Самооборона в России

Самооборона совместно с полицией в своем районе.

Молчун11 03-09-2012 16:57

В данном разделе да и форуме редко встретишь восторженные отзывы о полиции, что же 90 сделали свое дело. Обычно самооборонщики настороженно относятся к сотрудникам и считают их если не за врагов то за людей относящихся к самооборонщикам как к какой то помехе. Тем не менее по моему мнению (основано на личном опыте) с сотрудниками полиции можно наладить официально совместную работу по наведению порядка в собственном районе.
В Москве уже много лет успешно действует народная дружина. Дружинник это обычный граждан достигший 18 лет и готовый бесплатно в свободное от работы время выходить на улицы города в составе наряда для оказания содействия органам государственной власти города Москвы и правоохранительным органам в обеспечении общественного порядка.
Народной дружине ЮВАО требуются честные, сознательные граждане достигшие 18 лет и имеющие регистрацию в городе Москве. Мы работаем в тесном контакте с территориальными отделами полиции, а так же УФМС, СКР, ФСБ, ГУ МВД, ФСКН и т.д.
Норма выхода 1 раз в неделю на 4 часа. Денег за выходы не платят, но выдают повязку, удостоверение дружинника и смарт-карту для бесплатного проезда по Москве, ну и чуть проще общаться с сотрудниками становится.
Для интересующихся наша группа: http://vk.com/club798634
Piligrimus 04-09-2012 10:18

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Беда,только штааааа, так новая идеология ,которую сейчас пытается навязать "раса господ"-еще более тухлая и лживая чем та старая,что накрылась медной посудиной

Ну, я в конспиролоию и всемирные заговоры не верю.
А вот здоровое буржуазное начало - вещь вполне реальная. Это прежде всего уважительное отношение к личным и мущественным правам сограждан. Наблюдал такое в некоторых странах развитого капитализма. Наш же уродливый рахитичный буржуазный младенец порождён сами знаете чем: "Хватайся, кто может!". Повальным разграблением страны и дичайшей африканской коррупцией. Однако ж, в исторически обозримом будущем (сменится ещё пара-тройка поколений, не знавших рабства), возможно, и отношение сограждан к действительности станет иным. И тогда служба в полиции станет уважаемой; а валентари полис - явлением естественным.

Ерунда 03-09-2012 23:25

quote:
Originally posted by Молчун11:

вызывает наряд


А на Ваш вызов быстрее приезжают?
Без сарказма, я, как быбший врач умею вызывать "скорую", чтобы быстро и те, кто нужен. А у Вас?
Пан Горицкий 04-09-2012 14:29

Пан Горицкий
А на Ваш вызов быстрее приезжают?
Без сарказма, я, как быбший врач умею вызывать "скорую", чтобы быстро и те, кто нужен. А у Вас?
__________ Извините уважаемый Молчун 11 но это не мой вопрос .
Гость111 04-09-2012 17:15

2Sergo
На удивление, сейчас вы правы. Вот только одно но: Безобидность они оценивают по своим быдляцким критериям. Бывает эти критерии расходятся с практикой.
А так да, внешне я одуванчеГ.


2Молчун
Тогда еще СП небыло....
Я же говорю - не раз сталкивался. В одних случаях уверен, в других с их слов только.
Хотели не раз и "чо по мелочи", были и какието пацанские претензии, было и такое, что трое подвыпивших дружинников тащили вечером девушку в кусты.

Lopar 04-09-2012 17:24

quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

для всех кто проживает в Российской Федерации


Только после введения категории "неграждан" для всех граждан! В Прибалтике можно а в РФ чем хуже? "Мировое сообщество" стрерпит.
Неграждане - имеющие происхождение за пределами нынешних границ РФ и Кавказ (тоже можно обосновать). Потому, что эти "проживающие" точно устроят беспредел, да и вообще: с каких пор приехал и получил все права коренного населения?
Кстати вот: http://igrah.livejournal.com/1484720.html
была бы у парня ксива типа " боец национальной гвардии" или "народной милиции" и ствол служебный не сидел бы сейчас, а премию получал за "пресечение бандитизма" или как там можно сформулировать.
Piligrimus 04-09-2012 15:09

quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

שלומי חבר היקר. אני שמח לראות אותך שוב


Взаимно рад!
quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

студентам ОКОД были льготы и поблажки (не зависимо всегда ставили зачёт)


У нас не было; м.б. в др.вузах было.
quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

Ваша тема которую почему то снесли , там же тоже Дагестан хочет типа ДНД собрать , а Вам вроде не понравилось.


) ну не то чтоб не понравилось. А любопытно было, что МВД поддержало, и интересны были законные основания для получения оружия. Я в принципе "за", но для всех, а не только дагестанцам.
quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

нам внешний враг не грозит и территорию границы охранять ДНД не зовут


Ну дык! ДНД и пойдёт на борьбу с врагом унутренним )
Сорри за краткость, в суд убегаю, а завтра с утра на охоту.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Alex_Zombi 03-09-2012 22:13

quote:
Originally posted by Молчун11:
Alex_Zombi свисток не дают...
Это явная недоработка.

Волга-Волга 03-09-2012 23:51

Константин Привалов
Глава 3. ОБЯЗАННОСТИ, ПРАВА И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАРОДНЫХ ДРУЖИННИКОВ


Я не поняла, кто такой Константин Привалов и какое отношение он имеет к закону Москвы, на который Вы сослались?

StalkVal 04-09-2012 14:49

оНЙПНБХРЕКХ...вКЕМЯРБН Б НРПЪДЮУ цн...гДНПНБН ЙЮЙ

------
Ака stalker_leshy#<BR>Свобода - естественная необходимость человека(с)

grisha vin 03-09-2012 21:31

Дружинники это хорошо зачёт тому кто пойдёт в их ряды! Криминала уж слишком много...
Молчун11 04-09-2012 16:49

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Открою тайну, активисты и дружинники будут приставать лишь к малолеткам, которые пьют Ягуар, бомжикам и прочим относительно безобидным, типа праздных подвыпивших мужиков.

