к теме темы, так тут душевный дяденька с гансы один статейку написал неплохую вот ссылка, человек опытный, рекомендует помпу. И выбор сделал не с потолка взяв
http://www.ohotniki.ru/weapon/...ya-pohodov.html
я тут было собирался свою Бенелю Супернову продавать, да видимо не стану. Для самообороны, пулей картечью лупит она одно удовольствие, а как дробью так в лесу ее хватает. Походил тут за птичкой, в лесу нормально. А сделана прекрасно, пластик, руку не холодит, удобно все.
Так что и помпа тоже оченно даже походное ружье, хотя переломка проще и надежнее из-за свое простоты.
quote:Originally posted by kamikadze:
Ну значит это у вас "походы" такие.
Собака карельская лайка. ЗСЛ была лучше.
quote:Originally posted by КСМ035:
ничего странного, человек не может всего знать....
Это понятно. Но этот девайс относится к 'культовых' причиндалам, на них обычно бродячий люд смотрит в первую очередь, вот я и удивился. Тут даже сон разума тройник космонавтов постили уже с пяток раз. ;) Гораздо более недоступный простым смертным.
quote:Originally posted by КСМ035:
Автомат или болт???
А что, другие пункты сомнению не подлежат?
цитата:Originally posted:
в лесу с летними и зимними портянками лучше ходить. если нога в заячий капкан попадет не так больно. в медвежий сапог с портянками полюбому продавит.
цитата:Изначально написано SuperJet:Лучше начать с медвежьих. Два полуобруча с зубами, ломают кость на уровне верха голенища сапога, когда наступаешь на капкан. Некоторым везет если нож носят в голенище сапога и портянку наматывают до самого верха голенища. тогда только синяки на ноге. Нектороые продвинутые егеря ищут капканы с помощью миноискателя. но с недавнего времени капканы делают из пластика и керамики. Сам капкан небольшой. Зубы впиваются в плоть и держат кость. капкан как правило крепиться стропой или вбивается в землю. от проколов кровоизлияние обильное. жертва живет недолго. из пластикового капкана даже человеку трудно выбраться. капкан не разжимается без ключа. о срабатывании капкана хозяину приходит смс и фото.
quote:Изначально написано SRTV:
Ну так,для справки,скорость пули 300 WM в среднем 900м/с.Это насчёт упреждения на дистанции 150м. Подлетное время 0,16 сек. Не нужно упреждения.
......
И зверь на загонных всегда бегущий,стоячие крайне редко бывают.
и земля, - плоский шар
бу-гагашеньки
Признайтесь уже, что спороли чушь в горячке. Или, действительно не имеете представления об точной пулевой стрельбе? Вроде в истории, вашей, полно "скидок" на адекватную информацию. Хронограф так и не купили?
Отличное у Вас ружье, можно только позавидовать, но физика и баллистика - точные науки. С ними спорить бесполезно.
Вот скриншоты с "БК Стрелок Pro", с параметрами вашего оружия и патрона.
quote:Originally posted by V1:
Мой проект продвинулся.
quote:Originally posted by V1:
12-20, 12-410
quote:Изначально написано Hrnch:
Ножи здесь вообще не в тему. Это не оружие, а инструмент. Использовать их как оружие можно только против кого-то совсем беззащитного и не опасного... Холодное оружие-это не полько нанести ранение, но и самому при этом остаться на +- безопасном расстоянии.
Ножи к слову пришлись.
Правильно по действиям, но
слово беззащитный здесь не в тему, ибо речь идёт об истинной самообороне. Расстояние определяется ситуацией, можно быть и на миримальном, тесном контакте, главное - момент и правильный рассчёт, навык+удача, либо просто удача.
ХО это не инструмент, а оружие. И речь о любом ноже, это да, который модет стать оружием, но не ХО. ХО может быть только изначально. Нож как ХО изначально не инструмент.
quote:Originally posted by kiowa:
kiowa
цитата:Изначально написано V1:
Пипец... Моё скромноё мнениё о Рыси ещё больше 'подросло'...
Главное, что работоспособность не пострадала. А внешний вид пусть девчонок волнует!
Но с утра реально страшно было ЭТО увидеть. Как-будто мы полгода проспали
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Не разу пластиком ствол не пачкал
http://www.youtube.com/watch?v=ES59LtA7XE8#t=61
Вместо 'дроби' шарики для рогатки, гворит что стреляет и камнями. (Латунок нет
)
quote:Originally posted by V1:
Не взвешивал, но их было у меня два и колодка 20/30-30 и 12/30-30 не отличались. Прицел стоит Буш Спортчиф 1.5-4.5х20, крон сваяли с другом сами, фото емнип есть в теме.
Я понял, что Сэвэдж их уже не производит?
цитата:Originally posted by falcone:
Думаю после пары другой царапин жалость должна пройти и пойдёт нормальное рабочее пользование
Поздравления. Дельный аппарат, даже при всей моей застарелой нелюбви к безрантовым патронам в переломках.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:По поводу пропитки:
-двадцать с лишним лет пропитываю ружейное дерево исключительно льняным маслом, согласно способу, полученному мной от более чем компетентного в этом вопросе человека. Ваши 'профессиональные ложевщики' в подметки ему не годятся, т.к. человек тот обладал огромным опытом работы с деревом, серьезно работая с ним тогда, когда эти т.н. 'специалисты' еще пеленки пачкали, а скорее всего и вовсе не родились;
-нет и не было у меня с ружейным деревом моих ружей никогда проблем: ничего не 'разбухает и не вытапливается, попадая на детали УС механизма'.
Что то делаю не так? Отнюдь..
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
...
Олифы же, чья масляная структура разрушена возгонкой при термообработке, и есть та самая грязь и тот самый отстой, куда вбуханы добавки, качественно изменяющие первоначальный состав, в т.ч. и такие замечательные, как тяжелые металлы. Знаете об этом?
И этой вот дрянью предлагаете пропитывать дерево своих ружей? Вы, как я вижу, усердно пропитываете (слоями, да на доли миллиметра!) - но древесина с таким к себе отношением, конечно же, совершенно не согласна - она то разбухает от влаги, то масло из нее выделяется...
Но при этом Вы почему то (?) и зачем то (?) собираетесь рассказывать мне об олифах и их полимеризации))
Так кто же из нас 'дилетант', который 'ничего не видел'?
И кто из нас здесь теоретизирует??
Ответ очевиден.
Вам следует извиниться за совершенно необоснованные высказывания в мой адрес....
В общем..- опять убеждаюсь, что Вы совершенно ни чего не знаете об олифах. После моего поста мельком почитали где по "верхушкам" без осмысления прочитанного.
Так, что не вижу повода для извинения.
Это Вам бы мне за просвещение спасибо сказать надо.
А то чувствую себя неловко...
Как лектор по астрономии в крольчатнике....
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
...
По поводу предохранителей:
-отбой курка на предохранительный взвод - вот то единственное техническое решение, что обеспечивает полную безопасность при мало-мальски грамотном обращении с внешнекурковыми ружьями, так же, как и с револьверами, что подтверждено не менее чем полутора столетиями их эксплуатации. Я уже говорил об этом;
-внешнекурковки, равно как и револьверы, с дополнительными предохранителями, распространены крайне мало ( здесь и спорить нечего ), по одной простой причине - они не состоятельны технически( потому как 'масло масляное' получается ), что в полной мере подтверждается обширной практикой - такие ружья никогда не были востребованы массовым пользователем.
Так что не стоило здесь и говорить о подобных редких компиляциях, конструированных на грани оружейного курьеза, распространяя свое мнение о них на произведенные в огромных количествах и применяемые подавляющим большинством охотников, замечательные в своей простоте быстрые, безотказные и безопасные внешнекурковки.
Именно об этом веду разговор с самого начала. Как еще объяснять, уже и не знаю.
quote:Originally posted by КСМ035:
А другой носит стволами вверх, так, что страшно идти сзади
quote:Originally posted by Галкин:
Че-то тему опять развернули набок. Чай про ружо речь. (по прочтении уберу).
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:Пожалели
Зато я порадовался, что не зацепил его, когда патроны кончились
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да я бы отдал рыбу
quote:Originally posted by :
за что валить
Прална, надо подождать пока будет за что. 2-3 года похоже, самый траблмейкер. Я тут давеча набрёл на статью где выдвигается гипотеза что всякие нелетальные методы обороны и уменьщение охоты и защитые меры ведут к тому что количество конфлитков и их серьёзность только возрастает так как из популяции не убираются особо борзые индивиды.
цитата:Что тоже егерю патроны отдал?
quote:Хорош понты садить)
Неужели ты думаешь, что я при желании не смог бы убить их с ружья???
Или тебе в котелок обязательно взрослых самцов рогачей?? Ну вот крайние - метров на 100 стрелял. Была б с дробосралом потребность - ближе бы подкрался. А были времена - я их камнями гонял.
Хороший охотник - это не тот, что с 12-го на километр стреляет, а тот, который знает где и как на сорок метров можно подойти
Главное что бы новая покупка до-бы-ва-ла)
quote:Originally posted by DoC81:
а если такой вариант: с собой снаряжение (пыжи, дробь, пули, капсули) и барклай (или УПС), гильзы латунные (капсулированные и заряженные порохом дома)
quote:Изначально написано V1:
Не жалейте - штука совершенно бесполезная даже на коротке. Стреляют в ту строну.
Вообще, лично мне, совсем универсальным и удобным в плане носимого БК и спектра решаемых задач/поражаемых целей, кажется штуцер с двумя нарезными спаянными стволами, под винтовочный и под мелкан и переменником х1-6
Да, в лет не постреляешь, но сидячую пернатую дичь 5,6 вполне можно стрелять (не беря во внимание юридические аспекты), да и некрупную сухопутную им же тоже. А на все крупное - х54.
ИЖ(МР)-94 в таком исполнении был бы интересен, но опять же, увы, ровно паять стволы, а тем более нарезные, сейчас, у нас... А за бугром такое оружие больше статусное, нежели реально "рабочее"...
Отдаленно похожее, опять же делать пытались, на базе МР-18 по мотивам старой "Белки", но увы... https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=27
quote:Originally posted by ivik:
тогда одностволку в 12 калибре.
А почему не 16? Он вроде как легче будет.
quote:Изначально написано Lexa72rus:
Сколько медведей отпугали таким образом? Можно ещё предложить глаза ему залепить, ну или стеной огородиться)))
Газовые баллоны широко используются на североамериканском континенте для отпугивания в том числе и медведей. У меня правда есть некоторые сомнения в эффективности отечественных баллонов, но вроде и импортные возят.
А так - ну вот смотрю по знакомым-коллегам по летней полевой работе или промысловикам. У кого не спросишь, у всех навеска дроби меньше двадцати грамм. Ну и нахрена, спрашивается, нужен тот же 12 калибр, если при прочих равных 18-17 грамм дроби влезает в 410?
quote:Originally posted by Мясоруб:
ser4026, может тогда двойник?
Может. Но, думаю, двойник тяжелее будет. И, уж точно, существенно дороже. И еще. Читая отчеты людей побывавших в отдаленных местах нашей страны, я не вижу в упоминаниях о местном народе повальную любовь их к легкому, универсальному оружию. Чаще совсем не легкий полуавтомат упоминается. Да и большой калибр нарезного (если не предполагается охотиться на крупного зверя, а ведь речь идет не об охоте) так ли нужен? Если мишка будет охотиться на человека, то он человека заохотит скорее всего. И наше счастье, что он этого не делает, как правило. Вот и получается мелкашка, да с самодельной (невесомой практически) ложей наиболее универсальное оружие. Я с такой, к сожалению не своей, провел три месяца в районе Кейв, в Мурманской области. Просто пушинка. У нас еще был Иж (не помню уже какой, кажется 54-й) 12-го кал. так что было с чем сравнить. И боеприпас калибра 5,6 вообще ничего не весит (почти). Но это для тех, кто вынужден долго на себе все свое добро тащить, а не зашел, неделю (месяц) прожил и вышел. Все в этой ветке не читал, но думаю, что не первый, кто эту мысль высказывает, а может и не десятый, даже)). Посему приношу свои извинения. Сергей.
quote:Originally posted by nekobasu:
И еще - почему-то, когда речь заходит про полуавтомат, все начинают подразумевать, что надо непременно зарядить весь магазин а потом также непременно его высадить. В реальности же никто не мешает заряжать мурку одним-двумя патронами. После выстрела последним патроном затвор останется в крайнем заднем положении. Мне почему-то кажется, что бросить патрон в окошко и нажать на кнопочку не займет дольше времени, чем перезарядка одностволки-переломки. Тоесть фактически при стрельбе по одному патрону мр-153 ведет себя как одностволка и способна жрать такие же патроны. А сработает автоматика в этом случае или нет - роли большой не играет.
quote:Originally posted by V1:
Насчёт кучности только сумлеваюсь - кмк посадка в нарезы тут не в коня корм.
quote:Originally posted by GEORGEspb:
В Линию Огня (Оружейную линию) кстати завезли вот такое https://zen.yandex.ru/media/ru...cbf42494e95c7bf
quote:А грязь бывает не лишняя? Отвращения к оружию не будет, главное чтоб любовь - за рамки супружеских отношений не вышла;-)
------
КСМ035
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Я так смотрю скс и в пластике бывает, дерево бы не хотелось.
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
пост 2837
Кал.
quote:Прохожий_007
Вот цитата с этой странички.
Этим и объясняется мнимый "темперамент" ружей, выражающийся в разном качестве боя у одинаковых моделей при одинаковых патронах.
С увеличением длины ствола увеличивается (в определенных пределах) и начальная скорость движения снаряда. Чем дольше определенная сила действует на снаряд, тем большее ускорение она ему сообщает и тем большую скорость он приобретает. Так, с увеличением длины ствола на каждые 100 мм увеличивается и начальная скорость в среднем на 7-8 м/с. Но ружье с длинными стволами становится очень непосадистым, тяжелым, за все задевает, а выгода в приобретенной скорости незначительна. Проще добавить 0,05 г бездымного пороха.
И еще в начале ВОВ в 1941 У нас была 46мм пушка с длинным стволом и правильно подобранным сужением, так вот она единственная, из всего ряда в этом калибре, пробивала броню немецких танков. Но почему-то её сняли с производства. Видимо по ошибке, как и многое другое.
Кроме длины ствола и скорости дробового снаряда, важную роль играет и дульное сужение.
Слышал легенду про импортное ружьё, лёгкое, как перышко с тонкими, как листок бумаги стволами, которое утку брала под небесами. К сожелению не помню модель. И стволы были не длинные.
------
КСМ035
quote:Originally posted by Прохожий_007:
А Вы из нее стреляли?
quote:Изначально написано александр 36к:Обоснуй
Рассужденье о рюкзаке. Ну как в прочем и о калибре с выстрелом за ухо.
quote:Изначально написано Последний из могикан:
вес ижевского "скаута" 2,7 кг
Лет эдак 5 тому назад искал его в продаже, 20 калибр на сколько помню, только рекламные листки, вот как раз тогда нашел Росси легче так нормально, да и легла, аккуратненькая, хотя и без недостатков, целится ей предлагают по стволу)) то есть только мушка. Пришлось паять кусок рейки и как люблю коллиматор. Зато вышло строго то что я искал, надо было конечно брать с двумя стволами, в плане с нарезным, толи 308 то ли 30-06, но у меня и так нарези вагон но ее жалко, красивая. Купил попроще рэм700, потом не понравился, сейчас Тикка T3, простой легкий болт, просто очеровашка.
У меня любимый 308, как бы до 200 м по копыту покрывает все мои хотелки дальше без оптики вряд ли разгляжу предмет охоты, лупишь без поправок, я не супер стрелок, гряз за ухом разглядеть не могу а на этой дистанции шея прямо лебидиная, либо обездвижить в лопатку либо в грудину, хотя козочек можно хоть в зад, главное по суставам.
А носить бинокль или постоянно пялится прицел не комельфо. Ну и хорошо кормит по гусю оболочкой, а то ты к ним с гладким а они побежали метров 100 в другой конец лужи. Ну и глухарик пару раз так заходил, слетит, глазами проводишь если удачно то уже в котле.
quote:За грибами с корзинкой надо.
quote:В в двустволке нет, не какого компромисса
quote:Или производитель это стреляло затевал для использования исключительно особо одарёнными стрелками с наличием желания,знаний и пулилеек с матрицами?
quote:К сожалению,с каждым годом,дела всё больше обстоят так - Лучше сдай лицензию и иди нах... Не нужно оно тебе,мы и так всю жопу себе изорвали чтобы тебя неблагодарного футболом осчастливить и силовиками неблагодарную твою шкуру обезопасить,даже от себя самого.
А если тебя тигр в тайге жрать будет,значит судьба.Должен собою тигру накормить.Он же тварь краснокнижная,его САМ своей сиськой выкормил,а таких как ты бабы ещё нарожают и мигранты постараются...
Добавить нечего !
100 %% ! ! !
Запрягли дома салаты резать, думал в кабачок, а нет типа домашний праздник(
quote:Originally posted by V1:
здорово остудил горячие головы любителей 9х19 когда показал что его мощность примерно от трети до половины 410го.
quote:Originally posted by Д~Д:
лучше взять в 20 калибре
цитата:Originally posted by Волжское небо:
Где вы такое берёте что оно в палатке за ночь ржавеет?
Причем, поискал тему соответствующую не нашел, решил сюда постить, тут тоже многие боятся)
Перенес пост по твоей ссылки.
цитата:Originally posted by Alexandr NN:
кто-то дажесказал что комбинированное ружье остывает долго, паяные стволы остывают долго.
цитата:Originally posted by Alexandr NN:
на стенде с комбинированным
quote:Originally posted by V1:
Да и те марлины что я видел не так уж чтоб бликовали.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да понятно, но миху пожалел бы наверное.
цитата:Originally posted by Ананташеш:
четыре года прошло, а так ничего и нет, приличного, что-б вес в 1,5кг уложился( и еще что-б разбиралось..
все идет к тому, что с каждым годом, все больше говна всплывает, а хор ружья уходят..
quote:Изначально написано Марчиано:Да, были люди. Не то что нынче - 500 грамм уже в напряг. И ведь те люди жили дольше.
quote:Изначально написано MDM:
на сколько примерно?))
"Раньше, люди жили лет триста. А то и четыреста.
Дети все рождались как один - с голубыми глазами, с волевыми лицами, и сразу просились на производство" (с)
quote:Originally posted by Compress:
Взгляните, тут тоже весело:
quote:потому что о моей связи с реальностью и жизненном опыте Вы не осведомлены от слова "вообще". )
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Чей то переболел я этими мишенями, 308 фанат
quote:Originally posted by nsk9:
почувствуй разницу
quote:Originally posted by kirguduev:
Помпы, не говоря о калашматах, - существенно тяжелее
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Первый пост
quote:Originally posted by domomychitel:
Все, понял, зря ворвался человеку совет нужен, а не потрындеть Удаляюсь.
quote:Originally posted by Косатый:
Понятно - что в Канаде национальная индейская изба "фигвамом" называеццо...И вашу склонность к традиционной лодке оспаривать бессмысленно...А вот сплавляться по вашей реке - судя по фото - я бы на лодке ПВХ отправился - и, думаю, не прогадал бы)
quote:Изначально написано druid33:
Судя по спасику поверх рюка- это скорее водный
quote:Изначально написано Последний из могикан:
картечина в 223 мне понравилась. Тихо, 20-30 метра вполне точно, убойней чем мелкан субьективно. Нужно дальше, сменил патрон на штатный.
а свинец в нарезах?
quote:Originally posted by V1:
если хня может случится, она рано или поздно случается
ЗЫ Ловко я?
quote:Originally posted by V1:
Это йа его уже в походное положение привёл..
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ну,, они за безопасность)
quote:
quote:Originally posted by geometr:
Да так, они еще умудрились и на фотоловушку попасть.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Прослушав много конспирологической хрени что несут с ютуба "знатоки"не впечатлился потому что в оружейке они ну уж полные лохи, даже те кто рассказывал что он с оружием на ты итп.
согласен, то помпу эту карабином назовут, то картечины пулями. Но один блоггер обратил внимание на колотую рану в правом боку без особых следов крови. Это действительно странная вещь, как и уничтожение данных.
quote:Originally posted by Compress:
Не верится, неужели бывает?
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Если будет любопытство можно встретится отстрелять, в одном городе живем вроде.
Да не особо парился с подбором снаряжения. Охочусь недавно, а охоту начал с самостоятельного снаряжения. Позвали на тягу, в магазине не было. Взял у приглашающего приблуды, что-то докупили, и накрутил. Калибр 16 был. Ну и втянулся в самоснаряжение. Теперь только пару моделей импорта, или своё, из патронов. Отечественный патроннострой уныло.
Пересечься, почему нет? Поболтать. Пострелять. Время только блин!
Я с востока, Кузьминки, лисья нора, больше ничего и не знаю.
Мишка на аватарке, кстати, с Варзуги. Сам щёлкал. Ещё при Колюжном. Без оружия. Лосоську пойманную от него охранял. Чуют гады! Из оружия только пара двуручников нахлыстовых была, да и ножи с топорами.
Лёгкая комби,... сложно и до санкций было.
Я много тем по комби прокурил. Начал с тайги. Потом решил импорт глянуть... Те же грабли, только народ с импортом пишет мало, и сам ничего не делает. Поэтому и страниц разное количество. Да и вес мало отличается. Потому взял тайгу. За 20 минут уменьшил усилие спска нарезного, по Вальнёву. Поставить пиккатини на ласту осталось.
А так можно выехать, побахать с разных стволов (а их не мало набрал)) ). Посчупать и сделать выводы.
Да и просто поболтать. Василий из Варзуги нас оба раза встречал и завозил в лагерь, а разок, на обратном пути, у него и ночевали с банькой.
Тоже хотел за речки с ним выбраться, там куда Вы ходили. Пока не срослось.
Какой район резиновой? А то может соседи, или почти.
quote:Originally posted by V1:Пришёл Иваныч и усё испортил.
quote:Originally posted :
На сколько я понимаю, выживание это когда человек неожиданно попадает в экстремальную ситуацию, когда это произойдёт он не может знать. И если он решил использовать для выживания не законный стволик, то ему придётся этот стволик всё время носить с собой, по крайней мере когда он идёт куда-то с ружьём. А в таком случае можно попасть под статью, и так и не дождаться того счастливого момента, ради которого он таскал этот не законный стволик (т.е попасть в такую ситуацию когда "уж совсем ласты склеиваешь" )
quote:МЦ 20-01 давно не выпускают
Наблюдение - упомянутый выше Little Вadger (однозарядка) появившись меньше года назад уже появляется на вторичном рынке. Видать штучка оооочень на любителя.
ЗЫ Всех с Новым Годом!
quote:Originally posted by Aglalex:
В гугле забанен, яндекс вера не позволяет использовать...
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Какой нож такой и хозяин.
Ни в коем случае. Ник Брейк суровый поморский кочеток. 😁 А приходил он действительно посрать/поглумиться, в отличие от меня, приходящей для поддержки/общения 🙂.
В том-то и проблема, что когда идёт выживание-то ни керосину, ни масла, ни времени не будет...
цитата:Originally posted by strateg:
Чистить в пределах настрела за выход смысла нет. Смазывать тоже, если только не в жоских условиях
Седня вернулся с пвд, со скал. Выгуливал новый истинно летний спальник и новую палатку тайга-2. Ночером было -2, а у мну спальник +3 экстрим
В палатке подрожал малеха, конденсата было по пояс, но это потому что все застегнул и не открыл окошко для вентиляции Шпаниель в ногах не тряслась, ей видно тепло было. Это тоже ее первый пвд, как и у спальника с палаткой. Ружик от конденсата крапинки ржи поймал на стволах в нескольких местах. Так шта дома смазывал щас сидел
К сожалению, не купил батарейки к фотику, иллюстраций с похода нема
quote:Originally posted by Aglalex:
А как закрепил оптику? Можно фото?
quote:Originally posted by druid33:
С вышки должен быть великолепен С подхода - нормально а вот загон... Это скорее всего разочарует Но в любом случае- Успехов!
quote:Originally posted by Harding:
а что за оптика, как крепится итд можно будет узнать?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
осколочное скорее всего, либо сам ободрался об что нибудь, там реальная царапина.
