Релоадинг

Релоадинг 9.6/53 Lancaster

SergeySR 10-09-2017 23:25

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ну значит я просто ошибся ;-)

Скорее всего, ибо на этом месте я стреляю уже 6 лет. Изредка мародеры попадаются, браконьеры и черные лесорубы. Других людей я не встречал.

Firemen 8 20-10-2017 14:28

Совершенно бестолковое занятие, пытаться просчитывать 9.6х53 Ланкастер в Квике. И рассасывать этот бред на всю страницу не стоит. Пожалуйста ближе к теме.
I7uPoTexHuK 17-11-2019 21:46

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
чно.

Сейчас попробовал порох сунар 556 3.2г с пулями сп18. Полетело хорошо, но не сказал бы что мягко и тихо Квика думает что навеска маловата и порох сгорел не весь.

Он скорее всего и сгорел не весь. Точнее весь, но часть уже в районе среза ствола.

Чтобы тихо и мягко 5.56 надо в районе 2.6-2.8, а не гильзу под край. А про квику вообще можно забыть. Не умеет она адекватно думать о патроне, в котором предполагается обжим пули с 10.3 до 9.6 в процессе прохождения ствола.

PVA_IVA 14-01-2018 20:15

Сегодня постреляли самокрутом))
Мой ВПО-222, ВПО-221 Алексея(vas37) с обоих стволов стрелял Алексей. Открытые прицельные расстояние 93 метра.Два выстрела в гонг 280 метров.
Гильза-латуньLVE(расширенная до нашего калибра),капсюль КВ-27Н,пуля FMJ от Техкрима, порох Сунар 7,62 партия ТК01/17,вес пороха в гильзе 3,0 грамма,капсюль без превышения давления.
Алексей(vas37)молодец, показал на что способен мой карабин.Пословица "карабин стреляет лучше меня" сегодня проявилась в полной мере))
Остальные навески 3,10 3,15 не удалось отстрелять в виду наступления темноты(в мишень не возможно было целится).

click for enlarge 1707 X 1280 187.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 134.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 149.5 Kb
хантер72 10-08-2018 13:55

Софт работает примерно но можно посчитать, и танцевать с его параметров, экономия времени труда и средств. А вид нарезов не сильно на внешнюю балистику влияют.
kamyak 12-12-2017 12:58

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:

А какой тогда взяли бы? Только не очень дорогой. Мне снаряжать 200-300 в год, ну максимум до 500 наверное не больше.

Ну хотя бы LEE PRECISION BREECH LOCK CHALLENGER PRESS
Он понадежнеее будет

KorgevUG 14-02-2018 13:30

quote:
Особенно после видео с простреливанием стальных листов. выложенных в интернет.


Вот-вот,как посмотришь,так некоторые прям "хотят этого",выкладывая пострелухи.Ну и, как сказал ColonelKV, тоже радости мало (перевод в нарезное,у нас всё возможно).Думаю,законотворцы уже "репу" чешут,как бы усложнить жизнь владельцам оных калибров.
Hawk_eye_71 13-10-2017 14:39

quote:
Originally posted by kamyak:

чтобы исключить возможность выстрела

Это не поможет, т.к. те, кто захочет выстрелить патроном 7,62х54Р из карабина 9,6х53Лан, будут
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

делать как в своё время наши прадеды поступали с патроном 303 Бритиш, забивая затвор Мосинки поленом

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Матрицы нужны...

С этим никто не спорит. Может Молот пустит в продажу откованные патронники без стволов и с бОльшей толщиной стенок, чтобы можно было резьбу под пресс нарезать и использовать их как матрицы? А то ведь такую матрицу "на коленке, из переходника КМ-1/КМ-3" не сделаешь...
RW1AW 13-04-2018 21:49

quote:
Originally posted by AndreyAAA:
[b]
меня пачка квб-338 есть для опытов. Достались они мне по эксклюзивной цене ;-)) Пострелять через неделю собираюсь и сравнить в латуни с cci250, кв-27н, квб-7,62.
Квб-7 и квб-7м отличий особых не показали. Я специально их отстреливал вместе с одной навеской и отобранными по массе пулями. На квб-7м скорость скакала сильно. В меньшую сторону.

#1485\


спасибо ! очень ценно для перспективных тестов.
Шашарин Александр 08-04-2022 07:31

Что-то не так. Стреляная с ко44 гильза после выстрела в ко44 не лезет?
AndreyAAA 19-11-2019 21:17

120й меньше скорости, чем фактические.
kamyak 27-03-2018 06:52

quote:
Изначально написано сокол1:
Преветствую участников темы, изготовил сообществу сайзер для свинцовых и оболочечных пуль, размер 10,27-10,28, тапки, коментарии будут полезны для корретировок в работе. Сталь 40х, сверху можно поставить пластиковую бутылку для сбора отсайзенных пуль.Тема весит в разделе все для высокоточки , импортозамещение от сокол1.

Матрица пришла, омедненный свинец жмет нормально, до 10,30 мм
Полуоболочку Хорнади обжать не удалось, нужен промежуточный сайзер и немного дрругая конструкция захода пули.


И небольшой анонс, в скором времени у меня повится первая лейка AS34 для этой пули. Аж с тремя вариантами кончика (в том числе с экспансивным отверстием). Должен успеть настреляться до этого е...учего футбола.

МАМ78 09-01-2020 17:04

Спасибо за инфо по капсуля. По пороху интересно. Гоняться за техкримовской расфасовкой или брать любой сунар 7,62
Alekseev80 11-12-2018 11:13

AndreyAAA, диаметр пуль не измерял, заводские SP18.
Cунар-5.56 партия 2/18к, годен до 07.2024, навеска для 5.56 1.42/4.0
maks789 08-04-2022 03:28

Народ, не ругайтесь. Вопрос был задан так как стреляная гильза имеет дульце 10,8 при этом в патронник (КО 44) не лезет. Орехи 10,2 и 10,25. Фулсайз сжимает дульце до 10,42мм это внешний диаметр.Не много ли? От того и вопрос. Это получается что сначала гильза сжимается потом орехом разжимается, что бы пулю вставить, и потом опять сжимается?
RW1AW 21-01-2018 19:25

quote:
Originally posted by kamyak:

Порох менять не уверен что надо. У меня много разных вариантов, но работать надо заставить тот, который повсеместно продают. Если я буду экзотическими порохами отстреливаться, какую практическую пользу это даст другим?

Ну в общем "у нас тут все не так однозначно..."(с)

Разные КВ для импортной латуни для гильзы донора 7.62х54 ( ССI или КВБ-7М и для гильз из биметалла от ТК ( КВ27Н ) дают разный форс факела

click for enlarge 960 X 1280 168.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 159.5 Kb

Давление в разумных пределах ( для проверки гипотезы ) можно приподнять проверенным дедовским способом - пара порошинок дымаря на затравочные отв.КВ.

AndreyAAA 14-09-2018 21:20

На 52.8 хороший такой поясок создает. Я думаю что эквивалентная замена этому ужасному кернению.

Вы с лабрадаром на охоту собираетесь? Будете тестировать этот вариант снаряжения на скорость-кучу?

Те кто меня просил про размеры пуль, вот вам информация в сравнении с SP18. Все пули 300 грейн

Пуля woodleigh высота 25,3 мм, высота до каннелюры 9,6 мм, ведущая часть 13 мм примерно

Пуля хорнади остроносая высота 27,1 мм, высота до каннелюры 11,3 мм, ведущая часть 14 мм примерно
тупоносая - высота 24,4 мм, высота до каннелюры 11 мм, ведущая часть примерно 13 мм. Форма отличается от остроносой

click for enlarge 720 X 1280 118.6 Kb

Шашарин Александр 30-09-2020 09:46

Думаю, комок фольги можно и под 1300+ запустить
Strelok-mod79 29-07-2018 20:44

Попробовал бы на Ирбис-Карбайне лесенку отстрелять всё-таки. Вдруг он лучше отработает с 15 г пулей?
AndreyAAA 31-10-2018 13:55

Я по ошибке собрал патрон без пороха с пулей FMJ. Кримпанул хорошенько. Капсюль пулю даже не вытолкнул из кримпа.
AndreyAAA 09-04-2018 22:41

Эксперименты - дело годное. Голова и руки заняты, творческий процесс - все дела.

Олег Леонидович, мы тут вознамерились в рамках экспериментов запустить несколько интересных пулек.

Скажите пожалуйста, если это возможно конечно - на каком порохе вы запускали пули массой 19-25 грамм.

click for enlarge 1280 X 720 69.5 Kb

Artishok 02-02-2018 10:09

Подумал я, а чего ещё никто не покупал пулек загранишных? Реальный диаметр пули должен быть я так понимаю .405-.406? У вудлейта есть такие пули 230 гран вот прям .405. Есть .408 300 гран, но насколько я понимаю, сайзером можно согнать эти 3 тысячных.
Может ещё у кого есть, я только сиерру, хорнади и вудлейт глянул. Я понимаю, что цена скакнет сразу по 80 рублей за патрон, но ведь пока нет полуоболочки может это и вариант?
Savage94 21-11-2020 06:12

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Хочется пострелушечный - свинцовая пуля в полимере и 1.5 г Сокола.

Это дозвук получится? У меня болт, и куча ЦБО осталась. Вот тоже хотелось бы "пострелушечный" боеприпас соорудить

kamyak 05-12-2017 22:41

Кстати про гильзы. Посмотрел фото в группе ВК отстрелянных из ВПО-221. А вмятин то, характерных для калашоидов нет! Зря я переживал. Их вполне можно релоадить.
click for enlarge 605 X 807  85.2 Kb
click for enlarge 605 X 807  67.8 Kb
AndreyAAA 27-06-2018 13:36

quote:
Изначально написано Antistress:
Оживились
...

...Теперь по теме релоада: полуоболочку или экспансивку кто-то делал из стандартных пулек на токарном станке?

Второй вопрос: есть около 500 латунных гильз с кримпом капсульного гнезда. Есть доступ к токарному станку, как лучше кримп снимать? Может кто-то готов за половину таких гильз снять со всех кримп (по итогу половина у меня остается без кримпа, остальные отдам мастеру).

Ну отлично тогда раз разобрались, теперь ждите что кто-то кого вы не зацепили, и кто располагает нужными вам знаниями наконец то ответит.

ColonelKV 24-02-2018 09:03

quote:
Originally posted by the evil dragon:

производство матриц для 9,6/53Lancaster производится,


Многим интересен вопрос производства матриц, пока уже от первого резервиста почти месяц прошел, ждемс, курим ...работа тонкая, требует точности обработки..+ изготовляется определенная партия...
SergeySR 10-09-2017 09:15

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Проверочное давление превышается тоже с запасом. Когда не знаешь где край пропасти, тогда и не страшно .

Проверочное было на 3.7г ВУФЛа и 2%ПАП2. А 3.2г ВУФЛа и 2-3% ПАП2 под пулю 18.5г выдают около 2.5 тыс атм. Так что до пропасти далеко.

CENTYRION_2 06-03-2019 10:50

А навеска была только 2.6 или 2.3-2.35 тоже была? Ппосто 2.6 и у меня обычными капсулями поджигается
AndreyAAA 31-08-2018 16:49

Импортные пули hornady и woodleigh цанговая матрица не жмет как техкримовскую fmj. Давлю до упора.
A&R 19-08-2018 14:41

Результаты очень интересно узнать, пусть даже и отрицательные! Ждём)
udavmkt 30-05-2019 08:13

По 4, пара мишеней с последнего выезда.
Навески 2.75 и 2.77 Сунар 7.62
Гильза sako, подрезал до 52 мм.
Пуля сп18, по весу не отбирал
Кримп 10.5 до складок
Матрицы Lee от Фрольцова
Шасси "Рогдица"

click for enlarge 1069 X 1280 88.0 Kb
click for enlarge 745 X 1280 83.3 Kb

Strelok-mod79 04-10-2017 17:07

А то, что навеска Ирбис-Карбайн дана для 7,62Х33 Карбайн, а Ирбис-410 для 410 калибра Вас не смущает?
markv 04-09-2018 10:29

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

То есть Вы предпочитаете, чтобы в оружии была ненадежная подача патрона?

Было бы желание. Надежная подача вполне реализуется со стороны ствольной коробки, глубокий заход в патронник совсем не обзателен. Исхожу из схемы реализованной в КО. Но для этого да, нужно приложить больше усилий нежели относительно простое движение фрезы.

Firemen 8 07-01-2018 13:40

Если мне не изменяет память, в инструкции к хрону, рекомендуется при стрельбе из мощных и больших калибров, отходить от хрона на 3-5 метров. Уважаемый iqena, Вы же видели какой величины огненный шар из ствола, дульное давление не детское и 60см, ну просто в зоне поражения. Кстати, зеркальный зазор не замеряли?
AndreyAAA 10-01-2020 12:25

Если внимательно читать, можно увидеть какие пороха использованы писателями-испытателями.
kamyak 23-11-2018 13:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Давлет, зря вы купили автоматический дозатор. Лучше было потратить деньги на хрон, а порох отсыпать меркой Lee perfect powder measure за 2,5 тысячи рублей. Наш порох она отмеряет идеально ровно.

Жизнь одним калибром не ограничивается.

alexkz76 05-12-2019 04:34

Смотрел недавно тесты сравнение 308, 366ткм и 9,6 на 53 ланкастер и все больше и больше считаю что до 300 метров это самый идеальный охотничий калибр. Там они сокрушались что при том что 9,6 на 53 самый мощный но в тесте на пробитие плашек пробил меньше всего. Так это самый главный его плюс и есть, т.е. пуля большая мягкая остается и передает всю энергию. Тут приятель посмотрев на мой 222 взял ТГ3 и прямо из коробки без всяких танцев с бубном среляет в минуту
Шашарин Александр 14-11-2022 20:49

Почитайте пожалуйста эту тему, тут всё есть. И картинки, и рецепты.
Maxno1988 28-05-2019 12:30

quote:
Изначально написано Scion pas:

пока пуля будет находится в свободном полёте возможны некоторые перекосы, неравномерность деформации в овал и т.д

Как так в свободном полете? Она еще из дульца не вылезет полностью, как уже упрется в овал. Попробуйте конечно, интересно.

CENTYRION_2 05-03-2019 08:28

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Гильза PPU, капсюль КВБ-7, пуля FMJ15.
#2626


А какая кучность у вашего патрона?
unname22 06-11-2018 15:09

Никто не пробовал свинец по аналогии с нарезным релоадить микронавесками сокола и с центробоем?
tojeiro 30-11-2018 15:00

https://www.youtube.com/watch?v=bKx_frru4Es
Шашарин Александр 09-12-2020 22:37

Будет и без поршня.
Шашарин Александр 19-07-2022 06:51

Вон люди упорно пишут что "сгорает весь, в стволе чисто" )))
markv 19-11-2020 17:31

quote:
Изначально написано igorinych:
Наверное, глупый вопрос, но приобрести хороший порох для 9.6 по гладко видимо не получится?

по гладкой любой порох и продают, и должны продавать. иное заскоки продавцов.

Шашарин Александр 27-01-2021 11:29

Думаю вручную без проблем засунется. Конечно в 223.
dchagin 18-03-2022 14:25

quote:
Изначально написано maks789:

Не, не с Москвы я. Может почтой, за мной не заржавеет.

не вопрос, вы в личку скиньте тлф, я в пон-к вернусь с рыбалки, свяжемся и отправим. я не использовал их, как-то на нарезное перешел, лежали долго, там два набора разных, разберетесь что к чему

Firemen 8 06-12-2017 12:26

quote:
Изначально написано PVA_IVA:
На моем ВПО 222 гильза в патронник заходит с незначительным натягом, на нижней части имеет след от патронника

Спасибо.

kamyak 03-12-2017 14:30

Померял пули, которые купил на Техкриме. Одну пачку наугад, 25 штук.
Диаметр у всех 10,27 мм (то есть латунь по внутреннему диаметру дульца после расширения или обжатия должна быть 10,20 мм, для обеспечения натяга при посадке пули)
Длина от 20,21 до 20,23
Разброс веса на фотке. В принципе от 14,75 г до 14,89 г можно стрелять не заморачиваясь думаю.
click for enlarge 1717 X 1280 129.1 Kb
click for enlarge 1704 X 1280 141.4 Kb
Firemen 8 16-03-2023 11:01

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Интересно: когда капсюль одномоментно поднимает давление до 200 атм, какое имеет значение, где находится порох? То есть вот в гильзу резко ворвалось 200 объёмов раскалённых газов, а порох такой хобана и спрятался?

А 200атм в капсюльном гнезде с наковаленкой и диаметром запальных отверстий 0,8мм? Или у "боксера" с отверстием около 2мм?

А что на этот счёт говорит газодинамика? Имеется ввиду: падение давления и температуры газов, при переходе из малого сечения в большое, практически из капилляра 0,8мм в трубу 10мм.

А зачем спортсмены рассверливают запальное отверстие в системе "боксера" ? Может что бы увеличить температуру форса пламени капсюля?

Вопросы чисто риторические. Не всё так однозначно, как кажется.

AndreyAAA 04-09-2018 07:22

quote:
Изначально написано sss:

Надо сказать, что гильза LVE довольно тонкая, у ранта по крайней мере.
Соответственно и дует её, а стальную или импортную при той же навеске нет.

Ты уже проверил чешскую латунь на своем порохе?

igena 25-08-2018 14:59

На 100 м. лучший отстрел советскими латунными гильзами:

click for enlarge 960 X 1280  45.9 Kb
Firemen 8 24-02-2018 20:43

Сегодня отстрелял навески: 3,3г; 3,4г; 3,5г. Капсюль КВ-27Н пуля Техкрим 9,6/53; 15г. Патроны холодные, но не промороженные. Скорость: 3,3г - 758-772м/с; 3,4г - 767-778м/с; 3,5г - 777-788м/с. По капсюлям: давление вполне рабочее, чуть более выражена лунка вокруг бойка. Кучность такая же, не хуже, но и не лучше, Олег Леонидович ( Техкрим ) намекал, что по результатам испытаний, прослеживается зависимость: чем выше скорость, кучность лучше. Результаты по скорости, не очень корректные, при максимальном кримпе 10,35мм, я сломал пресс, на пятом патроне. По этому остальные кримповал через одно место, размер гулял от 10,47мм до 10,65мм. На фото слева: 3,5г; справа: 3,4г.
click for enlarge 1707 X 1280 185.3 Kb
AndreyAAA 11-02-2019 12:09

quote:
Изначально написано beerlord1982:

кримповочная есть ) по поводу капсюлей я все же склонен родные использовать, хотя боксеры тоже есть. в принципе при наличии гидродекапсулятора вообще пофигу, родные дешевле в три раза )

Ну хозяин барин конечно. Попробуйте, сами потом поймете, что я имел ввиду про удобство боксера.

igena 28-01-2018 12:12

Набор RCBS из трёх матриц калибра .40 (так думаю, что пистолетного). Применение в нашем калибре.
Получил с Ебея перед Новым годом, обошлось в 4536 с дорогой (сейчас доллар упал, дешевле).

Из данного набора для Ланкастера условно подходят 2 матрицы: посадочная и кримповочная.
Насколько разобрался, кримповочная имеет иглу для удаления капсюля. Иглу - убрал, не нужна.
Посадка на глаз, в дальнейшем для ограничения движения штока пресса на гильзу буду одевать металлический цилиндр, чтобы гильза чуток выступала или вровень. Соответственно, матрицу будет возможно регулировать по длине (пули не только заводские, но и от aksen7909av).

Кримп соответствует заводскому, диаметр гильзы в районе дульца 10,64. Попробовал 4 патрона на кримп почти по всей длине дульца. Патроны выбрасывает из патронника нормально.

Пока нет альтернативы фуллсайзовой матрицы Сигналкина. Интересно, как скоро подтянутся конкуренты - слишком долгое ожидание.

click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
cybersk 16-07-2019 14:27

quote:
Изначально написано udavmkt:

Это все теория,
1) Нормальный охотник по углом и в зад в кабана мишку стрелять не будет.
2) достаточно тестов где sp18 пробивает 10мм стали
3) Если взять кион 18 c экспансивной составляющей, то уже никому мало не покажется, и мишка ляжет и кабанчик.
4) И да, мы уже много раз говорили: у ланкастеров / парадоксов нет цели соперничать с нарезным. 366 / 366М / 9.6 это самодостаточные калибры которые существуют без оглядки на нарезное оружие. Единственное что мешает дальнейшему развитию которых (мое мнение) это скудность оружейной линейки.

А чем мой выстрел под углом плох? Зверь бит чисто, на месте. Мяса на выброс ноль.
Еще не известно куда кто будет стрелять по мишке, когда он выйдет случайно на него).
У вас звери по лесу в стальной броне ходят?)
Я не пытаюсь сравнивать с нарезным или как-то уничижительно относиться к 366 и 9,6. Наоборот хотелось бы выжать из них максимум.

Шашарин Александр 10-02-2020 13:47

Очень смелые навески. Под заводскую сп 18г рекомендуют 2.6 пороха. У вас чуть больше. Совсем немного
alexkz76 22-12-2019 14:28

Оружие ВПО 222
После 80 выстрелов ствол на удивление чистый, полимер работает в этом плане хорошо, прошлый раз была сильная освинцовка но это после 20+ выстрелов дробью и картечью, дробь похоже прям в стволе из этих пробирок вылетает
Про киргизские почему пишу слышал что у них там побыстрее порох и цена у них.. 0,15$
Порохов в продаже у нас нет, только Сокол для 12-16-20 калибров, у нас и запрета нет и в продаже нет, весело
Факела нет, т.е. специально не следил но выстрел вполне умеренный после 80 на столе перед стволом был небольшой слой желтоватого пепла
Сунар попался по случаю, 5,56, 308 быстрый под легкую пулю и 30 06. а так обычно патроны Барнаул наше все
igorinych 18-05-2021 14:59

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Так выбор доступных леек не велик.
Из лейки ас34 можно заменой вставок получить три вида пуль, каждая вставка стоит рублей по 300 вроде.
В шапке есть отстрел этих пуль. У меня очень хорошо полетела пуля с оживальной головой и массой ~17г, разогнать можно до 720+ м/с.
НО! литые пули будут работать только из очень твердого сплава, а они работают по мясу не хуже латунных "солидов". Минимум экспансии, максимум пробития.

На Ютубе попался ролик, где автор закаливает свинец. 1:15 его держит при 240гр, а потом резко остужает в воде. И потом делает эксперименты с такой пулей - в тисках мнет ею другие пули. А у меня, как всегда, вопрос - если такую закаленную пулю потом испечь в полимере, свинец опять мягким станет?))

Strelok-mod79 28-04-2018 09:47

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

P.S. Я не видел рекомендации заряжать 9,6/53 порохом ТП-3.


Да я уже понял что Вы абсолютно не в теме.
Marvelo 08-04-2022 01:06

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Вы даже не поинтересовались, какая матрица, с орехом или без, человек сам хочет сделать, или купить готовую. Под свинцовую пулю, или оболочку, какие диаметры будут у пуль. Судя по постам, Вы сами собираете патроны, и что, действительно считаете 10,3мм самым ходовым диаметром для новичка?

Он просто пишет бред =)

quote:
Изначально написано igorbor:

Внутренний диаметр определяется орехом а не матрицей.
Человек спросил каким должен быть диаметр. Я ему привёл техкримовские размеры. А это единственный документ, определяющий как должно быть.

Вы вообще патроны нашего калибра в глаза видели?Собирали?
Изначально был вопрос про матрицу,как вы притянули сюда сип патрона?
А патроны вы эти в глаза видели?А другие патроны недокалибров?Все эти сипы это мусор и не более чем ориентировочная информация к размышлению по всем калибрам 9.6\алтай\366\345.

igena 19-11-2017 20:52

Ганза глючит.

Вопрос по кримпованной латуни 7,62х54. Накопилось штук 40, муторно после выбивания капсюля ножом кримпованное гнездо подрезать.

Никто не в курсе, простые приспособления есть?

AndreyAAA 28-04-2018 14:30

quote:
Изначально написано the evil dragon:

парни не спорьте о порохах, завод "Техкрим" выпустил Сунар 7,62 для Ланкастер,и он уже в продаже.

Это не спор. Просто бессмысленный обмен репликами для засирания темы. Некоторые «спорщики» даже ружья в таком калибре не имеют, но поговорить все равно охота.

Пороха всякого в загашнике есть от ирбиса 24м до тубала 7000. Может какой-то лучше будет ;-)

Сунара и того три вида для пробы есть разных партий.

NoNoName 15-11-2019 22:06

По-моему до сих пор не поднимали вопрос молоточного набора. Вопрос не плюсов и недостатков, но возможности изготовить из донора LEE 7,62х54R для самостоятельного сбора одноразового патрона на основе техкримовских комплектующих.Буду благодарен за рекомендации и конструктивную критику.

Шашарин Александр 10-09-2020 11:56

Пороха сильно отличаются по партиям, в том числе и плотностью. Самый плотный, он же замый медленный.
kamyak 28-01-2018 17:09

quote:
Изначально написано Saidos1005:
Подскажите пожалуйста, где или у кого можно приобрести пули под наш калибр в Московском регионе?

По почте на Техкриме закажите. В Темпе они были, но кончились, как говорят.

SVIREPPEY 14-12-2017 15:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:

В голову не приходит, что в переломке или болтовике, можно подавать патроны по одному, не из магазина. И пулю можно сделать нестандартную, с подкалиберной носовой частью, 18-24г. Что кстати реализовано в свинцовых пулях ЛЕЕ и других производителей, для 300-400х калибров. Повторюсь, не хотите считать, просто напишите: нет.

Квика оперирует библиотекой пулек, размеры и характеристики которых промерены. Вы же почему- то считаете, что я умею читать мысли на расстоянии, и заранее знаю не только параметры вашей пули, но и нестандартную длину патрона, которая получается при скрещивании ви нтовочной гильзы с гладкоствольной подкалиберной пулей. Сделайте уже паузу в желаниях, а я пока попробую пересчитать данные по фабричному патрону

kamyak 02-10-2018 07:33

quote:
Изначально написано sikth:
Насчет твердости...

Те пули что отстрелял Камиль, мной были отлиты из свинца твердого "да есче и закаленного в холодной воде после отливки" после чего они были переданы для тэстов и покраски Alex_75_RUS

Насколько мне известно других пуль на продажу пока что из лейки AS34 на форуме нет . Так что за твердость непереживайте , если будет спрос то будем лить и красить))

КанеФно я могу ошибаться но Однако 740 м/с это черезчур для свинца без газчеков ))

Камиль, интересно бы найти пулю после отстрела и глянуть что с ней становится апосля таких перегрузок.

Насчет найти пулю - это надо к Сергею (sss) обращаться. Ему я такой же набор пуль передал. У меня такой возможности нет.
Насчет скорости, если кучно и без превышения давления, то какая разница? Насколько помню О.Л. Кузьменко где-то писал, что Дэри у них полетела на больших скоростях.
Вот и сравню в следущий раз.
Кстати по просьбе Алексея (AS34) еще попробую на маленькой скорости просто осаленный свинец запустить, а вдруг полетит.

igorus512 14-07-2019 16:38

quote:
Originally posted by cybersk:

пуля 22г. разгонялась до 430 м/с. И этот патрон считался одним из самых лучших


Чисто имхо - если ориентироваться на такие показатели, лучше о дульнозарядном подумать тогда. Или о гладком в 20к, из более доступного.

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

18 граммов на скорости в 670-680


Вот)
Ilev82 30-12-2020 13:41

quote:
70 по носик у пули

Спасибо, будем пробовать.
igorinych 04-05-2021 22:06

Оживальная? Это полукруглая типа?)
kamyak 28-11-2017 14:02

quote:
Изначально написано igena:
Хотя по схеме вроде 10,3?
Короче, надо патрон разбирать, а мне всё никак лицензию не выдадут. Обещают в начале декабря.

Внутренний 10,3 мм по таблице (в первом посте есть), но внешний отличается. Там есть параметры Н1 и Н2, верхний и нижний внешний диаметр дульца (у торца и у плеч). Некая конусность есть. Получу РОХу, обмеряю гильзы.

Strelok-mod79 03-08-2017 09:55

quote:
Originally posted by igena:

При этом у гладкого на базе х54 давление однозначно меньше.
Кроме того, я никого не призывал использовать центробой, а просто расписал, что возможна замена. Например, для УС (дозвука).


С чего бы меньше то? Пуля то однозначно тяжелее.
Кстати не стоит забывать, что карабин карабину рознь. У меня вот капсюль выше N6 по шкале Техкрима и не поднимается, хотя гильза уже поплыла, а у людей вон на штатных навесках в заводском патроне капсюль просекало. Хотя конечно завод тот Техкрим и было ли давление штатным остаётся только гадать...
AndreyAAA 11-12-2019 23:13

Теперь понятно зачем. Я только в латунь заряжаю, там такие проблемы редко встречаются.

Если вы в биметалл снаряжаете, то почему у вас капсюлей для Экстры то нет? Там капсюль бердан тоже.Или вы новые патроны от 7,62х54 снаряжаете путем их разбора?

Сложно там у вас все похоже.

Шашарин Александр 21-08-2021 23:52

С тг3 не отстреливал. Продал я ее, гильзы калечит...
Одп 70мм.
kamyak 05-03-2018 15:15

Отчет по вчерашнему отстрелу
Алабино, -10 С, снегопад, сильный боковой порывистый ветер
В таких условиях стрелять на кучность не было особого смысла, но надо было проверить скорости на капсюлях КВ-27Н, так же влияние сильного кримпа на скорость и кучность натлатунных и биметаллических гильзах. Вроде бы разобраться получилось.
Были снаряжены семь вариантов с пулей FMJ 14,8 г, порох Сунар 7,62 (фасовка Техкрима) по пять патронов.
По порядку отстрела:
В биметалле Техкрима
1. Навеска 3,10 г, капсюль КВ-27Н, кримп до диаметра по краю дульца -10,65 мм
Скорости (в м/с) - 684, 707, 670, 691, 674
2. Навеска 3,15 г, капсюль КВ-27Н, кримп до диаметра по краю дульца -10,65 мм
Скорости (в м/с) - 720, 695, 705, 708, 701
3. Навеска 3,10 г, капсюль КВ-27Н, кримп до упора в матрице, до диаметра по краю дульца -10,54 мм
Скорости (в м/с) - 721, 698, 718, 709, 722
4. Навеска 3,15 г, капсюль КВ-27Н, кримп до упора в матрице, до диаметра по краю дульца -10,54 мм
Скорости (в м/с) - 740, 729, 702, 723
В латуни PPU (навеска везде 3,15 г, кримп до упора в матрице, до диаметра по краю дульца -10,54 мм, отличие только в капсюлях)
5. Капсюль CCI 250 (Magnum Large Rifle)
Скорости (в м/с) - 723, 682, 725, 721, 722
6. Капсюль КВБ-7
Скорости (в м/с) - 721, 718, 701, 668
7. Капсюль CCI 200 (Large Rifle)
Скорости (в м/с) - 654, 710, 660, 698, 695

Фото мишеней (верхняя правая мишень - проверка прицела техкримовскими патронами)
click for enlarge 722 X 1280 90.0 Kb
Очень сильно ганза фотки ужимать начала

Ну по мишеням видно, хаотичные отрывы влево, боковой ветер как раз справа дул. По балкалькулятору боковой ветер 5 м/с , дает горизонтальную поправку 8 см. С учетом что вчера такой и был, к тому же порывистый, ну вот примерно похоже.
Самая кучная мишень N5 поперечник 46 мм, одно отверстие видно, что овальное, два попадания.

Выводы:
1. Нехрен делать на стрельбище в херовую погоду.
2. Кримповать надо до упора, до 10,55 мм. Смущает деформация пули при этом, и влияние на кучность. Ну это уже будем проверять при подборе навесок
3. С влиянием капсюлей и кримпа я разобрался. Следующие отстрелы будут с прострелами навесок лесенкой на КВ-27Н и КВБ-7. Магнумы вещь хорошая, но в 4-5 раз дороже КВБ-7
4. Смущает разброс по скоростям. Навески, посадка, обжатие совершенно идентичные. Иногда возникает ощущение, что радар не то ловит (иногда он ловил соседние выстрелы). Буду дублировать хронографом.

СевУр 01-07-2017 06:53

quote:
10,3 мм в патроне

Это как же ее давить будет чтоб минимальный 9,6 стал?

Если все же 10.3, то надо было назвать 405-м, или из-за красивого названия 411 прозвали, как и 366?

Ilev82 30-12-2020 14:31

Т.е. пробовать от 3.6-3.65 ?
kamyak 10-01-2018 15:46

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Спасибо, но можно с такой точностью не заморачиваться, до 150 ИМХО достаточно с шагом 50, далее по 25

А это реальные замеры, смысл их округлять?
До 150 м и дальше надо будет пользоваться расчетной таблицей.
Кстати, сделаю пост со всеми таблицами в одном посте и подвешу ссылку в первый пост темы, как справочную информацию.

AndreyAAA 02-09-2018 18:24

Эту тему я читал. У нас патронники со стороны затвора идентичные.

Я патроны с навеской 2.8 стрелять уже не стал. Побоялся.

igena 04-12-2017 09:00

quote:
Originally posted by AleX413:

Обтюрацию обеспечивает не пластик, а металлическая часть гильзы. А она у гладкоствольных тоненькая.


У нас тоже нарезов не наблюдается.
Firemen 8 26-02-2018 01:22

Да, кримпованный, и не только зелёные лакированные, серые то же.
Шашарин Александр 04-08-2020 17:46

пост #3218, там есть фото передозной гильзы
Strelok-mod79 08-12-2017 22:50

quote:
Originally posted by pro100biker:

Еще для этих гильз подошел декапсюлятор RCBS.


Он практически для всего подходит. Лишь регулировка небольшая требуется.
Серхио де Карабейра 02-11-2023 15:27

Какая нвеска ТК -S2 для 15 гр. оболочечной пули?
хантер72 24-01-2018 18:46

Это не тема для разговоров, тем более для споров. Когда начнете длинными пулями стрелять?
evzverev 05-10-2020 15:46

Я постапаю проще-покупаю новые стальные гильзы, пули и капсюли. Использую посадочную и обжимную матрицы. Порох сунар 7,62. Навеска подобрана.Пули лучше полетели Кионовские. На фото видно, как на 100 метрах прилетели 3 пульки(эта навеска и была взята за оптимальную). На 50 метров так пробило стальную пластину 10 мм. На 100 м не пробило.Шишку выдавило. Фото с терелочками- заводские патроны, 200 метров.
click for enlarge 1280 X 1707 166.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.9 Kb
ColonelKV 03-03-2018 20:25

Изначально сказано ТК-ДКО:

Готовим серийное производство.


Раз готовиться серия, значит опытные образцы успешно прошли испытания.Если на сегодняшний день это не служебная (коммерческая) тайна - можно по подробнее по дробовым патронам:какие номера дроби, какая (какие) навески пороха.Естественно Техкрим чуда не добился-автоматика не работает, а вдруг?
Как понимаю навеска 0,7-1.0 грамма пороха 7.62ткм, пыж, дробь в пластмассовой пуле, если не прав опровергните...
PS:а что с полуоболочкой?

хантер72 30-10-2018 19:39

Я не против конечно кримпа, надо кримповать, даже канелюра на пуле желательна. Просто есть уверенность что пуля не улетит в ствол без срабатывания пороха.
Шашарин Александр 26-12-2022 12:57

Одна группа, да еще и из 3х... Не убедило )))
Я с заводских патронов с фмж18 получал очень похожий результат, но по 10 выстрелам. Только там были отрывы, штуки 2-3, и довольно сильные.
3.3г р1 это довольно медленно, уть более 600 м/с. Не измеряли?
Как впечатления от отдачи? На этом порошке должен быть весьма могучий откат затвора, и соответственно шлёп в плечо.
markv 15-09-2018 17:11

quote:
Изначально написано igena:
Купил в магазине серые гильзы - оказались кримпованы точками, как омеднённые.
Стрелял латунью с навеской С7,62 - 3,2 грамма, пуля 15 грамм (14,8?), т.е. такими же, как в магазинный, со щадящим кримпом.
Самопал прилетал выше на 50 м сантиметров на 12.

В магазинных опять порох уменьшили? Последний раз в омеднённых замерял - вроде 3,2 было.
Или проблема в кримпе?

Вчера респуливал fmj в серых гильзах, покупал весной, перед футболоистерией - навеска в районе 47.2грана, т.е. 3.06 грамма.

alexkz76 12-02-2019 15:31

Зачем зачем...Ох вам живущим с новыми законами не понять, а мне получить пули от вас геморойно и дорого а 54х уже почти 2к лежит, и гильз столько же...
Ярослав Мудрый 04-12-2017 12:01

С такой кучей лучше холостыми стрелять))
Заводской ТК Спорт-С через техкримовский парадокс на сотку в А4 попадает легко.

Мне кажется"тренировочный" патрон для 9,6/53 можно попробовать сделать из металлической гильзы БПЗ. Пережимаются в другую форму они легко. Вот 410 патрон с пулей ТК для 9,6х53

click for enlarge 1920 X 1080 86.8 Kb

Драгунов_А_Е 08-08-2018 07:47

quote:
Изначально написано СевУр:

А хорошо получилось, даже наверно лучше чем хорнади, вы так всю работу за техкрим сделаете, им останется только в производство запустить

Создается впечатление, что разработала и сертифицировала патрон "ганза". А Техкрим занимается только мелочами типа запуска в производство.

SVIREPPEY 07-01-2018 12:21

Блин, че как дети-то. Поставьте хрон в пяти метрах от среза, зачем зоопарк устраивать
dmi30016324 03-12-2022 10:02

quote:
кто чем


click for enlarge 813 X 505 72.0 Kb


click for enlarge 1000 X 540 78.4 Kb

Ilev82 20-11-2020 14:48

Сунар 308 тоже подходит, только под сп и кион.
Хотя фмж тоже летает
Шашарин Александр 03-02-2020 18:04

Диаметр ореха в лишной матрице 10.2, я точил 10.25 себе.
markv 30-10-2018 17:46

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Наверное не будет. Свинец меньшим давлением выплевывает со сравнимой скоростью

Вот интересно как будет на самом деле. Экстракция техкримовской стали иногда вызывает вопросы, с латунью тут сильно проще. Но возможный поддув распространенных гильз LVE, или тем паче их разрыв совершенно не радуют.

Драгунов_А_Е 24-03-2018 10:45

[QUOTE]Изначально написано AleX413:
[B]
Т.е. усеченный конус Вы там не видите? Странно.

Я вижу фаску на кромке закраины. А где вы в начале увидели не плоское дно гильзы так и не понял.

AndreyAAA 23-04-2018 20:28

Я не давал вам совет ;-) побойтесь Бога.

Но раз пошла такая пьянка, купите лучше 800 капсюлей квб-7, если гильзы под боксер или кв-27н(308н) если под бердан.

А половину от сэкономленных примерно четырех тыщь мне на карту отдайте - я на них пули импортные испытаю ;-)

click for enlarge 720 X 1280 112.2 Kb


click for enlarge 720 X 1280 85.3 Kb

Как то так ;-)

AndreyAAA 10-09-2017 22:38

Что вы таким образом собираетесь высчитывать?
ОтецКонстантин 09-01-2018 08:39

[QUOTE]Изначально написано kamyak:
[B]

У меня давно уже такой
Даже отстрел с ним уже был
forummes...-m517136

Просьба включать в таблицу отстрелов графу с подлетным временем и падениями СТП на дистанциях

vvv 812 28-03-2019 14:39

Дорогие камрады. Попали мне тут случайно пульки пистолетные 41-го калибра (.410 ), Sierra спорт мастер 170 гран. Снарядил десяток патронов на сунаре 7,62 (2,5 г), гильза Новосибирск. Стрельнул. Отдача мягкая (после SP-18 вообще можно сказать что ее нет), перезаряд нормальный (ВПО 221), подача патронов из магазина нормальная, пулю не портит (хотя собранный патрон несколько коротковат - 60 мм). Стрелял в пулеулавливатель с листами резины, пульку разворачивает всю наизнанку. прилетают ровно, без утюгов. Скоростимер накрылся, скорость померить нечем.
Может еще кто стрелял такими пулями? Как на дистанции в 100 м прилетают?
click for enlarge 1920 X 1280 211.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 230.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 257.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 261.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 225.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 253.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 225.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 251.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 155.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 143.4 Kb
п-ф 13-08-2020 10:54

quote:
А с ними только токарка нормально дружит.
Все остальное, откровенно не работает!


исчо как работает. уже тыщи вынуты всяких. просто крючком удобнее орудовать когда гильза зажата в кулачках токарного патрона. это да. но есть и альтернативные решения.
markv 11-09-2018 11:43

quote:
Изначально написано Alex_75_RUS:
Пилотный проект небольшая партия предназначенная для отправки уважаемым людям тестового отстрела чтоб выяснить как они летят и летят ли вообще:

какой вес?
markv 05-09-2018 13:05

Вечером измеряю матрицу. Кстати, новая гильза в матрицу не лезет (совсем сильно не давил).
igena 08-09-2018 21:51

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

если утолщение у ранта было, а оно на расстоянии от ранта


Так и есть.Утолщение выше ранта миллиметра на полтора.
kamyak 04-10-2017 07:44

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Чот я такого спора не помню , я его тоже под пулю больше 13 г не рекомендовал.

Блин перепутал, 12 грамм.

СевУр 09-09-2017 11:57

quote:
Единственное - он не превосходит .375, он и есть .375 калибр по факту (в диаметре)

Настоящий калибр пули, мм: 9,53 (0,375 дюйма)

На 2 сотки помоему привосходит

mik9251 24-01-2018 22:11

Мне кажется ларчик просто открывается. Главное чтоб капсюль не выступал над торцом гильзы. Дабы это гарантировать сажают с заглублением. Вот и все дела.
SergeySR 04-10-2017 12:06

quote:
Изначально написано сокол1:
Я ПИШУ про ПОРОХ ИРБИС 410 С навеской на банке 1,05грамма, это не сунар 410 с навеской 0,95 грамма.

Это одно и то же. Плюс И410 в меньшей зависимости от температуры.

Шашарин Александр 16-04-2023 02:15

Я пробовал. Новые рвутся сразу, ибо дульце уже с неровностями от кримпа. Отстрел через одну. Отжиг помогает, но не сильно. Имеет смысл только если их бесплатно набрать где-то.
lokis77 03-10-2017 19:46

quote:
Originally posted by сокол1:

такой опыт вам никто не предоставит, ибо он только для вас уникален


Cпасибо за желание помочь, все это я сделал давным-давно. Под разные по весу свинцовые бульки испытывал и С 30-06 (партий 5, наверное) и С 308 и С 7,62 и С 5.56 и Вихту 150, и черный-дымный. И два хрона расстрелял, и веса булек от 13,6 г до 22г прогнал, даже пистолетные .410 и омедненные напылением. И Грааль найден. Интересует возможность разгона данной бульки до 700 м - и больше ничего. Если разгоняется - то я знаю что делать. В теме там есть.
Glad Cat 04-08-2017 13:37


click for enlarge 1280 X 960 192.2 Kb
goga312 14-12-2017 05:36

Смотрите тут забавно про гильзы техкримосвких патронов, то ли лопает, то ли сразу кримп такой, после отстрела сквозные отверстия в гильзе на месте кримповочных вмятин.


Шашарин Александр 06-12-2022 15:43

Пули серии "dmi" 20 и 15г. Слева
click for enlarge 868 X 1280 190.9 Kb
Шашарин Александр 11-09-2020 09:58

У меня хорошо летит только короткий свинец.
В интернетах есть много калькуляторов стабильности с кучей параметров. И они говорят что на вменяемых скоростях стабильность будет чуть меньше, чем хотелось бы.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/sg_calculator_mm.htm

Firemen 8 05-03-2019 23:32

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

SP 18 на 2-3 мм погруженная в гильзу так и остается, никуда не двигается.

А можно по точнее, ну к примеру: кинуть СП-18 в патронник, следом гильзу с подплющенным в 4х местах дульцем, закроется затвор? Это как на 222 с 15г пулей, затвор спокойно закрывается.

AndreyAAA 29-11-2018 08:01

Это уже показывали, не один раз. Обычная пуля с овальной задней частью.
dim99 23-12-2017 18:56

Гильзы всеж лучше под боксера искать
хантер72 24-01-2018 21:43


Strelok-mod79, у меня всю жизнь забитые молотком вровень срабатывали то же очень прекрасно. а доставать капсюль целым получалось только разрезая гильзу ножовкой по палам. про выпресовку не слышал, хотел бы узнать, не прикалываюсь. приведи один аргумент против запресовки заподлицо. про выпуклое зеркало затвора, от которого сработал капсюль,вот это хрень настоящая. даже не хрень, а больше. а про то что должен, утапливайте, кто запрещает.
Т_И_Г_Р 13-10-2017 16:23

МишаБурят рассказывает о новинках с выставки

https://www.youtube.com/watch?v=YV1EU726uq8

Strelok-mod79 28-04-2018 12:56

quote:
Originally posted by Prostor:

а влияет на срабатывание и удержание давления, только ДНО капсюля, которое всегда толще чем стенка т.к. при штампове стенка вытягивается


Но если капсюля КВ-24Н и КВ-7,62Н рассчитаны на одно давление и одни и те же гильзы, то и колпачок у них должен быть одинаковый? Как стенки, так и дно. Я правильно понимаю? Разница только в ударном составе?
jlaw 19-04-2021 22:31

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

сунар762 2.8г, 650м/с и 4000дж.

Как-то очень скромно, тем паче для 600 ствола. Может за бортом приличный минус был?
Давеча с 520 ствола при +12 на улице на 2,3 гр. 7,62 СП18 полетела 610.
Отечественные порошки оч термозависыми. ФМЖ15 при +7 на 2,7 гр. 7,62 полетела 660, а при +12 - 680.
Я много лет Вихту в нарезном жег при очень разных внешних температурах и такого не замечал. Вот интересно Тубал3000 как в этом плане...?

Veterinar7 26-02-2024 16:22

quote:
Изначально написано freediverhunter:

понятно что гильзу надо обжимать та часть что за патронником до 10.3 или даже 9.6 надо делать отливку внутриностей ствола

Дурное дело не хитрое. Дообжать гильзу можно будет в фулл сайз матрице для 366 ткм. Только очень вероятно что это будет патрон одного выстрела, не думаю что гильза такой длины будет нормально экстрагироваться, или выбрасываться, кому как больше нравится. И вообще, я категорически против таких экспериментов.
click for enlarge 949 X 1280 121.9 Kb

Savage94 10-10-2020 06:37

quote:
Originally posted by Ilev82:

Осталось закупорить назад!

