Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Время непосредственного выживания...

marole 13-12-2020 17:50

quote:
Изначально написано nextman:
Продуктов минимум на три дня до промежуточной Точки.

Точка(дача как вариант) - продуктов минимум на две недели для перехода до Базы и транспортные средства, от простейших до ...

База(неприметный охотничий домик или домик в деревне) - полный цикл автономной жизни, инструменты и расходники, дублирование критичных систем и транспорт судного дня, запас продуктов и лекарств на шесть месяцев минимум, пути незаметного отхода в Укрытие.

Укрытие(недоступная для грибников, туристов и охотников землянка с отоплением), минимум самых необходимых инструментов и расходников, запас продуктов и лекарств длительного хранения(на три месяца минимум) позволяет перезимовать, не привлекая внимания, если База захвачена. Может быть не одно.

В минимальной комплектации - всё пешком не прямо по дорогам, так незаметнее.

Всё подготовлено по возможности, включая самый плохой вариант, когда с собой у каждого останется только сапёрная титановая лопатка, НАЗ, одежда на теле и немного еды.

...Что вас всех куда-то бежать прёт? Думаю не у кого тут нет :"..Укрытие(недоступная для грибников, туристов и охотников землянка с отоплением), минимум самых необходимых инструментов и расходников, запас продуктов и лекарств длительного хранения(на три месяца минимум) позволяет перезимовать, не привлекая внимания, если База захвачена...)
Дак смысл бежать? Если конечно артилерия противника вас обстреливать не собирается...
Ну а запас еды у Славян традиционно чтоб до раннего лета хватило,До крапивы-лебеды.

АХТАР 13-12-2020 17:12

Партизаны ВОВ. Отступающие войска ВОВ. Это если "бежать".

Беженцы допустим Сирийские, ЛДНР.

Обледенение моста на остров Русский. Наводнения, землетрясения, пожары. Где бежать, а где остаться "вопрос"?

Бунты негров в США.

Сценарий точнее надо.

Я отталкиваюсь от рекомендаций Гражданской Обороны. И смотрю на опыт бабушек, дедушек, родителей. Запас воды, еды, " денег" должен быть. Деньги, "золото" пусть и бумага, а кушать хочется. Отдавать золотой чемодан за стакан воды и корку хлеба придётся. Может и автомат стоить как булка хлеба. Оружия как грязи, а еды нет. Условно говоря голод в различные времена - история большая. Хотя золото, деньги реально могут помочь. Зависит от сценария.

marole 20-12-2020 11:33

Кипячение убивает всю биологию в воде. Химия остаётся конечно, но в моей местности это не актуально.
Axl_ural_1_52 13-12-2020 17:01

quote:
Originally posted by k.sever:
схватить тч и бежать до момента определённого устаканивания ситуации.

Бежать КУДА - в лес/джок/гараж?
Расстояние до цели назначения, ну и логично - на чем (ноги/авто).
ArGeo 14-12-2020 21:02

quote:
Originally posted by k.sever:

Или поставлю вопрос по другому, на какой период времени хватит рюкзака примерно 17-20кг весом, что в нем должно быть, чтоб продержаться допустим 15 дней. Причем это не бегство от цивилизации, а просто период до нормализации обстановки


1 кг веса это один день жизни. Плюс три дня без еды можно прожить не теряя своих сил. В рюкзаке должна быть обезвоженная жратва, типа макарошек-гречки-дошика и тушняка для вкуса, плюс по паре шоколадок на день, плюс грамм по 50 чая и кофе, плюс котелок, плюс горелка, плюс спальные принадлежности, плюс смена белья, плюс какой то шанцевый инструмент, если очень страшно то оружие, но это не обязательно.
nextman 13-12-2020 18:07

quote:
Originally posted by marole:

...Что вас всех куда-то бежать прёт? Думаю не у кого тут нет :"Укрытие...
Дак смысл бежать? Если конечно артилерия противника вас обстреливать не собирается.

Во-первых, у самого нет ни Базы, ни Укрытия, только дача.

Во-вторых, мне проще выжить там, нежели в городе, где может прилететь в любую минуту с большей вероятностью - вакцинирование, мародёрство оголодавшего мегаполиса, невозможность перемещений без риска, критическая масса вооружённого народа. На Базе шансы отрицательных последствий для семьи уменьшаются ещё чуток. В Укрытии(которое можно строить раньше Базы) быть обнаруженными ещё труднее, если не пользоваться мобилками как мы привыкли и сделать бездымную систему отопления.

В третьих, можно и в городе по типу "Крысиной башни" засесть, тут выбор каждого. Но камеры в городах натыканы почаще, чем в лесу, что доставляет, хотя при желании любого обнаружить и в лесу - не проблема, зависит от степени П. и такого желания.

АХТАР 14-12-2020 10:38

quote:
Изначально написано Пасека:

Вы не читаете текст. Дома сносило без понтонов. Я предлагаю понтоны заякорить на фундамент, сохранив плавучесть понтонов. Течением не снесет. А если снесет - то рули домом плавучим. Плыви, епте. В места где лучше будет житься.

Дома были без понтонов. Не думал, что дом, плот может перевернуть течением когда он на якоре, или якорь вырвать?

По поводу плота. Думаю, что его хорошо замаскировать под беседку. Используя методы "консервации, гидроизоляции, складных перегородок, печей на вкус и цвет. И т.д. и т.п.". То есть тупо поставить хороший плот, который и в холодное время можно эксплуатировать на " суше" и воде. А в идеальном варианте возможность разделения плота на несколько частей для удобства транспортировки. Может продать или отдохнуть на воде, испытать захочется.

Почему с расчетом на холодное время - не в Африке живём. И "Наводнение" в различных климатических, температурных условиях могут быть.

Короче - Плот беседка. Двойное назначение, постоянная готовность, (не привлекает внимание - для Штирлица). Материалы и стоимость на ваш вкус. Не яхта во дворе или причале.

k.sever 13-12-2020 16:50

Доброго времени всем.
В споре с идейными коллегами не нашли компромиса по времени непосредственного выживания от момента схватить тч и бежать до момента определённого устаканивания ситуации. За допустимые вводные принимаются реально возможные ситуации когда есть смысл куда-то идти или как то пережидать в отрыве от благ цивилизации. В моем понимании это время примерно 10-15 дней, соответственно и запасы нужны не меньше чем на этот период. Но и вряд ли больше. Дальше или получится приспособиться к такой жизни или ты проиграл.
Хотелось бы узнать мнение сопалатников по этому вопросу. Если эта тема уже обсуждалась скиньте ссылку пожалуйста. Сам не нашёл.
АХТАР 14-12-2020 10:49

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Раз разговор пошел за водный мир, то так и просится на плотодом гарпунная пушка на патроне 12 калибра с линем метров на 100. Хотя, не, 12 калибр не потянет.

Возможно тогда что-то типо пневмо, паровой, механической пушки, пружинной пушки. Типо, не знаю даже потянет ли - пружина автомобилей с механическим ручным взводом. Балиста.. )))) Гантеле, кирпича, бутылкомет )))) Как писали в другой теме )))).

marole 13-12-2020 17:48

Думаю 2-3 месяца до прояснения ситуации.А там уже видно будет...
Опять же Всё индивидуально, кто-то живёт счастливо всю жизнь в маленьком
ауле в Афганистане, где БП перманентное состояние.
А кого-то сегодня ночью убьют в Москве...
Eskoff 13-12-2020 19:49

quote:

Иногда интересно читать про базы, укрытия и тому подобное, но это в жизни редко кто может себе позволить.