Вы здесь можите болтать сколько угодно делото привычное это не самому на улицу выйти. Да за нарушение антиалкогольного законадательства, за несанкционированую торговлю дружинники к вам подойдут. Бомже гонять ?! Вы серьезно? Что же они делать то должны что бы полиция или дружинники к бомжам подошли? Но у вас ограниченное мировозрение дружинники на массовых мероприятиях стоят в оцеплении. Дружинники это свидетельская база, это препон нечестным сотрудникам полиции, это усиление наряду полиции и т.д.
Да и ДРУЖИННИКИ не пристают, пристают попрошайки. Дружинники требуют от граждан соблюдения закона.
------
Гость111
С дружинниками сталкивался несколько раз в 2000х уже (в 90е мал был).
Все встреченные мной дружинники были самые банальные гопники и хулиганы. Приходилось пару раз их и 3,14здить.
__________

А вы уверенны что вы с дружинниками сталкивались? И что они от вас требовали, что то по мелочи? А вы еще СП не били случайно?

Lopar я застал еще этих товарищей как только дружина тогда не рассыпалась. Сейчас то же не супер но небо и земля по сравнению с тем что было тогда. Кстати БДД все еще существует и вкладыши розовые все еще есть только там колличество правонарушений ограничено и там такие простые на 20-30 км в час и другая мелочь. На красный ездить нельзя и выпимши нельзя и превышать на много нельзя в общем почти все нельзя :-).

Гость111 05-09-2012 07:18

quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

Фтетцве многое не говорили , но мы долбоёбами не выросли.


Это удивительно и в тоже время обнадеживает. Если уж мы не стали то глядишь и нынешние еще одумаются.
Piligrimus 04-09-2012 10:32

Собственно, поясню, в чём я понимаю "здоровое буржуазное начало".
Вот я добропорядочный обыватель,имею собственность, доход и положение в обществе; я заинтересован в стабильности общественных отношений и крайне негативно отношусь к любому посягательству на личность и собственность, как свою, так и соседей. Герои фильмофв типа "Бригада" и "Бумер" вызывают у меня стойкое желание иметь личное оружие. Я кооперируюсь с соседями - такими же обеспеченными обывателями: мы не люмпены, и нам есть, что терять, кроме своих цепей. Мы кооперируемся с нашим шерифом: ведь он служит НАМ, он охраняет Закон, к-рый служит нам же. Все вместе мы заинтересованы в укреплении государства и в социальных программах: социальной адаптации молодёжи, борьбе с наркотиками и преступностью, нелегальной миграцией, нищетой и болезнями. Отсюда и возникает волонтёрская деятельность,в т.ч. и в сфере помощи полиции. Ведь слишком накладно для налогоплательщиков получится ставить полицейский пост на каждом перекрёстке; зато вооружённый дружинник в каждом коттедже нашего квартала - реальная и немедленная защита от возможных эксцессов.
Кстати, смог ли бы Брейвик уничтожить столько людей, если бы хоть 5% из публики имели бы при себе оружие?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 04-09-2012 18:41

quote:
Originally posted by Lopar:

была бы у парня ксива типа " боец национальной гвардии" или "народной милиции" и ствол служебный не сидел бы сейчас, а премию получал за "пресечение бандитизма"


Сидел-то бы он всё равно, там разве имела место необходимая оборона? из материалов опубликованных не усматривается.
Охотно верю, что армяне были ОПГ и всех достали. Но и отстреливать их без законныхна то оснований нельзя, пусть они хоть трижды армяне (кстати, народ, ИМХО, мирный и трусоватый по сравнению с северокавказскими абреками).
Но вот что касается национальной гвардии и т.д., ежели вооружена, то факт: буде такая, беспредельничать ОПГ не смогут, независимо от национальности. Хотя, конечно, на переднем крае должна быть полиция и неотвратимость наказания за ЛЮБОЕ, самое мелкое правонарушение. Побитие же фейса должно наказываться строжайшим образом; ззакон менять надо всенепременно!

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Молчун11 04-09-2012 17:35

quote:
Originally posted by Lopar:

Только после введения категории "неграждан" для всех граждан! В Прибалтике можно а в РФ чем хуже? "Мировое сообщество" стрерпит.
Неграждане - имеющие происхождение за пределами нынешних границ РФ и Кавказ (тоже можно обосновать). Потому, что эти "проживающие" точно устроят беспредел, да и вообще: с каких пор приехал и получил все права коренного населения?
Кстати вот: http://igrah.livejournal.com/1484720.html
была бы у парня ксива типа " боец национальной гвардии" или "народной милиции" и ствол служебный не сидел бы сейчас, а премию получал за "пресечение бандитизма" или как там можно сформулировать.

Я за будут у нас граждане Москвы в Москве а все остальные не граждане. Вчера в 23часа в пробке на трешке стоял так половина номеров не Московские. А Москва между прочем не резиновая. Ну что ограничим передвижение населения внутри страны? Или только для особых групп граждан?

Молчун11 03-09-2012 21:57

quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

Ну,ну покровителей себе ищите , вернее нашли .Только не говорите что из благородных целей. Каждый должен выполнять свою работу ,за это СП деньги платят , а я плачу налоги . Да и после работы семья , дети. Это кому делать нечего или без СП на улицу страшно выйти тот идёт в ДНД. ИМХО.

Опять коньком злоупотребляете :-) не покровителей не ищу я в дружину пришел когда дома в Москве взрывали и так и остался. Общатся проще по тому что регулярно с ними общаешься и понимаешь что они не такие как про них пишут и говорят, они такие же как и мы все. Да и в случае если за рулем нарушишь по мелоче некотрые СП могут быть чуть более лояльны. Опять же если охраняешь массовое мероприятие то вроде как можно с оружием (ОООП). Дело в том что в большинстве случаев дружинники дежурят без СП и им иногда приходится держать оборону до приезда наряда. Мы ведь не за них работу делаем мы просто помогаем сделать город чище. Что может сделать преподаватель в классе без поддержки учеников?