Убрал остатки кримпа, и поставил кнопки
click for enlarge 960 X 1280  76.1 Kb

-=Lexx=- 14-12-2017 09:19

quote:
Originally posted by Borets1975:

Здесь посмотрите, там и доставка в Россию есть.

Спасибо. Там что то все пишут не очень хорошие отзывы, особенно о доставке.

I7uPoTexHuK 30-10-2018 19:56

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Что там у вепрей - хз.


У Вепрей за счёт большой скорости отката рамы, есть немалая вероятность распуливания некримпованного патрона при подаче. Сам с таким сталкивался, когда по невнимательности пару некримпованных ещё патронов отправил в коробку с готовыми.
RW1AW 31-03-2018 07:15

quote:
Originally posted by Firemen 8:

К сожалению, пока не получится с фотками, я далеко от дома. Основные моменты могу расписать только как говорится на пальцах. Да и расписывать в общем то нечего. Рассверлил матрицу в токарном станке перовым сверлом по кафелю 10мм на глубину 15мм. Сдвигая заднюю бабку в бок, расточил до 10,5мм с копейками, для последующей шлифовки в 10,7мм., хотя лучше было бы переточить сверло 12мм в 10,5мм и просверлить в один заход. Просто делал как всегда второпях, тяп ляп, из того что было под рукой. После подрезки матрицы снизу, выяснилось что гильза в неё не лезет. Пришлось выточить латунный притир, и с пастой, шуриком, притереть конус матрицы, затем полирнул и всё. Сделал простой орех без иглы, была мысль изготовить орех с резьбовой штангой и цангой как у Хорнади, но не стал заморачиваться. Посадочную просто просверлил и расточил в 10,3мм. Так же новый вкладыш под пулю 9,6/53. У кримповочной матрицы, подрезал цангу снизу, что бы дульце гильзы было заподлицо с верхом, ( естественно замерять с шелхолдером ) и проточил цангу внутри, сейчас не помню какой диаметр. Затем отступил внутрь от торца цанги 1мм., и проточил вроде бы на 0,25мм в плюсе. Единственное что помню, максимальный кримп при сомкнутой цанге, 10,35мм. Делал с запасом, для возможной последующей доработки, но сезон закончился, всё забросил. Отстрел на 61й странице.



ОК - делаю практически так же сейчас с набором матриц от LEE - отличия в мелочах

Московский вариант матриц тоже доработан - три расширительных вставки вместо двух с цилиндрической центрирующей заходной частью, добавлена вторая , более тонкая игла для декапсуляции гильз САКО, гайки заменены на удобные разрезные с фиксацией и качественной накаткой от Хорнади. Доработана и кримповочная матрица.

click for enlarge 1472 X 1280 100.3 Kb

Шашарин Александр 31-03-2023 13:47

А чем они отличаются?
Заблудился в лесу 23-09-2017 10:14

Простите друзья но спрошу тут.
Уважаемые представители Техкрим, велосипед вы выдумали молодцы, а как насчет выдумать более качественную пулю для 9х53 Блюм? Или все уж настолько похоронили это калибр, что и возиться с ним не стоит?
Strelok-mod79 22-09-2017 14:51

quote:
Originally posted by SergeySR:

На 410сайге с парадоксом 150мм, имеющим твист 900мм!!! 18.5г 25мм пуля на дистанции 150м полностью стабильная.


А в -20 градусов С?
Firemen 8 03-12-2019 21:39

Уважаемые комрады, как реагировать на этого горе-мега-ветерана? Просто игнорировать? Человек не понимая тонкостей данного калибра, с умным видом и в категоричной форме раздаёт советы направо и налево.
maks789 10-06-2023 16:31

quote:
Originally posted by dmi30016324:

Это как, гиперзвуковая что ли? )


ещё какая)). Я шестиграммовыми шарами с ланкастера стрелял на 1.3 соколе, на 100 метров видно попадание одновременно с выстрелом. походу скоростя там нехилые
DenisAt 07-10-2023 19:00

Всем добрый вечер! Подскажите, нет ли контактов, кто мог бы сделать орех? Только погружаюсь в релоад, не удается найти
Шашарин Александр 14-12-2022 23:01

В общем и целом, чем больше длина патрона, тем лучше. Просто фмж короткА, ее особо из гильзы не выдвинуть.
ULTOR73 04-12-2018 17:04

quote:
Ещё из опыта: собрал сотни патронов в разных калибрах, и дождался:
впервые при капсюлировании на прессе сработал капсюль.
От двоих до этого слышал, как стреляли патроны при падении на асфальт.


Также недавно был случай, на лоджии капсюлировал стальные гильзы на
прессе Reddingи, сработал кв-27H (усилие было не большое). Слух вернулся не сразу. До этого более 500 капсюлей вставил, в том числе и в зеленые, лакированные с кримпом гильзы ( очень с большим усилием, остается след от упора). Так что, раз на раз не приходится.
maks789 24-10-2022 10:00

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

заодно отстрелял 15г


это которые с поясками остроносые?
Strelok-mod79 07-11-2017 20:58

Нет. Пуансон диаметр пули минус две стенки газчека
Artem9246065917 17-02-2020 17:15

Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей
Firemen 8 22-05-2022 12:23

Я не понимаю, что здесь не понятно. У человека нет капсюлей, но он очень хочет попробовать снарядить пулевые патроны, используя как доноры гильзы, капсюля, заводские картечные патроны Техкрима, разобрав их на составляющие.
freediverhunter 06-10-2019 09:04

quote:
Есть же тема про это, отдельная.

а ссылку можно
AndreyAAA 06-09-2018 15:01

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Когда я докримповываю заводские патроны, просто накидываю на шелхолдер шайбу нужной толщины.

Ну да, тоже выход. Мне для этого сначала придется цангу укоротить

igorus512 19-03-2019 23:00

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Барнаул показывал на выставке


Норм тема! А главное, в оборудовании для начального уровня нет никаких космических технологий и куча образцов для подражания. Главное, чтобы они тестеров разбирающихся нашли, чтоб обкатали опытные образы и готовую продукцию напильником точить не пришлось
AleX413 20-12-2017 04:55

Наверное с нулем что-то... Чудес не бывает
А по таблице - это не должно, а верхний предел.
igena 01-10-2018 09:47

Камиль, ссылку не скинете по теме AS34? Умудрился стереть.
mokus 03-12-2019 21:51

У вас кроме брансбойта сколько стволов ? Тогда молчите в трубочку.
Firemen 8 05-09-2018 14:38

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Молоточный набор делает только нексайз гильзы. Если гильзы стреляны из бОльшего патронника, то молоточный набор низ гильзы не обжимает и гильза не полезет.

Есть молоточные наборы которые делают и фуллсайз. Нужно внимательно смотреть техописание.

AndreyAAA 18-08-2018 18:21

В следующие выходные отстреляю. Сайзер один подходит только для пуль хорнади с технологией interlock, у вудли немного сердечник выдавливает от такого обжатия. с 10,44 до 10,3 мм.
Strelok-mod79 12-01-2018 09:38

quote:
Originally posted by kamyak:

Сопротивление при прохождении ствола совершенно разное и давление (и графики его роста) кардинально отличается.


Для этого там есть коэффициент трения, в Квике. Для нарезного тоже не все пули имеют одинаковое трение. Выбираем 0,6-0,66 и смотрим результат. А Ланкастер так вообще просто нарезной ствол, как по сути, так и по трению. В том числе и по усилию врезания пули в нарезы.
Самая большая проблема Квики в том, что в ней всего 2 наших пороха, Сунар-308 одной партии и СФ033Фл. При том неизвестно кем вбитые туда и откуда были взяты их данные тоже не понятно. Это не касаясь того, что у нас разные партии пороха могут отличаться на 3-4 ступени Вихты.
igorbor 25-05-2023 10:20

quote:
Originally posted by ikos13:

Да, у меня только S2 есть, он сильно дешевле других вариантов для 9.6/53. Брал я его и вовсе в том году, когда вообще ничего другого не было в продаже, даже в Москве. Теперь надо использовать

Раньше был такой патрон УС. Вроде как 540 м\с. В одной из версий там был порох S2. Навеска на 15 гр пулю была 2,4 гр. на Вашу пулю я бы начал с 2,2 грамм. Скорость будет около 500 м\с.

На 1,5 грамма S2 скорость будет в районе "дозвуковой".

Не используйте мой текст как руководство. Я просто поделился мыслями))

Шашарин Александр 01-07-2021 16:55

Твист 750мм. Пульки длиной более 24мм не стабилизируются. С острым концом пуля длиной в 24мм будет весить весьма скромно и не будет иметь каких-то преимуществ перед тяжелыми "кирпичами"
KorgevUG 03-06-2018 15:30

quote:
Приветствую , друзья и коллеги.

Александр Эдуардович , приветствую !!!
Очень рад,что Вы с нами !!!
С Уважением,Юрий.
Artishok 29-03-2019 10:22

quote:
Originally posted by kamyak:

Судя по изогнутым тягам пресс реально какой-то своей разработки. Правда зачем такое решение непонятно, кроме усложнения конструкции и снижения ее прочности это вроде ничего не дает. Остальное на фото производства Lee и матрицы Hornady и RCBS.
Под какие калибры тоже видимо непонятно. Судя по рекламе калибр какой то универсальный и набор только под него.
В общем как обычно. Рекламу делают те, кто в рекламируемом предмете не разбираются....


Тоже обратил внимание, что мелочевка явно покупная "оттуда". Написал им письмо на почту, посмотрим, что ответят. И ответят ли. Не ответят- позвоню.
Шашарин Александр 10-02-2020 17:50

Я бы вам посоветовал некоторое время вообще не снаряжать патроны. А все время сейчас уделить теории, и не ограничиваться только этим калибром. Понять, почему и где применяются разные пороха, пули, капсюли. Какие процессы происходят во время выстрела.
А подход "на банке написано три грамма, значит три грамма" не доведет ни до чего хорошего.
AndreyAAA 05-09-2018 19:59

quote:
Изначально написано markv:

Я именно про ту, что 9.6 от Лии. При работе срез дульца гильзы должен доходить до верхнего края цанги?

Пустую гильзу вставьте в матрицу и сожмите. Если не будет отпечатка кримпа на дульце, точно такую же операцию проделайте поставив гильзу на шеллхолдер.Так поймете сколько надо спиливать. У меня импортная латунь 51,8 мм не кримпуется, отечественная 52 мм и более - отлично кримпуется. Сначала хотел выкинуть к черту матрицу, потом разобрался что к чему.

Я думаю что 0,5 - 0,7 мм в самый раз, только это надо делать очень аккуратно чтобы не завалить плоскость.

Шашарин Александр 20-05-2021 19:03

После полимера, да. И в воду, и засирается.
AndreyAAA 27-03-2018 10:59

В Твери футбола нет, если что надо проверить - присылайте ;-)) Ради этого дела с костылями не нужно спешить расставаться, операция серьезная, возраст солидный. Нужно поберечься.

quote:
Изначально написано kamyak:

Не, все справочники в первом посту не разместишь.

Может ссылка есть? Обсуждение капсюлей разбросано по всей ганзе и другим форумам.

Так то найти можно если не лениться, я все равно проверяю экспериментально.

PanfilovYurij 23-01-2019 22:45

Снова обращаюсь за советом. Сегодня получил гильзы однострелы. Купил на ганзе (есть биметал, есть латунь). После сайзинга на горлышке почти каждой биметаллической гильзы появляется складка. До сайзинга ее не было. Особых усилий при сайзинге на пресс не прикладываю. Матрицу проверил нормальная, гладкая. На латуньке складок нет. После посадки пули и кримпа 10,5 у закраины складка как-бы расправляется, ниже остается. Причина в том, что гильзы сильно подутые? И я так понимаю особо страшного в этом ничего нет?
click for enlarge 960 X 1280  73.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  35.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  39.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.4 Kb
Шашарин Александр 12-08-2022 09:22

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Про сочетание фмж15 и ирбис 135.
Хоть и знал, что не работает, но все же решил собрать и отстрелять две сборки с навесками 2,9 и 3,1 гр. по совету камрадов.
Скорость в м/с, навеска пороха 2,9 гр:
543
491
480
581
Навеска пороха 3,1гр
555
525
564
411
Каждый второй выстрел фаерболы.
Как видим сочетание совершенно не рабочее, дальнейшие эксперименты смысла не имеют.
А что так мало сыпали? Этого пороху под 15г пулю можно 4грамма насыпать. Жмыхнет знатно, метров 850-880 полетит.
RW1AW 16-10-2017 08:27

quote:
Originally posted by kamyak:

Давайте поменьше в теме флудить.
Все что дальше не касается темы буду стирать.

Поддерживаю.
Тема должна быть информативно полезной и интересной.
Эмоции и все прочее - в РМ.
Сейчас работаем в направлении матриц и комплектации.

Savage94 29-09-2020 17:19

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Бывают декаперы с доступом к игле в теле инструмента.

Согласен. Появились очень удобные инструменты. Но игловой декапер неудобен в качестве универсального, либо еще такой конструкции не появилось у мастеров, чтобы направляющая могла устанавливаться под разные калибры. Я сам колдую над 4мя калибрами, я знаю бердановский капсюль, умею с ним работать, гидродекапер перекроет потребности всех четырех калибров. Промышленным переснаряжением я не занимаюсь. Вечерок под неспешной работой-досугом. До 50 патронов за раз. Тем более, подготовка гильз у меня всегда идет отдельной операцией, которой занимаюсь в свободное время на работе. На работе еще я собрал станок для контролируемой посадки бердановского капсюля с нужным заглублением.

Шашарин Александр 22-05-2023 15:23

Сдаётся мне, на 1.5г он гореть просто не будет. Порох очень "тугой". Но попробуйте, всем интересно.

И вот что интересное заметил, патроны на том же ирбисе 135 почему-то дают лучшие группы, чем на с2. Особенно при стрельбе на 300м.

Savage94 28-09-2020 14:16

Первый самокрут. По сути - халтура. Посмотреть-попробовать. Гильзы стрелянные из моей трехлинейки, фуллсайза нет, так как орех еще не сделал. Думаю, еще по выстрелу они спокойно переживут - пока в патронник лезут. Кримповал фуллсайзовой матрицей до 10,5. Пули от Алексея Федорищева, порох Сунар 7,62, навеска 2,7. Завтра-послезавтра отстреляю.

click for enlarge 1707 X 1280 155.5 Kb

По планам. Сегодня пришла мини-галтовка. Скоро должны прийти шарики из нержавейки, гидродекапер. Сделаю орех и расширительный дорн. Всё это - для работы с новосибирской латунью.

-=Lexx=- 03-04-2018 12:38

Первая попытка собрать дробовой патрон для калибра 9,6/53. Получилось даже очень не плохо. Попробую на весенней охоте добыть дичь с таким патроном.


igorbor 31-08-2022 13:05

quote:
Originally posted by rswq54:

В эти выходные пострелял навеской 4г ТКS2 15 грамовую ФМЖ 9,6х53. Скорость 795-804. Сделал на пробу 5 шт. Гильзы копченые передоза нет, можно повышать еще


И какая ОДП получилась с таким объемом пороха?
kamyak 14-12-2017 06:25

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:

Храбрые вы парни, я погляжу.

Вся надежда на то, что С7,62 не будет таким острым, как вв120. Но один хрен, 3.16 это в лучшем случае первая горячая навеска. В худшем - последняя. И спокойно говорить о том, что безопасны навески 3,4г; 3,6г Су7,62 может только полный идиот.

Старые мосинки, они ведь такие крепкие-крепкие.

А какая редиска говорила о родной навеске 2,6г?

Я говорил, со слов представителей ТК на выставке. Однако в распуленных по другому.

Драгунов_А_Е 04-09-2018 10:06

quote:
Изначально написано Firemen 8:

В угоду подачи патрона производители уродуют патронник. Неужели мастер делающий горку подачи, ( фаску ) не понимает что она выходит за границу прочной части гильзы. Ну просто бесит это наплевательское отношение. Для надкалиберной пули ( 10.31мм ) характерно повышенное давление в патроннике. Вероятно для овала 10.3х9.6 при порохе Су-7.62 всё же больше подходит диаметр пули до 10.3мм.

То есть Вы предпочитаете, чтобы в оружии была ненадежная подача патрона?

jlaw 21-11-2020 14:07

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

чтоб уменьшить свободный объем в гильзе

Это понятно, но другая сторона медали, а именно удаление пули от входа не есть ли зло с точки зрения стабильности?

kamyak 28-01-2019 08:15

В обязательном порядке читать всем. Перевод не очень гладкий, но статья очень полезная.
https://docs.google.com/docume...ieOrn-9yk8wbA2o
igorinych 24-06-2021 10:56

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Фуллсвйз собранного патрона делать зачем, По привычке с 366?

Там также не прокатывает)). Поначалу, делал по рекомендациям. Однако, при нескольких досылах, пуля свинец выползала. Так вот, в 366 приспособился так: фуллсайз, шток ОТ 9,6 и только маааленькая воронка - чтобы пуля наживилась; ну и посадка. При чем, воронку не убираю. Она прекрасно подается и так. Зато пуля сидит ооочень жестко. А края воронки потом сайзятся уже в патроннике, и получается такой патрон под любой патронник).

itaowazard 27-06-2020 19:01

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Гильзы купить латунь, живут долго.
Массовый бабахинг? 30выстрелов подряд дают весьма хороший такой синяк на плече.
Качество магазинных патронов оставляет желать лучшего, поэтому релоад это единственный шанс получить качественные боеприпасы. Цена считается элементарно из цены комплектующих.


Александр благодарю за ответ, вот хотя бы примерно сколько "раз" в среднем выдерживают латунные гильзы?(5, 10, 100) просто учитывая их стоимость они наверно основной параметр для снижения стоимости. Вот и хотелось бы знать на какую цифру хотя бы примерно ориентироваться для стальной гильзы или латунной.
Насчёт 30 выстрелов и синяк (у вас как я понял 223, он вроде побольнее пинается) знаю, будем учиться и тренироваться, + затыльник уже куплен.
Насчёт качества понимаю вас, но пока не начну хотя бы более менее стабильно стрелять сам говорить о качестве боеприпаса считаю преждевременно с моей стороны, как только почувствую что дальше надо что то менять - буду думать.
Firemen 8 17-12-2017 01:07

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:

Цифровым штангелем померил получилось 10,56-10,71 при вращении патрона немного плавают цифры. Мерил между срезом и кримпом.

Спасибо, буду свою любимую матрицу ЛЕЕ 7,62/54 переделывать ( дружбан пусть себе покупает новую) Единственное жалко, что придётся верхнюю часть отпускать, иначе под цангу ореха, будет резьбу не нарезать. Хотя, можно попробовать прошлифовать не в сквозную, сохранив родную цангу.

Andrey Sochi 69 17-09-2020 13:55

quote:
Originally posted by Savage94:

Сколько, почём, и какое состояние?


500 шт. Новые 7.62х54. 20р. Все только как вернусь домой. В теме сообщу доп.
хантер72 10-10-2019 21:03

Порох вт 5.3гр хорошо сработал с пулей 25гр, в муфлоне 410 :-) в 9.6-53 места мало в гильзе под этот порох, и твист не позволяет использовать тяжелую пулью. пуля слишком медленно полетит.
kamyak 09-12-2017 22:24

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Уважаемый Камиль, как Вам удалось купить у Техкрима пули 9,6/53? Мне на 410К отказались продавать, только по соответствующей РОХе.

Я покупал пули Эко в 366ТКМ по рохе на 366 и заодно заказал эти пули. Спокойно прислали..

СевУр 15-11-2017 13:38

Уважаемые, а можно вопрос, чем вам не угодила пуля 15 грамм, и зачем вам пуля в этом патроне 18-19 грамм???
DOCTOR CHEZ 17-11-2018 16:11

Обменяю порох сунар 7.62 техтрим для снаряжения 366 ТКМ и 9,3 ланкастер на пули 308 калибра. Заинтерисованным писать в личку.
kamyak 22-09-2017 23:13

quote:
Изначально написано SergeySR:

Увы, у меня его нет. Но я уверен, погрешность если и будет, то минимальная с расчетами.

Вы же в Москве, когда появятся 9,6/53 предлагаю сделать сравнительный отстрел. Под хронограф. В Алабино.

kamyak 15-09-2017 08:46

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Вроде Кирилл говорил, что на отстреле они 777 м/с намерили?

forummessage/306/21
Самый первый пост
Он появился уже после того как эта реклама с 750 м/с была размещена

AndreyAAA 18-08-2018 15:19

quote:
Изначально написано СевУр:

Можно комментарий к фото?

Вы тут живете? ;-) я фото загрузил и стал писать комментарий. Дописал, и тут смотрю уже вопросы появились.

maxudaga 26-12-2020 23:35

Да, цанговая.
alexkz76 20-11-2019 19:08

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Сунар-7.62 это Вихта-120 же. А 110 это Ирбис-Карбайн.


В Барнвуле полуоболчке которая 13гр Сунар 7,62 но соответствует он Вихте 150, установлено зауском одинаковых пуль с одинаковых гильз при одинаковой навеске порохов...он чуть быстрее т.к. скорость чуть ниже чем на 150. ну т.е. на 308 калибре на порохе из барнаула в котором вроде как Сунар 7,62 при 2,86гр пуля Нослер 190грейн летит 805мс. на Вихте 160 летит 690мс на Вихте 150 летит 820 мс

igena 03-01-2018 21:03

Коллеги, пришли пули весом
1. 18.38-18,46 грамм длина 26,8 - 26,85.
2.19.24-19.29 грамм длина примерно 27,8

Диаметр 10,34.

Есть идеи, какой порох и какие навески?
В наличие Сунар 7,62 ; Сунар 5,56СФ партия 8/13К; Сунар 410.
click for enlarge 960 X 1280  93.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.6 Kb
kamyak 07-12-2017 10:13

quote:
Изначально написано AleX413:
В пробирку 1.5 мл в реале больше 10-11 граммов даже мелкой дроби не влезет. Рассеивать ее только вращением будет в 5 градусов (у гладкого основная часть снаряда летит в 1 градус). По совокупности составов осыпь как метровый круг с 10 метров. Смысл?

Чтобы нескушно было

Savage94 17-09-2020 12:34

quote:
Originally posted by Andrey Sochi 69:

гильзы латунь LVE

Сколько, почём, и какое состояние?

-=Lexx=- 14-12-2017 18:15

А кто подскажет длину пули?
maks789 29-06-2022 14:08

ну что, народ, владеющие ланкастер-парадокс, поздравляю с внеочередным владением нарезного оружия)))
Шашарин Александр 17-11-2019 21:22

Что же хорошего? Хорошо когда ассортимент комплектующих большой. А у нас даже су762 по всем магазинам кончился, да и последнее в области скупил.
А хочу я чего-то такого эдакого. Чтоб стабильно и точно.

Сейчас попробовал порох сунар 556 3.2г с пулями сп18. Вернее порох из барнаульских патронов 5.45. Полетело хорошо, но не сказал бы что мягко и тихо Квика думает что навеска маловата и порох сгорел не весь.

maks789 28-08-2022 15:09

не, свинцом пуляю с мех прицела. мушка почти ровно стоит. Заводскими пуляю с Оптикой и при пристрелки кручу в лево, и прям видно как в прицеле маркер влево по отношению мушки довольно таки заметно.
sss 05-05-2018 11:50

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я думаю надо в биметалле летом не больше 3 грамм сыпать. В латуни у меня 3.04 г при 17 градусах показывали 760 м/с. Заводские под 800. Порох в самокруте сунар 7.62 со стандартной навеской 1.66 г. Обычно в биметалле давление больше получается со слов других коллег.

В этом калибре я биметалл не заряжал.

А что с кучей на скоростях под 800?

Шашарин Александр 21-12-2019 23:39

Про тяжелые пули и быстрее, тут одно объяснение - медленный су556 под тяжелыми пулями успевает чуть лучше загореться. А с лёгкими он улетает "в трубу".
Firemen 8 13-09-2018 14:48

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Более того, я лично не вижу необходимости делать фулсайз своим стреляным гильзам.

Аналогично. Как уже неоднократно я писал выше, на моём оружии, и скорей всего у большинства других ружей, стрелянная гильза заходит в патронник до конца от усилия пальцем. Если единичные даже не доходят до ранта где то полмиллиметра, затвор их всё равно загонит. По этому требуется только нексайз.

igena 28-11-2017 12:08

Попробую. Вопрос ещё, в какую матрицу ставить. Т.е. если буду делать себе - будет торчать сильно, главное,чтобы высоты пресса хватило.
quote:
[B][/B]

KorgevUG 01-11-2017 13:25

quote:
на хранении было несколько десятков новых КО-44 в комплекте с оптикой и загнутым стеблем затвора.

Но,на этих карабинах (9,6/53)прицелы от винтовки Мосина 1891/30 г.,2000 м.(20),на карабине 1944,38 до 1000 м.(10).
NoNoName 11-01-2021 16:24

Коллеги, поделитесь фото капсуля КВ-27Н с хорошим передозом, если кто ловил.
RW1AW 09-01-2018 21:47

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

... в доработанный магазин КО они, скорее всего полезут

Цитирую пост коллеги igena - пост 1026 темы

forummessage/171/21

" Коллега aksen7909av прислал пули весом
1. 18.38-18,46 грамм длина 26,8 - 26,85.
2. 19.24-19.29 грамм длина примерно 27,8
Диаметр 10,34.

Есть идеи, какой порох и какие навески? Перебирать долго, пуль мало.
В наличие Сунар 7,62 ; Сунар 5,56СФ партия 8/13К; Сунар 410.

Патрон получается длиной примерно 75, привычной формы. В патронник КО-44 входит намного лучше, чем заводские патроны."

click for enlarge 1707 X 1280 163.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.5 Kb

Сегодня разговаривал с Виталием - договорились и о перспективных вариантах в весе 16.5-17гр.
Где то через пару недель.... тоже ( не загадывая ) получу для тестов.
поговорили и о вариантах ...свинец в полимере.
Надо более конкретно определиться с внешним диаметром пули.
При толщине покрытия в 1 микрон...сайзер...не самый лучший вариант.

Шашарин Александр 20-05-2022 23:41

Кв27 и кв308 абсолютно взаимозаменяемы. Если патроны не мешать с разными аапсулями.
Разбором картечных патронов врятли кто-то занимался, но если будет такой опыт - пишите.
Шашарин Александр 04-05-2021 23:31

Да. Экспансивная у меня не полетела совсем, хотя у других стрелков с ней всё отлично.
kamyak 02-02-2018 13:33

quote:
Изначально написано acar:
В принципе можно посчитать в квике все, но кажется разумным поставить вот такую пульку на быстром порошке (130-133) и толкнуть ее за 800. По опыту нарезного 155гр Амакс на скорости 800-840 кладет все живое с первого попадания.

провел еще немного расчетов, загнал в калькулятор самую тяжелую пулю, которую смог найти, на скорости 500 м/с она имеет ФГС 1,42. На приведенной пуле выше более 2-х. Т.е. пуля хорошо стабилизирована.

В исходных данных ошибка
Твист - 30 дюймов, а не 20
Шаг у нас 1:750 мм

СевУр 09-09-2017 11:58

quote:
где то вдалеке плачет Крупп с Майевским над своими глупыми формулами...

В чем смысл вашего сарказма?

Драгунов_А_Е 25-09-2017 13:58

[QUOTE]Изначально написано Драгунов_А_Е:
[B]

В ПМК даны размеры минимального патронника 12,37 и 11,61.

Виноват, соврал. 12,37/ 11,61 это максимальный патрона по ПМК, а минимальный патронник 12,48/11,68.

GendelF 01-02-2024 12:44

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:

Мусье практик, или теоретик? Парой страниц назад еще товарищи тут выкладывали всякие эксперименты с легкими пулями, насколько помню, поищите. И навесочки на медленных порохах там были очень даже барские, по нынешним ценам на порох )))
Таки исключительно практик,а читать не мой конек,я люблю воочию видеть результат. Скоро будем эксперемениторвать и провобовать выходить на дальние дистанции и барские навески по максималке,видео пришлю

Strelok-mod79 05-12-2017 14:20

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Мне самому интересно, потому что в Сайге 410 700м/с перевалили только 11-12г пули, и то только на навеске 3,4г Су-7,62. Это я не в смысле сомнения, а исходя из своего опыта понимаю, что небольшие нюансы могут прибавить скорости на меньшей навеске.


Лично разгонял в 366ТКМ 11,7 г до 700 м/с без какого-либо превышения давления. Собственно просто собрав первый оболочечный патрон Техкрима с переформованной пулей .40СиВ, который Техкрим представлял только на выставках и в анонсах (собственно и заявляя 700 м/с). Сами понимаете, 3,4 г туда не влезут.
Шашарин Александр 13-01-2021 21:20

quote:
Изначально написано Ilev82:

Все результаты 100 метров по 3 выстрелам.


Не серьезно это.
Мое мнение - чем больше навеска, тем кучнее.

Сегодня опять попробовал свинец на су308 6/09. И опять "странность", плотно кучковаться начинает на больших навесках.
click for enlarge 1227 X 920 126.9 Kb
click for enlarge 1227 X 920 102.1 Kb
click for enlarge 1292 X 969 124.6 Kb

хантер72 13-12-2018 16:54

Ни какого риска и страха. Самое главное все в меру, и под свинцовую пулю.
ULTOR73 19-08-2018 21:31

Приветствую .Первый опыт отстрел самокрута. ВПО-222 ,Гильза серая техкрим и новосибирская латунь, КВ-27Н, сунар-7.62 навески- 1,8г. 2,1г. 2,2г. 2,5г. пуля двухпоясковая свинцовая . Пули гальванически покрыл медью , покрытие довольно крепкое после сайзера не облазит, по сравнению с чистым свинцом сайзерится значительно труднее. Так как пороха в гильзе мало, уплотнял синтепоном. Кримп 10.5 . Матрицы от signalkiting , пулелейка от С@ныч.На пробу накрутил по 6 шт. каждой навески , серии по 3 выстрела.( чередовал с товарищем для лучшей статистики)Выстрел по сравнению с заводским патроном гораздо комфортней, все навески дали перезаряд.Пристреливал заводскими fmj-15. На 38м. свинец прилетел кучнее заводских , а вот на 100м свинец раздристало по мишени (боле-менее одна серия с навеской 2.1г прилетела, хотя первая серия заводских fmj-15 тоже разлетелась).Буду экспериментировать дальше , задача дешевый пострелушечный патрон.(хотя по гонгу с 40м. можно и такими)
click for enlarge 1707 X 1280   2.3 Mb
click for enlarge 1707 X 1280   2.3 Mb
click for enlarge 1707 X 1280 179.3 Kb
maks789 16-05-2022 04:28

к стати тоже заметил увод в право на 15 - 20см, но в моём случае ирбис 410 пуля самолетная в полимере вес как у фмж 15. Тобишь пристрелка фмж 15 на сунаре 7.62 - 3.15г, а потом на тоже расстояние самолитной на ирбисе 1.2г Стрельба на 100м.
Strelok-mod79 14-09-2018 10:45

quote:
Originally posted by RW1AW:

Процесс подрезки цанги снизу на 0.7мм ( для гильз 52.2мм ) занимает пару минут.
Вторая цанга для гильз Сако ( 51.6мм ) у меня подрезана ( отторцована снизу ) на 1.3мм.


А зачем две цанги? Той которая подрезана на 1,3 мм нельзя кримповать все патроны?
229 x 220
unat 25-06-2022 18:54

Здравствуйте!
Подскажите где купить пули на 9.6х53?
Гильзы,капсюль порох есть пули не могу найти,писал не отвечают.
AndreyAAA 19-12-2019 07:55

quote:
Изначально написано МАМ78:
Думаю, ничто не мешает мне часть гильз провести файрформинг, часть нет. И сравнить на практике.[/B]

Это самое лучшее решение в данной ситуации. Да и в любой похожей.


kamyak 20-06-2018 16:02

Пока футбол идет, можно полировкой позаниматься, как тот кот...

xant-1966 20-04-2021 09:32

quote:
Изначально написано jlaw:
Наверное глупость спрошу, но будет ли разница в отдаче если одну и ту же пульку (скажем СП18) разогнать до одной и той же скорости (скажем 650) разными по скорости порошками?

Будет, чем быстрее порох, тем отдача будет чувствительней. Под отдачей понимается силовое воздействие оружия на стрелка, т.е сила.

sss 20-02-2019 10:33

Свинец в полимерной краске полетел довольно хорошо.
2.8 с7.62 фасовки ТК.
У всех пуль стп практически одинаковое с сп-18 на 2.73 с7.62 ТК
Замер скорости на предварительном отстреле, показал 670 м/с
Правда я замерял на открытом стрельбище.
В этот раз, мы не замеряли, а стреляли в закрытом тире.
Возможно, что скорость была под 700..
Стреляли с Егеря 223.
Оптика 9 крат,Юкон Егерь.
Дистанция 100м

Времянки как всегда не хватило.
Пришлось стрелять с довольно горячего ствола.

click for enlarge 1707 X 1280 221.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.2 Kb

Firemen 8 05-10-2020 16:45

quote:
Изначально написано evzverev:
Порох сунар 7,62. Навеска подобрана. На фото видно, как на 100 метрах прилетели 3 пульки(эта навеска и была взята за оптимальную).

Так какая навеска? А то так написано, как будто навеска секретцки-секретная. Вдруг враги то узнают.

maks789 13-05-2022 12:31

Это серые которые? Не, они , в отличии от хромированых, норм но хватает на 4-5 раз. PPU уже 11 раз снаряжаю и не обжигаю и мазуту не использую для переобжатия после выстрела. Вобщем латунь показала себя гуд.
dpvvdt 25-10-2018 21:28

В латуни LVE после кримпа матрицой signalkitingа с полосой кримпа милиметра в три с половиной - хрена чо куда провернешь... Пробовал разбирать один патрон, умаялся его курочить.
Firemen 8 28-08-2022 15:02

quote:
Изначально написано maks789:
а только у меня свинец в полимере ровно летит, а заводскими пулями на рекомендованных навесках сильно влево уходит.

А может, заводские пули "ровно" летят.

Savage94 20-10-2020 13:34

Пробную партию в 25 штук на гильзах LVE сделал. Туговато сидят в патроннике, надо у ореха пару соток диаметра убрать. 3 грамма С-7,62, пуля FMJ-15

click for enlarge 1600 X 1200 166.2 Kb

click for enlarge 1600 X 1200 144.6 Kb

click for enlarge 960 X 1280 138.0 Kb

markv 29-04-2018 15:52

quote:
Изначально написано kamyak:

Камиль - мои поздравления!!!

PVA_IVA 10-09-2020 11:17

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
1/15 как аналог 140 и 6/09 как 133.
С такими навесками нужно собирать очень длинные патроны. В районе 71-72мм.

У меня в латунную гильзу больше 3,45 г. не лезет - места больше нет. Порох сунар 308 партия 5/17

ArturFJ 15-08-2022 11:05

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Сталь одноразовая, отстрелял и забыл. Латуни пофигу на пережатие, работает десятками циклов.
А что до кривизны - так не факт что матрицы виноваты.

Матрицы вряд ли кривые. Их у меня две, разных годов выпуска. Маловероятно чтобы обе были одинаково кривые. А то, что пережимают дульце слишком сильно - это факт.

strannik221 27-12-2019 20:31

Вопрос к Техкриму - есть ли рекомендации к снаряжению дробовых патронов?
Какой порох, навеска?
Используются ли пыжи?
Контейнер внутри гильзы имеет заглушку?
Вес снаряда?
Может кто разбирал патрон, поделитесь инфой.
maks789 29-04-2022 14:16

quote:
Originally posted by Firemen 8:

А после 410К никакого пороха не осталось?


410 никуда не делся, но вот пороха, что ирбиса 410 что сокола грамм 200 осталось. ТП-3 поболя, но он резкий падла. На 0.6 на 410 сайге юбку гильзы рвёт. Перезаряда, естественно нет. В 20 калибре до 0,9 на пулю норм. А вот в ланкастер чё то очкую сыпать.
Шашарин Александр 18-11-2020 19:41

Спросите про матрицу местных самоделкиных. Либо купить набор от Lee. Aklim27 торгует. Если не ошибся с буковками.

"Кто-нибудь стрелял самокрутом из tg-3?".
Я пока не стрелял с тг3, но осталось ждать всего-то пару недель, как привезут. Постреляю, отпишусь. Самому очень интересно сравнить рецепты у 223 и тг3.

igorinych 06-05-2021 10:25

Ок. Еще пособираю инфу по своей теме. А пока начинаю зловещие эксперименты с .366)))
click for enlarge 1707 X 1280 170.4 Kb
AndreyAAA 04-09-2017 12:31

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я не знаю например как сделать бутылочную матрицу быстро. Как ни крути, а получается дороже и дольше 366ТКМ.

Ну кто-то наверняка придумает. Всегда все не знают, а кто-то один придумывает то, чем все потом пользуются. На этот счет даже переживать не стоит.

Шашарин Александр 19-11-2023 17:54

quote:
Изначально написано igorbor:

А превышение давления в патроннике не произойдет? По моему 135 для 15 грамм не очень то и подходит. Я бы больше 3.4 грамм не рискнул сыпать.


То есть сыпать 135го 3.65 грамм под 18г пулю норм, а под 15 - 3.4 опасно.... Так и запишем )))
AndreyAAA 11-09-2018 12:02

quote:
Изначально написано markv:
тогда еще диаметр? а так - интересно. лично я бы еще более тяжелую попробовал.

Хотите я вам вышлю почтой пули штук пяток, полуоболочечные диаметром 10.3 мм массой 25 грамм( 400 грейн ). Я ссу её запускать.

ТК-ДКО 03-03-2018 16:44

quote:
, а вот что то Техкрим не торопиться

Готовим серийное производство.
До футбола (май)не успеваем.
Поэтому только в августе.

click for enlarge 1140 X 861 118.8 Kb

Strelok-mod79 05-03-2018 22:15

quote:
Originally posted by kamyak:

4. Смущает разброс по скоростям. Навески, посадка, обжатие совершенно идентичные. Иногда возникает ощущение, что радар не то ловит (иногда он ловил соседние выстрелы). Буду дублировать хронографом.


А может порох медленный для этой пули и гильзы? Попробуй Ирбис-Карбайн. В 366ТКМ на Сунаре-5,56 так же скорости пляшут. Отстреляй лесенку от 2 г по 0,1 г хотя бы. По крайней мере он будет гореть веселее и ты исключишь порох из уравнения.
kamyak 09-09-2017 22:28

quote:
Изначально написано Goblin_13:

P.S. Сообщения удалю по окончанию дискуссии с высидевшим ждуна и несущим ахинею "знотаком".

Не надо тут ругани. Диалог Севуром вполне корректно ведется, я не понимаю ваших претензий к нему

kamyak 01-04-2018 20:43

Отстрел 01.04.2018
Отчет будет короткий, ибо особо похвастать нечем.
Алабино, 100 метров, температура +3С.
Проверял порох Tubal 5000 (больше для очистки совести, ибо заранее понятно было, что он слишком медленный) с пулями FMJ 15 и омедненные свинцовые пули Аксена.
Tubal 5000 снарядил с навесками 3.0, 3.1, 3.2, 3.3 г.
На всех навесках в стволе горсти желтого несгоревшего пороха, скорости на 3,2 и 3,3 г - 520 м/с и 545 м/с соответственно. Падение ниже точки прицеливания 20-30 сантиметров (в зависимости от навески). Не наш порох.
Пули Аксена при сильной кримповке начали проворачиваться в дульце, пришлось кримп ограничить только убиранием воронок на дульце, которые делал для посадки пули. Ведущая часть пули 6 мм (четко видно после сайзинга до 10,30 мм) потом начинается оживало, длину патрона делал 70 мм, при общей длине пули 26,7-26,8 мм это означает что ведущая часть была заглублена на 3-4 мм ниже края дульца, которое и так конусом. По факту кримп приходился на оживало. Все это сказалось само собой при стрельбе.
Снаряжал на Сунаре 7,62 навески 2.5, 2.6, 2.7, 2.8 г
Все три выстрела на навеске 2,5 г были затяжными, удар бойка, доли секунды, выстрел. Скорости 580, 591, 595 м/с.
На навеске 2,6 г первый же выстрел оказался осечным , пулю капсюль вытолкнул в ствол, но порох не инициировал. Давления не хватило. На этом я эксприменты с этими пулями прекратил. Надо менять форму пули.
То что удалось выстрелить в мишени прилетело ровно (две, третью не нашел). В целом по качеству пули неплохие, но надо дорабатывать.
Пострелял еще FMJ 15 на навеске 3,30 в латунной гильзе. Итог не очень, разбросало так же как и на предыдущем отстреле, сантиметров 10 поперечник. Скорости был около 770 м/с, с разбросом в 5 м/с. На такой стабильном снаряжении такой разброс не радует. Попробую скорость уменьшить до 740-750 м/с в следующий раз, кучные группы в прошлый были на этих скоростях.
Фото мишеней не выкладываю, смысла особого нет.
click for enlarge 1704 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 1704 X 1280 157.0 Kb
click for enlarge 1704 X 1280 113.4 Kb
Glad Cat 28-12-2017 22:08

Отстрелы ВПО-223 видели? Люди сетуют на патроны.
Ilev82 15-01-2021 16:29

quote:
Я их не только лично видел, но и купил. Еще не снаряжал.

А по весу как? лучше чем на старых ?
Серхио де Карабейра 10-06-2022 04:36

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Последняя операция лишняя. Посадить пулю и на этом успокоиться.

Правильный орех, это когда после фуллсайза внутренний диаметр гильзы будет нужного вам размера. Если пуля 10.28мм в диаметре, то горло можно сделать 10.25...26. Пуля сядет с натягом и все будет чудесно и здорово. Расширительной матрице тоже бы сделать шток в нужный размер. Либо, если он там длинный, калибровать горло уже им.

Я тогда опять не понимаю. После 2 этапа (расширительная) пули болтаются, садятся от руки и проворачиваются. В полуавтоматы они просто распулятся при перезаряде.

Курмыш 24-01-2018 11:46

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Уважаемый Курмыш. Если Вы берёте на себя ответ на вопрос адресованный другому человеку, то:
А) Вы считаете что тому человеку, нечего ответить по существу вопроса.
Б) Ваш ответ заведомо более правильный, более полный, и подкреплён документально.
По существу. Я просил большей конкретики, в Ваших ответах не понятно, Вы так думаете, или прочитали это в каких то наставлениях, рекомендациях и т.д.
Первое, речь шла о системе Мосина, при чём здесь инерционный накол, а для Шкасов вообще капсюль кримповали, и что?
Второе, Вы противоречите пункту первому, при доведении капсюля до наковаленки, обеспечивается надёжное его срабатывание при минимальном воздействии.
Третье, то есть, в нарезной переломке, что то заминает капсюль, а в гладкоствольной переломке нет. Пожалуйста дайте ссылку, то же почитаю для общего развития.

Уважаемый Файрмен!
Хотелось бы Вам ответить, что:
1. Если Вы пишете конкретному человеку и хотите услышать ответ от конкретного человека, то, мое мнение, для этого следует использовать личку.
2. Да, я считаю, что достаточно компетентен даже для того, чтобы давать советы относительно оружия другим людям.
3. Мой ответ подкрепляется любым наставлением по стрелковому делу, не поленитесь, поищите, плс, сами.
4. Невозможность инерционного накола капсюля создатели мосинской винтовки предусмотрели, т.е. такая возможность ими учитывалась.
5. Замятие выступающего над донцем гильзы капсюля происходило у меня лично на ружье ИЖ-58.
6. Минимальное усилие инерционного накола капсюля не должно Вас пугать, ибо, если оружие содержится в чистоте,то и отметок от бойка при извлечении невыстрелянных патронов быть не должно.
7. Инерционный накол капсюля - не такая уж и редкость, почитайте все эти интернеты, плс.
С уважением, ...

NoNoName 27-10-2017 12:55

Латунные гильзы 53R54R какого производителя предпочтительны для релоада? S&B, новосибирские стоит брать?
An_Di 11-08-2020 17:41

quote:
Изначально написано markv:

Для подрезания шеи пользуюсь триммером от REM700, очень удобная вещь.


p.s. сейчас продаю именно тот что на фото, заказал себе мультикалиберный т.к. оптимизирую парк устройств. не воспринимайте как рекламу, устройство на самом деле хорошее.


для снятия кримпа с новосибирской латуни есть вот такая штуковинка от Сергея п-ф

за сколько продаете?

Artem9246065917 14-11-2020 16:38

Парни кто в курсе нет, говорят меняются правила хранения пороха в магазинах. Мол вводится лимит в 25 кг на магазин причес 25 кг включая порох находящийся в патронах.
maks789 22-10-2022 12:07

ирбис 410. А скорость не чем замерить. Мне что бы ровно и туда куда надо.
ТК-ДКО 28-07-2018 08:25

Патроны с SP18 поехали в торговлю по России.
Производство и стабильность характеристик отладили.
Траектории FMJ15, FMJ15ус и SP18, размеры, БК и т.д. выложим на след.неделе.
Пули SP отдельно сертифицируем и начнем продажи в августе.

Дробовой 9,6/53Ланк готовим к сертификации.
Пром.выпуск и продажа комплектации - октябрь.

Картечь - заканчиваем опытные прессформы.

Гекса20 - на "летных" испытаниях.

Дэри и цинк -учим летать кучно. Пока с переменным успехом.

Goblin_13 05-09-2017 21:40

МА уже и сертифицированную ИЖ-18 в 9.6 показал.
RW1AW 26-08-2018 10:31

Андрей - интересны результаты Вашего теста 300грн пуль

794 x 579

С : "3 полуоболочки 300 грейн - 2 хорнади и вудли. Отсайзены сигналкинским сайзером в размер 10,3 мм при помощи 5 тонного гидравлического пресса. Обычным прессом эта задача в один проход невыполнима. Собрал на порохе Сунар 308, 2.5 грамма для начала.
Для кримпа попробовал новую матрицу от Lee.