Никто в них особо и не выжил. Когда понадобилось.
Потому, что делают не там где надо, а там где удобнее. Или где получается.
AII77 13-12-2020 17:34

Рассчитывайте на пятилетку и ладно будет. Это если Вы про большой П. и если Вам меньше тридцати. А если больше сорока, лучше не бегайте, а расслабьтесь и подбирайте способ красиво уйти. Тогда может и выживите, и с пользой.
Eskoff 13-12-2020 18:57

quote:
Доброго времени всем.
В споре с идейными коллегами не нашли компромиса по времени непосредственного выживания от момента схватить тч и бежать до момента определённого устаканивания ситуации. За допустимые вводные принимаются реально возможные ситуации когда есть смысл куда-то идти или как то пережидать в отрыве от благ цивилизации. В моем понимании это время примерно 10-15 дней, соответственно и запасы нужны не меньше чем на этот период. Но и вряд ли больше. Дальше или получится приспособиться к такой жизни или ты проиграл.
Хотелось бы узнать мнение сопалатников по этому вопросу. Если эта тема уже обсуждалась скиньте ссылку пожалуйста. Сам не нашёл.

Если место проживания ТС - Дудинка (как в профиле указано) - то он вроде как уже и так на "краю света" - дальше и бежать то некуда. Только к малым народностям (если есть) но не факт, что со своим геномом долго выживешь в их условиях.
Но вопрос, похоже, задан с каким то другим смыслом.
Потому просьба уточнить - откуда бежать?
timustv 16-12-2020 12:53

обсуждая "сферического коня в вакууме" и учитывая некоторые психологические моменты среднестатистического человека - 2 недели и до 20 дней. При этом учитываем нормальное состояние здоровья - пациента. Если он имеет некоторые обременения, как то : больная тёща, беременная жена, очень маленькие дети и подобное - сроки сокращаются...
Русский самурай 14-12-2020 12:23

quote:
Originally posted by Пасека:

А в кого стрелять не нашли? Сами там перестреляетесь от скуки. Если палить будет не в кого.


Да нам не скушно. Город недалеко..Все работаем, денюжку зарабатываем. Но если что - есть где обосноваться. Все автономно, от бинтов до ваты(цы)
kalmuik 20-12-2020 16:31

quote:
[/B]

Originally posted by Русский самурай:
Пришли быковальщики и видят что молодой парень против них, попытались наехать.
quote:
[B]

С сыном был похожий случай.
Он так-же рассказал мне. Съездили с ним. Одного я нашёл (по следам на снегу). Задал пару вопросов. Парень поплыл. Залепетал оправдания (сын стоял рядом - слушал).
Я предупредил, что буду посматривать в их сторону. Ну, уже лет пять вроде тихо.
Русский самурай 18-12-2020 14:50

Вот..тренировался на случай БП.

КАК Я ХОДИЛ В ДАЛЬНИЙ ПОХОД В ТАЙГУ ( ДРЕМУЧУЮ)
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПЕРВОЙ ГЛАВЫ.
1. Озарение. Что все-таки надо идти с целью получения полного духовного катарсиса.
2. Мучительный выбор маршрута.
3. Материально-техническое обеспечение путешествия.
4. Борьба с иноземным реакционным элементом, отрицающим, что Пушкин - наше всё.
5. Трогательные проводы.
6. Прибытие к месту ночевки и устройство лагеря.

Сижу я, значит, на днях у себя в огороде. А огород мой расположен на территории предполагаемого коттеджного поселка. Поселок строили-строили, а потом стройка обанкротилась. И волей случая мы купили там дом, потом еще дом, потом еще, а потом земли пару гектаров и так далее. И потом еще. И начали создавать станицу Никольскую. И ещё.
Вокруг тишина, птички, косули, лисицы, ежики и лес.
И вот сижу я на маленькой табуреточке около грядки с клубникой. И что-то страсть как захотелось в поход в лес. С палаткой чтоб и гитарой. Отдохнуть от благ цивилизации, очиститься духовно и нравственно. Ну что - казак сказал - казак сделал.
- Жена! - кричу я жене. - Я в поход пеший собрался! В дебри! Неси палатку, котелок, спальный мешок и три кило сала! И тушенки!
- И далеко ты собрался? - спросила Элма и тихонько добавила - Старый дурак.
- А далеко не пойду. Чего ходить? Вокруг лес, природа. Ставьте палатку прямо здесь, на огороде! И чтобы пол был деревянный и 'переноску' на 220 обеспечьте. И всякое туристическое, что в дальние походы берут. Но волокуши не надо. Снега сейчас нет. А вот печку поставьте. Для антуражу. И еще столик и компьютер. И ружье. Дрова тоже чтобы. Дубовые кубики для мангала. И мангал тоже сюда. Тяжелый будет поход . Один мангал килограмм 40 весит.
- Петрович, да ты реально чокнулся. Откуда же в дебрях переноска на двести двадцать? - Элма начала крутить пальцем у своего виска, показывая всю глубину глубин моих мыслей.
Вызверился я тут окончательно: - Эх ты, нерусь нерусская! Да в наших русских лесах всегда были разные чудеса, в том числе и переноски на двести двадцать тоже! Еще Пушкин писал про русалок, вучоных котов, неведомых зверей, морских богатырей и так далее! ' Там чудеса, там Русью пахнет!' Чудеса, чуешь? Там похлеще переносок бывали вещи. Золотые цепи например, на дубах! Учи фольклор ! А то у вас на вашей родине только и есть, что три колодца на всю пустыню, да и те без воды. Учкудук, хреналь с вас взять! - и долго еще негодовал.
Шел третий час суеты - меня готовили в поход. Жена сказала - не дай Боже придешь менее чем через сутки - убью. На этом проводы закончились.
Я звериными тропами отправился туда, где призывно синели сопки. Это было в 25 метрах от коттеджа - гнезда цивилизационного разврата, юдоли урбанистического упадка и прочих ужасов современной благоустроенной жизни.
Итак , лагерь по прибытию в лесную чащу я организовал.
1. Армейская палатка. В ней:
2. Деревянный пол.
3. Железная кровать.
4. Печка- буржуйка.
5. Стол с компьютером.
6. Табуретки (три)
7. Кастрюли, чайники, матрацы, ружье, дрова.
8. Маленький холодильник с мясом .
9. Еда - сало, хлеб и тушенка.
Посмотрел на все это и думаю : ' Как же это все я сюда на собственном горбу нес?" И восхитился собой.

КОНЕЦ ПЕРВОЙ ГЛАВЫ.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ СЛЕДУЮЩЕЙ, ВТОРОЙ ГЛАВЫ.
1. Непогода. Тревожный сон.
2. Муки голода.
3. Странники из Ярославля.
4. Калики перехожие.
5. Развалины графского поместья в дубовой роще.
6. Волки. Приручение волчьей стаи.
7. Старая винокурня.
8. Вторая ночь , не менее тревожная.

nextman 20-12-2020 08:17

quote:
Originally posted by k.sever:

Если брать за вводную подобное, то там важнее везение, чем все остальное. Кстати по поводу воды важное замечание, зачастую её много, но она не питьевая. Конечно есть всякие таблетки,но слышал что их можно использовать всего пару-тройку дней, а дальше организм начинает давать сбои. Есть у кого такая инфа? Про фильтры тоже слышал разное, но тот что был у меня оказался полным г... после 4-5 литров вода стала мутная и с запахом. Хотя написано 50 литров на картридж.

Купите дистиллятор из нержавейки уже сейчас, они от двух пятьсот начинаются по цене(шесть - нормальный, для газа). Отвезите на дачу, прикопайте возле железного забора. Авось не пригодится.

Хотя можно и обычный чайник на костре, залитый водой после песчаного и затем тканевого фильтра, использовать, с одетой герметично на носик медной трубкой хорошего диаметра в виде змеевика. Всяко лучше, чем из лужи.

Тут уж что под рукой, тем и спасаемся. Но об этом заранее не повредит подумать.

asaf-79 14-12-2020 20:30

quote:
Изначально написано k.sever:
Опять все скатывается а разным нычкам, точкам...вопрос ведь несколько про другое. Есть ситуация когда надо делать ноги(потоп, землетряс, пожар взрывы на складе боеприпасов...додумаете сами) и надо просто продержаться некоторое время вдали от дома с условием, что нычки может не быть(нет, уже нет, направление недоступно и так далее) так вот на какое время рассчитывать те немногие килограммы, которые можно безболезненно схватить и бежать. Или поставлю вопрос по другому, на какой период времени хватит рюкзака примерно 17-20кг весом, что в нем должно быть, чтоб продержаться допустим 15 дней. Причем это не бегство от цивилизации, а просто период до нормализации обстановки.