Sergo-grenader 04-09-2012 23:25

quote:
Originally posted by Гость111:
2Sergo
Безобидность они оценивают по своим быдляцким критериям. Бывает эти критерии расходятся с практикой.

Чем они будут заниматься?

1) Разнимать драки быдла.
2) Помощь полиции, ходить с рацией и докладывать уличную обстановку.
3) Контакт с деклассифицированными элементами: пьянь, бомжи больные тубиком.

И это хорошо, дело полезное.

Но тот кто затаскивает девушек в автомобили, беспредельщики которые по 1 не ходят, им не по зубам.

Оснащение должно быть:

1) Броник 1 класса.
2) Фонарь на 2000-3000люмен.
3) Струйный злой ГБ на 150-200мл.
4) Дубинка.
5) Одноразовые браслеты пластиковые.

И ходить по 5-6.

Ist421 03-09-2012 22:35

Ну дай Бог чтоб во благо... главное, чтоб это мероприятие не превратилось в группы "крепких молодых людей", чувствующих власть над другими и злоупотребляющие ей.
Просто дружинник ассоциируется у меня с дружинником гибдд - помятым алкашом с черно-белой обгрызенной палкой и красной повязкой. Дружинников-патрульных не встречал. СПб.
Удачи Вам.
Пан Горицкий 03-09-2012 21:52

quote:
Originally posted by Молчун11:

ну и чуть проще общаться с сотрудниками становится.


Ну,ну покровителей себе ищите , вернее нашли .Только не говорите что из благородных целей. Каждый должен выполнять свою работу ,за это СП деньги платят , а я плачу налоги . Да и после работы семья , дети. Это кому делать нечего или без СП на улицу страшно выйти тот идёт в ДНД. ИМХО.
Волга-Волга 03-09-2012 19:54

А какие права есть у дружинников? Выдаются ли им средства самообороны или со своим ходят?
дезерт игл 04-09-2012 23:35

Сереж автоматы автоматы забыла вообще идея то хорошая конечно, но главное чтоб не вылилась в формальность, ибо в той же мск рабочий день у народа особо не нормированный( я например часов по 10 в сутки работаю) и у многих товарищей с положением и рассудительностью на ДНД времени особо нет
Молчун11 04-09-2012 13:11

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:
Ну так статус и деньги и нужны для того, чтобы можно было плевать как можно на большее число объектов. Или нет?

Статус? Ерунда, главное уважение. А деньги нужны что бы жить не заглядывая в кошелек.

Владислав Шишков 04-09-2012 14:26

quote:
Originally posted by Молчун11:

И еще раз говорю это лишь кажется, а справится с этим можнолишь поставив серьезные административные барьеры, все остальное ставит нас на одну ступень с обезьяной.


Я понимаю. Но создать серьезные административные барьеры я не в силах. Поэтому мне доступны только такие методы. Обезьяньи.
Молчун11 04-09-2012 18:27

quote:
Originally posted by Гость111:

Нет, в этот раз с их слов. Возможно врали или были дружинниками, но не при исполнении. Или просто не успели достать удостоверения.

Во всяком случае от других, с удостоверениями и повязками, кроме отсутствия оных не отличались ничем.

Да думаю не врали если врут то СП представляются. Ну что же и у нас уроды встречаются, но лично я в своем отряде уверен каждого знаю весьма хорошо и знаю чего от них ждать.

Владислав Шишков 04-09-2012 14:48

quote:
Originally posted by Русский самурай:

нет.. сапоги, нагайки, чубы.)))


Чубы отращивать -занятие опасное. Когда-то давно, когда я еще щеголял с роскошными патлами по моде восьмидесятых, меня очень крепко прихватили за чуб и знатно надавали коленом в рожу.
Гость111 04-09-2012 19:01

quote:
Originally posted by Молчун11:

Ну что же и у нас уроды встречаются...


Обратно же, если подумать - я не пью, не курю, семками не плююсь, матом в общественных местах не ругаюсь (интернет не всчет), выгляжу мирно.
Так что приличному, праведному дружиннику ко мне и подходить незачем, поэтому такая отрицательная выборка у меня.


quote:
Originally posted by Piligrimus:

Побитие же фейса должно наказываться...


Бгагага, нам в детстве такого не говорили )))
Молчун11 04-09-2012 14:15

quote:
Originally posted by Farmacevt:
лысые товарищи в бомберах более эффективны чем ФМС после конфликта с ФМС нелегал вполне может еще раз вернуться, а вот после конфликта с лысыми товарищами...

Это лишь кажется на его место приезжают его братья озлобленные на этот город и воспринимающие его жителей как врагов которых можно так же убивать и тогда мы находим зверски изнасилованных спортсменок в парке Кусково.

Sorokin 03-09-2012 18:31

А на ЮЗАО такое есть?
Пан Горицкий 03-09-2012 22:40

quote:
Originally posted by Молчун11:

Опять коньком злоупотребляете :-) не покровителей не ищу я в дружину пришел когда дома в Москве взрывали и так и остался.


Прошу прощения .
Khiv 03-09-2012 22:37

quote:
Originally posted by Молчун11:

коньком злоупотребляете


quote:
Originally posted by Молчун11:

покровителей не ищу я в


quote:
Originally posted by Молчун11:

если за рулем нарушишь по мелоче некотрые СП могут быть чуть более лояльны.


quote:
Originally posted by Молчун11:

дружинники дежурят без СП и им иногда приходится держать оборону до приезда наряда.


так как от этой гопоты самооборониться?
Piligrimus 04-09-2012 19:07

quote:
Originally posted by Гость111:

мне в детстве такого не говорили )))


Дык то в детстве! есть возраст, с которого возможно привлечение к уголовной отв-ти ))
scat_1 04-09-2012 17:32

а есть ли вменяемые люди в ДНД СЗАО, в Митино?
Молчун11 04-09-2012 12:17

quote:
Originally posted by Ist421:
Ну дай Бог чтоб во благо... главное, чтоб это мероприятие не превратилось в группы "крепких молодых людей", чувствующих власть над другими и злоупотребляющие ей.
Просто дружинник ассоциируется у меня с дружинником гибдд - помятым алкашом с черно-белой обгрызенной палкой и красной повязкой. Дружинников-патрульных не встречал. СПб.
Удачи Вам.