Гильзы короче 52 мм не обжимаются в ней. А так жмет аккуратно, в каннелюру в самый раз."

Курмыш 21-01-2018 14:14

ну какая дробь?
этот калибр чисто пулевой
полагаю, полуоболочечная нужна, и свинцовая
Шашарин Александр 05-12-2022 16:11

3 грамма тп6 под 18г пулю это прям верх смелости. Лучше еще раз почешите. И еще, и чешите, пока совсем не пропадёт желание стрелять этими патронами.
udavmkt 14-12-2018 14:16

quote:
Изначально написано Alekseev80:
Купил пороха Сунар-5.56 и Сунар-7.62 обычной, не техкримовской фасовки.

Илья, Ты не увидел разницы между порохом сунар с фасовкой от ТК и с завода?
У меня разница в цене почти в два раза.

maks789 06-08-2023 03:33

да, да, вот именно так. Но, что бы не вышло как у меня))) нужно собрать один и проверять как он лезет в патронник
udavmkt 16-12-2018 16:42

quote:
Изначально написано SYMRAX:
У меня сейчас и FMJ с завода 10.26-27 редко,28 . Мучаюсь с кримпом, матрица сигналкитинг, гильза LVE новая. При кримпе 10.5 пуля вращается в гильзе.

Есть кримп-матрица lee. Работает очень хорошо. Советую.

МАМ78 18-12-2019 16:11

В голове картинка устаканивается. С матрицами определился. Пресс будет рединг, но одинарный, а не на 7 станций. Вопрос по гильзам хотел бы уточнить..существует для нашего калибра разница между латунью от Sako и PPU? В теме читал, у Sako толще донце. Есть еще какие-то отличия? В дубовости материала и ли еще в чем?
Marvelo 21-05-2022 20:50

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:

У меня в текущий момент есть все для пересбора, кроме капсюлей. Пока ищу капсюли, руки чешутся, соответственно, есть идея собрать на основе картечных, гильза есть, капсюль есть). Картечи закупил в свое время, сейчас понимаю, что пяток патронов оставлю и хватит.

Ваще не понял.
Купите у техкрима контейнеры для каретчи и картечь...у них в прайсе есть пластиковые котнейнеры,про картечь не помню.

Без оного собирать это какая дичь,купите 20к или пользуйте 12к.

Шашарин Александр 05-01-2021 13:44

А смысл в смешивании? Можно и на чистом с762 крутить. Но сначала попробую на карбайне, там можно под 2г сунуть.
kamyak 17-03-2018 22:58

quote:
Изначально написано хантер72:
Камяк, капсюля на заводских зарядах так же выглядят?

Абсолютно идентично

dmi30016324 13-11-2023 11:14

Подскажите, сколько Ирбиса 135 входит в стальную серую гильзу?
ColonelKV 16-12-2017 22:04

Страху нет, ствол не круглый, как мы обычно привыкли видеть , а овальный (Ланкастер) и пуля принимает его форму..иначе никак.Даже не круглая на выходе из ствола пуля дает очень хорошую кучность на 100 и 150 м
alexkz76 18-02-2020 21:11

quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей

Пули разные, поэтому и писал про компоратор

ВПО 222
click for enlarge 1440 X 1080 124.1 Kb
Вот снарядил 5 размеров Слева заводские 15гр там общая длинна 66,73
Больше чем 73,67 сделать не смогу пуля итак 3 мм сидит

click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb
Завтра в тире отстреляю будет что то ясно
click for enlarge 1707 X 1280 105.4 Kb
Подал в магазине самую длинную 73,67 вперед назад 6 мм запас еще
click for enlarge 1707 X 1280 92.5 Kb
В магазине запас еще 6мми в патроннике самой длинной до сверловки недстает
click for enlarge 1707 X 1280 175.6 Kb
Теоретически исходя из количества пороха в 3 гр и посадки пули по плечи ее можно сделать 40 мм длинной и 30 гр весом

maks789 29-04-2022 14:20

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

ТП-3 можно, 0.5-1г под 18г пулю.


Хм... будем пробовать. У меня болтовик потому на перезаряд пох. В 20 калибре 1 грамм ТП-3 иной раз пуля улетает вместе с куском гильзы, поэтому 0,8 и не более (пуля лиман 21 грамм). А вот свой КО 44 чёто как то дорого для экспериментов
Луноходец 01-07-2022 14:48

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Или выпьем не чокаясь?..

..."Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя;
То, как зверь, она завоет,
То заплачет, как дитя.
Выпьем, добрая подружка
Бедной юности моей,
Выпьем с горя: где же кружка?
Сердцу будет веселей."...

Александр Сергеевич Пушкин

alexkz76 11-02-2019 22:11

Парни есть такой вопрос а пули от 54го Барнаула полуоболочку в 13 гр не получится передавить в 10.3 ? Оболчка лопнет или есть вариант потянуть ?
Savage94 14-09-2020 18:04

quote:
Originally posted by Fist_of_Revenge:

Но если есть возможность было бы отлично, придется искать токаря, если других вариантов не найдется.

Вам под какие матрицы? Вернее, под чьи?

LazyCamel 22-01-2019 22:49

quote:
Изначально написано tojeiro:
нашел чем хвалиться. самара к казани поближе москвы будет а цены выше московских

Волгограду, Саратову и Ростову это расскажите

МАМ78 11-02-2020 07:51

Андрей, а что скажете по длине гильз? Расхождение в 1 мм точно есть. Надо ли их подрезать до одного размера?
NoNoName 24-07-2021 10:57

Латунь - материал оболочки.

За порох, салют-3 (перепутал название). На нём не пробовал, вообще к слову написал. Тема по нему есть, 308-е стволы гоняют на нём.

CENTYRION_2 04-03-2019 18:48

Какая гильза? Пуля?
У меня - не поджигал ни разу, хоть с кримпом, хоть без пробка из пороха в гильзе, пуля в начале нарезов и все, пробовал квб-7, квб-7.62, ссi200
S&B и два описанных, выстрел был только на федерале,
Firemen 8 18-02-2020 22:02

Приветствую. На моём 222 при выдвинутой пуле (точно не помню, вроде бы до ОДП 70мм) СП18 и полном магазине, раму не передёрнуть. На затворе снизу есть выемка в которую ложится пуля оживалом, и не даёт ему повернуться. Если свинцовая пуля сидит на три миллиметра в гильзе, то её может затвором вывернуть из дульца, или перекосить, по стволу пойдёт криво.
KPAH 14-04-2022 21:39

quote:
Изначально написано igorinych:
ТОлько вот, не знаю - как себя поведет газовый узел СВД, если полимером пользоваться.

На ютубе есть видео изготовления полуоболочечных пуль из медных трубок для кондиционера (поискал в этой теме - упоминания не нашёл, но скорее всего тема известная).

maxudaga 26-12-2020 17:49

А про орех упомянул, чтобы понять должен он быть в комплекте или нет?
Firemen 8 04-08-2020 10:14

quote:
Изначально написано Nordshuter:



Поэтому я просто спросил, есть ли у людей, самостоятельно снаряжающих патроны, такая цифра, и какова она. Только и всего.

Конечно есть такая цифра. Я отбираю пули одного веса, гильзы одного веса, капсюля одного веса, навеска пороха с точностью до 0,05г. Вот Вам и цифра: 0,05г плюс погрешность весов 0,001г.

igorbor 06-06-2020 21:13

quote:
Originally posted by roman00084:

Меня это не устроило, опасался самоподрыва патрона


Вы только опасались, или они были?

Шашарин Александр 12-01-2021 17:40

Получил уже прошлогоднюю посылку от техкрима, приехали пульки СП18 в латуни, ФМЖ18 в биметалле и "стриж".
Качество удивляет. Всё ровненькое и красивое, разбег пуль по массе в каждой пачке максимум семь сотых грамма, в среднем 1-3сотых от пули к пуле. СП18 все чуть тяжелее 18грамм, в среднем 18.3, ФМЖ все около 18г, стриж чуть менее 16.
Будет отстрел, попробую разогнать по максимуму на медленных порохах.
click for enlarge 727 X 969  99.1 Kb
click for enlarge 690 X 920  74.9 Kb
click for enlarge 690 X 920  38.9 Kb
click for enlarge 1227 X 920 123.1 Kb
click for enlarge 1227 X 920 116.9 Kb
click for enlarge 1227 X 920 114.3 Kb
itaowazard 27-06-2020 21:58

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Латунные гильзы новосибирского производства торгуются тут по 16-20р, ходят очень долго. Если купить 200-300шт, то можно стрелять весь срок до нарезного.
Стальные можно купить б/у вообще за копейки.
Кстати, у меня лежит их целая куча.

Понял вас Александр, еще раз спасибо.

Firemen 8 01-09-2022 11:27

quote:
Изначально написано Marvelo:

Капсюль сажается единообразно!
А глубина капсюльного гнезда может плавать от гильзы к гильзе,к тому же может плавать размер (высота) самого капсюля.
Поэтому существуют фрезы для проточки капсюльного гнезда по глубине.(как пример у меня КМ выставленный на заводе протачивает до 3.25мм глубиной,а сам капсюль 3.10-3.13)
Если без проточки лучше выбрать глубину по самым плохим гильзам.

Не всегда хорошо, когда много информации в голове.

AndreyAAA 15-12-2018 17:30

quote:
Изначально написано Alekseev80:
AndreyAAA, померил диаметр пуль SP18, которые отстреливал - 10.26-10.27.
Стандартные заводские пули.

Теперь все понятно, я этого и ожидал. С такими пулями сунар 5,56 гореть будет плохо, скорость рабочую на нем не получим со стандартными пулями.

Firemen 8 03-07-2022 18:16

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:


Очень понравилось снаряжение 1.85 ирбис410 под 15г литой пулей. Уверенное поражение гонга 8см на 200м, или габарит головы сурка. 630 м/с на старте, мягкая отдача


Я знал, что свинцовая крашенная пуля, имеет большую начальную скорость чем оболочка, но чтоб настолько больше не предполагал. У меня, с порохом Ирбис410, оболочка 15г показывала средние скорости по трём выстрелам: 1,8г-560м/с; 1,9г-580м/с; 2,0г-600м/с. Примерно такую скорость как у Вас, показывал Сокол, 1,8г- 610м/с. Конечно, имеет место потеря давления из-за газоотвода, но я не предполагал что настолько. Нужно будет перестрелять, навески Ирбиса410 и Сокола, теперь то есть возможность закрыть газоотвод.

Nordshuter 03-08-2020 13:57

Кто самостоятельно снаряжает этот калибр, подскажите - а какой вес собранного патрона получается? Вопрос вызван тем, что в последних партиях патронов ТК упал вес, в среднем, на 0,5 г, и непонятно за счёт чего - навеска, пуля ли, гильза...
A&R 17-05-2022 14:20

Господа, все гонятся за скоростью 680-730 м/с для 18 грамовых пуль. А оно для чего нужно? Заводской техкрим 18 гр фмж 610 м/с, кион 600 м/с. Техкрим неправ?
Ilev82 14-07-2020 08:25

quote:
День добрый.
Подскажите где именно в Новосибирске имеютсЯ латунные гильзы под 9.6/53
Сам из Новосибирска и что то ни где еще не встречал таких в продаже.

Имеются ввиду 7,62/54 их расширять до 9,6/53
Ilev82 11-09-2020 15:52

quote:
У меня тоже носом но почему то кучность не могу поймать ни посадкой ни скоростью. Заводские 2-3 минуты Свинец 5 и больше, и пока никак свинец больше 680 не смог запустить, недавно разобрал 39 Барнаул и Чехов на их порошке та же картина

Пробуй на 308 запускать заводские пули.
Забей на свинец, в чем смысл его пулять? если он не летит.
Firemen 8 28-12-2020 02:13

Приветствую. На сколько было бы всё проще, если бы комрады не ленились и фоточки проблем закидывали в тему.
vvv 812 23-04-2019 23:06

Патрон болтается в магазине при стрельбе. За первые четыре выстрела пуля пятого патрона утапливается в гильзу и расширяет дульце, перед плечами. Патрон не доходит до переднего положения.
Kuzzmi4 25-12-2022 23:12

Собрал вот по такому алгоритму: Пуля ФМЖ 18 (по весу не отбирал), порох ТК-Р1, навеска 3,33 - 3,35 дозатором LEE не добивая триклером, гильзы стреляные, фулсайз-орех-посадка (без кримпа) ОДП 70мм. Температура около 0 градусов, ветра не было, дистанция 200м с сошек. Прицел ПО 6x36 НПЗ. На фото светлые патроны-заводские, остальные мои. Дудка TG3.
click for enlarge 768 X 1024  93.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 131.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 126.2 Kb
Шашарин Александр 01-02-2024 10:01

По прикидкам.
С2 с пулей 18г при 3.43 пуляет в 720мыс примерно с 600 ствола.
С2 с пулей 15г даст на этой навеске около 690-700мыс и несгоревший порошок.
Рабочая навеска будет в диапазоне 3.7-4г для пули 15г, скорости до 830мыс.

для 11г пули и порошка с2 навески будут от 3.9г с 850мыс и несгоревшим порошком до 4.4г с 950мыс и полным сгоранием.
Но это все буковки на экране, конечно же. Применяйте собственный здравый смысл )))

Тем временем, и у меня подошел срок прощания с 9.6л, пора перебираться к трубам меньшего диаметра.

Ilev82 28-09-2020 15:53

Гидродекапер с кримпованой латунью вам особо не поможет!
Самый оптимальный вариант токарка.
С части гильз может и вылезет капсюль, но после кримп снимать все равно придется.
Короче испытаете конкретный гиморой
itaowazard 27-06-2020 18:30

Всем добрый день,
Немного лирики: приобрёл себе ТГ3 в пластике 530 ствол, основная цель пулевая стрельба по бумаге в ожидании нарезного + возможно охота (кабан, лось).
По сути: стоимость готового патрона в нашем регионе (Новгородская область) ~ 55 р. что считаю дороговато для массового бабахинга поэтому задумался о релоаде (чисто с целью экономить).
- Гильзы покупать техкрим (стальные)
- Пули скорее всего тоже
- Порох Сунар 7.62
Интересует собственно насколько это экономически целесообразно? (может кто считал) насколько стальные гильзы реально релоадить? (планирую матрицы либо Lee либо signalkiting).Сколько в среднем гильза выдерживает переснаряжений (предполагается что навеска/пуля/капсюль не меняется- просто рабочий режим)?.
ЗЫ
Если вопрос не в ту тему прошу меня извинить и на это указать, удалю.
ЗЫЫ
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
Шашарин Александр 02-04-2021 18:01

Пережал из заготовок от Медленноидущего в гильзы для 9.6. Получилось классно, но гильзы вышли длиной 54.5мм. Вроде бы и нодрезать надо.... А вроде бы и в патронник отлично входит. А лишние 1.5мм позволят приблизить пульку к пульному входу, да и порошка на ~0.1г больше влезет.
burlakk 05-12-2019 08:37

Вопрос к знающим.Как влияют пояски на свинцовой пули на точность и нужен ли газчек, если пуля полимером покрыта?
maks789 18-03-2022 15:45

Написал номер в Р.М.
beerlord1982 10-02-2019 20:57

Угораздило тут меня заняться релоадингом ) под КО-44 Ланкастер 9,6х53

В теории все просто - пресс, набор матриц, гильзы, капсюли, порох и пуля. Собрать, запрессовать, закримповать. Делов раз плюнуть и растереть.

На практике же на сборку первого рабочего патрона ушло.... 2 дня ))) нет повести печальнее на свете

Началось все с тактикульной табуретки. Производитель этого замечательного пресса не посчитал нужным положить три болта м8 с шайбами. Либо какой либо площадки со скобой для крепления к столешнице.
В итоге, его можно только намертво прикрутить к стационарному верстаку. Ну или пожертвовать советской табуреткой 🙂
Done

Потом матрицы LEE. Как видно на фотках сборки первых патронов, сборочная матрица давила пулю, делая на ней ступеньку и сплющивая ее. Проблема решилась повторным расширением горлышек гильз и обработкой закраин вкладыша под пулю матриц, чтобы он не задирал пулю. Напилинг наше все.

И, наконец, самое печальное. Гильзы. Оказалось, не все гильзы одинаково полезны. И купленные подготовленные гильзы тупо не лезут в мой патронник. Можно использовать либо новые заводские, либо однострелки, но только от моей же модели карабина. Разница в поддутии гильзы у донца. Всего 0,4мм. Однако этого хватает, чтобы затвор не доходил до конца и не закрывал канал ствола. Гильзу тупо клинит в патроннике, в самом конце хода.

Ну и отдельная песня это декапсулирование. Колхозным методом Alex Tact попытался расковырять капсюль бердана, сломал шило, два гвоздя, чуть было не испоганил саму гильзу ) и все это заняло примерно пол часа. Один! капсюль.
Так что не экономьте, берите нормальный гидро-декапсулятор. Только убедитесь, что он подходит к вашему типу гильз 😉

В общем, наши руки не для скуки!


click for enlarge 798 X 960 97.2 Kb
click for enlarge 680 X 960 66.3 Kb
click for enlarge 694 X 960 74.2 Kb
click for enlarge 720 X 960 71.1 Kb
click for enlarge 720 X 960 81.0 Kb
click for enlarge 720 X 960 36.0 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 806 X 960 32.5 Kb
click for enlarge 830 X 960 27.2 Kb
click for enlarge 802 X 960 37.3 Kb
click for enlarge 720 X 960 32.7 Kb
click for enlarge 680 X 960 35.8 Kb
click for enlarge 708 X 960 42.7 Kb

ZOMBI16 10-01-2020 21:42

Именно для 9.6х53. А чем отличается порох для 9,6*53 от 9,6*54?
Nik15041972 29-04-2020 11:42

Да,наш, Казанский
Fist_of_Revenge 14-09-2020 17:16

quote:
Изначально написано Savage94:

Извините, что встреваю, только из желания помочь. Токарь есть знакомый? Я могу набросать эскиз.

Токарей знакомых как раз нет к сожалению. Но если есть возможность было бы отлично, придется искать токаря, если других вариантов не найдется.

Шашарин Александр 27-05-2020 22:42

Друзья, а какой бк у пуль сп18/кион?
Шашарин Александр 18-05-2022 23:12

Валяется такая без дела.
mokus 04-12-2019 19:09

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Получится плохо и нестабильно. Купите оружие, пули, поэкспериментируйте и возвращайтесь потом с результатами экспериментов. Будет интересно ознакомиться.

Мне недооружием владеть необязательно, особенно по цене хорошего нормального оружия

Firemen 8 24-06-2021 12:48

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:

Начертил "газчекмейкер", тыкакюсь по станочникам, ищу кто сделает.
Если кто-то может такое изготовить по умеренной цене - прошу откликнуться в личку.

На чертеже я не увидел, размер где находится прорезь под полоску. Прорезь должна располагаться чуть выше размера штока, минимум на толщину полоски, чтобы усилие при вырубке не совпадало с усилием свёртки. (ну Вы это и сами знаете ).

Шашарин Александр 01-02-2024 21:36

Да кто ж сказал что я его собрался продавать? Прост о уберу в коллекцию, освободив место другим игрушкам.
4г это такой психологический барьер? )))
Ждем отстрелов, очень интересно.
Marvelo 12-12-2022 20:46

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
А вы уверены что проблемы именно в навесках пороха? По моим наблюдениям в ланкастере хорошо летит практически всё и на любых вменяемых навесках. Плохая кучность может быть связана как с условиями стрельбы, состоянием стрелка, так и с оружием.

Забыл про ОДП.
Фиговый ОДП летит,как гуамно.
Для СП18 идеально между 69.5-71(у меня сейчас 70.5)
Для ФМЖ между 67-68 кажется(не помню не стрелял ими особо)
Специально проводил тест по 5 выстрелов с шагом ОДП 0.5мм

foxserg77 07-04-2021 10:04

на 0,2 грамма меньше, попробуй. Но я не пробовал.
Firemen 8 03-03-2023 14:56

quote:
Изначально написано Drummer-77:
Доброго дня. Подскажите пож для дозвука пули 18г какой порох лучше использовать - TK-P1 или TK-S2? Спасибо.

Приветствую. Не знаю как у Вас, а с моей дудки ВПО-222 шаг нарезов 750мм, пули 18г на дозвуке летят кувыркаются. Эти пороха, можно использовать по рекомендации Техкрима под 15г пулю на дозвуке, но "тихого" выстрела не ждите и будет присутствовать несгоревший порох.

sss 26-12-2018 19:26

quote:
Originally posted by tojeiro:

снизил навеску до 2.8 грамма. очень комфортный выстрел и куча неплохая. жаль скоростенку померить нечем


Тут принято оперировать не ощущениями, которые вы испытываете при выстреле, а описанием каких-то изменений геометрии гильзы, капсюля и достигнутыми скоростями, при чётко описанных условиях.

Был задан вопрос, по поводу массы пули, которую вы не указали.

И тут нет троллей.
Если появляются, то их быстро усмиряют.

maks789 14-05-2022 07:24

LVE это новосиб?
МАМ78 16-05-2020 21:39

Техкрим обещали с конца мая начать отгрузки в магазины нового пороха, сферический который, выше в теме. Он у них сейчас идёт в патронах сп18 точно. На нем скорости повыше, насколько я понял, чем на с7,62
Шашарин Александр 30-12-2020 14:08

По квике выходит так:
click for enlarge 814 X 526  83.0 Kb
Шашарин Александр 02-02-2020 17:50

Посещение стрельбища оставило неоднозначные впечатления.
Крашеный свинец экспансивка 18г из ас34 полетел крайне нестабильно. Кучность в среднем 15см на 100м, дальше пробовать не стал.
Сп18 полетела хорошо, в среднем 1.5 минуты по 4м выстрелам.
Нашёл в отвале пульки, так много сп18 прилетели в отвал боком! Хотя в мишени утюгов нет. Получается что 5см слой пенопласта, на котором были закреплены мишени и бумажная мишень лишают пулю стабильности.
click for enlarge 1920 X 1080 148.0 Kb
I7uPoTexHuK 04-03-2019 18:39

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:
Если кому интересно - экспериментировал с УС на основе латуни под бокстер.
Попробовал 2 магнум капсуля: fedral 215м и KVB-338m, федерал навеску 2,35грамма поджег, на дульце гильзы с внешней стороны - пятно нагара
338 - не справился, но пулю хорошо толкнул - см на 10 в нарезы вошла.
дешёвый УС на импортной латуни не получается....

Обычный КВБ-7 прекрасно поджигает 2.40 грамма С-7.62.

sss 27-07-2019 10:26

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
С ДТК норм будет. Я стрелял 300 грейновой пулей со скоростью 690 м/с, норм отдача. Не сильно жестче чем заводской патрон с SP18. У них кстати скорости повыше чем на пачке написано - до 680 м/с фиксировал, а может и того больше.

На патроне от ТК с Кион-18, фиксировали скорости 720-750м/с.

GendelF 26-01-2024 23:32

quote:
Изначально написано freediverhunter:
Приветствую а какие наши пороха подходят для нормального сверхзвукового патрона
Просто у нас в краснодарском крае порох Вообще не продают а тут поездка намечается в соседний регион вот и думаю что смотреть ? Снунар 7.62 и 5.56. знаю а что ещё подходит
А то у меня остался либо быстрый сокол ,либо медленный сунар 30-06
Сокол 0.55гр дозвук, 1.50 звук.

igorinych 23-09-2020 19:46

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, хороших продавцов пуль 9.6.
igorbor 15-01-2021 16:07

quote:
Originally posted by Ilev82:

Вы их лично видели?
Отстрелы с ними есть где-то?
Надо задать вопрос техкриму.


Я их не только лично видел, но и купил. Еще не снаряжал.

click for enlarge 1707 X 1280 161.4 Kb

Серхио де Карабейра 12-08-2022 11:16

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
А что так мало сыпали? Этого пороху под 15г пулю можно 4грамма насыпать. Жмыхнет знатно, метров 850-880 полетит.

По рецепту, здесь выложенному.
Не знаю, я не вижу дальнейшего смысла в эксперименте с фмж15. Больно уж разброс скоростей большой при стабильной навеске пороха. Не работает этот порох с этой пулей. Считаете, стоит попробовать 4 гр?

AnzUl 12-02-2021 17:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Так не понятно, криво садились пули только на определённой партии гильз? На остальных всё нормально?

Всё у Вас в руках. Натяг формируется "орехом" от диаметра пули, минус 0.002-0.005мм. К примеру: оболочка Техкрим 10.28мм натяг для неё в дульце гильзы 10.23-10.25мм. Под свинцовую пулю, желателен минимальный натяг, что бы её не деформировать.

В данном калибре, "кривыми патронами" можно стрелять. Шаг сверловки, и форма носика пули, нивелируют кривизну захода пули в овал.

Криво садиться только на стрелянных гильзах. Они после посадки на одних и тех-же пулях визуально дульце уже после пули. На новых гильзах (не стреляных) дульце после посадки одинаковой ширины по всей длине. Значит нужно точить новый орех. Спасибо!

Серхио де Карабейра 04-03-2023 17:38

Сокол 0,7, Ирбисы - 0,55-0,6 , надо быть очень внимательным, очень легко проскакивают скорость звука. Лучше иметь хронограф.
Шашарин Александр 18-08-2020 09:51

quote:
Изначально написано An_Di:
Кто какие пули использует для охоты и стрельбы по бумаге? Если литые то какие именно и ссылку на человека, пожалуйста!
Только занялся релоадингом и хочу понять какие пули стоит покупать

У большинства очень хорошо летят сп18 или кион. Надо пробовать.

markv 12-08-2020 16:08

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
А как надёжно и с гарантией выбить капсюль кримпованный? У меня получается примерно у одной из трёх. В остальных капсуль просто пробивает насквозь иглой декапера.
В токарнике хорошо капсуль удалять, автоматически и кримп снимается, но лень. Я такие гильзы просто выкинул и забыл, благо цена новой латуни вообще копеечная.

У п-ф есть и зацеп-декримпер, давным-давно делал. Пробиваешь край, цепляет и выдергиваешь. Делает ли сейчас не в курсе. Выбивать кримп иголками у меня тоже не получилось, гидродекаппер удалял далеко не все. Ну или токарное, там проще всего, согласен.

dmi30016324 01-12-2022 17:44

quote:
Та, которая для 366 калибра?
У него есть такая же для 9.6
I7uPoTexHuK 28-01-2019 18:55

quote:
Изначально написано igorus512:

Есть накладки на плечо, которые отдачу гасят - реально работают. На охоту так не пойдешь, но в тире от синяков избавит точно. Я в свое время корефану такую привез, он на .375НН ее опробировал, работает.

Ну Рогдица в принципе не располагает к походам на охоту. Но на неё можно поставить трубу с буфером, от МЕ или Fab Defence. Жизнь плечу сильно облегчит. Я из 221 с фабовской трубой стрелял, отдача чуть посильнее 366 калибра выходит. Звук и то больше утомлял, чем она.

Серхио де Карабейра 23-07-2022 23:24

quote:
Изначально написано maks789:
блин, ну не знаю. у меня чисто после тп-3 ну и от ирбис 410., и то все навески дозвук. На сверхзвуке всё равно остаётся в стволе порох особенно сокол.

а на Соколе не опасно собирать сверхзвук? И если можно, то какие могут быть навески, и какие результаты?

Firemen 8 24-01-2019 12:45

quote:
Изначально написано PanfilovYurij:
Хотя в минимальное оборудование и материалы уже тысяч 30 вложил

Изначально, надо было собрать больше информации о наборах матриц. Сигналкины нормальные, но как я понял из отзывов, имеют плюс, минус, кому как повезёт.

МАМ78 11-02-2020 15:22

quote:
Originally posted by Firemen 8:

гильзы длиннее 53мм


Спасибо. Поеду за подрезкой.
tungus888 05-09-2023 12:56

Доброго Камрады, подскажите как правильно начать:
Собираюсь релодить для Вепрь 222, ствол 520мм, гильзы новые, блестящие стальные (оцинкованные), некапсюлированные. Капс КВ27Н. Порошок ТК-Т1.
Пули 15 г. Оболочка. Померял гильзы (шею) внутри, получается натяг 0.07мм, или .003".
Хватит этого натяга, или нужно дополнительно жать шею?
Еще нужно купить посадочную, не знаю какая лучше - AZ, или та что в шапке темы по ссылке. Хочу хорошую, что б без биения. Прес резьбовой, NECK, но буду ещё и нажимной брать, для .308".
С фуллсайзом пока не хочу заморачиватся.
Ну и рецепт рабочий под моего Вепря если кто кинет буду признателен.
beerlord1982 01-07-2020 14:41

quote:
Originally posted by Firemen 8:

С моего оружия не полетели 18г пули на дозвуке, сплошные утюги.

у меня 18гр острые в полимере. на дозвуке получше тупых техкримовских

по переделке:
530 ствол, "ко-44" от молота. товарищи конкретно халтурят. во-первых, в основе это ствол от рпк - в патроннике остался порт запирания затвора. сам ствол был провернут на несколько градусов относительно метки.
передняя мушка не съемная, и, как и ствол, не соответствует размерам штатной мосинской - нельзя установить ДТК от 91/30 или КО-44. пожтому было принято решение нарезать под 15/1, и ставить банку.

ложе делалось под штатный ко-44 изначально, и тоже мимо. пришлось дорабатывать, делать полный беддинг, на втулки. сейчас ствол свободно вывешен.

на ствол установлена планка, вместо бокового крона, что позволяет устанавливать нормальную оптику. я ограничился Никоном (монарх или Р3), поскольку прицельная дальность в пределах 200-300м.

рукоятка затвора, соответсвенно, тоже переделана, чтобы не цеплять оптику.

доработан (читай допилен) усм, перебран затвор. молот, почему-то, использует какое-то говно, с виду китайское.

штатный мосинский магазин пришлось расширять (как и растачивать стенки в ложе), поскольку 9,6*53 в нем подклинивало и перекашивало, и стабильно плохо подавался последний патрон.

наверняка еще что-то забыл, но это уже детали ))

на выходе имеем очень приличную кучу на 100м, без отрывов.

по релоадингу - пресс реддинг ручной, с капсулятором, матрицы ли (да-да, там фулсайз на самом деле нек сайз) и поэтому еще отдельно матрица от signalkiting, фулсайз.


click for enlarge 498 X 1280 110.2 Kb

Savage94 30-09-2020 13:25

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Думаю, комок фольги можно и под 1300+ запустить

В эпоху дореформы, шарики ОООП летали быстрее, чем пуля 7,62х39

Maxno1988 01-10-2020 08:24

quote:
Изначально написано Savage94:

Аклим опять отличился, не доложив орехи в комплект . На нашу беду, сигналкитинг прекратил свою деятельность.

Врят ли их продал Аклим. Он кладет орех в комплект. И тем кто купил из первой поставки, он потом рассылал орехи. Справедливости ради. Не реклама.

vvv 812 29-03-2019 10:12

quote:
А как и чем пули сайзили?

Сайзер от Сигналкина, пресс от Нека. После сайзера 10,33. до сайзера 10,44.
keks63 03-07-2022 07:31

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

В поля пора, ьуняжки


Пули красивые,сами красили?
хантер72 18-11-2018 09:23

SSS, можно попробовать поставить наконечник на твои модернизированные, не облегченные, но чтоб длина пули была не больше 27-28мм. Бк меняется хорошо, и вроде должны полететь. Твист хотя бы 600мм просится в этот калибр :-)
Серхио де Карабейра 22-05-2022 14:28

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Я не понимаю, что здесь не понятно. У человека нет капсюлей, но он очень хочет попробовать снарядить пулевые патроны, используя как доноры гильзы, капсюля, заводские картечные патроны Техкрима, разобрав их на составляющие.

Именно! А картечных оставлю пять штук, чтоб было.

alexkz76 16-08-2020 21:42

Фото ничем не чревато, я даже свои Казахстанские отправлял для ДЧЛ в Мурманск и они мне (работающему с таможней) долго обьясняли что мне прийдется таможить... это при том что у нас таможенный союз, а вообще по моему опыту у каждого региона чуть ли не свои правила
Запрет связан с тем что с 2019 у вас ужесточили правила пересыла опасных грузов, и капсуля попадают под какой то там клас опасности и только спец доставка. Ну т.е. там они вообще теперь заявляют что все компоненты патронов и оружия нельзя (хотя есть пояснения от вашего ФСБ что считать основными частями оружия но компоненты патронов да нельзя), но зависит от региона и ТК
С Юр. лицом нет проблемы я связывался с заводом они на мою компанию легко выставят счет, проблема именно в пересыле или получении, нужен человек с доверенностью от компании чтоб забрать, иначе пересыл как опасного гурза а там цена как на Луну слетать
и что интересно для меня цена даже ниже чел для РФ наверное НДС или еще что вот было в декабре
В случае заключения договора и оплаты в 2019 году, цена на условиях EXW составит:
- КВБ-7 - 1487 рублей за тысячу штук без НДС;
- КВ-27Н - 1041 рубль за тысячу штук без НДС.
PVA_IVA 29-01-2021 10:07

### И только литая мной пулька с коническим усеченным носом показала чудесный результат, которая вторая справа.
На навесках 0.78 су35 и 1г су410 летит практически в одну дыру. ###

Какой вес у пули? Если не секрет, то можно эскиз или чертеж?

Firemen 8 23-10-2022 11:17

quote:
Изначально написано maks789:
скольки граммовая пуля показывает такие скорости?

Естественно, оболочка 15г.

cybersk 17-07-2019 17:22

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я не думаю, что вы специалист патронного завода, который на жизнь зарабатывает расчетами подобного рода. Если вы именно такой специалист, ладно. Но тогда и вопросов быть не должно.

Я не специалист патронного завода. Друг мой имеет ученую степень в области внешней и внутренней баллистики. У него много чего узнал для себя нового и интересного.

dmi30016324 17-02-2023 19:53

quote:
Ланкастер 20к, тоже отстрел.
Хотел бы я на это посмотреть ) Идиотизм в нашей стране непобедим...
Firemen 8 24-04-2023 11:12

quote:
Изначально написано maks789:

а какой самый оптимальный?

Пока что, оптимальный как был, так и остаётся порох для патрона 7,62/39.

RomanK777 21-12-2021 23:02

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Попробовал новый ирбис135 партии 1/21 в нашем патроне . Приятно удивлён. На навеске 3.57г сп18 пошла 725м/с, выстрел весьма комфортный. На 50м все прилетело практически в одну дыру, надо пробовать дальше.

Нехило так. В нарезном 9.3х62 для 18.5гр скорость стандартная 690-700. Точно отдача нормальная?)) Меньше чем на штатном сунаре 7.62? Я стрелял техкримом 18гр в 9.6 из тигра, так там отдача мне показалась как хорошем магнуме..)

хантер72 01-11-2020 17:54

Может кто знает, какая навеска пороха в патроне FMJ 15 УС?
Firemen 8 14-11-2022 13:30

quote:
Изначально написано Трезвый тракторист:
С массой пули определиться вы мне помогли,теперь главный для меня вопрос,на скоростях до 450м.с.будетли работать осаленный свинец или завёрнутый в бумагу, просто эти варианты отработанных в 30-06 с хорошим результатом. Кучность на 100 метрах в 7-10 см мне для тренировки достаточна, для охоты есть заводские.

Всё что хорошо работает в одном калибре, в принципе хорошо работает в другом калибре.

alexkz76 10-09-2020 01:01

quote:
Изначально написано Savage94:
Был ли у кого опыт работы на этом калибре с порохами Сунар-308 и Сунар 30-06? Сунар 7,62 не всегда бывает в наличии, хотелось бы проработать варианты замены.

Латунная гильза как-то принципиально отличается по методике релоуда?

3006 слишком медленный 580мс максимально что смог выжать. на 308 больше 670 не выходит, в самих 54х патронах примерно 308 и разница при одинаковой навеске 10-20мс (конечно все от партии и производителя) в среднем в барнауле в 54м с тяжелой полуоболочкой идет 2,8 грамма, нам входит до 3,3 но это уже на грани больше чем 3,2 не советую, обычно сыплю 3,11
да там и порог как у 3006 уже скорость не растет

Латунь по методам ничем не отличается отличается тем что на дольше хватит,и с ней легче работать хотя полуавтомат гильзы портит жестко, тут лучше одноразовость
У нас 54 где то 140 тенге а 9,6 сейчас 300, так что смысл есть

AndreyAAA 09-04-2020 23:24

Все зависит от того, какую цель вы перед собой ставите. Сыпьте 2,7 - 2,8 г, чем эта навеска не устраивает?

УСМ не меняли?

Шашарин Александр 24-07-2021 15:22

Латунь - эт гильзы, которые получают весьма сильные повреждения в тг3. А пульки в биметалле, и те, и другие.
I7uPoTexHuK 22-01-2019 10:02

quote:
Изначально написано igorus512:

А более подходящих импортных доноров нет? Готового импорта, как я понимаю, под 9.6 вообще нет...

Так этот халявный, а качество пули на выходе вполне хорошее.
Пока будут 45АСР на утилизацию - будут такие делать. Возможно оно и к лучшему.

Замена им будет явно в биметалле.

Marvelo 23-10-2022 15:51

quote:
Изначально написано maks789:
Народ, наткнулся на видос по пулям. У автора слово не вытянешь всё ограничивается посылом на покупку матриц. Короче, секрет секретный по кучности изделия. Может кто то подобное делал, или вкурсе как летит такая красота?
https://www.youtube.com/watch?v=0MG0Z9h4Zw4&t=1s

Первый вопрос который у меня возникает. А накуа это все надо?
Врятли вы занимаетесь снайпингом из 9.6(а даже если и занимаетесь,самому делать пули это та еще дрочь и цены выстрела получается золотой)
Для всех остальных заводская пуля летит отлично и стоит дешего.

Автор ролика какой то фувлыжник(видел его ролики ранее),ибо отстрелов он не показал.

igorus512 08-02-2019 10:34

quote:
Originally posted by Alex_75_RUS:

Пусть сначала ваш туповатый эксперт сможет запихнуть патрон 9,6/53 в оружие 7,62/54


Ясное дело, что бред и в итоге после кучи головняка и пере-экспертиз правды таки добьешься, не в этом дело. Просто такому вот говно-иксперду с этого всего ни жарко, ни холодно, даже начальник не отругает - а тебе куча гемора на ровном месте.
Если бы иксперд заплатил штраф и вылетел из органов навсегда - вот тогда все было бы иначе. Но о таком не слышал.
Ilev82 23-06-2020 15:59

quote:
Отстрелял через хрон натроны на сунар-308 3.72г с пулей СП18. ОДП 72мм.
Скорости 690-700м/с. Передоза нет, можно сыпать еще. Хотя и так уже 4.4КДж. Летит изумительно кучно.

Впо 223 ?
alexkz76 11-04-2020 16:54

Плясать надо от пули, и пули в полимере пока до заводских не дотягивают, 2,5-3 минуты на 100 и меньше ужать не удалось пока, еще поиграю с посадкой но там геометрия ресивера такая что мало поможет
Пробовал с техкрима заказать ФМЖ15 но к нам пока проблемно
Кстати будет время выложу пулю которою в степи нашли после стрельб, ну т.е. она прошла канал ствола и ни чего не встретила по пути поэтому целая
maks789 31-10-2022 09:16

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Как показывает практика, остроносые пули с ланкастера отлично летят. По крайней мере у меня


как вы их собираете
Tigris27 08-01-2019 11:28

Отмечусь
Шашарин Александр 21-11-2020 07:55

Так сооруди. Только сокол тебе нельзя сыпать, сам про это писал. И цбо свои проверь, не пробивает ли их насквозь.
Шашарин Александр 23-03-2021 12:28

Друзья, а не пробовал ли кто использовать цельнометаллические пульки в нашем калибре? С твердыми свинцовыми все более-менее ясно, а как будет вести себя цинк, латунь, медь?
Задал вопрос техкримовцам, они говорят что в 366ланкастер все вроде как работает и безопасно, а про 9.6 молчат.
alexkz76 17-12-2019 22:27

Насчет уменьшения разброса скоростей не соглашусь, очень сложно создавать абсолютно одинаковый кримп и в высокоточке я его у ребят не видел, более того там натяг делают всего 0,01 мм, и это там где гильзы и стоят в разы больше и доробатываюся просто несравнимо, думаю как раз с кримпом сложнее добиться повторяемости, но в полуавтомате это не критично, могу при случае у них уточнить но там совершенно другой уровень подготовки патрона, но вроде как в прошлом году было 2е командное место на Бисли думаю знают что делают, там реально стреляют очень много и 1 выстрел решает судьбу финалов. )))
Кстати это мысль в след. раз сделаю патроны без кримпа, буду досылать руками и гляну разницу есть нет и в чем
Fist_of_Revenge 01-10-2020 09:43

quote:
Изначально написано Maxno1988:

Врят ли их продал Аклим. Он кладет орех в комплект. И тем кто купил из первой поставки, он потом рассылал орехи. Справедливости ради. Не реклама.

Написал ему, вдруг завалялись и продаст. Брал на ishooter

Goblin_13 11-09-2017 02:42

Так я и писал, что нужна калибровка. Если порох одинаковый - и скорость его истечения тоже будет отличаться непринципиально.

Хм... а разве не белого? ;D

хантер72 03-10-2017 17:01

Локис77, чем закончились эксперименты с комбинашкой?
NoNoName 09-12-2020 19:28

Достань поршень и шток, не будет калечить.
kamyak 21-01-2018 23:11

Порылся в закромах родины. Нашел горстку КВ-27Н. Маленько покумекав сообразил как элементарно при помощи подручных средств бердан выбить из биметалла. Вот теперь сижу думаю, как его сажать. УПС-то я продал вместе со всем оборудованием и комплектухой для гладкого самокрута...
Метод мэтра Мишгана мне не подходит, и как быть? Какой есть способ посадить бердан на коленке?
click for enlarge 1704 X 1280 279.8 Kb
Шашарин Александр 13-06-2022 15:35

Что значит обжать гильзы перед посадкой?

Так-то манипуляций там не много.
Смазать гильзу, обжать фуллсайзом, расширить дульце, посадить пулю.
Либо, если фс матрица с орехом нужного размера, и пули оболочечные, то расширение дульца можно и вовсе пропустить.

markv 05-09-2018 19:46

quote:
Изначально написано igena:
Последняя просьба: у кого есть матрица фуллсайза от Сигналкина - промерять диаметр захода гильзы.

по штангенциркулю - 12.3мм

Шашарин Александр 10-09-2020 17:02

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Отдача капец, только если с ДТК и резиновой галошей на тыльник.


Нет, отдача нормальная. Не более чем в 12к каким-то полумагнумом.
Дтк у меня штатный для впо223, работает отлично.
А вот хлопок такой, что без беруш второй раз стрелять не хочется.
markv 05-09-2018 22:36

Еще раз всем спасибо! Теперь стало понятно. Выдавил цангу из матрицы, завтра доберусь до станка и отторцую.
хантер72 05-08-2020 21:50

Этому калибру перестабилизация не грозит.
ArturFJ 10-05-2022 18:01

quote:
Изначально написано Slay3000:

Я сам хотел у него заказать - первый раз он ответил через месяц, второй раз еще через месяц. То есть заказ занял у меня ровно два месяца, но в итоге оплатил и получил матрицы. Кстати, отлично работают: как раз вчера ездил первую самодельную партию тестировал. Все отлично

Ну значит мне еще есть куда ждать - всего полмесяца прошло

AndreyAAA 06-08-2018 18:00

А если 25 граммовой пуле наконечник приделать? Вудли делает такие пули диаметром 10,44 мм
ТК-ДКО 09-04-2018 18:17

У них разные формы:
- 9,6/53 ожевало и более короткая цилиндрическая часть, латунная оболочка;
- у 410 голова круглая и цилиндрическая часть длиннее, оболочка биметалл.
Разные скорости, разный шаг, разная устойчивость.
kamyak 12-12-2017 10:56

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Посмотрите я правильно выбрал:
https://leeprecision.com/reloader-press.html
https://leeprecision.com/ram-prime.html
https://leeprecision.com/r16-shell-holder.html
Что еще нужно для релоадинга? Кроме матрицы, которой пока нету.
И может кто знает где гильзы можно найти желательно в Новосибирске?

Я бы этот пресс не брал.
А у более продвинутых в комплекте капсулятор есть, хотя мне удобнее ручным

igena 03-02-2018 12:25

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Как всегда, выручило сверло для кафеля. Так же подойдёт сверло из твёрдого сплава или с пластинкой.


Диаметр свёрел какой?
Ну и присоединяюсь к Камилю: рабочая?
В принципе, по .366 убедился, что орех нафиг не нужен. То же подтвердил коллега, выкладывающий минуту на 200-х метрах.
Goblin_13 11-09-2017 19:09

quote:
Изначально написано RAYnew:

А с чего ей быть хуже?!
При цене в 30 рэ патрон, если этот мультук будет хотя бы в 15 см на сотне 4 пули класть - за ним очередь стоять будет.
Точнее, при такой цене и так будут брать, а уже потом про кучность интересоваться - по зеленой же!

Ибо традиционный гладкоствол в 90% случаев "не тянет" адекватно на 100м.
Отдельных энтузиастов-очумельцев в расчет не берем, большинство юзеров из своих гладких на 50м дай бог, в А4 попадут.

Оно так часто бывает, что после успеха следует какой то не понятный провал. То ли "не шмогли", то ли мусора наныли о снижении характеристик. То ли обычный маркетинговый прием "уменьшения качества".

А насчет юзеров, это да. Большая часть то в сидячую птицу размером с курицу с десяти метров из 12 калибра попасть не может с первого раза...

Artem9246065917 07-06-2019 17:41

Народ покажите что купить для подрезки гильз
kamyak 03-02-2018 08:51

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Камиль спасибо. Я тоже сделал орех 10,25мм после него дульце 10,22-10,23мм. Но хочу сделать 10,24мм потому что, вроде бы, грамотная посадка для пули диаметром 10,26мм, минус 0,05мм. В общем, переделал я матрицу ЛЕЕ 7,62/54 в 9,6/53 Ланкастер. Основные косяки такие: никакие кобальтовые, херобальтовые ( типа напильник сверлят ) свёрла, а так же развёртки ( в наличии были 9ХС и Р18 ) матрицу не берут. Как всегда, выручило сверло для кафеля. Так же подойдёт сверло из твёрдого сплава или с пластинкой. Так как уменьшается длинна матрицы, пришлось пришлифовать внутренний конус, которым она делает обжим ( фуллсайз ). Маленькое отверстие в матрице в районе плечиков, для стравливания давления воздуха и лишней смазки, после увеличения диаметра дульца попадает на край, и задирает гильзу. Может в других матрицах будет по другому. Кстати, заметил что в гильзах толщина стенки в районе плечиков бывает разная, и орех не подходит для формирования дульца. После него, наружный диаметр дульца гильзы возле плечиков, становится 11,11-11,15мм и не лезет в патронник. У гильз БПЗ самые тонкие стенки.