Если нет источников воды - бутыль воды от кулера. Если надо греться - несколько зажигалок (диверсификация )) Ну и ствол, чтобы добыть, что проморгал )

k.sever 14-12-2020 20:23

Опять все скатывается а разным нычкам, точкам...вопрос ведь несколько про другое. Есть ситуация когда надо делать ноги(потоп, землетряс, пожар взрывы на складе боеприпасов...додумаете сами) и надо просто продержаться некоторое время вдали от дома с условием, что нычки может не быть(нет, уже нет, направление недоступно и так далее) так вот на какое время рассчитывать те немногие килограммы, которые можно безболезненно схватить и бежать. Или поставлю вопрос по другому, на какой период времени хватит рюкзака примерно 17-20кг весом, что в нем должно быть, чтоб продержаться допустим 15 дней. Причем это не бегство от цивилизации, а просто период до нормализации обстановки.
МеМ-Д-ВеДь 17-12-2020 15:02

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Пришли быковальщики и видят что молодой парень против них, попытались наехать. А мы положили на пол их. Со мной девочка была . Вот они с ходу на нее и попытались...она им : " жить хотите? Тогда на пол." а ружье у нее в руках.
Так вот - положили их на пол. Сами стали собираться домой. Тут уже не до охоты. Забрали у них все, кроме одежды легкой.. Все сожгли на костре. Все - лыжи, обувь, шапки, валенки, рюкзаки, волокуши. Ружья забрали и испортили.


Ничего себе приключения ((
quote:
Originally posted by Русский самурай:

И оставили их в зимовье. На другой день отец мой со товарищи их навестил.


А это зачем?
Пасека 14-12-2020 10:10

quote:
Originally posted by АХТАР:

Не согласен. Вспомните наводнение в Тулуне. Там дома без понтонов течением сносило и разбивало в заторе. Ваш способ хорош при другом сценарии наводнения.


Вы не читаете текст. Дома сносило без понтонов. Я предлагаю понтоны заякорить на фундамент, сохранив плавучесть понтонов. Течением не снесет. А если снесет - то рули домом плавучим. Плыви, епте. В места где лучше будет житься.
merkava 13-12-2020 18:29

quote:
Originally posted by nextman:

только дача.


Значит необходимый минимум уже есть. Может "Базы и Укрытия" и не понадобятся. А от многих негативных факторов Уже отдалились.
А вопрос "зопасов"- он вечен и у каждого индивидуален.
utyf02 20-12-2020 09:52

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Самое главное на момент наступления БП - это чтобы ты был не один, а была группа единомышленников).

Попробуйте в поход сходить с группой незнакомых или даже знакомых людей. Возьмите тур выходного дня на сплав по речке в байдарках или плотах. Проведите 2-3 дня в круглосуточной близости и необходимости командной работы. Особенно если будут мужчины и женщины.
Думаю, что под конец пути с половиной группы вы, если не перессоритесь, то претензии к ним долго помнить будете. Психологически комфортным считается группа из 4-х человек. В данной группе всегда есть возможность деления на непостоянные пары. Самая некомфортная группа - 3 человека. В ней всегда двое будут против одного. Ну а большая группа (от 5 человек) требует лидера, которому еще придется доказывать свой авторитет - тащить всех за собой, прилагать большие усилия. А на такую роль не все согласятся

k.sever 13-12-2020 19:28

Вообще мне бежать вроде реально некуда. До материковой части России месяца два пешком, так что не вариант. А вводные могут быть разные. И по одной из них(реальной) человек попал во время паводка в такую ситуацию. Вода пошла в посёлок ночью очень быстро и уровень поднялся на 7!!метров. Единственное направление драпа было в глубокую тундру. При этом тех кто остался снимали с крыш своих домиков рассыпавшихся от напора воды. Вроде снять успели не всех. Его семья выжила и была доставлена в город только на 11 день. Не до них было. Хотя и цивилизация под боком. Вот примерно про такие ситуации и разговор. Если локальные проблемы решают относительно быстро, то в крупные могут просто не успеть вовремя помочь всем. И драп именно с такой ситуации как раз актуален. Просто у многих лежит тревожный чемоданчик но как часто бывает набит понтоватыми игрушками для поддержания имиджа и понта. А что в реалии его тащить и половина там это просто бесполезный груз...
Max-Rite 13-12-2020 21:45

quote:
Изначально написано k.sever:

В споре с идейными коллегами

Это Ваша первая ошибка. С идейными надо улыбаться и кивать, а не спорить. Неплохо еще выяснить, где идейные прикопали свои зопасы, как бонус.

quote:

по времени непосредственного выживания от момента схватить тч и бежать до момента определённого устаканивания ситуации.

А тут и не может быть никакого компромисса в принципе. Как повезёт, так и будет. У Вас будет ЧС, а в соседнем городе/области/районе не будет. Или наоборот. Лотерея.


quote:

За допустимые вводные принимаются реально возможные ситуации

В середине 2019г Вы бы посчитали глобальную пандемию 100% реалистичным сценарием?


quote:
В моем понимании это время примерно 10-15 дней, соответственно и запасы нужны не меньше чем на этот период. Но и вряд ли больше. Дальше или получится приспособиться к такой жизни или ты проиграл.

То есть, если на приспособление к "новой жизни" у Вас уйдёт не 15 дней, а чёрт побери, 20, Вы готовы из-за этого умереть? Например, в своей концепции "Никогда Не Вернусь" я рассматриваю два года, как минимальный срок для адаптации к новой жизни. Готовиться на 15 дней это равносильно не готовиться вообще. На крошках из под дивана можно столько протянуть.


nextman 13-12-2020 19:17

quote:
Originally posted by Vik-9K:

Кстати, даже такие избушки не остаются незамеченными. Чтобы вот прямо укрытие, никому не известное - это какой-то замаскированный бункер выкопать надо.

"В каждой шутке есть доля шутки"(с)
Так и с картинкой...

click for enlarge 700 X 881 109.5 Kb

k.sever 19-12-2020 18:39

Тоже логично.
АХТАР 14-12-2020 11:08

quote:
Изначально написано Пасека:

Плот - баня, помывочная и для секс-утех.


Сколько стоит? Какая грузоподъёмность?

Русский самурай 20-12-2020 09:00

Самое главное на момент наступления БП - это чтобы ты был не один, а была группа единомышленников).
marole 19-12-2020 18:46

На фото от Смотрителя музея не всё так мрачно.
1.Лето.
2. вода, дрова и суша в наличии.
3. стройматериалы в наличии.
4. рано или позно прибудут спасатели.
5. нет окупационной армии или каких нибудь повстанцев, желающих вас убить на всякий случай.
Пасека 14-12-2020 12:18

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Ну и сектора обстрела вырубили от кустарника.



А в кого стрелять не нашли? Сами там перестреляетесь от скуки. Если палить будет не в кого.
merkava 13-12-2020 17:58

Вспомните "коронавирусную эвакуацию" многих на дачу. Барахло,небольшой запас воды и еды на дорогу. Остальное докупалось на месте. Крупы, макароны, тушняк и др. Долгохран, если не припасено заранее. Обычная закупка необходимого в магазине, недели на две. До введения пропусков. Потом вылазки в ближайшие магазы для докупки по необходимости. Картошка, другие овощи, яйца, молоко. Можно даже хлеба впрок набрать и в морозилку. Потом в духовке разогреть и он свежий. Тогда месяц можно никуда не соваться.
Со временем будет ясна ситуация. Нужна ли изоляция от внешнего мира, какие риски, куда дальше двигаться.
k.sever 13-12-2020 21:54

Посёлок левенские пески 1999 г. Там из-за затора на реке стал на глазах подниматься уровень воды. Я жил в городе и то у нас в некоторых домах первые этажи затопило. Про то что сюда бежать я здесь родился. По теме...90%здешних обсуждений просто болталогия на заданную тему, но ведь обсуждают лучшие винтовки, палатки бункеры...и если вдруг при обсуждении будет крупица ценной информации которая поможет, то почему бы и не поболтать
Пасека 14-12-2020 09:39

quote:
Originally posted by nextman:

При наличии денег, при Всемирном потопе, можно вообще всплывающий из подвала сарая(каркасник без фундамента) ковчег, со всем содержимым.