С осколочного натекло бы крови, для ободрания края ткани целые. Мне показалось ножик воткнули и вынули уже потом, когда кровь стекла вниз полости. В общем нет желания выдумки выдумывать, вывод прост - в такие времена верить никому нельзя и быть бдительным.
цитата:Originally posted by -Izvinite-:
вот! теперь мне стало понятно, откуда ноги растут
цитата:Originally posted by -Izvinite-:
Иж54 выдержал.
quote:А я думал, что правильно стволами вниз, но наискось, держа рукой за цевье, как в вумных фильмах носили лесники. Сам так ношу, (иногда) очень удобно быстро изготовиться.
quote:Ни за что не пойду по тропе или просто по лесу перед человеком, который ружьё стволом вниз несёт. Только сзади. Бережёного бог бережёт.
quote:полный зачОт. Какая пуля? фабричный патрон или самокрут?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Жесть, и как его удалять? Ершом?
цитата:Изначально написано V1:
Похоже вообще группу согнали насильно. Хардинга, 65ти килограмовых умственных, и немощного рэмбу с сайгой.
Всякое в жизни бывает.
У меня неоднократно было такое, что люди, которых знаешь несколько лет в городе как нормальных, в дальняке начинают такие фортеля выкидывать, что выходишь уже к дому отдельно от них.
А вот в прошлом году, когда срывался выход на Кинзелюк, двоих в нашу четверку взяли практически "по объявлению".
Бля, я таким составом хоть черту в пасть пойду. 100500 раз. Жаль, что в этом году сорвалось....
2012/07/05 09:55 CALGARY Item out for delivery
03:52 CALGARY Item processed at local delivery facility
2012/07/04 20:46 CALGARY Item processed at local delivery facility
2012/07/03 14:49 SECHELT Item accepted at the Post Office
цитата:Originally posted by qwerty12:
завтра с утра прям, пойду на поиски кевларовых портянок
(Если что я не против ни курковок не двухстволок, но ситуаций и условий ооооой как много и универсальность недостижима, имхо.)
quote:Originally posted by LAVER:
А для выживания не обязательно дробовое оружие иметь, в большей степени необходимо очень надёжное оружие, которое и после грязи и после купания в болотине стрелять будет, и после попадания в него песка, например вот такой болтовик -Лось -4 под 7,62*51.
За нарезное - сразу статья, да и ползать с ним патроны искать тоже. Утку влет подбить - испечется сразу. Пишите уж сразу - "есть у меня тут заначка, на случай гражданской, и не только, войны....."
А в дальний поход идти - самое то - одностволка, переломка - шлепнулся в грязь, поднял, патрон вынул, стволом об дерево постучал, глянул, дунул и вперед. Утку влет, зайца с лежки, и прочее - для легкого дробовика как раз.
цитата:Originally posted by falcone:
И почитайте что думают об этом люди целенаправленно охотящиеся на медведя
Ну и торчащее-цепляющееся мну тоже не ндравится, совсем. И то без чего можно обойтись мне тоже не ндравится.
Кстати всвязи с затяжным замачиванием всего включаю ружья в наш прошлый поход и всякой ржой везде возникло несколько соображений на будущее в связи с полевым обслуживанием оружия. Изложу на дняхъ.
quote:Originally posted by Antid:
волки по деревьям лазить не умеют..
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Ну не будьте так строги, мелкашка это по утке в лет.
Да, вы правы. Лося настоящие профессионалы берут ножом в прыжке...
quote:Originally posted by maior 0763:
нельзя конечно о политике но если нахождение в охотугодьях с оружием приравнивается к охоте а без путевки к браконьерству то надо всех мужиков при появлении среди женщин надо садить-потенциальные насильники ведь...
Скоро сделают.Судя по тому,в какое русло всё движется,с предложениями чиповать аквариумных рыбок и попугайчиков,то введение налога на щлен уже не кажется фантастическим. Есть и работает - чипуй и плати налог за удовольствие.Нет или не работает - плати за бездетность.К сожалению многие этого не понимаю и продолжают голосовать за педро...
Вот оригинал
http://www.chiappafirearms.com/f.php?id=26
https://www.chiappafirearms.co...adger-Rifle.php
quote:Рискну предположить:Originally posted by alexserg:
Интересно узнать, что за мотивы выбора такой комбинации калибров были у владельца.
PS Сам в горы иногда беру комби и преходники 12-20 или 12-410 под это дело. Один слаг и с полдюжины 410 дроби. Заметная разница с 12м.
quote:Originally posted by CROW HUNTER:
С вас отчет после сезона. И удачи!
спасибо! как Бог позволит, постараюсь ))
quote:Originally posted by Дмитрий Турок:
Север 5.6/20 все-таки повеселее
во всем "веселей" калибр, не спорю.
Я свою комбинашку облегчил до 2,2 кг думаю как раз для походов в горы на пару-тройку дней, походом это не назвать, скорей выход на охоту с упором на прогулку.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Кидался под снегоход в попытках суицида?
И кстати,так
Какое ружьё по итогу выбрали ?
цитата:Originally posted by Harding:
Так что не стоит переоценивать роль ружья как инструмента по добыче еды.
Все верно. Птичку разве только шмальнуть на супчик-два. Или белку. Крупное жЫвотное струлять бессмысленно, ибо бОльшая часть будет выброшена. Так что пулевая стрельба в 99% отпадает. От мифических гопнегов...ну не знаю, двудулка получше, чем тозик маленький. Это в плане второго быстрого выстрела без перезарядки. Медведик - это ужос, там где они водятся надо ходить втроем-вчетвером, и ружа мощных иметь два на команду. Вот и все. А коль судьба умереть, то и связка динамита не спасет Так что разборная двустволка или на край одностволка 12 кала наиболее приемлемое ружо для одиночки. Разумеется ИМХО
Да и с подхода по перу как раз достаточно широкую осыпь дает, чтобы особо не мазать.
Пробовал правда по бумаге, охотить дробью можно метров с 10-15 не более, далее скорее всего обнесет.
С магазинами, да, - проблема.
Зачем покупать проблему если есть без проблемные, какая то форма онанизма?
Кстати, при популярности этого девайса (и 20-01, кстати, - которые есть у нескольких моих знакомых) искренне удивлен, что никто до сих пор не сподобился наладить выпуск для них нормальных 10-местных магазинов.
Если бы он был популярен среди охотников.
Зачем мне 10 местный магазин, наверное что бы рука отвалилась Второй дробовой сделать болт не даст, пулевой - зачем?
ХЗ вот непонятное для меня оружие, так разве что таскать в рюкзаке для собственного успокоения.
quote:[B][/B]
quote:есть ИЖ 18 32 калибра. дивное ружьишко!солидная кучка патронов к нему весит заметно меньше такого же количества патронов 12 калибра.
цитата:Originally posted by strateg:
Вот представлю себя в этой ситуации с тозиком
Ну что ж Вы так сразу обламываете диванных выживальщиков, которые по любасу попадут с тузика по месту медведю и сразу наповал
quote:Originally posted by nikserg:
уже всерьёз задумываюсь взять
http://canadaammo.com/manufacturers.php?manufacturerid=2
Патронташики на прикладе я тоже люблю.
quote:Originally posted by Игорь Скрылев:
Длинна ствола должна быть равна или немного больше чем длинна приклада со ствольной коробкой
цитата:Выживать я точно не собираюсь и от тех кто СОБИРАЕТСЯ ВЫЖИВАТЬ я держусь подальше. Мне нужно лёгкое надежное ружьё для охоты или на всякий случай.
Много текста, профессионал.
Вашего мнения никто не спрашивал, народ пишет в ветке про ружьё для ВЫЖИВАНИЯ.
цитата:Один дилетант предполагает что муфельная печь
Я в муфельной мечи делал любой отпуск, в т.ч. - нормализацию старых пружин.
Если для Вас это недостигаемая сложность - то Ваше место не на оружейнеом форуме, а в "Мужском разговоре", там диванных самцов и выживальщиков тоже предостаточно.
цитата:Вместо нового ширпотреба предлагается брать тоже ширпотреб но лохматых годов и изъйопанный жизнью
Если Вы не видели старого оружия в идеальном состоянии - это Ваши личные проблемы, но не общества.
Понимаю, что беженцам в Канаде не прёт, но не настолько же...
Кстати, Вас на канадских форумах забанили?
quote:мурка - хорошее ружье, которое вполне можно использовать для обозначенной в топике задачи
quote:Originally posted by Basurman:
Тута похоже на острожных рябчиков (как объект пропитания, штоб с голоду не сдохнуть) инструмент выживательский готовят.
цитата:Изначально написано ЭмЭт:
Пуля, как бы это так сказать... ничем не лучше пули Полева.
quote:Originally posted by Последний из могикан:тогда двустволка полюбому надежней, все же два ствола и два УСМ
однозначно
quote:Да успокойтесь! Вы даже друг друга не знаете и делить вам нечего а это всего лишь интернет.
quote:Хотите выживальческое оружие? Вот вам- http://www.youtube.com/watch?v=PM6Q7m-HFj4[/B][/QUOTE]
Мне вот ЭТА пушечка понравилась. Прикольно. Я так понял комментарии владельца (по английски я с 5-го на 10-е, тем более на слух), что её он сам смастерил, для добычи пищи (птицы) в процессе эстремального туризма и долгих путешествий по пересечённой местности, а так же развлечения?Werewolf_Zarin 01-12-2010 22:22
Такому оружию место в музее а не по кустам лазить.тов.Сухов 04-09-2009 14:52
влет не стрелял.любительбулок 21-09-2009 06:17
Конкретно тому охотнику понадобилась при разборках с мишкой. Типа контрольный был.
Я к чему. Иметь в запасе дополнительные быстрые выстрелы не есть плохо:-) и согреет душу большинству выживальщиков. У кого-то для этого полупулемет)),у других помпы. Но в свете той статьи получается что и владельцы магазинок могут дать некоторую скорострельность, когда она понадобится. Акцентирую-ни "если",а "когда",т.к.всяко бывает... ИМХОdruid33 13-02-2018 14:50quote:Originally posted by Goblin_13:
Дело не в пуле, порохе и закрутке. Дело в металле. Охотничье ружье конца девятнадцатого-начала двадцатого века и охотничье ружье последней трети двадцатого века - это две ОЧЕНЬ больших разницы с точки зрения материаловедения. Даже невзирая на внешнее сходство.
Я о этом и пишуРазные скорости\давление. Но и во времена ШШ и сейчас важно попасть куда надо
А по поводу внешнего вида современных Российских ружей то вы им оочень сильно льстите сравнивая их со старыми
quote:Originally posted by Goblin_13:
Количество это вопрос спорный до крайности. По мне так в некоторых местах расплодились безобразно. В соседнем станке от нашего базы за январь-февраль трех шатунов приняли. Причем все трое - неложившихся.
Не знаю как у вас а у нас зимы считай и не было. То снег то дождь. То есть снег то нетМорозов нормальных и не было.
Capsulatum 28-04-2021 14:49
Нарезные не раскроются. ))А вот с 12к у знакомого не выдержал. В подствольном магазине раскрылся чуть.
Va-78 28-11-2009 12:46
А как самому сделать самапал?__________
)V1 04-06-2018 06:20quote:Originally posted by alexserg:
Формально не нарезное, образцов пуль в РОВД нет.
Бугага. А где и кому вообще помогали "ёбразцы пуль"? Кроме полученных с места событий. Все эти пулигильзотеки - бальщая наебалова. ЕМНИП никто в мире теакой куйнёй не мается.V1 24-10-2015 18:35quote:Originally posted by NoNoName:
CZ 527 Carbine 7,62x39
Отличный аппарат но дорогой. Для винтовки котрорая будет редко стрелять и много долбиться по рюкзакам да лодкам.V1 24-07-2015 12:46
Ружьё из СССР и ствол п-ц какой толстый. Найду обрезок - взвешу и его, если не выбросил.qwerty12 31-07-2014 04:29
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Это БИО мусор, его медведям)
Нельзя... Там ведь наверняка недопустимо высокие концентрации антибиотиков, тяжелых металлов, спирта...druid33 05-01-2022 11:37
Спасибо за фото.Сын растёт...Хорошо когда есть нормальный коллектив.Картина лагеря не может не радоватьприколола типуха зонтик
Не думал о таком применении.
Werewolf_Zarin 28-01-2015 11:15
Да, сам такой, попробовать то надо) из необработанного эксклюзива понравилась только рыба с солью и стругана тоже из рыбы, остальное как то не понял.V1 26-01-2015 18:11
Мой предыдущий опыт подсказывает мне что короткий гладкий ствол - это ещё не приговор. Если подобрать чоки и боеприпас ЕСЛИ СИЛЬНО НАДО из него много что можно выжать. Но это только если сильно надо.druid33 22-02-2018 15:34
Иваныч, перестань кормить троля который не охотник и знания черпает из интернета.quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Так только с дивана можно)))
Вот и оставь его тамВместе с помпами, чудо МЦехами которые никогда не глючат с магазинами, теориями и прочими розовыми мечтаниями 151 палаты.
ezh 22-11-2017 14:17quote:Посмотрите Rossi мод.023 12/76
А в Москве кто ими торгует? Летом присматривал, но не нашел.Rive 18-06-2017 22:21
Мой личный многолетний опыт подвинул меня в сторону выбора нарезного и компактного оружия. Когда была возможность - носил ТТ, сейчас мой выбор Сайга МК03. Никаких гладких, никаких полноразмерныж карабинов.
Понятно, что многие со мной не согласятся и не поверят что я брал дичи из пистолета больше чем записные охотники с двудулками. А уж как рыбачить с пистолетом это отдельный разговор.ingener99 14-11-2010 11:56quote:Да не летит из этого кастратика дробь это уж точно так как стрелял из него неоднократно хозяин тозика пытался тоже что то доказать ну типа что преодолел законы физики. Мир познается тока в сравнении.
Для короткого ствола очень важен патрон. Если ПРАВИЛЬНЫЙ контейнер, то вполне себе кучно летит. Из очень короткого, 18-и дюймого ствола, цилиндр 12 калибра, кучность картечью 0000 вполне получается 80%.2 Иваныч Баский 05-06-2024 13:26quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
предпочел бы огнестрел, безалкогольному пиву и резиновой женщине.
По огнестрелу соглашусь пожалуй.
У резиновой женщины есть некие преимущества. У неё не болит голова. Не стареет. Не дырявит мозги. Не изменяет. Не подаст на алики и не распилит имущество.
Мы же пользуемся роботами-пылесосами. А миллиарды женщин резиновыми членами)))КСМ035 30-08-2011 02:19quote:ощущение будто производственных мощностей и научного подхода не хватило при его изготовлении, а так Задумка хорошая, и болт (затвор) вписался бы интерьерПолуавтомат со свободным затвором. И в этом ещё одна её странность как предмета темы.Werewolf_Zarin 21-12-2009 01:27quote:Originally posted by goblis:
Про ружьё что подумал . я бы выбрал короткий болтовой или полуавтоматический карабин 5 -10 патронов калибр 8 -9 мм .ложа пластик .А зачем 5-10 от зомби отстреливаться или от мишек идущих плотной стеной? В руках полностью заряженный будет на пол кило больше весить.
Марчиано 26-07-2014 07:14цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Постоянно таскать ствол из-за медведебоязни крайне неразумно.Вот именно. Но учитывая, что в пути можно птичку струльнуть покушать, то медведебоязнь (даже там где медведей отродясь не было и не будет
) приятный бонус
Mountain men 01 25-03-2018 08:10
С оглядкой на походы покупал для себя и тоз 106 и короткую помпу 12-го калибра, но вот почему-то когда наступает момент то беру с собой всегда нарезное оружие. Когда выбора нет то беру тот карабин который имею, а так легкий и максимально компактный карабин в 223рем по моему то что надо . Белых медведей у нас нет а добыть с нареза на котёл хоть зайца (в
условиях похода) хоть куропатку или что по крупнее гораздо проще чем с гладкоствола и по весу нарез можно выбрать не тяжелее и даже легче 106-го .Werewolf_Zarin 27-07-2014 10:09цитата:Изначально написано falcone:
Легкая комбинашка вот ружье для походов![]()
Бывают легкие?
Pragmatik 25-10-2018 13:31quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Раньше вроде по зеленке и ствол и патроны сразу или не помню уже что то.
Я последний калибр брал когда вроде пару пачек нормы сразу купил.
Крайний ствол брал более 20 лет назад. Купил сразу и патроны. В Москве.Werewolf_Zarin 24-02-2012 19:00
HTTP 404svensk67 16-09-2009 12:42
Я сам ничего не понимаю... У БМ - мушкетного типа курки: слон не сломает. У ИЖ - 17 - курок один и очень хороший. Видел я разные экзоты у оленеводов... Но... Мы же говорим о более - менее современном оружии..КСМ035 29-08-2011 21:39quote:ничего странного, человек не может всего знать....Странно. О ней уже было штук несколько тем
Возьмите к примеру себя, представьте, катаклизма накрыла волной все заводы, фабрики и разрушила их всех сразу. А теперь спросите себя что вы можете и умеете, оставшись в живых вас 5 чел.
Крестьянство? - может быть.
Кузнечное дело? - вряд ли.
Шить, вязать? - наверное.
Не надо гордым орлом смотреть сверху, сколько бы ни кружил, а сесть придется и набить свой живот, той же, падалью.Владеете инфой поделитесь кратко и насыщено, делая упор на выживание, а не на качество приклада вдали от супермаркета.
Мне вот не понятна вся система затвора. Автомат или болт???
С другой стороны, в России ее нет, то и смысла нет тереть пустое в порожниеМарчиано 24-07-2014 16:50цитата:Originally posted by Скорпион1811:
я один со всего топика с медведем в рукопашную не впрягалсяДа ладно, я живого медведя тока в цирке видел один раз, и все.
цитата:Originally posted by qwerty12:
И зачем она ему ?Слово красивое - экспансивка...есть в нем что-то такое...
Werewolf_Zarin 02-11-2018 20:14
Сейчас затянуть что либо из пендостана это труд великий, санкции, даже ножи не проходят говорят.
Пользуюсь чипито, литфм и шопфанс, может есть более лояльная контора?Бинелька симпатичная, продают в кольчуге, не так давно была.
Ищу пока более аскетичную типа рема 700 нет нечего лишнего.
У меня как раз походные рем 700-тый и Росси, как бы уж совсем нечего, на росси не сделали целик, на реме только 4 отверстия под рейку.
druid33 22-07-2021 21:19
Пушистик, вы часом раздел не попутали с 151 палатой? Оружия нет, опыта нетНадеюсь вам хотя бы платят за то что вы в чужих темах флудите и лютую пургу несёте? По теме ружьё для "Походов в лес" есть что сказать? Желательно с высоты Вашего опыта
druid33 08-04-2018 12:17quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Первые в прочем и последнии мысли о фото.1.Кубинос партизанос, тайнос агентос!
2.Берегите лес, а то партизанить будет негде.
3.Все что вижу куча нелепых вещей.
Сам иногда удивляюсь- а казалось бы, всего лет десять назад так на стрельбище ездил
Это ещё без броника
![]()
Фото не для разбора начинки а для понимания способа переноски
V1 31-01-2020 06:00
Я воёбще то не от того что мало стреляю охочусь покупными. Просто так срослось - полетели. Везде есть. Нахер ибацца? Тренируюсь тоже ими же. И да:
quote:Originally posted by Стрелок 12:
Самый важный ресурс это время.
PS Ещё из извратов что я реложу: 300Gr 45-70 разогнанная до второй космической, можно охотить легкобронированные цели; SPBT остроконечная в комбо 30-30 (а хер ли, магазина то нет), всякая всячина под 45Кольт.quote:Originally posted by druid33:
Реложенные патроны имеют тот же вес и объём, что и покупные
Коллега говорит об ослабленных "недопатронах".quote:Originally posted by druid33:
А геймер для пострелушек на что и намекает название
У него главный недостаток - как только он у меня появился, мне как по волшебству практически перестала попадаться попутная фигня типа рябчиков.
И он не геймер, он геттер. А гейм это "дичь"YaJurka 27-10-2016 01:08
шутки шутками но медведей встречаю больше чем зайцев..среднее соотношение 1:16Магда 14-06-2024 12:26quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну каждый с своей стороны смотрит на вопрос, все же предпочел бы огнестрел, безалкогольному пиву и резиновой женщине.Иногда просто нет выбора 🙂 Лучше хоть что-то, чем ничего.
V1 05-06-2012 19:07
Кто на что учился...Как там в Кин-Дза-Дзе? "Я тебя полюбил, я тебя научу". Мой Энфилд тоже не входит даже в широкую кобуру. Так я её просто распорол вдоль по шву (и даже не зашивал а покдлеил край резиновым клеем для обуви). Ну не весь он теперь прикрываетя то маг торчит то прицел малёк - как вставить, да и хрен с ним. С DX тем более можно попробовать - риска на копейки. Если будет бултызаться больше чем надо (врядли) то довесить стяжку какую-нибудь, на пряжке-вилке.
Romansergeish1980 19-03-2018 10:16
а чем помпа то не угодила? в пластике особенноCROW HUNTER 04-06-2018 12:29quote:Originally posted by Basurman:
выдадут дополнительные разрешения(РОХу или лицуху на приобретение) со сроком окончания ранее полученных.
Сколько можно херню нести?strateg 11-11-2010 14:36
Внешние. Реальные.
В "глазами владельца" есть обсуждение.
Возможость безопасно носить его с патронами в стволах радует.НикитаЕц 02-01-2011 17:33
Думаю что более всего подойдет помпа в полицейском варианте(С коротким целиндром) да еще и со складным прикладом.Галкин 22-02-2010 11:49
Цепляется - значит в рукав не запхнеш, из чехла будет норовить выглянуть, а в момент выстрела - четко накроет цель своим богатырским телом, чтоб красоту промаха не оценил.strateg 26-11-2011 01:42
Не, вывалится. Или застрянет.2 Иваныч Баский 21-07-2015 10:33quote:Originally posted by V1:
Но практично, опробовано.)
Смерть не председателя, но шерифа! )))2 Иваныч Баский 16-02-2018 16:22
У меня тоже остался один лёгкий дробовик.)))sksib 08-04-2018 17:31quote:Originally posted by MDM:
MDM
Михалыч, в пешке ружье не таскаешь ?------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !Aglalex 25-12-2013 08:53quote:Originally posted by Последний из могикан:
как ни крути, а комбинашка вроде Белки или Скаута или пусть Севера, хороша бы.
О! Точно! Забыл про комбинашки!
Этот вариант вообще перекрывает большинство ситуаций на охотах...А отвечая V1 про пищевую пирамиду и огромное количество мелочи - согласен, это так и есть. Тогда, рассчитывая на эту добычу, следует взять Матадор от Эдгана в папском калибре и забыть про стоимость выстрела...
Но вы в упор не хотите меня услышать - на охоте огромное количество ситуаций, когда вы вместо разнообразной мелочи натыкаетесь на зверя совсем немелких размеров. И волка можно встретить, и секача, и оленя, если повезет...
Если конкретно в моей Волгоградской области за кабаном или лосем нужно ехать целенаправленно в определенные места, а зайца вообще можно взять в пригородах, то в больших лесах, где собирается охотиться ТС, шанс встретить всех представителей флоры этой широты гораздо выше.qwerty12 30-07-2014 08:30цитата:Originally posted by Марчиано:
Originally posted by Скорпион1811:Расскажите еще
Поддерживаю
Почитайте что-нибудь по археологии. Большинство значимых находок делается или при нахождении погребений, или при нахождении мусорных куч.Последний из могикан 20-07-2015 16:38quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Я просто не представляю, какими должны быть яйца, чтоб медведя осознанно подпустить на 5 метров на выстрел.что-то у Кайовы было такое в связи с фотографированием, насчет 5-ти метров не утверждаю ))))
V1 25-05-2018 16:18quote:Originally posted by Basurman:
хорошо выхи впереди, поеду порыбалить, заодно ересь из головы спиртом прополоскаю....
Уже.Магда 14-06-2024 18:11quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Архисложно для женщины найти богатое содержание в обмен на секс.)))Найти богатое содержание приятным во всех отношениях мужчины. Да. Практически невозможно.