Я давал размеры по латуни, биметалл и сталь надо померять.
10,22-10,23 мм вполне нормальный размер для посадки пули, по классике натяг натоатуни должен быть вообще 0.003 дюйма, то есть 0,07 мм
По итогу матрица рабочая получилась?

I7uPoTexHuK 21-11-2019 22:37

quote:
Изначально написано alexkz76:
По Соколу и ибису призадумался...
Народ так всеж какое мнение что они сыпют в картечный патрон ? там вес контейнера выходит около 18 граамм, пороха ну около 1 грамма а скорость заявляют 590

490 там скорость.
Сунар-410 скорее всего. Масса немаленькая, но при этом и сопротивление у пластикового стручка скорее всего меньше. Вот и выходит достаточно большая скорость.

-=Lexx=- 12-12-2017 12:43

quote:
Originally posted by kamyak:

Я бы этот пресс не брал.

А какой тогда взяли бы? Только не очень дорогой. Мне снаряжать 200-300 в год, ну максимум до 500 наверное не больше.

RW1AW 05-09-2018 18:19

Только для кримпа SP18 - надо использовать цанговую кримп матрицу - но об этом уже говорили ранее.

click for enlarge 1774 X 1280 136.6 Kb click for enlarge 1864 X 1280 92.2 Kb

ка3ак 22-01-2018 09:04

quote:
Изначально написано kamyak:

Нет, не отличалась.
Порох менять не уверен что надо. У меня много разных вариантов, но работать надо заставить тот, который повсеместно продают. Если я буду экзотическими порохами отстреливаться, какую практическую пользу это даст другим?

Не, я немного неправильно выразил свою мысль - порох из другой банки, даже желательно из другой партии. Может неравномерное/неполное сгорание в неудачной партии.
Ну и для полного счастья с импортным порохом десяток-другой патронов для сравнения отстрелять.

Vladimir13rus 12-09-2019 16:12

Добрый день! Матрицы от lee. Не пойму как работает одна матрица, д.б. фулсайз.к ней шёл стержень, видимо декапсулятор. Но так как бердан, стержень не использовал.без стержня обжим идёт но не доходит до плеч. Кто пробовал от стержня зависит что то? Как крепится шток?
click for enlarge 1707 X 1280 168.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.4 Kb
imanaevruslan 03-03-2018 15:03

отмечусь! спасибо!
Шашарин Александр 23-08-2021 22:42

Я так заметил, что на кучность мало что влияет. Навески пороха варьировал в очень широких пределах, кучность практически не меняется. Одп 69-72, тоже без изменений. Разьве что стп ползает не только по вертикали, но и по горизонтали.
Тг3 также весьма нормально ест длинные патроны, но ее лучше кормить сталью. И на медленных порохах получается такой лютый откат рамы, что даже у стальных гильз порою мнёт фланец об выбрасыватель.
Тоесть тг3 штатно работает только на патронах с сунар762. Либо ставить газовый регулятор и душить.
Strelok-mod79 13-09-2018 05:52

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Задавить до конца конечно можно, но и пресс сломать то же.


Можете у американцев спросить про стальные гильзы и пресс. Такое сочетание возможно только в России .
Шашарин Александр 26-12-2020 23:32

quote:
Изначально написано maxudaga:
Я имею ввиду, что кримповочная матрица не кримпует. Т. Е делаю фулсайз, потом вставляю пулю на матрице, а в кримповочной матрице патрон просто болтается.

Кримповалка цанговая?
fregat.71 18-06-2021 16:11

quote:
или надо морочиться с газчеками?

а они как могут помочь?
Понимаю нарезы чистить и не давать сорваться.
Понимаю не дать деформироваться пуле от давления.
А как с газблоком помочь могут?
Просто любопытно или узнать новое.
RW1AW 19-10-2017 12:57

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Какой смысл

Будем признательны за Ваши предложения по этому патрону.
Думается конкретика будет позднее...когда тема уже не будет называться " предварительной "
На руках пока нет ни стволов ...ни комплектации - только калькулятор

Абхаз01 25-10-2022 08:04

Александр, пикатини на крышке ?
RomanK777 16-05-2022 23:03

quote:
Изначально написано Slay3000:

Ирбис 135 массой 3.575, пуля собсна КИОН18. Так вот с вашим рецептом на 3.635 и близкие к ним навески у меня увело на 20+ см в право и на 15+см вверх, так же отдача просто конская стала

Читаю и ужасаюсь)) Офигеть вы ружья грузите...
В нарезной 9-ке с ирбисом 135 и пулей 18.5гр передоз начинается уже навеске в 3.3гр. При том что гильза объемней и сопротивление пули при движении в стволе меньше.

Шашарин Александр 25-06-2021 12:51

Да, я забыл его указать, похоже. Надо подправить, спасибо.
Про усилие - да, верно, но усилие свертки тонколистовой мягкой латуни ничтожно мало, поэтому можно принебречь.
Ilev82 13-01-2021 16:54

кримп 10.6
alexkz76 17-12-2019 21:32

Под болт кримповать не надо, кримпуется под полуавтомат т.к. при досылании без кримпа пуля по инерции выходит вперед, на слабом натяге без кримпа наверное вообще может вылететь из гильзы
Ну на болтах возможно кримпуют для всяких перевозок/переносок но лучше просто иметь хорошие боксы для этого и патронташ
Кримп у сигналкина рабоает по кругу обжимая весь диаметр, на оболочечных пулях плохо работает, на крашенных у которых есть пояски я сделал так что кримп и край гильзы как раз утапливаются в крайний, в принципе держит
В основном все прессы имеют стандартную резьбу, ножка у шелхолдера тоже более того некоторые ручные капсюляторы унифицированы под эту же ножку
markv 11-08-2020 17:45

quote:
Изначально написано An_Di:

за сколько продаете?

forummessage/430/26

Шашарин Александр 07-10-2020 19:15

Матрицы у Аклим27. гильзы иногда бывают у Медленноидущий
хантер72 08-01-2018 15:35

Севур, 15гр для этого калибра, это как пуля ТТ в винтовках 7.62. Ни кого же не заставишь так снаряжать, если гулять, то хоть на все деньги.
AndreyAAA 01-10-2017 13:44

quote:
Изначально написано signalkiting:
А если от торца? Общая глубина?

click for enlarge 1707 X 1280 176.8 Kb

Перемерял по другому

Шашарин Александр 19-05-2022 11:46

50см на 300м.
dpvvdt 02-11-2018 22:45

Основная задача - получить одинаковые характеристики патрона вне зависимости от типа изготовителя гильзы.
strannik221 11-02-2021 16:02

Сегодня попал в руки дробовой патрон 9.6х53.
Устройство довольно простое.
Порох 1.2гр.,пыж из мягкой упругой пластмассы 2-3мм., дробь номер 7 весом 18 грамм, пластиковый колпачек.
Вопрос к Техкриму: какой порох используется в дробовых патронах?
AndreyAAA 23-07-2019 09:29

quote:
Изначально написано Firemen 8:
А оно нуна, делать из 9,6/53Л ружьё 12К? Я лет 15 мечтал уйти от отдачи пулевого выстрела в 12К но блин круг замыкается.

Ощущения отдачи вещь субъективная и его можно снизить хорошо. Дульник нормальный хорошо помогает в этом случае.

По поводу энергетики - возможно кому-то и понадобится, ну чтобы навереяка зверя добыть через задницу до горла прошить ;-))

AndreyAAA 16-10-2017 13:27

quote:
Изначально написано kamyak:

В том и фишка, что никакие... Аналогичных калибров просто нет. Есть похожие по диаметрам старые, но там только свинцовые пули, а они нам на данном этапе не пойдут.

Да, я уже пошоркался по сайтам вудли и сьерры. Только если переобжимать, да и можно ли это сделать без вреда для кучности.

Stavgun26 24-12-2022 22:33

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:

Летит ниже, значит скорость меньше, чему удивляться?
А "заводской" патрон это какой? Их сейчас видов 5 есть, с чем сравниваете?

Да как же меньше... Я ориентировался на шапку темы, есть ссылка forummessage/12/2116177-m55177143 там пробный отстрел практически тех же пуль, вроде навески должно хватить "за глаза"... Сравнивал с полуоболочкой Кион 18 .
Да и на 50 метрах, снижение в метр... Это слишком, даже на дозвуке такого не должно было быть.

igorus512 22-01-2019 10:34

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

этот халявный, а качество пули на выходе вполне хорошее


Их продают уже отсайзеренные в 9.6 или нужно набор сайзеров заказывать? Сайзеры не то, чтоб очень дешевые и халявность пуль теряется...
Мне было бы удобнее как для .366 готовые более-менее качественные пули (типа тех же Speer Hot-cor 235gr) купить, но для 9.6 готовых импортных не нашел на мидвее

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Замена им будет явно в биметалле


А это критично? Стволы 9.6 ланкастер, которые ВПО делает, вроде бы хромированые, да и "нарезы" плавные. Хоть свинец, хоть латунь, хоть биметалл, какая разница?
Nordshuter 04-08-2020 19:42

quote:
Изначально написано Ilev82:

Да как вы не можете понять, что вес готового патрона ничего вам не даст !!!
Про индивидума и знаний, так сами научитесь развиваться!!!
Слишком много нюансов, начиная от веса гильзы, пули, навески!
Учите матчасть.
я - технический эксперт, аналитик. Я умею пользоваться данными и делать из них выводы.
Мне Вас - не понять, уж извините.

Artishok 11-01-2019 10:33

quote:
Originally posted by PanfilovYurij:

осталась загвоздка в порохе


Напишите в этой теме forummessage/12/235 Олегу10, он поможет в ваш город порошок завезти.
kamyak 12-01-2018 16:06

quote:
Изначально написано хантер72:
Свирепей, порох ВТ 5гр, пуля 25гр, пуля в нарезы, свободного места в гильзе нет, пробило 12мм железа, и чуть помяло вторую железку. Муфлон 410. Как это по квике выглядит. Сам предпологаю не меньше 630мс, давление не больше 3500бар.

Давайте не в этой теме этим заниматься
Теории еще куда ни шло, а вот конкретные вопросы по 410 пожалуйста в соответствующей теме.

Шашарин Александр 29-07-2022 13:43

30 дюймов
Шашарин Александр 13-12-2019 16:03

Роликов про "релоад для чайников" в ютубах миллион. И практически все, относящееся к винтовочным патронам относится и к патронам 9.6 ланкастер.
Но с людьми пообщаться будет всё-же интереснее.
CENTYRION_2 06-03-2019 07:00

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

У меня такого не было, потому что я старался побыстрее запустить пулю.


что-то не понял как на уменьшенной навеске сунара можно быстрее пулю запускать?
ОтецКонстантин 24-11-2018 12:32

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Что-то непонятно про полуоболочку по типу Sp18 по 25 р.

Сдается мне это техкрим над которым поработали, в случает с SP возможно отсортировали по весу. Ну и однозначно внешний вид улучшили- отполировали пастой ГОИ. Во всяком случае чисто визуально пули идентичны.

AndreyAAA 12-01-2020 12:18

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Вот у кого куча порохов всяких, разных, мог бы сделать сравнительный отстрел. И в шапку темы.

Все практически значимые пороха уже отстреляли и описали в теме. В темен не описан дозвук и самосбор с предельной навеской на сферическом порохе из последних Кионов. Но я этого делать не буду, дабы не возбуждать нездоровый интерес ;-))) А дозвук в других темах есть.

Остались только экзотические для нашего калибра медленные пороха типа Ирбиса 30-06S и Tubal7000 не отстреляные из ланкастера.

zakam2121 06-12-2019 10:37

Есть какие матрицы 9,6/53 для станка rcbs?
artmel 04-04-2018 10:58

то есть 22 грамма дроби не поместится?
Firemen 8 18-09-2018 12:53

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Да, такого типа давилка не сложная, нормально работает.

Поправлю немного, к сожалению "не сложная" для тех у кого есть доступ к токарному станку.

tojeiro 29-11-2018 19:58

quote:
зачем читать, пусть мне напишут ;-)

уймись уже. я всю тему добросовестно покурил
markv 30-10-2018 17:11

quote:
Изначально написано kamyak:

Порох инициируется именно при давлении в гильзе. Если у пули не будет сопротивления при страгивании, капсюль просто вышибет пулю и желтый порох рассыпется по коробке, он даже не загорится. Обьем гильзы слишком большой. При слабой кримповке скорость сильно падает, возможны остатки несгоревшего пороха в стволе.
Не пишите то, что не знаете точно и в чем не убеждались на опыте. В релоаде это недопустимо.
Для закрепления перечитайте первые отстрелы, там четко видна разница в скоростях при кримпе 10,65 и 10,45 мм.

Чуть добавлю - кроме кримпа, достаточное давление например может создаваться при использовании тяжелых пуль. Правда это в данном случае это не тот вариант, но тем не менее.

igorbor 12-03-2021 20:07

quote:
Originally posted by Artem9246065917:

взять вторую затворную раму, снять с нее газовый поршень и использовать впо 222 в ручном режиме перезарядки. Как говорится от скуки)



Думаю, что РГБ более правильное и универсальное решение.
SergeySR 28-04-2018 19:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Не плохо бы ещё понимать зачем его там применяют и в каких дозах.

Понимают абсолютно все зачем и в каких дозах кто их делает.

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Но вообще-то применяют Сунар-42, как аналог П-45 в патронах УС.

Любой "гладкий" порох идет.

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Сунар-24 если кто и применяет, то не от большого ума.

Его минимальная навеска никак там на "ум" не повлияет. Для общего развития, 0.5г И24 (аналог Су24) на пулю 24г в 410к разгоняет ее до 280мс. Без превышения давления.

jlaw 20-04-2021 09:16

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Но сайтик обещает чудеса стабильности...

Прям заинтриговали...

quote:
Originally posted by Firemen 8:

У меня на 520ом стволе, пуля 15г, с навеской Ирбиса410 2г, получалась скорость в районе 600м/с.

Други, указание ствола это правильно, но давайте и внешнюю температуру тоже указывать, это избавит от лишних непоняток. Из моего примера выше получается разница 20 м\с из-за перепада всего-то 5 градусов. Другие прострелы (на других порошках и навесках) дали плюс минус похожую картину.
И еще кстати заметил, что у ТК параметры патронов и компонентов пляшут мама не горюй. Например пульки ФМЖ15 из заводских патронов и по весу и даже по форме сильно отличаются от пулек, которые я купил в Темпе. Посадка капсюлей в разных партиях чуть не вдвое отличается по глубине. Какие-то партии кримпованы кернением, какие-то нет. Про разные порошки и разные навески под одни и те же пули в заводских патронах я вообще молчу. Но я себя уговорил, что это не растрепайство, а эксперименты ТК в поиске оптимальных решений

kamyak 01-02-2018 17:00

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Уважаемый Камиль, повторю свой вопрос: в какой диаметр жмёт дульце гильзы сама матрица? И какого диаметра орех?

Упс, видимо пропустил вопрос.
Вечером точные цифры напишу

dmi30016324 01-12-2022 06:10

quote:
Не нашел поиском: чем кто наши гильзы подрезает?
AZ хорошая подрезалка.
ОтецКонстантин 09-01-2018 14:29

quote:
Изначально написано kamyak:

Ну если брать заводскую пулю 15 грамм, то такую энергию (3000-3200) она даст на стартовой скорости около 640 м/с, при этом на 100 метрах у нее будет 500 м/с и 1800 Дж. Маловато. Я бы лучше тогда уж думал об оживальной пуле грамм 13 и и скорости 700 м/с. Настильность сильно лучше будет.
По более тяжелой пуле пока сложно говорить, непонятен возможный диапазон скоростей, которые можно достичь.

Я думаю, что следует перенять опыт финов и играться с пулями 16.5гр, а магические 100 метров что бы не выкидывать мяса с козы или кабанчика средним весом ок 80 кг. Т.е. 1800 на 100 им хватит. А легкие пульки при большом диаметре еще более скорость теряют. Пульку 16.5 легче сделать чуть более оживальной. Идея при небольших целях и дистанциях сокращать энергетику до 308 нашего посола. А вот вопрос по пуле к Мастеру и к Мартынову по вопросу раскрытия. Для контролируемого раскрытия томпаковую трубку делать толстой в нижней части, тоньше в головной( путем прессования), ну и само собой экспансивная полость. Можно отрабатывать и удачные заводские варианты.
Конечный же вопрос сведения комплекса воедино, это большая и скрупулезная работа. Но все равно, сдается мне, по смещению СТП по горизонтали останется- видимо овал дает большее смещение при деривации.

Цель всей затеи- встал на номер, оценил возможные дистанции- зарядил нужным и стреляй не внося поправок- такой комплекс -идеал.

Тяжелые пули, имхо для коротких дистанций и безопасности, но опять подчеркну, что если в доработанный магазин КО они, скорее всего полезут, то в даже в доработанный от полуавтомата нет( возможно нет).В переломку же любую стрелу сунуть можно .

Strelok-mod79 20-04-2018 05:57

Тут ситуация проста. Даже если Лии чего-то освоить в производстве не могут - они берут кредит, закупают оборудование и работают. В нашей же стране взять кредит значит работать только на банк. Не все проникаются этой идеей .
Savage94 28-09-2020 16:57

quote:
Originally posted by Ilev82:

Гидродекапер с кримпованой латунью вам особо не поможет!

Гидродекапером я буду работать уже с подготовленной гильзой. С игольчатыми намучался уже.

markv 31-10-2018 13:30

quote:
Изначально написано igena:

Матрица бракованная - вместо фуллсайза делала нексайз. Низ гильзы не обжимался.

Как это связано с разрывом? Если низ гильзы больше чем должен быть в теоретически правильной матрице, но при этом нормально заходит в патронник?
Допустим я возьму свои, предварительно отстрелянные гильзы, обдутые по размеру именно моего патронника, которые заводской матрицей будут только ужиматься в размере, это же не значит, что при следующем выстреле их начнет рвать.

kamyak 23-11-2017 16:51

Мда, таки он вроде .413 калибр, то есть 10,5мм. Жаль, жаль...
aksen7909av 24-11-2017 17:34

quote:
Изначально написано ColdHunter:

А под газчек будет ? и вес какой ?

Под гальванику.
Эти 18 гр.

artmel 11-04-2018 08:12

Зарядил патрон 0.7 пороха, пыж . влезло до верха 17 гр дроби 0000 (другой нет, надо купить.) закрывал и делал носик термоклеем. не боится мороза. не трескается.
Firemen 8 05-09-2018 14:30

quote:
Изначально написано igena:

Последняя просьба: у кого есть матрица фуллсайза от Сигналкина - промерять диаметр захода гильзы. Любопытно - может, брак из-за неправильного чертежа; может, металл съелся (тоже брак).

Вы задаёте вопросы, хотя знаете на них ответы. Если не дожимает матрица, то либо её модернизировать, либо купить другую. Или Вы пытаетесь намекнуть что матрицы Сигналкина имеют посредственное качество?

tungus888 06-09-2023 10:10

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Только с одной матрицей в наличии врятли вы сделаете патрон лучше заводского, придется искать весь набор.


Там несколько посадочных? Можно подробнее, как это работает?..
drake22 09-07-2023 23:00

На Авито парень в Иркутске делает.
antibiotik56 14-11-2017 18:58

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Не совсем понял вопрос.
Если про заказ в России - то это скорее к Василию.

Если про заказ на изготовление матриц в отделе кастомв Lee - сначала ищите того кто в Америку летит и возьмёт на себя перевоз нескольких декапсулированых гильз и пуль. Почтой вам из отправить не удастся, мне повезло что командировка в США была. И то спец контроль мозги посушил слегка.

Тогда штаты отпадают. Это и к лучшему ;-) будем родного производителя поддерживать ;-)

Шашарин Александр 10-09-2022 19:12

А из чего отстрел и какие партии порохов?

У меня скорости получаются сильно больше. S2 на 3.4г с сп18 летит 700+, ирб135 1/21 3.63 с сп18 летит 730. С впо223. Одп всегда делаю 71.5

Шашарин Александр 01-12-2019 09:29

Совершенно ошибочное мнение. Под разные пули и задачи можно использовать практически всю гамму порохов, которые возможно сгрести с полок магазинов.
RW1AW 13-08-2018 20:56

15гр тоже хорошо летит
Ниже - мишени коллеги с профильной темы в ВК, ВПО223, серийный патрон FMJ15

click for enlarge 960 X 848 91.9 Kb click for enlarge 871 X 960 102.1 Kb

burlakk 31-12-2019 17:54

Всех с наступающим! Метких выстрелов.
Firemen 8 21-04-2018 12:14

quote:
Изначально написано signalkiting:
Невозможно нормально развернуть уже готовую матрицу зенковкой чтобы не было ступеньки в переходе старого конуса на новый. Что скажется на неправильном сайзе. Похожая история с попытками развернуть матрицы lee на наган. Вышел брак. Там тоже нужно было только снять сужение бутылочной гильзы (у янки патроны наган почему-то бутылочной формы). Именно поэтому лучше с нуля, а не переделка. Я даже не знаю из какой марки стали они их делают. У меня ст45. Поэтому зенковка из у8 или 9хс по ней работает хорошо. Плюс еще термичка.

Любезнейший, при всём уважении, переведите пожалуйста на Русский, что конкретно Вы написали, относительно переделки матриц ЛЕЕ 7,62/54. Единственное я понял, что Вам лень выставить в ноль обрабатываемое отверстие. Удивительно что Вы не знаете, что изначально патроны к револьверу Наган ( я так понял, что Вы его имеете ввиду ) изначально бутылочной формы. И пожалуйста ответьте, Вы после термички, шлифуете или притираете матрицы в размер?

Шашарин Александр 19-12-2020 13:30

Чтото вообще не понял как с их сайта табличку вытянуть. Но в поиске его и вправду нету, среди всех названий содержащих "9"
Да и в ветке техкрима надо спросить, как оно так и зачем?
igena 10-12-2017 15:15

На моём КО очень тугой пульный вход. Заводские патроны вбиваются с трудом.
Ни у кого мыслей и практики нет, как с этим бороться?
Шашарин Александр 24-10-2022 20:50

Нет, это которые "ну тупыыые"
kamyak 19-09-2018 22:35

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Камиль, и всякие cannelure tools тоже имеются ввиду?

Да. Пулю надо штамовать сразу с каннелюрой. Тогда это имеет смысл.

kamyak 05-08-2018 21:02

quote:
Изначально написано СевУр:

Еще бы дизайн пульки глянуть, или я что-то пропустил?

По балкалькулятору на 150 м - 513 м/с, на 200 - 467 м/с
500 м/с для раскрытия вполне хватит. Скорость зимой будет на 20 м/с поменьше (по аналогу с FMJ15).

click for enlarge 1751 X 1280 117.4 Kb

хантер72 28-06-2018 02:35

Я где то писал, если в край нужно такую гильзу декапсулировать, зажимаеш в тиски, нож с хорошим лезвием, удар молотком, и выдернул. Пару секунд.
Firemen 8 10-02-2020 21:44

quote:
Изначально написано Bigmax150rus:
эээ...ммм.. простите. я не сильно силен в терминологии ))) у меня набор матриц ЛИИ, там 3-я (завершающая) - обжимает гильзу, так что пулю не вытащить, это я делаю каждый раз

Фулсайз с так называемым орехом, первая матрица, делает обжим дульца гильзы - нексайз, под пулю, и одновременно обжим конусной части гильзы, которую хоть и не с первого раза но поддувает. Если Вы делаете обжим каждый раз и поддувает гильзу (трудно закрывается затвор, а извлекается гильза ещё хуже) то либо навеска пороха великовата, либо у Вас матрицы ЛИИ первой партии, у них первая делает только нек - обжимает дульце под пулю. Последняя матрица - кримповочная.

Firemen 8 11-08-2022 22:59

quote:
Изначально написано ArturFJ:

Но центр дульца уводит так, что невооруженным взглядом видно.

Вам поможет хороший токарь, нужно расточить матрицу, что бы она обжимала дульце гильзы в наружный размер - 10,6-10,7мм, внутренний - 10,1-10,2мм. То есть, проточить 10,55-10,6мм и прошлифовать наждачкой, в 10,65-10,7мм. (можно конечно на десяточку и меньше, что бы не пролететь с диаметром ) Хороший токарь, потому что матрицу нужно выставить в патроне очень точно, по индикатору, с биением конусной обжимной части не более 0,01-0,015мм, растачивать хорошим резцом, на чистовой подаче.

Дульца гильзы, возможно будет уводить в сторону по нескольким причинам. 1) Так как матрицы ЛЕЕ не делают полный обжим гильзы (фулсайз), а только обжим дульца (нек), то при слишком большом переобжатии дульца гильзы, деформация идёт не равномерно, дульце смещается в сторону, а конусная часть матрицы не делает полный обжим, тем самым не исправляя кривизну дульца. 2) Матрица изначально кривая, обжим дульца (нек) несоосен с конусной частью матрицы. И в таком случае, при расточке, можно пролететь с диаметром. К примеру: если полностью выбрать несоосность то получится больше 10,7мм.

Ну и чутка, мне кажется, нужно подрезать матрицу ЛЕЕ снизу, что бы делала хоть какой-то фулсайз, ну или хотя бы плотно, с натягом, фиксировала гильзу.

igena 14-12-2017 19:38

Сограждане, никто не в курсе, какая цанга для депулера подходит под наш калибр?
Американцы сватают .40. (на 10 мм).Насколько верно?
igena 28-11-2017 15:35

Примерно понятно, за счёт чего разный внешний диаметр дульца.
Возможо, стенки гильзы имеют разную толщину, как у 7,62х39, Но в отличии от .366 гильз поступили проще - не требуется проходить развёрткой, а патронник сделали под получившуюся гильзу.
На одну операцию проще.
igorbor 18-02-2021 22:54

quote:
Изначально написано хантер72:
Может кто знает, какая навеска пороха в патроне FMJ 15 УС?

Сегодня расковырял УС. И обнаружил там СФФЛ (5,45). А не 7,62 (как раньше)

Итак возможны вариаеты:
1. Сунар 7,62 2.25-2.3 гр (с знаменитой техкримовской точностью)
2. СФФЛ (5,45) 2.40-2.45 (с той же высокой точностью)

Strelok-mod79 26-02-2018 16:18

Я думаю можно сделать что-то типа пуансона, который вдавит капсюль немного и выправит кримп.
Strelok-mod79 12-09-2018 21:22

quote:
Originally posted by igena:

Диаметр матрицы после подрезки уменьшается. Уже писалось предыдущими передельщиками.



На 0,04 мм? Это при том, что патроны имеют диаметр 12,25-12,3 при минимальном патроннике 12,48 мм.
alexkz76 10-09-2020 12:47

И обжигать и подрезать бестолку, пережал уже больще 2500 проверял и разные смазки,и грел теплыми пробовал пережимать и отжигал
Матрицы от Сигналкина на первом цикле в 9мм рвет примерно 10% на втором в 10,3 около 40%, Лучше всего латунь у нее на первом не рвет на втором около 10%, из стальных лучше всего Новосиб у них меньше 40, Барнаул еще в чем минус сильно отстает краска на шее и внутри и снаружи приходится чистить,
Смазок перепробовал ну все практически брал по 50 гильз и смотрел процент порванного, лучше всего пошла ЛИ для сайзинга пуль, но ее потом убирать еще та радость и ради пары гильз на сотню не стоит оно того
Пы Сы Сигналкин куда то пропал заказы не принимает, если для полуавтомата пережимать то его матрицы самое то

AndreyAAA 19-04-2018 14:50

Да
cybersk 14-07-2019 05:36

По расчетам даже на 750 твисте можно стабилизировать достаточно тяжелые пули. На картинке пуля длиной 32,5мм массой 20,2г. Если в эту длину пули уместить еще большую массу, то фактор стабильности пули будет еще выше.
click for enlarge 1200 X 853  76.3 Kb
igorus512 28-01-2019 18:51

quote:
Originally posted by udavmkt:

могу произвести выстрелов 30, не более


Есть накладки на плечо, которые отдачу гасят. На охоту так не пойдешь, но в тире от синяков и страха выстрела избавит точно. Я в свое время корефану такую привез, он на .375НН ее опробировал, работает.
AndreyAAA 13-08-2019 08:47

В патроне с пулей кион порох другой. Чтобы под Fmj с-7.62 разгорелся надо кримповать.
Stariy1891 16-11-2017 11:18

Доброго..по поводу чертижа патронника.
По мне лично.дал бы конусность и удлинил бы пульный вход....заказывать у лее.ну не знаю..ребята не хуже делают.. вот чем снаряжать..308-3006.-вт.маловат ассортимент
Goblin_13 10-09-2017 20:51

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Инструментальных замеров никаких, всё на слух, да на нюх.

Ну, теоритически, скорость можно мерять и опосредовнно. Например зная массу пули - по силе отдаче довольно точно можно высчитать.
мастер-з 23-11-2017 20:09

quote:
сайзеры никого не пугают

Только при условии уменьшения диаметра не более чем на 0,05 мм., а лучше 0,02 мм., в противном случае получите на выходе саблю.
Artem9246065917 27-01-2021 15:41

У капсуля цбо метал мягкий потому его и продувает на более низком давлении в сравнении с кв27. Наковаленку в гильзе не нужно трогать. Инициация будет через раз. На сунаре 7.62 навеску не помню точно (около 2.4грамма) на скоростях выше 620м/с стопудово продувает капсуль цбо. Ниже 2.4 грамма сунара 7.62 цбо будет работать достойно.
На мой взгляд цбо лучше оставить для дозвука. Цбо+сокол.
Сокол он как то по стабильнее себя ведет.
Вообще сокол это находка для болтовиков. Скорость поменьше чем на сунаре Зато скоростя +-2м/с
AndreyAAA 03-05-2018 08:29

Нет :-)

Не стесняйтесь пробовать. Так больше знаний получаешь, чем просто спрашивая.

kamyak 03-09-2017 22:26

quote:
Изначально написано RAYnew:

Да ладно Самокрут они "поддерживают" давно ли? Да и отмазка про матрицы - шедевральна! Ибо без матриц эти пули и гильзы - тока на брелки

Меня с моей темой по 366-ому поддерживали с самого начала. И консультировали, и пуль присылали.
А насчет матриц - решаемо. Релоадим же 366ТКМ.

Veterinar7 26-02-2024 16:16

quote:
Изначально написано freediverhunter:

понятно что гильзу надо обжимать та часть что за патронником до 10.3 или даже 9.6 надо делать отливку внутриностей ствола

Только вопрос в том как это сделать. Овчинка выделки вряд ли будет стоить. Это только кажется просто. Очень много сложных сложностей впереди этого пути. И не факт что всё закончится благополучно.

oleg_karlos 22-11-2018 22:51

Здравствуйте. Прошу помощи, отзовитесь, где можно купить гильзы 7,62х54. если кто ответит в личку, буду благодарен. Заранее спасибо
AndreyAAA 10-10-2019 18:32

Да не слишком он медленный, ВТ работает под тяжелой пулей.
igena 28-11-2017 12:16

Хотя по схеме вроде 10,3?
Короче, надо патрон разбирать, а мне всё никак лицензию не выдадут. Обещают в начале декабря.
quote:
[B][/B]

rswq54 29-08-2022 10:12

В эти выходные пострелял навеской 4г ТКS2 15 грамовую ФМЖ 9,6х53. Скорость 795-804. Сделал на пробу 5 шт. Гильзы копченые передоза нет, можно повышать еще. Температура +20 град.
Подготовлю еще по 10 шт с навеской 4,1 и 4,2 г. Отстреляю на кучность. Посмотрю что получится.
signalkiting 20-09-2017 21:13

Если этот сип рабочий, начну делать развертку для матриц. Три типа - фулсайз, установка пули и кримп. В этом варианте кримп будет обычный, как в моих матрицах .410*39. По краю дульца шириной 3-4мм. forummessage/329/20
I7uPoTexHuK 24-11-2019 22:17

quote:
Изначально написано freediverhunter:

а чем плохи лишные матрицы

Там в первых наборах 9.6 вместо фуллсайза был нексайз.
Сейчас вроде поправили.

SergeySR 10-09-2017 22:50

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ну, теоритически, скорость можно мерять и опосредовнно.


Я измерял:
1. по раскадровке
2. по аудиохронографу
3. зная данные по схожим пулям, интерполировал по вымыванию металла

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Это вы зря запостили ;-)


Почему? Крышка отлетала от сломанного фиксатора, который был переделан и поставлена более мощная пружина.

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

может там трещинка какая завелась и потихоньку растет.


Было отстреляно около 50 таких патронов. Все ОК

------
Не навреди...

Firemen 8 11-01-2019 13:44

Моё личное мнение, ровное дульце гильзы всяко лучше кривого, тем более если учитывать полный выход 15г. пули из гильзы до упора в поля. По факту возможен небольшой перекос, а с кривым дульцем скорей всего, так как боковой прорыв газов при выходе из гильзы. В этом плане 18г. пуля лучше, при упоре в поля в гильзе ещё остаётся примерно 3мм. тела пули. Но в овале, всё равно 100% ровного входа не будет.
maks789 12-12-2022 10:46

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Плохая кучность может быть связана как с условиями стрельбы, состоянием стрелка, так и с оружием.

у меня почему то чем больше скорость тем больше уходит в лево. Мех прицел пристрелян на дозвук и чуть сверх (свинец от 12 до 15.8гр) регулирую поднятием самой планки в зависимости от расстояния. Оболочечные, запускаемые на сунар 7.62, ТК-1, тп-6 в заводских навесках, уходят влево сантимов на 40-50 от мех прицела.
Drummer-77 03-03-2023 12:33

Доброго дня. Подскажите пож для дозвука пули 18г какой порох лучше использовать - TK-P1 или TK-S2? Спасибо.
freediverhunter 11-03-2023 12:24

quote:
Нужен ли синтепон или другой заполнитель в патроне?

у меня с синтепоном разброс скорости был не более 3 м/с но правда в 30-06 сейчас матрицы для 9.6 приехали но охот сезон кончился и стрелять негде вот такая проблема
Шашарин Александр 26-10-2022 22:33

Покраска, это сложно. Нужно купить 2 пластиковые банки и сито для муки. А еще уметь трясти банку. И высыпать потом пули в сито. А потом трясти сито. Ой, все секреты рассказал...
Шашарин Александр 27-12-2020 12:20

И как в ней болтается патрон, вы ее настраивали? В цангу должен упираться шеллхолдер, и более того, он должен давить на цангу с довольно большим усилием.
ОтецКонстантин 26-09-2018 23:24

quote:
Originally posted by igena:

Вопросы: у меня до этого было наоборот - пули приседали на 5 см. при удалении с 50 до 100 метров.
Почему тут с увеличением расстояния пули пошли выше?


Потому, что в данном случае 63 метра это начальный участок траектории- далее пуля идет выше, затем снижается. . Нужно прибиваться в ноль на расстоянии не менее 100 м, а не на 63. Можно пристреливать на дистанцию прямого выстрела- когда повышение и понижение траектории не выходят из пределов убойной зоны- допустим определили убойную зону в 20 см- прикинули где будет ноль с превышением 10 и понижением 10 м прибиваетесь на эту дистанцию( данный вид пристрелки особо актуален для охоты при этом вы четко знаете до какой дистанции можно стрелять без поправок) Если пристреливают на первый ноль и дистанцию близкую к нему( как раз те самые близкие дистанции) то даже совсем маленькое отклонение СТП даст большое отклонение СТП на большИх дистанциях.
Strelok-mod79 23-12-2017 12:39

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Как я понял - снятые с хранения запасы финской армии.


Вот это сроки хранения я понимаю... Хотя у них и пороха другие...
AndreyAAA 10-06-2018 22:24

Получится, только какой практический смысл у такого достижения? Росгвардию только если напугать.
cybersk 17-07-2019 05:12

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Уважаемый, а вы что ожидаете от этого калибра? Ваши вопросы носят сугубо теоретический характер, разразрешить их может только практика. Попробуйте сами, если владельцам не верите.

И я писал выше, что те пули, которые вы предлагали попробовать, не подойдут. Написал почему. Неудивительно, что у вас или у кого-то другого они тоже не полетели. Я Вам верю, что эти пули не полетели)
И да, я предпочитаю сначала изучить инфу, сделать расчеты, замеры, применить знание теории, прежде чем тратить 6-12 тыр на пули, или 45-55 тыр на оружие, которые мне по итогу не подойдут.

Firemen 8 12-01-2018 03:42

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:

Квика оперирует библиотекой пулек, размеры и характеристики которых промерены. Сделайте уже паузу в желаниях,

Приветствую. Спасибо, сделал паузу. Ранее я совсем не доверял Квике, считая что она подходит для расчётов только нарезных стволов. Если есть возможность просчитать 9,6/53 и 366 то может быть возможно просчитать и 410К. Всё таки не даёт покоя мне давление в стволе. На пример: в таблице, под 15г пулю при навеске 2,6г Су-7,62 получаем давление порядка 1700бар. Учитывая объём пластиковой гильзы 410К 5,5мл и предполагая снижение давления (хотя мне безмозглому плюс минус 400бар всё равно) я для эксперимента, снарядил и отстрелял патроны в пластиковой гильзе, 15г надкалиберная оболочка 10,4мм для имитации натяга пули в Ланкастере, порох Су-7,62 навеска 2,6г. Получил скорости 583м/с и 609м/с. Как Вы думаете, возможно всё же посчитать в Квике гладкий калибр? Меня конечно интересует давление.

Шашарин Александр 10-02-2020 15:09

Можно ещё спросить, а какого веса получились литые пули?
markv 15-01-2018 12:51

quote:
Изначально написано Rattlin:

Но порох в таком карамультуке использовался скорее всего дымный. Потому и жменькой - гильза как раз и является меркой.

нет, не дымный, банку видно. разновидность быстрого пороха от имр.
LazyCamel 23-05-2020 23:03

Камрады, а никто не экспериментировать с превращением этого патрона в 9.6/49?
В смысле убрать лишние 4 мм с горла гильзы и оставить его длиной в калибр?
хантер72 16-11-2018 15:13

Firemen 8, эта игла вместо пользы может все испортить, если пуля станет слишком длинной.
markv 11-08-2020 17:13

quote:
Изначально написано An_Di:

а подрезалку какую можете посоветовать?


Для подрезания шеи пользуюсь триммером от REM700, очень удобная вещь.
click for enlarge 1280 X 957 63.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 77.3 Kb
click for enlarge 1280 X 957 72.1 Kb

p.s. сейчас продаю именно тот что на фото, заказал себе мультикалиберный т.к. оптимизирую парк устройств. не воспринимайте как рекламу, устройство на самом деле хорошее.


для снятия кримпа с новосибирской латуни есть вот такая штуковинка от Сергея п-ф

click for enlarge 1711 X 1280  83.2 Kb
click for enlarge 1711 X 1280  45.9 Kb

Шашарин Александр 11-10-2019 22:20

А квика адекватно наш ланкастер считает?
maks789 30-03-2022 14:40

quote:
Originally posted by Stavgun26:

Эх! Доброй души человек! Уважение.


Тоже не ожидал. Нынче это така редкость. Я тоже в своё время когда ружбайки лишился (мц20-01) всё что осталось тоже за так отдал. Получается мне вернулась добром моё добро)
AndreyAAA 09-04-2020 12:24

штатный техкрим это какой? Fmj?

Навеска вашего пороха 2.7г под SP 18 или кион в стальной гильзе даст 650 м/с примерно. +/- лапоть. Я в латунную столько сыплю для комфортного выстрела.

pro100biker 08-12-2017 21:58

[QUOTE][B]А что так ни одного патрона и не собрано?[/B][/QUOTE]Собрано и да же опробовано. Правда я разобрал заводские 10 шт и собрал затем пять назад выровняв порох и пули. Но с таким же успехом мог собрать и стреляные. Мой набор для реолада: расширитель универсальный, посадочная матрица для 366 от Ремсика, и депуллер под калибр 9,6 как кримп. Еще для этих гильз подошел декапсюлятор RCBS. Патрон вставляется в патронник с небольшим усилием, затвор закрывается без усилия.

click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 120.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.2 Kb
beerlord1982 09-04-2020 13:00

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

штатный техкрим это какой? Fmj?

да, сравниваю с fmj 15гр, поскольку ствол пристрелян под него.
я брал штатную навеску 2,7-2,72гр. а пуля оказалась 18гр, а не 15, в результате чего сильное падение и разброс на 100м.

я в разных постах видел и про 2,8-2,9 и про 3,0
но везде то какие-то странные кучи, то гильза латунь и ее дует.
поэтому и прошу дать варианты навесок под пулю SP 18гр, стальную гильзу техкрим.

RW1AW 07-08-2018 21:21

quote:
Originally posted by хантер72:

9мм и 16гр, это не 10мм и15гр, воопще не рядом. На счет купить, может и куплью, пока не дома, когда буду даже не знаю. Купил бы ланкастер на 410 гильзе, с ричагом генри :-) или одностволку.

\

ОК - удачи Вам ...

igorbor 07-04-2022 23:57

quote:
Originally posted by Firemen 8:

при котором дульце внутри будет принимать 10,3мм, Вы готовы оплатить ему новую матрицу?

Внутренний диаметр определяется орехом а не матрицей.
Человек спросил каким должен быть диаметр. Я ему привёл техкримовские размеры. А это единственный документ, определяющий как должно быть.

Шашарин Александр 29-01-2021 22:56

Купил по случаю вот эту лейку в барахолке. Латунная. Очень приятно сделана, но по задумке она для 410калибра. Делает мастер под ником Ripli на ганзе.

НО еще раз повторю, хорошо летают не только пули из этой лейки, легкие пули из лейки АС34 тоже летят очень годно. главное - СПЛАВ!!! Нужен очень твердый спалав для пуль, ну и полимерная краска.
click for enlarge 1292 X 969 105.5 Kb

Ilev82 25-11-2020 15:04

quote:
После 30-40 выстрелов полной навеской плечо - сплошной синяк. Каждая тренировка отсушивает плечо только в путь.
Вот и вся причина.

Можно вопрос, вы изначально знакомы с истено гладким калибром?
Как пример 12-16?
Я уж не говорю про тарелки, походите сезон на фазана!
Отдача ланкастера меньше истнено гладкого, звук громче!
Приезжайте на наши ДВ, дальний восток. Походим на реальные охоты.
И на стрельбище.
Если для вас 9.6х53 синяк на плече, я не представляю, что будет с вашим плечом при стрельбе 12 калибром дробью с навеской 32 грамма.
И это факт! Отдача 12 больше, чем 9.6х53!

I7uPoTexHuK 06-03-2019 09:28

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:

А какая кучность у вашего патрона?

Не скажу, таких три штуки было, когда с навесками экспериментировал. Это не показатель. Но отработали они штатно.

С навеской 2.6 летело нормально, стабильные две минуты из Вепря.

Серхио де Карабейра 06-08-2022 07:54

quote:
Изначально написано maks789:

кстати, у меня с болта довольно таки точно полетел остроносый свинец на навеске 1.2 грамма

А скорость какая получилась?

МАМ78 18-02-2020 15:17

В целом ничего сложного.

click for enlarge 1707 X 1280 163.2 Kb
cybersk 15-07-2019 10:36

Сделал набросок нужной пули...
В заданную длину можно уместить массу 22г. Материал - сплав свинца из колесных грузиков.
701 x 157
alexkz76 15-12-2019 17:36

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Нет. Сунар-7.62 быстрее, Сунар-5.56 медленнее.


Не факт, от партии зависит а вообще по логике ( хотя где она там у них) пуля 7,62 тяжелее соответствено порох медленнее
Обещали они в этом году начать его маркировать по вихте
Шашарин Александр 27-04-2022 20:07

Очень хорошая цена, берите сколько сможете. 3-5-10. Казанский завод сейчас не выпускает пороха для стрелковки, только для артиллерии.
Шашарин Александр 31-05-2020 21:27

Решил "добить" вопрос с экспансивными литыми пулями. В этот раз захотелось разогнать их по максимуму. Пробовал навески от 3.4 до 3.72г. Результат так себе, в среднем 5-7см.
Не полетели они у меня вообще никак.
На 1г сокола прилетают стабильно боком.
I7uPoTexHuK 21-01-2019 21:58

quote:
Изначально написано Cassus Fett:
Известно, что у Ланка на 300м слишком сильное падение, я полагаю это из-за тупоконечной пули? Если сделать её острее, не будет ли она лететь более стабильно?
Это я из матчевых соображений интересуюсь, если что, а не для охоты на 300+.

Пулю нельзя делать слишком длинной, при этом ей нельзя делать и короткую ведущую часть. В итоге про пулю с красивой формой наподобие Нослер Партишн можно к сожалению забыть.

Максимум возможен вариант с баллистическим наконечником, но он не сильно прост в реализации.

SVIREPPEY 20-10-2017 10:35

Данные в квике можно и править, но не от балды же.
Параметры выбранного калибра (Pmax, Cartrige length, Case length, Bullet Diameter) должны совпадать со справочными значениями из схемы в первом посте, емкость гильзы нужно подставить правдоподобную, свойства порошка тоже должны быть похожи на реальные.
И поведение пули (разгон) в этом чертовом овальном канале тоже нужно как-то оценить, хотя все и говорят, что оно вряд ли будет отличаться от поведения в обычных нарезах.
kamyak 27-11-2017 23:02

Ну вот и матчасть появилась...
click for enlarge 1920 X 1083 155.1 Kb
a.b.tkachenko 15-07-2023 07:17

quote:
Изначально написано SergeySR:

Есть 2 варианта:
1. переделанным сверлом, у которого сточена центральная часть
2. с помощью HNO3,защитив гильзу ФУМ-лентой.
Я использовал второй способ для переделки гильз 7.62х54R в 410к. Проводить указанную процедуру надо на открытом воздухе из-за выделения NO2.