Да можно вообще дом построить на понтонах, плавающий каркасник, заякорить его на бетонный фундамент и когда вода придет - плавать на своем участке до схода воды. Всякие провода предусмотреть выдергивающиеся, чтоб когда вода уйдет обратно их подключить к сети. Главное рассчитать вес и грузоподьемность понтонов, чтоб плавал дом.
Смотритель музея 19-12-2020 22:03

Действительно, не всё так мрачно.
Погибшими тогда записали всего около 360 тысяч человек...
И пропавшими без вести всего с сотню тысяч...
Но!!!
Воды, пригодной для питья долго не было...
Пока само собой не улеглось-обеззаразилось...
Спасатели таки прибыли.
Правда НЕ через 10-15 дней...
Заведомо позже...
Много местных полегло как раз от антисанитарии.
Среди дров, стройматериалов да прямо на суше...

Да, окупантов-повстанцев не было.
Посему, действительно, не всё так мрачно...

Но мы ведь знаем, что нас такой расклад не коснётся, правда?
Ни при каких обстоятельствах!
Наш предстоящий БП розовый и пушистый...
И пройдёт он быстро и незаметно.

Так держать!!!

nextman 13-12-2020 17:41

Продуктов минимум на три дня до промежуточной Точки.

Точка(дача как вариант) - продуктов минимум на две недели для перехода до Базы и транспортные средства, от простейших до ...

База(неприметный охотничий домик или домик в деревне) - полный цикл автономной жизни, инструменты и расходники, дублирование критичных систем и транспорт судного дня, запас продуктов и лекарств на шесть месяцев минимум, пути незаметного отхода в Укрытие.

Укрытие(недоступная для грибников, туристов и охотников землянка с отоплением), минимум самых необходимых инструментов и расходников, запас продуктов и лекарств длительного хранения(на три месяца минимум) позволяет перезимовать, не привлекая внимания, если База захвачена. Может быть не одно.

В минимальной комплектации - пешком не прямо по дорогам, так незаметнее.

Всё подготовлено по возможности, включая самый плохой вариант, когда с собой у каждого останется только сапёрная титановая лопатка, НАЗ, одежда на теле и немного еды.

АХТАР 14-12-2020 09:51

quote:
Изначально написано Пасека:

Да можно вообще дом построить на понтонах, плавающий каркасник, заякорить его на бетонный фундамент и когда вода придет - плавать на своем участке до схода воды. Всякие провода предусмотреть выдергивающиеся, чтоб когда вода уйдет обратно их подключить к сети. Главное рассчитать вес и грузоподьемность понтонов, чтоб плавал дом.

Не согласен. Вспомните наводнение в Тулуне. Там дома без понтонов течением сносило и разбивало в заторе. Ваш способ хорош при другом сценарии наводнения.

utyf02 18-12-2020 22:51

quote:

Прожить тут 10-15 дней...
А равно, как и свалить отсюда...
С учётом того, что до самого горизонта - аналогичная панорама...
И трупы...
Трупы...
ТРУПЫ...
[/B]

Представил как среди всего этого будет одиноко возвышаться плавучий понтон-беседка. И деться некуда- проклятый якорь фундаментный не пускает. Насчет трупов, вероятно, преувеличение. Но вот запах от гниения продуктов, вскрытых септиков будет знатный.
Отчего-то мы забываем, что из 100 человек, которые нас окружают в реальной жизни, только 20 будут предпринимать активные действия (типа психологической константы). Вот и получается, что любые попытки обезопасить свое место проживания будут помножены на 0 соседями. Придется бежать в направлении с другими 19 жителями), но каждый к своему джоку или схрону.
Кстати, мое видение маскировки схрона в лесу: на полянке разбиваем палатку, ночуем и активно "засираем" местность. Оставляем максимум следов. В ямку прячем бочку с запасами, засыпаем землей и сверху разводим костер. Зверье копаться в кострище не будет. Случайному путнику тоже не придет в голову перекапывать кострище, в котором будут старые консервные банки. Единственный минус - не экологично. Но всегда можно найти уже замусоренную поляну.
nextman 13-12-2020 18:36

quote:
Originally posted by merkava:

Значит необходимый минимум уже есть. Может "Базы и Укрытия" и не понадобятся. А от многих негативных факторов Уже отдалились.
А вопрос "зопасов"- он вечен и у каждого индивидуален.

Дача рядом с городом не спасёт от толпы оголодавших, которые за еду будут готовы на любую уголовщину, так что как минимум одно Укрытие всё-таки нужно.

Лучшие "зопасы" - знание как сделать еду из того, что валяется под ногами. Очень пригодится при БП.

marole 16-12-2020 08:29

quote:
Изначально написано ArGeo:

1 кг веса это один день жизни. Плюс три дня без еды можно прожить не теряя своих сил. В рюкзаке должна быть обезвоженная жратва, типа макарошек-гречки-дошика и тушняка для вкуса, плюс по паре шоколадок на день, плюс грамм по 50 чая и кофе, плюс котелок, плюс горелка, плюс спальные принадлежности, плюс смена белья, плюс какой то шанцевый инструмент, если очень страшно то оружие, но это не обязательно.

Я бы заменил 50 грамм чая или кофе на сахар или шеколад.Тушняк на сухую колбасу типо сервилата.( открытую банку тушняка надо съедать, так как нести не удобно. А колбасу можно по немногу в еду крошить.Упаковка колбасы весит меньше упаковки тушёнки)
Ну воды в тушняке больше чем в сервилате.

Joker.udm 14-12-2020 16:06

foxtrote, посмотрел я Камышлов со спутника. У вас там и леса нет - поселки везде понатыканы и кое-где между ними лесопарковые зоны. Я по своей солнечной Удмуртии бродил - там в 30 кэмэ от города есть места где нога лесника-браконьера-грибника не ступала со времен царя гороха. Не говоря о том, что ближайший населенный пункт или зона или условгая дорога за тридевять земель. Не говоря уже про запад Удмуртии - там вообще тайга.
Сомневаюсь, что туриста с 120 литровым рюкзаком заприметят местные когда он в этих епенях личинку отложит У нас некоторых охотников-грибников-туристов порой спустя годы находят.
Ближе к населенным пунктам, дорогам и на опушках не спорю, не стоит прикапывать. Помню как-то в ипенях, но на опушке и рядом с дорогой увидали в походе типа избушки на курьих ножках с ножками метров пять. Залезли посмотреть, чай на лавках попить-перекусить. Через час пара джипов с пузанчиками приехала Поболтали, они, видя, что нормальные свалили.
foxtrote 14-12-2020 11:47

quote:
Изначально написано nextman:

Закопанная в непросматриваемом соседями месте пластиковая 50-литровая бочка, без металлических элементов внутри и снаружи, с содержимым в виде круп, лекарств, чая и сахара, запаса свечей и охотничьих спичек, поможет не остаться у разбитого корыта.

Набор инструментов - в виде пары топоров, клещей(плоскогубцев и кусачек на крайняк), пилы, вил(и штыковой лопаты) без черенка, малой сапёрной лопатки и бруска(или напильника) для поддержания их в наточенном состоянии, зажигалки, свечи и второй комплект лекарств, всё это в отдельных герметичных упаковках с силикогелем, инструменты - в промасленной бумаге - спрятан около массивного скопления металла.

Дело не в техническом оснащении. Местные, особенно охотники, грибники, и т.д. знают все лесные тропки. Человек, который, скорее всего, на груженом автомобиле приехал в лес, вызовет подозрение у брэков. А они, уж поверьте, угодья мониторят круглогодично, да и знают получше любого приезжего. Тут и подозрение в конкуренции браконьерской, и подозрение в сотрудничестве с властями (егерями, и т.п.) да мало ли...