__________
Я те времена застал, сейчас все не так это разные слои населения и разные возрастные группы объединенные одной идеей. Злоупотреблять не выйдет вылетишь со свистом из дружины. Да и как злоупотреблять то, тут на законные действия злодеи качать права пытаются орут ты типа кто давай сюда полицейского. У вас в СПБ кстати дружинники есть точно знаю. В нашем округе всего один если не ошибаюсь отряд БДД остальные именно отряды работающие с территориальными отделами полиции.
------
Пан Горицкий
А на Ваш вызов быстрее приезжают?
Без сарказма, я, как быбший врач умею вызывать "скорую", чтобы быстро и те, кто нужен. А у Вас?
__________
мы ведь в патруле в своем районе и вызываем наряд со своего отдела через дежурку так что быстро. Другое дело что требуется это не часто, что в общем то неплохо.
------
Волга-Волга
Я не поняла, кто такой Константин Привалов и какое отношение он имеет к закону Москвы, на который Вы сослались?
__________
Ох, ну зовут меня так я в группе в контакте этот закон размещал а когда сюда копировал прихватил и себя.
------
Белый Дракон
Ну а если я не прекращу? Что он будет делать? Он лицо не полномочное. Будет лезть - отгребет.
Большинство перечисленных обязанностей простой человек может делать и самому не будучи в ДНД. А понимать полицию и помогать им можно и без этого (не голословно - на личном опыте). А поскольку машины у меня нет и ПДД я не нарушаю, то мне и никакого снисхождения от инспекторов не нужно . Так что в присутствии СП можно считать себя очень крутым дружинником, а без СП-то ты уже никто. В принципе дело-то может и полезное, но толку от них как от охранников в магазине (ИМХО).
__________
на время дежурства дружинник уполномоченное лицо.
Статья 10. Права народных дружинников
1. Народный дружинник при исполнении им обязанностей, возложенных на него настоящим Законом, имеет право:
в) оказывать сотрудникам правоохранительных органов содействие в доставлении в случаях и в порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в органы внутренних дел, общественные пункты охраны порядка лиц, совершивших правонарушения, в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, при активном неповиновении или сопротивлении правонарушителей применять к ним физическую силу в пределах права на необходимую оборону;
------


Русский самурай 04-09-2012 13:45

"А с нелегалами как боретесь? Берцы, бомберы и бритые головы? " - нет.. сапоги, нагайки, чубы.)))
Владислав Шишков 04-09-2012 16:54

quote:
Originally posted by Молчун11:

А вы уверенны что вы с дружинниками сталкивались?


Я уверен, что сталкивался. У них у всех такие заметные повязочки на рукавах были.
Piligrimus 05-09-2012 06:11

quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Вы соображаете ,к чему призываете?


Уважаемый Ленинград, Вам изменило чувство юмора. Молчун просто пошутил.
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Я ,например, даже не мешаю теплую водку с пивом-сначала водочка из запотевшего пузыря,потом пивко


Я тоже именно так делаю. Водка без пива - деньги на ветер.
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

государство изначально,еще с 17-го года строится на принципе силового отъема собственности и перераспределения отобранного.И,каг бэ старое рабство не сменилось новым


Вполне с этим согласен, но
quote:
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

.НИКОГДА у нас не будет уважительного отношения к правам личности и собственности,как и самих этих прав.


почему же столь категорично? Лет через 100-200, кто знает? Прогноз может быть и в ту, и в другую сторону.
Всем удачи! А я - в Рузу на охоту )
Ist421 03-09-2012 21:40

Интересен статус дружинника в соответствии с законом... Вот спеленает такая дружина хулигана, сломав ему случайно пару костей и что? Кто отвечать будет, когда он в суд подаст? Или дружина только выявляет нарушения и вызывает наряд?
quote:
Originally posted by Волга-Волга:

средства самообороны или со своим ходят?


Присоединяюсь к вопросу. Какими спецсредствами имеет права пользоваться дружинник для пресечения нарушений?
Alex_Zombi 03-09-2012 20:01

Свисток дают?
Пан Горицкий 04-09-2012 17:08

Уважаемый Пилигрим пост: ) ну не то чтоб не понравилось. А любопытно было, что МВД поддержало, и интересны были законные основания для получения оружия. Я в принципе "за", но для всех, а не только дагестанцам. Пан Горицкий пост : вот именно для всех , для всех кто проживает в Российской Федерации , с этим я с Вами согласен.
Владислав Шишков 04-09-2012 12:34

Что именно? Равномерное плевание или получение дохода и положения в обществе?
Lopar 04-09-2012 15:17

Я несколько лет проработал в ДНД. Сначала при БДД ещё в 90-е. Тогда за это давали талон предупреждений и ГАИ должен был писать туда, а не наказывать. Кроме алкоголя. Даже на красный цвет прокатывало. Потом стало обычное ДНД, как описывается. В основном в понятые попадали, контрольные закупки, чердаки и т.п.. Пришлось потом ходить в прокуратуру к следователю и т.д. Короче, когда 90-е закончились, и работа стала давать зарплату, у уходить раньше с неё на дежурство стало невыгодно по сравнению с проездным, а участвовать в обысках бомжей и раньше противно было, закончил с этим занятием. А за кулем и раньше не нарушал и сейчас. А в самообороне своего района в виде групп взаимовыручки и выявления нелегальных жилищь - реально в техническом этаже дома живет несколько десятков "гостей", хотелось бы от них избавиться.
Farmacevt 04-09-2012 11:43

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Кстати, смог ли бы Брейвик уничтожить столько людей, если бы хоть 5% из публики имели бы при себе оружие?