Подскажите, пожалуйста, ссылку, где описана технология переделки гильз 7.62х54R в 410 калибр.

------
С уважением,
Александр Б. Ткаченко

Т_И_Г_Р 12-10-2017 21:48

quote:
Originally posted by Rattlin:

Все уже посмотрели?


Некоторые на выставке их и помацать уже успели) ждем отчетов,завтра вроде как официальная презентация будет
Firemen 8 12-01-2018 14:55

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:


Замечательно, однако какой смысл сказанного Вами в данной теме? Здесь, думаю, не найдется ни одного человека, который бы решил специально превысить стандартное давление 9,6/53, не говоря уже о приведении обоснования (да вообще хоть какой-то смысловой нагрузки) такого действия.

Согласен, в этой теме эксперименты с 410К имеют прикладное значение. В 9,6/53 заводом задана планка: полная гильза максимально быстрого пороха в данном калибре под 15г пулю, получая стабильные 730м/с. Меня это более чем устраивает, золотая середина, вес пули, скорость, давление, ну и точность Ланкастера на высоте.

МАМ78 19-12-2019 12:17

quote:
Originally posted by freediverhunter:

чему вы пришли ,я вот тоже озадачился покупкой комплекта матриц , какой посоветуете


Понимаю муки выбора, сам через это прошел за последние дни, но советовать, пока сам не попробую, не буду. Это не правильно. Сначала проработаю материал, когда получу результат, буду готов поделиться своим мнением.
Выбирал между этими тремя.
AndreyAAA 09-06-2018 10:39

Я предполагаю что в патронах УС порох сунар - 410 навеской до 2 грамм.

Firemen выкладывал тесты с таким рецептом. И сокол ещё был с навеской 1,8

Как раз скорость в районе 600 м/с получалась.

Таким макаром можно будет и драго вектан попробовать аккуратно ;-)

maks789 30-04-2022 04:27

Теперь просто буду меньше стрелять(. Ну и ладно, зато будет больше времени на занятие гаражом)))
Zelden 04-10-2019 16:57

Время сэкономить проще на заводских патронах. Да и деньги тоже, если стрелять немного. Заводские в две с половиной минуты укладываются стабильно, для охоты достаточно.
И всё же, в чем конкретно минусы металла?
мастер-з 13-02-2023 09:54

Спасибо Виталий, туда написал, пока тишина.
igena 25-08-2018 15:06

Латунные гильзы советского образца имеют кримпованный капсюль. В связи с чем трудно вставить новый. У меня на паре гильз капсюль завернулся, ради эксперимента не стал вытаскивать.
Посему про правила техники безопасности: стрелять только в очках, любых.
В морду лица летит крошка. Фото капсюля выложу позже, но пуля с деффектным капсюлем ушла вверх, и выстрел громче.

Ещё что не понял: прицел ПУ, на 53 метра и на 100 метров понижение всего сантиметров на 5.

mik9251 04-08-2017 20:36

Какой вес пули планируется?
alexkz76 17-02-2020 12:25

Я тоже на той неделе задался этим вопросом но в сверловку упереть не смог, ВПО 222 посадил пулю в полимере в гильзу всего на 3-4 мм но до сверловки она не достает, при этом она торчит в 3 рвза дальше заводских, подумалось даже что возможно они специально в патроннике оставили это место для так сказать разгона, упор в сверловку думаю будет не айс
Но собрал 5 размеров попробую как время будет отстрелять
Firemen 8 24-05-2020 11:52

Приветствую. Оболочка 15г и при такой длине гильзы выходит полностью до того как упрётся в овал, если укоротить гильзу на 4мм, то и полуоболочка 18г будет делать то же самое. Так как пули будет чаще перекашивать в пульном входе, то кучность ещё больше ухудшится.

Вообще, я не могу найти объяснение почему конструкторы так сделали пульный вход в 9,6/53Л, на гладкоствольный манер. Зачем сделан переходной конус от гильзы, а не ступенька как в нормальных патронниках? Ведь логично что пуля, будет меньше перекашиваться при входе в овал, если будет идти не в конусе а в калиброванном цилиндре 10,3мм.

KorgevUG 14-02-2018 14:59

quote:
не выкладывать всякие прострелы БЖ и листов

А у меня были телефонные беседы с человеком который,скажем так,имеет непосредственное участие в разработке этих калибров и я понимаю его негодование,по поводу выкладыванья подобного.Я с Ним солидарен !
Шашарин Александр 11-08-2020 16:29

Я использую обычную зенковку с инструментальных развалов.
markv 02-09-2018 17:31

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я сегодня отстрелял пули hornady на порохе сунар-7,62.(1,66 г на 8 г пулю)
На патроне с навеской 2.65 получил поддутие в районе донца и скорость 648 м/с

Навеска 2.75 скорость 683,error,686 м/с. Ошибка на мой взгляд связана была с тем, что в одном из патронов я просадил пулю и кримповал не в каннелюру. Поддутие на 2.75 отчетливое, более явное чем на 2.65

На капсюлях затвор отпечатался?

Подутие вещь опасная, вот может случиться при взрыве патрона в Егере:
forummessage/56/232 читать с поста номер 521.

хантер72 29-06-2018 08:15

Пуля в муфлоне вроде не из за малого количества пороха застряла, скорее порох не загорелся нормально. А это могло произойти от плохого капсюля, и плюс к этому пуля слишком мала в диаметре для муфлона. Может тупо порох отсырел. В ланкастаре пуля, если она нормального диаметра, с самого начала начинает испытывать сопративление и в принцыпе исключается не разгорание пороха и застревание пули.
kamyak 12-01-2018 08:34

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:

И не зря.

Вашему 10,4х76 есть нарезной аналог чуть меньшего калибра - 9,4х74R. Такая же длинная гильза. Так вот, Pmax(9,3х74R) = 3400бар. С чего вы взяли, что в вашем патроне, при попытке получить аналогичную энергетику, давления будут существенно отличаться?

Нельзя равнять так просто гладкий и нарезной. Сопротивление при прохождении ствола совершенно разное и давление (и графики его роста) кардинально отличается.
Даже на примере 366ТКМ, попробуйте аналогичный по весу и калибру пули .375-ый калибр снарядить Сунаром 7,62, удивитесь что получиться может

freediverhunter 24-02-2024 13:26

quote:
Я думаю главный аргумент в том, что в 12К такой картечи в 2 раза больше.

В 12к картечь 9 мм входит либо 6 шт либо 8 шт
А в контейнере для Ланкастера 5 шт но думаю разогнать в ланкастере картечь можно сильнее да и кучность в контейнере для Ланкастера возможно будет кучнее надо проверять но все равно иметь картечный патрон для Ланкастера считаю воблаго
KorgevUG 07-12-2017 14:05

Тройником пользовался,в 70-х годах,рассверленый ствол(был 8×58R),0,5г.Сокола,гр.10 дроби.,метров до 15-17+ "мелочь" добывалась,даже зайцы,иногда.Знаю и двойник,нижний под гильзу 7,62×53,дульце обрезается и заряд,примерно,такой же.
Шашарин Александр 15-06-2022 10:17

А ружъё какое у вас?
VN-R 13-02-2023 09:22

quote:
Изначально написано мастер-з:
Уважаемые коллеги, подскажите к кому сейчас можно обратиться с изготовлением калёной шлифованной детали , што-то вроде сайзера?

Доброго дня!

Вот один из вариантов: forummessage/430/25

С уважением, Виталий.

kamyak 02-02-2018 13:04

quote:
Изначально написано acar:

Я выше выложил расчет, полетит и 26гр и тяжелее, ФГС обусловлен не только твистом, но и диаметром пули
Только лучше идти в сторону наращивание скорости, а не массы (надеюсь это понятно?)

эмвэквадратпополам
Таки квадрат

СевУр 08-01-2018 15:01

quote:
что, я должен знать, кто где почесался или чем ружье зарядил?

Но в общих то чертах знаешь, чем большинство стреляет, не надо делать вид что ничего не знаешь, и не интересуешься, уверен, ты получше госкомстата знаешь, кто и чем стреляет

quote:
думаю на 150 дело не остановится.

Варминт?

quote:
лучше 18гр с хорошим бк, на 700мс, чем 15гр на 750-780мс с плохим бк. Это настоящая нарезная винтовка, ещё попомните, когда бедете стрелять и на 300, и на 500, и на дальше. Только с пулей не 15гр.

Неееее, о таком даже в страшном сне представить не могу.
Скажу вам совершенно точно, будущее этого патрона, именно с пулей 15-16 грамм, помните потом, через несколько лет, если его того, не сочтут и в правду нарезным. Тогда популярность его поубавиться.

maks789 19-04-2022 14:20

Парни, вот читаю и не могу понять, что такое кримп? Я так понимаю, что это обжим дульца гильзы с посаженной пулей. Но тогда с размерами фигня выходит. Как кримп может быть 10.35 если диаметр пули 10.3?
denyk 19-03-2019 20:27

Удивительно но на их сайте нет ничего
Strelok-mod79 15-11-2017 13:51

quote:
Originally posted by СевУр:

Уважаемые, а можно вопрос, чем вам не угодила пуля 15 грамм, и зачем вам пуля в этом патроне 18-19 грамм???


Например если я не хочу стрелять патронами Техкрима. Как Вам такой вариант?
Мне может вот эта пуля по душе https://www.midwayusa.com/prod...itzer-box-of-50
А у неё на 800 твисте ФГС меньше 1, даже при 1500 м/с.
igorus512 03-11-2017 20:46

quote:
Originally posted by Firemen 8:

одна часть Су410 и пять частей Су7.62


Опасный рецептик.
Шашарин Александр 29-01-2021 23:53

Увы, я не могу ничем измерить свои пульки. Лишь оценка "плоскогубочным" тестом. Даже точный состав сплава не скажу. Разьве что к "нелетабельному" сплаву из 10кг добавил 1.5 кг баббита б16 и 1кг припоя пос40.
Ну и в итоге, одно летит, второе нет. Пробуйте.
Получается что "кучная" скорость для пули 18мм длиной начинается от 420 м/с, это 0.8г су35 или 1г су410. на ~350 м/с или 0.7г су410 пули еще стабильны, но разброс уже сильно больше.
tojeiro 10-02-2019 21:38

сегодняшний тест на пробитие листа стали из TG 3 дистанция 50 метров
click for enlarge 1920 X 1080 190.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 193.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 113.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 266.3 Kb
Шашарин Александр 18-05-2022 23:14

quote:
Изначально написано A&R:
Господа, все гонятся за скоростью 680-730 м/с для 18 грамовых пуль. А оно для чего нужно? Заводской техкрим 18 гр фмж 610 м/с, кион 600 м/с. Техкрим неправ?

Всё просто. Кому не нужно - не гонятся, стреляют свои 600мыс и довольны. С энергетикой 308го и ьаллистикой миномёта.
kamyak 29-10-2018 15:02

quote:
Изначально написано хантер72:
Камяк, на 500-600мс как полетит интересно?

Сильно ниже. По кучность хз, скорее всего расползется.

ОтецКонстантин 09-01-2018 08:25

quote:
Изначально написано markv:

так я исходил из поставленных граничных условий "дымный, бердана и коллекционка", а так и соком вполне дульнозаряд работе не мешает, а уж реплика позволяет и стрелять в свое удовольствие, не беспокоиться о прочности и работу делать. уж там играй зарядами и навесками сколько угодно и все законно, в кольчуге по розовой на выбор были( а может и есть).

Там рядом с дымарем был жирный и толстый Смайл, а в реале меня и сокол устроит, и параллель с применением СОКОМ 458 здесь весьма отчетливо видна. Не думаю, что целевая аудитория потребителей ЭТОГО спит и видит дульнозарядку под дымарь на охоте

kamyak 09-12-2017 23:06

quote:
Изначально написано pro100biker:
Собрано и да же опробовано. Правда я разобрал заводские 10 шт и собрал затем пять назад выровняв порох и пули. Но с таким же успехом мог собрать и стреляные. Мой набор для реолада: расширитель универсальный, посадочная матрица для 366 от Ремсика, и депуллер под калибр 9,6 как кримп. Еще для этих гильз подошел декапсюлятор RCBS. Патрон вставляется в патронник с небольшим усилием, затвор закрывается без усилия.

Спасибо за замеры, у меня пока РОХи нет я даже померять патроны не могу.
Пороха как в 30-06, больше трех грамм. И это Сунар7,62! Как ствол такие давления выдерживает...
Говорили о 2,6 г изначально.

maks789 21-05-2022 12:21

quote:
Originally posted by Серхио де Карабейра:

Не знаю, я же спрашиваю, знал бы не спрашивал.


Аа, так вы не разу не переснаряжали? Ну если так навскидку, то капсюля: Большой винтовочный КВ-27Н КВ-27Э 6,47 патроны 7,62х51; 7,62х54
Большой винтовочный КВ-308Н КВ-308ЭТ 6,47 патрон .308 Win
ЦБО
Для импортной гильзы под Боксер:
Большой винтовочный КВБ-7 КВБ-7Э 5,33 стандартные винтовочные патроны
Большой винтовочный KVВ-7,62 KVВ-7,62E 5,33 патрон калибра 7,62
Большой винтовочный 'Magnum' КВБ-7М КВБ-7ЭМ 5,33 винтовочные патроны "Magnum"
По навеске пороха и пули сдесь инфы много, черпайте, дерзайте
PVA_IVA 12-08-2020 11:32

quote:
Изначально написано markv:


для снятия кримпа с новосибирской латуни есть вот такая штуковинка от Сергея п-ф

Приспособу для снятия кримпа где брали?

Bigmax150rus 10-02-2020 12:42

Да. еще попробовал стрелять на 150 м. стрелял заводскими ФМЖ и самокрутами СП. целился в 10-ку в обоих случаях
заводские все стабильно начали пададть. а вот самокруты - полтели выше. я навеску делал более 3 г. в районе 3,05-3,08. ...
чтож. выводы:
1. цель чтобы свинец "полетел" достигнута. теперь навеской пороха, качеством литья и покарски нужно добиться стабильности.
2. Навеску нужно переводить наверное в грейны и поиграть вокруг 2,88 г.
click for enlarge 960 X 1280  74.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.3 Kb
CENTYRION_2 21-05-2018 12:05

Вот как...
есть разница между kvb-7 и kvb-7.62? В какую сторону?
на какой навеске/капсуле у вас лучшая кучность?
Strelok-mod79 22-01-2018 06:23

Тисами его можно посадить. Только его надо додавливать потом, подложив что-то, чтобы утопить немного.
Savage94 15-09-2020 11:43

quote:
Originally posted by NoNoName:

Нек, шею жмёт.

Точно. Нексайз матрица же еще есть. А сейчас LEEшные полноценные матрицы идут?

SVIREPPEY 20-10-2017 11:03

Сделал проще. Взял финна 9,3х53, засунул орикс 15г, длина патрона - 70мм, с той же навеской 120-го получил 3700Дж, а давление превысило 3000бар (3140). Т.е. один хрен недобор, да еще и давление превышено.

Вывод: либо 120-й не совпадает с нашим Сунаром 7,62, либо ошибка в озвученных на выставке цифрах, либо еще что-то в расчетных данных не совпадает с реальностью.

сокол1 04-10-2017 15:56

Про 14 и 15 грамм Я уже написал, просто Вы пропустили. Я не спорю что пороха разные, и читаю вполне вдумчиво, Я указал на навески ирбиса и сунара, и то что разница в навеске составляет 15,8%, говорит ли это о разной скорости горения?, Есть ли опыт запуска наших пуль на порохе ирбис 410? и каков он?
ОтецКонстантин 10-01-2018 17:31

quote:
Изначально написано kamyak:

Лося. На 140 метров.

А тогда энергия меньше будет на дистанциях, если скорость подстраивать под 366ТКМ. Калибр то больше.
Не, тут надо по другому, вес легче, скорость больше. Но таких пуль пока в природе нет.


Работа 366 до 150, пулями типа Мастер нормальна?
nik54 28-04-2018 19:30

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста,шелходер фирмы Lee,подойдет по ножке к прессу RCBS.
nik54 03-11-2018 18:26

click for enlarge 1280 X 720 97.4 Kb Да ,ствол из коробки,с ним надо работать!
Artem9246065917 21-11-2019 16:50

А кто что думает о такой пульке- максимально длинная цинковая в полимерной оболочке.цель сохранить как можно дальше прямой полет пули.
Cerebus 08-01-2019 17:17

КО-44-Lancaster от Молот Армз - длина ствола 510 мм.
SVIREPPEY 20-10-2017 16:46

quote:
Совершенно бестолковое занятие, пытаться просчитывать 9.6х53 Ланкастер в Квике. И рассасывать этот бред на всю страницу не стоит

Я бы так не сказал. К моменту, когда на руках окажется достаточное число стволов и начнут появляться отстрелы с замерами кучности и начальных скоростей, расчеты в квике уже позволили выяснить:

1) производитель не врет насчет энергетики выстрела.
2) для снаряжения подходит изрядный набор порошков, какой-то лучше, а какой-то похуже. Резкие 120-130 нельзя сыпать полную гильзу, зато на стволе 60см они успевают сгорать полностью, а медленные навроде 140-го дают хорошую энергетику, но полностью сгорать не успевают.

Этого разве мало для начала?

Firemen 8 03-02-2018 15:07

Конечно, вполне рабочие матрицы. Так получается под латунные гильзы, нужен ещё меньший орех. В принципе орех нужен только для более точного формирования посадочного места под пулю, вне зависимости от толщины стенок гильзы, и износа матрицы. Если матрица прошлифована под определённую гильзу, то орех конечно не совсем нужен. Если конечно не брать в расчёт объёмы снаряжения, износ матрицы. Диаметр сверла, зависит от способа сверления и на каком оборудовании будет обработка матриц. Если под шлифовку на станке, то можно и 10мм. Если матрица хорошо закалена, то достаточно заточить сверло на алмазном круге, в размер 10,5мм. И потом шлифануть шейку вручную, до 10,7мм. На фото, собранный макет, с демонстрацией максимального кримпа, и задир от отверстия. Кстати, может быть он ещё и уйдёт, матрица будет шлифоваться в размер 10,6мм.
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
AndreyAAA 28-03-2018 17:17

quote:
Изначально написано Borets1975:
Прикупил банку пороха для экспериментов, как думаете для этого калибра его можно использовать?

Это же аналог ВТ вроде. Надо пробовать ;-) хотя техкрим нам говорил что ВТ не подходит.

Ярослав Мудрый 05-06-2018 18:54

Коллеги, подскажите толщину стенки дульца гильзы у края. Я намерял 0,3 мм. Т.е. с пулей будет 10,9. А на чертеже патронника минимальный размер 10,85.
Glad Cat 22-05-2018 21:33

А кто чем капсулирует кв-27н ? ЛИИшные праймеры-то маловаты. Есть готовые решения или только вколачивать? Может у КнМ есть или у 21центюри?
quote:
[B][/B]

AndreyAAA 10-09-2017 10:01

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Вы этого не знаете. Усталость металла такая вещь, которая может проявиться не с первого выстрела. Так то ИЖ-58 стреляет патронами 12Х76, но никому в здравом уме не придёт в голову ими стрелять постоянно.

Усталость металла проявляется после огромного количества циклов нагружения.

Ствольные стали, обладающие лучшими пластическими свойствами чем конструкционные менее подверженны такому виду разрушения.

Для нашего случая усталостное разрушение маловероятно.

Я вам могу 10000 рублей подарить, если покажете мне фото поврежденного разрывом ствола, на котором есть развитая усталостная трещина с полированной частью и разорванной шершавой частью. Без фотошопа разумеется ;-)

Scion pas 30-05-2019 14:15

quote:
Изначально написано udavmkt:
По 4, пара мишеней с последнего выезда.
Навески 2.75 и 2.77 Сунар 7.62
Гильза sako, подрезал до 52 мм.
Пуля сп18, по весу не отбирал
Кримп 10.5 до складок
Матрицы Lee от Фрольцова
Шасси "Рогдица"


почти минута, это вообще очень здорово! а прицел какой?

sss 15-01-2020 23:49

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Огненный шар большой?

Приличный.
Вот скрины.
Там планка на стволе, от магнетоспида.
Её можно использовать как репер для масштабирования.
Она порядка 20см.

click for enlarge 1480 X 720 42.4 Kb
click for enlarge 1480 X 720 44.7 Kb
click for enlarge 1480 X 720 31.8 Kb

dmi30016324 29-11-2023 11:56

quote:
А кто ни будь релодит патроны для ВПО-222 со стволом 420 мм? Интересно снаряжение с пулей Кион 18 на максимальный результат по скорости, естественно со штатной работой автоматики. Какую ОДП делаете? Какой порох, навески?


Товарищ пробовал всякие эксперименты. На "длинноствольных" порошках тут получается адский пламень и грохот. Всякие с2, р1 и прочие ирбисы135 дают такие спецэффекты. Попробуйте "классический" сунар762, он же сунар366, тк-т1.
Одп делается максимально возможной для вашего оружия, так обычно получается наилучшая кучность.

Вчера я все таки попробовал, снарядил десять патронов Ирбисом 135, пять в латунь lve и пять в серый полимер. Гильзы однострел, фулсайз и расширение мандрелом 10,26. Пули Кион 18 отсайзены сайзером 10,28. Капсюль кв-27н, навеска пороха 3,63 грамма. ОДП 67 мм, больше делать не стал опасаясь сбоев в работе автоматики. Кримп не делал.

Стрелял с рук, дистанция 60 метров. Сначала для сравнения отстрелял пять заводских патронов в сером полимере, потом свои, заряжал латунь и сталь вперемешку. На улице минус семь, уже темнеть начинало, дульный срез и все что из него летело снимали на телефон. Результат отстрела более чем удивил ) При отстреле заводских патронов при одном из выстрелов было явно видно дульное пламя с полметра. При отстреле своих патронов дульного пламени небыло вообще, звук выстрела практически такой же как у заводских, отдача немного сильнее, автоматика работала штатно. Пули пришли левее и выше на 12-15 см относительно заводских. К сожалению скорость померить у меня нечем, всё собираюсь приобрести. В стволе, трубке и на поршне нагара практически вообше нет, порох сгорел полностью. При стрельбе заводскими патронами сажи в стволе однозначно больше.

СевУр 30-06-2017 20:24

quote:
Какой реальный калибр пули будет?

В видеоконференции фигурировали слова о 9.6х53, тоже удивился, т.к. 0.411 = 10.44 мм, где правда не знаю.

Ilev82 25-11-2020 15:17

quote:
Значит лично для вас тема уменьшения навески не актуальна, бейте боевым, здоровья и удачи.
Мы все рады за вас, прямо всем форумом.

А за весь форум писать не уместно.
Это как минимум не корректно в данной теме!
Будьте рады за себя, а все остальные порадуются сами.

AndreyAAA 03-11-2018 14:01

Одинаковость должна быть с допуском, иначе ваша задача становится трудно решаемой.

Ну и параметры одинаковости тоже разные могут быть.

Если требуется куча на мишени в пределах 2 минут, то похер из чего ваши гильзы и кто их сделал.

I7uPoTexHuK 02-09-2018 19:00

Видимо для Хорнади С7.62 быстроват и нужно что-то помедленнее.
Шашарин Александр 07-01-2020 23:05

Отстрелял штук 250-300 квб-7, никаких эксцессов с ними не заметил.
По мне так сп18 летят немного лучше. Но это лишь мои впечатления. По прайсу техкрима сп и кион стоят одинаково.
Шашарин Александр 05-01-2021 11:08

Что-то пошло не так.
Отстреливал вчера свинец в полимере 17г на су410 1.83. Перезаряда на тг3 нет, пульки летят с разбросом в полметра, порой и утюгами, жуткая освинцовка. Очень похоже на слишком мягкий сплав, ранее эти же пульки с другого сплава летели очень хорошо. Отдача уже на грани комфортности, планировал этот патрон как "детский", для стрельбы с детьми в тире, да и лис стрелять тоже особо энергии не нужно, а там ее уже 3+кдж.
Обидно, отлил 300+ пулек, покрасил, отсайзил. Снарядил штук 150 патронов...
Патроны все разобрал. Очень удобно оказалось делать так - суем в пресс шелл, туда патрон, доводим чтоб пуля показывалась над рамой пресса, хватаем ее переставными клещами, тянем вниз. Пуля в клещах, гильза с порохом в штоке. А пули все равно на переплавку.
click for enlarge 1280 X 720 129.1 Kb
freediverhunter 30-11-2023 13:35

quote:
Приветствую. Пришла пора расстаться с Ланкастером

а чего так , отличный патрон заводскими патронами с пулей стриж М кабанчики даже не бегут никуда ,падают на месте стрела, даже если не совсем по месту, а немного обзадил и попал по концу ребер
Savage94 29-09-2020 05:21

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Savage94, в чем было мучение с игольчатым?

Тыкаешься по 2-3 минуты в каждую гильзу. При поломке иглы, игла ломается в обязательном порядке заподлицо, и обломок часа по 2-3 вытаскиваешь.

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

сушить надо.

Сами высохнут.

СевУр 03-09-2017 06:27

quote:
Поганость ситуации заключаются в том, что по пулям для стволов с овально-винтовой нарезкой практически нет ни каких серьезных работ

Теперь будут, желающих то кроликов подопытных вон сколько, наделают, продадут, а потом информацию будут собирать, не получится, они в прогаре то не останутся, и склады пусты, и деньги на кармане.

alexkz76 11-09-2020 01:54

Формула компании Sierra Bullets: T = 0,06 * V * D2 / L
где
V - начальная скорость пули, фут/сек
T = шаг нарезов в дюймах
D = диаметр пули в дюймах
L = длина пули в дюймах
в D какое значение ставить 9,6 или 10,3 ?
Если 10,3 то для скорости 760мс пуля не должна быть длинее 21,25 мм
а для скорости 660 мс не длинее 18,43
Т.е как я понимаю при падении сорости надо короткую пулю, попрбую сейчас порезать свинец до этих размеров и посмотреть что в итоге останется по весу и какую даст кучность
Собственно думаю поэтому на заводских пачках с 15 фмж написано скорость 700 а по факту 760, думаю на 700 оно перестает кучковаться,
Перемерил длинна заводской ФМЖ15 21,07 а вот свинец у меня 24,08 и 660мс максимально на нем а нужно 862 мс
sikth 19-04-2020 20:12

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Экспансивки не летят. Ни твердые, ни мягкие. И не только у меня. Вот и причина всех экспериментов.

пост #2599 , там почему то экспансивки летели у CENTYRION_2

Шашарин Александр 23-06-2021 21:24

Фуллсвйз собранного патрона делать зачем, По привычке с 366?
Fudzi 06-04-2020 16:12

quote:
Изначально написано KOSTYA636:
нет. это ОДП (COL).. расстояние 100м

партию порошка можно..какая гильза , кримп на сколько.

партию 18 SP 03м остатки 100 шт разобрал...стреляю из тк-527м весьма жестко..вес не большой,3300 ..

ТК-ДКО 27-01-2018 16:34

quote:
Как могли бы выглядеть патроны 9,6/53 Ланкастер, если бы их выпускал Барнаульский патронный завод.

Камиль, поясни, чем тебя нравится Барнаул?
Чем Техкрим хуже?
Что исправить?
Grizly321 07-10-2020 12:05

Кто знает у кого закупить матрицы и гильзы латунь 7.62x54? Заранее спасибо!
Veterinar7 24-02-2024 18:38

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Я думаю главный аргумент в том, что в 12К такой картечи в 2 раза больше.

Этот аргумент решительно перечеркивается очень большим превосходством ланкастера по скорости полёта картечи и как следствие из этого большей поражающей способности, и сохранением кучности на дистанции свыше 30 метров, где тот же 12 донесет до цели тоже количество одной и той же картечи что и ланкастер, но как и упоминалось выше, с меньшей скоростью.
click for enlarge 640 X 1280  28.5 Kb
click for enlarge 640 X 1280  42.0 Kb
click for enlarge 640 X 1280  36.8 Kb
click for enlarge 640 X 1280  36.0 Kb

kamyak 31-08-2017 12:02

Пока ждём...
alexkz76 05-03-2019 10:52

Парни а в Новосибовской Экстре какой капсуль стоит ?
ОтецКонстантин 09-01-2018 12:55

quote:
Изначально написано kamyak:
Ок, вечером дам подлетное время по пяти выстрелам.

Ну согласись у Оренгана в ролике красиво, а главное наглядно получилось, подобный формат ИМХО, при наличии у Вас серьезного оборудования должен стать ЗОЛОТЫМ СТАНДАРТОМ.

Шашарин Александр 06-02-2021 19:44

А есть ли разница?
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 164.2 Kb
kamyak 29-07-2018 19:18

Ну что, футбол и его последствия прошли, пора пострелять.
Алабино, 100 метров, температура воздуха + 22-24 С
Собственно пока нет новых пуль, выжимать что-то из FMJ15 мне кажется не имеет особого смысла, поэтому просто поехал пострелять и опробовать Сунар 5,56 партия 36/17к, рекомендованная навеска 1,40 г на 4-х граммовую пулю. Это кстати самый быстрый Сунар 5,56 который я когда либо видел, поэтому была надежда, что он вполне применим.

click for enlarge 1705 X 1280 136.3 Kb

Снарядил 5 навесок с шагом 0,1 грамм. Пуля FMJ15 -14,8 г. Кримп 10,50 мм, латунная гильза PPU , капсюль КВБ-7.
3,00 г скорости 576, 579, 567 м/с
3,10 г скорости 614, 606, 606 м/с
3,20 г скорости 627, 634, 636 м/с
3,30 г скорости 668, 672, 672 м/с
3,40 г скорости 696, 693, 689 м/с
К сожалению, не сделал фото (когда пошел менять мишени понял, что телефон забыл на столе, а времени было не много туда-сюда бегать), но кучность была не очень. Как и в прошлые разы уменьшение скорости приводит к потере кучности и дает смещение СТП влево-вниз. На навеске 3,00 г смещение от точки прицеливания было примерно 30-25 см на "7 часов" с кучностью около 10 см. Повышение скорости "подтягивает" СТП к нулю на стандартных скоростях.
Капсюли без признаков превышения давления. Можно увеличивать навеску (если влезет). На навесках 3,00-3,20 г в стволе оставались несгоревшие порошинки.

Также просто пострелял самокрутом на Сунаре 7,62, на самой кучной навеске, которая получилась зимой, 3,24 г, латунная гильза PPU , капсюль КВБ-7. Хотел сравнить скорости с зимними на той же навеске, и посмотреть дает ли отжиг гильз какую либо дополнительную стабильность в скоростях.
click for enlarge 1705 X 1280 128.6 Kb
Скорости 763, 770, 761, 772, 767, 760, 759, 759, 767, 765 м/с и т.д.
На мой взгляд вполне стабильно. Кучность от 6 до 8 см (три серии по пять патронов)
click for enlarge 961 X 1280 102.4 Kb
Зимой в -20 С относительно теплые патроны из кармана (аналогичного снаряжения) дали скорости примерно около 730 м/с.

Выводы:
1. Быстрый Сунар 5,56 вполне применим даже для легкой FMJ15. Навески от 3,4 г для этой пули вполне нормально. Но думается, что скорее всего он себя проявит на тяжелых пулях. Ждем появления SP18 в продаже.
2. Разница в скорости зима-лето может достигать 35-40 м/с на одной навеске. Учитывайте что это следствие возрастания давления, делите свои патроны для охоты на зимние-летние, что бы не получить опасного превышения давления летом.
3. Не знаю, причина ли тому отжиг латунных гильз, но это был самый стабильный отстрел по скоростям, дельта между самым быстрым и самым медленным всего 13 м/с. Для этого калибра это супер. На заводских цифры пляшут в пределах 40 м/с.

Напоминание: если вы используете гильзы под бердановский капсюль КВ-27 (или КВ-308) учитывайте что он мощнее и стартовые навески должны быть на 0,05 г пороха меньше.

click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb

P.S. Отдельное спасибо камраду sss, который помог с доводкой и настройкой УСМ КО-44. Спуск совершенно поменялся, гораздо удобнее и приятнее стрелять.

AndreyAAA 13-12-2018 15:36

quote:
Изначально написано kamyak:

Они слишком медленные. Не пойдут ни в каком виде.
Наш порох Сунар 7,62, и при ряде обстоятельств Сунар 5,56

Я стрелял 308 тяжелой пулей, нормально горит. 10.3 мм, 300 грейн. Сыпать надо с хрустом.

Нерационально это. 7.62 наш порох.

AndreyAAA 22-09-2017 12:20

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Ну Вы даете!!
1.Производя и сдавая ружейным заводам испытательные патроны с замером давления в двух сечениях, мы это делаем по торцу капсюля?
2.Производя и сдавая патронным заводам баллистические стволы, мы их не проверяем и их берут не глядя?

Олег Леонидович, я понимаю - выглядит как провокационный вопрос. Скажите пожалуйста, каким методом измеряется давление. Это же не секрет, я надеюсь.

У нас тут столько копий поломано при обсуждении колхозных косвенных методов определения давления при подборе навесок, хочется как то более достоверно определять.

К примеру недавно я стрелял из ВПО-209 почти дозвуковыми патронами, снаряженными ирбисом 24М. На гильзах отпечаталось зеркало затвора и один из коллег заявил - давление составило более 4000 bar. Я посчитал при каком давлении в материале гильзы возникает напряжение равное пределу текучести и получилось гораздо меньше. Даже с учетом поправки на время воздействия.

dpvvdt 03-11-2018 16:08

Ок. Спасибо. Не буду заморачиваться. Для охоты +-10см на 150 метрах по мишени типа лось не оч критично, тем более с рук.
Strelok-mod79 16-10-2017 11:41



Кто нибудь: объясните уже Олегу Леонидовичу, что ТП-3 ну никак не аналог Сунара-7,62. Это П-125, а не ВУФл. Нельзя такие вещи говорить, могут люди покалечиться. Тем более в 53 гильзе, где его влезет просто дохрена!
I7uPoTexHuK 04-03-2019 19:14

Гильза PPU, капсюль КВБ-7, пуля FMJ15.
freediverhunter 27-10-2023 23:17

Приветствую а какие наши пороха подходят для нормального сверхзвукового патрона
Просто у нас в краснодарском крае порох Вообще не продают а тут поездка намечается в соседний регион вот и думаю что смотреть ? Снунар 7.62 и 5.56. знаю а что ещё подходит
А то у меня остался либо быстрый сокол ,либо медленный сунар 30-06
Шашарин Александр 04-02-2021 21:25

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Приветствую. Вот интересно, центробой 70х годов отличался от современных. Ведь снаряжали в то время патроны 7.62/54 центробоем, другого то не было, стреляли и капсюль не пробивало.


Где-то выше есть отстрел на центробое. Современный цб пережил, а старый нет. Навески были одни и те же.
На рабочих давлениях х54 центробой продырявит, только УС на нём получится.
Dysprosium 14-12-2021 13:25

Добрый день, проводил ли кто нибудь эксперименты с ирбисом 150? С чем его можно сравнить?
markv 15-06-2018 22:23

quote:
Изначально написано ULTOR73:
Здравствуйте коллеги.Если не затруднит, укажите ссылку на продажу гильз латунных 7,62х54 LVE (Новосибирск).Все облазил, не могу найти.

Ищите в высокоточной, там регулярно появляются.

СевУр 08-07-2017 11:49

quote:
Вы тоже признаете,что патрон с закраиной лучше подходит для "переломки"

Поддержу. Там вроде как новая мр-18мн готовится, может постучтся к Евгению, чтоб хоть одностволку в нем сделали.

igena 01-02-2019 09:12

quote:
Originally posted by evgenii_sew:

капсюли ЦБО, но как показала практика они не выдерживают стандартной навески указанной на банке сунара 7,62 (3 гр) и газами пробивает дырку в месте накола бойка, иногда это оборачивается привариванием гильзы к затвору,


Зеркало личинки затвора разрушается.
Шашарин Александр 21-11-2020 14:09

А вот это надо пробовать. Все равно фмж очень короткая, и она ни при каких условиях не коснется пульного входа.
Для кион/сп18 я делаю одп 72мм, в этом случае пуля уже почти упирается в пульный вход. Но именно что почти, он очень пологий и далёкий.
А какая ружбайка у вас?
Firemen 8 02-02-2018 13:27

quote:
Изначально написано kamyak:

Так я её и заказал, писал же чуть раньше.

Я подумал что Вы заказали с пластмассовым наконечником.

I7uPoTexHuK 14-07-2019 15:26

quote:
Изначально написано igorus512:

Ну хотяб 700м/с
Только вряд ли получется так разогнать 22г...

Объёма гильзы не хватит, это ж пороха нужно 4.5-5 граммов, у нас для таких цифр бутылка слишком маленькая

Драгунов_А_Е 23-03-2018 08:19

quote:
Изначально написано AleX413:

Дно гильзы х54 не плоское.

Позвольте поинтересоваться, а какое оно тогда? Чертеж лежит перед глазами, вижу размер на толщину закраины 1,6 мм минус 0,1 мм. а где дно не плоское не вижу. Просветите.

maks789 08-04-2022 10:44

не, стреляная с чего то другого. купил уже стреляные.
AndreyAAA 11-09-2017 19:02

30 рублей это божеская цена. Менее чем в 2 раза дороже самого дешевого 54го патрона. Я в прогнозе стоимости ошибся и это приятно.

alexkz76 04-12-2019 12:33

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Хорошо кримпует цанговая матрица, распространённая от ЛЕЕ 7,62/54 её можно купить отдельно, но её нужно протачивать.


А на сколько ее надо проточить ?
Strelok-mod79 19-04-2018 13:22

click for enlarge 1920 X 1232 282.4 Kb
Вот так?
Стандартное посадочное место Лии, под их стандартную, красную банку.
Сталь ХВГ или 9ХС, закалка до 62-65 HRC. Калибрующее отверстие и конус шлифуются с одной установки. Цилиндрические калибры сделаны на 10,29/10,34/10,39 мм, для переформовки пуль калибром 10,44 мм.
Набор для 366ТКМ, но сайзер он и в Африке сайзер.
igorus512 02-12-2019 08:26

quote:
Originally posted by mokus:

оружие сейчас в россии делают из пластилина


Об этом в NY Times недавно писали, точно!
:-D
AndreyAAA 10-10-2019 16:33

Сыпать можно только то, в характеристиках чего вы уверены.

Порох в Экстре может опасно менять свои свойства, у одного форумчанина нарезной Егерь пострадал от стрельбы Экстрой.

Зачем оно вам? Сожгите его к херам в костре

Firemen 8 23-10-2022 16:11

quote:
Изначально написано maks789:
как летит такая красота?

Летит совершенно обыкновенно, что бы самопальные пули из трубки, полетели лучше чем заводские, они должны быть сделаны лучше чем заводские. Пуля из медной трубки, более-менее летит нормально, только за счёт большого шага сверловки Ланкастера - 750мм, так как у неё присутствует разностенность оболочки, и эффект от этого менее значителен. Так же, экономически не выгодно, себестоимость приближается к цене заводской пули, плюс стоимость оснастки, если её заказывать на стороне. Оправдано, если охренеть какой охотник, и есть возможность изготовления самому, то можно заморочиться и сделать пулю специально разработанную под свои задачи.

CENTYRION_2 06-12-2018 07:14

Это для железной гильзы? Как кримповали? У меня я в латуни с навесками от 2.2 до 2.4 порох не поджигался- только пуля из гильзы в нарезы выходит и все в порохе внутри, с желтой блямбой из пороха в гильзе
Т_И_Г_Р 11-09-2017 17:44

Гы)))
Михаил Дегтярёв ответил Артуру
Рекомендованная розничная цена около 30 руб.
три часа назад
Снова взято отсюда https://vk.com/wall-32447065_1521
vlad0608@yandex.ru 19-01-2018 14:01

Отмечу
Firemen 8 06-09-2018 12:03

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Можно конечно сделать на цанге резьбовую втулку и контргайку и накручивать каждый раз когда гильзы разные.

Когда я докримповываю заводские патроны, просто накидываю на шелхолдер шайбу нужной толщины.

SergeySR 14-02-2018 15:18

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Ну и маленькое лирическое отступление: каждый раз посещая "дикое" стрельбище, ловлю себя на мысли, что ужесточили бы нахрен, стрельбу в не отведённых для этого местах, только в тирах под строжайшим наблюдении инструктора. Нет у нас стрелковой культуры, есть стрелковое хулиганство. Столы расстреляны в хлам, щит с объявлением прострелен из всевозможного оружия, а блин за ним дорожка ведущая к стрельбищу, как ещё только никто не словил пулю, от какого то долб..ба. Кошмар.

Виктор, я не согласен. Терпеть не могу тиры. Люблю удаленные заброшенные военные объекты, где можно вдумчиво пострелять и отдохнуть. Не мешая никому. При этом следов стараюсь не оставлять. Пули, гильзы, мишени увожу с собой.

Firemen 8 22-10-2022 23:36

Конечно возможно, что у болтовиков и полуавтоматов весьма большая разница в начальной скорости, при одинаковой навеске пороха. Всё же интересно, сколько м/с "крадёт" газоотвод, и после него сопротивление 200мм ствола. По моим данным, ВПО-222, средние скорости с Ирбисом410 такие:
1,5г - 470м/с
1,7г - 540м/с
1,8г - 560м/с
1,9г - 580м/с
2,0г - 600м/с
2,1г - 620м/с
markv 01-06-2020 18:21

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Решил "добить" вопрос с экспансивными литыми пулями. В этот раз захотелось разогнать их по максимуму. Пробовал навески от 3.4 до 3.72г. Результат так себе, в среднем 5-7см.
Не полетели они у меня вообще никак.
На 1г сокола прилетают стабильно боком.

имхо 5-7см на 100м это очень не плохо для самолитного свинца

Шашарин Александр 05-01-2020 10:19

Да это понятно. Есть над чем работать. Прицел липерс и китайские кольца пока не развалились
Strelok-mod79 18-09-2018 14:36

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Можете сделать?


Я этой штукой гильзы Лапуа раскатывал до применимости в 366ТКМ. Разница только в ролике, который ставится вместо ножа.
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ролик формирующий каннелюру можно у корбина за 35 долларов купить, остальное - элементарная хрень. Даа швеллера из листа 2-3 мм в качестве корпуса. Нужно 2 ролика каленых для создания упора для пули, две резьбовые втулки для точного позиционирования пули относительно инструмента, винт ограничивающий глубину давления с фиксатором и рукоятка для вращения ролика, ось для соединения швеллеров.


Собственно это и есть труборез. Только нож сменить и ограничитель приделать.
МАМ78 18-02-2020 13:35

Это опыт. К сожалению, мануалами слепо пользоваться не получается. Первый цикл гильзы решил прогнать на 2,65 гр навеска с7,62. Все пули сп18 и кион18
freediverhunter 07-03-2023 13:08

quote:
Кстати, в данном вопросе есть некие качели, при использовании этих порохов для 15г пули, на низких скоростях, можно получить застревание пули в стволе, ввиду того, что не сгоревшего пороха будет не то что больше, а он совсем не разгорится.

поэтому для лёгких пуль нужны более быстрые пороха ,а для дозвука порох оптимален быстрый ,например гладкоствольный , у меня после пороха Dargo S ствол чистый и несгоревшего пороха не обнаружил , правда пробовал на 30-06 ,сейчас матрицы прикупил буду пробовать на 9.6х53, кстати сокол тоже неплохо работает но после дарго ствол более чистый и на дарго более стабильный выстрел на дозвуке
igena 23-01-2018 10:34


click for enlarge 960 X 1280 114.1 Kb
AndreyAAA 18-09-2018 20:22

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Как догадались? Подсказал кто?

Да, можете собой немного погордиться. Отвык я уже из говна и палок делать стоящие вещи.

igena 26-09-2018 22:00

quote:
Originally posted by хантер72:

Раньше все было тоже самое, скорость пули , прицел?


Со скоростью на этом карабине не меряю. берегу для нарезняка.
Прицел раньше стоял ПУ. Это новый, с магазина.
maks789 06-08-2022 07:01

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

то и ирбис410 вполне сгодитса.


кстати, у меня с болта довольно таки точно полетел остроносый свинец на навеске 1.2 грамма
AndreyAAA 28-04-2018 09:16

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

И то верно. Зарядите уже патроны порохом ТП-3, как этот директор рекомендует и постреляйте. Я Вас помяну, обещаю.

Какая в этом проблема?

Люди все взрослые, голова дана не только для того, чтобы из неё говорить и в неё есть.

P.S. Я не видел рекомендации заряжать 9,6/53 порохом ТП-3.

Джихад за все хорошее против всей херни дело хорошее, главное чтобы он основной теме не мешал.

RW1AW 29-07-2018 21:26

quote:
Originally posted by kamyak:

Выводы:
1. Быстрый Сунар 5,56 вполне применим даже для легкой FMJ15. Навески от 3,4 г для этой пули вполне нормально. Но думается, что скорее всего он себя проявит на тяжелых пулях. Ждем появления SP18 в продаже.
2. Разница в скорости зима-лето может достигать 35-40 м/с на одной навеске. Учитывайте что это следствие возрастания давления, делите свои патроны для охоты на зимние-летние, что бы не получить опасного превышения давления летом.
3. Не знаю, причина ли тому отжиг латунных гильз, но это был самый стабильный отстрел по скоростям, дельта между самым быстрым и самым медленным всего 13 м/с. Для этого калибра это супер. На заводских цифры пляшут в пределах 40 м/с.



Спасибо за подробный и содержательный тест и отчет.
Тоже жду SP18. Надеюсь с ней получить более стабильный результат по дельте скоростей в сериях и кучность без случайных отрывов. Можно будет использовать с нормальной эффективностью и полным сгоранием Сунар 5,56 партии 36/17к и Тубал 3000

Strelok-mod79 06-12-2017 06:20

quote:
Originally posted by kamyak:

А вмятин то, характерных для калашоидов нет! Зря я переживал. Их вполне можно релоадить.


А чем они мешают, эти вмятины? Я как-то на них внимания не обращал, жотя были и просто жесткие зарубы. Всё в штатном режиме, после выстрела только царапина на гильзе остаётся от вмятины.
Maxno1988 12-09-2019 19:47

quote:
Изначально написано Vladimir13rus:
Понял. Сначала на один оборот после касания шеохлдера,там вообще много до плеч не доходило,до упора когла делаешь тогда меньше разница. Может потому что делал без штока.