Gluc 17-01-2018 20:59quote:2,5 кг. достаточно. Стрелять смогу Сколько вы выстрелов на ходовой делаете?
Смотря по чём. По куропаткам и уткам бывает что и много - до двадцати и больше.
А с ежа 18-го в 12 калибре (как раз столько весит) стрелять уже не комфортно. А магнумом так я вообще трезвым с него не рискну))Werewolf_Zarin 19-06-2021 12:40
По утям полуавтомат крайне удобен.
Ну хорошо, сдал последний убийца тебе гильзы, а кто мешает купить патрону ну скажем у тебя по дружбе, накрутить своих или расстрелять кафе у стрельбища. Заметь они покупают оружие и сразу идут убивать, ну не берем мента в запое и стрелка у фсб. А главное он так же и из двустволки людей навалит и из одностволки, просто набьёт карманы гранатами самодельными или как написал Иваныч Баский бутылками с бензином.druid33 24-12-2013 12:04
Выживать можно с любым оружием и даже без негоДистанция уверенного поражения у гладкоствола меньше чем у нарезного
Это жизнь
По массе патроны+ оружие тоже не айс
А ведь его надо таскать весь день. Можете просто сравнить массу пачки мелкашки и пачки дробовых... Можно ещё вспомнить оружие 28 и 32ог калибров- классика промысловика
Только промысловик не стреляет птицу в лёт
При выживании не надо делать красивые дуплеты. Просто добыть еды. Цель покрупнее, поближе и желательно статичная. А тут точность и меньшая потеря энергии у мелкашки
quote:Originally posted by Aglalex:
Одно универсальное гладкоствольное ружье с одинаковой эффективностью возьмет и летящую, и сидящую птицу, а также любого зверя до кабана и лося включительно (при условии наличия соответствующих патронов).
Причем, пуля летит так же далеко, как и у мелкана, с большей энергетикой.
Разные задачиНу зачем вам кабан а тем более лось? Вы же его не съедите, не переработаете и из лесу не вынесете - вы ведь выживаете
Как по вашему что вам в лесу встретиться чаще кабан\лось или птичка\белка? Что больше сил и времени займёт: поиск кабана\лося или мелочь по дороге пострелять?
ag111 07-12-2009 20:23quote:Originally posted by Константин12:
Приезжайте к нам на Урал. Будете видеть каждую весну в 100м от остановки маршрутки))Это где ??? Приеду.
Priklad 25-09-2016 19:12![]()
![]()
Werewolf_Zarin 04-09-2022 12:08
А какой реально вес можно снизить кусочком ствола?Werewolf_Zarin 16-03-2021 10:04
Прикольный эксклюзивный ствол, вообще первый раз в продаже вижу, до этого только реклама, очень легкий, калибр подходящий лучше чем какой нибудь 410 был бы. Там где нет крупных хищников то наверное просто идеален. Вивер разве что короткий поставить и какой облегченный загонник, все же это крепление избыточно велико для такого красавчика. Шикарная штука!!!КСМ035 06-02-2010 23:03quote:Originally posted by Maksim V:
А предохранитель на курковке - 100% ЗЛО.На то место можно поставить антивыстрел или замок. Доп защита от дураков на привале при транспортировке.
28к обычно используют для выстрела шприцами со снотворным. Увеличение калибра на любителя, поэтому они НУЖНЫ разные с пропорциональным увеличениим длины ствола и веса. Соблюдая баланс.
Общем, такое ружье, займет достойное первое место у каждого охотника, из 5 ед. дозволеных законом.Maksim V 21-12-2009 12:23quote:Побойтесь Бога за такую цену вам только китайцы пласмассовый слепят Да и калибр мутный
Полностью железное ружьё с настоящим деревянным прикладом из которого за 6 секунд можно убить совсем насмерть 4 больших взрослых мужчин - ИЖ- 43 - стоит гораздо меньше 10 000 рублей . Так почему маленький железный револьвер, который выпускается отечественной промышленностью уже несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ должен стоить больше ?quote:Да и калибр мутный
Ну в принципе устроит и .22ЛР.пУпырь 28-12-2009 01:15quote:Сунуть в воду до нужной длины и выстрелить
Слыхал про такое. Когда мне было ещё лет 14-15-ть. Но перед этим нужно грамотно пропилы сделать.
(Ворчит) В воду... А ежели чуть-чуть всего надо убрать? Мы же в 21-м веке живём, ёптыть!Chapik 30-08-2011 16:16
Добри день. Я себе кыпил таку зе в черном свете пары месяцев назад.
Очен доволен. Исползу для отстрела бродячих котов из моего окна и для охоти иногда.Стрелнyл мелоч, полозил в рукзак, разобрал рызе и пошел к машине.V1 24-07-2015 16:38
Мну показалось что малёк похудели. Возможно именно показалось.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Однако!
Страшшшшное это дело - лубоффффь.V1 13-11-2014 23:38цитата:Originally posted by Highlander5642:
Берёте оружие и снарягу, чтобы их проёбывать - выбор Ваш.
Каждый понимает в меру его талантливости.
цитата:Originally posted by Highlander5642:
"На всякий случай" сигнала охотника хватит за глаза.
Очень смешно.ЧебурашкО 19-07-2017 12:58quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
а понятно, но миху пожалел бы наверное.Миху?
Тот который Хорнет что ли?Да всё тот же 27-12-2013 16:17
Про Рысь здесь писали?Марчиано 06-11-2016 18:28quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я на одной ружбайке вообще мушку спилил
2 Иваныч Баский 06-07-2018 15:26quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Это тогда надо и дробь с реактивной тягой городить, в плане к прицелу на рябчика.
А иначе, никак!
Рябца за 100 м., это ещё его увидеть надо, а потом ужо выцеливать.greenbars 01-12-2010 21:06
Тройник Люфтваффэ уже упоминали? Оружие для выживания 2х12 + 9,3/74р. А так ИЖ-18.Werewolf_Zarin 02-01-2010 12:28quote:Originally posted by Maksim V:
Ружьё выживания ? В чём проблема ? Любая винтовка .22 LRСпасибо! Проблема решена.
тов.Сухов 10-09-2009 14:56
Рысь может не дружить с самокрутом. информация для тех, кто собирается разжиться патронами по пути.
лучше переломку в поход. самая корявая гильза войдет.
я бы 32 калибр взял. патроны легкие, это ж все на себе тащить!
а если важна оборона от медведей, то застращал бы друзей рассказами о медведях, почитать бы что нибудь про поедания людей медведями и пр.и друзья взяли бы 12 калибр :-)Basurman 23-05-2018 09:21
У каждого свой путь, и он усыпан граблями2 Иваныч Баский 07-06-2018 16:11quote:Originally posted by geometr:
2 Иваныч Баский
Зачем же так категорично.
Вот мне сам поход по себе, как то не особо интересен, а вот попутная охота-рыбалка очень.
Ну это же другое дело! Под это можно и Север взять. Всяко удобнее.Werewolf_Zarin 23-07-2018 06:34
У меня ржавеет почему то только ствол, колодка хотя стальная с механизмом ее как то даже не подергивает, ствол покрасил из баллона не парусь, но у меня и пулялка походная копеечная, не жалко.V1 21-06-2017 16:45quote:Originally posted by Rive:
Кучность не та.
Я вас умоляю. Вы на соревнования по бенчресту собиараетесь?Ладмер 18-03-2014 20:08quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
По поводу незаконности - ну мы ведь здесь обсуждаем выживание, когда жизнь необходимо поддерживать, тем более в автономке и удаленке, где не на кого рассчитывать.
На сколько я понимаю, выживание это когда человек неожиданно попадает в экстремальную ситуацию, когда это произойдёт он не может знать. И если он решил использовать для выживания незаконный стволик, то ему придётся этот стволик всё время носить с собой, по крайней мере когда он идёт куда-то с ружьём. А в таком случае можно попасть под статью, и так и не дождаться того счастливого момента, ради которого он таскал этот не законный стволик (т.е попасть в такую ситуацию когда "уж совсем ласты склеиваешь")
Werewolf_Zarin 31-07-2014 07:44
... сахара. Не подумал, это будет не гуманно, разве что принимать по пол кило в профилактических целях.MDM 12-04-2018 13:05quote:Изначально написано Марчиано:
..И ведь те люди жили дольше.
на сколько примерно?))Косатый 12-02-2018 17:20quote:Изначально написано Compress:
Астановитесь! Как говорил Янукович.Тема легко уйдет куда-нить в "расклинивание дробового снаряда", "трение дроби об ствол" и вообще в околобаллистические дебри и бредни.А я можно тогда свою позицию проиллюстрирую? "Гусиная" пушка и "походная переноска"?
MDM 09-04-2018 20:04quote:это - вряд ли.. но такого и не могло случиться))Изначально написано AlexandrDok:
Я понял,..Марчиано 09-08-2014 15:52kamikadze 06-11-2016 14:22quote:Изначально написано Priklad:Ну а теперь название темы почитайте. И подумайте - готовы вы с собой тащить 4 кг, когда у вас рюкзак на 35-40.
Давно уже все перетерли в этой теме - самый оптимум это одностволка, типа "водопроводная труба". Вес чуть больше 2 кг и исключительная надежность.
Разница в весе - это практически палатка.
Саш - да никто не готов. А если скажет что готов - соврет.
Мы с MDM тогда тоже тащили ижика одноствольного в 16 калибре. Рюкзак был самый тяжелый у меня. 32 кг.
В итоге ижик был закопан в устье Кинзелюка, и когда уже реку прошли - выкопали.
Werewolf_Zarin 28-08-2009 19:39
ober неумею БУ ружья выбирать. особенно ствол для меня загадкаWerewolf_Zarin 25-09-2014 23:26
Не о походах и оружие но поржал от души ))
Мясоруб 19-11-2009 21:04
Странно, что мужики то не знают... про то, что у медведя от башки пуля может отскочить. Круглая, турбина, спутник- те что точно знаю, еще была похожая на гуаланди - попала под прямым углом!, расплющилась вся, но черепушку проломила. Речь идет о крупных врослых особях, нападению которых проще всего подвергнуться, а не о "подростках", которые и не нападают как правило если есть возможность отступить.quote:Любая помпа прилчно стреляет и пулями.
Помпу уж оставьте амерским копам. А сначала взвесте, чтобы потом проверить это ваше калорийное соотношение.quote:Не оптимально соотношение вес/выстел. Зачем вторая труба когда без неё можно обойтись?
Наберите пистонов и радуйтесь этому соотношению, к тому же по большому счету можно обойтись вообще без "труб".quote:Вам как я посмотрю очень понравилась тема ремонта, дружно так подхватили... Но я уже написал, что всего предусмотреть невозможно. Но в двустволке ломаться нечему, а в п/а есть и нечего по этому поводу питать иллюзий - зайдите в "ружъе глазами владельца" и почитайте там, из первых уст, что называется, а не ипите мне и другим мозг со своим пугачом.Из бересты боевые пружины собрались делать а из сучков бойки?
quote:И еще раз улыбалась бы по лесам и долам дичь еслиб у них там был интернет.Ещё раз.
quote:Хотя бы из-за отсутствия функционального предохранителя.
Ну это да! Вот это точно косяк! В топку это весло! Только причем тут система я не пойму. Она же не виновата в том, что на одних предприятиях, которые должны были ею заниматься выпускают кастрюли, а других вообще не стало. И все же "не благодаря, а вопреки" эти винтовки продолжают достойно служить своим хозяевам, некоторые из них даже успели повоевать (винтовки)! А если лично Вам не нравится - берите свою хлопалку и вперед, на несчастных голубей. И вообще, охренеть можно - винту 120 лет, стреляет, добывает, а вам предохранитель не нравится!!! Не надо очки втирать тут. Детям это расскажите.quote:Да, и тут я вас обошел!Вижу и в этом деле у вас несравнимо больше опыта. Пневму значит ещё прихватите?Забыл спросить: помпа в .410?
Werewolf_Zarin, когда я писал про ремонт, я прекрасно понимал, что в лесу, топором и ножом ничего с поломавшимся ружъем не поделать. Но мы же не в неолите живем. Есть и будут всегда поселки, какая-никакая промышленность, сварка, фрезы и т.д. Вот например после падения ломается на инерционной бенелли приклад - что делать? И другое дело, когда это происходит на иже или тозе или мц. Вот.
quote:Ну в некоторой степени да, но я хотел подчеркнуть прочность костей косолапого.это называется останавливающее действиеКонстантин12 21-12-2009 10:06quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А зачем 5-10 от зомби отстреливаться или от мишек идущих плотной стеной?
quote:Originally posted by goblis:
А 10 - больше тяжелее будет хотя можно и 20 .
Был случай. Два лейтенанта армейских и егерь пошли на берлогу, зимой.У егеря СКС, у служивых-по АКМ и 3рожка на каждого(90патр.)Пришли, подняли мишку, тот-наружу,лейтенанты *применили оружие*))Много веток сверху посыпалось))Мишка наутек-егерь из карабина достал, 2патрона-готов.При осмотре тушки-нашли еще 2дырки сквозных, автоматные))По рожку высадили лейтенанты-как нажали, так и держали, а что там-3сек и пусто, из 60 *птичек*-две клюнули мишу, а толку... Так,что-20патронов ,это маловато даже))-Tourist- 09-10-2013 23:34
О как, охотничьи револьверы запрещены, а с обрезом значит можно... Лесной эльф с обрезомMDM 09-12-2018 22:33quote:да, Вы правы - так и есть.. незаконно))Изначально написано Stayn:
Без разрешения можно приобретать что угодно, если найдёте где и если готовы за это платить. Хоть ракетницы, хоть автомат Калашникова.
А если Ваш вопрос про законность таких сделок, то всё как и раньше, за крайние годы в этом плане ничего не менялось: "Газовые пистолеты, револьверы, [b]сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту жительства." (с) ФЗ "Об оружии", Статья 13[/B]
банер смутил аж на Ганзе, уверенный тон инетмагазина и большое предложение в сети
потопал сейчас читать мануал - все по прежнему: до 6мм только можно сигнальное без допдоковно есть и хорошие)) новости.. пока копался, стало понятно, что:
- большинство «ракетниц» заварены под жевело;
- в ст.13 таки пытаются внести изменение про «..с 21 года..».. и может чего ещё
http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/Werewolf_Zarin 10-04-2012 10:20quote:Originally posted by Mr. X2:
Ментов берите с собой ... помогут, быть может...Это кусок из другой сказки? Вы вообще о чем?
druid33 16-06-2012 14:06
Ну так, кризис и до вас добралсяА мне эти пробки не понравились
Не люблю вещи которые можно использовать только по назначению
Марчиано 25-03-2014 18:27
Иж 18 в 32 калибре наверно подойдет под выживание, не мелковато? Птичку редко заохотить, разборное, легкое.V1 21-07-2017 07:50
![]()
Сплошь и рядом со странностями. Я понимаю - они любят играться со всякими пружинящими и прыгучими вещами. Но вот этот сожрал покрышку у припаркованного пикапа (как сказали местные - это выставлено в сельпо). Нахуа? Кто ж его знает.
Werewolf_Zarin 24-01-2012 09:12
Нарезняк вообще хорошо и дистанция большая и вес боеприпаса! Один минус если нет крупной дичи то точно останешься голодным. Все же больше склоняюсь к гладкому, особенно в лесу. По тундре нарезное с оптикой наверное даже предпочтительней так как видно вас издали и животное может не подпустить на прицельный выстрел.Галкин 11-12-2009 10:28
Вобще-то, я говорил о коротком, для меня стволе у 20-го - 650-670 мм, в отличии от длинного 780 мм у большего калибра. Это не коротыш, чтоб куда-то утыкаться и стреляться, а просто меньше выступать за границы корпуса - рюкзака. А длина ствола - как раз для калибра. Кажется считали - длина не менее 40-ка калибров. А уметь пользоваться, предупреждать опасные ситуации нужно уметь. Тем более - главное правило гласит - никогда не направлять! не зависимо - думаешь ли ты, что оно заряжено, или нет. Надо приучаться, в армии надеюсь, все служили, там стволы еще короче. Ну если только кто с танком за плечами бегал:-)
В субботу был случай, длинным стволом за ветку зацепился - тем который 780, и себе же в глаз ей зарядил. Тоже выживальческий опыт:-)Werewolf_Zarin 21-06-2017 13:45quote:Изначально написано edw1:
К мушкету шляпу с полями в аршин не забудьте, чтоб в дождик перезаряжаться.это только для городов, что бы дерьмо на плечи не лилось.
Werewolf_Zarin 09-02-2021 18:21
Рекламка прилетела только что, хрень но хоть в темуhttps://news.rambler.ru/army/4...dlya-hipsterov/
quote:Изначально написано Последний из могикан:скаут 410\22, вообще странная бодяга, на мр-18 приделали сверху второй ствол, типа старой белки. Вроде уже не выпускают, но в продаже болтается.
410 по-моему только V1 проникся. по мне так калибр дробовой должен быть взрослый, 12 ну 20, я не обсуждаю экзотику типа 32, 28, 18.Нарезной ствол уже под конкретные требования, экономия веса на боеприпасе или охота по копыту на дистанции, отсюда выбор калибра.
...
quote:Изначально написано александр 36к:
Так а я про что,почитай внимательно,вкури смысл.потом обзывай людей.мне бы стыдно стало.
А кто и где вас обозвал то? Не читал но интересно.Werewolf_Zarin 06-12-2009 12:48quote:Originally posted by Галкин:
Где-то видел тему, как раз про коллиматор, там речь шла про ИЖ-18. Разочаровали, что нужны серьезные работы какие-то, сверление ствольной коробки что-ли. Зато по ссылке видел ИЖ-18, в продаже, с уже установленным коллиматором. Но что-то цена напрягла.http://www.pokupka-gps.ru/index.php?productID=2195
Вот интересный
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1848V1 22-11-2010 01:06quote:Originally posted by taupin:
Этож бредПримерно как и стрельба пулей птицы в лёт, да ещё так, 'для развлечения'.
Где-то и 400гр разница существенная, а 'скорострельность' (у двухстволки, ага
) нафиг не нужна. Повторю свою имху - только двудулки с раздельными усм имеют уникальное неоспоримое приймущество перед другими системами.
Последний из могикан 14-12-2016 18:11
Складную мелкашку кто пользовал AR-7 которая.Пару слов черкните в общих чертах. Как там с долгожительством крепления ствола?
V1 09-06-2017 15:55quote:Originally posted by Заблудился в лесу:
о момента когда в первый раз, не произойдет экстаркции стреляной гильзы, или до мороза серьезного.
Я вам открою страшную тайну. Если охотитесь в мороз, выкидывайте стрелянную гильу сразу и будет вам счастье везде, всегда, в любую погоду и с любыми калибрами и любой системы. (Ну почти всегда. Если от говна, качества обработки, сломавшийся пружинки или расположения звёзд не залипнет крошечный шпенёк на экстактре ижа или качающаяся приблуда на CZ).Не спрашивайте откуда я это знаю.![]()
Кстати для этого дела, чтобы встрять с примёрзшей гильзой, хватает и не сильно минуса. Мне хватило что то между -15ю и -20ю.
GrigoryZ 27-11-2009 20:36
С классической помпой, будь то Итака, Ремингтон или любимый МР133 без наворотов, тактичных рукояток, складных прикладов и колиматоров - хоть в кровавый бой, хоть лосей валить ночью, хоть уток с болота - нигде не обосрешься и не лохнешься... Жутко универсальная вещь.. (и на стол поставить не стыдно, и сожрут не жалко)kamikadze 22-06-2017 15:46quote:Изначально написано ezh:
Этот шнур можно заменить патчами какими-нибудь? А проталкивать их веткой?Тогда на ганзе ищите тему "Патчи Чистоган". Они тросики продают с возможностью крепления патчей. Тросик, кстати, меньше места занимает.
goga312 18-01-2018 18:30quote:Изначально написано druid33:
Пока они сами с комбинахой не походят - им не понять![]()
"Я лишь говорил о том, что в качества 2 ствола в комбинированном ружье, где верхний классический гладкий, пригодный для дробового выстрела, а нижний в 366 калибре такое оружие будет заметно лучше чем сочетание 20 и 410 калибров.
#489 "(С)
А нормальный 20\308 кроет это как бык овцу. И вот на*уя в КОМБИНАХЕ применять ДВА разных гладких калибра? Только от того, что кому то розовую не получить? Сначала придумаем трудности а потом будем их мужественно преодолевать (С)
Хорошо. 3 минуты. В идеальных условиях. Это примерно 10 см. +\-. Для птицы уже не достаточно. Энергии для копыт изначально мало а если ещё и дозвук, миномётная траектория, неизвестная дистанция и не дай боги- движется ... Мёртво рождённое " неимеющееаналогов"Если нужен патрон для копыт, есть 9.6*53 ланкастер, там энергии достаточно для любых копытных обитающих в РФ.Для птицы есть верхний дробовой ствол. Если нужна только птица то проще взять мр-18 и радоваться.
366 ткм и 9.6 ланкастер по сути ничем не отличаются от револьверных магнумов, весьма схожи с ними по баллистике и по эффективности, гладкие эти калибры только по документам, по своим свойствам это вполне себе нарезные патроны располагающиеся в нише применения револьверных магнумов типа 45 кольт и 454 касульт. Только стоящие значительно дешевле, и продающиеся без стажа в 5 лет.
2 Иваныч Баский 14-06-2024 12:05quote:Originally posted by Магда:
Архисложно найти хорошего любовника
Архисложно для женщины найти богатое содержание в обмен на секс.)))
Зарин наверняка уже сделал выбор ружья, если оно ему ещё требуется.-Izvinite- 04-01-2019 16:09quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
В походы то часто ходите?
Я, честно говоря, 3 года назад в Норвегию переехал- поэтому тут пока еще не очень часто. Так, с женой на пару-тройку дней по горкам, чисто чтоб не заржаветьНо в этом году закончил с Норвежскими формальностями, и приобрел-таки "Сэвэдж" в варианте 20маг+22винмаг. Вот, буду новый опыт приобретать
Собственно, я поэтому и не особо пока глаголю тут- старый опыт в новом месте не особо катит.
![]()
С ув.qwerty12 10-10-2013 03:25quote:Originally posted by defman:
лучше гладкоствола, для леса, ничего не придумано...Лес разный есть. В том числе - разреженный, на крутых склонах. Когда стрелять можно на 200-300 м. В густом-то, конечно, нарезное нах не нужно... Как удержать легкое 12-го без приклада - не знаю, т.к. пробовал стрелять из иж-18 12-го, прижав приклад к бедру - так большой, указательный и средний пальцы отшибло - ППЦ...
Михаил HORNET 04-11-2016 07:37
Описано влитературе, серьезной, случаев аномальной живучести зверей с пробитым сердцем более чем достаточно, чтобы всерьез полагаться на одностволку как оружие
Плюс отдача при стрельбе пулей из легкого ружья некомфортна будет
Напрасно Вы Сайгу хаете, просто не разобрались
Сайга с "охотничьим" магазином работает очень надежно, и то что у Виноградова заклинил его Вепрь (из первых партий он у него был еще, не доведенный) при перезарядке - то была Рука Провидения), любой бы полуавтомат тогда словил клина
Я не агитирую за походное ркжье Сайгу-12К или -12С, в снаряженном состоянии с магазином на 8 она весит изрядно, хотя в общем с магазином на 5 ее легко носить любому достаточно развитому физически мужчине, но отмечаю что реально при НАЧАВШЕМСЯ НАПАДЕНИИ остановить медведя из нее будет намного надежнее, быстрой серией из 5-8 выстрелов, нежели из одностволки, да и попади еще в сердце то при стрессе)))
И кстати много ли экономится веса при выборе ИЖ-43 510 мм стволы против МР-18 то? Грамм 200 не более. Не стоит преувеличивать их значение. Так второй ствол появляется!Werewolf_Zarin 29-08-2009 01:39
Что бы туда попасть надо ехать поездом потом тремя автобусами потом толи 10часов на вездеходе по дюнам в направлении точки прибытия толи час вертолетом. Это край географии. А там куда и где мы ходили вообще не кто не ходит.Ботики http://www.intrepidadventure.co.nz/articles/7/revo/
Ну и белые легкие кожаные кроссовки вместо шлепак
strateg 01-09-2009 14:00
Из 2,7 супермагнумом наверно то еще удовольствие )kamikadze 15-11-2021 14:27quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Да хрен с 800 баксов, пусть будет 1000S.Ага, щааааз!