учитывая какая там собралась публика, думаю что и 50% вооруженных не помогли бы. да и КМК на островке том хоплофобы-толерасты были, хорошо если кухонные ножи были.
Piligrimus 04-09-2012 18:46

quote:
Originally posted by Молчун11:

я в своем отряде уверен каждого знаю весьма хорошо и знаю чего от них ждать.


Уважаемый Молчун11, Ваша жизненная позиция искренне вызывает у меня глубокое уважение.
Так держать!

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Sergo-grenader 04-09-2012 16:08

Открою тайну, активисты и дружинники будут приставать лишь к малолеткам, которые пьют Ягуар, бомжикам и прочим относительно безобидным, типа праздных подвыпивших мужиков.
Владислав Шишков 04-09-2012 12:39

Ну так статус и деньги и нужны для того, чтобы можно было плевать как можно на большее число объектов. Или нет?
LENINGRAD 13 17 05-09-2012 02:26

quote:
Originally posted by Молчун11:

Я за будут у нас граждане Москвы в Москве а все остальные не граждане. Вчера в 23часа в пробке на трешке стоял так половина номеров не Московские. А Москва между прочем не резиновая. Ну что ограничим передвижение населения внутри страны? Или только для особых групп граждан?

Вы соображаете ,к чему призываете?То есть ратуете за принудительное деление страны и введение понятия "немоскаль-недочеловек". Может было бы приличней как-то скрывать свои фашистские взгляды. P.S. Интересно,почему все поцреоты на поверку оказываются полным быдлом?

Молчун11 04-09-2012 18:32

Господа, кто хочет потролить то это к ДЕНИ он таких любит и регулярно ест не закусывая. С этого поста начинаю чистить все что на мне бутет не нравится. Недовольные могут создать паралельную тему и тролить друг друга понемногу.

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Молчун11 04-09-2012 13:56

quote:
Originally posted by Piligrimus:

А ведь всё это было в УК РСФСР. Народный дружинник или иной представитель общественности, выполняющий функции по ООП, приравнивался к СМ в плане охраны уголовным законом.

Было, сам видел, хорошие статьи там.

Гость111 04-09-2012 17:55

quote:
Originally posted by Молчун11:

Что прям в повязках тащили или календарики показывали?


Нет, в этот раз с их слов. Возможно врали или были дружинниками, но не при исполнении. Или просто не успели достать удостоверения.

Во всяком случае от других, с удостоверениями и повязками, кроме отсутствия оных не отличались ничем.

Пан Горицкий 04-09-2012 18:23

quote:
Originally posted by Lopar:

Только после введения категории "неграждан" для всех граждан! В Прибалтике можно а в РФ чем хуже? "Мировое сообщество" стрерпит.
Неграждане - имеющие происхождение за пределами нынешних границ РФ и Кавказ (тоже можно обосновать). Потому, что эти "проживающие" точно устроят беспредел, да и вообще: с каких пор приехал и получил все права коренного населения?
Кстати вот: http://igrah.livejournal.com/1484720.html
была бы у парня ксива типа " боец национальной гвардии" или "народной милиции" и ствол служебный не сидел бы сейчас, а премию получал за "пресечение бандитизма" или как там можно сформулировать.


Мне с просто удивительно с такого троля как ю.
LENINGRAD 13 17 04-09-2012 05:56

quote:
вместе с коммунистической водой выплеснули и здорового буржуазного ребёнка

Тут Вы правы.
quote:
Другое дело, что в 1991 старая идеология рухнула, а новая до сих пор созидается.

Беда,только штааааа, так новая идеология ,которую сейчас пытается навязать "раса господ"-еще более тухлая и лживая чем та старая,что накрылась медной посудиной
Piligrimus 04-09-2012 04:56

quote:
Originally posted by Пан Горицкий:

Это кому делать нечего или без СП на улицу страшно выйти тот идёт в ДНД. ИМХО.


Приветствую Вас, уважаемый Пан Горицкий!
Ну, в принципе - да, "кому делать нечего". У нас в универе в 70-х годах был ОКО (оперативный комсомольский отряд), типа продвинутая дружина; одновременно был внештатником по линии УР. Нас таких было много, особенно с юрфака. Набирались уму-разуму, принимали посильное участие и в раскрытии преступлений, и в ООП. Конечно, семьёй и детями тогда связаны не были,а общественная работа в то время была делом обязательным.
Однако ж, видел я и жизнь буржуинов в 90-е, в разных странах. Там тоже есть типа дружины - "volentary police". Особенно это актуально на Бл.Востоке. Никаких преференций там не имеется, а просто люди считают своим долгом участвовать. Сам видел: суббота, общенациональный выходной. Еврейский колхоз ("киббуц"). Иорданская граница. Выходят по утрянке мужики из синагоги и отправляются в столовку "кидушить" (бухать то есть и закусывать капитально). А те, кому очередь - четыре мужика - берут со склада карабины (там в каждом колхозе оружейный склад на случай чего) и топают в белых рубашках границу патрулировать. "Валэнтери полис" называется.Ну, да там у них социализьм, блин ) это не шутка, кстати.
ИМХО, у нас в 1991 г. вместе с коммунистической водой выплеснули и здорового буржуазного ребёнка. Иррегулягные отряды самообороны не коммунистами придуманы. Другое дело, что в 1991 старая идеология рухнула, а новая до сих пор созидается. Потому ДНД сейчас вызывает у народа здоровый скептицизм. Хотя дело крайне правое и нужное.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Русский самурай 04-09-2012 06:07

Мы уже давно с милицией работаем . Совместные рейды, обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий, борьба с нелегалами, уничтожение плантаций мака и конопли, поиск пропавших, беглецов, ..много чего.
Белый Дракон 04-09-2012 12:39

quote:
Originally posted by Молчун11:

на время дежурства дружинник уполномоченное лицо.
Статья 10. Права народных дружинников
1. Народный дружинник при исполнении им обязанностей, возложенных на него настоящим Законом, имеет право:
в) оказывать сотрудникам правоохранительных органов содействие в доставлении в случаях и в порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в органы внутренних дел, общественные пункты охраны порядка лиц, совершивших правонарушения, в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, при активном неповиновении или сопротивлении правонарушителей применять к ним физическую силу в пределах права на необходимую оборону;