Шток тут не причем. Если плечи высоко получаются, делайте просто до касания шелом матрицы, все, ниже уже не будет. Функция штока в том, что он калибрует дульце при выходе гильзы из матрицы, тем самым он задает натяг.

nik54 26-10-2018 07:27


А вы как кримпуете?
#2190
P.M. Ц
Пробовал по разному и до упора в шелходер и с зазорами, крутится.Если убрать орех и сажать без кримпа, хрен провернешь,так-что дело не в толщине гильзы
Шашарин Александр 01-11-2022 08:51

Да как ни собирай, все равно хорошо летят. Главное чтоб пули были из твёрдого сплава.
igena 16-12-2017 09:13

[QUOTE]Originally posted by goga312:

Техкрим построил инновационные патроны со скошенной в гильзе пулей.

[/QUOTE
Когда перебирал - думал, что проблемы с освещением.
хантер72 20-02-2018 21:06


pro100biker, а до сих пор что думали, что заводские 3.05гр до 740мс разгоняют, а самоснаряженные 3.05гр до700мс еле разгоняют?
МАМ78 29-12-2019 15:41

Техкрим отправляет порох, или брать в Москве Сунар 7,62?
Шашарин Александр 28-09-2020 21:46

Каждый др... делает как хочет
Что люди находят в гидродекаперах - непонятно. Долго, мокро, грязно, сушить надо.
Savage94, в чем было мучение с игольчатым?
igena 04-01-2018 16:25

quote:
Originally posted by kamyak:

Они тяжелее заводских, я наверно начну с 2,4 г Сунара 7,62, и повышать буду по 0,1 г


В теме "Ланкастер" скинули расчёты. Для безопасности и просто посмотреть первый снарядил на 2,1 грамма;
потом для 600 м/сек нужно Сунара 7,62 2,65 грамма;
Сунара 5,56 2,91 грамм примерно.

Но опять таки всё приблизительно.

Там же и стандартную заводскую пулю опробую на капсюле центробой с навесом 2,5 грамма - дюже интересно, выдержит ли капсюль.

cybersk 17-07-2019 17:06

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

А так конечно, моделирование на бумаге перед тратой денег разумно само по себе. Если модели соответствуют реальной жизни.

Ну хоть в чем-то у нас сошлись точки зрения)
Помогите мне кто-нибудь. Измерьте длину пули 18 грамм после прохождения ствола. Не смог найти нигде)

KREKUS 03-05-2018 03:36

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

sale@techcrim.ru, скан РОХи с двух сторон отправите и вам выставят счет, оплатите и через дней 10 получите пули. Если почта не подведет.

Отправляют быстро.


Спасибо, партии у них видимо только коробками?
lokis77 18-10-2017 12:15

quote:
Originally posted by kamyak:

Ну и про применимость Сунара 410 и 30-06 вы мягко говоря не угадали. Причем совсем.




Ну что же, посмотрим. Практика - критерий истины (С)
dchagin 18-03-2022 12:09

quote:
Изначально написано maks789:
Народ, никто случаем матрицы для данного калибра не продаёт. Может наигрался кто и лежат без дела

В Москве могу так отдать

Ilev82 12-08-2020 15:46

quote:
Товарищ с ником Медленноидущий торгует новосибирской латунью, рублей по 16-18 было. Смотрите в торговалке.

Проблема в том, что уже никто давно ими не торгует!
Даже по большой цене. И разбирают их как горячие пирожки.
Поэтому новосиб кримп наше все
А с ними только токарка нормально дружит.
Все остальное, откровенно не работает!

Firemen 8 16-05-2022 12:21

quote:
Изначально написано Slay3000:

Так вот с вашим рецептом на 3.635 и близкие к ним навески у меня увело на 20+ см в право и на 15+см вверх, так же отдача просто конская стала Подскажите, это нормально для наших стволов ? То есть это не передоз ли ? Не скажется ли это плачевно на ресурсе ствола ?

Ни в коем случае, я не пытаюсь дать ответ за Александра, просто мои наблюдения на эту тему. Есть такое понятие: угол вылета пули, так как порох более медленный, отдача более растянута по времени, и судя по клинической картине, с правого плеча и должен угол вылета уходить вправо-вверх. Это не является передозом, и для оружия не страшно. Смотрите по капсюлю, если есть сомнения, выкладывайте фото капсюля здесь.

Шашарин Александр 06-08-2022 12:48

Где-то 450 мыс получится с 17г пулей и 1.2 410го.
хантер72 20-01-2018 18:27

ТК-ДКО, заливайте чем нибудь, что бы эта фигня крошилась от перегрузки при выстреле. типа эпоксидки. контейнер в принципе тоже пойдет, но опять же чтоб крошилась от перегрузки.
Firemen 8 21-05-2018 11:43

Спасибо. Давление скачет, между капсюлями разницы почти нет, схема практически одинаковая: два пониженное давление, два среднее, плюс один высокое, КВБ-7 даже выделяющееся высокое.
dpvvdt 24-01-2019 10:23

quote:
Изначально написано PanfilovYurij:
Снова обращаюсь за советом. Сегодня получил гильзы однострелы. Купил на ганзе (есть биметал, есть латунь). После сайзинга на горлышке почти каждой биметаллической гильзы появляется складка. До сайзинга ее не было. Особых усилий при сайзинге на пресс не прикладываю. Матрицу проверил нормальная, гладкая. На латуньке складок нет. После посадки пули и кримпа 10,5 у закраины складка как-бы расправляется, ниже остается. Причина в том, что гильзы сильно подутые? И я так понимаю особо страшного в этом ничего нет?


Было такое на тонкой латуни PPU, когда смазывал смазкой дульце перед обжатием, если плохо пальцами растер и оставил чуть больше смазки то вот такая "площадка" на дульце появлялась. Если тоненьким слоем очень хорошо пальцами размазать - то все норм.

elkemper 30-05-2019 13:04

quote:
Originally posted by udavmkt:

По 4, пара мишеней с последнего выезда.
Навески 2.75 и 2.77 Сунар 7.62


отличные серии!
по скорости/отдаче как?
Strelok-mod79 09-01-2018 09:36

quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

так как в производстве существует еще такая штука, называющаяся допуски на исполнение размеров.


А сколько там допуск? А то иностранцы везде пишут ЕМНИП +0,02-+0,03 мм на диаметры.
хантер72 19-09-2018 19:31

Ствол ланкастера 9.6-53 из какой стали изготовлен? Где то видел, не могу вспомнить.
markv 31-10-2018 11:01

quote:
Изначально написано igena:

Теперь про поддув гильз: у меня три гильзы LVE выше закраины разорвало. Пользовался матрицей Сигналкина. Патроны клинили.
После того, как переделал из матрицы 7,62х54 ЛИИ, проблемы ушли.

хм, интересный нюанс. понять бы из-за чего рвёт.
markv 22-12-2019 13:59

quote:
Изначально написано alexkz76:
Ну прошелся по навескам ну и влияние кримпа заодно посмотрел
Порох Сунар 5,56

Факел на С5.56 большой при выстреле? В стволе чисто?

Pechkin369 18-01-2021 08:00

Добрый день, точность дозирования +-0.2 Грейна или +-12мг как будет влиять на кучность? У заводских какой допуск?
Шашарин Александр 13-05-2022 12:45

Я про латунь.
Stavgun26 31-03-2022 16:53

quote:
Изначально написано maks789:

Тоже не ожидал. Нынче это така редкость. Я тоже в своё время когда ружбайки лишился (мц20-01) всё что осталось тоже за так отдал. Получается мне вернулась добром моё добро)

Это здорово!) Может и мне повезет и кто-нибудь не шибко дорого предложит...

Драгунов_А_Е 14-02-2018 12:01

quote:
Изначально написано хантер72:
Фаермен, не переживайте, запретят. Вместе с оружием запретят. По многочисленным просьбам трудяшихся

Особенно после видео с простреливанием стальных листов. выложенных в интернет.

Серхио де Карабейра 29-07-2022 17:40

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
30 дюймов

Спасибо!

drake22 01-12-2022 16:04

Здравствуйте, посадочная матрица деформирует гильзу при посадке пули: получается поясок наплыв в районе посаженной гильзы. Это на стальных гильзах, собранных по третьему циклу. На новых гильзах нет такого. Т.е. при посадки пули, насколько я понимаю - гильза упирается в матрицу из-за своей увеличеной длины.
igena 14-12-2017 17:18

Думаете, там собирают патроны так?

https://www.youtube.com/watch?v=x0qlbzn12zQ

RW1AW 10-08-2018 12:19

quote:
Originally posted by хантер72:

но чертовы расчеты говорят другое ...ей требуется для стабилизации более длинный твист.

покажите Ваш расчет твиста для ствола ланкастер

Savage94 31-08-2020 18:52

Товарищи, просьба подсказать, или ткнуть носом в соответствующий пост. Какую максимальную навеску способны выдержать гладкоствольные центробои? У меня нашлось их 900 штук, еще советских. Я понимаю, что материал капсюля тоньше, что их состав ржавит. Но капсюлей у нас давно нет, и когда будут - не предвидится.
Второй вариант буду пробовать адаптировать гильзы к капсюлю КВ-7,62Н, которых тоже в достатке.
Firemen 8 02-02-2018 13:41

quote:
Изначально написано acar:
Кстати еще вопрос, а почему вы не рассматриваете тут свинец с газчеком? (или я пропустил), по моему самый разумный вариант под эту сверловку. Оболочка нужна, чтобы пуля не срывалась с нарезов, а тут их нет по определению. Пулелейки сегодня делают под любой диаметр, газчеки пересылают почтой, аккумуляторный твердый свинец на каждой помойке.

Свинцовую пулю в бумажке, никто не отменял. Да, прошлый век, но зато любая скорость без освинцовки.

Т_И_Г_Р 13-10-2017 23:34

quote:
Originally posted by signalkiting:

А дтк на ней надеюсь сьемный?


Съемный конечно, резьба М16х1
https://vk.com/wall-32413517_2810
хантер72 14-12-2017 18:26

И как 3.16гр пороха может быть горячим при 2900бар, тем более последним, разве у ланкастера не 3000 бар рабочее?
TiRus 26-04-2021 22:02

quote:
Изначально написано jlaw:

Как-то очень скромно, тем паче для 600 ствола. Может за бортом приличный минус был?
Давеча с 520 ствола при +12 на улице на 2,3 гр. 7,62 СП18 полетела 610.
Отечественные порошки оч термозависыми. ФМЖ15 при +7 на 2,7 гр. 7,62 полетела 660, а при +12 - 680.
Я много лет Вихту в нарезном жег при очень разных внешних температурах и такого не замечал. Вот интересно Тубал3000 как в этом плане...?

Все весьма достойно с тюбалом... если за точку отсчета брать температуру +20, то на 0 градусов надо добавить 0,005 порошка, на минус 10 - 0,01 г, на минус 20 - 0,015 г... ниже не стрелял... нет такой погоды у нас...)

Firemen 8 03-12-2019 21:30

quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Парни, а кто проводил эксперименты/исследование на тему оптимальной глубины посадки пули в гильзу? а то пульки то все разные по длине....

Смотря какое оружие, болтовик, переломка это одно, на АК платформе это другое, ТГ-3 то же отличается. Подробнее могу рассказать только про платформу АК.

Rattlin 16-01-2018 17:56

Интересно. А какие же скорости были при 4000 и 3000?
Если не секрет конечно...
Получается при меньшем давлении вращение (геометрия ствола? погрешности изготовления?) уже заметно сильно влияет на стабилизацию сильно деформированной (в сечении) пули?
А при большем давлении (скорости) эти погрешности нивелируются?
Дадите картинку с графиком "давление-скорость"?
kamyak 26-01-2019 12:34

quote:
Изначально написано tojeiro:
это 100 метров той же пулей слабый кримп и полный кримп 10.5 по 3 выстрела каждым

Ну вот слабый кримп у тебя нормально прилетел. Все в десятке. От этого и отталкивайся.

Шашарин Александр 10-09-2020 08:49

1/15 как аналог 140 и 6/09 как 133.
С такими навесками нужно собирать очень длинные патроны. В районе 71-72мм.
ОтецКонстантин 08-08-2018 10:08

Вопрос тут скорее в другом- 9.6х53 не пострелушечный патрон(по большей части) и массово востребованным быть не всем вариантам этого патрона, а вот на какие варианты упор делать, чтоб продавались не по паре пачек в год на владельца?
markv 08-01-2018 23:27

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Если а-ля бердан сделаете, плюну на все возьму коллекционку и ТК 518, вот ей ей.

а стоит? под коллекцию вотпрямща взять дульнозарядку, можно гладкое, можно нарезное, и получать удовольствие))))

markv 12-08-2020 12:15

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Так понимаю, приспособа работает когда капсуль уже убран?

Да, выравнивает по окружности замятую кромку.

mara2107 19-11-2017 22:19

quote:
Да что ж Вы с ними такое делаете? У меня даже на самодельном ничего не ломалось, хотя там игла из ШХ-15, единственное что было в виде проволоки. А я им и кримпованные капсюля колупал. Капсюль рвётся, а игле пофиг.

Я подозреваю , что там проблема в настройке иглы - может слишком далеко торчала , а он когда менял то делал также же и у него игла втыкалась в накалывающий шип в гильзе .

quote:

igena
ветеран
19-11-2017 20:52
Ганза глючит.
Вопрос по кримпованной латуни 7,62х54. Накопилось штук 40, муторно после выбивания капсюля ножом кримпованное гнездо подрезать.

Никто не в курсе, простые приспособления есть?


Конечно есть такая фиговина . Primer Pocket Reamer

------
когда воротимся мы в Портленд ...

RW1AW 22-04-2018 07:51

quote:
Originally posted by AndreyAAA:


21-4-2018 18:17
Пострелял сегодня, хотел сравнить капсюля - квб -7, 7.62, 338, cci250 ,кв-24 в латуни.
Cci250 и квб-338 буду повторно стрелять. Из-за моей ошибки лабрадар замерял скорость комков земли от бруствера.

Навеска везде 47 грейн, порох сунар 7,62 со стандартной навеской 1,66 г ,пули 14.85-14.91, кримп до упора. Гильзы латунные lve, ppu. +17

Кв-24 - 762,755,707,752
Квб -7.62 - 765, 758,763,764
Квб - 7 - 757, 766, 753,788

Кучу не смотрел, галерея короткая.
Как то так.

Заводскими патронами скорости от 790 до 811, основная масса выстрелов укладывается в 796 +/- 5 м/с


#1510


Спасибо! Еще бы добавить к тестам ( по возможности ес-но ) CCI 200 и КВБ-7М

Результат КВБ 7.62 вполне приличный. Это так обозначили КВБ-7М похоже...или что то не понял.

kamyak 24-11-2017 11:00

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Если действительно 10,5мм, то при пережатии в 10,3мм Вы не заметите на сколько его выдавит.

Я давил .40 калибр, ступенчато, с постепенным уменьшением диаметра. Ещё как выдавливает, даже через широкий хвост сорокового калибра. А тут мелкое отверстие с пластиком, выдавит к чертям собачьим.

SVIREPPEY 12-01-2018 08:23

quote:
Всё таки не даёт покоя мне давление в стволе

И не зря.

Вашему 10,4х76 есть нарезной аналог чуть меньшего калибра - 9,4х74R. Такая же длинная гильза. Так вот, Pmax(9,3х74R) = 3400бар. С чего вы взяли, что в вашем патроне, при попытке получить аналогичную энергетику, давления будут существенно отличаться?

Ваш патрон: col 82мм, гильза 76мм, емкость 7мл, пуля длиной 30мм и весом 24г, навеска С7,62 3,2г.

Результат расчета при -10: скорость 605 мысов, нач. энергия 4,4кДж, и Pmax = 2900бар...


click for enlarge 1245 X 901 101.0 Kb

Даже близко к штатному давлению не стояло.

Попытки использовать еще более медленные порошки в чем-то меняют картинку, но проблему двух-трехкратного превышения Pmax(410К)=1050бар не решают :

click for enlarge 1239 X 908 100.1 Kb

click for enlarge 1250 X 911 98.3 Kb

alexkz76 11-12-2019 14:59

Фулсайз делаешь всегда после стрельбы, он опускает плечи, собственно если не опускает то гильзы задубели надо отжигать.
Растянул Снарядил бахнул это не правильно, Надо Растянул (перед рястяжкой подрезал), сделал фулсайз, подрезал потом только Сняряжать и бахать. и потом каждый раз фулсайз и подрезка если надо... Всегда контроль измерений на каждом цикле
Фулсайз настраиваешь так, Поднимаешь шток максимально вверх закручиваешь матрицу до упора в него потом пол оборота назад и затягиваешь, так чтоб был просвет с волосинку (если твой НЕК с прохождением ВМТ то там чуть больше зазор надо)
Я после фулсайза стреляные еще и мою в ультразвуке если не сразу на стрельбы а патроны будут лежать, там остается пороховой нагар он не кретичен но при долгом лежании влияет на порох и соответственно на скорость. По пороховому нагару с шейками внутри все норм а вот если помыл то я потом еще и шейки изнутри шлифую металл. ватой
igorinych 11-07-2021 20:19

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
С банки выходит 6-7 газчеков. Печенка кончится быстро.
А еще изобрел точилку для пуль, чтоб безгазчековые пули точить под газчеки.

Что дали газчеки, чего не смог дать полимер?

mik9251 03-11-2017 22:57

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Отжиг дульца нужен не только чтобы гильзу растянуть.

А для чего еще?
Предвосхищая ответ, докладываю стальная гильза отлично жмется фуллсайзматрицей. Опробовано лично на 7,62х39, 7,62х54, 454 казул

nik54 25-10-2018 18:50

Интересный вариант! После кримпа (матрицы от signalkiting) Пуля в патроне проворачивается при небольшом усилии.Кто сталкивался? Гильза латунь LVE.
AndreyAAA 22-03-2018 06:50

А зазор между донцем гильзы и зеркалом затвора не увеличивается если меняется толщина ранта гильзы?
Курмыш 16-01-2018 17:49

[QUOTE]Изначально написано markv:
[B]

да ну. из релоада утилитарного, короткобойного патрона развели фиг знает что. будто дальнобойную высокточку делаем


между прочим классический, крупнокалиберный и истиннонарезной 45-70 собирает

мда... что-то незаметен результат выстрела

kamyak 10-12-2017 23:28

quote:
Изначально написано igena:

Попробую завтра глянуть.
==========
Снарядил обрезанную 410 пластиковую гильзу дробью ?4.
На 2 грамма Карбайна 40 дробинок (80 грамм) на прокладку из пластика, сверху опять пластиковая прокладка, залитая парафином.

Но только сегодня сообразил, что гильзу можно было резать повыше с учётом того, что часть пули прямая.

Все таки дроби 8 грамм наверно, да?

maks789 12-05-2022 12:05

Всем добра. Дядьки, подскажите по латунным гильзами S&B и LVE.
Мне по случаю достались чутка PPU и довольно таки удобная во всех смыслах гильза. Единственное это короче на 1.5 мм, но как то не критично.
Где то краем уха слыхал, что LVE геморойные хотя по цене приятные
Шашарин Александр 13-08-2020 07:29

Новосиб имеют чуть более тонкие стенки. Но на эксплуатации это у меня пока никак не сказывается.
Я думаю что стоит взять сотню-две одинаковых гильз, и это закроет все потребности на несколько лет, если их не терять.
Savage94 05-10-2020 15:29

Откупорил-таки LVE)
click for enlarge 1707 X 1280  89.6 Kb
bdm2009 04-07-2021 19:50

quote:
металлические из покупной латуни выходят весьма дорогими.
А алюминиевые, из банок, не пробовали?
AndreyAAA 16-10-2017 13:06

Василий, а почему бы не написать сначала Олегу Леонидовичу, а потом публиковать призывные посты здесь, если на том конце не будет адекватной реакции.

У меня вопрос по теме - какие из импортных пуль потенциально возможно применить?

408 CT ? :-))))

AndreyAAA 19-11-2019 20:00

Если я правильно трактую ваше сообщение, то 2.8 грамма вихты 110 с пулей 19,5 грамм дают передоз и скорость 712 м/с. Гильзы LVE от этого поддувает немного, S&B норм извлекаются. Видимо может этот комплекс выдерживать давление, которое квика расчетным путем определила в почти в 5000 бар.

Ну где-то близко к истине, скорость была 690 м/с.

А вот 2.65 - 648 м/с.

Квика завышает. Возможно с вихтой такие скорости и будут, сунар 7,62 видимо чуть помедленнее горит в нашем калибре.

antibiotik56 13-11-2017 20:13

Письмо пришло от Lee. Как я понял выходит ~200 бакинских рублей + доставка... Дали две ссылки для уточнения заказа....не знаю....посмотрим...
ColonelKV 21-01-2018 13:15

quote:
Originally posted by СевУр:

Думаю ничего путного с дробью в этом патроне не будет, это просто невозможно.


Поддержу комрада. Хотелось бы понять когда будет полуоболочка в продаже да и составные части гильза-пуля для самоснаряжения? К осени то появятся?
хантер72 19-07-2019 21:23

Вуфл как и вт, только по меньше. Или почти как сунар410, но темнее. а сферический и в винтовочных патронах попадаются, даже где используются пороха на много медленнее чем сунар7.62. В патроне 30-06 было 3,2гр сферического.
AleX413 21-01-2018 03:28

У вас длина периметра пули до выстрела на 1.5 мм больше, чем после. Делаете 3-4 лепестка с тонкими перемычками общей шириной в те самые 1.5 мм. Они сломаются при сжатии и лепестки отделятся. Материал типа акрила.

(оставляя за скобками... скажем, целесообразность затеи с распылением 15 граммов в конус 5 градусов)

alexkz76 17-08-2020 21:35

Продавать человеку с разрешением на этот калибр и продавать неизвестно каму неизвестно для чего две большие разницы, и там еще один момент продавать с рук да вроде как запрещено (лицензионный товар итд ) а вот на покупку запрета нет, покупатель ничем кроме денег не рискует (ну при наличии разрешения)
Трезвый тракторист 14-11-2022 17:12

Забыл добавить, мне нужны мягкие патроны с сильно меньшей отдачей чтобы и пострелять для удовольствия,эдакая мелкашка в калибре 10.3.
acar 02-02-2018 13:32

quote:
Мы тоже не кукурузу охраняем а 366 и 9,6/53 это хобби

Хороший Рем с ДТК длинною в жизнь, почитаю дальше про хобби
igena 04-09-2018 21:53

Не Радиус, а диаметр 12,28.
e$ya 06-06-2018 17:48

А стальную гильзу кто как подрезает? Я имею в виду бюджетные решения?
Абхаз01 26-10-2022 16:46

Леечная тема жива ? Заказы принимаете?
kamyak 19-01-2018 12:51

Собрал пробную партию для теста навесок, в выходные опробую.
После отстрела будет и отчет здесь по матрицам
click for enlarge 1705 X 1280 300.6 Kb
click for enlarge 1704 X 1280 280.2 Kb
click for enlarge 1704 X 1280 322.5 Kb
kamyak 22-01-2018 10:47

quote:
Изначально написано ка3ак:

Не, я немного неправильно выразил свою мысль - порох из другой банки, даже желательно из другой партии. Может неравномерное/неполное сгорание в неудачной партии.
Ну и для полного счастья с импортным порохом десяток-другой патронов для сравнения отстрелять.

Ну сравнительные отстрелы разных порохов будут конечно.

Firemen 8 23-11-2017 18:04

В 366ом калибре, сайзеры никого не пугают, что же здесь задний ход.
Firemen 8 19-04-2021 23:39

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:

Для пули ФМЖ 15[b]
и навеске сунар/ирбис410 получим те же +- 670м/с и энергию 3400дж.

[/B]

У меня на 520ом стволе, пуля 15г, с навеской Ирбиса410 2г, получалась скорость в районе 600м/с.

igorinych 26-08-2021 16:03

Наконец, взял папирус на волка и отстрелялся. Первый самокрут, первый тест филдмастера 3-9 на эстовском кроне. Понравилось все. Все-таки, 9,6 - это ацкий слонобой - то, что нужно для крупного зверя.
Всю тему не осилил, пользовался подсказками Шашарина и других комрадов - спасибо им.
В общем, если не ошибаюсь, то 2,8 с762 под 18 гр полимера - это разумный предел. По куче ниче не скажу - стрелял примерно в ту сторону, ориентировался по фантанчикам земли - она пересушенная нынче. Целью было - просто опробовать. Кстати, матрицы от аз релоад прекрасно работают - полимер без всякого кримпа сидит очень крепко, но надо делать лёёёгенкую воронку вручную, иначе есть вероятность среза свинца с полимером.
Смотрите сами:
click for enlarge 1920 X 1440 150.6 Kb
Кстати, посоветуйте, пжл, компактный легкий ДТК. Штатный я снял, закрыв резьбу невесомым дюралевым колпачком. Блин, подброс недетский на таких патрах, нереально увидеть момент попадания в прицел. Вкладываться приходится жестко, иначе, колесико подстройки фокуса окуляра касается переносицы слегка - жуткавата аднака)). А жесткая вкладка мешает прицеливанию.

Переживал за свинец для пуль - он просто с грузиков. Но ниче, нормально вроде, полимер работает прекрасно. В общем, прекрасный комплекс у Молота получился. 220 метров даже не пришлось вертикаль задирать - просто целишься по кресту.

AleX413 15-11-2017 17:42

Так сверловка Ланкастера вообще-то изначально не альтернатива традиционному нарезному, а костыль для дробовика, позволяющий стрелять пулей далеко и с приемлемой кучностью, но сохранив приличный бой дробью.
А в гладком правильная пуля аэродинамически стабильна. Ей вращение нужно только чтобы исключить прогрессивный увод из-за косяков изготовления. Поэтому вращаться она может медленно. И должна, иначе дробью будет сеять.
А вот в некоторых странах это костыль для законодательства. Но чудес не бывает. Короткий шаг с такой формой нарезов не получается. Значит короткая пуля. Не снайперское, но в своей экологической нише, в лесу средней полосы, ничуть не хуже нарезного.
Хуже только то, что патрон в 2 раза дороже моськинского.
Ilev82 30-12-2020 09:32

quote:
Латунь новосиб, сунар308 1/15 3.7 или 6/09 3.2.

ОДП сколько?

Шашарин Александр 29-12-2019 20:23

Уже год как почти.
Кстати, а кто пробовал свинец запускать, какие результаты вышли? Пробовал пульки из свежей лейки AS34, так лёгкие 16.4 полетели сразу хорошо га 1.3-1.5 су410, а с длинным экспансивным носом 18г никак не хотят, хотя ведущая часть одинаковая.
СевУр 19-01-2018 07:57

А когда будет можно увидеть полуоболочка от техкрима?
Т_И_Г_Р 19-09-2017 20:58

Меньше месяца осталось до выставки-там все и узнаем
vvv 812 15-07-2019 17:24

А зачем 22г свинца, если есть полуоболочка 18,2г на скоростях за 700? По отдаче уже предел. На гильзах "улыбка молота" начинает появляться. Или хотим стрелять как арабы с 577-го?
Нах больше???



igorbor 01-12-2023 14:49

quote:
Originally posted by dmi30016324:

Стрелял с рук, дистанция 60 метров. Сначала для сравнения отстрелял пять заводских патронов в сером полимере, потом свои, заряжал латунь и сталь вперемешку. На улице минус семь, уже темнеть начинало, дульный срез и все что из него летело снимали на телефон. Результат отстрела более чем удивил ) При отстреле заводских патронов при одном из выстрелов было явно видно дульное пламя с полметра. При отстреле своих патронов дульного пламени небыло вообще, звук выстрела практически такой же как у заводских, отдача немного сильнее, автоматика работала штатно. Пули пришли левее и выше на 12-15 см относительно заводских. К сожалению скорость померить у меня нечем, всё собираюсь приобрести. В стволе, трубке и на поршне нагара практически вообше нет, порох сгорел полностью. При стрельбе заводскими патронами сажи в стволе однозначно больше.


А разница между сталью и латунью была? То есть пули пришли в одну точку (относительно) или разошлись на две группы?
Т_И_Г_Р 22-12-2017 23:52

Круть!)
Серхио де Карабейра 10-06-2022 09:18

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Значит ваш расширитель слишком ответственно выполняет свою функцию.
Включите логику. Если болтается, значит размерчик где-то не тот.
Пуля сажается в патрон с натягом, а не кидается, как сосиска в валенок.

У вас там матрицы наверняка крутятся по реззьбе, да и шток расширителя скорее всего тоже. Покрутите, вдруг что хорошего получится.


Ок, попробую.
Т_И_Г_Р 12-01-2018 16:13

quote:
Originally posted by kamyak:

220-ого с вероятностью 99% никогда не будет. Это должен был быть промежуточный вариант для удовлетворения спроса, пока отлаживают 223, в итоге он получился еще проблемнее. По итогу 223 с грехом пополам, но появится относительно скоро (думаю реально на прилавках не раньше февраля-марта), а 220 похоже помер не родившись.


Похоже так и есть...Очень печально
maks789 09-06-2023 06:03

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Значит под свинец этот порох вообще не подходит.


Чё то я вообще запутался. При одинаковом весе пули свинец и оболочка нужен разный порох? Я правильно понимаю, что это из-за того, что свинец легче проходит по стволу нежели оболочка, и значит свинцу нужен более быстрый порох? Всегда думал, что вес это самый главный параметр для качественного сгорания пороха.
хантер72 10-08-2018 10:44

Твист может не вытянуть, лучше пару раз выстрелить и посмотреть как летит, а то можно сотню наклепать, а она возми и не полети. Не хочу накаркать, сам надеюсь что полетит, но чертовы расчеты говорят другое. 26-27мм конусная пуля полетит точно,при всех одинаковых параметрах пули, вес, длина, ей требуется для стабилизации более длинный твист.
igena 31-10-2018 13:10

quote:
Originally posted by markv:

хм, интересный нюанс. понять бы из-за чего рвёт.


Матрица бракованная - вместо фуллсайза делала нексайз. Низ гильзы не обжимался.
AndreyAAA 03-03-2018 23:50

quote:
Изначально написано ColonelKV:
У этого (как и у 366) гладкого ствола должен быть дробовой патрон(это была прозорливая задумка г-на Ланкастера), чтоб не навевало мысли у наших законодателей о переводе в нарезное.

Я конечно допускаю, что они там идиоты ;-) но не настолько же ;-)))

сокол1 22-11-2017 14:26

quote:
Изначально написано сокол1:

убрать кримп не проблема, делается просто- берется центровочное сверло(на память не помню помоему искал 6,48-6,5) далее на нождаке заточка сверла убирается - и все удалитель кримпа готов. Можно в патрон от сверлилки зажать, можно в токарник, можно вручную крутить. Опробованно специально у друга в 9,3х54R,, капсуль садится на упсе, есть возможность под капсуль ЦЕНТОРОБОЙ подсыпать черный дымный порох несколько крошек, работает как часы ,даже зимой

вот оно

AleX413 23-03-2018 16:53

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:
Позвольте поинтересоваться, а какое оно тогда? Чертеж лежит перед глазами, вижу размер на толщину закраины 1,6 мм минус 0,1 мм. а где дно не плоское не вижу. Просветите.

Т.е. усеченный конус Вы там не видите? Странно.
Но речь сейчас не о нем, а о том, что гильза, кустарно изготовленная из .410 в кустарного же производства матрице, в патроннике 9.6х53 будет позиционироваться как угодно, по любому из конусов или даже вообще без плотного контакта, но только не штатно (по закраине).
При этом произвести выстрел будет возможно с хорошей вероятностью. Если капсюль штатный для .410 ЦБО - наверняка. Кончится это скорее всего плохо. Насколько - можно гадать и дальше
e$ya 04-02-2021 15:00

Кто работает с латунными гильзами? Есть смысл с ними заморачиваться, как на точность влияют? Думаю чуток попробовать, взять сильвер или рру, на щадящие навески пустить. Как 54 пережимаются, не рвутся? Стальные долго не работают, да и чистить не очень.
RW1AW 01-04-2018 16:01

Контакты даются с личного согласия коллег...пока ответа не получил.

------

Все ждем объявленную техкримом полуоболочку SP17 ... да и по серии дубль пока молчание...
а уже прошли январь,февраль и март...Хочется надеяться, что все таки что то увидим в апреле...

Pechkin369 13-11-2020 09:28

Кто-нибудь стрелял самокрутом из tg-3? Может быть есть рецепт рабочий для него? Пробовал с пулями в полимере - не полетело совсем. Остроносая в А4 на 100м не уверенно, тупоносая в А3 редко попадает. Заводскими SP-18 в 10см укладывается даже с моими ошибками, а хорошие кучки у меня 5-7см.
Собираюсь купить пули SP-18 и патроны чтобы на 1 выезде сравнить заводские и самокрут в одинаковых комплектациях, но может уже есть у кого-нибудь готовый рецепт - сэкономило бы сотню-другую патронов.
dim99 04-01-2018 18:53

ЦБ не рассчитан на винтовочные давления
strannik221 25-11-2020 08:22

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Вполне комфортно стреляю по 50-60 выстрелов кионом с 3.7 сунара308. Синяков нет, голова не болит.

Значит лично для вас тема уменьшения навески не актуальна, бейте боевым, здоровья и удачи.
Мы все рады за вас, прямо всем форумом.

МАМ78 18-02-2020 13:15

Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
igorbor 03-12-2020 18:48

quote:
Originally posted by Ilev82:

У лии все в комплекте, 4 матрицы. Вполне достаточный набор.


Я ничего не путаю? У LEE под Lancaster в наборе 3 матрицы. Если вы имеете в виду цанговую кримповочную, то она идет отельной номенклатурой.
kamyak 03-02-2018 12:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Уважаемый Камиль, повторю свой вопрос: в какой диаметр жмёт дульце гильзы сама матрица? И какого диаметра орех?

Дульце во внутреннему краю самой матрицей без ореха жмется до 10,21 мм
Орех 10,25 мм, дульце после ореха 10,24 мм
Первоначально (в моей тестовой матрице) орех был 10,30 мм, но в серию по моей просьбе пошел орех 10,25 мм для создания натяга при посадке пули.
А свой мне немного шлифануть надо будет, чтобы уменьшить.

Шашарин Александр 10-10-2021 19:25

Ну теперь техкрим стал собирать патроны также, как большинство из этой темы )))
Длинный патрон без жуткого обжатия пули, наверное теперь хорошо летит.
Firemen 8 31-05-2022 01:26

Приветствую. На немецкий порох Р-1 у меня были хорошие намерения, потому что, копаный порох показал себя чуть медленней Сунара7,62. Но, видимо условия хранения, наложили свой отпечаток, порох Техкрима оказался намного медленней чем ожидалось. Я Р-1 мешал с Соколом, но фокус не совсем удался, равномерно горящие пороха, не подстёгивают друг друга, в отличие от прогрессивных порохов типа Сунар. Конечно, я больше надеялся на немецкое качество, но, видимо 10,3мм немного не подходит для этого пороха.
mik9251 24-01-2018 18:29

Писал про нарезные.
Мерил 7,62х39, 7,62х54, 454 касулл везде с заглублением.
Шашарин Александр 23-06-2020 18:47

Да, оно.
Шашарин Александр 11-01-2020 21:31

Да не спорю, что угодно насыпать могли. Если даже в одной пачке были патроны с разным порохом.
AndreyAAA 03-03-2018 23:51

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
В апреле начинаем серийный выпуск классической полуоболочки SP17.

Дэри15, в калибре 9,6/53 Ланк(твердый свинец, полимерное покрытие)научили кучно летать.
Пошла в подготовку серийного выпуска.

Отрабатывается бюджетная пуля для "пострелушек".

Это хорошие новости, спасибо.

igena 26-07-2017 17:56

[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:

ЕМНИП Центробой более 2000 атм не держит.

[/QUOTE
Центробой выдерживает давление 12-го калибра. Кроме того, пробовал на центробое 7,62х54 - держит.
Выходит, что и гладкий калибр на базе х54 выдержит.
mara2107 12-11-2017 18:43

quote:
вдруг не выйдет.... :-) деньги на ветер....

Продать дальше
Ну и подбирать надо тщательнее . а какую матрицу надо ? Кримповочную и расширительную ? Или только расширительную ? Шелхолдер то понятно #16

------
когда воротимся мы в Портленд ...

RW1AW 23-01-2018 06:24

quote:
Originally posted by kamyak:

Могу и видео конечно сделать по настройке и работе с матрицами, но лениво. Может и сделаю.

Отличная работа!
А видео - обязательно нужно сделать

pro100biker 18-11-2017 23:12


click for enlarge 1920 X 1080  86.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 100.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1200  90.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 146.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 171.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 177.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 177.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 133.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 123.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 190.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1200  91.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 247.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 243.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 300.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 169.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 147.4 Kb
МАМ78 18-02-2020 15:13

quote:
Originally posted by markv:

от Signalkiting-а?


Фрольцов
Шашарин Александр 19-11-2023 17:48

Да, оценка скорости по "полетела резче, потому что выше" очень точна )))
А из какого оружия стреляли? Остался ли несгоревший порох?
У меня пули такого типа, литые с экспансивным носом почему-то не полетели совсем, всегда приходят боком.
igorus512 14-07-2019 09:33

quote:
Originally posted by cybersk:

почему Техкрим не выпускает для этого калибра более тяжелые пули


А зубы не выпадут, если нормальную скорость дать?
mik9251 30-06-2017 18:51

Какой реальный калибр пули будет?
lokis77 12-10-2017 23:13

Тоже посмотрел на выставке. Очень мало информации. "Ждите, начнем выпускать, все будет". Тьфу!
I7uPoTexHuK 16-07-2019 12:40

quote:
Изначально написано cybersk:
Другое дело, если пуля 10.3 после прохода по стволу приобретает новую форму (овал), вытягивается и ее поперечная нагрузка увеличивается. Нужно замерить пулю после прохождения ствола.)

Нужно или воспользоваться поиском по теме, или снова взять 9.3х62 и не парить себе мозг.

DIZZI 09-11-2017 10:56

Конено подойдут 10.3мм = 10.9мм
kamyak 21-01-2018 19:01

quote:
Изначально написано markv:

Факел с этим ДТК заметен? СТП после установки изменилась?
Заказал закрытого типа, т.к. опасаюсь за ночник.

Да, СТП сместилось.
Факел очень большой, как и на заводских.

Strelok-mod79 23-01-2018 08:38

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Совсем не обязательно, Мося разбивает любые капсюля.




Причём тут это? Любое наше оружие разбивает любые капсюля. Заглубление капсюля это требование техники безопасности.
AndreyAAA 30-09-2017 14:01

Не понял какой размер нужно измерить.
maks789 23-05-2022 13:45

ну раз диаметр указанный совпадает с нашей гильзой, то подойдёт
markv 21-01-2018 18:56

quote:
Изначально написано kamyak:

P.S. Чуть не забыл. ДТК работает превосходно. Значительное снижение отдачи, как у 308-ого примерно теперь. Тем у кого КО-44 брать однозначно. В лесу он может и ненужен, но для тех кто на стрельбище упражняется вещь крайне необходимая.

Факел с этим ДТК заметен? СТП после установки изменилась?
Заказал закрытого типа, т.к. опасаюсь за ночник.
kamyak 31-10-2018 15:56

quote:
Изначально написано хантер72:
С испорченым порохом точно так и будет. Но если так случается с нормальным патроном и оболочеччной пулей, тогда нет вопросов. Хотя очень сомневаюсь, так может случится и с кримпованным патроном, при каких то обстоятельствах.

Это будет с любым порохом.
Вы очень много теоретизируете общаясь с практиками. Пожалуйста, пишите только о том что знаете на опыте.
Я не ограничиваю высказывание мнений в теме, предположения, вопросы, но если идут конкретные суждения, которые противоречат имеющемуся опыту, подкрепляйте их конкретными примерами.
Ещё раз, релоад это не лепка куличей в песочнице, некоторые ошибки тут могут здоровья стоить.

Firemen 8 15-07-2023 12:05

quote:
Изначально написано a.b.tkachenko:

Подскажите, пожалуйста, ссылку, где описана технология переделки гильз 7.62х54R в 410 калибр.

Вам проще было задать этот вопрос не в этой теме. У Сергея есть известная Вам тема "Снаряжение 410 калибра, систематизация информации".

хантер72 14-12-2018 13:50

Ещё раз повторюсь, все в меру.
RW1AW 02-09-2018 20:12

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

К чему эта таблица?

Нет у меня - 5.56 увы - закончился год назад...а Хорнади и Вудли, как у Андрея уже заказаны - жду. Сунар 7.62 , NORMA 201, IMR 4895, TUBAL3000 есть в наличии.

dmi30016324 19-03-2024 11:32

Может надо кому?

forummessage/329/29

Шашарин Александр 12-08-2020 13:35

А как надёжно и с гарантией выбить капсюль кримпованный? У меня получается примерно у одной из трёх. В остальных капсуль просто пробивает насквозь иглой декапера.
В токарнике хорошо капсуль удалять, автоматически и кримп снимается, но лень. Я такие гильзы просто выкинул и забыл, благо цена новой латуни вообще копеечная.
Nordshuter 12-10-2021 17:10

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Сейчас общая длина патрона какая?

Старый валовый патрон, по трём изменениям - 67, 58 мм.
Новый патрон по трём изменениям - 69 мм.
То есть даже больше выходит почти полтора мм.
elkemper 24-04-2019 19:40

а может кто подсказать полную длину пули SP18 и какой длины та часть, где еще не началось сужение?

С уважением

SergeySR 14-02-2018 15:22

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

Особенно после видео с простреливанием стальных листов. выложенных в интернет.


Я не вижу ничего криминального в этом. Неодушевленные предметы простреливать на порядок лучше, нежели уничтожать животных, прикрываясь "охотой". При этом с нарезного оружия указанное достигается намного проще, так как количество разных специальных пуль (трассирующих, Б-З, пристрелочных, бронебойных и пр.), тут на Ганзе, поражает воображение, на любой вкус и кошелек. Так что опасения абсолютно беспочвенные.
AndreyAAA 13-09-2018 09:20

Сытый голодного не разумеет. У применения стальных гильз есть рациональное зерно.

Marvelo 31-08-2022 23:05

quote:
Изначально написано Гуррыч:
Подскажите начинающему:
Техкрим пишет про глубину посадки капсюля бердан 0.25-0.35мм
а для капсюля боксер есть рекомендации?

0,1-0,2
У меня 0,12-0,15

I7uPoTexHuK 29-11-2018 15:50

quote:
Изначально написано tojeiro:
Камрады. вчера стал довольным как удав обладателем TG 3 и теперь очень интересует вопрос(может на него уже был ответ но я пропустил) появились ли в продаже матрицы для релоада и перетяжки из 7.62\54? если да поделитесь ссылочкой пожалуйста

Вы бы в шапку темы посмотрели что ли, там ссылка есть

Savage94 23-09-2020 20:15

quote:
Originally posted by igorinych:

А техкримовские Кион 18 и фмджи не подскажете

Где купить? На сайте компании.

AndreyAAA 04-09-2018 23:08

quote:
Изначально написано igena:
Стрелял и матерился. Сначала грешил на Сигналкина и его фуллсайз матрицу, потом решил разобраться.
Предистория:дважды рвало выбрасыватель. Сегодня выбрасыватель в норме, однако каждую стреляную гильзу приходилось выбивать шомполом, кроме изготовлены из свежих гильзу и откалиброванных на матрице 7,62х54.
Обращение к Камилю и А. Е.: проверьте правильность схемы патрона на новых патронах.

Радиус Р1 никак не 12,42.
Он равен 12,28.

Соответственно, думаю, что Сигналкин пользовался данной схемой при изготовлении фуллсайза, в результате лично у меня патроны второго отстрел туго входили в патронник и не вытаскивались затвором.

Ну и вопрос ко всем:в каких постах темы рассказано, как из матриц ЛИИ делали матрицы для нашего калибра? Просьба помочь: нет времени листать все.

Минимальный патронник по данным CIP в этом размере 12,48. Если у вас после отстрела гильза обжимается у ранта в 12,28 то это просто означает что патронник меньше допустимого. Сигналкин тут вроде не виноват.

У прародителя точно такой же максимальны размер патрона и чуть меньше минимальный патронник судя по табличке СIP.

Т_И_Г_Р 30-08-2017 23:58

Ничего нового по патрону не слышно? осень уж близиться однако...
AndreyAAA 11-12-2019 21:46

Я подрезаю только эстетики ради без замера после переобжатия в наш калибр. Все равно пули без каннелюры. А неровные края не нравятся.
Arkan137 14-07-2020 07:43

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Латунные гильзы новосибирского производства торгуются тут по 16-20р, ходят очень долго. Если купить 200-300шт, то можно стрелять весь срок до нарезного.

День добрый.
Подскажите где именно в Новосибирске имеютсЯ латунные гильзы под 9.6/53
Сам из Новосибирска и что то ни где еще не встречал таких в продаже.
Alex_75_RUS 11-09-2018 11:51

quote:
Originally posted by markv:

какой вес?


Что уменьшить количество вопросов в теме, приведены средние величины размеров и веса кроме диаметра :

click for enlarge 1055 X 1280 112.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 104.7 Kb click for enlarge 1008 X 1280 96.1 Kb

click for enlarge 815 X 617 41.6 Kb click for enlarge 936 X 723 51.7 Kb click for enlarge 882 X 622 44.7 Kb click for enlarge 1280 X 938 88.3 Kb

Strelok-mod79 23-09-2017 18:23

Для них новые.
markv 30-10-2018 19:43

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я получил легкий поддув на гильзах LVE стреляя 300 грейновой пулей (19,4 г) Хорнади диаметром 10,31 мм с длинной ведущей частью на навеске 2,75 грамма казанского сунара-7,62. Гильза изъялась.
С пулей SP 18 такого не будет. Масса, диаметр и длина ведущей части меньше.

Возможно еще нюансы в жесткости тела пули и оболочки.
СП18 на LVE вообще не дуло?

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

У ВПО-223 далеко до "нарезов", не пару см, но пуля успеет из гильзы выйти до упирания в них. У мосинки КО-44 меньше это расстояние. Что там у вепрей,ВПО-220,ТК598 - хз.