Только что звонил туда - 120 тыров. В пересчёте на курс примерно 1600S.Пусть нах идут с такими накрутками. За 1000 я готов был купить, но не за то, что просят.
Werewolf_Zarin 05-05-2017 08:33
Методом проб для себя решил- походное обязательно пластик, причины неприхотлив, легок и дешев, вот не везде работает видимо.
У меня из отечественного было три ствола, первый покупал потому что не было альтернативы, второй расщарили лицензию на нарезь, третий для развлекательной стрельбы, двумя был крайне недоволен, теперь покупаю исключительно импорт, оружие не гаджеты, в частой замене не нуждаются, сделав обдуманный выбор можно использовать всю жизнь.КСМ035 06-12-2009 05:23
Зимой при морозе -5 и ниже, зверь чует дальше и ближе 50-100м вас к себе не подпустит.
+ нарезному
- калиматору, который обязательно забьется снегом. Пока прочистишь, зверь убёг.Сер-Димыч 05-09-2009 12:57
Ружье для походов? Это однозначно Белка. кал 32 и 22лр. Если найдете Белку-1, у нее верхний-32, нижний 22, он короче верхнего, потом лейнер, обрежете ее в соответствии с Законом - будет вам в пути счастье. Легкое, разворотистое, а нарезной-вообще улет! Пулька в пульку. Я такое нашел!dennovv 05-09-2009 20:57quote:Originally posted by avtor-1:
Неужели ИЖ-15?
Не изучал ещё варианты. Зимой покупать буду, в межсезонье. Пока определился только "в принципе" и буду очень благодарен за советы.V1 23-12-2021 23:02
Главное чтобы чоки были некривые, срелял куда целюсь, и чудненькоWerewolf_Zarin 26-07-2014 14:58
Дык понятно что хуже, весь вопрос какая эффективная дистанция стрельбы дробью, 10 м маловато по птице, 15-20 вполне жизнеспособный вариант.Goblin_13 13-02-2018 14:40quote:Изначально написано druid33:
Есть современные пороха, нормальные закрутки и современные пули ШШТолько медведей стало меньше и стали они дороже
Количество это вопрос спорный до крайности. По мне так в некоторых местах расплодились безобразно. В соседнем станке от нашего базы за январь-февраль трех шатунов приняли. Причем все трое - неложившихся.Дело не в пуле, порохе и закрутке. Дело в металле. Охотничье ружье конца девятнадцатого-начала двадцатого века и охотничье ружье последней трети двадцатого века - это две ОЧЕНЬ больших разницы с точки зрения материаловедения. Даже невзирая на внешнее сходство.
quote:Изначально написано Lexa72rus:
А Chiappa Little Badger 22 LR Folding Rifle в теме была?
У них стволы черные.Hunt70 17-11-2015 21:48quote:Originally posted by V1:
Если носить патрон в патрониики то ИЖ нуегонах.
ну так можно со спущенным курком..Werewolf_Zarin 27-11-2009 22:03
с 1991 не выпускается и дробью не стреляет.Werewolf_Zarin 21-10-2014 22:38
Может стоит поискать, возможно что то и водонепроницаемое есть.alexserg 25-05-2015 10:16
Я умею отличать праздное любопытство от интереса исполненного практическим смыслом. Адекватный образец это прежде всего отношение цена/качество. Владея Меркель В3, прекрасно осознаю неадекватность оного в плане цены, с ИЖ-94 с точностью до наоборот. Хз какое надо особое отношение к выстрелу из переломки. Я обычный разгильдяй, проводящий на диване больше времени чем в лесу, и, собственно говоря, в лес ходящий ради удовольствия. Тем не менее за год владения комбинированным ружьем и праздного шатания по окрестностям добыта пара оленей, лось, глухари, зайцы, рябчики, косачи, ондатра. Тем самым тезис о универсальности комбинированного оружие считаю защищённым. Кстати среди проявивших интерес "махровых промысловиков" таки был владелец комбинированного оружия - север 5,6*39/20(?) или что-то в этом роде. Точно помню только калибр нарезного. С его слов не устраивает то, что гладкий и нарезной стреляют в разные стороны))КСМ035 24-11-2009 12:30quote:Werewolf_Zarin
Там видимо регится надо.В левой графе - Развернуть сайт - Видео. Попробуйте. Или регистрация нужно, я зарегистрировался.
------
КСМ035Dead Cat 07-08-2014 20:51
Мне тут одному кажется, что Harding уже под разными никами регистрируется и голову всем морочит?strateg 23-01-2015 21:00цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Можно поздравить с приобретением 308?Купи пока есть в магазинах
Не, розовая осенью будет, это ствол товарища, который будет со мной. Прикидываю что брать с собой из общего парка оружия. Рем700 спортивный отпадает, иж18 и прочее, тоже.
В прошлый раз Рысь брали, кочерга конечно смешная, в машину взял бы, но как экспедиционник.. Не то.К осени, чувствую жопа будет с выбором хорошего нареза
.
Хочу П/А в 308м, как бы на рынке одни акмоиды не остались..Werewolf_Zarin 16-12-2021 13:35
Изменились условия использования, преобладают тундры. Да и потом тема с 2009 года, 12 лет прошло.V1 03-04-2014 23:22
Сон разума...Werewolf_Zarin 05-12-2009 12:21
Не согласен в корне! Есть плохие машины ружья люди. Что бы судить о чем то нужно попробовать это что то, а тут просматривается однобокость. Сложно рассуждать о запое, если не когда в нем не был. Говорить о вереде наркотиков с фразой я некогда не пребывал наркотики итд итп. Можно хвалить наипростейшие Жигули, если у вас не когда не было иномарки. У меня была Нива я был уверен что это хорошая простая машина пока не купил кросовер и тут я понял что до этого момента я ходил в лаптях образно выражаясь. У меня был Иж-27 после него две береты вертикалка и полуавтомат больше я нашу двухдулку не куплю некогда потому как у меня в 27 была кривая рейка два раза ломалась, какая то фигулина не дорогая но оба раза на охоте это за 3 года активного пользования. Думаю мое сакраментальное желание купить ИЖ18 тоже меня, в конце концов, разочарует, но видимо у меня, что, то от совка осталось на подсознательном уровне, что наше это надежное.
Хотя в планах ей рестайленг сделать по прикладу и прицепить калематор.Иваныч Баский 07-09-2009 10:23
Иногда, читая такие высказывания не понимаешь, то ли человек мега-спец и надо срочно конспектировать и учить, то ли полный профан, начитавшийся всяких баек в интернете. И на до ли в таком разе с ним спорить?любительбулок 10-09-2009 16:09
Черный пес!Поясните, пожалуйста,переходники на .22lr имеете ввиду вкладыши в 20ку или иное?
С ув.V1 10-01-2016 20:00quote:Originally posted by Raccoon:
Ещё на несколько пунктов поднялась моя оценка своего "Севера"!
Я так же могу хоть заоцениваться Север но он от этого не появится. Хоть обхотись но их к нам не возили на сколько я знаю. А савадж могу найти хоть завтра при всей его странности.Или предыдущую модель 24. 24й ИМХО вообще самый популярый кэмп ган у нас (42й был встречен с прохладцей); в т.ч. и .22/410. Несогласен насчёт его бестолковости - вполне себе для мест и условий когда больше не надо.
Werewolf_Zarin 02-01-2010 22:18
вот ружьишко выживания. все включено.
http://vrtp.ru/uploads/post-36-1262420131.jpgЗаблудился в лесу 09-06-2017 16:28
Горои, я живу на Урале и охочусь тут же. Мороз в 25-30 градусов вполне обычное явление. Без перчаток, хотя бы х/б рабочих так себе очучения.
Ребят с .308 и 30-06 с оставшейся гильзой в патроннике видел, спасибо сам не хочу.V1 27-07-2021 16:32quote:Originally posted by GEORGEspb:
нарезными вкладными стволиками к
Не жалейте - штука совершенно бесполезная даже на коротке. Стреляют в ту строну.quote:Originally posted by GEORGEspb:
можно таскать с патроном в патроннике со спущенным курком (у Рыси УСМ самовзводный, у ИЖа курок безопасно спускается)
Я так ношу только если усм с дисконнектором как у росси или неф, ну или левер на полувзводе. Болтовики у которых предохранитель блокирует боёк тоже. Отальное - в т.ч. иж18 нуегонаф.Werewolf_Zarin 24-11-2009 10:57
По мимо обороны ружье должно основные свои функции выполнять, то есть охотить.![]()
.410 это все же не птаховый калибр потому как дроби влезает мало, а размер пули и ее энергия велики.NovoObninsk 04-03-2011 10:07quote:Попробуйте по другому. Сложив ружьё, отвести рычаг VR в крайне правое положение и удерживая его там, снять с предохранителя, нажать на оба спусковых крючка до упора (так и придерживать), медленно отпускать рычаг VR (Вестли-Ридардса). ИМХО.
При отведённом вправо рычаге запирания, тяга предохранителя не даст снять ружьё с предохранителя. Это обусловлено конструкцией ружья.
quote:цена вполне адекватная вроде, почему то я раньше о этих ружьях не слышал,
Относительно недавно начали завозить. Но отзывов уже много.
quote:стволы целиндры? дробью стрелял хоть ктонибудь из них? картечью?
Посмотрите, пожалуйста, два отчёта - http://nobninsk.ru/info/66 (это наш отчёт, т.е. сами готовили), а вот наш форумчанин отстреливал - http://nobninsk.ru/info/110
Чуть позже подготовим подобный отчёт и по коротышу.Константин12 03-12-2009 18:41quote:Originally posted by КСМ035:
НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ, НО ПРЕИМУЩЕСТВО.
А кто спорит? Таскайся с ружьем, как у Следопыта, или -у Дерсу Узала, зато гуся в небе -бац и на сковородку)))Через дымоход)))goga312 18-11-2017 15:24quote:Изначально написано maior 0763:
у нас в тех угодьях шакалы а не охотинспектора...
но вот сегодня узнал и есть вроде такое и надо уточнять: если я следую маршрутом то путевка берется на самое дальнее охотугодье.
я думаю так и есть.
ведь если едешь на охоту и есть путевка то ведь наверняка проезжаешь по пути и через другие охотугодья.Тут есть штука с дорогами общего пользования, по ним можно передвигаться с оружием по угодьям без разрешения, и находиться не далее 50 метров от дороги. И соответственно наоборот на дорогах и менее чем в 50 метрах от них охотиться нельзя. Если вы будете передвигаться по дорогам общего пользования то вопросов к вам точно не будет, а вот если маршрут иначе проложен тут я не знаю.
V1 19-11-2015 02:38
Бедному ванюшке всё пни да камушки.Я ж говорю - попробуйтк с луком. Для сравнения.
Werewolf_Zarin 20-07-2017 05:41
Да это какой то аномальный мишка был.2 Иваныч Баский 06-06-2018 13:17quote:Originally posted by Basurman:
Не знаю что такое Грей,хули ган 01-03-2011 12:01quote:это вам в другой разделOriginally posted by Alexandr NN:
есть владельцы этих ружей, хотелось-бы их послушать, отзывы о эксплуатации этой моделиAntid 11-11-2020 21:19quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Что то мне подсказывает это надолго Таможня потом лютовать начала, причем наша, вообще не понимаю кто на кого санкции наложил.Мы сейчас как хреновый сосед, вот представь себе что есть у тебя сосед, хреновый сосед, ты с ним пытаешься общаться, а он тебе очень мелкие гадости делает. В рог дать вроде не за что, да и сил у него не мало. Ну что ты будешь делать, перестанешь общаться, вот и они с нами перестанут общаться.
Извини за примитивизм, не знал как коротко сформулировать свою мысль, пришлось на тупеньком примере.
В ФРГ например, в порядке вещей не здороваться с плохими соседями / коллегами... про рукопожатие можно забыть.
Марчиано 07-11-2016 18:11quote:Originally posted by Последний из могикан:
нам объявили священную войнуНаш ответ керзону
Константин12 22-12-2009 12:04quote:Originally posted by goblis:
(со скобой генри типа винчестера ) мне очень нравится как выживальный вариант
Посмотрел Ваши данные.) Честно-в Эстонии выживать с винчестером придется только, если опять подаваться в "лесные братья") Дальность выстрела даже из "Сайги" 39м патроном-более 3х км,а ,уж,куда улетит пуля 30-30?Как бы Вам потом не пришлось "выживать" в местном полицейском участке!)Косатый 19-02-2018 19:09quote:Изначально написано V1:
Вы шли бы раза в два дольше, или излохматили бы пвх в хлам по перекатам и мелякам. (На фото таких мест мало - не до съёмок) У моего друга есть и пвх, и каное. Использлвать пвх от там категорически отказался.Давайте просто! Тамошними перекатами и меляками -на "тоболках" - КТО ХОДИЛ?
КСМ035 09-12-2009 20:56quote:А я к хламу не прикипаю. Не работает в утиль или на органы.
Хорошо бы и при выживании остаться в ШОКОЛАДЕ!
При выживании хлам сам к вам прекипит и будете ВЫ его ценить лучше нового (как бомжи на мусорке).
С Увисторик15 05-01-2010 10:28
Лучше всей линейки советских двустволок и 1стволок - ружей для леса не знаю.V1 20-07-2015 20:13
Я тут придумал как размещать на своём обрезе патронташ когда он, обрез, в летней конфигурации с прикладом обрубком. Я часто использую вместо всяких ремешков ремешки велкро. Я намотал ето самоё велкро вокруг цевья и на него же прицепил патронташик. Фото в пути (Нервных просьба не смотреть, вышло уродливо. Но практично, опробовано.)Прохожий_007 04-12-2009 20:53quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
курковку не хотел бы так как не вижу плюсов
Плюсы курковки именно в качестве лесного-бродильного ружья неоднократно обжевывались: это максимальная боеготовность (патрон в патроннике) и соответственно максимально быстрый выстрел из положения "ружье на плече", при абсолютной безопасности ношения ружья в таком положении, по сравнению с любой другой конструкцией.
Это объективная реальность.
Если Вы считаете, что "мну оно не надо" - что же, Ваше право и Ваш выбор.LAVER 27-11-2009 20:38
Ружьё для выживания в лесу-это старая добрая проверенная курковка, 16 кал. или 12 кал.....
Всё остальное-рядом не стоит по надёжности !!!!
Возможности для охоты -различные, в зависимомти от снаряда.
Надёжность-непревзойдённая.Werewolf_Zarin 29-01-2015 09:29
Вилы)Последний из могикан 03-01-2022 17:48quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Зачем бить какого-то очень редко встречающегося на пути архара или другого скота?ну архара конечно тяжело, а косулю за раз съесть можно, особенно с киргизами ))) эти на спор барана в одиночку на раз съедают, типа спорта такого.
Werewolf_Zarin 21-07-2018 16:06
Промасленная тряпочка хороша пока не протер оружие с инеем или росой итп.V1 28-01-2015 17:44цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
я даже представил эту компашку ощенившуюся на бурундука кукрями, свиноколами и томагавками, эпическая картина обороны дурдома)В нетленку. Господя, кто ж их так напугал, никак Комсомольская Правда. Этот самый миха-шершень у меня зачернён-игнорится, может зря и много весёлого проходит мимо?
Maksim V 07-02-2010 12:51quote:из 5 ед. дозволеных законом.
Да , а мне всегда казалось , что 10 можно , да и в лро тоже так думают , а то как бы у меня оказалось 15 стволов , на одну харю и по закону .2 Иваныч Баский 14-02-2018 09:32
Сейчас конечно, здоровье уже не то, чтобы в длительные пешие походы ходить. Травмы...Но Чаппа в 22ВМР была бы для меня идеальна как оружие для выхода на 10-20 дней в глухомань.GRAND538 28-08-2009 16:54
Почему не двудулка? Два ствола 16-го калибра вещь не заменимая.Goblin_13 21-02-2018 09:45quote:Изначально написано Косатый:
Надо, видимо, уточнить - что в вашем понимании "осилить смысл" и "попутная охота". Эта тема,КМК, предлагает озвучить "расклады" - кому что удобнее на пеших охотах с легавой, на сплаве по рекам, на зимних охотах - из охотничьего зимовья вдоль капканных путиков, а то и вообще охота с лошади с гончими? Есть куча вариантов. Если говорить про "попутную охоту" - сразу уточнять желательно "попутную с чем"? И "осиливание смысла однодулки" - тоже как-то размыто у вас - ведь и ПА и помпы -разве не однодулки?
*Внимательно читает название темы "Ружье для "Походов в лесу""
Т.е. самоочевидно, что попутная охота это есть охота не как цель похода а просто как один из элементов обыденного полевого быта. Неважно с какой целью.Т.е. обсуждается инструмент, требования к которому диктуются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с позиции сугубой утилитарности, где компромисс возможен только между тактико-техническими параметрами и массо-габаритными.
Вот поэтому и получается, что тот же Stevens 301, при очевидной бесполезности как оружия самообороны на открытом пространстве из за однозарядности, вполне приемлем как оружие для попутной охоты. Потому что весит два килограмма.
А Иж-18 в той же роли не имеет смысла, потому как на рынке есть достаточно многозарядных ружей весом 2.6-2.8 килограмма даже в 12 калибре. Как помповых, так и полуавтоматов. Которые и как оружие самообороны и как оружие для пулевой охоты в полевых условиях выглядят уже не настолько сомнительно, как однозарядное ружье.Разумеется, все это действительно в рамках круга задач, очерченных темой, "ружье для походов в лесу". А так есть место и для однозарядных штуцеров, и для фитильных ружей и даже наверняка найдется применение для ружья фаллической формы из латекса. В каком нить выживальщицком косплее с легким БДСМ. Но это уже совсем иной разговор, вне рамок данной темы.
Werewolf_Zarin 04-11-2016 22:07quote:Изначально написано Михаил HORNET:Так в том то все и дело
Трехточечный ремень позволяет легко использовать ружье, даже если за спиной - рюкзак, не перетяжеленный, конечно
Михаил, ну сильно ты от реальности оторван, сильно.![]()
Нет у каждого своей реальности, просто у кого то навязчивая идея с калашматами, настолько навязчивая что уже со всех веток форума погнали, вот это реальность. Прежде чем раздавать авторитетное мнение почитал бы тему поняв общие тенденции, ну хотя бы каждую пятую страницу.V1 30-01-2012 19:07
Cтёб защитан. Не, я не про СКС, а про тюнинг.AnVC 29-10-2014 20:14
Набирал, только что, нет дома никого)).V1 20-06-2017 17:50
Cтёб стёбом, а если есть лёгкий мушкет правильного (большого) калибра, есть опыт его эксплуатации в разных условиях, устраивает веси есть желание ипацца с чёрным порохом в походето почему бы нет? Почему мушкет а не скажем кентукки винтовка? А они гладкие. Заряжай что надо - хошь пуля, хошь дробь.Чем это лучше дробовика? КМК ничем, но каждый дрочит как хочет. Ещё одется в шкуры и вперёт
на сходняк реконструкторовв пампасы.Иваныч Баский 15-06-2012 20:19
Да, идея простая и интересная. Можно будет попробовать на досуге. Как раз решается проблема соскальзования с широкой лямки рюкзака.Последний из могикан 29-12-2013 15:30quote:желательна мерка максимально узкая, тогда ошибки меньше. Я под 32-ой использую мерку из-под гильзы 308 нарезняка.современные пороха под мерку сомнительно.В принципе раньше заряжал объемна такую мелкую дрянь как "Барс", стрелять-убивать можно вполне, а "Сокол" уже более 100 лет объемно заряжают.
Werewolf_Zarin 22-07-2018 20:52
У меня от глазных капель, сейчас фото поищу, уже выкладывал. Тряпка в пакете, точнее кусок каната, к ней кусок веревки крепкой, там и чищу в походе. Не не нашел, только эта, выломал перегородки в цевье, туда все помещается, крайне удобно, масло, протяжка для ствола, пара батареек для коллиматора, что то еще)Werewolf_Zarin 19-07-2013 12:46
Жесть, и как его удалять? Ершом? Пистолетная рукоять для охоты немного странный выбор, мне кажется к ней не просто привыкнуть.V1 30-11-2009 12:51quote:Originally posted by КСМ035:
ПРОМЫСЛОВИКОВМагические и мистические ПРОМЫСЛОВИКИ. Знающие всё и вся. К которым аппелируют все кому не лень...
Может хватит, а? Практика может быть и была богатая, но в совершенно других ТЕХНИЧЕСКИХ условиях - ни выбора, ни снабжения, и, иногда, знаний.
Галкин 20-12-2009 12:18quote:Originally posted by kettle:
аналогично. раньше пользовал М8В1. Эффект тот же.
Если обратить внимание на классификацию масел - М8В1 имеет мало общего с полусинтетикой. Я пользуюсь Индустриаьной 20кой группы А, она еще чище чем группа В1, присадок меньше. А вообще, для чистки стоит канистра оружейной вонючки, не знаю как зовется, но оставлять в стволе не рискую, она слишком активная:-)-Tourist- 17-12-2013 09:14quote:Originally posted by Aglalex:
Ну да, минимум с двух... Если знаешь,что есть второй патрон на случай промаха, начинаешь спешить с выстрелом и скорее всего мажешь.
А когда у тебя в руках Сайга 12 (ну или Вепрь) и 5 десятиместных магазинов, то тут уже открывается совсем другой уровень дзен-оружия!В выходные еду на охоту, буду обкатывать иж18 с оптикой с вышки, и с КП с подхода и в загоне.
По поводу Вепря12к, первый выстрел у меня был точным и прицельным по кабану идущему на меня в лобовую в 15 метрах, остальные 4 выстрела я сделал в пулеметном режиме и все чиркашом, потом бросил ружье и прыгнул от свиньи, которая прыгнула на меня
. Слава богу свин лег, 1 выстрел оказался решающим.
Не всегда запас патронов помогает.Марчиано 06-02-2015 19:29kamikadze 13-03-2014 09:08quote:Originally posted by qwerty12:
- вот уж у кого как.Просто "гуру" с одного со мной города. Вот я и не удержалссо.
strateg 09-09-2009 21:30quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Кто спрашивал отчет о походе ПЛИЗ.
Сергей немного перепутал название рыбы но думаю это не беда.Да, про осетровую семгу - мощно )))
Werewolf_Zarin 18-12-2021 16:46
У меня пара аналогичных по конструкции карабинов Remington 700 и Tikka T3 оба в пластике и один в дереве но скорее для понтов, люблю болты, по весу в курсе.
Жиль комбинашек в пластике не выпускают(ag111 07-12-2009 20:36
Ну не знаю, не знаю. На Адуе медведи реально были, а волков очень мало.Highlander5642 03-11-2016 20:10quote:Originally posted by YaJurka:
20ка ему как слону дробина
Если на то пошло, дело скорее в выборе боеприпаса.MMVZMINSK3115 14-03-2014 06:08
Легально-не легально - на все это давно истек срок исковой давности. Давно уже веду законопослушный,домашний образ жизни.sksib 09-04-2018 19:16quote:Originally posted by AlexandrDok:
Буде придётся выбирать, советовал бы начать с лошади - они раньше дохнут без ухода , да и дороже ...
Странно. Ни чего сложного.
Расседлал, к водопою сводил и за ногу привязал. Весь уход....Стрелок 12 05-01-2020 17:28
https://pnevmat24.ru/ Вот здесь можно почитать о пулях для пневмы калибра 7.62. Это не реклама. V1 я хочу изготовить такую приблуду и поэтому интересуюсь технологией ее изготовления. Я думаю, что отверстие под строительный патрон должно быть на всю длину патрончика, иначе при выстреле ее раздует и будет проблематично ее извлечь из прибора. Эх был бы хоть какой-нибудь чертежик этой приблуды или более крупные снимки особенно ее донца. Я думаю, что такой приборчик будет более эффективным, чем разные вкладные стволы. Места не занимают, вес пулек и строительных патрончиков не большой. Эти строительные патрончики имеют 5 категорий мощности и можно подобрать оптимальную для дальности и кучности выстрела, а убойность из-за большего диаметра пули даже выше, чем у мелкашки. Это мое ИМХО.qwerty12 24-07-2014 15:55цитата:
Originally posted by VadimKrAl:Я слышал что по особо матёрым и упитанным особям секачей и мишек бывают непробития.