Я имею ввиду, то разбив физиономию и наставив синяков дружиннику, мы получаем обвинение частного характера, а никак не преступление против сотрудника власти. Так что ничем от обывателя дружинник кроме повязки не отличается.
LENINGRAD 13 17 05-09-2012 02:12

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Ну, я в конспиролоию и всемирные заговоры не верю.
А вот здоровое буржуазное начало - вещь вполне реальная. Это прежде всего уважительное отношение к личным и мущественным правам сограждан. Наблюдал такое в некоторых странах развитого капитализма. Наш же уродливый рахитичный буржуазный младенец порождён сами знаете чем: "Хватайся, кто может!". Повальным разграблением страны и дичайшей африканской коррупцией. Однако ж, в исторически обозримом будущем (сменится ещё пара-тройка поколений, не знавших рабства), возможно, и отношение сограждан к действительности станет иным. И тогда служба в полиции станет уважаемой; а валентари полис - явлением естественным.

А здря- мы не шизики,мы -конспироЛОХи Но это в общем...Я ,например, даже не мешаю теплую водку с пивом-сначала водочка из запотевшего пузыря,потом пивко
Ваши,построения,дорогой Пилигримус, верные ......НО,так сказать, для идеальных условий,без поправок на ветер.НИКОГДА у нас не будет уважительного отношения к правам личности и собственности,как и самих этих прав.Потому,как это государство изначально,еще с 17-го года строится на принципе силового отъема собственности и перераспределения отобранного.И,каг бэ старое рабство не сменилось новым и на смену поколению СССРии не пришло новое поколение,увы не с уровнем образования и самоуважения,а с результатами ЕГЕ и плавленными сырками заместо мозгов.........

Lopar 04-09-2012 15:25

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Ну дык! ДНД и пойдёт на борьбу с врагом унутренним


Самое смешное, что ДНД 90-х "лужковское", возникло как бы из "защитников белого дома" разлива 91 года. И в штабе я видел этих придурков в камуфляжных береточках, но сам состав отряда был полностью "красно-коричнывым", наполовину состоял вообще из "язычников", что отражалось на том, что увидев явного "демократа" (например с флажком "матрасиком") на посту ГАИ (а мы там реально помогали, например тогдашние пробки на перекрестках разруливать), докапывались по полной.
Пан Горицкий 04-09-2012 19:40

quote:
Originally posted by Гость111:

Бгагага, нам в детстве такого не говорили )))


Фтетцве многое не говорили , но мы долбоёбами не выросли.
Молчун11 04-09-2012 17:26

quote:
Originally posted by Гость111:
[B][/B]

Что прям в повязках тащили или календарики показывали?

Молчун11 03-09-2012 21:52

quote:
Originally posted by Sorokin:
А на ЮЗАО такое есть?

Да есть во всех округах города Москвы.

Волга-Волга права и обязанности дружинников определены законом 36 города Москвы выше все описано. Спецсредства в нашей дружине не выдаются за что руководству большое спасибо. Сами подумайте сначала получить потом сдать, а дежурство 4 часа. Впрочем 4 часа бывает растягиваются на 5 или 6 часов, но это редкость. Свои спецсредства и оружие самообороны не запрещены.

Alex_Zombi свисток не дают. Дают повязку, смарткарту и удостоверение.

Ist421 статус и кто отвечает указанно в законе N36 города Москвы (см. выше). В идеале дружинник выявляет правонарушение и вызывает наряд, но бывает что приходится остужать пыл особо ретивых товарищей правонарушителей.

Farmacevt 04-09-2012 13:31

лысые товарищи в бомберах более эффективны чем ФМС после конфликта с ФМС нелегал вполне может еще раз вернуться, а вот после конфликта с лысыми товарищами...
Молчун11 03-09-2012 21:45

Статья 10. Права народных дружинников

1. Народный дружинник при исполнении им обязанностей, возложенных на него настоящим Законом, имеет право:

а) требовать от граждан соблюдения общественного порядка и прекращения правонарушений;

б) оказывать сотрудникам правоохранительных органов содействие в проверке у граждан документов, удостоверяющих их личность, в случаях, когда установление личности необходимо для выяснения обстоятельств совершения правонарушения или причастности к нему;

в) оказывать сотрудникам правоохранительных органов содействие в доставлении в случаях и в порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в органы внутренних дел, общественные пункты охраны порядка лиц, совершивших правонарушения, в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, при активном неповиновении или сопротивлении правонарушителей применять к ним физическую силу в пределах права на необходимую оборону;

г) оказывать содействие в изъятии орудий совершения правонарушений или иных предметов, осуществляемом в случаях и порядке, установленных федеральным законодательством;

д) участвовать по решению уполномоченных органов государственной власти (должностных лиц) в оцеплении (блокировании) участков местности, осуществлении пропускного режима при действиях по охране общественного порядка в условиях чрезвычайных ситуаций, ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф, проведении карантинных мероприятий, проведении массовых мероприятий;

е) использовать транспортные средства организаций независимо от их форм собственности, общественных объединений или граждан (кроме средств, принадлежащих дипломатическим, консульским и иным представительствам иностранных государств, международным организациям, и транспортных средств специального назначения) для транспортировки в лечебные учреждения граждан, пострадавших от несчастных случаев или преступлений и нуждающихся в связи с этим в срочной медицинской помощи;

ж) пользоваться безвозмездно в случаях, не терпящих отлагательства, для связи с органом внутренних дел или штабом народной дружины телефонами, принадлежащими организациям независимо от их форм собственности.

2. Народные дружинники Московской городской народной дружины имеют право на бесплатный проезд при предъявлении удостоверения дружинника всеми видами городского общественного транспорта (кроме такси) в пределах города Москвы.

Статья 11. Ответственность народных дружинников

1. За противоправные действие или бездействие народные дружинники несут ответственность, установленную законодательством.