У КО-44 пульный вход позволяет упереть СП18 в «нарезы» и на кримп остается порядка 5-6мм, по памяти.
111_ДС_111 22-04-2022 09:45

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Я правильно понимаю, что матриц в этом калибре нет и не будет? Вот только не надо посылать к А.Фрольцову, AZ, Lee. Уже везде спросил, в поисковике перерыл, в группах в телеге спрашивал. Все вокруг трёх вышеперечисленных крутится и все мертво.

На Ганзброкере есть в продаже Лии, про AZ могу у товарища уточнить, есть у него, но вроде как забросил релодить, ежели чего, пишите в личку.

Strelok-mod79 03-08-2017 18:52

quote:
Originally posted by KorgevUG:

ничего плохого в этом не вижу,ведь есть патроны с такими "недоплечиками"и нормально релодятся,например, 9,3×74R, на нём похожие "недо..."


Весь вопрос как матрицу пошлифовать вот с такими недоплечиками? Притирами? Быстро надоест, и даже выгоревший слой не вышлифовать. Я уж не говорю о цене сего действа...
Лично я догадываюсь как это сделать, но мне такой геморрой не нужен. Я в 366-м останусь пока. Потом мож чего и изменится, но сейчас не интересно.
quote:
Originally posted by KorgevUG:

не думал,что так много получится,полагал,что от силы 0,4-0,5 мм.,а тут аж 0,7 мм.


Так нарезов вдвое меньше, значит они должны быть вдвое выше. Плюс пропорция.
ка3ак 21-01-2018 18:50

Походу надо пробовать с другим порохом.А то сильно скорости скачут.
А на 3.05 отдача сильно отличалась от крайних навесок.?
хантер72 04-09-2018 13:13

С горкой всеж переборщили. Но теперь есть аварийный клапан=)
kamyak 04-12-2017 17:06

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Вы сейчас рассуждаете из соображения что Сунар-7,62 подходящий порох. Однако это допущение сильно сомнительно.
1. Подходящего пороха в эту гильзу входит 3,2 г.
2. Техкрим изначально сыпал ВТ под пулю 15 г, потом перешел на Сунар-7,62.
Сопоставив эти два факта получается, что с медленного пороха перешли на более быстрый, но до полной гильзы быстрый порох не досыпали. Вывод? Вывод что ВТ горел плохо, а под рукой был Сунар-7,62, но его дозу пришлось уменьшить. А что у нас между Сунаром-7,62 и ВТ? Между ними у нас Сунар-5,56. Логично?

Обожди. Ты рано делаешь выводы. Еще никто толком не стрелял из калибра, не проверял пороха, а ты так глубоко прогнозируешь. Тем более, что ВТ это почти Сунар-5,56. Он острее Сунара 308 1/15, который даже не равен 140-ой Вихте (идет условно как типа 138 Вихта)

Драгунов_А_Е 23-03-2018 06:29

quote:
Изначально написано AleX413:

Хотите сказать, что во всех затворах под 54R есть коническое углубление на зеркале? Если нет, то тут 2 варианта:
1. патрон рантом не дотянется до края патронника на 0.5 мм, но выстрелит, а тогда возможно гильза лопнет у дна.
2. патрон как-то все же дожмется до упора, тоже выстрелит, при выстреле сначала гильзу раздует и она зацепится за патронник, а потом либо выбьет капсюль, либо опять же оторвет дно.

Вы о каком коническом углублении на зеркале затвора? Под какой элемент гильзы оно нужно?

Alex_75_RUS 08-02-2019 11:02

quote:
Originally posted by igorus512:

Если бы иксперд заплатил штраф и вылетел из органов навсегда - вот тогда все было бы иначе. Но о таком не слышал.


Вроде как 307 ст. УК РФ еще никто не отменял и в назначении на экспертизу эксперт подписывается, что он с ней ознакомлен. А вы о каком то штрафе.
Серхио де Карабейра 03-11-2023 04:43

quote:
Изначально написано freediverhunter:

для фмж указано 3.4 но для какого веса непонятно хотя для сп 18 грамм 3.3грамма

вот таблица по порохам техкрима https://techcrim.ru/wp-content...D0%B8%D0%BC.pdf


Это заводская инструкция, она есть, пуля тут указана фмж 18 грамм, а нужна навеска на пулю 15 грамм. Ни на сайте, ни в инструкции, нет.

igorbor 07-04-2021 12:33

quote:
Originally posted by VitaliyVV:

Добрый вечер. Подскажите,пожалуйста, у товарища ваш калибр.. При смене гильзы:с Сало Бело на капсе КВБ7 на гильзу ЛВЕ на КВ-27Н с одной и той же навеской пороха под ФМЖ 15грам пошёл передоз... Нужно ли уменьшать навеску пороха под КВ-27Н и на сколько?(относительно КВБ7) Спасибо. С ув., Виталий.


Все бы так вопросы задавали. Хотя в основном и задают.

Вы спросите у товарища, а сколько и чего он сыпал под боксер? А потом здесь напишите.

СевУр 08-08-2018 09:37

quote:
Создается впечатление, что разработала и сертифицировала патрон "ганза". А Техкрим занимается только мелочами типа запуска в производство.

Право дело не хотел вас задет все сказано исключительно добродушно, и не было подоплеки кого то задеть и обидеть. Хотя к слову сказать некоторые наши производители грешат такими "испытаниями" на потребителе за его же деньги, например при запуске в серию Буран-4т в народ пошел явно "сырой" снегоход, который потом по мере эксплуатации усовершенствовали, и я бъюсь об заклад, большинство усовершенствований появились благодаря форумам подобным "ганзе" только со снегоходным уклоном.

quote:
Главное что техккрим шевелится и внедряет, а не игнорирует всё и вся.

Да, внедряет и разрабатывает, но сколько ждали SP? Разве по хорошему патрон не должен сразу идти в основных вариантах? Теперь вот она появилась, наконец то, но опять же что она из себя представляет в практическом плане остается загадкой, работа проектировщиков и конструкторов никогда не заменит испытания, "теория без практики мертва", или если проводились испытания, что они показали, почему мы здесь о них не знаем, а все что знаем, то дает нам ТС, где таблицы скоростей, давлений, отстрелы по желатину на разные расстояния с анализом работы пули? Где эта работа? А ее предоставят сделать пользователям, т.е. и у техкрима не все с этим хорошо, а российские охотники поставлены в такие условия, что с радостью хватают хотя бы то что есть, поэтому не стоит обижаться на мои слова, в них есть доля правды.

МАМ78 13-12-2019 12:15

всем доброго дня. стал обладателем оружия в данном калибре. В целом, под мои первичные задачи, достаточно заводского качества патронов Техкрим. Однако давно хотел начинать релодить, набираться опыта, чтобы к моменту приобретения нарезного быть готовым. Немаловажно, что для меня мелкая моторика лучший способ расслабить нервную систему, перезагрузиться.
Решил набраться наглости, и попросить камрадов, кто проживает в Москве, дать мне 1 урок по релоаду, подробно поговорить по оборудованию, обсудить комплектующие и другие вопросы. Понимаю, что потрачу ваше время, поэтому конечно же готов отблагодарить.
Заранее спасибо, если даже не найдется никого, ну что же, значит буду сам копошиться.
С уважением, Андрей.
Шашарин Александр 30-05-2022 18:55

Порошки тк-р1 и тк-s2.

С2 даёт скорости прям почти по методичке техкрима. 3.4г 695 м/с на кионе 18.

А р1 какой-то очень неоднозначный. 3.4г 665, 3.47 тоже 665...
Если сыпать медленно, то помещается в гильзу, если быстро - нет.
click for enlarge 1920 X 864  90.2 Kb

AndreyAAA 17-07-2019 11:50

quote:
Изначально написано cybersk:
Ничего плохого в том нет, чтобы практику описать с помощью математических формул и применять их потом для расчета событий с какими-то другими параметрами. Все человечество уже давно так делает. Производится расчет строительных конструкций, прежде чем построить дом. Расчет формы самолета, лодки и т.п. прежде чем построить их. Так что теория тоже полезна.

Разница между теми, кто рассчитывает дома и теми кто здесь на ганзе рассчитывает параметры выстрела состоит в уровне профессионализма. Я не думаю, что вы специалист патронного завода, который на жизнь зарабатывает расчетами подобного рода. Если вы именно такой специалист, ладно. Но тогда и вопросов быть не должно.

Я так точно не технолог патронного завода, профессионально зарабатываю совсем не на оружейной тематике, теория слишком сложна для меня, поэтому я предпочитаю руководствоваться простым принципом «практика-критерий истины».

А так конечно, моделирование на бумаге перед тратой денег разумно само по себе. Если модели соответствуют реальной жизни.

kamyak 06-07-2017 23:15

quote:
Изначально написано СевУр:

Намедни прозондировал ситуацию, помозговал, и вот что надумал, 411 явно мощнее 366-го, требует медленных порошков, на 410 сунаре наверное уже не прокатишься, нужен как минимум 5.56 или вообще 308-й, а с ними в последнее время как то туговато стало, чем собираетесь затаривать гильзу то?

Я думаю, с учетом размера гильзы, это будет что-то типа Сунара 308 (аналог 140-ой Вихты). Жизнь покажет. У меня комплект медленных порохов полный, от Сунара 5,56 (ВВ135) до Ирбиса 30-06 (ВВ160), что-нибудь да подберу

AndreyAAA 26-12-2018 13:38

Я забыл спросить, пули какие были 15 или 18 грамм.

Потому как с 18 граммовыми 3.1 это жестковато ;-) а с 15 вообще стандартная навеска.

Шашарин Александр 11-03-2023 21:32

Вот в чём парадокс. Также добивался разброса менее чем в 3м/с да дозвуковых патронах, но на кучности это никак не отражалось. Что с поджимом, что без - летело одинаково неплохо.
хантер72 22-11-2018 07:07

Для опасных охот можно и самому спаять. А так до 100м полуоболочкой, дольше полуоболочкой Мартынова и подбирая скорость. Другого варианта пока нет. Стрелять пулей с 4500дж и скоростью 650-750мс дич весом 20кг и 400кг вряд ли получится.
NoNoName 23-08-2021 21:09

Вообще, от ОДП кучность сильно меняется для СП18/кион? Нет наблюдений?
RW1AW 26-08-2018 14:51

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Доброго дня. Стрельнул я эту пробную партию на скорость и результата которым можно похвастать нет. Надо повышать навески и работать дальше.

Гильза LVE, капсюль КВ-27Н. Навески были 2,5, 2,55 и 2,6 грамма Сунар-308, кримп матрицей цанговой по максимуму, край дульца завальцовывал в каннелюру. При стрельбе в стволе оставались порошинки несгоревшего пороха, их было немного.



ОК Андрей - спасибо за новости.
Может попробовать и порох немного пошустрее - есть Norma 201 Сунар 5.56 и Тубал 3000.
Тоже заказал для тестов 300грн такие Хорнади и Вудли 230грн и 300грн (230 грейн калибра 400 Purdey, 300 грейн калибра 405 winchester )

click for enlarge 600 X 624 48.6 Kb click for enlarge 600 X 624 33.1 Kb
http://www.woodleighbullets.co...7_catalogue.pdf

Шашарин Александр 03-01-2020 21:34

Меня вот мучает вопрос, оно того стоит? Взял десяток на пробу.
Если оценивать по внешнему виду, то новосибирская латунь гораздо ровнее и аккуратнее сделана, а стоит в десять раз меньше...
click for enlarge 720 X 1280 81.3 Kb
AndreyAAA 05-09-2018 13:45

quote:
Изначально написано igena:
Кстати, вспомнил одну вещь: был у меня молоточный американский набор под 7,62х54. Так после него гильза в Тигр не входила. Продал.
[/B]

А отстреливали перед снаряжением из этого же Тигра? Или брали стреляную из другого оружия.

SVIREPPEY 14-12-2017 15:27

Теперь понятно. Я считал ёмкость равной 4,2 и получился горячий выстрел при заряде 3,16г. Походу, после исправления ёмкости гильзы выстрел будет не столь горячим,как ранее показывал расчёт.
freediverhunter 18-11-2023 23:22

Я сегодня испытал сегодня крашенный свинец в полимере 16 грамм навеска пороха ТК s-2 3.4 грамма как по мануалу техкрима под стриж стрелял на 50м с коллиматора
Если сравнивать с заводским стрижом то выстрел чуток резче пули на 50м полетели выше примерно на 15 см уложился примерно в 8 см но точка на амортизаторе жирноаата для бумаги вот теперь думаю стоит по зверю применять или будет пулю дефрагментировать
Заряжал серые для Ланкастера а блестящие для сайги 410 с 1г сокола
click for enlarge 1707 X 1280 163.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.4 Kb
Slay3000 10-05-2022 16:02

quote:
Изначально написано ArturFJ:
Также в поиске набора матриц для Ланкастера. Алексей Валерич что продает матрицы AZ совсем не отвечает на заказы.

Я сам хотел у него заказать - первый раз он ответил через месяц, второй раз еще через месяц. То есть заказ занял у меня ровно два месяца, но в итоге оплатил и получил матрицы. Кстати, отлично работают: как раз вчера ездил первую самодельную партию тестировал. Все отлично

CENTYRION_2 04-03-2019 15:50

Если кому интересно - экспериментировал с УС на основе латуни под бокстер.
Попробовал 2 магнум капсуля: fedral 215м и KVB-338m, федерал навеску 2,35грамма поджег, на дульце гильзы с внешней стороны - пятно нагара
338 - не справился, но пулю хорошо толкнул - см на 10 в нарезы вошла.
дешёвый УС на импортной латуни не получается....
ТК-ДКО 03-04-2018 20:00

Техкрим, чтобы увеличить место для дроби (до навески 14-16гр) уже запустил пресс-форму для колпачка-контейнера (подобно 366ТКМ)и порохового пыжа.
Если все будет нормально, будет продавать и их отдельно.
kamyak 02-11-2018 10:59

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я про ширину. Ты видимо очень сильно отторцевал цангу.

Это не я. Это из комплекта FRAER-tuning. Но меня такой кримп вполне устраивает

Firemen 8 30-11-2023 13:53

quote:
Изначально написано freediverhunter:

а чего так

Перестал ездить на охоту.

Strelok-mod79 24-01-2018 22:22

quote:
Originally posted by хантер72:

про выпуклое зеркало затвора, от которого сработал капсюль,вот это хрень настоящая. даже не хрень, а больше.


Да мне Ваше мнение по барабану. Ещё раз: можете прыгать на грабли с разбегу, я Вам не запрещаю.
quote:
Originally posted by mik9251:

Главное чтоб капсюль не выступал над торцом гильзы. Дабы это гарантировать сажают с заглублением. Вот и все дела.


Нет. Любая часть оружия, в любой момент времени, не должна касаться капсюля (кроме ударника естественно). Для этого его заглубляют. И минимальное заглубление не 0 и даже не 0,000001 мм. Минимальное заглубление 0,1 мм. А у патронов 5,45Х39 ЕМНИП 0,25-0,45 мм, благодаря чему для работы СХП ППШ и ППС на патронах МПУ им приходится делать удлиннённый ударник.
kamyak 21-01-2018 18:24

Отчет по первому отстрелу самокрутом.
Алабино, дистанция 100 метров, температура -4 С

Были снаряжены матрицами signalkiting 6 вариантов навески порохом Сунар 7,62 (фасовка Техкрим партия 01/17): 2,80 г, 2,90 г, 3,00 г, 3,05 г, 3,10 г, 3,15 г.
Пуля производства Техкрим "FMJ 15", реальный вес пули 14,85 плюс минус, были отобраны пули в диапазоне 14,81-14,90 г
Гильза латунная, переформована из гильзы 7,62х54 производства PPU
Общая длина патрона такая же как у заводских - 66,65 мм
click for enlarge 1705 X 1280 300.6 Kb

В начале пристрелялся заводскими патронами в ноль на сто метров.
click for enlarge 961 X 1280 129.1 Kb


Скорости мерял Лабрадаром. Общая таблица скоростей после комментариев.

2,80 г
Первый выстрел с опозданием доли секунды после удара бойка. Скорость 615 м/с. На видео потом пересмотрел, четко слышно щелчок затвора, через долю секунды выстрел. На остальных такого нет. То есть затяжной.
Второй - по ощущениям осечка. Подождал некоторое время, извлекаю патрон. Точнее гильзу. За ней шлейф несгоревшего пороха, частично пожелтевшего. Пуля застряла в самом начале ствола. Капсюль сработал, вытолкнул пулю, но инициации пороха не было. О предполагаемых причинах ниже, в выводах.

2,90 г
Эту навеску стрелять не стал, понятно что она мала.

3,00 г
Все патроны отстрелялись штатно (и в дальнейших сериях тоже), но вот скорости... Маловато. Все пули упали ниже нуля заводских с явным смещением влево.

click for enlarge 961 X 1280 108.8 Kb

3,05 г
На удивление самая бодрая серия. СТП ближе к пристрелке заводских патронов. Самое нижнее попадание - то что с самой низкой скоростью.

click for enlarge 962 X 1280 131.0 Kb


3,10 г
Скорости ниже чем на 3,05 г. Причины не понимаю. Ошибка навески пороха исключена, кримповка всех патронов одинаковая. Разброс по скоростям слишком велик, чтобы говорить о кучности.

click for enlarge 962 X 1280 125.7 Kb


3,15 г.
Аналогичная история с 3,10 г. Стрелял в ту же мишень, что и самую первую навеску. Лишнее отверстие пометил.

click for enlarge 961 X 1280 112.5 Kb


Общая таблица скоростей.
click for enlarge 1040 X 669 112.6 Kb

Видео не знаю, есть ли смысл выкладывать...

После отстрела, приехав домой, померял объем гильз, латунных и заводского биметалла.
В биметалл из распуленного патрона влезло по краешек 4,35 г воды, стрелянная гильза - 4,45 г воды.
В латунную не стрелянную (после фулл-сайза) влезло 4,48 г воды, в стрелянную 4,41 г.
Ну то есть объем нестрелянной латунной гильзы явно больше. И уменьшенные навески тоже дали больший свободный объем в гильзе, и как следствие меньшее давление. Из-за этого был затяжной первый выстрел и давления не хватило для инициации пороха на втором выстреле
Так же свидетельством малого давления в гильзе служат размеры гильзы после выстрела. Гильзы приняли форму патронника (кстати отличающаяся формой в плечах от не стрелянной гильзы, см. фото). По плечам размеры одинаковые. Но дульце заводского биметалла по внешнему краю 10,86-10,88 мм, дульце латунной гильзы 10,60-10,64 мм. При том, что на нестрелянных размер одинаков - 10,65 мм. То есть давления для полного расширения гильзы по патроннику в части дульца гильзы не хватило.

click for enlarge 1705 X 1280 154.2 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 159.8 Kb

Ну и выводы:
1. Матрицы работают (отчет по ним с фото позже)
2. Давление в латунных гильзах на одной навеске с заводским биметаллом ниже. Для проверки этого следущий раз отстреляю одинаковые навески в латуне и биметалле). Как поднять давление буду думать.
3. Кучность в данном калибре зависит от скорости (ранее об этом писали представители Техкрима). Вывод такой сыроватый, если честно, скорее гипотеза, но буду проверять на практике само собой.
4. Надо разобраться с кримпом. Матрица работает. При кримповке дульце ужималось с 10,75 мм до 10,65 (как на заводских патронах). Но насколько он достаточен? Буду разбираться.

Ну в общем "у нас тут все не так однозначно..."(с)

P.S. Чуть не забыл. ДТК работает превосходно. Значительное снижение отдачи, как у 308-ого примерно теперь. Тем у кого КО-44 брать однозначно. В лесу он может и ненужен, но для тех кто на стрельбище упражняется вещь крайне необходимая.

vvv 812 23-03-2018 12:44

Для сравнения

click for enlarge 1920 X 1280 114.8 Kb
Шашарин Александр 25-10-2022 14:14

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Александр, пикатини на крышке ?

Затрудняюсь ответить. Нет у меня крышки. Ружъе модели "швабра с ручкой" номер 223.
Strelok-mod79 21-01-2018 20:16

quote:
Originally posted by kamyak:

У меня есть CCI обычные. надо бы еще импортного магнума пачечку достать, для проверки.


Судя по всему именно магнум и нужен. Гильза больше в 2 раза 366ТКМ, а капсюль тот же. Плюс тут давление падает не прямо пропорционально, ведь с давлением падает и температура, что в свою очередь снижает давление.
Возможно Ирбис-Карбайн загорится веселее. Но надо наши под Бердан попробовать, там строго на глаз больше вещества должно влезть. А вообще график давления бы посмотреть, полку от капсюля.
хантер72 29-10-2018 14:43

Камяк, на 500-600мс как полетит интересно?
LazyCamel 08-01-2019 15:34

Камрады, подскажите какой длины ствол на КО44 в нашем калибре.

На 600 стволе Егеря расчеты с прострелом сошлись +/- несколько мы/сы.

Для КО44 фактический прострел сильно выше, метров 5-7 всего уступает 223-му, по расчетам должен в районе 15

igorbor 19-12-2020 22:45

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Заодно заказал сп в латуни, стриж, и фмж 18г


Напишие пожалуйста потом, запросили они у Вас копию разрешения ? И если да то на каком основании.
KorgevUG 13-10-2017 15:38

click for enlarge 1707 X 1280 272.0 Kb Всем,здравия!
Ребята,какие "плечи"? У Вас такой опыт релода .366-го,что говорить про это не стОит.Как появится оружие и патроны,через несколько месяцев и появятся матрицы и т.п.. Как было с .366-ым ?
На фото простейшей матрицей .308 из гильзы 30-06 (справа) переформовано для "хохмы",лично я не вижу проблем с релодом 9,6×53 и у Вас их не будет,кроме затратных,но,тут волен каждый выбирать.
С ув.Юрий.
igorbor 10-09-2020 15:12

quote:
Изначально написано alexkz76:
И обжигать и подрезать бестолку, пережал уже больще 2500 проверял и разные смазки,и грел теплыми пробовал пережимать и отжигал
Матрицы от Сигналкина на первом цикле в 9мм рвет примерно 10% на втором в 10,3 около 40%, Лучше всего латунь у нее на первом не рвет на втором около 10%, из стальных лучше всего Новосиб у них меньше 40, Барнаул еще в чем минус сильно отстает краска на шее и внутри и снаружи приходится чистить,
Смазок перепробовал ну все практически брал по 50 гильз и смотрел процент порванного, лучше всего пошла ЛИ для сайзинга пуль, но ее потом убирать еще та радость и ради пары гильз на сотню не стоит оно того
Пы Сы Сигналкин куда то пропал заказы не принимает, если для полуавтомата пережимать то его матрицы самое то

После переобжатия более 1500 гильз (как сталь, так биметалл и латунь) мой опыт говорит о следующем:
1) Обжигать обязательно
2) В качестве смазки в результате было выбрана СОЖ Bohre. Воняет страшно, но за то результат супер. Кладу смазку жирно.
3) Отмываю в УЗ ванне с Средством для удаления технических масел и смазок из Леруа. Биметалл и латунь еще для красоты мою в лимонной кислоте.

Дорн от Сигналкина крайне неудачен. Рвет гильзы на раз. У меня саомдельные дорны, закаленный, с не быстрым конусом.

И как результат я пришел к таким показателям: латунь 0 процентов потери
сталь и биметалл 2-3 процента потерь.

dancer911 27-05-2019 13:46

Вот и меня этот вопрос интересует. Что это даст?
A&R 13-08-2019 09:57

Спасибо.
SergeySR 19-11-2017 21:15

quote:
Originally posted by igena:

простые приспособления есть?


Я вытравливал в азотной кислоте. Сразу партию загрузил. 10 минут и все. Гильзы защищать надо ФУМ-лентой в три слоя (лента 0,1мм). Протравливание вести либо на улице, либо используя водяной затвор (с содой).

------
Не навреди...

Шашарин Александр 22-05-2023 08:26

Хронографы, возможно, отремонтируют в ноутбучно-телефонной мастерской. Но это не точно.

По поводу тк-с2. Он отлично работает с кионом на навеске по банке. Можно чуть вверх, где-то выше писал про снаряжение на этом порошке. Сыпал вроде 3.43г под кион18, получал 700мыс. Летит кучно, давление в норме.

Шашарин Александр 03-03-2023 20:49

Сокол для дозвука подойдёт, либо ирбисы 32-35. Мало. 0.6-0.7г
markv 14-12-2018 22:42

quote:
Изначально написано Alekseev80:
Купил пороха Сунар-5.56 и Сунар-7.62 обычной, не техкримовской фасовки.
Снарядил на них патроны с пулей SP-18.
Сунар-5.56 навески 2.70-3.00 с шагом 0.05.
Сунар-7.62 навески 2.50-2.75 с шагом 0.05.
По 4 патрона каждой навески.
Гильза 54-я латунь однострел.
Капсуль кв-308н. Кримп 10.50.
Собирал матрицами от Алексея Фрольцова.
ВПО-221 ствол 520, планка Партизан приваренная к колодке целика,
прицел Leupold VX-2 2-7, кольца Leupold QRW быстросъем средние.
ДТК распылительного типа от Алексея Фрольцова.
Стрелял сидя, со стола, через хронограф.
Дистанция 100 метров.
Понравились результаты на навесках 2.90-3.00
на порохе Сунар-5.56, который более медленный чем Сунар-7.62.
В конце видео обобщающая табличка.
Cунар-5.56 партия 2/18к, годен до 07.2024, навеска для 5.56 1.42/4.0

факел на сунаре-5.56 большой? в сравнении с аналогичной по скорости навеской на с7.62.

Strelok-mod79 06-09-2018 12:10

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Да, на эстетический внешний вид.




Бриты всю жизнь свой 303 ниже кримповали, да и 7,62Х54Р тоже.
SergeySR 22-09-2017 22:22

quote:
Изначально написано kamyak:

А скорость какая?

Сейчас посчитаю.
При скорости съемки 240к/с пуля пролетела 20м за 7 кадров или 7/240 = 0,0291сек. Следовательно, средняя скорость на 20м отрезке была 20/0,0291 = 687м/с. Аудиохронограф показал чуть больше - 721м/с. В принципе, 3,2г ВУФЛа + 2% ПАП2 столько и должны выдавать по расчетам.
На практике 10мм стальной лист свинцовая пуля бьет с небольшим запасом.

dancer911 22-05-2019 11:22

У меня вопрос. Сегодня взял и померил сколько длина патрона до упора в нарезы, у меня на ВПО-220 получилось 72,3мм, пролучается что 5мм до них при самой большой длине рекомендованной заводом. Пуля FMJ короткая согласен там на дульце посадка около 6мм, но SP18 длиннее ее можно и не так глубоко сажать, и из лейки AS34 тоже длинные, магазин 72мм переваривает и не клинет ничего, по крайней мере у меня, кто нибудь пробывал патроны длинной более чем завод рекомендует?
Goblin_13 09-09-2017 08:08

quote:
Изначально написано СевУр:

Мое ИМХО

где то вдалеке плачет Крупп с Майевским над своими глупыми формулами...
freediverhunter 26-02-2024 14:48

ваши дробовые патроны судя по фото довольно неплохи но у меня нет возможности изготовить такие контейнеры с дробью поэтому хочу попробовать пойти другим путём
я вот подумываю может попробовать зарядить дробь в металлическую гильзу 410х76 или 410х70 этот патрон очень схож с нашим 9,6х53 отличие в толщине донца и фланец на 9.6 чуть больше но ненамного , думаю что предварительно обжав гильзу 410 в матрице 9,6х53 для формирования длинной горловины и зарядить дробь как в обычном гладком может выйти дробовой патрон но надо пробовать
если всётаки гильзы 410 не подойдут надо попробовать использовать гильзы 9.3х74 но блин они золотые будут :-(
click for enlarge 550 X 220 19.1 Kb
кстати посмотрел ттх этого патрона практически очень похож на наш 9.6х53
Характеристики
Длина патрона, мм 95
Настоящий калибр пули, мм 9,27
Масса пули, г 15,0:19,0
Начальная скорость пули, м/с 700:820
Энергия пули, Дж 4800:5200
Параметры гильзы
Длина гильзы, мм 74
Диаметр шеи гильзы, мм 9,8
Диаметр плеча гильзы, мм 10,5
Диаметр основания гильзы, мм 11,8
Диаметр фланца гильзы, мм 13,3
igena 28-11-2017 19:58

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Патрон то рантовый. Зачем гильзу подрезать?


Нет ясности с параметрами патронника.
Вы когда расширяли, не замерили длину получившейся гильзы?
alexkz76 15-08-2020 11:37

Я пытался купить капсуля напрямую с завода, цена очень вкусная но уперлись в проблему вывоза, нужен человек кто сможет в Муроме их с завода забрать, пересылы просто нереально дорогие выходят. там нужно приехать с доверенностьб\ю и получить их на заводе и вот в этом пока проблема
igorinych 04-05-2021 19:36

Посоветуйте пжл лейку от АС34 для свинца 9.6. Нужна тяжелая пуля на крупного, не менее 650 м/сек. Играть с пулями нет желания, есть желание подобрать одну стабильную.
Оружие - впо 221, пластик, ствол 590 мм.
kamyak 30-09-2018 17:15

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Делают, но пока пули не летят. Камиль стрелял.

В полимере полетело. Не очень кучно, но скорости получились запредельные (18 грамм под 740 м/с без превышения давления).
Отчет чуть позже сваяю.

kamyak 09-12-2022 12:13

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Надо как-то добавить в шапку темы строчку про то, что матрицы можно и нужно крутить. Оказывается это не очевидно.

Могу

А воообще, я стал опять немного появляться на ганзе, если что-то надо добавить в шапку, пишите мне в личку

sss 24-04-2018 22:26

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я не давал вам совет ;-) побойтесь Бога.

Но раз пошла такая пьянка, купите лучше 800 капсюлей квб-7, если гильзы под боксер или кв-27н(308н) если под бердан.

А половину от сэкономленных примерно четырех тыщь мне на карту отдайте - я на них пули импортные испытаю ;-)


Как то так ;-)

А про эти пули можно подробности узнать.
Где, что и по чём))?

Artishok 24-01-2019 14:14

quote:
Originally posted by PanfilovYurij:

Разумеется с орехом.


Так как он на обратном ходе такую бяку оставляет? Ничего не понимаю
Шашарин Александр 21-11-2020 16:03

quote:
Изначально написано Ilev82:

от 3.5 до 3.6 пробуйте под ваш ствол.
Сунар 308 партия 4/18.
Стоит задача "легких" патронов, а это будет уже очень не легко, если смотреть по отдаче..
Firemen 8 15-12-2017 12:35

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
В качестве примера того, насколько опасным может быть бесконтрольное манипулирование параметрами патрона:

Посчитали, спасибо. Видите, совсем не больно. Не сочтите за труд, посчитайте пожалуйста, та же навеска и вес пули, но длина гильзы 76мм и объём 7мл.

Strelok-mod79 17-02-2018 22:50

quote:
Originally posted by ColonelKV:

Подскажите какие капсюли брать под релоадинг 9.6/53 Lancaster из отстрела гильз родных и биметал из 7.62.


КВ-27Н. Других вроде нет в этом типоразмере, если не считать ЦБО, который не проходит по давлению.
AleX413 05-04-2018 01:27

Есть такая штука - пробирка Эппендорф. Их разных много. Подобрать подходящую вполне возможно. Крышку срезать и вперед
PatrikovodV 25-02-2018 07:44

Жалко, что здесь недьзя поставить + в карму тем мужикам которые занимаются экспериментами с навесками. Нужное дело делаете!!
freediverhunter 19-11-2023 18:25

quote:

Да, оценка скорости по "полетела резче, потому что выше" очень точна )))

Резче ощущение субъективное , но сужу по ощущению отдачи и ощущению от выстрела даже почувствовал волну газов в лицо скорее всего из коробки


quote:

А из какого оружия стреляли? Остался ли несгоревший порох?
У меня пули такого типа, литые с экспансивным носом почему-то не полетели совсем, всегда приходят боком.

Стрелял из ВПО 222 ствол 520 дистанция 50м по дальномеру ,по пустой канистре и 5 литровой бутылке из под воды ,лучших мишеней в лесу не нашол , стрелял после охоты хотел проверить баллистику новых патронов стриж м и заодно испытать что собрал
Пробная партия из 10 патронов отверстия от пуль ровные
Хотел ещё на 100 пострелять но вечером темнело быстро не успел
AndreyAAA 24-03-2018 15:28

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:
[QUOTE]Изначально написано AleX413:
[B]
Т.е. усеченный конус Вы там не видите? Странно.

Я вижу фаску на кромке закраины. А где вы в начале увидели не плоское дно гильзы так и не понял.

Взрослые вроде люди, на серьезных поди предприятиях работают а все никак не додумаются выложить чертеж и ткнуть пальцем что же все таки имеется ввиду. Для школоты типа.

Пожалуйста, возьмите лучше ружье, хрон, мишень и наполните эту тему содержательной дискуссией. Ваши спроры про то как мучается 410 гильза в мосинских затворах засоряют тему про релоад 9,6/53.

Давайте лучше я по теме выскажусь.

Пострелял сегодня, температура -4, ветра нет. ВПО-223. Стрелял навески 3,30, 3,34, 3,38 и 3,40 г Сунар 7,62 с рекомендованной навеской 1,66 г на 8 г пулю. Навески 3.30 были снаряжены капсюлями квб-7 и квб-7м. Пули отсортированы по весу от 14.8 до 14.9 г, фаски свинца счищены. Гильзы PPU. Кучу не фиксировал, галерея короткая, на мой взгляд смысла особого нет в таких данных.

click for enlarge 960 X 1280 82.3 Kb

Фото капсюлей с права налево навеска уменьшается. Заводскими патронами тоже стрелял. Сюрпризов было 2.

1 сюрприз - один патрон дал осечку и после перезаряда показал скорость 806 м/с и не захотел покидать теплый патронник. Прикладом калашмата был извлечен на свет божий и вот он такой.


click for enlarge 1862 X 1048 67.5 Kb

Навеска 3.30 квб 7

click for enlarge 590 X 513 23.2 Kb

Навеска 3.30 квб 7 м

click for enlarge 590 X 513 23.5 Kb

Навеска 3.34 квб 7


click for enlarge 510 X 449 21.3 Kb

Навеска 3.38 квб 7


click for enlarge 430 X 385 17.0 Kb

Навеска 3.40 квб 7


click for enlarge 430 X 385 18.3 Kb

Стандартные патроны


click for enlarge 910 X 769 41.2 Kb

Куча на 50 м, с оптики. Стандартными патронами. Галерея короткая. Нижняя группа дедушкина, верхняя - моя.


click for enlarge 720 X 1280 86.5 Kb

Внешний вид гильз после отстрела навеской 3,40

Капсюль

click for enlarge 1280 X 720 55.8 Kb

Вид сбоку


click for enlarge 1280 X 720 55.0 Kb

Треснувшая гильза ( второй сюрприз, незначительный )


click for enlarge 960 X 1280 68.1 Kb

Курмыш 04-03-2018 15:41

Лучше поздно, чем никогда
свинец и полуболочка - для загонов, думаю, будет отличный вариант
RW1AW 07-08-2018 21:06

quote:
Originally posted by СевУр:

С интересом жду отстрел пули на раскрытие.

Сергей (sss ) сделает, по возможности ес-но, в ближайшее время тест по гелю на раскрытие

Strelok-mod79 13-10-2017 15:59

quote:
Originally posted by kamyak:

Это не они придумали. Это было требование при сертификации, чтобы исключить возможность выстрела. Причем тут мелочность для усложнения релоада?


А 7,62 из 366 не стреляет? Он и в костре точно так же выстрелит, и в полдюймовой трубе. И что, запретить огонь и полдюймовые трубы? Ты не особо то верь. Ещё вчера бутылочную гильзу для гладкого патрона было нельзя, а теперь можно оказывается?
quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Может Молот пустит в продажу откованные патронники без стволов и с бОльшей толщиной стенок, чтобы можно было резьбу под пресс нарезать и использовать их как матрицы?


У матрицы размеры другие. И твёрдость тоже.
pro100biker 13-11-2017 22:35

12 т.вроде и не дорого, это за что?
AndreyAAA 11-02-2020 15:34

Я подрезаю только из эстетических соображений последствия переобжатия и только у латунных гильз.

Особого влияния на точность я не заметил, стальную гильзу ровнять - жалко фрезу триммера.

Borets1975 16-10-2017 13:35

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Василий, а почему бы не написать сначала Олегу Леонидовичу, а потом публиковать призывные посты здесь, если на том конце не будет адекватной реакции.


А я считаю, что он правильно сделал написав тот пост, я вот теперь знаю что его нельзя сыпать, а мог и поверить Олегу Леонидовичу. Ну написал бы он ему, тот бы ответил, что , да, Вы правы, и всё бы на этом и закончилось.
kamyak 20-09-2017 09:18

С разрешения Олега Леонидовича публикую чертеж патронника и лист ПМК на патрон.
Когда калибр появится в продаже можно будет их использовать для изготовления матриц
click for enlarge 1920 X 1083 206.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb
RW1AW 06-08-2018 17:38

Полимерная вставка уменьшает вес исходника примерно на 2.5гр. SP18 длиной 24.3мм, длина FMJ15 = 20.6мм. Длина ведущей ( цилиндрической части ) у полуоболочки тоже прилично больше.
Пулю с бал. наконечником на основе SP18 весом 15.5гр можно легко гнать до скоростей 750-780 мысов на этом твисте и БК будет порядка 0.32-0.35 при хорошей настильности траектории.
Да и язык не поворачивается назвать пулю весом 15.5гр в этом калибре легкой
ULTOR73 15-07-2018 19:46

quote:
Кто-нибудь пробовал снаряжать дробовой патрон, используя пробирку Эпендорфа 1,5 мг?

Вы имели в виду 1,5 мл наверное.
AndreyAAA 01-11-2018 22:14

quote:
Изначально написано kamyak:

10,50

Я про ширину. Ты видимо очень сильно отторцевал цангу.

Т_И_Г_Р 12-11-2017 18:00

quote:
Originally posted by igorus512:

Если будете заказывать, проще отдельную тему открыть и там отмечать желающих. Я бы заказал впрок, если не очень конский ценник.


Тоже интересно бы было заказать. Но вопрос цены настораживает)
Шашарин Александр 22-05-2022 21:32

Да не надо их оставлять, бестолковые. Картечи держите в 12к с десяток, этого более чем достаточно
quote:
[B][/B]

kamyak 18-04-2018 20:49

Отчет об отстреле 18.04.2018
Алабино, +10С, дистанция 100 м
Целью отстрела было проверить свинцовые пули из тестовой лейки AS34.
Всего было отстрелено три пули
Остроносая - 16,6 г
Экспансивная - 17,5 г
Округлая - 17,8 г
Диаметр у всех по ведущей части - 10,32 мм, после сайзера 10,28 мм
click for enlarge 1705 X 1280 129.1 Kb
Снаряжал в латунные гильзы PPU по три патрона, порох Сунар 7,62 и по одной навеске сделал в биметаллические гильзы Техкрима.
Пули осаливал по классической методике, воск-вазелин-машинное масло.
Дульце расширял расширительной матрицей, сажал пулю с натягом, подкримповывал край дульца до 10,70 мм. В латуни почти все держались намертво, но пара штук прокручивалась, такие менял, в биметалле все пули сажались намертво сразу, видимо из-за вмятин от точечной кримповки Техкрима на гильзах.

Навески и полученные скорости

Остроносая
Навески - скорости
Латунь
2,9 г - 675, 695, 661 м/с
3,0 г - 699, 714, 683 м/с
3,1 г - 725, 731, 734 м/с
Биметалл
2,9 г - 689, 679, 660 м/с
Ну что можно сказать, раскидало куда только можно. Первую навеску я вообще не понял куда попадал. Первый выстрел в правую верхнюю мишень - нет отверстия, второй в левую верхнюю мишень - нет отвертия, третий - в центр щита (красная мишень), есть отверстие! Заодно и нашел одно из первых, теперь уже сложно сказать какое именно из них. На фото помечено красным кружком, если не знать, что стреляли в разные точки щита, можно подумать, что суперкучно. Вторая и третья навеска вперемешку на лист ниже пришли (целился в правую верхнюю мишень). В биметалле разлетелась по щиту

click for enlarge 722 X 1280 141.3 Kb


Экспансивная
Навески - скорости
Латунь
2,7 г - 619, 628, 627 м/с
2,8 г - 583, 592, 632 м/с
2,9 г - не стрелял
Биметалл
2,7 г - 613, 595, 615 м/с
Хаотичное попадание одной-двух пуль по щиту

Округлая
Навески - скорости
Латунь
2,6 г - 602, 593 м/с
2,7 г - не стрелял
2,8 г - не стрелял
Биметалл
2,6 г - не стрелял
Первые же две пули разлетелись в диаметрально противоположные стороны щита. На этом я отстрел свинца закончил.
Фото нет смысла показывать

Вывод: Ну общем скорости оказались запредельные для осаленного свинца и его просто срывало со сверловки. Более-менее прилетела остроносая пуля, и то... Надо или сильно уменьшать скорости или окрашивать пули полимером. Уменьшать скорость смысла почти нет, с этим весом и 366ТКМ вполне нормально стреляет. Под порошковое окрашивание я уже раздобыл электродуховку для запекания, которую не жалко, осталось раздобыть саму порошковую краску.

Была у меня попытка покрасить пули полиуретановой эмалью из баллончика, как в теме про крашенный свинец, но сайзер от сокол1 к сожалению частично сайзит, а частично обдирает краску, внутреннюю поверхность этого сайзера надо шлифовать. Плюс к нему замечание - у него слишком длинный прямой внутренний канал для сайзинга. В идеале нужен конусный канал и обжимная часть (типа кольца)

В рамках отстрела также, по просьбе камрада sss, для понимания зависимости скорости от навески, прострелял уменьшенные навески Сунара 7,62 с пулей FMJ15 в биметаллической гильзе с капсюлем КВ-27 и максимальной кримповкой, по одному патрону.
2,4 г - 538 м/с
2,5 г - 581 м/с
2,6 г - 616 м/с
2,7 г - 618 м/с
2,8 г - 659 м/с

Серхио де Карабейра 13-06-2022 14:08

Попробовал по совету камрадов обжать гильзы перед посадкой пули. Теперь пули сидят надёжно, не проворачиваются. Собрал с навеской 3,5 ирбиса 135 на Кион 18. + 6 патронов пуля 15 грамм, сокол 0.7 грамма, вата прокладкой. Посмотрим. Отстрел покажет.
Firemen 8 16-03-2023 11:15

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Вот в чём парадокс. Также добивался разброса менее чем в 3м/с да дозвуковых патронах, но на кучности это никак не отражалось. Что с поджимом, что без - летело одинаково неплохо.

То же заметил такую особенность на дозвуке, особенно на дистанции 50м. Если бы не имел хронограф, то и не заморачивался бы с поджимом пороха. Тем более в моих кривых руках, всё - летит одинаково плохо.

Вот съездил закрыть охотсезон, с Сайгой410, так психанул, почти все патроны собрал без пыжей, и без подпора пороха. Так в принципе, разницы вообще не заметил. Не сомневаюсь, что в 9,6/53Л было бы так же без поджима пороха.
click for enlarge 1920 X 1080 139.8 Kb

Firemen 8 24-07-2022 12:08

Порох Сокол, под пулю оболочка 15г, максимальная навеска 1,8г, явный передоз наблюдается с навеской 1,9г.
Strelok-mod79 25-02-2018 07:19

Сломаный рычаг отлит из цветного сплава или стальной? Если стальной то литой или фрезерованный?
Borets1975 14-12-2017 08:55

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

Посмотрите я правильно выбрал:


Здесь посмотрите, там и доставка в Россию есть. Я брал такой https://www.brownells-russia.c...?ObjectID=83034
Shellholder по идее должен такой подойти https://www.brownells-russia.c...-Type-100010075
В прессе в комплекте идут два своих капсюлятора, один под 5,5мм, второй поменьше, если нужно могу померить.
Ну и эта штукендрия там вроде тоже есть https://www.brownells-russia.c...ISION-100053067
Шашарин Александр 14-01-2020 07:15

Заводские фмж у меня на 50 тоже полетели в первый раз, я аж обрадовался. А потом как-то не задалось. И что печально, они даже на глаз кривые все.

Пульки кион отдельно не покупал, распуливал заводские патроны ради эксперимента и пересобирал на латуни. Нечего особенного не заметил, летят не лучше и не хуже сп.

RW1AW 29-03-2018 08:24

Приветствую друзья и коллеги!
Хотя ноги еще не пришли в норму - голова и руки полностью в тонусе.
Ранее говорил в теме о снаряжении патронов нашего калибра, кроме пороха Cунар 7.62 - на импортных порохах NORMA201, TUBAL 5000.
Вчера добавил и снаряжение ( на различных навесках ) с использованием пороха IMR4895 ( его характеристики близки к 133-135 Вихтам ).
В качестве доноров использовались гильзы PPU 7.62x54 ( попробовал и SAKO 7.62x53 ) КВ CCI 200. Кримп до диаметра 10,65.
Очень надеюсь, что к 14 апреля ( открытие весенней охоты в псковской обл. смогу туда выехать, постоять на тяге и вдумчиво отстрелять за несколько дней подготовленное снаряжение на скорость и кучность с использованием хронографов и допплеровского Лабрадара. Сравнить...возможности и т.д. Результатами обязательно поделюсь в теме.

click for enlarge 1920 X 1114 123.3 Kb
click for enlarge 1920 X 873 110.4 Kb
click for enlarge 1885 X 1280 146.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1256 136.0 Kb
click for enlarge 1773 X 1280 112.4 Kb
mokus 01-12-2019 13:07

Патрон этот вполне серьезный поэтому блуд будет караться вполне жестоко. До яиц конечно не дойдет, но пальцы и лицо вполне испортит
LazyCamel 05-11-2018 02:55

quote:
Изначально написано igena:

Если пуля оболоченная - согласен, там и так внатяг заходит, когда дульце не расширяешь.
А если свинец? При узком дульце начинает строгать.

Для маньяков есть для пресса динамометрический шток за сотку вечно зелёных.


AndreyAAA 25-10-2018 23:03

Попробуйте кримповать до упора матрицы в шеллхолдер.

