quote:Originally posted by IVANBATYLIN:А что разьве одно исключает другое ??? Думаю нет..
Не исключате, скорее - наоборот, но вещи всё таки разные. А в нашем "правовом государстве" за второе могут быть последствия...
quote:Вы зря смеетесь. Интерес самый неподдельный, это их сфера деятельности - профилактика и предупреждение терроризма и образования незаконных вооруженных формирований. Ибо если кого-то тренируют стрелять, значит, предполагается, что эти люди рано или поздно "выстрелят".Originally posted by Agent_47th:
Max-Rite, со всем моим уважением к Вам, но зачем Вы то эту истерию и паранойю развиваете? Что за сказки про кровавую гэбню следящую за каждым организатором и участником командных тренировок с оружием?
Какое "палево" и "интерес органов" к какой либо группе, шпиёны-лазутчики...
Ппц...
Во времена, когда я был "политический", года 3-4 назад, меня выследил РУБОП и отвез себе в "приемную". В процессе разговора они, между делом, интересовались, не знаю ли я руководителя местного детского кружка, который с пацанами в камуфляже рукопашным боем и а-ля НВП занимается. Сказали, что очень он их интересует, а они никак до него дозвониться не могут.
quote:Originally posted by sedoy zloy:
Иностранный Легион ?
Т.е. все страйкболисты и иже с ними потенциальные НВФ?
quote:Originally posted by EvilShooter:
Мда, автор реально думает, что ему сейчас сольют все имена, пароли, явки таких УЦ? Дикий наивняк... Первому, чему учат в таких местах - не светиться. А уж потом - тактика боя малыми группами и пускание поездов под откос...
Чушь не несите...
Здесь речь идёт не о получении боевого опыта за деньги, а о тренингах где можно научиться так сказать азам: стрельбы, первичной мед.помощи раненому и т.д. и т.п.
Две ссылки которые дали камрады в теме очень интересны
quote:Originally posted by EvilShooter:
во я дурак-то?!
Ну я даже не знаю...
Я разве где-то сказал что прочитав книгу можна стать супер бойцом?
quote:Originally posted by dimka7474:
Ладно, Макс, брось. Сам прикинь, сколько надо согласований в РФ пройти для открытия подобных курсов. Это вам не дикие зомбихантеры, стреляющие как попало и где попало (вторая поправка и ниипет!). Если в РФ такое открыли со всеми согласованиями - значит государство дало добро. Тем более Смоллет на оружии собаку съел - прикинь, он им сам еще и торгует, и тоже заметь, совершенно легально!
Дим, ну давай серьёзно. Торговать оружием и преподовать тактику пехотного боя это две ОГРОМНЫЕ разницы, тебе не кажется? Даже преподавать тактическую стрельбу можно вполне безпроблемно... но групповые занятия по обороне, патрулированию и подготовке зданий это совершенно другой уровань палева. Таким даже "дикие" зомбихантеры не занимаются.
Как я уже сказал, дай бог чтобы я ошибался и/или был просто не в курсе российских реалий. Я совсем не против. Я положительно отношусь к Ивану и зла ему не желаю. У меня всегда было ощущение, что по уровню личной и политической свободы РФ превосходит США.
Но по-моему, всё же и ты и он недооцениваете серьёзность потенциальных проблем с таким ... обучением.
quote:Originally posted by SergeZ:
2 Max-RiteТ.е. все страйкболисты и иже с ними потенциальные НВФ?
Страйкболистов никто и нигде серьёзно не воспринимает. "Пристиж" этого хобби поддерживается исключительно болезненным ЧСВ самих страйкболистов.
quote:Originally posted by dimka7474:
Max-Rite, все зависит от того, насколько вы лояльно относитесь к органам госвласти и управления, а так же к существующему строю. Естественно, к подобным курсам у властей всегда будет повышенный интерес, и контроль будет усиленный. Правильно ИЖ-79-9Т про детский кружок сказал - надо будет, и до столба докопаться можно.