Схроны делаются по тому же принципу - еда отдельно(с защитой от раскапывания животными по запаху), металл отдельно, в период, когда процент охотников/туристов/лесников минимален. Закопали, пометили место, забыли на год, время прошло, обновили.

[/QUOTE]

Опять же говорим не о законных охотниках, а о брэках, которые круглый год в угодьях. И, кстати, заготовка веников для кормушек, завоз соли, распашка прикормочных полей, строительство вышек - не в охотсезон. Так что в лесу реально народу много

utyf02 19-12-2020 12:41

Несколько лет назад по работе доводилось очень часто оказываться в ситуациях, когда не было возможности спланировать время и место приема пищи и отдыха. Было так, что утром уезжал на работу, а возвращался через 3-4 дня. Или ложился спать дома, а потом будили и отпрпвляли в ночь. Денег тоже не особо водилось.
Поэтому у меня всегда было три "тревожных вещмешка" - дома, в машине, на работе. В каждом из них были вещи и продукты на сутки. Этих мер всегда хватало, чтобы продержаться. Тем более, что за сутки всегда найдется возможность "добыть пищу или перекус".
Думаю, что подобные меры также помогут в БП или постБП. Нет необходимости тащить на себе 15-20 кг "остронеобходимых вещей первой необходимости". Во-первых далеко с таким грузом не уйти, во-вторых человек с поклажей в глазах мародера - объект для охоты. И в-третьих, быстрый побег приведет к тому, что из трех чемоданов только один будет в руках, а значит из 60 кг 40 будет утеряно - непомерное расточительство
Смотритель музея 18-12-2020 23:54

quote:
Originally posted by utyf02:

Насчет трупов, вероятно, преувеличение...


Посмотрите внимательно...
click for enlarge 582 X 800 100.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 263.4 Kb

https://news.tut.by/world/666709.html

Joker.udm 14-12-2020 11:23

quote:
Сколько стоит? Какая грузоподъёмность?


Ну их нафиг. Один поплавок это 1,8х0,6х0,6 метра, плавучесть 250 кг до 2/3 осадки. Стоит 12 тысяч одна штука.
За такие деньги по мульдам на всю конструкцию пенопласта набрать и стеклотканью обклеить.
Русский самурай 17-12-2020 12:58

Помню, меня в мирное время из собственного зимовья пытались выгнать. Так что оружие нужно. Лучше - пистолет, конечно. ) И ружье в лесу не помешает. Легкое, одностволка, с короткими стволом..
АХТАР 14-12-2020 09:42

quote:
Изначально написано foxtrote:
Уважаемое сообщество 151-й! Позвольте сунуть свои 5 копеек по поводу драпа в промежуточную точку (дача, домик в деревне). Я сам постоянно живу в сельской местности, и достоверно могу сказать, что в начальный период БП, когда уважаемый продуманный выживальщик хватает ТЧ, седлает мопед судного дня и в обход карантинных (блок- и т.д.) постов несётся на точку, её с вероятностью 99% уже разграбили односельчане (дачники, оказавшиеся на точке ранее, электорат из ближайшего села). Ибо даже в деревне, где у каждого местного есть огородик, запасец предметов первой необходимости и наточенные вилы под рукой, будет непреодолимое желание пополнить запасы за счет бесхозного. Приедет хозяин, или не приедет - это ещё писями по воде виляно. Разграбят и остатки растащат на дрова!

Не согласен. Конечно от местного менталитета тоже многое зависит. Через сколько после начала ты там окажешься. От соседей и контингента в общем. Ну и ценности имущества, и его востребованности.

МеМ-Д-ВеДь 17-12-2020 12:25

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Помню, меня в мирное время из собственного зимовья пытались выгнать.


Что за история, если не секрет, как разруливали ситуацию и чем все окончилось?
Вопрос не праздный, увы.
k.sever 13-12-2020 19:45

Иногда интересно читать про базы, укрытия и тому подобное, но это в жизни редко кто может себе позволить. Чаще всего у людей и на просто в гараж сходить не всегда время есть. И вообще как говорил инструктор по ОБЖ(по работе проходим обучение каждые 5 лет) повезёт выживешь не повезёт не выживешь, что переживать, все там будем...
А выживать вас учат чтоб было с кого спрашивать
k.sever 13-12-2020 19:39

Ситуаций разных много, в какой-то мере можно их сравнить с походом, но ведь не все туристы со стажем. Суть вопроса определится со временем, чтоб потом под это время подогнать снарягу, которую можно без проблем взять с собой. Я в походы ходил, но это вряд ли похоже на экстренное бегство. Там и подготовка другая и количество вещей гораздо больше. И главное нет ограничения по времени сбора.
k.sever 13-12-2020 22:07

Вообще везде в наших наставлениях указано 5 суток дальше либо найдут либо... это при работе на флоте в условиях крайнего севера, ч случае непредвиденных ситуаций. Запасы в шлюпке не считаются, там другой расклад. При разговоре с МЧС-ником он сказал, что обычное время реакции на серьёзные происшествия около 2 дней. Это не сам момент ликвидации ЧП а именно начало решения проблем конкретных граждан. Т.е. сначала спасут за 1-2дня(если повезет) поселят в школу дадут сухпай а только потом начнут разбираться кого спасли кто остался куда людей девать, и это при условии, что они сами могут нормально работать.
Vik-9K 13-12-2020 18:49

Маловероятно, что наступит время непосредственного выживания именно в таком смысле - Большой Бабах, и надо бежать в лес прятаться 2-3 месяца. И смысл возводить "Укрытие" где-то, куда надо пешком топать неделю через тайгу, не очевиден.
Возможный БП давно уже обрел конкретные контуры. В свое время это называли антиутопиями, но сейчас понятно, что в каждой шутке есть доля правды... Охотничья избушка в неделе ходьбы - не спасение.

Кстати, даже такие избушки не остаются незамеченными. Чтобы вот прямо укрытие, никому не известное - это какой-то замаскированный бункер выкопать надо.

Русский самурай 17-12-2020 15:19

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

А это зачем?


А беседу с ними проводили.
cms2176 13-12-2020 22:28

Единственный реальный сценарий - это зомби, он моментально развалит текущий миропорядок. Его скорее всего не будет. Все остальное обычная жизнь, с ее неприятностями которые людей сопровождали все их существование:
- голод
- холод
- разруха
Нового ничего не придумано, запасти всe - нереально, даже в силу того что банальный пластик сейчас поганого качества и вещи 15и летней давности банально рассыпаються от охрупчивания оного.
Если запасти все нереально - значит всетаки некий социум и система торговых или меновых отношений в нем. Получается в первую очередь всетаки нужны навыки и инструменты... И жратва с медикаментами на первое время перебиться. Я с того момента как перехал в дом - стал смотреть на все проще и дышать ровнее, когда народ ныл про отсутствие отопления у меня было +24С )))

Более реальным я вижу сценарий описанный в "Хьюстон 2030" - смесь бомжатни и киберпанка в одном флаконе

foxtrote 15-12-2020 06:17

quote:
Изначально написано Joker.udm:
foxtrote, посмотрел я Камышлов со спутника. У вас там и леса нет - поселки везде понатыканы и кое-где между ними лесопарковые зоны. Я по своей солнечной Удмуртии бродил - там в 30 кэмэ от города есть места где нога лесника-браконьера-грибника не ступала со времен царя гороха. Не говоря о том, что ближайший населенный пункт или зона или условгая дорога за тридевять земель. Не говоря уже про запад Удмуртии - там вообще тайга.
Сомневаюсь, что туриста с 120 литровым рюкзаком заприметят местные когда он в этих епенях личинку отложит У нас некоторых охотников-грибников-туристов порой спустя годы находят.
Ближе к населенным пунктам, дорогам и на опушках не спорю, не стоит прикапывать. Помню как-то в ипенях, но на опушке и рядом с дорогой увидали в походе типа избушки на курьих ножках с ножками метров пять. Залезли посмотреть, чай на лавках попить-перекусить. Через час пара джипов с пузанчиками приехала Поболтали, они, видя, что нормальные свалили.