Врут.
V1 15-04-2016 17:19
Если убогая берёза без заноз, более-менее пропитана чтоб не сосала воду и легче - я за берёзу.Werewolf Zarin 09-12-2009 22:54
Смешно. Тока непонятно зачем вы это написали?
Водитель болен алкоголизмом бабушка с паранойей и судя по поднятым рукам, вяло текущей шизофренией не могут найти общий язык. И тут два охотника обладающих слухом оборотня услышав бабушку и машину в лесном массиве за пятнадцать километров быстро обращаются в волков и длинными прыжками преодолевают это расстояние для спасения бедной старушки из двадцати кругов ада накрученных маньяком водителем в белой горячке от литра выпитой водки без закуски за рулем грузовика на поляне где бабушка страдающая шизофренией возносила молитву к всевышнему о разрыве колдовского круга.Последний из могикан 09-02-2021 16:45quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Севеджи тоже примерно так встанут.в моих краях, что сэведж, что скаут цена одна ))) и оба корявые хехехе
MDM 09-12-2018 22:37quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Здорово! Цена только в 500 баксов не греет
привет)).. при этом ещё и рулетка:
- или примут прямо на почте;
- или окажется с заваренным патронником))любительбулок 08-09-2009 16:31
Ничего. Это моя судьба.
Или акула глухая или свисток поломан))Werewolf_Zarin 29-10-2014 09:05
Серьезно потрудились, столько изменений! По самокруту для короткого ствола очень интересно. Сейчас тоже комбинаху ищу легкою, санкции, все подмели(.По бразильцу, очень понравился короткий винтовочный спуск, свободного хода крючка нет, почти сразу выстрел, стреляю правда с коллиматора, очень быстрое выцеливание, хотя немного надо привыкнуть. Ружбайка хорошо вкладывается, но это индивидуально очень, рост длинна рук, шеи........ . Ест все, немного длинноват боек, иногда пробивает капсюль насквозь. Полная разборка не удалась, все развальцовано, да я и не особо стремлюсь, в последнем походе надуло много мелкого песка с пляжа, отмыл в растворителе опустив механизм в полторашку на пол часика, смазал, проблем нет. По сравнению с иномарками металл очень любит ржавчинной подернутся, в дождливую погоду требует каждодневного ухода, ствол то внутри черный без покрытия, отличие от ИЖ-18 не в лучшую сторону(. А так в сумме сделано достаточно качественно, ну и проста как лом) просто нечего лишнего полный аскетизм. Брал из за малого веса, за весь день в руке не приносит усталости. В сумме доволен.
После покупки, устранил проблему с патронником, в нем была мелкая борозда от резца, прошелся наждачной все ок, не застревает гильза. Нет целика, только мушка, остальное по стволу, получается но надо привыкать и время увеличивается до выстрела, припаял планку пикатини на ствол установил коллиматор. Да вроде и все.
Если будет любопытство можно встретится отстрелять, в одном городе живем вроде.Werewolf_Zarin 14-04-2016 13:41
То есть можно поздравить с обновкой?12x76?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4969 - может приглянется если решите сделать еще чуть полегче.
Серрргей 16-09-2009 12:56quote:а из интереса - только в кайфВ смысле в кайф потом чистить полдня?
nikserg 08-09-2016 09:25quote:
чудна́я конструкция. открытый, складной, с движковым выключателем. а стандартное решение с защитным колпачком, когда прицел включается автоматически при его снятии, не нравится?сам на днях буду брать ВОМЗовский на световоде.
griga71 09-09-2009 21:13quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Рысь
Это которая Рысь-У? У той вообще проблем с прикладистостью и отдачей быть не должно.
Werewolf_Zarin 26-07-2014 17:43цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Вроде бы написал, а всё подвисло. Продублирую.
Модй друг, тоже с ГАНЗы, с 106-го берёт призовые места в пулевой стрельбе. В этом году взял первое место. В этом же году на весенней без проблем вальдшнепов наколотил больше, чем я )))
Всё дело в подборе боеприпаса.Верю. От патрона зависит очень многое. Сейчас пытался в сети поглядеть что либо по дробовой стрельбе из 106, вменяемого нечего не нашел, бегемоты хвалят свои болота......... .
цитата:Изначально написано qwerty12:
Но вот затвор там как-то не айс работает...
...
Рябчика на 20 метров сбивал очень уверенно.
Индивидуально или в самой модели?
20м дробью уверенно вполне достаточно для леса.Dyser 13-12-2009 12:02
У меня возникло несколько вопросов.
1. По поводу одностволок. Один знакомый рассказывал, что был случай, что живело не сработало, т.е боек накалол, а выстрела нет. Получается, что если вдруг надо сделать экстренный выстрел, а живело не стаботало, то на перезарядку надо затратить драгоценные секунды, которых может не хватить.
2. Допустим пошел с металлоискателем или погулять по лесу с семьей, взял для спокойства огнестрел, немного отошел от курса, тут появляется егерь, говорит, что вы находитесь в охот угодьях, а нахождение без путевки запрещено по закону. Конечно вопрос дибильский, но малоли и в такую нелепую ситуацию можно попасть. Как быть?
3. По поводу помпы. Скорострельность выше, но возможно что патрон заест в затворе и можно ли это быстро исправить не разбирая?
4. Увидел что обсуждали курковые ружья. Бывали случаи, что охотник неся ружжо на плече цеплялся за ветки курком и происходил несанкционированный выстрел, были даже с летальными исходами. Как-то стремно, получается носить безопастно только в руках?Highlander5642 13-11-2014 22:59цитата:Originally posted by V1:
изучал вопрос пластика на 18й и как то не припомню что был хоть какой то выигрыш в весе
За деревом нужен уход, оно деформируется от влажности и перепадов температур, в отличие от пластика.Basurman 07-06-2018 12:12quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
За 450 баксов для РФ с еёным нонешним курсом, конечно дороговато.Вот, ушло недавно, но ценник остался
http://armsline.ru/catitem/10507/chiappa_m6-22.html
разделил на шЫсятдва, поболее восьми сотен получилось...Дмитрий Турок 14-03-2022 17:09quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
брать медведЯ плотностью огня
Угу, 6 пуль в минуту на погонный метр фронта![]()
Ну а если серьезно, коз и свиней, причем не сеголеток, во время службы стреляли и из АК-74, 5.45х39 им хватало за глаза при том что пуля армейское "шило".
FIN981 08-02-2021 12:21quote:Изначально написано александр 36к:
Если ходишь за лосями то прекрасно знаешь что 39 пуля за ухо или в шею,ее основание положит лося чисто.Ещё чище из мелкашки в глаз. Высший пилотаж...
Chapik 20-11-2011 17:08
Так какое рузе лучше в лесу?Raccoon 16-04-2016 05:57quote:Originally posted by NoNoName:
стоит взять МН с дополнительным гладктм стволом. Как мне кажется.
Пытался заказать доп ствол в 20 калибре, но безрезультатно. 12-й, которым комплектуются сеты нарезного "ежика" не привлекал. Критерием при выборе на первом месте стояла компактность, на втором - калибр, и это без сомнения должен быть диапазон 30-х.В итоге имеем вполне себе экспедиционное ружьё в 308-м. В пластик не переодевал, т.к. короток приклад,не мой питч и нет возможности выбора. Облагородил) родную берёзу, нанёс насечку, поставил съёмный затыльник-амортизатор Limbsaver, ну и оптика на быстросъёме, по вкусу. Применяется штатный боеприпас, в основном барнаульский "Кентавр", плюс, для расширения возможностей - самосад со свинцом. В итоге эффективный диапазон дистанций составляет 5-200 м и отсутствие гладкого ствола можно безболезненно пережить. Транспортируется в "скрипичном" футляре.
На снимке один и тот же ствол: до и после переделки ложи.Werewolf_Zarin 28-08-2009 17:50
strateg У меня несколько ружей вот задумался над тем, что можно таскать неделями. Обычно нарезняк, но он малодобычлив хоть и легок как сам, так и боеприпас.
Мало пью и редко.Константин12 пуля хорошо но это удел нарезника. А гладкоствол это все же дробь картечь потом уже пуля.
ИЖ-43КН 3,4кг! да у меня берета 3 весит уж поди по наряднее.qwerty12 24-07-2014 16:45цитата:Originally posted by Марчиано:
Я за возможность струлять экспансивками 12 калибру, и непременно из короткого ствола
Дык эта... а что такое "экспансивка" для гладкоствола ? И зачем она ему ? Свинцовая болванка и так хорошо деформируется...ШахМат 13-12-2021 14:26quote:Изначально написано Stayn:
Через диоптры даже в лёгких сумерках уже очень хреново видно, не говоря про темноту. Это для спортсменов удобно, а не для туристов.
Выстрел пулевой в первую очередь и больше нужен для защиты от хищника. Стрелять через диоптр нет необходимости при этом.
Выстрел для добычи мяса на стол - никто не предлагал производить его ночью или в сумерках.касторка 06-06-2012 01:51quote:Originally posted by V1:
[B]
Проблемы были в прерии по острохвостым куропаткам, подальше и чаще в лёт.B]Тут и я несомненно соглашусь - условия охот определяют дистанции и выбор оружия. Положа руку на сердце - к осени думаю "замутить" себе приличную двудулку, но обязательно со сменными чоками, где будут ведущими сочетания цилиндр (или 0,25) - получок.
Harding 02-08-2014 20:09цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Опыт сын ошибок трудных........ А,С, Пушкинточно. На ножи я потратил 100 000р, чтоб понять,что лучший нож - нож за 250р.
Купил Бенелли за 38000р, позже понял что хватает Иж-18 , который можно найти за 1000-5000р.
У меня лежал в кладовке штук 7 рюкзаков. Теперь знаю что лучшим будет тот который себе сошью сам.alexserg 04-06-2018 03:06
Есть у меня подозрение, что основными пользователями этого формата будут .. эээ .. граждане не утруждающие себя формальностями. Формально не нарезное, образцов пуль в РОВД нет.strateg 28-08-2009 16:59
Промысловики (раньше, по крайней мере) уважали МЦ-20-01. Как раз не тяжелое ружжо для ходовой. И боеприпас легче.
А вообще, кажется были уже такие темы. Пошарьте поиском.
З.Ы. Многозарядные ружья не требуют много боеприпасов, может, слегка провоцируют. Требует хозяин, который сдуру начинает лупить очередями.
2 Иваныч Баский 23-07-2015 06:33quote:Originally posted by V1:
коммисары-комитеты бедноты-активисты всякие...
И все небось как один, иссиня-черные! )))пУпырь 13-12-2009 20:56
В выборе СВОЕГО ружья не может быть единого мнения. Сколько людей - столько и мнений и каждый (специалист) будет прав. У каждого вида, образца, модификации есть свои плюсы и есть свои минусы. Причём (самое неожиданное) и плюсов и минусов будет поровну. Но и это ещё не всё - сравнивая два разных (по всем параметрам) ружъя окажется, что у них и между собой плюсов и минусов будет поровну! Это как при покупке машины - реши для себя, для чего именно тебе нужен сей девайс (езда по городу, езда по бездорожью, перевозка холодильников и т.п.) и все вопросы сами отпадут. Так и с оружием: для чего оно тебе нужно? Для охоты на птицу два-три раза в год - одно. Для промысловой охоты и выживания в тайге - другое. Для бабахинга - совсем третье. И так далее... Главное уяснить себе - для чего КОНКРЕТНО. Универсального оружия (ружья) не бывает. Бывают более и менее приближённые к этому образцы - но это как авто-паркетник: на бездорожье проиграет настоящему внежорожнику, а на трассе проиграет классическому седану. ИМХО.strateg 26-01-2015 18:20цитата:Изначально написано V1:
Мой предыдущий опыт подсказывает мне что короткий гладкий ствол - это ещё не приговор. Если подобрать чоки и боеприпас ЕСЛИ СИЛЬНО НАДО из него много что можно выжать. Но это только если сильно надо.у бенели короткий ствол - цилиндр, без чоков. Длинный (660 мм) с чоками.
Выжимать, собственно, наверно и не надо
falcone 25-01-2015 22:51цитата:Originally posted by strateg:
дробовой ствол на этих дистанциях не работает, а с нарезного спокойно снимается.
Комбинашку не захотелось ?Стреляешь себе с гладкого в лёт по птичке и по всему остальному на дистанции до 40 метров ,а увидел до 100 метров - спокойно стреляешь с нарезного ствола.
Увидел что-то интересное дальше 100 метров - снял рюкзак, достал оптику на быстросъёме и стреляй на здоровье.МеМ-Д-ВеДь 14-04-2014 22:30quote:Originally posted by Postoronnim V:
Хм....По поводу пропитки:
-двадцать с лишним лет пропитываю ружейное дерево исключительно льняным маслом, согласно способу, полученному мной от более чем компетентного в этом вопросе человека. Ваши 'профессиональные ложевщики' в подметки ему не годятся, т.к. человек тот обладал огромным опытом работы с деревом, серьезно работая с ним тогда, когда эти т.н. 'специалисты' еще пеленки пачкали, а скорее всего и вовсе не родились;
-нет и не было у меня с ружейным деревом моих ружей никогда проблем: ничего не 'разбухает и не вытапливается, попадая на детали УС механизма'.
Что то делаю не так? Отнюдь.
Олифы же, чья масляная структура разрушена возгонкой при термообработке, и есть та самая грязь и тот самый отстой, куда вбуханы добавки, качественно изменяющие первоначальный состав, в т.ч. и такие замечательные, как тяжелые металлы. Знаете об этом?
И этой вот дрянью предлагаете пропитывать дерево своих ружей? Вы, как я вижу, усердно пропитываете (слоями, да на доли миллиметра!) - но древесина с таким к себе отношением, конечно же, совершенно не согласна - она то разбухает от влаги, то масло из нее выделяется...
Но при этом Вы почему то (?) и зачем то (?) собираетесь рассказывать мне об олифах и их полимеризации))
Так кто же из нас 'дилетант', который 'ничего не видел'?
И кто из нас здесь теоретизирует??
Ответ очевиден.
Вам следует извиниться за совершенно необоснованные высказывания в мой адрес.По поводу предохранителей:
-отбой курка на предохранительный взвод - вот то единственное техническое решение, что обеспечивает полную безопасность при мало-мальски грамотном обращении с внешнекурковыми ружьями, так же, как и с револьверами, что подтверждено не менее чем полутора столетиями их эксплуатации. Я уже говорил об этом;
-внешнекурковки, равно как и револьверы, с дополнительными предохранителями, распространены крайне мало ( здесь и спорить нечего ), по одной простой причине - они не состоятельны технически( потому как 'масло масляное' получается ), что в полной мере подтверждается обширной практикой - такие ружья никогда не были востребованы массовым пользователем.
Так что не стоило здесь и говорить о подобных редких компиляциях, конструированных на грани оружейного курьеза, распространяя свое мнение о них на произведенные в огромных количествах и применяемые подавляющим большинством охотников, замечательные в своей простоте быстрые, безотказные и безопасные внешнекурковки.
Именно об этом веду разговор с самого начала. Как еще объяснять, уже и не знаю.Harding 02-08-2014 15:39цитата:Изначально написано Марчиано:Таких оставляют прикрывать отход
но при этом "диванщик" много и нагло разговаривал. За него все тащили худенькие в 65 кг весом работники умственного труда.
Тащить 30 патронов 308 калибра он не смог, расстрелял 25 из них, видимо ему так было легче.
Я за много лет походов никогда не видел ни одной бабы, чтоб так ныла в походе как он.
Это я к тому, чтоб диванные путешественники подумали, а согласны ли они тащить в походе лишние 4-5 кг в виде ружья и патронов а уж потом рассуждать что лучше, Сайга или Иж-27 с Береттой.МеМ-Д-ВеДь 01-10-2013 20:16quote:Originally posted by strateg:
Не знаю, что у вас за помпа такая, но из своей я в режиме автомата семь патронов высаживаю секунды за три
И все семь попадают в цель??
quote:Originally posted by strateg:
а в режиме помпы раза в два медленнее. Возврат после увода при автоматическом режиме в разы меньше.
С чего так у вас вдруг??
Неужели не перезарядить быстро?
Я, например, и не вижу и не замечаю, как перезаряжаю.Werewolf_Zarin 28-12-2013 19:37
Нет в названии темы не латуни не дымаря, пережитки же уже. Хотя, ганза, тут и портянки под кеды мотают.(((MDM 23-07-2013 21:04
The Ranch Hand is available in .357 Mag./.38 Spl., .44 Mag./.44 Spl., and .45 Colt.
и 410-го имхо мише может хватить..
но такое низя((
поползу в горку с помпой))druid33 13-02-2021 14:22quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
В первой берется карабин стопер. И хоть как то приспосабливается к стрельбой дробью.
В России нет животных устойчивых к выстрелу 12 калибраСтоппер рассчитан на короткие дистанции. У меня для этого пуля ШШ. Вполне достаточно. Дёшево и сердито.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
В калибре 366 пожалуй попробую. Просто побаловать охота.
Вот на этом предлагаю закончить. Больше трёхсот страницquote:Originally posted by ОтецКонстантин:
А по вкладному, просто видел результаты, что отстельщик техкримовской выкладывал. Интересно стало повторить.
Реклама, такая реклама. Помимо супер экстрактораНадо стабильность установки, пристрелка и нормальные прицельные... Из всего что я видел\держал в руках\стрелял только вкладной стволик от Прехтеля произвёл впечатление. Но это НЕ быстро заменяемый стволик который таскают на всякий случай.
Ни в коем случае я не собираюсь отговаривать вас от покупки этой железяки.Это ваше решение, деньги, время и лицензия...Но к проблеме ружья для походов в лес оно никакого отношенияНу не потащите вы в лес ружьё и вкладной стволик для выстрела наподальше (С) Увидел зверюгу ужасную, достал стволик, в крутил, пристрелял, выстрелил в сторону зверюги, достал отвёртку\экстрактор, извлёк гильзу , перезарядился и снова готов стрелять и убивать всё живое
R0lanand 26-05-2018 13:55quote:Изначально написано V1:
C какого это?
Охоты даже в походах бывают разные - лось 250м, 30-06 Браунинг BBR
Питичка на воде 20к, одностволка росси.
Питичка в лёт 12к иж18 тогда ещё с 'цилиндром' (отпиленным стволом, поэтому темы про гусебои которые обязательно с чоками и стволом до неба тоже умиляют.)
тот же иж с чоком IC 20 дюймов ствол
Понятное дело что с PCP дофига не настреляешь, поэтому верю что у вас именно такой опыт.
Вы страной не ошиблись? У нас не Канада. Увы.
И не надо уводить тему в PCP
О своих промахах и подранках , в фото отчете, вы конечно промолчалиКуда вы в походе 150-200кг мяса лося дели? Зверюшкам оставили? Странное у вас понимание походов.
R0lanand 27-05-2018 20:37quote:Изначально написано V1:
Рискну предположить:
Крупная питица, мелкая питичка. Зверь накоротке/cтоппер, прочая мелочёвка. А чё, возможно имеет право на жизнь. Точно больше комби с 336, что ни в звезду, ни в красную армию.
Факты приведите, чем 32к, больше 336ткм ? Помимо диаметра
желательно без демагогии, а с цифрами и расчетами.так как сам стрелял из 32, и не мало, могу уверено сказать, что по точности, 32к сильно уступает, собственно как и по настильности (касательно стрельбы пулей).
Priklad 06-11-2016 13:43quote:Изначально написано Ivars:
Раздел же называется "Выживание"?А вы прежде чем писать - правила почитайте. Этого раздела.
Параноики в другой палате.
Марчиано 02-08-2014 19:40цитата:Originally posted by Harding:
бываю в местах типа национального парка, а там собачки одичавшие водются, приходили раз ко мне , ай-яй был.Я для собак травмат покупал. Когда бегаю в парке. Больше он никуда не годится
А в походах да, можно нарваться и на многособаксразу. Там надо что погромче.
цитата:Originally posted by Harding:
Ну постреляю с Иж-43, да посмотрю, как он мне.Мне любая система нормально идет. Че в руки попало, с того и стреляю. Уже привычка
Но короткое более нравится, именно как походное.
Ладмер 23-11-2017 09:13quote:Изначально написано Compress:
У вас в Сев. Америке есть еще вид белки, крупная, видел фото, на нее поставлен конибер больше 120го, на усики надет кусок початка кукурузы.Называется серая белка, отмечен случай нападения на зайца, он-то у вас небольшой совсем, весит белочка чуть не под полкило! Мультипликационный ужас.Синицы размером с голубя нет?- Да, у них лето длинное, и даже пчелы вырастают размером с воробья.
-А ульи у них тогда какие?- Ульи у них как и у нас, ульи они ведь не растут, им пофигу что лето длинное.
- А как-же они туда залазиют?
- Пищат, но лезут. (С)
Илья54 13-02-2019 12:21quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Купите Север 20+5,6х39
Спасибо за совет. Я уже остановил свой выбор на Сэйвидже и он полностью меня устраивает.Werewolf_Zarin 10-10-2013 07:08
Заполировать))) можно сигналы пришельцем отправлять и медведа останавливать.Mountain men 01 31-03-2018 18:41
Тогда уж наверное ТТ , из за патрона .Werewolf_Zarin 20-11-2017 12:17
Все очень просто, если предполагается охота, все-ровно в каком качестве, как постоянный источник питания, как аварийный, не суть, нужна полноценная ружбайка, в зависимости от условий нарезное или гладкоствольное, мне больше подходит именно гладкоствольное, количество стволов, полуавтомат-нет, опять же строго из личного опыта, опять же из своего - обычно места дикие не населенные, теплое время года, защиты мне не требуется более чем пальнуть вверх от любопытного медведя,,, . Стреляю только наверняка, утку с воды, зайку оленя вблизи, проще говоря что на тропу вышло, лучше дальше пройти подождать следующую дичь чем израсходовать патрон, оружие постоянно в руке за исключением водных преград да каменистых склонов итп. Вот и выходит что двудулка тяжела, полуавтомат просто за ненадобностью, одностволка, для быстроты заряд перезаряд переломка, плюс малый вес что наверное на первом месте, простота в обслуживании, иногда после плотного леска в каждой полости иголки, возможен и отказ, надо быстро почистить.
Для тех кто просто бздит в лес без оружия и смерть председателя сгодится итп, именно по тозику я ни понимаю этой модели, с собранным прикладом не стреляет, значит надо открыть - теряется основное достоинство длинна, затвор, все пишут что бывает клинит, как охотничий ствол не о чем, охотят им строго супер люди с Ганзы что муху картечью в глаз бьют на лету. Ну и вес тозика больше чем вес моей одностволки с полноценным стволом -хз как так но то фактОстается только одно преимущество -понты.
Werewolf_Zarin 31-08-2009 02:13
легче 3кг не ружье уже?Highlander5642 26-11-2017 11:44
Почему именно "Север"?ezh 31-05-2018 20:35
ЧебурашкО, я вас в 5й палате видел вроде?Мне из 5й несколько охотников с большим стажем, имеющих несколько стволов нарезного и гладкого, советовали купить 366й. Ники их там на слуху во многих темах, так или иначе связанных с охотой.
Хотя у меня были несколько специфичные требования, но тем не менее они не считают в принципе современное существующее оружие и этот калибр не заслуживающими внимания.Более того. Имея разное оружие, два из этих советников охотятся в том числе и со своими СКС под 366.
Вообще странно видеть почти все 5 последних страниц откровенного беспочвенного хамства.
В отчет на тезисные высказывания!
Просто от тех людей, которые тут почему-то не понравились.Gluc 17-01-2018 18:24quote:Изначально написано druid33:
На ходовую хожу с двудулкой МР43КН. Сменные дульные, 510ые стволы, курковка. У приклада\цевья немного скруглил грани а то как топором вырубали. Большим. Всем хороша но тяжёлая.Тяжёлая? Меньше 3 кг (моя весит 2903 гр.)для вас тяжёлая? Спортом заниматься не пробовали?