Но не докапываются же. Мало того, официально зарегистрировали данное предприятие. Да, грань его функционирования - очень тонкая. Но, значит, это кому то нужно. Законы наши двойственны, да... Охотникам нарезняк только через 5 лет можно, а на кавказе власти официально населению CКСы раздают для борьбы с терроризмом. Может и тут какая хитрая замута есть, точно не скажу. Ижевск - это все же не северный кавказ, да и курсы не тайно-подпольные, были бы хоть малейшие сомнения у органов в законности сего предприятия - прикрыли бы моментально.
Я рад, что вы видите и осознаёте "птичьи права" таких курсов и неизбежность гос контроля за ними. Именно это я и имел в виду. "Курсы НВФ" это всего лишь аллегория. Лояльность к существующей власти тоже не панацея. Т.к. даже если ваша лояльность непоколебима (что совершенно НЕ предосудительно), то лояльность власти к подобным курсам может оказаться переменчива. А списки, прошедших эти курсы, никуда не денутся. Я никого не хочу переубеждать или настаивать. Просто делюсь своим видением этой проблемы. У меня своя разновидность паранои. Меня не пугают корабли пришельцев, но я очень не люблю выделяться из толпы обывателей. Grey man это наше всё, камрад.
Давай на "ты", a?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Иван, зря вы эту тему подняли. У вас еще даже группы нет, а вы уже ТАК палитесь и подставляетесь. Такие вопросы надо обсуждать ночью в лесу вокруг костра с группой проверенных людей, которых вы знаете не один год. И то(!) нет гарантии, что среди вас не будет крысы. А такой темой вы считайте на 100% гарантируете интерес органов к вашей группе и наличие в ней стукачей. С пола статью поднимаете.
Не угадали ни разу. Участник форума Смоллет подобные курсы вполне легально открыл - forummessage/142/65
Территориально - Ижевск.
Все абсолютно законно.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Тактика в Москве расположен, правильно ?
http://www.club-taktika.ru/ Находятся они, если я не ошибаюсь, в подмосковных Мытищах, по крайней мере, стрелют там на стрельбище.
quote:
Хорошая ссылка..., изучаю. Спасибо.
quote:Это всё не у нас в России... отпадает
Было бы желание, найдутся и возможности...
quote:Originally posted by OBI:http://www.club-taktika.ru/ Находятся они, если я не ошибаюсь, в подмосковных Мытищах, по крайней мере, стрелют там на стрельбище.
Стрельбище это давно уже бульдозерами раздавили. Но где-то найти новую площадку они могли.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Тактика в Москве расположен, правильно ?
Ага, если обратитесь в ветку "сайга", наверняка подскажут что и где, если не ошибаюсь, конкретно Сайгист может располагать точной информацией что и как.
quote:Курсы, тренинги и т.д. дающие полезные навыки и подготовку.
quote:Выбранные навыки конечно хороши и безусловно полезны - обладать ими и знать их надо, НО основная задача будет выжить и прокормится, а не зачищать оккупированные города, для этого есть специально обученные люди, получающие за это ЗП,
Надеятся на людей, которые получают смешную зарплату ?... По меньшей мере глупо... Я никому полностью не доверю защиту своих детей и супруги..., может быть частично родному брату и единственному другу...
quote:больше внимания рекомендую уделить житейским навыкам - охота/рыбалка, пошив/ремонт одежды, работа с электроникой и электрикой, слесарные навыки, механика, умение ремонтировать механизмы разных типов, медицина. психология.
Ну так этим мы - параноики и так занимаемся
quote:Originally posted by EvilShooter:Так Вам первичная мед. помощь или БД в составе группы? Вы уж определитесь...
А что разьве одно исключает другое ??? Думаю нет..
quote:
Непотяну.....
quote:Originally posted by BORIS10:
Военкомат
Вопросы:
Где сегодня можно пройти курс подготовки по ведению боевых и оборонительных действий в городе (кроме регулярных армейских спецподразделений естественно)?
Если учат стрельбе в стрелковых клубах, то должны же где то обучать ведению боевых действий в группе ? Как спину прикрывать, как двигаться, как проводить разведку, как обороняться от супостатов и т.д. и т.п.