Не вижу логики. Не везде есть тайга, так что схроны придется, если придется, строить исходя из тех мест, куда возможно будет быстро добраться. Не все же поедут в благословенную Удмуртию, или кировскую чащобу. Чукча не теоретик, чукча практик. Исходя из моей практики на юго-востоке Свердловской области тайный схрон будет не совсем тайный. В Удмуртии, возможно, по-другому. Каждый опыт в общую копилку, не так ли? ЗЫ. В наших краях тоже теряются и тоже не находятся.

foxtrote 14-12-2020 08:35

Уважаемое сообщество 151-й! Позвольте сунуть свои 5 копеек по поводу драпа в промежуточную точку (дача, домик в деревне). Я сам постоянно живу в сельской местности, и достоверно могу сказать, что в начальный период БП, когда уважаемый продуманный выживальщик хватает ТЧ, седлает мопед судного дня и в обход карантинных (блок- и т.д.) постов несётся на точку, её с вероятностью 99% уже разграбили односельчане (дачники, оказавшиеся на точке ранее, электорат из ближайшего села). Ибо даже в деревне, где у каждого местного есть огородик, запасец предметов первой необходимости и наточенные вилы под рукой, будет непреодолимое желание пополнить запасы за счет бесхозного. Приедет хозяин, или не приедет - это ещё писями по воде виляно. Разграбят и остатки растащат на дрова!
По схронам в глухой тайге. Поскольку я имею хобби ходить и ездить в охотугодья в охотсезон с охотружьем, то достоверно могу сказать, что все схроны давно известны местным. И только природная лень, ну может остатки "сочувствия к убогим" мешают аккуратно вывезти тушняк из схрона и употребить его под водочку. На "убогих" не обижайтесь, это отношение деревенских к людям, добровольно селящимся в загазованных муравейниках. Выживание в городе, это, имхо, "Крысиная башня". Так что навыки, господа, и ещё раз навыки, а при наличии навыков товары для жизни найдутся.
marole 20-12-2020 13:45

"...Но мы ведь знаем, что нас такой расклад не коснётся, правда?
Ни при каких обстоятельствах!
Наш предстоящий БП розовый и пушистый...
И пройдёт он быстро и незаметно. "

Меня не коснётся. Местность такая что наводнение не реально.
Мне больше атомный удар по стратегическому объекту в 8 км беспокоит, гражданская в России, и постепенное обнищание населения (Что и наблюдаю в данный момент, зарплата у жены-училки 18 тысяч на полторы ставки и с классным руководством.)

k.sever 19-12-2020 04:50

Ну не везде столько людей есть чтоб столько трупов было, хотя конечно жесть!!!
На счет активных действий мысли здравые. Зачастую сложнее всего с близкими попавшими в ступор... по опыту скажу, это трудно.
Пасека 18-12-2020 19:01

quote:
Originally posted by Русский самурай:

1. Армейская палатка. В ней:
2. Деревянный пол.
3. Железная кровать.
4. Печка- буржуйка.
5. Стол с компьютером.
6. Табуретки (три)
7. Кастрюли, чайники, матрацы, ружье, дрова.
8. Маленький холодильник с мясом .
9. Еда - сало, хлеб и тушенка.


Мало холодильников. Надо еще средний холодильник с пивом и большой холодильник с водкой.
Ну и еды побольше, трубку курительную и табак, оруженосца прыткого.
TSX 13-12-2020 19:58

quote:
Изначально написано Eskoff:

Никто в них особо и не выжил. Когда понадобилось. Потому, что делают не там где надо, а там где удобнее. Или где получается.


А там где надо нет сельпо с макаронами и водкой
Пасека 21-12-2020 06:09

quote:
Originally posted by Joker.udm:

В моей параллельной версии России дедушка максимально обезопасил Ижевск от ударов ядрен-батонами.


quote:
Originally posted by Смотритель музея:

Это и есть наш новейший способ...
Ведения боевых действий в современной войне...


Это просто дед готовит вашу территорию к продаже, чтоб с предприятиями не возиться, это сложно, а ТЦ по единому шаблону оценивать и продавать вместе с холопами. И да. без заводов как то спокойней, читал небось как Ульянов за пазухой газеты проносил на Путиловский, он кстати еще пыхтит? Так нет заводов нет и оаздевалок где могут революционную работу вести, нет рабочих которые будут брусчатку выковыривать. Только зомбиплебс и телевизоры. Эти никуда не пойдут кроме как по команде на расстрел.
k.sever 20-12-2020 04:17

Если брать за вводную подобное, то там важнее везение, чем все остальное. Кстати по поводу воды важное замечание, зачастую её много, но она не питьевая. Конечно есть всякие таблетки,но слышал что их можно использовать всего пару-тройку дней, а дальше организм начинает давать сбои. Есть у кого такая инфа? Про фильтры тоже слышал разное, но тот что был у меня оказался полным г... после 4-5 литров вода стала мутная и с запахом. Хотя написано 50 литров на картридж.
nextman 14-12-2020 09:21

quote:
Originally posted by foxtrote:

Уважаемое сообщество 151-й! Позвольте сунуть свои 5 копеек по поводу драпа в промежуточную точку (дача, домик в деревне). Я сам постоянно живу в сельской местности, и достоверно могу сказать, что в начальный период БП, когда уважаемый продуманный выживальщик хватает ТЧ, седлает мопед судного дня и в обход карантинных (блок- и т.д.) постов несётся на точку, её с вероятностью 99% уже разграбили односельчане (дачники, оказавшиеся на точке ранее, электорат из ближайшего села). Ибо даже в деревне, где у каждого местного есть огородик, запасец предметов первой необходимости и наточенные вилы под рукой, будет непреодолимое желание пополнить запасы за счет бесхозного. Приедет хозяин, или не приедет - это ещё писями по воде виляно. Разграбят и остатки растащат на дрова!

Закопанная в непросматриваемом соседями месте пластиковая 50-литровая бочка, без металлических элементов внутри и снаружи, с содержимым в виде круп, лекарств, чая и сахара, запаса свечей и охотничьих спичек, поможет не остаться у разбитого корыта.

Набор инструментов - в виде пары топоров, клещей(плоскогубцев и кусачек на крайняк), пилы, вил(и штыковой лопаты) без черенка, малой сапёрной лопатки и бруска(или напильника) для поддержания их в наточенном состоянии, зажигалки, свечи и второй комплект лекарств, всё это в отдельных герметичных упаковках с силикогелем, инструменты - в промасленной бумаге - спрятан около массивного скопления металла.

quote:

По схронам в глухой тайге. Поскольку я имею хобби ходить и ездить в охотугодья в охотсезон с охотружьем, то достоверно могу сказать, что все схроны давно известны местным. И только природная лень, ну может остатки "сочувствия к убогим" мешают аккуратно вывезти тушняк из схрона и употребить его под водочку. На "убогих" не обижайтесь, это отношение деревенских к людям, добровольно селящимся в загазованных муравейниках. Выживание в городе, это, имхо, "Крысиная башня". Так что навыки, господа, и ещё раз навыки, а при наличии навыков товары для жизни найдутся.

Схроны делаются по тому же принципу - еда отдельно(с защитой от раскапывания животными по запаху), металл отдельно, в период, когда процент охотников/туристов/лесников минимален. Закопали, пометили место, забыли на год, время прошло, обновили.

Про навыки полностью согласен.

quote:
Originally posted by Пасека:

По поводу затопления поселка - никто не мешает сделать заранее спасательный плот из стальных бочек с настилом, на котором можно соорудить укрытие от дождя и ветра (домик) и заякорить чтобы не уплыл. И когда вода пойдет - перекинуть запасы на него и рядом с домом жить пока вода не уйдет. Так же печка, дрова, и прочее барахло. По методу Ноя. А не ждать затопления и тонуть со всеми вместе. Или схрон на высоком месте. Но это же надо тратить время и деньги. Проще конечно утонуть. Бесплатно.

Хорошая тактика.