2. Вред, причиненный физическим или юридическим лицам противоправными действиями народных дружинников, находившихся при исполнении обязанностей, возложенных на них настоящим Законом, подлежит возмещению по решению суда из средств, выделяемых на содержание Московской городской народной дружины в порядке, определяемом Правительством Москвы, с последующим взысканием этой суммы с виновных лиц.

3. Лицо, полагающее, что действия народного дружинника привели к неправомерному ограничению его прав и свобод, вправе обжаловать эти действия в соответствующий орган исполнительной власти, штаб народной дружины или в суд.

Lopar 04-09-2012 18:20

В советское время при разборках на танцах, например, студенты (более сплоченные как ни нынешние кавказцы) сначала лупили противоположную сторону, а затем одевали повязки и сдавали в милицию, как хулиганов. Наверно не очень чесно.... Конкретно : студенты МФТИ, а танцы в Долгопрудном и Лобне.
Пан Горицкий 04-09-2012 16:06

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Ну дык! ДНД и пойдёт на борьбу с врагом унутренним )
Сорри за краткость, в суд убегаю, а завтра с утра на охоту.


Ни пуха Вам и не пера )))..
Молчун11 03-09-2012 21:45

Товечу для начала цитирование закона:

Константин Привалов
Глава 3. ОБЯЗАННОСТИ, ПРАВА И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАРОДНЫХ ДРУЖИННИКОВ

Статья 9. Обязанности народного дружинника

1. Народный дружинник, участвуя в обеспечении общественного порядка, обязан:

а) соблюдать требования законодательства, не допускать необоснованного ограничения прав и свобод граждан, проявлять корректность и выдержку при обращении к гражданам, не совершать действий, унижающих честь и достоинство человека и гражданина;

б) оказывать в пределах предоставленных ему полномочий представителям органов государственной власти города Москвы, правоохранительных органов в случае их обращения содействие в выполнении ими функций по охране общественного порядка, предупреждению или пресечению правонарушений;

в) принимать меры по оказанию помощи, в том числе доврачебной, гражданам, пострадавшим от правонарушений или от несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном или ином состоянии, опасном для их здоровья и жизни;

г) принимать меры по предотвращению и пресечению правонарушений, охране места происшествия и сообщать о выявленных правонарушениях в органы внутренних дел;

д) разъяснять гражданам, в том числе правонарушителям, причины и основания применяемых к ним в целях охраны общественного порядка мер по временному ограничению их прав и свобод и возникающее в связи с этим у граждан право на обжалование этих действий;

е) не разглашать оперативную и иную конфиденциальную информацию о деятельности правоохранительных органов, ставшую ему известной в связи с осуществлением деятельности по охране общественного порядка, а также сведения, относящиеся к частной жизни, личной и семейной тайне граждан, если иное не установлено законодательством;

ж) соблюдать установленные в народной дружине дисциплину и нормы выходов на дежурства, выполнять распоряжения и указания руководителей народной дружины, а при нахождении на дежурстве - старшего наряда дружинников;

з) иметь при себе удостоверение народного дружинника, нарукавную повязку или отличительный нагрудный знак дружинника. При обращении к гражданам или должностным лицам народный дружинник обязан представиться и предъявить удостоверение народного дружинника;

и) постоянно совершенствовать свои правовые знания, овладевать навыками оказания доврачебной помощи, изучать формы и методы предупреждения и пресечения правонарушений, повышать уровень своей специальной и физической подготовки.

2. Принимая участие в обеспечении общественного порядка совместно с сотрудниками правоохранительных органов, народные дружинники обязаны выполнять их законные распоряжения.

3. Народные дружинники выполняют возложенные на них обязанности в свободное от основной работы время на безвозмездной основе.

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Гость111 04-09-2012 15:40

quote:
Originally posted by Farmacevt:

лысые товарищи в бомберах более эффективны чем ФМС после конфликта с ФМС нелегал вполне может еще раз вернуться, а вот после конфликта с лысыми товарищами...


+100500.


С дружинниками сталкивался несколько раз в 2000х уже (в 90е мал был).
Все встреченные мной дружинники были самые банальные гопники и хулиганы. Приходилось пару раз их и 3,14здить.

Пан Горицкий 04-09-2012 14:49

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Приветствую Вас, уважаемый Пан Горицкий!
Ну, в принципе - да, "кому делать нечего". У нас в универе в 70-х годах был ОКО (оперативный комсомольский отряд), типа продвинутая дружина; одновременно был внештатником по линии УР. Нас таких было много, особенно с юрфака. Набирались уму-разуму, принимали посильное участие и в раскрытии преступлений, и в ООП. Конечно, семьёй и детями тогда связаны не были,а общественная работа в то время была делом обязательным.
Однако ж, видел я и жизнь буржуинов в 90-е, в разных странах. Там тоже есть типа дружины - "volentary police". Особенно это актуально на Бл.Востоке. Никаких преференций там не имеется, а просто люди считают своим долгом участвовать. Сам видел: суббота, общенациональный выходной. Еврейский колхоз ("киббуц"). Иорданская граница. Выходят по утрянке мужики из синагоги и отправляются в столовку "кидушить" (бухать то есть и закусывать капитально). А те, кому очередь - четыре мужика - берут со склада карабины (там в каждом колхозе оружейный склад на случай чего) и топают в белых рубашках границу патрулировать. "Валэнтери полис" называется.Ну, да там у них социализьм, блин ) это не шутка, кстати.
ИМХО, у нас в 1991 г. вместе с коммунистической водой выплеснули и здорового буржуазного ребёнка. Иррегулягные отряды самообороны не коммунистами придуманы. Другое дело, что в 1991 старая идеология рухнула, а новая до сих пор созидается. Потому ДНД сейчас вызывает у народа здоровый скептицизм. Хотя дело крайне правое и нужное.


שלומי חבר היקר. אני שמח לראות אותך שוב Здравствуй уважаемый Илья Юрьевич. В те времена студентам ОКОД были льготы и поблажки (не зависимо всегда ставили зачёт) , вот туда и шли . А посчёт охраны границы и патруль города , Вы не сравнивайте Израиль молодое государство , анклав (где кругом враги) где численность населения требует призывать и женщин .И Россию со старыми границами (экс держава) , нам внешний враг не грозит и территорию границы охранять ДНД не зовут . Вот Ваша тема которую почему то снесли , там же тоже Дагестан хочет типа ДНД собрать , а Вам вроде не понравилось.