Да.., можно конечно пойти в страйкболисты и попробовать поиграть в войнушку, поработать в команде...., но здесь не раз говорилось что в реальном бою всё иначе... Хотелось бы сначала научится защищаться грамотно...
Как предположение..... Наверника ведь есть опытные отставные офицеры, которые являются инструкторами в "клубах по интересам" где и обучают подобным навыкам за денежки...
Где сегодня реально можно пройти подготовку по действительно необходимым навыкам, которые помогут выжить в случае БП (курсы резервистов МЧС, и т.д. и т.п.)
Ссылки на сайты и личные отзывы об обучении приветствуются.
quote:Originally posted by SergeZ:
Прочитайте книгу Суареса и то пользы больше будет.
Угу, книгу Суареса прочёл, видеокурс от Магпула посмотрел и всё - ты гововый боец-стрелок! И нафига я каждую неделю в тире тренируюсь, во я дурак-то?!
quote:Originally posted by SergeZ:
Все эти русские славяно-горицкие стили, унибосы, барсы, еще МКТА созданы чисто для выкачивания денег, пользы от них ноль. Прочитайте книгу Суареса и то пользы больше будет.
Спасибо за совет на счет книги
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:Чушь не несите...
Здесь речь идёт не о получении боевого опыта за деньги, а о тренингах где можно научиться так сказать азам: стрельбы, первичной мед.помощи раненому и т.д. и т.п.
Две ссылки которые дали камрады в теме очень интересны
Так Вам первичная мед. помощь или БД в составе группы? Вы уж определитесь...
quote:Originally posted by dimka7474:
Ладно, Макс, брось. Сам прикинь, сколько надо согласований в РФ пройти для открытия подобных курсов. Это вам не дикие зомбихантеры, стреляющие как попало и где попало (вторая поправка и ниипет!). Если в РФ такое открыли со всеми согласованиями - значит государство дало добро. Тем более Смоллет на оружии собаку съел - прикинь, он им сам еще и торгует, и тоже заметь, совершенно легально!
А сколько согласований? Справку от кьявавой гебни надо?
))
quote:Originally posted by SAKO TRG:Было бы желание, найдутся и возможности...
Смешно... Или вы полагаете что у многих есть возможность за границу на обучение съездить ?
quote:Originally posted by BORIS10:
Там все обьяснят
quote:Надеятся на людей, которые получают смешную зарплату ?... По меньшей мере глупо... Я никому полностью не доверю защиту своих детей и супруги..., может быть частично родному брату и единственному другу...
quote:Какой-то чувак приглашает всех желающих на курсы НВФ - "Все абсолютно законно" и никаких подозрений. Паранои как не бывало.
quote:Originally posted by SAKO TRG:
Если хватит денег очень рекомендую EUBSA
http://www.brillstein-security.com/company.htm
http://www.vipseminar.eubsa.com/PMO_PASO.html
В частности вот этот курс:
http://www.brillstein-security-academy.com/psm.htm
Менее бюджетный вариант - армия.
Это всё не у нас в России... отпадает
Улыбнул пост про наёмничество и страшный УК РФ
Улыбнул по тому что доблестная армия РФ зазывает на службу по контракту (а это ли не наёмничество?) и ни кого это не пугает и ни кого не сажают. Ну да ладно, едем дальше.
Страйк/хард-болы это всё интересно и увлекательно за исключением одного маленького НО - воспринимается всё как игра и создаётся ложное мнение об опасности. Спрятаться за жестяной бочкой или шиной или стеночкой в пол кирпича, кажется вполне себе разумным и безопасным, в жизни вас прострелят нахрен вместе с укрытием. Вроде мелочный признак ведь многие прячутся от глаз, а не от пуль, но в реальности это может сыграть злую шутку. Это только один пунктик из целого списка, но даже он весьма показателен.