При наличии денег, при Всемирном потопе, можно вообще всплывающий из подвала сарая(каркасник без фундамента) ковчег, со всем содержимым.

TSX 13-12-2020 19:56

quote:
Изначально написано k.sever:
Вообще мне бежать вроде реально некуда. До материковой части России месяца два пешком, так что не вариант. А вводные могут быть разные. И по одной из них(реальной) человек попал во время паводка в такую ситуацию. Вода пошла в посёлок ночью очень быстро и уровень поднялся на 7!!метров. Единственное направление драпа было в глубокую тундру. При этом тех кто остался снимали с крыш своих домиков рассыпавшихся от напора воды. Вроде снять успели не всех. Его семья выжила и была доставлена в город только на 11 день. Не до них было. Хотя и цивилизация под боком. Вот примерно про такие ситуации и разговор. Если локальные проблемы решают относительно быстро, то в крупные могут просто не успеть вовремя помочь всем. И драп именно с такой ситуации как раз актуален. Просто у многих лежит тревожный чемоданчик но как часто бывает набит понтоватыми игрушками для поддержания имиджа и понта. А что в реалии его тащить и половина там это просто бесполезный груз...

Прикольно что в 151й популярна идея бежать в таки места как ваше Я конечно в таких местах не жил, но наверное надеялся бы или на прочную лодку/плот, и/или селился бы в многоэтажке - судя по фото у вас есть такие, лез бы на крышу в случае наводнения.
Запас еды, воды и средств приготовления пищи.
А вообще, судя по статье в вики и карте, у вас нет БП когда на большой земле всё хорошо, т.е. снабжают едой и предметами первой необходимости, не прилетают баллистические подарки, есть теплоснабжение. В случае проблем с чем-то из этого - полярному кругу - полярного лиса

Смотритель музея 18-12-2020 18:52

k.sever
мега-ветеран
13-12-2020 16:50
...За допустимые вводные принимаются реально возможные ситуации когда есть смысл куда-то идти или как то пережидать в отрыве от благ цивилизации. В моем понимании это время примерно 10-15 дней, соответственно и запасы нужны не меньше чем на этот период. Но и вряд ли больше. Дальше или получится приспособиться к такой жизни или ты проиграл...
__________
Эти фотографии тянут на звание вводных?
Или слишком сложно?
Прожить тут 10-15 дней...
А равно, как и свалить отсюда...
С учётом того, что до самого горизонта - аналогичная панорама...
И трупы...
Трупы...
ТРУПЫ...

click for enlarge 990 X 630 125.9 Kb
click for enlarge 1600 X 900 191.5 Kb

А запах...

Смотритель музея 20-12-2020 14:00

quote:
Originally posted by marole:

Меня не коснётся. Местность такая что наводнение не реально...


Где-то под Рязанью...
https://www.kp.ru/daily/217192/4300293/
Точно, что не долетит?
Ежели повторится вдруг...
С другой стороны Рязани...
Мы вокруг того города много чего по арсеналам да по складам попрятали...
И потом побросали...
Пасека 20-12-2020 15:03

quote:
Originally posted by marole:

Меня не коснётся.


Да, конечно.
quote:
Originally posted by marole:

Мне больше атомный удар по стратегическому объекту в 8 км беспокоит,


Взорви это превентивно. Или покинь то опасное место. Нельзя же жить и постоянно бояться ядерного удара. Никакая психика этого не выдержить.
MrBerG 21-12-2020 01:11

quote:
Originally posted by marole:

Кипячение убивает всю биологию в воде

Споры бактерий и грибков не убиваются.

Schnapps 13-12-2020 23:14

quote:
Originally posted by cms2176:

смесь бомжатни и киберпанка в одном флаконе


Кибербомж или бомжепанк?
Надо почитать если в инете есть.
foxtrote 14-12-2020 12:19

quote:
Изначально написано Пасека:

Лес использовать в качестве укрытия не обязательно. Достаточно гараж купить на окраине или не покупая иметь, где хранить хабар для выживания. Он конечно навряд ли понадобиться, но имея хабар будет легче переносить невзгоды, зная что есть нычка.

Золотые слова! Подвал в гараже решает проблему скрытного заполнения/ротации ништяков.
Монка? В бочку? Сэр тонкий извращенец! В бочку априори ставится ОЗМ-72. Правда и в том, и в другом случае содержимое бочки в мелкодисперсном состоянии разлетается по окрестностям. Но это же пустяки!

Русский самурай 21-12-2020 12:51

quote:
Originally posted by utyf02:

Попробуйте в поход сходить с группой незнакомых или даже знакомых людей.


Я о том, что такое сообщество у нас уже есть. Это те, кто вместе со мной приобрел вот эти дома в лесу, о которых я рассказывал.
quote:
Originally posted by marole:

Мне больше атомный удар по стратегическому объекту в 8 км


Да. А вот с этим у нас тоже не совсем хорошо. В полутора километрах часть ПВО. С ракетами. Но зато подпитаны к электричеству через них. По подземному кабелю к резервному питанию. И дорога к нам контролируется вооруженной охраной. То есть чужие не проезжают. Никак.
Смотритель музея 20-12-2020 16:50


quote:
Originally posted by Joker.udm:

Командиры американских подводных ракетоносцев рыдают и стреляются...


Это и есть наш новейший способ...
Ведения боевых действий в современной войне...
Никому не говорите!!!
Пасека 14-12-2020 08:59

По поводу затопления поселка - никто не мешает сделать заранее спасательный плот из стальных бочек с настилом, на котором можно соорудить укрытие от дождя и ветра (домик) и заякорить чтобы не уплыл. И когда вода пойдет - перекинуть запасы на него и рядом с домом жить пока вода не уйдет. Так же печка, дрова, и прочее барахло. По методу Ноя. А не ждать затопления и тонуть со всеми вместе. Или схрон на высоком месте. Но это же надо тратить время и деньги. Проще конечно утонуть. Бесплатно.
Schnapps 13-12-2020 21:11

Всё уже расчитано до нас.Наводнения ураганы,взрывы хим заводов уже давно были.И время пока вас начнут спасать и "тушить" ЧС 3 суток.Ну сначала они конечно будут решать непосредственно случившийся геморрой а уж потом спасать.На все дела вроде как 3 суток вы должны выживать сами.
Но это как бы в нормальных странах.
В Ебландии наверно от 3-х суток и до бесконечности что было не раз доказано ЧС и короновирусом.
k.sever 14-12-2020 02:41

Приоритеты меняются, а жрать охота всегда. Сейчас много чего посвящается разным идеям в том числе и выживанию, но жизнь учит тому, что приготовится на 100% невозможно. Зато можно бесконечно заниматься потреблятством. Так пусть хоть оно будет на пользу, а не на дешёвые понты
Пасека 14-12-2020 10:53

quote:
Originally posted by АХТАР:

Короче - Плот беседка. Двойное назначение, постоянная готовность, (не привлекает внимание - для Штирлица). Материалы и стоимость на ваш вкус. Не яхта во дворе или причале.


Плот - баня, помывочная и для секс-утех.

Joker.udm 14-12-2020 11:04

quote:
Плот - баня, помывочная и для секс-утех.

Вдоль потолка - вываливающиеся шторы из 32 слёв правильных мешков из-под муки - защитят от гладкого соседей-мародеров. Вдоль пола откидывающиеся вверх стенки с бойницами полуторометровые из дюральки сантиметровой двухслойной с набитым гравием между стенок на случай если у спасателей будет нарезняк.
Беседка 3х3 метра - максимум две тонны добавочного водоизмещения и лишние 30 см к осадке.
Joker.udm 14-12-2020 10:14

Раз разговор пошел за водный мир, то так и просится на плотодом гарпунная пушка на патроне 12 калибра с линем метров на 100. Хотя, не, 12 калибр не потянет.
Русский самурай 17-12-2020 14:52

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Что за история, если не секрет, как разруливали ситуацию и чем все окончилось?
Вопрос не праздный, увы.