Владислав Шишков 04-09-2012 14:39

quote:
Originally posted by Молчун11:

Это признание?


Это жизнь. Это вам, мыслящим людям, прямая дорога в ДНД.
А я жлоб и быдло. Мне положено бухать, ссать из окна, летать в Турцию в отпуск и бить беззащитных людей.
Молчун11 04-09-2012 14:33

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Я понимаю. Но создать серьезные административные барьеры я не в силах. Поэтому мне доступны только такие методы.

Это признание? Подпишите?

Пан Горицкий видимо скопировал не того уж извините :-)

Владислав Шишков 04-09-2012 14:20

quote:
Originally posted by Молчун11:

Это лишь кажется на его место приезжают его братья озлобленные на этот город и воспринимающие его жителей как врагов которых можно так же убивать и тогда мы находим зверски изнасилованных спортсменок в парке Кусково.


И те, которые приехали первыми - тоже воспринимают всех как врагов.
Изначально. Так что хуже от берцев с бомберами точно не будет.
Белый Дракон 04-09-2012 10:31

quote:


Народный дружинник при исполнении им обязанностей, возложенных на него настоящим Законом, имеет право:

а) требовать от граждан соблюдения общественного порядка и прекращения правонарушений;


Ну а если я не прекращу? Что он будет делать? Он лицо не полномочное. Будет лезть - отгребет.
Большинство перечисленных обязанностей простой человек может делать и самому не будучи в ДНД. А понимать полицию и помогать им можно и без этого (не голословно - на личном опыте). А поскольку машины у меня нет и ПДД я не нарушаю, то мне и никакого снисхождения от инспекторов не нужно . Так что в присутствии СП можно считать себя очень крутым дружинником, а без СП-то ты уже никто. В принципе дело-то может и полезное, но толку от них как от охранников в магазине (ИМХО).
Молчун11 04-09-2012 14:23

И еще раз говорю это лишь кажется, а справится с этим можнолишь поставив серьезные административные барьеры, все остальное ставит нас на одну ступень с обезьяной.
Владислав Шишков 04-09-2012 13:16

quote:
Originally posted by Русский самурай:

борьба с нелегалами, уничтожение плантаций мака и конопли,


Уничтожение конопли - это понятно.
А с нелегалами как боретесь? Берцы, бомберы и бритые головы?
Piligrimus 04-09-2012 13:27

quote:
Originally posted by Белый Дракон:

разбив физиономию и наставив синяков дружиннику, мы получаем обвинение частного характера, а никак не преступление против сотрудника власти


quote:
Originally posted by Молчун11:

Ну пока нет федерального закона увы...


А ведь всё это было в УК РСФСР. Народный дружинник или иной представитель общественности, выполняющий функции по ООП, приравнивался к СМ в плане охраны уголовным законом.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Русский самурай 04-09-2012 12:35

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

А пока я бомжонок и нищеброд - плевал я на всё.


кмк, на всё Вы будете плевать всегда. Независимо от социального статуса и имущественного положения.
Молчун11 04-09-2012 13:25

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Уничтожение конопли - это понятно.
А с нелегалами как боретесь? Берцы, бомберы и бритые головы?

Повидимому как и в Москве выезды совместно с УФМС, но может быть и своя специфика. Кстати такие рейды реально работают в отличии от лысых товарищей в бомберах

Белый Дракон 04-09-2012 13:22

quote:
Originally posted by Молчун11:

Ну пока нет федерального закона увы...


Не хочу никого обижать из порядочных и целеустремленных дружинников, но те, которые мне попадаются в метро (переход м.Киевская) стоят с такими надменными физиономиями и в величавых позах, что видится истинная их сущность и цель пребывания там. Вот таким хочется сделать неприятно.

quote:
Originally posted by Молчун11:

Статус? Ерунда, главное уважение.


Вот если так, то честь вам и хвала. Сам такой принцип поддерживанию.
Владислав Шишков 04-09-2012 12:18

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Вот я добропорядочный обыватель,имею собственность, доход и положение в обществе; я заинтересован в стабильности общественных отношений и крайне негативно отношусь к любому посягательству на личность и собственность, как свою, так и соседей.


Вот когда я получу необходимые собственность, доход и положение в обществе - тогда я сразу озабочусь деятельным участием в ДНД.
А пока я бомжонок и нищеброд - плевал я на всё.
Молчун11 04-09-2012 13:08

quote:
Originally posted by Белый Дракон:

Я имею ввиду, то разбив физиономию и наставив синяков дружиннику, мы получаем обвинение частного характера, а никак не преступление против сотрудника власти. Так что ничем от обывателя дружинник кроме повязки не отличается.

Ну пока нет федерального закона увы...

Молчун11 04-09-2012 12:29

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Вот когда я получу необходимые собственность, доход и положение в обществе - тогда я сразу озабочусь деятельным участием в ДНД.
А пока я бомжонок и нищеброд - плевал я на всё.

Боюсь что в вашем случае это не сработает.

Piligrimus 04-09-2012 12:20

quote:
Originally posted by Farmacevt:

какая там собралась публика, думаю что и 50% вооруженных не помогли бы


Во-во. Ясен перец, оружие в неумелых руках себе дороже обойдётся.
ИМХО, каждый уважающий себя мужчина должен иметь хотя бы минимальный уровень военной подготовки и опыт обращения с оружием. Дабы в экстремальной ситуации защитить себя и других от брейвиков иже с ними.
У меня даже дочка это сумеет сделать.
click for enlarge 640 X 480 80.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 68.2 Kb picture
А сын - тем более (он в центре группы боевых товарищей).
Этим пацанам что брейвики, что хаттабы, что усамы - не более, чем мишени.

Самооборона в России

Самооборона совместно с полицией в своем районе.