V1 18-01-2015 20:46
Появились у нас турки прикольные. Вертикалка 14 дюймов, чоки сменные, два спуска, 30.5" OAL и ТРИ кило веса в 12К. http://www.corwin-arms.com/pro...er-screw-chokesWerewolf_Zarin 30-08-2009 23:01
вообще это не главное просто интересно. Прикладостость важнее на порядкиWerewolf_Zarin 24-07-2014 17:06цитата:Изначально написано qwerty12:
Мощный самец ! Прям завидую ! меня вот чего-то не особо боятся... Или пахну не так, или рост не тот)))
Или регион не тот.
Werewolf_Zarin 19-05-2018 21:43quote:Изначально написано Goblin_13:
за свою долгую и во многом бестолковую жизньТеперь мучительно больно за бесцельно прожитые годы?
я привык к предвзятому отношению и ко всем новому со стороны "деревенских" и к "дачникам" вообще
Какая то нотка ущербности прозвучала, а в школе били?
я езжу, если вообще езжу
Ну определись в конце концов, ездишь или нет!?
2 Иваныч Баский 30-12-2024 11:44quote:СКС будет предпочтительнее
Для выживания в городе при массовых беспорядках да. СКС вполне. Но лучше Сайга в 5,45 калибре.
В лесу рулит дробовик или мелкан. Рябчики и утки не отстреливаются в ответ. А если мишка решит вами полакомиться, вы об этом даже не узнаете. Не поймёте.Werewolf_Zarin 16-02-2018 13:10quote:Изначально написано Compress:
Штучник - это ружье, которое несколько мастеров делали несколько месяцев.
Спасибо! Улыбнуло!Werewolf_Zarin 11-12-2015 13:55
Чем то надо было жертвовать в сторону уменьшения веса и видимо цены.2 Иваныч Баский 21-02-2018 09:27quote:Originally posted by Compress:
"Попутная" - моя не понимай. Одностволка - ружье как ружье, просто ствол один, дешевое, стоило около 18 руб, лесные деревни были ими наполнены, а чудаковатым, по мнению селян,туристам с байдарками и гитарами, могли дать и пострелять, а то и продать.
Я 14 лет занимался водными сплавами весной. Попутная охота мне знакома, как ни кому)))
Селезни крохалей и крякв крупные. Матёрые)))
Утром встанешь пораньше. Они в заводи сидят. Хлопнешь одного. Больше и не надо. Крохаль живым весом под 3 кило. Ну, может чуть меньше)))
На обед свежатинка.
Иногда глухари встречаются. Тока у них. Там тоже нужна одностволка. Или мелкашка. Бобров я не стрелял.strateg 26-01-2015 17:41цитата:Originally posted by falcone:
Комбинашку не захотелось ?
Стреляешь себе с гладкого в лёт по птичке и по всему остальному на дистанции до 40 метров ,а увидел до 100 метров - спокойно стреляешь с нарезного ствола.
Увидел что-то интересное дальше 100 метров - снял рюкзак, достал оптику на быстросъёме и стреляй на здоровье.
Я нарезное купить не успею, выбираю из того, что есть в команде. Но, себе и потом не возьму, лучше полуавтомат в 308м. Не нужна мне комбинаха.
Ствол специально для охоты не берем, тяжело и маршруты динамичные, некогда охотиться. Так, случайно, на ходу бывает, если уж пришлось брать ружье, то и в котел ченить вкусного кинуть.
Если конечно забить на охоту, а чисто бирстоппер брать, то наверно похимичу со складным прикладом бенели, чтобы открутить можно было и в рюк кинуть, получится зверская хрень с пистолеткой, 8ми зарядная помпово-полуавтоматическаяМарчиано 07-04-2018 15:21quote:Originally posted by ezh:
Субъективность сплошная.А у вас объективность что ли?
goga312 18-01-2018 16:11quote:Изначально написано druid33:
Мы говорим за то, что может встретиться в "походе в лесу" Птерожоптиль напримерПроизводитель так много рекламировал 366 как гладкоствольный АНАЛог 7,62*39 что многие в это поверили
Птичку (и без разницы- больше или меньше она голубя) удобнее и проще добывать дробью. Но это уже забывается
О дозвуке с восьми граммовой пулей можете мне не рассказывать. Я ими стрелял из нормального нарезного стволаЕдинственное применение- стрельба с банкой. Что ближе к 151 палате чем к походам в лесу
Дозвук на 366 калибре имеет кучность до 100 метров точно такую же как заводской патрон со свинцовой пулей, при отборе пуль по массе в пределах 0.1 грамма, кучность около 3 минут на 100 метрах. А дальше уж каждый для себя сам решает достаточна ему такая кучность или нет.
А вообще я не ратую за полуавтоматическое оружие 366 калибра с 1 стволом в качестве оружия для походов в лесу. Я лишь говорил о том, что в качества 2 ствола в комбинированном ружье, где верхний классический гладкий, пригодный для дробового выстрела, а нижний в 366 калибре такое оружие будет заметно лучше чем сочетание 20 и 410 калибров.
тов.Сухов 10-09-2009 19:48
тогда пользоваться латунными гильзами. с собой порох, капсули.KsI,что такое обжимка?
Werewolf_Zarin 19-06-2021 16:42
Перечитал. А где вы это предлагали?Werewolf_Zarin 25-07-2014 08:39цитата:Изначально написано VadimKrAl:
Если "выживание в лесу" подразумевает прокаорм подстреленной дичью, то патроны быстро кончатся. Пластиковые быстро. Их весовой эквивалент латуни пороха и капсулей помедленнее, в зависимости от изобретательности охотника. В тайге намного лучше выживанию способствуют силки и капканы, а ружьё обязанно защитить.Млять! Давайте по чесноку уж!
Почему надо всех считать лохами по умолчанию? Тут у большинства походов и охот за десяток лет больше чем вам лет! И ваши рассказы веселят своим непроходимым тупизмом. Подобные появляются в теме раз 3-4 месяца и считают что они миссия, а потом быстро сдуваются когда доганяют что еще дети в подгузниках. Один Вестигатор что стоил)Теперь по делу, для похода достаточно иметь 1-2 патрона в день, и это считают, делают раскладки, турист четко знает сколько ему брать и каких патронов на поставленные задачи, по факту обычно остаток растреливается в конце похода по баночкам, и не надо не латуни не гвоздей, тем более камушков. А вам настоятельно советую прочесть всю тему, вам это просто необходимо, наличие оружия не говорит что вы умеете им пользоваться и планировать. А то что вы пишите лаймерский бред!
То что вы родились на севере и ваш папа геолог вам очков не добавляет, читают ваши посты а не папины и делают вывод о ваших знаниях, сейчас они пренебрежимо малы. Думаю вы купили ружье пол года назад, прочли 10 журналов об охоте, почистили ствол дома 10 рез решили что вы писец какой прошаренный охотник, и давай всех поучать).
Кроме шуток и тролинга вам вряд ли что светит.Последний из могикан 08-11-2021 09:07quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Кроме того, ТК502 появится в классической гладкоствольной версии под патрон .410, что сделает это ружьё отличным вариантом для получения "двуствольного стажа".цену пророчат в тридцатку, с мр18 не потянет конкуренции
а так взял бы такую, в машине возить, 22 или 410
Марчиано 06-09-2014 13:34
Ок![]()
А для походов купил-таки ТОЗ-106. Боеприпасы стандартные - дробь 5-7, пули ПОЛЕВА. Чистка - ветошь на шнурке через ствол и тряпкой затвор. Хотя брал конечно больше для пострелушек, но тему надо поддерживатьV1 19-02-2018 19:16
Что то я не понял вопроса. Привезите сюда свою тободку и холите на здоровье. Наверное станете первым. Подобные же лодки тут использются с незапамятныз времён.2 Иваныч Баский 13-11-2015 10:51quote:Originally posted by qwerty12:
По-моему - эта штукенция именно для охоты
Это ошибочное мнение. Уверяю.
С таким зомбиганом на охоту ходить стыдно. Только в поход. В рюкзак спрятать, чтоб звери со смеху не подохли раньше времени. Это не гуманно будет.qwerty12 17-03-2014 16:26
Ну, за ради такого - оно конечно да. Но тады за ради ентого надобно и дульнозарядную фузею обсудить. Благо, таковую Петерсолли можно купить и законно владеть ею... Ежели дымарь закончится - можно и спичками зарядить, и пулю деревянную поставить.... И как веслом пользоваться можно в лодке :-)MDM 02-10-2013 13:18
заваливаюсь-таки на вариант совмещения двух единиц в одну..планировалось:
Сайга-МК-308Win-415мм (на рыбалку, в лодку, квадрик, снегоход)
Сайга-МК-03-223Rem-336мм (авто и по железякам)рассматривается:
Сайга-МК-03-02-7.62х39-350мм (для обоих вариантов)п.с. наличие болта в 30-06 или в 308Win именно - на охоту, никто не отменял))
Константин12 18-12-2009 12:22quote:Originally posted by КСМ035:
Стволы вниз - разгильдяйство
Разве? Мне кажется-как удобнее, так и носят, оружие разное, люди-тоже.V1 20-02-2018 17:40quote:Originally posted by Косатый:
Косатый
Я отвечу в другой теме - Водникам. По пунктам. Тут действительно незачем, но и обсуждать по теме давно нечего - Друид прав.Ответил тут: forummessage/21/158
Werewolf_Zarin 10-04-2018 09:47quote:Изначально написано Варвар:
Тем более пулей)А чем еще можно, в голову приходит, снаряд, граната. Ну не дробью же его злить, картечь эффективность в упор тоже пуля, разлет стремится к 0, что еще может быть кроме пули?
edrenaya.vosh 19-07-2019 15:10quote:Originally posted by artmel:
револьвер 410 калибра. с удлиненым немного стволом
Смерть председателя, сделай барабан. ЗоО не против.
Всякое гавно, типа ружья фермера из ракетницы и т.п.Werewolf_Zarin 10-09-2011 09:35
А что у 18-того чаще всего ломается?Hrnch 22-07-2024 18:06quote:Более универсален полуавтомат, но вес. На счет петель, это надо много времени, надо снежок, да и не факт что дичи столько что бы полезла на шару, а если тундра, а если просто зайца мало. Все крутые неистовые траперы пока до дела не коснется)
Что вы, какие зайцы? Заяц это проволока, снег... обычные лесковые петли, те самые, браконьерские на птах неразумных, полсотни с катушки лески. Понятное дело не зимойWerewolf_Zarin 01-10-2013 16:51
Ощущение))) Это как с холофайбером, ага.Werewolf_Zarin 10-07-2013 21:07
Спасибище! Продают за вменяемую цену, закажу завтра!Werewolf_Zarin 12-11-2020 12:02quote:Изначально написано Antid:В ФРГ например, в порядке вещей
Мороженко в голову кушаете?любительбулок 03-12-2009 20:50quote:Originally posted by Иваныч Баский:
выживания зимой, когда медведи спят,
Да!А тому одному-единственному, которому не спится, и он пришел к вкусному выживальщегу, надо убедительно сказать, что он не прав. Что зимой ВСЕ медведи спят :-)))Предлагаю дать ему ссылку на тот пост, а потом пенделя:-)
С ув.конечно!V1 25-05-2018 03:19quote:Originally posted by R0lanand:
Тема не об граблях, а об походном ружье - легком удобном и универсальном
Вообще то даже походное ружьё, если поход с охотой, я выбираю под охоту, условия похода на втором месте.qwerty12 14-03-2015 14:26
А я ношу через шею и правое плечо на груди стволом вниз-вправо-за себя. Вроде удобно.Притороченнойй в кобуре к рюкзаку, наверное, только довольно короткую стрелялку можно носить, да ?
taupin 11-07-2011 16:40quote:Originally posted by КСМ035:
можно, но сложно, все равно, бескурковку без щелканья не взведешь одной рукой,
у меня иж 18 м. 20х76 кал. взвожу легко одной рукой, и оно у меня не щелкает.
quote:Originally posted by КСМ035:
В сумерках гадать, взведен или нет курок??? Мороз, ночь, варежки, хрен нащупаешь пупок.
бред, легко нащупывается. дело привычки.Lexa72rus 08-11-2016 10:53quote:Originally posted by kamikadze:
Вот такую. По докризисной цене взял.
Люди начинают ругаться, что с пластиковыми ложами куча ползти начинает на СКС. Как у вас?druid33 14-03-2018 10:19quote:Originally posted by Compress:
Ствол можно укоротить с 705-750 мм до 500-600 мм, облегчить барабан, грамм на триста вес поубавиться,
Иногда кажется, что люди трезвыми на ганзе не пишутВЫ лично ВЫ - когда нибудь пробовали официально укоротить ствол или облегчить барабан?
quote:Originally posted by Compress:
револьверных ружей делали немало, сотни моделей, - не прижились.
С чего бы это? Наверное сложность конструкции и ценаИ вот затратив время на поиски и зарабатывания денег этого "чуда оружейной мысли" вы будете это пилить?
Вы небось и из дорогой машины задние сидения и обивку удаляете только что б её облегчить?
Все остальные или таскают что есть или покупают уже проверенные временем образцы.
Раз в несколько месяцев всплывает в теме очередная вундервафляТри каморы зарядить дробовыми, две - пулевыми (или наоборот); замена типа патрона производится мгновенно и бесшумно, - проворотом барабана. (С) Ну нельзя же так с утра.
quote:Originally posted by Compress:
Платежеспособная публика на сублиматах не сублимируется, для облегчения рюкзака зубочистки не укорачивает.
Рюкзак давит на всех одинаково. Но за деньги его массу можно сократить (С)Werewolf_Zarin 21-12-2009 23:10
Чем же он пригоден очень? Обоснуйте плиз.svensk67 16-09-2009 12:59
ИМХО - ИЖ-17, БМ, МЦ20 - 01... Кто больше? Это - из гладкого...
Север? Барс? Просто мелакшка... Никто о Барсе с новым патроном ничего не сказал...qwerty12 12-03-2014 15:14
Дык а дерево-то чем лучше ? Уж поломанный в узкой части приклад из дерева - это классика жанра. Обмотанный изолентой, проволокой и пр.. И зачем сотню патронов брать в тайгу ? Если не на белкование ? Дробовик в тайге - это один выстрел - одна тушка. Ибо стрельба на недалеко. Дык зато из него можно от синицы до кого угодно. :-)falcone 22-11-2014 20:55
Войны по поводу выбора вооружения продолжаются ?![]()
цитата:Originally posted by V1:
Какие накер льежи и тысячи евро. Таскаемое ружо не должно стоить дороже 500, в идеале 200-300 гагар.
Кому оно должно или не должно ? По мне так очевидно,что оно должно выполнять поставленную задачу ,а то что с серьёзной задачей лучше справляется серьёзный, хороший и соответственно дорогой инструмент думаю тоже не не новость.
Полазал тут чуть больше 2-ух неделек по тундре в приполярном Урале с недавно приобретённым Меркелем В3 и просто в восторге.
Фоток мало,так как не турист и не фотограф, а вот комбинашка чувствует себя в таких условиях прекрасно и позволяет прекрасно стрелять птичку в лёт и зверушек с крупными птичками до 150 метров без оптики . Если будет задача стрелять именно зверьё,то добавив лёгонькую оптику на быстросъёме дистанция вырастет прилично.Werewolf_Zarin 16-10-2019 16:41
Да, но в практическом назначении (охота) я сильно сомневаюсь, если медведей боятся так из 366 стрельнуть еще страшней. ) На мой не профессиональный взгляд, нет нарези бери 12тый.kamikadze 01-06-2018 10:46quote:Изначально написано alexserg:
Которые с черным покрытием ещё более-менее. Ими знакомый владелец этой вундервафли со 100м в размер спичечного коробка уверенно укладываетсяДа ладно?
V1 04-12-2009 05:41
В длинну патронника. 410го - длиннее.http://www.gaugemate.com/silver.htm
Тут баллистический тест.
2 Иваныч Баский 04-08-2014 15:22цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Взял билетик на вторник за 68 параллель! Уже чувствую ветер свободы)
Поздравляю! Ветер будет! )))цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
2 патрона в день, взял 4 пули, 6 дроби 00, остальное пятерки.
Пули потяжелее, а всё остальное заменить на ?1 или ?0. Главное, чтоб осыпь ровнее. И резкость боя. Это даже главнее. Гусь там шибко крепкий на перо. И близко не подпускает.Марчиано 02-08-2014 15:33цитата:Originally posted by Harding:
у меня был такой в последнем походе, не смог нести свою еду и ружьеТаких оставляют прикрывать отход
Werewolf_Zarin 24-07-2014 17:29цитата:Изначально написано Марчиано:Какой гибрид?
александр 36к 15-10-2021 11:17
а как с нее в голубя попал без прицельных?тов.Сухов 31-08-2009 12:30
Оружие в экспедиции или в экстремальном туре - такая же благословенная почва для самых разных умственных спекуляций, как форма истинно промыслового ножа, или набор предметов, входящих в неприкосновенный аварийный запас (НАЗ). Вариантов экспедиционных ружей в разные времена предлагалось множество - от двуствольных парадоксов конструкции Ивашенцева (идея С.Бутурлина), до комбинированной двустволки-горизонталки с набором стволов 20 калибра и 8х57R (которую Нансен взял с собой к Северному полюсу). При этом подавляющее большинство современных туристов оружия в походах не приемлют вообще - по причинам, часть которых я излагаю ниже, а также из-за ограничений чисто законодательного характера. Именно их надо, прежде всего, иметь в виду, когда вы собираетесь взять в маршрут или экспедицию любимую <Сайгу> или ТОЗ-34Е. Дело в том, что согласно существующему законодательству, нахождение в любом, пусть даже самом диком месте, с расчехлённым огнестрельным оружием автоматически приравнивается к браконьерству. Во избежание ненужных коллизий путешественнику необходимо запастись соответствующим разрешением от органов охотнадзора.
Оружие - вещь спорная.
Огнестрельное оружие в путешествии - вещь в достаточной степени спорная. По крайней мере, я считаю, что носить оружие в походах может лишь человек, совершенно точно уверенный в том, что ему это а) жизненно необходимо, и б) он этим оружием умеет хорошо пользоваться. В руках людей, носящих оружие по принципу <на всякий случай> оно представляет такую же опасность для своего владельца, как и для окружающих.
Замечу лишь, что ношение огнестрельного оружия в целях так называемой <самообороны> чаще всего лишь провоцирует всякий неустойчивый элемент на столкновение с вами. А если вами и вашим снаряжением заинтересовался по-настоящему опытный и умелый лесной житель - охотник-промысловик, старатель, беглец от правосудия - то ситуация в этом случае будет примерно такой же как положение с медведем-людоедом. Если он собрался всем этим завладеть, то он им завладеет, вне зависимости от того, вооружены вы или нет.
Так что в этой статье рассматриваются лишь варианты ношения оружия для добывания пищи, что называется, <из-под ног>, и для самообороны от крупного хищника, нарочито нагло идущего на рожон (чаще всего - бурого и белого медведей, в очень редких случаях, на Дальнем Востоке - тигра).
Использование огнестрельного оружия в качестве инструмента для добывания пищи, на мой взгляд, оправдано только в совершенно удалённых и малолюдных местах, на диких территориях, где снабжение продуктами из магазинов или факторий весьма и весьма затруднено. Здесь применение оружия имеет под собой вполне рациональную основу.
Один патрон 12 калибра весит около 45-50 г, патрон от карабина СКС, известный как 7,62х39 - 16 г, патрон трёхлинейной винтовки 7,62х54R - 20 -22 г. Наиболее выигрышным выглядит патрон 22 LR, то есть - патрон малокалиберной винтовки кольцевого воспламенения - он весит около 5 граммов.
В стандартной 400 г банке тушёнки содержится от 150 до 250 г белкового питания, которое с некоторой натяжкой можно назвать мясом. При этом, выход мяса даже с тушки одного рябчика или крупного кулика будет около 300 граммов.
С точки зрения путешественника наиболее универсальным является дробовое (гладкоствольное) оружие достаточно большого калибра. Тут мы сталкиваемся с первым противоречием <ружья для походов>. Это - противоречие между калибром ружья и весом боеприпаса.
Калибр и боеприпасы.
Калибр гладкоствольного ружья - важнейший параметр, от которого зависит эффективность использования оружия. Чем больше дробин помещается в заряде, тем меньше вероятность промаха при стрельбе на стандартную охотничью дистанцию. Чем больше масса пули, тем более вероятно, что зверь будет добыт с одного удачного выстрела, а нападающий медведь - этим же выстрелом остановлен. И с другой стороны - увеличение калибра влечёт за собой увеличение веса патрона (а его предстоит таскать) и веса самого оружия.
Вес оружия различного калибра и патронов, использующихся в нём.
Иж-18М 12 калибр (одноствольное): вес - 2,8 кг, масса патрона 45 г.
Иж-18М 20 калибр (одноствольное): вес- 2,7 кг, масса патрона 38 г.
Иж-18М 32 калибр (одноствольное): вес - 2,6 кг, масса патрона 30 г.
Иж-27Е (двуствольное, вертикальное расположение стволов), 12 калибр: вес 3,4 кг; масса патрона - 45 г.
Иж-43Е (двуствольное, горизонтальное расположение стволов) 12 калибр: вес - 3,3 кг; масса патрона - 45 г.
ТОЗ-34Е 12 калибр (двуствольное, вертикальное расположение стволов) 12 калибр: вес - 3,2 кг; масса патрона - 45 г.
МЦ-20-01 20 калибр (одноствольное, с магазином на 2 патрона): вес - 2,8 кг, масса патрона - 38 г.
ТОЗ-78 5,6 кольцевого воспламенения (с продольно скользящим затвором, с магазином): вес - 2,8 кг; масса патрона - 4,5 г.
<Север> (комбинированное, 5,6/20 калибр): вес - 3,0 кг; масса патрона 4,5/38 г.
Иж-94 (комбинированное, 7,62 в различных вариантах/12 калибр): вес 3,8кг; масса патрона 45/20 г.
В данной таблице я намеренно использовал данные только отечественного нарезного и гладкоствольного оружия, как наиболее употребительного в путешествиях по территории России.
При этом огнестрельное оружие в любом виде является самой неудобной в переноске деталью снаряжения. Поэтому, даже выходя в далёкий маршрут по диким местам, я рекомендую вам, повесив ружьё на плечо, подумать - а не заменить ли его несколькими дополнительными банками с продуктами. Как вы уже заметили по моей калькуляции, вместо одной двустволки 12 калибра можно захватить восемь стандартных банок тушёнки.
Несмотря на всё вышесказанное, хочу заметить - сам я считаю наиболее рациональным для путешественника оружие именно-таки двенадцатого калибра. В пользу этого выбора говорит то обстоятельство, что 12 калибр вот уже пятьдесят лет является наиболее распространённым калибром России, и такие патроны можно найти и у оленеводов, и у тех же старателей, и на метеостанции или в любом таёжном посёлке.
При этом я советую с большой осторожностью употреблять в собственном оружии самоснаряженные посторонними лицами патроны. Дело в том, что обычно сельские жители склонны неоправданно увеличивать пороховые заряды, а также использовать в качестве снарядов различные экзотические предметы - от шариков к подшипникам, до рубленых гвоздей и гаек.
Я также не советую носить с собой десяток латунных гильз и аксессуары для их перезарядки - дело это довольно сложное и осуществимо лишь при наличии какой-либо крыши над головой, несмотря на то, что эта рекомендация упорно кочует из одного наставления по туризму в другое. Чем перезаряжать патроны на пеньке , проще взять с собой лишний десяток уже снаряженных.
Рекомендуемое количество дробовых патронов к охотничьему ружью - два патрона на день пути/человека.
Номера дроби и типы пуль.