Пришли быковальщики и видят что молодой парень против них, попытались наехать. А мы положили на пол их. Со мной девочка была . Вот они с ходу на нее и попытались...она им : " жить хотите? Тогда на пол." а ружье у нее в руках.
Так вот - положили их на пол. Сами стали собираться домой. Тут уже не до охоты. Забрали у них все, кроме одежды легкой.. Все сожгли на костре. Все - лыжи, обувь, шапки, валенки, рюкзаки, волокуши. Ружья забрали и испортили. И оставили их в зимовье. На другой день отец мой со товарищи их навестил.
Joker.udm 20-12-2020 16:39

quote:
Нельзя же жить и постоянно бояться ядерного удара.

Может это параллельная Россия какая-нибудь из версии?
В моей параллельной версии России дедушка максимально обезопасил Ижевск от ударов ядрен-батонами. Уникальный Государственный подшипниковый завод номер 13 распилен - ТЦ.
Уникальный завод "Редуктор" распилен - ТЦ.
"Ижсталь" - визитная карточка Ижевска со своими засирающими вохдух трубами - распилена.
"Трехсотка" мехзавода, которая занималась многое чем, но для публики ПТРС - равспилена - ТЦ.
"Восьмисотка" "ижмашевская" - официальноо радиуцправляемые алтснаряды - распилена - ТЦ.
"Металлургический комплекс "Ижмаша" - распилен. Поскольку он естественно в жопе, то попытка ТЦ не удалась.
"Ижмаш" - половина завода распилена.
"ИЖевский механический завод" частично.
"Купол" выжил, но благодаря папуасам. Испытательные станции позакрывались.
Так что я могу спать спокойно. Ижевск нахрен буржуинам уже не нужен.
А! Широко известное в узких кругах НИТИ "Прогресс" - распилено - ТЦ.
"Метеор" - распиленго - ТЦ. Мотозавод - не распилено, ибо немцы часть купили - частично медицина и паяет на космос.
Комендиры американских подводных ракетоносцев рыдают и стреляются после осознавания потери смысла жизни, ибо некуда им больше стрелять.

cms2176 13-12-2020 23:54

quote:
Кибербомж или бомжепанк?

https://www.livelib.ru/book/10...030-makkaj-majk

ну там больше бомжатник, но то что я вижу у нас это бомжатник+киберпанк (((

граждане сейчас могут ныть про еду+жкх+что угодно... НО на сам деледля нихважнее наличие интернета и айфончик за недорого Еду заменяют фото еды в инсте )))

Eskoff 13-12-2020 20:01

quote:
Вода пошла в посёлок ночью очень быстро и уровень поднялся на 7!!метров. Единственное направление драпа было в глубокую тундру. При этом тех кто остался снимали с крыш своих домиков рассыпавшихся от напора воды. Вроде снять успели не всех. Его семья выжила и была доставлена в город только на 11 день. Не до них было. Хотя и цивилизация под боком. Вот примерно про такие ситуации и разговор.

Вот это очень интересно. Про поселок. Как он попал в зону затопления? И почему?
Затопления более менее повторяются. Какие через год, какие через пять, какие через 20 лет. Рельеф поймы об этом говорит.
На югах понятно. Коррупция в крови. Строится нельзя но строятся, а потом стонут - а нас то за что?
Но на северах? Неужели так же7 И суровый климат ничему не учит?.
Пасека 14-12-2020 14:19

quote:
Originally posted by foxtrote:

Захотят найти владельца - найдут, обольщаться не надо. Про ротацию запасов взрывным способом, надеюсь, уважаемый Пасека пошутил.




В каждой шутке есть доля шутки. Не понимаю кто и как будет искать владельца бочки. Если одни разлетятся на чипсы а сама бочка по кускам. Все улики и отпечатки пальцев естественно будут уничтожены. Бочка будет куплена в другом районе, чеки порваны, номера бочек срезаны.
Пасека 14-12-2020 21:29

quote:
Originally posted by k.sever:

Есть ситуация когда надо делать ноги(потоп, землетряс, пожар взрывы на складе боеприпасов...додумаете сами) и надо просто продержаться некоторое время вдали от дома с условием, что нычки может не быть(нет, уже нет, направление недоступно и так далее) так вот на какое время рассчитывать те немногие килограммы, которые можно безболезненно схватить и бежать.


Дебильные вопросы - дебильные ответы.
quote:
Originally posted by k.sever:

Или поставлю вопрос по другому, на какой период времени хватит рюкзака примерно 17-20кг весом, что в нем должно быть, чтоб продержаться допустим 15 дней. Причем это не бегство от цивилизации, а просто период до нормализации обстановки.


Рюкзаг с набором хавчика на 15 дней. Если теплое время года. Так устроит? В рюгзаге жратва соль спички. Мыло, веревка. Удочка. Бутылка спирта.
Пасека 14-12-2020 13:12

quote:
Originally posted by foxtrote:

содержимое бочки в мелкодисперсном состоянии разлетается по окрестностям. Но это же пустяки!


Это простая ротация запасов. И браконьеров. По крайней мере они никому жаловаться не будут. Будет выглядеть как черные копатели нарвались на опасную находку.
foxtrote 14-12-2020 14:15

quote:
Изначально написано Пасека:

Это простая ротация запасов. И браконьеров. По крайней мере они никому жаловаться не будут. Будет выглядеть как черные копатели нарвались на опасную находку.

Боюсь, что будет выглядеть как "наших побили" и объявления газавата тому, кто эту бочку закопал. Захотят найти владельца - найдут, обольщаться не надо. Про ротацию запасов взрывным способом, надеюсь, уважаемый Пасека пошутил.

Пасека 14-12-2020 12:15

quote:
Originally posted by foxtrote:

Местные, особенно охотники, грибники, и т.д. знают все лесные тропки. Человек, который, скорее всего, на груженом автомобиле приехал в лес, вызовет подозрение у брэков. А они, уж поверьте, угодья мониторят круглогодично, да и знают получше любого приезжего. Тут и подозрение в конкуренции браконьерской, и подозрение в сотрудничестве с властями (егерями, и т.п.) да мало ли...


Одна монка 50 в бочку и брэки идут лесом.
quote:
Originally posted by foxtrote:

Опять же говорим не о законных охотниках, а о брэках, которые круглый год в угодьях. И, кстати, заготовка веников для кормушек, завоз соли, распашка прикормочных полей, строительство вышек - не в охотсезон. Так что в лесу реально народу много


Лес использовать в качестве укрытия не обязательно. Достаточно гараж купить на окраине или не покупая иметь, где хранить хабар для выживания. Он конечно навряд ли понадобиться, но имея хабар будет легче переносить невзгоды, зная что есть нычка.
Пасека 14-12-2020 12:17

quote:
Originally posted by АХТАР:

Сколько стоит? Какая грузоподъёмность?


Я просто привел пример. Эти понтоны не нужны. Проще и дешевле самому сделать. Сварить из стальных бочек, из пренопласта склеить, по разному добыть. Покупать у фирмы - это трэш и ад. Можно но если деньги девать некуда.
Русский самурай 14-12-2020 12:02

А мы как-то случайно сделали себе на случай БП приют..) Купили забанкроченную стройку в лесу ( планировался небольшой коттеджный поселок), обосновались, организовали станицу. Ну и сектора обстрела вырубили от кустарника.
foxtrote 14-12-2020 12:02

quote:
Изначально написано АХТАР:

Не согласен. Конечно от местного менталитета тоже многое зависит. Через сколько после начала ты там окажешься. От соседей и контингента в общем. Ну и ценности имущества, и его востребованности.

Ну хорошо, спорить не буду. Скажу одно: я в сельской местности с 1993 года безвылазно, до этого был вполне себе городским жителем. Своим здесь я не стал, и до сих пор опасаюсь, что меня случ-чего придут раскулачивать. Хотя, знакомых, приятелей и просто "на потрындеть" - бОльшая часть муниципального района (работа такая). Просто, раз уж мозговой штурм пошел на предмет промежуточной базы, то и этот фактор нужно учесть. Уважаемый Ахтар, в сельской местности любое имущество ценно сейчас и будет вдвойне ценным в случае "П" (БП, ЛП).

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Время непосредственного выживания...