Но есть в страйкболе и положительные моменты, это:
-работа в команде (все аспекты от попироски у костра до вытаскивания из под огня)
-жизнь в полевых условиях (пусть даже 3 дня, но всё таки маленький опыт лучше чем ни какого)
-позволяет подобрать нормальное снаряжение
-отработать скоростные навыки выхватывания/наведения/прицеливания оружия на коротке
-позволяет отработать навыки маскировки и скрытного передвижения на простейшем уровне
-некоторые клубы не редко приглашают инструкторов из силовых ведомств для проведения обучения.
- и т.д.
Опять же, всё это начнёт отрабатываться и запоминаться только если вы начнёте серьёзно этим заниматься.
Max-Rite, со всем моим уважением к Вам, но зачем Вы то эту истерию и паранойю развиваете? Что за сказки про кровавую гэбню следящую за каждым организатором и участником командных тренировок с оружием?
Какое "палево" и "интерес органов" к какой либо группе, шпиёны-лазутчики...
Ппц...
Да даже если всё это и будет, то что?
Вспомните мутную историю про приморских партизан?
Про них кто нибудь знал?
А когда узнали что было?
Доблестная гвардия запотела ловить 4х мальчишек в мирное время, Представьте что будет в условиях наступления БП...
Идем дальше.
Мудрый совет посетить военный комиссариат.
Всё это здорово, но зависит от рода войск куда попадёшь по распределению.
По большей части научишься только картошку чистить да подшиваться. Этот навык за год доводится до совершенства, всё остальное ныне весьма в плачевном состоянии и практически устарело.
Нет, свою дисциплину вы конечно освоите согласно должности и званию, но не более. Часов на стрелковом рубеже и о манёврах в полях можете не мечтать.
IVANBATYLIN
Выбранные навыки конечно хороши и безусловно полезны - обладать ими и знать их надо, НО основная задача будет выжить и прокормится, а не зачищать оккупированные города, для этого есть специально обученные люди, получающие за это ЗП, поэтому больше внимания рекомендую уделить житейским навыкам - охота/рыбалка, пошив/ремонт одежды, работа с электроникой и электрикой, слесарные навыки, механика, умение ремонтировать механизмы разных типов, медицина. психология.
Особо остановлюсь на последнем.
Психология это очень важный аспект. начиная от того как себя привести в чувства после случившегося и не "расклеиться" и впасть в депрессию, заканчиваю готовностью применить оружие.
Понять что толку от навыков не будет если вы не можете владеть собой, ситуацией, людьми могут не многие. Банальный спор куда идти может крепко навредить всей группе. А паника просто погубит.
Так же и в применении оружия. Вы можете поражать мишени 5 из 5 за 1,56 секунды, а в живого человека в упор выстрелить не сможете.
Поверьте, это очень важный моменты.
Так же советую пройти ряд псих-тестов что бы лучше знать себя и свои слабости. Помогает.
Всё выше сказанное сугубо ИМХО
С уважением, Agent_47th
А полезные навыки в случае БП, на мой взгляд такие:
1 - не щелкать клювом.
2 - не привлекать внимания.
3 - не попадаться.
Им, разве что, тюрьма в мирное время учит, а оно нам надо?
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
И чЁ дальше????
Там все обьяснят
quote:Originally posted by breed 11:
Почему не законно? Все законно. Иностранный легион - это подразделение француской арми, а следовательно ответственности по УК не будет.
quote:Не могли бы уточнить сколько в рублях курс стоит ???
quote:Смешно... Или вы полагаете что у многих есть возможность за границу на обучение съездить ?
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Да я для себя любимого интересуюсь Ни какого палива в этом не вижу Хочу знать и уметь но надеюсь что не пригодится )))
quote:группу надобно сначала собрать (желательно до БП) и желательно чтобы в неё входили подготовленные люди
quote:Вопросы:
Где сегодня можно пройти курс подготовки по ведению боевых и оборонительных действий в городе (кроме регулярных армейских спецподразделений естественно)?
Если учат стрельбе в стрелковых клубах, то должны же где то обучать ведению боевых действий в группе ?
Извините, вы пьяны?
quote:Originally posted by winxor:
кто писал военкомат