Говоря о характере боеприпасов, хотелось бы рассказать о наиболее употребительных вариантах дроби, картечи и пуль. Прежде всего, хотелось бы предупредить путешествующую братию против применения дроби крупных номеров. Самыми универсальными дробовыми номерами будут номера от 7 до 5, однако для выстрелов по гусям или глухарям стоит иметь в запасе патронов пять, снаряжённых третьим номером дроби. Также среди боеприпасов желательно иметь два-три заряда мелкой картечи (калибра 5,6 мм) и три-четыре пули. В качестве пуль для обороны от медведя и других крупных хищников желательно иметь две тяжёлые типа Бреннеке - их отличает завидная точность при неплохой убойной силе. Также для добычи копытных животных на значительной дистанции желательно иметь два патрона, снаряженных пулями Полева. Эти требования диктуются размерами и особенностями добывания самых распространённых охотничьих видов, с которыми имеет дело путешественник. При этом все пулевые и дробовые патроны, которые берутся в маршрут или экспедицию, должны обладать предсказуемыми качествами - то есть, быть из серии однообразно снаряженных боеприпасов, о которых известны: разброс снопа дроби и резкость выстрела для дробовых патронов; и точность и траектория полёта снаряда для пулевых.
Нарезное оружие.
Из многочисленных вариаций нарезного оружия, выпускаемого нашей промышленностью, наиболее рациональными я считаю малокалиберные винтовки под патрон 5,6 кольцевого воспламенения. Очень удобен для дальних переходов патрон 7,62х39, вследствие своего малого веса и относительно крупного калибра, но увы - отечественная оружейная промышленность не выпускает достаточно лёгкого ружья под него. Но если вы путешествуете долгое время в автономном режиме по местам, где медведей нет в принципе (арктическая тундра), то вашим спутником вполне может быть обычная малокалиберная винтовка с магазином. Но она предполагает мастерским владением именно этим типом оружия. Как и большинство хороших производственных инструментов оно не предусматривает использования его всеми подряд.
Само ружьё.
Итак, мы подошли от патрона к самому ружью.
Каким же должно быть ружьё для походов и дальних экспедиций, или же - каким оно быть не должно?
Очевидно, что оно не должно быть самозарядным оружием армейского образца - за исключением случаев, когда вы автономно работаете по несколько месяцев в отрыве от цивилизации, стоите стационарным лагерем и постоянно стреляете крупных животных для пропитания. Нет, всё своё вы носите с собой, часто перемещаетесь из точки А в точку Б, и иногда разнообразите своё меню то уткой, то куропаткой, то зайцем, опасливо оглядываясь в поисках выходящего из-за куста медведя. При этом вы не владеете практикой стрельбы на дальние расстояния и пулевой стрельбы навскидку. Люди, которые сочли необходимым когда-то освоить подобные навыки, в советах по приобретению оружия в экспедиции не нуждаются.
Вариант у вас фактически один - переламывающееся пополам охотничье ружьё, в просторечии - переломка. Это оружие имеет перед полуавтоматом, <помповым> ружьём и оружием с продольно скользящим затвором ещё и то преимущество, что оно оказывается на длину патрона и хода затвора короче всех поименованных агрегатов. Кроме того, в оружии с переламывающимися стволами можно быстро поменять патрон - с дроби на пулю и наоборот. Ружья этих систем, как правило, прикладистее ружей с затворными коробками. К минусам такого, классического охотничьего ружья можно отнести то обстоятельство, что по сути, оно является <вещью в себе> - в случае поломки в колодку залезть довольно трудно, точно так же как трудно выправить неисправность, как говорится, <на коленке>.
С другой стороны, степень надёжности механизма этого оружия, как правило, настолько высока, что лезть туда и незачем. Вот на что отдельно стоит обратить внимание - это на хромированные каналы стволов. Хром в стволах даёт возможность не чистить оружие в течение очень долгого времени, за исключением тех случаев, когда вы работаете на влажном солёном морском побережье. Тем не менее, маслёнку брать с собой я рекомендую - для того, чтобы смазывать механизм через отверстия для бойков.
Очень важной деталью ружья путешественника является ремень. Ремень желательно иметь брезентовый, а не кожаный, и после подгонки его по фигуре, рекомендую перемотать пряжки мягкой изолентой (не скотчем!). Дело в том, что на большей части отечественных ремней, пряжки имеют свойство расстёгиваться в пути от нагрузок. А разбирать ружьё пополам можно и с пристёгнутым ремнём.
В принципе, именно так - разобранным пополам и упакованным в рюкзак, я и рекомендую носить оружие на дальних переходах. Ну а если вы путешествуете в местах изобилия бурых мишек - ничего не поделаешь, придётся привыкать к тому, что оно будет постоянно оттягивать ваше плечо.
<Фабричный> выбор.
Наша оружейная промышленность предоставляет нам не очень богатый выбор в качестве оружия для туристов и работников экспедиций.
На первом месте, безусловно, стоит одностволка Айвера Джонсона, которая после многочисленных модернизаций известна нам как ИЖ-17/ИЖ-18. Она: а) легка; б) проста; в) обладает достаточной мощностью; в) складывается пополам, что дает много преимуществ на переходах; г) абсолютно всеядна в отношении боеприпаса соответствующего калибра.
На втором месте мы имеем клоны ижевской двустволки-вертикалки ИЖ-27 с двумя гладкими стволами и с нарезными стволами в различных комбинациях.
У туристов и путешественников по сию пору значительной популярностью пользуется тульская одностволка с поворотным затвором (не самозарядная), известная как МЦ-20-01. Популярность эта основана, преимущественно, на двух факторах: малом весе; и довольно хорошем устойчивом бое пулей. Но наряду с этими достоинствами, данная модель обладает и не менее ярко выраженными недостатками.
Первый из них - это оружие не разбирается пополам, как подавляющее большинство охотничьих ружей.
Быстрая перезарядка с помощью затвора немногим отличается от быстрой перезарядки с помощью перелома ружья. Кроме того, оружие <с затвором> изначально сконструировано для патронов к нарезному оружию, и в гладкоствольном варианте иногда склонно к задержкам при подаче патрона в патронник.
20 калибр во всех отношениях проигрывает 12-му - по убойной силе как пулевого, так и дробового снарядов, точности попадания, разнообразию боеприпасов.
<Идеальное> оружие.
Хотелось бы поговорить и о том, что хочется иметь путешественнику. Каким могло бы быть идеальное <оружие ходока>?
С моей точки зрения, это могла бы быть комбинированная вертикалка типа <Север>, но с комбинацией стволов: нижний - 12 калибра с сужением получок, а верхний под малокалиберный патрон кольцевого воспламенения 22 LR. Предлагаемый в настоящее время отечественной промышленностью вариант этого ружья имеет дробовой ствол 20 калибра, что явно недостаточно ни для стрельбы по крупному зверю, ни при самообороне. Кроме того, как уже говорилось, 20 калибр значительно уступает 12 в разнообразии доступного боеприпаса. Стволы можно сделать длиной 60 см, что даст общее уменьшение длины оружия почти до метра. Все согласятся со мной, что на тропе длина оружия критична. Стволы, естественно, должны быть на регулируемых муфтах - просто наша промышленность не сможет обеспечить хорошего сопряжения стволов путём спайки. Целику стоит уделить особое внимание. На таком ружье можно установить кольцевой прицел Лаймана - он прост, хорошо регулируется по вертикали, даёт возможность иметь пристрелку по обоим стволам отдельно. Мушка - простой цилиндрический стержень с намушником и обязательно - <ласточкин хвост> для оптики. В прикладе можно было бы расположить гнезда для малокалиберных патронов. Цевье можно было бы оставить закрытое сверху, так как оно сегодня и есть на <Севере> - оно утяжелит конструкцию, но ненамного. Зато будет предохранять тонкие и не скрепленные пайкой стволы от ударов.
Эжектор на таком ружье не нужен.
В любом случае, огнестрельное оружие в путешествии не является ни символом, ни атрибутом всемогущества. Оружие - это такой же инструмент, как нож, топор или лучковая пила, и значит, подпадает под принцип - если вы можете без него обойтись - обойдитесь! Но если уж взяли с собой - будьте уверены, что сможете использовать его в надлежащее время нужным образом!
автора не помню.ezh 09-04-2018 14:37quote:Да, додумал))
Единичный случай на Ганзе, когда человек признает за собой что-то некорректное или неправильное ) Спасибо.
quote:я бы предпочел минимум еще один быстрый выстрел в запасе иметь, причем 12 калибра (ну 12 чисто для самоуспокоения)), а лучше конечно больше выстрелов, тут на соревнованиях бывает мажешь первым выстрелом, а против медведя я полюбас в резко потеплевших штанах промахнусь))))Так то я бы предпочел свой короткий МР-153 с 540 стволом и складным прикладом)) Или свою МК03) Помпу бы точно не взял, хотя мою еще можно использовать как рогатину до кучи))
Подумайте вот о чем. Все тут высказывающиеся о дуплетах или быстрых сплитах или еще о какой-то заливной стрельбе думают, что если они не попали 1м выстрелом, то хотя бы 2м попадут.
Рассмотрим это внимательно.Это возможно при переводе оружия с одной мишени на другую. У вас появляется время на корректировку. Чем выше уровень стрелка, тем быстрей он может скорректировать выстрел. Самые крутые делают это одновременно с переводом оружия, даже если движение не строго по горизонтали или вертикали, а мишенная обстановка более сложная (мишени находятся на разном удалении на разной высоте и разнесены по горизонту).
НО!!!
Если вы стреляете по одной мишени, и вам нужен только быстрый второй выстрел, вы ничего корректировать не будете. Просто вдогонку лупите второй раз. Это тренируется до автоматизма, быстрый второй выстрел. Это не значит, что вам прививается что-то несвойственное, а, наоборот, дошлифовывается естественное желание: не уверен, что остановит выстрел, дай туда еще свинца. Быстрей, пока кто-то не упал, или тебя не завалили.Поэтому, ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОПАЛИ в 1й РАЗ, то ВЫ гарантированно НЕ ПОПАДЕТЕ во 2й раз в быстром сплите или дуплете.
106й дает необходимость перезарядиться, а значит заново прицелиться. Я не говорю, что это обязательно при встрече с опасностью, но это однозначно не критично плохо, как тут расписывают.
Сделать два прицельных выстрела чуть медленней не хуже, чем сделать 1й прицельный выстрел и 2й куда повезет, но быстро.Хотя моя Сайга все равно быстрей
Но чуть тяжелей, но чуть компактней всех остальных, но чуть дороже, но автомат...
В общем, как я и раньше говорил, в нашей стране в угоду законодательству продаются эрзацы.И про помпу. Тренер, не работающий с помпой, но, естественно, из нее относительно (диванных военов) много стрелявший, заявил мне, что работа с помпой не естественна и не рациональна с точки зрения обычной привычной жизни человека. Такое движение не используется в обычной жизни, нет навыков таких. Т.е. путем тренировок в вас их постепенно закладывают, формируют. А что случится в момент опасности - не известно. Вполне возможно, что вы включите тупака, и будете просто жать на СК, не пытаясь перезарядиться. Я своему тренеру верю.
Стрелять гусей пачками тут совсем другое. К тому же сколько помп в любой из Америк, и сколько у нас? На сколько более устойчивый навык по работе с ними там и здесь?-Tourist- 10-07-2013 22:59
Ну 0.5 секунды я тоже стрелял со вскидкой ружья от пояса. И все таки рефлекторный выстрел и контролируемый прицельный это разные вещи.V1 20-08-2014 01:30
Какие есть, те и предпочитаю.Savage 24 30-30/12, СZ 7x57R/12
Werewolf_Zarin 22-01-2023 10:02
не пойму ну если 410 то почему +- какой нормальный нарезной нельзя больше чем мелкашка тировая( почему всегда что то ущербно -у!бищное надо сделать.qwerty12 07-03-2012 13:06quote:Ну понятно вам не нужен патронташ.
Ну, на охоте-то я патронташ ношу... Обычный старый советский кожаный. Пора выбросить - при намокании расползается, при высыхании усыхается... Тоже внимаю теме, ибо в поиске. Синтетика, однако, лучше будет?Raccoon 27-07-2014 11:48
Не обижайте Тозик-106, он - хороший.
На дистанции до 30 м "семёрка" не оставляет шансов ни одному виду дичи с крыльями, до 40 м "двойка" расширяет диапазон применения Тозика. Какие 10-15-20 м? Пулей, "Полева", "Стрела" базарская на 50 метров попадаю в ведро, умельцы без проблем попадают в жестяную банку. Да, 2.5 кг, но точно знаю, что затвор не вылетит, если зарядить магнумом. С двухместным магазином ничего никогда не клинит, у меня, по крайней мере. Компактность можно оценить по фото. Таскал несколько раз на соло и не совсем одиночные охотничье-рыболовные сплавы. Отрабатывает на 110 процентов! Если положить рядом тозика и в два раз более длинноствольный "ИЖ-18" 20-16-12 кал, даже мысли не возникнет поменять, ради увеличения эфемерной дистанции надёжного поражения на десяток (всего-то!) метров. Кто пользовался, тот меня поймёт!
В прошлом году, правда изменил емус Иж-94 "Север" .22LR/20/76. Тоже доволен. 3 кг, с оптикой 3.5 на 20 - 3.380 кг. Не знаю, какие задачи он не сможет решить в лесной и таёжной зоне? Меня, по жизни, интересует лесная куриная триада: рябчик, тетерев, глухарь, плюс утка. Ну а наличие мелкана очень расширяет дистанцию применения ружбайки. Мелкашечники меня поймут. И не забываем про вес патрончика - 3.5 гр!
Марчиано 28-07-2014 17:30цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
проблема с перезарядкойможет возникнуть на любом стволе - осечка, утыкание и т.д. Панацеи нет. Но двудулка хотя бы даст или второй быстрый выстрел, или выстрел из второго ствола при осечке первого. В этом плане ей равных нету.
2 Иваныч Баский 09-08-2015 16:17quote:Originally posted by -Izvinite-:забыли вставить "12 калибра,снаряженные соколом или дымарем" для 20 калибра 70 см не нужно, равно как и спортинговые патроны с навеской 24 грамма тоже хорошо разгоняются в коротких стволах.
Я о 20-ке даже не думаю, как о выжывальщецком ружье. Очень спорный калибр. В глубинке на всю деревню в лучшем случае у одного жителя можно найти патроны. А то и вовсе нет.Werewolf_Zarin 24-07-2014 18:01
Комбинаха что ли? Гибрид)
Вы словарик ваш опубликуйте по оружейной тематике а то общаться сложно из за различий языка)Не дорогие комбинахи плохо сводят стволы, дорогую в поход жалко.
dimka7474 20-12-2009 19:12
WD-40 легко заменяется обычным керосином (поскольку из него же и состоит). Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные![]()
Керосин или вэдэшка при любом раскладе полноценной смазки не заменят.druid33 18-01-2018 12:29quote:Originally posted by Gluc:
А 12х76 иногда применяю, когда хочется окатить редкую дичь максимальным количеством дробинок. Или за счёт увеличения их номера повысить дальность выстрела.
Мне проще подойти поближе.V1 07-04-2018 02:11quote:Originally posted by Варвар:
40% это последние мысли "ой, .ля, чего оно не раскладывается!"
Со смертью председателя я лично не знаком, НО вот эта часть мну бы особенно напрягала.
quote:Originally posted by ezh:
Что ж я свое Росси не собрал из половинок.
Что ж я патрон-то в него не сунул, а теперь руки трясутся, патрон не лезет.
"Я тебя полюбил, я тебя научу". Зачем ружо носить разобранным и без патрона в патроннике да ещё в опасных местах? Cобрал, зарядил. Носи на здоровье невзведённым. В отличие от иж18 моего у росси (у меня оно тоже есть 20ка) со спущенным курком оно СОВЕРШЕННО безопасно так как курок с разобщителем и не достаёт в спущеном состоянии до бойка. Никак, хоть кувалдой долбани, не достатет пока не сплющится. Вот иж я вынужден из за его недопредохранителя носить "в маршевом режиме" либо пустым, либо открытым.Werewolf_Zarin 20-05-2018 23:27
Ну я в ЯрСале (200 км от Салехарда вертолетов) 290 по реке и 250 трэколом, почти год проработал, как раз эту зиму, часть лета, часть весны, часть осени, на "нужной широте" и о чем поинтересоватся?Солнце там всходит крайне ненадолго и опять уходит, это полярная ночь, если Вы об этом, так же там не путают у лося желудок с сердцем если об этом, если есть сомнения у меня на канале лежит пару видео перегона олений по весне.
Так что не только Вы на той широте бываете.
kamikadze 08-11-2016 09:55
quote:Изначально написано Highlander5642:
Ни разу не видел.Вот такую. По докризисной цене взял.
quote:Изначально написано Highlander5642:
Буфер отдачи ещё ставят.Да вот чего-то оружейники против. Даже на АК не рекомендуют этим баловаться.
Иван Иваныч Иванов 03-10-2013 09:49quote:Originally posted by qwerty12:
У меня иж-27м 12-го. Гильзы пластиковые после выстрела сидят очень плотно
У меня тоже есть такое ружье (ИЖ27М-1С), гильзы, пластиковые, фабричный заряд, вынимаются очень легко. Я даже как-то добрал третьим угонного фазана, после двух промахов. Случай, но показательный.![]()
Может плохо чистите, или патронники шлифануть надо?
В любом случае на видео горизонталка, и думаю что данная техника предпочтительна именно для подобного вида оружия.
quote:Originally posted by qwerty12:
Реально таскать ружье по лесу с таким патронташем - патроны растеряешь
не пользуюсь, но камрад по охоте, постоянно с таким на ТОЗ-34 по камышу лазает, уже года три, еще ни разу не потерял ни одного патрона, правда тряпичный с резинками, а не кожаный.
quote:Originally posted by strateg:
Если осечка - единственно возможная причина задержки, то передергиванием лечится.
Затыки, недосыли, свечные трубы, лечатся так же. В крайнем случае можно несколько раз дернуть затвор, благо есть запас патрон в магазине. При определенном навыке, это происходит очень быстро.Отрыв донца пластиков гильзы, КМК единственное не излечимое передергиванием. крайне редкий случай, практически никогда не встречающийся на 12-ом калибре, а уж тем более на фабричных патронах.
2 Иваныч Баский 06-07-2018 11:17
А зачем на 12 калибр оптика? Из него дальше 50 метров не стреляют.
Поставьте коллиматор. Важнее понимать, как прицел крепить к дробовику.V1 17-11-2014 18:33
Вы чего там курите, уважаемый? Какие накер льежи и тысячи евро. Таскаемое ружо не должно стоить дороже 500, в идеале 200-300 гагар. Дешёвый дробовик одно или двухстволку у нас можно купить за 100-150, лет ему может быть 50-70 легко. Вполне рабочий притом. Тут ружьё штука чисто утилитарная так что да, по поводу ваших понтов о 'хороших ружьях' я не в теме.
цитата:Originally posted by Ананташеш:
имелось в виду, что механизм может грязью заьиться, на холоде затвор колом встанет и тп
Ну та, ну да. А ещё оно может вмёрзнуть в лёд. Ах пардон тогда любая система не работает.Ну так вот. Всё это - про затвор на холоде в особенности - бред сивой кобылы. Нормальная помпа работает при любых температурах, если только она не залитаея сливочным маслом. Лесной/рюкзачный мусор - хвоя да мелкие сучки да листики - помпой тоже прожёвываюстя без запинки. Можно конечно носить затвор открытым и засунцуть туда сук в палец то вот тогда пpоблемы могут появиться...
Я вывел моссберг в резевр и 'гостевое ружо' только из за его веса в заряженном пулями состоянии.
Harding 02-08-2014 17:18цитата:Изначально написано falcone:
Осмеяли правда Вас в той теме , а вообще, пустой рюкзак с латами и поясом весом 600 грамм можно только позавидовать почти как пенка-сидушка весом 400 грамм .
такой рюкзак для меня уже неактуален,ибо прибавилось ружье. рюкзак будет чуть тяжелее,где нибудь 800-1000гр.
сидушка у меня весит грамм 70-100, просто кусок тонкой пенки.kettle 14-12-2009 23:28quote:Originally posted by КСМ035:
50м пачка сигарет прима 5 из 5
полный зачОт. Какая пуля? фабричный патрон или самокрут?Werewolf_Zarin 24-07-2014 13:56цитата:Изначально написано Марчиано:Увлекаетесь, товарищ...хотя если дульнозарядная кремневая курковка, тогда да.
Да я как то не подумал, может пищаль использует, или еще какой карамультук. Тревожный факт, гильзы есть а патронника нет( хотя не очень разбираюсь в названиях и терминах(Из такой мартирки можно и щебенкой херакнуть)
2 Иваныч Баский 22-07-2015 19:59quote:Originally posted by V1:
на случай если шериф решит заделаться председателем.
Ссучится? )))Werewolf_Zarin 10-10-2013 10:56
2900 для полуавтомата очень зае...Крестовский 18-02-2014 06:24
Прикольно)Werewolf_Zarin 09-02-2021 09:43quote:Изначально написано александр 36к:
пусть лучше ствол будет тяжелее на полкила,чем малоэффективным.это как с рюкзаком,зачем брать топовый за 30косарей и весом 4 кила ,если можно взять брезентовый за рубль и меньше килограмма.Сделал вывод. Вы не тот кем себя позиционируете, ваш тур опыт это шашлыки ну наверное охота денек, второй, вы вообще не понимаете о чем пытаетесь рассуждать.
Werewolf_Zarin 29-09-2014 07:03
Вас к стати в прошлой жизни не Тритоша звали???)Hunt70 11-07-2013 12:28quote:Dead Cat
posted 10-7-2013 23:11
Так вот я и спрашивал охотников: контролируемый-прицельный дробовой выстрел вам нужен?
Андрюх я если честно даже не очень понимаю, чего это за выстрел и кто его контролирует. Но наверно не нужен![]()
Колиматор не использую и не планирую. А так мысли вслух: ты по какой птичке то стрелять собрался? если по утке на вечерней или по вальдшнепу, то наверно хуже не будет. Главное помнить, что скорости у них разные. А если ползать по осеннему лесу после снегопада или в дождь, или по речке с утра за теми же утками в туман, или по болоту ранней весной, то наверно нах не нужен.V1 23-07-2015 16:48quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
иссиня-черные!
Не-а. В основном бэлый бэлый. Тупой тупой. И в майке с Че Геварой а то и Мао. Всякими ...измами тут страдают только те кто их лично не нюхал.xant-1966 01-03-2011 13:20quote:Интересная модель в плане веса.всего около 3 кило..при 12 калибре.пока это единственное ружьё до 3 кило .жаль про модель со стволами 510 см инфы нет в инете.не нашёл.хотя наверное 510мм это уже перебор..или недобор)) это уж совсем для ближнего боя.
Посмотри здесь, там и видео есть.Не реклама
http://www.nobninsk.ru/info/46V1 18-07-2018 15:59
Я всегда брал маленький пиздырёк. Из поленаэтилена. Обычно от глазных капель. Ноль проблем, годами. Но оне а) уже приписаны б) в эту дырку не лезут. А это ещё с такой прикольной щеточкой которой оказалось довольно удобно подлазить во всякие места, что решил попробовать.ag111 07-12-2009 20:42
В Кыне я бывал.Compress 06-06-2018 19:59
По цене вязанки ИЖ 58 и ИЖ 18 скобяное изделие?Марчиано 10-02-2015 13:46цитата:Originally posted by Amurskii_shaman:
я вот думаю будут ли востребованы двухстволоки 32клВряд ли. Слишком специфичный калибр. Мало кто брать будет, из 12 или даже 20 проще поразить цель.
Иваныч Баский 14-06-2012 07:28quote:Originally posted by V1:
Отлично. С надетым рюкзаком достаётся?
Первым делом проверил. Иж-94 Тайга с Никоном Простафф достаётся просто замечательно. Вкладывается чуть сложнее. Вес оружия и длина сказываются. Рюкзак можно не скидывать.
А вот Иж-94 Экспресс с Никон Монарх 1.1-4/24Е садится чуть плотнее. Сказывается более толстая оптика и контейнер для батарейки. Вынуть можно свободно, а вот вкладывать придётся только сняв рюкзак. Мешает батарейный отсек. Он слегка повёрнут в сторону. Цепляется.V1 24-01-2022 05:28
Я очень сильно сомневаюсь что тогда кто то что то между чем то и чем то выбирал. Тем более в Новом СветеCompress 15-02-2018 20:32
В белорусских болотах, наверное, с войны много стволов лежит. Ленты от МГ 38, 40 поднимал в детстве в харьковском черноземе:звенья пальцами ломаются, а пружинки между ними как новые.Трехлинейки царские тверже, чем советские, и сохранность вроде бывает лучше - поисковики говорят. В Ижевске в сутки около 10 тысяч делали в ВОВ! Читал, директор Ижмеха два года в войну дома не был. Шпагин, заядлый охотник, только в 45-ом на охоту выбрался. Повскидывал ППШ с рожковым магазином на 9 Мая: чувствую, охотник ложу делал, грубо, но прикладисто, как ТОЗ 8. Кстати расстояние от спуска до затылка приклада сантиметров на 5 больше, чем у АК, а люди тогда меньше были, а в Первую мировую военное ведомство шинели современного 44-46 размера заказывало!V1 13-08-2015 18:54
Очень в похожих условиях кабан живёт и здравствует в Манитобе и Саскачеване.. Более менее держат под контролем только охотой и объявленой наградой за убиенных. Конечно мощный снеговой покров их подрезает, но и другим копытным тоже тяжко придётся.quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Просто РЫДАЛ со смеху.
Ну смех смехом но пререселили как я понял 'городских'. Cкорее всего просто потому что проблема отстрелять в городе.Werewolf_Zarin 12-03-2014 13:51
А карбон то с пластиком чем не угодил?strateg 05-08-2014 23:48цитата:Изначально написано falcone:
Чутка в другой интертрипации ,но там при таком подходе могли и участники остаться![]()
Меня очень удивил мордобой людей на маршруте....это клиника....а больным место в больнице а не в лесу....
?И такое было? Ну это уже пиндец.
У нас всегда (ещё с тех пор, когда меня учили организации и руководству в походах) было - на маршруте как хотите, но никаких конфликтов. Все разборки (включая избиение завхоза) - после выхода.
Тем и живём.V1 12-09-2013 21:03
Cупер. Подскажите им ещё и рукзаки ваятьесли ещё не делают
Дмитрий Турок 24-12-2021 14:09quote:Гм, не я к Вам обратился, да и был достаточно вежлив. Трудности в жизни или переоценка себя любимого, просьба меня игнорировать как собеседника.Изначально написано V1:
О чём и кому предназначался этот поток сознания?druid33 10-02-2018 13:26
Наверное может но я таких не встречалВроде все ранние поставки Саважей с оптикой в Россию комплектовались Симмонсами. Хотя возможны варианты
Учитывая, что эти первые Симмонсы были как правило старая линейка- очень дешёвые прицелы.
Косатый 16-02-2018 07:18quote:Изначально написано druid33:
Ну тут в теме уже один отметился- у 20 калибра отдача сильнаяВообще-то во мне 120 кг, мое "гусиное" ТОЗ120 с патронниками 76 мм и затянутыми чоками - 0,8 и 1,2 мм - фото я выкладывал. Просто я искал себе "лесное" МЦ20 с рук и в оружейных комиссионках. Пересмотрел почти десяток этих ружей и у большей половины были трещины на шейке приклада. Ну продаванцы с умным видом говорили "Такая уж у МЦ20 болезнь") А хозяева, которые продавали такие ружья с трещиной переводили тему разговора с трещины на особенности боя своих "любимцев"...Я не боюсь никакой отдачи - а вот трещина в шейке приклада навела меня на мысель - что отдача жестковата...
MDM 10-10-2013 09:04quote:Originally posted by Sirius242424:
ну а как же из пистоля стреляют голандом магнумом, в трое превосходящим 12кал по отдаче, просто на двудулке рукоять нужно сделать пистолетную , что бы не соскальзовала рука..
сделать - заморачиваться..
но вот для полной комплектности можно ещё и МР-341 прикупить.. если кто не боицца))
Basurman 10-07-2018 12:15quote:Originally posted by ТожеКот:Кроме шуток, в Охоте обсуждалось.
Убойная зона у крупных с ведро,...
Это Вы сейчас Иванычу про Иванычево рассказали?
Он пару страниц назад писал (сообщение 5998):
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
У меня своя теория. Я ее назвал "Теория ведра".
Большинство охотничьих ресурсов имеют убойную зону размером с ведро.
У лося чуть больше. У кабана, медведя, оленя, козы с ведро. Глухарь с ведро. )))
Заяц тоже размером с ведро. Но там уже дробь.
Попал "в ведро", ты с мясом. Просто и доходчиво. Для большинства))))
Поэтому главная задача, попасть в ведро.Хотя чему удивляться, "на ганзе постов не читают" (с)
Косатый 19-02-2018 09:11
Понятно - что в Канаде национальная индейская изба "фигвамом" называеццо...И вашу склонность к традиционной лодке оспаривать бессмысленно...А вот сплавляться по вашей реке - судя по фото - я бы на лодке ПВХ отправился - и, думаю, не прогадал бы)falcone 24-11-2014 22:17
У нас на северах август сентябрь самый что ни наесть сезон,а вот графики у туристов и правда бывают такие,что не порыбачить,не поохотить. Ещё и маршрут так построят что на нём дичи отродясь не будетХорошо я не турист
любительбулок 13-11-2009 08:08
Приснилось выживальщегу, что есть у него любимое гладкое ружье не менее 20к.И что есть у него переходник под .22, и патрончегов пригоршня. При длине его меньше ствола звук и пламя должны быть невеликими:-),есть шанс не распугать всех птичек первым же бабахом. Правда если нет лицензии на 22 то лучше не нарушать. Тем более что монтажные патроны продаются свободно, да и пульки 5,5 для пневмы тоже;-)dimka7474 31-08-2009 15:29
Толковая статья, жаль, что раньше на нее не наткнулся.Basurman 12-04-2018 16:33quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Интересное нашел, новинки оружейки России.ТК518 или МА-18МН-9,6 самый то! и мелоч дробью бахнуть можно будет и крупного пальнуть. Ствол укоротить малость можно.
Дмитрий Турок 23-12-2021 01:37
Кстати, хотел спросить, профильная тема мертва.Лет десять - двенадцать назад покупал из Германии трубку под спутниковую связь Глобалстар, Телит Сат 550, она позволяла говорить пользуясь моим номером(сим картой) МТС. Связь была не ахти, но лучше чем ничего, пользовался в основном на севере европейской части РФ, точнее больше носил с собой на всякий пожарный, чем реально говорил. Пятый год лежит без дела, знаю тарифы подняли, летом вылазка с друзьями рыбаками, только для экстренной или дежурной связи Глобалстар актуален сейчас? Не такая уж и опа мира, но со связью веселее, если есть и хоть кое-как работает, не хотелось бы тратиться на другое.
Серг30 31-08-2009 02:38quote:легче 3кг не ружье уже?
Извиняюсь. Сам привык- топор, спички, соль, ну если повезло -ружжо с патронами, это в детстве.т.е. это святое и экономить нельзя.
Rive 08-04-2018 09:14
вот я тоже забоялся медведей. В прошлом году спал спокойно, будучи уверен что их на побережье нет. Но, говорят уже есть. Климат меняется.
А калибры у меня мелкие. Пришлось взять дополнительный ствол в хорошем калибре к одной из винтовок. Для душевного спокойствия.
![]()
Но, надеюсь, повезет и не встречу никого)falcone 31-12-2014 03:06цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да вот пока думал о комбинашки доллар вырос)))) сейчас чуть устаканиться, возьму.
Надеюсь этот дурдом скоро пройдёт![]()
Я когда созрел на покупку и бумаги подал на покупку, Хенель Егерь комби стоила 100 т.р. ,а Меркель В3 125 т.р.,Блэйзер-97 - 130 т.руб. ..... когда получил разрешение ----- Хенель Егерь - 125 т.р. ,Меркель 175 т.р. Блейзер 180 т.р.
Теперь почти все пропали ,а Блэйзер стандарт лежит по 325 т.р. !!!! какой чудак купит его за такие деньги я не знаюПри всём при этом на вторичке forumtopics/278 ещё проскакивают хорошие комби по приемлемой цене.
цитата:Originally posted by V1:
Но он может быть просто не нужен в нек условиях (несезон/некого/неохота).
Так то оно так,но "несезон" и "неохота" в отдалённых районах часто не соблюдаются когда на кону дальние экспедиции. С "некого" именно для нарезняка часто бывало достаточно длительное время ,но и в этих случаях таки находилось редкое но меткое применение и это добавляло в меню полевой кухни весьма существенную прибавку которая существенно тяжелее чем вес ствола и патрон.
Те же пара тройка зайцев и уже не зря нарезняк таскал ,а обычно дела обстоят значительно веселее![]()
Первый раз я проникся к карабину товарища (Барс 5.6х39 у него был ) давным давно. Дело было на Камчатке и мы жили в балкЕ на побережье. Вся утка шла водой и я с двустволкой был просто не в состоянии прокормить команду. На тундру постоянно садились гуси,но чёткого направленного захода у них не было и все мои попытки их подкараулить были напрасны. Подойти к ним можно было совершенно спокойно на 100 метров совершенно не прячась,а вот ближе ни как не получалось
я уж и переносной шалаш смастерил и ползком пытался - всё без толку, а товарищ шёл напрямки , ставил треножку и с первого выстрела брал гуся. Спустя пара часов садилась другая стая и история повторялась. В общем карабин его нас кормил и кормил от души
по приезду домой я встав на весы был весьма удивлён что вместо скинутых килограммов у меня оказалась прибавка
И таких ситуаций много,когда к 40 метрам гладкоствола не хватает ещё столько же или чуть больше,а поделать ничего нельзя. Стоишь смотришь и как в пословице - "видит око да зуб неймёт"ober 28-08-2009 19:48
в-общем, так я и купил свой иж27мWerewolf_Zarin 05-12-2022 11:21
Отлично, только это наверное в охоту постить надо, так как к теме вообще никакого отношения не имеет.oxotnik1977ru 18-07-2012 19:37quote:А ключевой вопрос - "А нахуа?" снаряжать на коленке - задавали?
В том-то и вопрос, что проблема больше надуманная, но на протяжении практически все темы одним из аргументов за 12к была его большая распостраненность.
С ув. Влад------
Нам нужен Мир и желательно весь.2 Иваныч Баский 22-07-2018 08:54quote:Originally posted by ТохеКот:
Тут с пол-года назад бурно обсуждалась ненужность чистки в поле...
Типа, не по пацански ружьё чистить
Это не чистка. Просто промасливание ствола после выстрела маслом. Некая консервация. Мокрая тундра. Влажность почти 100%. Ржавеет все.strateg 10-08-2014 22:27
Да нах он не нужен, по большому счёту. Ну, соль и перец если только положить
Если при думаю, зачем мне оно надо, подсумок на приклад одену, в него приличный пенал помещается, размером с магазин М4V1 19-11-2017 21:35
Да знаю я.Константин12 07-12-2009 20:51quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Не могла она пропитания добыть в лесу. Вот и напала. Убили её. Не верьте журналистам.
Так мне егеря, убившие волка и рассказывали, а не журналисты))quote:Originally posted by ag111:
медведи реально были, а волков очень мало.
Пригород, пос.Черноисточинск-апрель, волки устроили лежку в 30м от конечной маршрутного такси и таскали дворовых собак. Бригада егерей отстреляла 3х,остальные ушли .
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Так что же вы, Константин с ружжом по городу не ходите?
Для города есть другое оружие, см."Ганзу"-"Самооборона")quote:Originally posted by Иваныч Баский:
И ещё. Вам Константин скока лет?
quote:И до сих пор волков боитесь?
Никогда не слышал, чтобы волки, нападая-спрашивали паспорт))Но мысль любопытная))quote:Originally posted by Иваныч Баский:
А сколько детей гибнет под колёсами? Почему о них не пишете?
Здесь тема другая, на форуме автомобилистов-наверное, можно и написать)Werewolf_Zarin 08-01-2010 12:57
А что там за новые правила охоты?Последний из могикан 24-11-2014 06:56цитата:V1у Вас на фото для ружья малюсенький чехол, как он по аглицки зовется? что-бы найти на ебее.
NoNoName 17-01-2025 17:10
Когда еду на сплав, не задумываясь беру ИЖ-18 12 калибра. Не чищу. Ржавый, ствол шатается. Но функцию свою выполняет. А когда собака с тобой, так и вовсе зачёт.И если менять на что, так на то же самое но с патронником 12/70 и стволом тонкостенным (есть ли они такие?).
Если же что-то из нарезного, тогда сайгу складную 7,62х39 короткую. Но это скорее чтобы была и места не занимала в транспорте.На сплавы брал и севера 5,6 на 20/70 и АКМ. ИЖак практичней всего.
-Dohtur- 12-11-2010 12:23quote:Originally posted by Ullgrim:
рад вашим познаниям в выживании в тайге ( особенно Ярославской=)
От вашей Челябинской сильно отличается?Последний из могикан 07-02-2021 07:11quote:Originally posted by V1:
Кто-то ещё писал что сайга это диагноз"сайга и бмв - проклятье снг" )
Lexa72rus 02-11-2018 11:08
Слухи давно идут. Отдельной темы кмк нет, не попадалась, по крайней мере.
Здесь с 0:55 про негоalexserg 28-01-2015 18:30
Фигасе! Если это не стёб, то искренне завидую людям) щоб мене так пёрло) щоб усих так пёрло)Werewolf_Zarin 18-05-2015 19:02
Да, вообщем к этому и пришли, с оговоркой что для степей и тундр все же нарезь предпочтительней.cocl2 07-09-2014 22:39цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Сам в поисках комбинахи, но мне для леса, решил брать БУ импорт, подсказали легкое, недорогое, уж больно я боюсь перевернутых стволов)Если не нужна в обязательном порядке доп. пара гладких, то у Вас задачка куда как попроще. Вариантов дофига. Кстати брать б/у именно в комби довольно резонно, т.к. будет возможность отстрелять и проверить сведение стволов, если без муфты ружжо. Из недорогого импорта про Чизет слышал много хорошего.
Последний из могикан 26-12-2013 09:32quote:Ну это то понятно, но эта серьёзность с которой обсуждается постановочьное действону так режиссер получает деньги как раз для того, что-бы убедительно внушить зрителю, что все это правда, постановки минимум. Напишут еще в предисловии:
Данная история основана на реальных событиях, изменены лишь факты ))))
------
А если по теме, то я взвесил стандартный 70 мм. патрон 12-го калибра, вышло в районе 42 гр., двадцатка 33 гр., 410 нет в наличии, но еще меньше.
Банально меньший калибр унесешь больше.МеМ-Д-ВеДь 01-10-2013 17:07
"Интересная у вас практика."
Да, практика у меня весьма неслабая ( охочусь с 77-го, в тайгу хожу где то с 80-го ), потому и интересная.strateg 07-03-2012 18:23
Вчера померял - в патронташик для Осы второй модели входят патроны 12К. Такой прикольный патронташик на 4патрона, компактненький, закрытыйРасходный, чтоб по карманам не сыпать. И нацепить можно на лямку рюкзака, например.
Марчиано 02-08-2014 19:04цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да он весит легче патрона)Сильно сомневаюсь.
цитата:Originally posted by Harding:
У меня одностволка Иж-18, сейчас вот оформляю Иж-43, погляжу, а надо ли оно мне.У мну такая ж песня. 18-й 32 калибра только. Не устоял в комиссионке
Как рябчиковое самое то. 43 хорошее весло. Дедовское. Фиксы чок-получок.
Волжское небо 12-08-2014 21:13цитата:Originally posted by Марчиано:
Ружик от конденсата крапинки ржи поймал на стволах в нескольких местах.
Мда, ну и проблемы у вас. Я свои бывает что и купаю. И чищу бывает что через неделю-другую после охоты. И выглядят оба - хоть на выставку, особенно ижик.
Где вы такое берёте что оно в палатке за ночь ржавеет?Lexa72rus 13-02-2018 19:08quote:Originally posted by Goblin_13:
У них стволы черные.
А много мелканов с хромом?
quote:Originally posted by V1:
Если стрелять с 3-5метров чтото сидящее в капкане - пойдёт.
Плохо. Тогда уж вилами заколоть проще. Ну либо Тоз-106, для эстетов.
quote:Originally posted by druid33:
Реклама маленькой и компактной винтовки
Неправильная какая то реклама. Применен очень сильный отвлекающий фактор
quote:Originally posted by Goblin_13:
два независимых ствола на двудулок, дающих некоторую гарантию от задержек выстрела при охоте
Вот буквально до позавчера верил в это - в то, что двудулка самый надежный инструмент. Пока товарищ не про...л зайца из-за двух осечек подряд. Мы этого профессора полдня взять пытались, тут загнал зайку ему на верный выстрел и такая неудача. Не знаю конечно, какой субстанцией он патроны снаряжает, но наслушался он от меня конечно всякой нецензурщины...
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Без особых проблем стрелял советскими патронами 82-го года выпуска.
Была как то пачка патронов лохматого года, часть из них даже с окислами. Штук семь осечных, из них сколько то, уже не помню, после повторного взведения и спуска сработали. В стволе не застрял ни один.Werewolf_Zarin 02-05-2021 22:16quote:Изначально написано Последний из могикан:
взвесил по частям:1. деревяшка приклад 400 гр
2. колодка 720 гр
3. цевье в сборе 210 гр, один шарнир 80 гр
4. ствол 12 кл 900 грвесы кухонные взял у супруги, не очень точные.
Спасибо, очень интересно. Большая точно и не нужна, порядок понятен.
goga312 11-01-2018 19:42quote:Изначально написано Compress:
Вероятно, ружье для походов и для разных ситуаций выглядеть должно так.
Вертикалка, можно на базе ИЖ 27, верхний ствол - 410 калибра, нижний ствол - 20-12 калибра, можно Магнум. Длина стволов - 500-550 мм, получоки, прицел - две планки откидные с прорезью, мушка.При помощи верхнего ствола можно, не тратя тяжелых патронов, добывать мелких животных, лучше сидячих; звук выстрела 410 калибра резкий, для подачи сигналов подойдет, маленькими ракетами можно стрелять, не штатная ракетница (СПШ), но все же лучше, чем зажигалка или спичка. Возможности 20-12 калибров известны всем, охотиться можно на любую дичь, а 30-40 граммовая пуля - хороший аргумент для хищника, которого не отпугнет 410 калибр.
У разрешителей такое ружье особых нареканий не вызовет, в отличие от оружия с нарезным стволом. Горизонталку комбинированную видел, кажется, 32(28?)/16 калибров, для охотпромысла сделали, опыт неизвестен.
Просьба жестко раскритиковать.Тогда уж наоборот верхний ствол 12 или 20 калибра, а нижний 9.6 ланкастер. Для подачи сигналов и выстрела дробью верхний ствол, для пулевого выстрела по месту до 100-150 метров нижний. И все ружье по зеленой лицензии.
kobalt82 18-04-2011 15:07
Прочитал: :-)))
"А главное сохранены основные функции это пригодна для охоты в отличие от разных обрезов недомерков типа ТОЗ-106. Ценник на ствол таков, что можно менять через 2-3 года без напрягов, но это конечно не главное.Я уже ломонулся за зеленкой, но решил попросить совета. Легкое функциональное ружье для <ВЫЖИВАНИЯ В ЛЕСУ> основное требование это вес надежность.
Рысь Ф
Вес 2,7 кг
Ствол 680мм(с насадкой чок 700 мм) на обрез не тянет :-))Бой пулей ломовой(на 100(СТО) метров в кирпич пулей полева с разделенкой без проблем), с цилиндра бил куропаток и вальдшнепа, с чока достать гуся или утку на 40 м. не проблема.
Компактное и безопасное.
Надежность, ломаться там ближайшие 10-15 тыс выстрелов нечему.
V1 23-07-2014 20:50
Чего? Выбора сдохнуть или побраконьерить?Марчиано 24-07-2014 17:26цитата:Originally posted by kamikadze:
Где тут записывают в атцов ганзы?!?!?!Именно здесь
ЧебурашкО 23-05-2018 12:19quote:Originally posted by R0lanand:
Старпером себя не считаю.Малолетка значит?
quote:Originally posted by R0lanand:
Невеж, считающих себя умней всего вокруг, надо ставить на место.Прежде чем возлагать на себя,данную благородную миссию борца с невеждами.
Прежде в зеркало посмотрите.
quote:Originally posted by R0lanand:
366ТКМ свалит медведя без проблем (при условии что стрелок не криворукий и слепой и стрелять умеет).Пруфы в студию! Вы лично из этой недонарези много медведей завалили???
Или стрельба из пукалки по воронам сделала вас великим специалистом в охоте на медведей?V1 05-01-2010 19:13quote:Originally posted by Галкин:
несут пустой котелок , и хнычутЧугунный?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
тяжелое ружьеОй не недо. Покажите мне двухстволку легче того же маверика 88 со стволом 470мм. Одностволку - верю.
ОтецКонстантин 11-02-2021 16:45quote:Изначально написано Последний из могикан:
[b]
ОтецКонстантинпосмотрел видео по вашей ссылке про 9,5 Ланкастер. Вот же вполне хороший выбор, дробью бьет как 410-ый, а по суръезному зверю суръезно.[/B]
По мне так мощность слегка избыточна для большинства наших биообьектов. Кстати несмотря на то, что данный калибр у нас позиционируется как гладкий характеристики его вполне себе соответствует размеру калибра. Мне лично видится, что характеристики схожи с 444 Марлин. И идеология и область применения и параметры схожи. Только в одном случаемв стволе микрогрув, а в другом овал. Осталось Винчестер 1895 под этот патрон увидеть.
Для тех кто вообще не понял про что мы.
В теме про Ежа глазами один камрад поинтересовался наличием Ежа в 9.3х64. Я ему аналог подсксзал, что реально существует. И ссыль на видео дал, где продукцию данной конторы тестируют.
Правда по конкретному предложенному образцу можно сказать, что смелость с него стрелять нужно. Я из Ежа 12кал патронами с навеской 45 грамм стрелял три раза. Короче ссусь я такой стрельбы😂😂😂любительбулок 24-11-2009 14:17
Вопрос насколько велики?
Стопедбир или не стопед тушку весом 200-300кг? бОльших вроде уже переохотили на шкурки..Werewolf_Zarin 06-09-2014 18:25
Ну стоит не стоит, попробуй если не затруднит, осыпь глянуть (хотя хуй на нее смотреть в статике, а в динамике у 20-того просто кака)и резкость на разных дистанциях.ТожеКот 10-07-2018 21:45quote:к слову о заведомо "ограниченно годных" стволах
Ну да, "по Куперу" неограниченно годные - двухминутные, помнится.
quote:"на ганзе постов не читают" (с)
Точно, извиняюсь, погорячился...
MDM 19-10-2018 13:13quote:конечно незаконно.. при продаже в журнал вписывают номер именно РОХи, партию, количество, калибрИзначально написано 2 Иваныч Баский:
Возможно где-то ради выручки закрывают на это глаза. В принципе, ни чего страшного в этом нет.
Но незаконно...
т.е. при покупке первого патроны к нему сразу продавать не должны
да и при покупке второго и третьего, если они отличаются калибром - тожеWerewolf_Zarin 29-09-2016 12:15
Вообще понравился и до и после покупки, расскажу на днях, работа шибко накрыла.сергей-охотник 29-07-2015 12:15quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
С такой рельсы ФАУ-1 (V-1) немцы запускали )))
Ничего страшного. У меня на Фабарме СуперГусь ствол 900 мм. Пуляет прилично, уже привык за 10 лет.Werewolf_Zarin 21-12-2009 01:00
Давайте от темы далеко не отходить а?!strateg 25-07-2014 21:24цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
. Это уже не поход, а какой-то экстрим с самообманом. Да и как часто в России медведи едят людей? Только разве что на Камчатке. Да ещё пара глухих углов.Ну вот вы сами - жертва догм. На Камчатке как раз наименее агрессивные медведи.
Последний из могикан 25-12-2013 21:37quote:Cкорее всего было но невиделось и незналось. Хотя и что не было бывает.по сюжету пару раз пару добровольцев водили на черного медведя с гидом. Медведя видели оба раза, но как я понимаю (ИМХО)