LVE самая непрочная и тонкая из недорогих латунок. С предельной навеской 2.75 г на тяжелой пуле S&B спокойно вынимается из патронника, PPU приходится выколачивать, а на LVE появляется улыбка "Молота" от горки подачи.

markv 05-09-2018 21:34

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Да. Стреляный биметалл так проверял в шеллхолдере кримп чуть меньше миллиметра, на шелхолдере меньше 3 мм визуально

А чисто визуально, дульце серого биметалла стоящего на шеллхолдере на каком уровне от верха цанги находится?

severkrai 08-09-2020 21:00

quote:
Изначально написано Savage94:
Был ли у кого опыт работы на этом калибре с порохами Сунар-308 и Сунар 30-06? Сунар 7,62 не всегда бывает в наличии, хотелось бы проработать варианты замены.

Латунная гильза как-то принципиально отличается по методике релоуда?

Латунь- более мягкий металл в сравнении со сталью. При правильном обращении выдерживает большое количество циклов перезаряда.
Порох Tubal 3000- весьма неплохая альтернатива. Подороже Сунара, но и плюсы, на мой взгляд, имеются.

Strelok-mod79 14-12-2017 08:46

В общем залез в таблицы ПМК. Там у 7,62Х54Р патронник 8,60 мм, а пуля 7,93 мм. Итого на стенку гильзы по 0,335 мм, а никак не 0,225...
У финского 7,62Х53Р 8,55 мм и 7,85 мм соответственно. Что даёт 0,35 мм на стенку гильзы.
У нашего 9Х53Р патронник 9,90 мм, пуля 9,27 мм, что даёт по 0,315 мм на стенку гильзы.
Как видим любой патрон на базе гильзы 7,62Х54Р имеет патронник, рассчитанный на стенку гильзы не менее 0,3 мм. И только у Техкрима 0,225...
Похоже впереди нас ждут новые пули Минье-Техкрим... Так как свои ошибки они признавать не умеют.
I7uPoTexHuK 10-02-2019 21:47

quote:

Началось все с тактикульной табуретки. Производитель этого замечательного пресса не посчитал нужным положить три болта м8 с шайбами. Либо какой либо площадки со скобой для крепления к столешнице.

Площадка под пресс у них есть, но продаётся отдельно


quote:
Потом матрицы LEE. Как видно на фотках сборки первых патронов, сборочная матрица давила пулю, делая на ней ступеньку и сплющивая ее. Проблема решилась повторным расширением горлышек гильз и обработкой закраин вкладыша под пулю матриц, чтобы он не задирал пулю. Напилинг наше все.

Посадочный шток сделан под заводские пули и не приспособлен для работы с остроконечным свинцом. Для него в идеале отдельный шток нужен.

quote:
И, наконец, самое печальное. Гильзы. Оказалось, не все гильзы одинаково полезны. И купленные подготовленные гильзы тупо не лезут в мой патронник. Можно использовать либо новые заводские, либо однострелки, но только от моей же модели карабина. Разница в поддутии гильзы у донца. Всего 0,4мм. Однако этого хватает, чтобы затвор не доходил до конца и не закрывал канал ствола. Гильзу тупо клинит в патроннике, в самом конце хода.

Подготовленные это как? После фуллсайза? А какой матрицей продавший Вам гильзы делал фуллсайз? Если такой же Ли, как из Вашего нарбора, то подготовленными их назвать можно только условно, потому как там не фуллсайз, а нэксайз, в силу косяка конторы. Своей матрицей гильзы пробовали жать?
Pechkin369 14-01-2021 17:25

Сегодня заметил в Темпе пули РПС FMJ15 в биметалле. Кто-нибудь видел живьем/пробовал? На фото качество изготовления выглядит похабно, а как на самом деле?
Firemen 8 23-01-2018 01:40

Так как на прошлой неделе всплывали вопросы про пули, я на этой волне решил в выходные поэксперементировать, попробовать сделать несколько пуль из оболочки 9,6/53. Большая пуля получилась 22г, меньшая 18г ( естественно немного округляю вес ) так же попробовал экспансивные с полым носиком, получились 15г; 14г; 13г. В общем в процессе, пришла мысль: нафига извращаться, пуля выходит дорогая, 26руб. применение сомнительное, тем более скоро Техкрим завалит разнообразными пулями. А в принципе достаточно простой полуоболочки.
click for enlarge 1707 X 1280 246.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.1 Kb
ТК-ДКО 15-01-2018 22:43

quote:
интересно как себя проявлять этот калибр будет со свинцом?

С твердым(HB=13) свинцом, в полимере, 18гр используем в испытательных патронах(давление под 4000 атм).
Не срывает, летит кучно.
Но, снизив давление до рабочих 3000атм, снизилась и скорость, а кучность сразу потеряли.
Надо подбирать вес и форму.
Но, принципиально, свинец в этом калибре тоже может работать нормально.
AndreyAAA 16-03-2020 09:01

Эти патроны дают скорость около 740 м/с. Совершенно безумные боеприпасы с энергией чуть меньше 5000 Дж.
хантер72 30-09-2018 14:23

Не длинная, а соотношение ведущей части к носику пули. Нельзя свинцовую делать с ведущей частью 12мм и носиком 12мм, как оболочечные. 16мм на 8мм примерно, и даже 18 на 6мм.
lokis77 03-10-2017 20:56

quote:
Изначально написано lokis77:

Четыре года
Слонус -гений! И живет в той стране, где релодить разрешено

Strelok-mod79 10-09-2017 09:31

quote:
Originally posted by SergeySR:

Проверочное было на 3.7г ВУФЛа и 2%ПАП2. А 3.2г ВУФЛа и 2-3% ПАП2 под пулю 18.5г выдают около 2.5 тыс атм. Так что до пропасти далеко.


Вы этого не знаете. Усталость металла такая вещь, которая может проявиться не с первого выстрела. Так то ИЖ-58 стреляет патронами 12Х76, но никому в здравом уме не придёт в голову ими стрелять постоянно.
quote:
Originally posted by SergeySR:

Был бы необходим - купил бы. Пока неплохо обхожусь аудиохроном и стальными листами.


Вы сейчас в теме релоада находитесь. Не смешите людей. Вам просто нравится то, что показывает этот аудиохрон. "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" А.С. Пушкин.
ОтецКонстантин 08-08-2018 10:52

quote:
Originally posted by СевУр:

Но почему тогда нет статьи, или какого то отчета по этому поводу, вот такие то давления, такие то скорости, в конечном итоге вот что пуля делает, можно же даже в тех же рекламных целях опубликовать?


Согласен, Полностью.В этом отстают от Молота.
quote:
Originally posted by СевУр:

Кстати, а что там с новым оружием под этот патрон? Появиться ТК-518 или нет, может кто знает?


Обещают выход ТК 518, но лично я не вижу где применять ТК 518, в связке с нарезными стволами(в виде допствола) это одно. Или допустим в виде складного, а не разборного оружия со стволом 500- тут просто аналогов в России нет. Или допустим под твист 500. Эти варианты вижу, но не вижу где применить мощный относительно короткобойный ОДНОСТВОЛЬНЫЙ штуцер без второго( пусть и гладкого) ствола, если не только понты, а на практической охоте.
сокол1 27-03-2018 12:18

quote:
Изначально написано kamyak:

Матрица пришла, омедненный свинец жмет нормально, до 10,30 мм
Полуоболочку Хорнади обжать не удалось, нужен промежуточный сайзер и немного дрругая конструкция захода пули.


И небольшой анонс, в скором времени у меня повится первая лейка AS34 для этой пули. Аж с тремя вариантами кончика (в том числе с экспансивным отверстием). Должен успеть настреляться до этого е...учего футбола.

Было бы хорошо знать из какой пули будет пережиматься , и иметь шт несколько для проверки при производстве матрицы. Заход для пули делаю пологий для того чтобы пуля при пережимке не деформировалась а сжималась равномерно и по оси, как написал один комрад "чтобы на выходе не было кривулек" .

Strelok-mod79 29-06-2018 07:17

quote:
Изначально написано Antistress:
Были ли случаи застревания пули в стволе из-за недостаточной навески пороха? На каких навесках какого пороха и с какой пулей это было замечено?

Кстати, вообще при отсутствии газоотвода как фактора стравливания пороховых газов (например, в болтовике) возможна ли вообще ситуация застревания пули на пути по стволу? Или ввиду отсутствия иного выхода для газов (не берем в расчет протравливание на стороне казны) пуля все равно вылетит?
Хотя при стрельбе капсулем пуля даже из патрона не извлекается при обычном кримпе, но тут видимо совсем малая энергия.

И на каком расстоянии было замечено кувыркание пули из стандартных патронов?


400 x 225
На фото Муфлон.
От расстояния пуля не начинает кувыркаться, это в принципе невозможно.

igena 12-09-2018 20:54

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Там конус кроме как подрезать на 2 мм ни в какой доработке не нуждается.


Не лезет гильза в подрезанную матрицу. Диаметр матрицы после подрезки уменьшается. Уже писалось предыдущими передельщиками.
the evil dragon 28-04-2018 10:23

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Конечно, я не в теме. История ваших взаимоотношений не входит в круг моих интересов. Гладкий порох (ирбис 24м) в патроны 366ткм я заряжал.

парни не спорьте о порохах, завод "Техкрим" выпустил Сунар 7,62 для Ланкастер,и он уже в продаже.

lokis77 03-10-2017 17:14

Я ее победил! Но, сами понимаете, подробностей в открытой печати не будет. А вот пульки эти - как по заказу для нее
RW1AW 13-06-2018 16:18

quote:
Originally posted by CENTYRION_2:

Александр, а вы уверены, что именно #1 наш?

Так другие производители есть - у меня шелхолдеры от ЛИ - ЛИМАН и РЕДДИНГ. Сылку и фото шелхолдера номер 1 Хорнади дал в теме ВК коллега Вольфганг он его пробовал ( написал мне в личку )

igena 28-09-2018 13:46

quote:
Originally posted by kamyak:

Приехали заказанные подставки под гильзы.


Камиль, если не секрет - у кого заказывали?
SergeySR 10-09-2017 23:58

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

Мародеры??? Весело у вас там)

Они разграбливают ангары, постройки, командные бункеры и прочие объекты военной инфраструктуры в поисках металлов. Если они там работают, то стрельбы накрываются и я еду на менее удобную площадку. Там точно никого не бывает.

Goblin_13 09-09-2017 18:27

Ни в чем. Просто перед тем, как выдавать свое "особо ценное ИМХО" неплохо бы ознакомится с объектом на практике. Причем и в оригинальном калибре тоже.
Strelok-mod79 03-02-2018 12:25

quote:
Originally posted by хантер72:

вроде было сказано что это ружье расчитано до 100-150м. кто так считает так и стреляйте с пулями 10-15гр.


Не понятно: как это может быть реализовано? После 150 м пуля упадёт?
Если кучность не выходит за пределы убойной зоны, то что мешает стрелять на 200, 300 м?
markv 05-09-2018 18:56

quote:
Изначально написано RW1AW:

нет - не должен

ясно, буду смотреть по месту. спасибо.

igena 04-12-2017 20:01

quote:
Originally posted by pikeit:

Есть есть! В охотомании брал себе




Похоже, быстро кончаются. Так то пяток для показа охотоведам иметь надо.
ОтецКонстантин 10-01-2018 19:06

quote:
Изначально написано kamyak:

forum.guns.ru

То есть у пуль толстая головная часть?
Выше я писал про необходимость контролируемой экспансивности, пулю с перегородкой в наших условиях ждать не приходиться, остается толстая оболочка в нижней части пули, носик и верхняя часть пули-оболочка тонкая.
Описан был в свое время( журнал "Охота и охотничье хозяйство") за давностью лет ручаться не буду но пуля для 9.3х64 изготовлена была по типу 9х53 путем увеличения размеров. В 9х53 пуля из-за малых скоростей работала нормально, при стрельбе в упор из 9.3х64 пуля нанесла обширные поверхностные раны без проникновения-отсюда пуля должна деформироваться на малых скоростях, но не разлетаться на больших.
Опять же до 150 работа 366 по целям меньше лося нормальна?

СевУр 06-08-2018 11:31

quote:
Зимой в морозы заводская FMJ 15 летела 740-750, в прошлый отстрел в +22С те же патроны 760-770 м/с.

Перепад сколько градусов был?

quote:
Техкрим как то говорил, что у него Сунар 7,62 менее термозависимый чем обычный (и даже рассказали, что это часть партии что была сварена для патронов для наших полярных войск, типа Ирбис, тут уж хз, за что купил...)

Я конечно не сильно искушен в этих вопросах, но что-то мне подсказывает что ничего там "арктического" нет, последние суннары и вправду стали менее термозависимыми, но они стали и менее энергоемкими.

quote:
Но больше 700 м/с я думаю разгонять нецелесообразно.

Так наверное больше и не получится, до этих бы скоростей доползти.

quote:
но почему зациклились на 150м

Вам уже ответили.

quote:
С нормальной пулей ланеастер будет стрелять на много больше.

Это с какой? Аналогов же нет, так и смысла нет, вариминт из ланкастера? оригинально, да еще и 20 граммовой пулей, с бал. наконечником, у меня на такое даже фантазии не хватит.

quote:
А с муфлона запускал и 20гр, и 25гр, и 30гр, и даже 35гр, но последние два не на 600мс.

Вот тут опять ступор моей небогатой фантазии, как засунуть пули в 410 весом от 25 до 35 грамм, а потом еще и стрельнуть на скоростях близким к 600 м/сек???

Ланкастер в моем понимании, это недонарезное оружие, занимающее нишу, отведенную ей законодательством, и имеющее определенные ограничения по по своим параметрам соответсвующие параметрам патрона которое оно представляет. и не надо из него делать какую то вундервафлю, вам самим это не на руку, не ровен час, приравняют к "взрослым" нарезным, и все, все плюсы прахом пойдут.

хантер72 14-12-2017 22:16

В програму надо вбивать все параметры именно того патрона которую проверяеш. Тогда все показывает, более менее точно.
kamyak 01-11-2018 13:56

Просто красивое фото. Случайно получилось.
click for enlarge 1707 X 1280 220.8 Kb
Firemen 8 23-02-2018 12:03

Сегодня съездил пострелять, сравнил капсюля КВ-27Н и КВ-308. Погода была чудесная, солнце, без ветра, красота. Жалею что снарядил только три патрона с навеской 3,3г пороха. Снаряжение такое: Су-7,62 навеска 3,2г. кримп конкретный, 10,35мм. Большой разницы по скоростям не было, так что если в продаже есть только капсюль КВ-308, то его вполне можно использовать. Всё таки дело скорей всего в кримповке, потому что в 410К этот капсюль хорошо себя зарекомендовал именно на надкалиберных пулях ( 11,2мм в 10,6мм плюс нарезы с шагом 180мм ) Как я уже писал ранее, создаётся впечатление что между капсюлями и порохом которые продаются в магазине, и тем чем снаряжает Техкрим, существенная разница. Отстрелялся на 100м, мушку отрегулировал что бы целится по военному: по нижнему срезу мишени, мне так удобнее, потому что мишень на 100м стал видеть плохо.
click for enlarge 1707 X 1280 249.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.1 Kb
RW1AW 29-03-2018 15:23

Просьба коллег, которые перетачивали матрицы LEE калибра 7.62х54 под калибр 9.6x53 поделиться своими результатами и впечатлениями...а то все пока на уровне слухов

click for enlarge 450 X 450 22.3 Kb
click for enlarge 1887 X 1280  82.4 Kb
R0cK 05-03-2018 09:32

ТК-ДКО, Навеска дроби вполне годная получилась. Нет намерений в 366 ТКМ аналогичный пыж-обтюратор применить? То же навеска там тогда посолидне станет.
RW1AW 08-06-2018 08:10

Приветствую друзья и коллеги!
Процесс работы над стабильным патроном продолжается. Вчера в псковской обл. проводился очередной отстрел на кучность, пристрелка не только оптики, но и ночных прицелов и тепловизионного прицела, пока на максимально возможной в данном оборудованном и разрешенном месте дистанциях 63-65м. Патроны в латунных гильзах PPU, S&B ( одинаковой длины 65.5мм ) и SAKO ( тоже 65.5 ) с учетом одинаковой плотности заряжания. Подробный фото и видео отчеты будут позднее, после завершения всего цикла работ на различных порохах для пули FMJ15 ( NORMA 201, IMR 4895 и Cунар 7.62 с КВ КВБ 7М и CCI PRIMERS 200 ) c расчетно оптимальными для охоты на дистанциях 20-150м пороховыми навесками. Результаты снова порадовали. Из сорока выстрелов 5 раз удавалось собрать кучность менее 20мм. 9 раз последующий выстрел попадал практически в пробоину более ранних выстрелов в серии. Серии по 3 выстрела - далее пауза на остывание ствола. ( на охотах очень редко делаю более двух выстрелов подряд по одной цели, много чаще хватает первого попадания по месту ). Прицел Егерь 1-4 был уже ранее пристрелян на этой дистанции. Для пристрелки ночника потребовалось 4 выстрела, для теплоприцела 5. После их пристрелки 7 мишеней размером 4х5см ( для тепловизора в середину мишени была вставлена горящая сигарета ) были поражены с первого выстрела на дистанциях 60-80м. Цифровой ночники - бюджетные Юкон Фотон ХТ и RT 4.6х42 , теплоприцел - Фортуна Генерал 40L3. Отдачу держат и работают стабильно. СТП не уходит и т.н битых пикселей тоже не появилось.
При длине гильз 52.1 прошлый отстрел ( длина готовых патронов была тоже одинаковая и = 66.5 ) т.к у меня есть более 250шт отличных гильз SAKO 7.62x53 т.е на 1мм короче ( реально разница значительно меньше ), чем гильзы PPU и S&B, решил привести их тоже к длине гильзы SAKO после фуллсайза т.е подрезать до длины 51.5мм, чтобы использовать одну и ту же настроенную кримп матрицу с диаметром кримпа 10.5 и шириной 1.8мм. Именно эти патроны и показали в этот раз такой приличный результат при длине готового патрона 65.5мм т.е на 1мм меньше чем в прошлый тест ( навески 2.8г Сунара 7.62, 3.1г NORMA 201 и 3.0гр IMR4895 ). NORMA и IMR4895 более медленногорящие, чем Сунар 7.62 поэтому ствол не такой чистый как после Сунара 7.62, хотя показывают отличную кучность и стабильность по скоростям не хуже +/- 2m в секунду , выстрел без факела и гуманную отдачу при начальной скорости порядка 650мысов. Они проявят себя еще лучше на более тяжелых SP17 ( 18 ) . По поводу охотничьих задач - ес-но приятно когда из 40 выстрелов ( не считая пристрелки и последующих тестов ночника и тепловизионного прицела ) 20% попаданий на этой дистанции получились практически пуля в пулю. По личному опыту - не каждый нарезной карабин показывает такой результат на этой дистанции даже хорошим импортным патроном.
Есть и хорошие новости из Ижевска - вчера вечером разговаривал по телефону с О.Л.Кузьменко. Практически завершены работы над полуоболочкой SP17 и через пару недель она будет запущена в серийное пр-во. Повышена стабильность размеров по длине используемых ТЕХКРИМом гильз и по длине и весу пуль FMJ15.

На фото ниже - слева две гильзы PPU, справа - SAKO - уже в нашем калибре 9.6х53. Для сравнения добавил справа две новых серийных гильзы от ТК.Еще ниже - фото исходников 7.62х53 R от SAKO ( 52.88мм ) и 7.62x54 от PPU ( 53.02мм ).
Очень доволен стабильной работой нового револьверного пресса и матриц, переделанных из набора 7.62х54 в наш калибр.
p.s финны оставили родное ( мосинское ) название нашему рантовому патрону. Название 7.62х54 не соответствует реальному значению длины гильзы патрона, ведь гильза у исходного патрона = 53мм.

click for enlarge 1660 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1268 114.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1269 122.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 117.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1179 121.0 Kb
click for enlarge 1801 X 1280 159.7 Kb

Использовались те же матрицы, что и ранее - переделанные в наш калибр из набора 7.62х54

click for enlarge 1920 X 1183 105.8 Kb
click for enlarge 589 X 857 42.5 Kb
click for enlarge 1449 X 1280 108.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1069 132.4 Kb

Слева на фото - исходники от Сако 7.62х53 R, справа эти гильзы уже в калибре 9.6х53.
Отстрел проводился из карабина КО44 Ланкастер с свободно вывешенным стволом 520мм. Прицел Егерь 1-4. Стрелковый стол, станок с свободным откатом ( цевье и приклад - на мешках станка )

click for enlarge 1920 X 883 87.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1055 109.8 Kb
click for enlarge 1920 X 815 117.8 Kb

SergeySR 24-01-2018 18:11

quote:
Originally posted by mik9251:

Заглубление 0,3 - 0,4 мм


quote:
Originally posted by mik9251:

Везде с заглублением


Не поленился. Везде заподлицо.

Хотя визуально кажется, что заглублен. Но это не так.

------
Не навреди...

kamyak 12-12-2017 17:35

quote:
Изначально написано igena:

Абыдна, слюшй.

Именно так я и сделал - 2 грамма Карбайна-пыж-дробь-пыж, залитый парафином, как в латунных гильзах делал.

Но вот с навеской неясно.

Два грамма Карбайна таки многовато думается

AndreyAAA 13-01-2020 21:42

Вам какая кучность нужна?
KorgevUG 11-02-2018 13:49

quote:
Изогнутый конец разогнул, лишнее отрезал надфилем- декапсюрирует на ура, даже на коленках

100 %%
click for enlarge 1707 X 1280 261.1 Kb
Желательно,сделать отметку,что попали в то запальное отверстие,для гильз 53,39 и даже для "Боксера"(левая),какой у Вас есть.Давно хотел показать это,но думал "прибьют"меня (хоть вдвоем будем.Шутка).
П.С. правые 2 шт.одинаковые,только средний чуть обточил зачем-то (давно было,забыл зачем).

Firemen 8 03-12-2019 22:12

quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Парни, а кто проводил эксперименты/исследование на тему оптимальной глубины посадки пули в гильзу? а то пульки то все разные по длине....

Поэксперементировать есть возможность в болтовиках, переломках может и в ТГ-3. В АК платформе вряд ли, есть особенность формы затвора. Так же надо учитывать размеры патронника, особенность в том что пуля оболочка 15г полностью выходит из гильзы в момент упора в сверловку ствола, пуля полуоболочка в момент упора остаётся в гильзе в районе 4мм, что при диаметре 10,3 не совсем устойчивое положение. В АК платформе (у меня ВПО-222) если длинна патрона будет превышать 67мм то пуля носиком попадает в выемку третьего боевого упора и затвор при повороте её коцает, при недостаточном заглублении (посадке) пули в гильзу, её может перекосить или вывернуть из гильзы. К примеру: если полуоболочку посадить в гильзу в соответствии с максимальным стандартом ОДП-70мм, то при 5ти патронах в магазине, раму с затвором не взвести, пуля не даёт повернуться затвору.

SVIREPPEY 14-12-2017 18:33

В квике есть цветовая градация давления в патроннике. Белый цвет - низкое давление, не рекомендуемые низкие навески. Желтый цвет - рабочее давление, рабочие навески. Бардово-фиолетовый цвет - давление приближается в пиковому, т.н. горячие навески (надпись Near maximum!). Красный цвет - превышение давления, категорически не рекомендуемые навески(надпись DANGEROUS LOAD!!!).

Т.е. по этой терминологии, горячая навеска - рабочая, но близкая к предельной.
В правой части расчета есть таблица с шагом по навескам, которая при необходимости подсказывает, сколько следует отступить от предельных значений, если давление оказалось "горячим".

Это к вопросу, что зимние и летние навески по идее должны быть разными. Зимняя рабочая навеска, примененная летом, может стать и горячей. Заводу на это пофигу, а релодеры такое должны знать.

AndreyAAA 30-12-2018 02:26

quote:
Изначально написано kamyak:
Я предлагают всем свои посты потереть. Я честно говоря поражен. Пришел новичок, и вместо конструктивной беседы все старички на него набросились, при том что тот вел себя вежливо и корректно. Вам вообще не стыдно?

Камиль, у меня с этим новичком есть история взаимоотношений, поэтому его корректные и вежливые посты смотрятся через призму того, что он в личке успел наговорить. Новички они тоже разные бывают, на кого то просто бесполезно время тратить. Пар в свисток уйдет. Если человек хочет учиться, он за понтами и пафосом разглядит то, за чем пришел.

Я посты свои сотру конечно, но тут все как про ложки которые нашлись ;-)

CENTYRION_2 04-03-2019 18:12

у техкрима есть УС на базе обычной FMJ 15 и на обычном сунаре 7,62 только навеска не 3,05 а 2,3 грамма,он не дозвуковой просто уменьшенная мощность,
отдача у него очень мягкая, как у 308 примерно, ну и на 1 грамм меньше пороха что экономично....
artmel 10-06-2018 18:09

жду эко со скоростью более 1000 мс
Ilev82 12-08-2020 13:50

quote:
Я такие гильзы просто выкинул и забыл, благо цена новой латуни вообще копеечная.

День добрый, это где цена на новую латунь копеечная??
Дайте контакт.
Firemen 8 11-02-2020 09:56

quote:
Изначально написано МАМ78:
Очень интересная инфо по отстрелу пуль с деформациями.
Вопрос. После расширения горлышка под наш калибр и фулсайза гильзы замерил их длину. Все немного отличаются между собой. Вопрос. Забить на это, и настроить посадочную на 66,65 общей длины, или подрезать все под один размер. Донор PPU 7,62х54R

Теоритический расклад такой: если верить чертежу патронника, то обязательно нужно подрезать гильзы длиннее 53мм. Так же теоритически, желательно подрезать выравнивая дульце гильзы, аналогия с дульным срезом. Пуля 15г полностью выходит из гильзы в момент упора в овал, так как овал не поля калибра как в нарезном стволе, то пуля в нём при перекосе после дульца гильзы может смещаться вбок. Перекос может быть вызван неравномерным прорывом газов с кривого дульца гильзы. Косвенно подтверждает эту теорию лучшие результаты стрельбы пулей СП18. Она более длинная, при входе в овал позиционируется лучше так как ещё находится в гильзе.

Мораль сей басни такова: я подрезаю гильзы и всем советую. Конечно подрезать нужно без фанатизма, только выравнивая кривизну.

jlaw 20-04-2021 09:26

Наверное глупость спрошу, но будет ли разница в отдаче если одну и ту же пульку (скажем СП18) разогнать до одной и той же скорости (скажем 650) разными по скорости порошками?
Firemen 8 14-02-2018 01:23

Так сказать, парочка наблюдений. Пострелял сегодня, немножко, что касается капсюля КВ308, сравнение с Техкримовскими патронами, оцинкованная гильза, партия 01Л2 до 21.09.20. Патроны охлаждённые, -3градуса, не разбирал, порох не взвешивал, показали скорость: 699,0; 702,6; 706,6м/с. Патроны самокрут: капсюль КВ308, порох СУ-7,62 - 3,0г, скорость: 686,9; 687,1; 687.8м/с. Латунированные и омеднённые гильзы Техкрима, всё же желательно отпускать дульца перед переснаряжением, некоторые после второго выстрела оказались надорванными, наверное ещё раз их будет не закримповать. Патронов на пристрелку под себя, было мало, заводская регулировка ОПП на 50м, дала попадания на 120мм ниже точки прицеливания, вкручивание мушки на один оборот, дало 40мм выше точки прицеливания. На 100м при такой настройке ОПП получилось 300мм выше точки прицеливания. Почему извращался (пристреливал) на 50м, потому что очень плохо видел мишень на 100м. Ну и маленькое лирическое отступление: каждый раз посещая "дикое" стрельбище, ловлю себя на мысли, что ужесточили бы нахрен, стрельбу в не отведённых для этого местах, только в тирах под строжайшим наблюдении инструктора. Нет у нас стрелковой культуры, есть стрелковое хулиганство. Столы расстреляны в хлам, щит с объявлением прострелен из всевозможного оружия, а блин за ним дорожка ведущая к стрельбищу, как ещё только никто не словил пулю, от какого то долб..ба. Кошмар.
Шашарин Александр 12-08-2020 15:42

Товарищ с ником Медленноидущий торгует новосибирской латунью, рублей по 16-18 было. Смотрите в торговалке.
Strelok-mod79 16-12-2017 17:56

Да... Однако.
motor19671 07-08-2020 20:24

quote:
Сначала расширяем 7.62 до 366, мотом уже в матрице доводим до 10.25

Расширитель для 366ткм есть от стрелка,а до 10,25 с матрицей или без у кого,кто делает и шаблон для подрезки?
Goblin_13 08-09-2017 07:31

Мне тоже крайне интересно, но надо ждать отстрелов. Что у оружия с точностью.
kamyak 06-08-2017 12:37

quote:
Изначально написано lokis77:
1. Берем латунные гильзы 7,62Х54 и проводим файрформинг в нужном патроннике. Получаем вчерне искомую гильзу.
2. Берем посадочную матрицу .416 Rem и болгаркой обрезаем ее со стороны основания гильзы до нужной длинны. Если лишнего пару мм отрежем - нестрашно. Посадочная матрица у нас теперь есть.
3. Берем матрицу - универсальный расширитель дульца (до .45 кал) и используем по назначению. Кроме того вытачиваем и полируем бушинги, которые будем вставлять в этот расширитель вместо конусов, чтобы обжать дульце гильзы до искомого диаметра.
4. Извлечение - установка капсюля здесь уже обсуждена.
5. Вот фулсайз матрица - это засада. Но есть мастера, да и фирмы, которые этим занимаются. Мне это пока не нужно.

1. Получаем гильзу с лопнувшим дульцем. Слишком большой объем для расширения.
2. Болгаркой... да. Интересно посмотреть как это будет происходить. Ровный аккуратный срез нужен с востановлением резьбы и полировкой внутреннего края, чтобы гильзу не царапало. На станке наверно можно так сделать.
3. Ее геморно настраивать. Насчет нексайза пока сложно сказать, поможет ли он вообще.
5. Пока нет патронов и их точных размеров говорить о матрицах рано. Но с учетом опыта в .366 матрицы в .411 должны относительно раньше появиться.

Но в любом случае согласен с общим смыслом - придется колхозить поначалу.

ArturFJ 23-02-2022 15:53

Всем привет и с праздником. Подскажите какой порох лучше использовать для релоуда 9,6х53. Доступно приобрести Ирбис-135, Ирбис-150, Ирбис-560. Капсюли КВ-27Н или КБВ-7. Исходные данные пуля SP18. Планируемая скорость 670 м/с. Что выбрать?
Трах-Ба-Бах 13-01-2019 21:21

Купил-бы хоть десяток дробовых в Москве, (а то весна скоро) может кто?
Dysprosium 16-12-2021 10:23

Исчерпывающий ответ) хотелось бы всё-таки понимания
I7uPoTexHuK 26-03-2019 15:50

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:
Отсайзить пулю после покраски самому, я так сажал, стружку не снимало

Пули после сайзера 10.30.

quote:
Изначально написано Alex_75_RUS:

В наборе от LEE для 9.6 есть такая, либо делать расширитель самому.

Понял, спасибо. Значит буду к токарю обращаться. Матриц у меня вских разных и так перебор уже.

Savage94 03-10-2020 17:00

quote:
Originally posted by Fist_of_Revenge:

Готовы дорны по чертежу Savage94

Резьбу какую нарезали? Как в последнем эскизе?

Тульскую сталь в полимере рвет. Вообще, сталь надо отжигать, конечно, что лишает всякого смысла возню с ней. Разве что, в крайнем случае, при отсутствии оригинальных ТКшных гильз.

Firemen 8 05-12-2017 13:56

К чему споры и сомнения. У каждого оружия свои характеристики. Есть владельцы, не будем показывать пальцами у которых в наличии пули, порох, хрон. Наверняка будет скоро сравнительный отстрел самокрутных и заводских патронов. Мне самому интересно, потому что в Сайге 410 700м/с перевалили только 11-12г пули, и то только на навеске 3,4г Су-7,62. Это я не в смысле сомнения, а исходя из своего опыта понимаю, что небольшие нюансы могут прибавить скорости на меньшей навеске.
сокол1 03-10-2017 19:24

quote:
Изначально написано lokis77:

Долго описывать, я здесь в посте 65 давал ссылку на оригинал. Там одиссея целая вышла, но закончилось все к моему удовольствию. Заодно многому научился

да и еще мысль возникла, но лучше в личку, есть рекомендация для Вас.

kamyak 05-03-2018 22:00

quote:
Изначально написано сокол1:
Преветствую участников темы, изготовил сообществу сайзер для свинцовых и оболочечных пуль, размер 10,27-10,28, тапки, коментарии будут полезны для корретировок в работе. Сталь 40х, сверху можно поставить пластиковую бутылку для сбора отсайзенных пуль.Тема весит в разделе все для высокоточки , импортозамещение от сокол1.

Написал в ПМ

AndreyAAA 01-10-2017 18:57

Я бОльший размер намерял щупом. Повторно перемерял щечками и получил другой размер
Savage94 12-09-2020 19:00

quote:
Originally posted by igorbor:

И да, Вы ответили на вопрос, который я не задавал

Если по простому - шиномонтажный свинец уже идет твердый. Сделать его тверже можно, и я написал как. Это будет практически предел. Дальше уже использовать легирующие добавки в виде баббита и олова. Но это уже будет не совсем свинец. Проще лить из шиномонтажного свинца и потом их красить. Тогда будут нормальные скорости. Не заморачивайтесь сильно с твердостью. Просто предел свинца для себя установите до 450 метров в секунду.

quote:
Originally posted by igorbor:

У Вас болт Ланкастер? И вы льете и осаливаете пули именно по этомк рецепту?

Чаще всего я стреляю крашенными. Но и по своему рецепту делаю иногда пульки под настроение, всё укладывается в полторы минуты.

quote:
Originally posted by igorbor:

И порох сыпите именно под эту скорость?

1,6гр Сунара 7,62 для 18 грамм свинца. Так сыплю я. По скорости не подскажу. Хронил 2 грамма пороха - скорость была чуть выше 500, кучности не было, сильная освинцовка.

sikth 13-06-2019 21:22

0.1- 0.4 грамма можно убавить сплавами .
хантер72 02-08-2018 15:13

Не, только латунь, он как бы скольский что ли.
Firemen 8 20-10-2020 21:01

Совсем забыл. Единственный вариант когда требуется орех меньшего размера, это когда в районе плечиков толщина стенок гильзы намного больше чем в дульце. Просто пуля будет сажаться с большим натягом.
kamyak 04-09-2017 08:42

Я бы попросил воздержаться от любого негатива в данной теме, как межличностного так и в сторону каких-либо организаций и производителей. Я не хочу, чтобы срач был в этой теме. Выплескивайте свои эмоции или в ПМ или в других темах.
Тем более, что калибра на руках пока нет ни у кого.
хантер72 25-08-2018 10:44

АндрейААА, когда отстрел 300гр пуль?
Серхио де Карабейра 13-06-2022 20:04

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Что значит обжать гильзы перед посадкой?

Так-то манипуляций там не много.
Смазать гильзу, обжать фуллсайзом, расширить дульце, посадить пулю.
Либо, если фс матрица с орехом нужного размера, и пули оболочечные, то расширение дульца можно и вовсе пропустить.


Именно. Я после расширения дульца ещё раз через фуллсайз прогнал. И пули перестали болтаться. Расширительную использовал только для полимера. Но там и перезаряда не ожидается.

igena 05-03-2018 12:15

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

но не настолько же ;-)))


С чего бы так оптимистично?
SergeySR 14-12-2017 23:12

quote:
Изначально написано хантер72:
В програму надо вбивать все параметры именно того патрона которую проверяеш. Тогда все показывает, более менее точно.

Для патрона 9.6/53 Lancaster- да, для 410к - нет.

RW1AW 14-09-2018 09:47

Многие пользуются самодельными переделанными кримповочными матрицами из набора LEE 7.62х54 или отлично работающим набором от Алексея Фрольцова.
Тем более, что для правильного кримпа патрона с SP18 можно использовать только цанговую матрицу. Ранее в теме рассказывали о появлении кримп. матриц от LEE уже под наш калибр 9.6х53.
Говорилось так же, что для использования после подготовки и опрессовки под наш калибр, подрезанных до одинаковой длины латунных гильз 7.62х54, 7.62х53R ( PPU, S&B, SAKO и т.п ) более коротких ( 52.5-51.5мм )
чем техкримовские ( 52.65-52.8мм ) требуется немного укоротить снизу цангу матрицы.
В видео Алексея Фрольцова показано как легко цанга вынимается и вставляется в матрицу. Процесс подрезки цанги снизу на 0.7мм ( для гильз 52.2мм ) занимает пару минут.
Вторая цанга для гильз Сако ( 51.6мм ) у меня подрезана ( отторцована снизу ) на 1.3мм.

click for enlarge 1707 X 1280 145.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.1 Kb

I7uPoTexHuK 21-11-2019 17:50

quote:
Изначально написано Artem9246065917:
А кто что думает о такой пульке- максимально длинная цинковая в полимерной оболочке.цель сохранить как можно дальше прямой полет пули.

Твист в 750 мм говорит о полной бессмысленности этой затеи.

maks789 30-05-2022 17:22

quote:
Originally posted by Серхио де Карабейра:

Я у них совсем недавно заказал большую партию разных, в т.ч. фмж15, все было ок.


аа, так вот кто всё скупил и товарищам не оставил))
nik54 03-11-2018 18:10

Очень смелый вывод сделанный на основе одного кримпованного патрона (который тоже кримпован, просто деформация пули превысила деформацию гильзы, пулю то крутящуюся вытащить нельзя все равно).
Для обоснования своего вывода стрельните 5 патронов, вообще не кримпованных. Только ствол после каждого выстрела проверяйте.

#2216
P.M. Песочное температура +8 Патрон:гильза LVE латунь, Сун 7.62- 3.3 гр ,пуля ТК 15гр БЕЗ КРИМПА V = 794,4 \ 797,4\ 797,0\802,9\799,9\800,6\794,6\800,1\800,6\802,7 Ствол после выстрелов чистый. ? ? ? Матрицы от "сигнальщика" Капсуль КВ-27Н

Шашарин Александр 20-04-2022 07:36

Зайдите в любую автомастерскую и попросите проволоки от сварочного полуавтомата диаметром 1..1,2мм. Пары метров такой проволоки хватит, наверное , на вечность.
Сверлышки ломать нонче дороговато.
An_Di 17-08-2020 18:15

Кто какие пули использует для охоты и стрельбы по бумаге? Если литые то какие именно и ссылку на человека, пожалуйста!
Только занялся релоадингом и хочу понять какие пули стоит покупать
kamyak 09-01-2018 13:30

quote:
Изначально написано RW1AW:

Пару дней как тоже получил Labradar

Кстати, из разряда курьезов, обратите внимание на карабин в руках стрелка на упаковке радара. Очень я веселился получив свой и увидев упаковку.
Русские хакеры видимо постарались
Ilev82 26-12-2020 15:41

Коллеги, не могу понять, вам так важно внесение калибра в CIP?
стреляйте, добывайте, получайте удовольствие!
Что-то не устраивает в калибре, смените его.
igena 08-07-2017 07:45

quote:
Originally posted by СевУр:

А вы уверены что он выдержит давление?


Ну так в 7,62х54 выдерживает. Тут непонятно, сколько пороха, какова длина патрона. Но гладкоствол - давление должно быть поменьше. ИМХО
quote:
Originally posted by kamyak:

Расширитель нужно будет в первую очередь.


Интересно, а в расширительную универсальную ЛИИ гильза войдёт?
goga312 12-12-2017 17:05

quote:
Изначально написано igena:
По переделке гилзы пластиковой 410 для дробовых птаронов:
нунах.
Полетит в морду лица. Гильзу раздуло и низ оторвало. В мишеньс20 метров рилетело пару дробин.

Бум искать другие проблемы.

Перезарядка же рукой, не надо сыпать как для пули порошка. Для дроби не нужен сверхзвук она дефромируется, достаточно 0.7-0.9 грамм сунара 410, и пыж обязательно нужен.

Шашарин Александр 22-06-2021 18:24

Да и без лупы видно, что заметной местечковой эрозии нет, есть обширный снос свинца со всей площади жопы пули. Нет ни следа от газоотборного отверстия, ни каких-то других. Собственно, откуда свинец сдувает весьма понятно, ибо других мест соприкосновения пороховых газов с пулей нет. Вопрос в "что делать?"
Но вроде бы и что делать понятно. Начертил "газчекмейкер", тыкакюсь по станочникам, ищу кто сделает.
Если кто-то может такое изготовить по умеренной цене - прошу откликнуться в личку.
click for enlarge 907 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 480 X 364 15.9 Kb
click for enlarge 907 X 1280 137.1 Kb
click for enlarge 907 X 1280 148.5 Kb
igena 24-01-2018 09:26

quote:
Originally posted by kamyak:

У меня не такой капсюлятор, так не сделать, капсюль торчит, и нельзя в паз шеллхолдера гильзу вставить


Капсюль углубляется в шелхолдер на ножке, так что капсюлятор вообще не при делах.
А вот в ручном ЛИИ шелходер другой, плоский, там не получается.
МАМ78 18-02-2020 15:15

Я взял два набора матриц. От фрольцова и от Лии.
1. Расширительная от фрольцова
2. Фулсайз от фрольцова
3. Расширительно-засыпная от Лии
4. Посадочная от Лии
5. Кримповочная от Фрольцова
Это моя очерёдность использования.
SergeySR 12-01-2018 22:51

quote:
Изначально написано kamyak:

А я не умею

Все просто
https://ru.savefrom.net/#url=h...n=ssyoutube.com

slushkov 04-01-2018 21:17

quote:
Изначально написано igena:
Коллеги, пришли пули весом
1. 18.38-18,46 грамм длина 26,8 - 26,85.
2.19.24-19.29 грамм длина примерно 27,8

Диаметр 10,34.

А не напишите где купили? я видать пропустил когда это обсуждалось. Кто-то начал делать под наш калибр?

Artem9246065917 11-03-2021 05:10

На стальных гильзах снаряженных соколом я ставил эксперименты, пулял с впо 222. На латуни не испытывал.жалко латунь. Сейчас хочу приобречти винтовку с болтовым затвором в нашем калибре 9,6х53. Хотя есть мысль для экспериментов с латунью взять вторую затворную раму, снять с нее газовый поршень и использовать впо 222 в ручном режиме перезарядки. Как говорится от скуки)
NoNoName 29-12-2020 22:53

О! Выкладывай отчёт.
gluharev 20-10-2017 10:36

Подпишусь, интересно.
igena 01-11-2017 12:59

В 90-е общался с начальником склада, куда после Войны свозили не потребовавшееся или после кап.ремонта оружие. Разговор зашёл как раз за снайперские винтовки Мосина.
Если верить данному человеку, на хранении было несколько десятков новых КО-44 в комплекте с оптикой и загнутым стеблем затвора.

Подозреваю, что это именно вариант снайперского карабина. Сам ответ на данный вопрос не искал: думаю, что данный вариант в те времена для мобильных групп предпочтительнее, чем длинноствольная винтовка. Тем более, что СВД появилась в 60-х

Firemen 8 26-01-2021 23:45

quote:
Изначально написано NoNoName:
Коллеги, поделитесь фото капсуля КВ-27Н с хорошим передозом, если кто ловил.

Может быть я ошибаюсь, но думаю что по адресу пишу. Для интересующихся, сделал сегодня пару фоток, как выглядит капсюль медный центробой при снаряжении с порохом Сокол. На первой фотке, пуля оболочка 15г, навески Сокола: 1,0г; 1,2г; 1,4г; 1,6г. На второй фотке, пуля полуоболочка 18г, навески Сокола: 1,0г; 1,2г; 1,3г; 1,4г. Только есть один нюанс, что бы не пробивало капсюль, нужно притупить боёк ударника.
click for enlarge 1707 X 1280 121.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.3 Kb

Т_И_Г_Р 08-09-2017 12:03

Со слов представителя МолотАрмз, Техкрим заявляет до 750 м/с начальной скорости при массе пули 15 грамм. Если смогут выдержать 700 в реальности с длинного ствола,то ничего себе такой стоппер получится. Очень заинтересовал данный патрон,прямо не терпится уже испытать)
dmi30016324 02-12-2022 17:51

quote:
но тогда не обжимается горлышко вокруг пули
А зачем обжимать горлышко одновременно с посадкой пули? При правильном размере ореха его вообще не нужно дополнительно обжимать. А если уж хочется обжимать, то делать это кримповочной матрицей.
ОтецКонстантин 08-01-2018 23:52

Бердана на базе 9х53 не сделать, а здесь сами звезды сошлись.

Ну хоть кто- нибудь усомнитесь

kamyak 03-12-2017 14:23

quote:
Изначально написано igena:
Расширитель работает, латунь отожжёную в прессе сформировал нормально. Позже выложу фото

Я чур первый заказчик.
Думаю тут пошагово придется формировать.
Сначала расширитель от 366ТКМ, до 9,5 мм, потом вторым до номинала, потом матрицей опускать плечи.

mokus 01-12-2019 23:48

почем нынче опиум для народа?
SergeySR 10-09-2017 09:17

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Купите уже себе нормальный хронограф, не таких уж больших он денег стоит.

Был бы необходим - купил бы. Пока неплохо обхожусь аудиохроном и стальными листами.

ОтецКонстантин 10-01-2018 15:31

quote:
Изначально написано kamyak:
"По просьбам наших радиослушателей..."
Посмотрел подлетное время своего отстрела, все примерно одинаково, выбрал пулю у которой реальная начальная скорость была как полученная средняя по всем выстрелам 744 м/с и сделал табличку. С расчетной таблицей калькулятора бьется.
Лабрадар у меня дальше 109 метров дистанцию не замерил (почему есть пара версий, сейчас изучаю вопрос).

Спасибо, но можно с такой точностью не заморачиваться, до 150 ИМХО достаточно с шагом 50, далее по 25, нам же сугубо для охоты.

Шашарин Александр 31-05-2022 01:35

Как ни пыжился, более 666 м/с не получил. Больше просто не лезет в гильзу. Оставлю его для 223 или 308, для учебно-тренировочных стрельб сойдёт.
А вот тк-s2 весьма впечатлил, его и буду дальше пробовать.
Strelok-mod79 10-09-2017 10:10

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Для нашего случая усталостное разрушение маловероятно.

Я вам могу 10000 рублей подарить, если покажете мне фото поврежденного разрывом ствола, на котором есть развитая усталостная трещина с полированной частью и разорванной шершавой частью. Без фотошопа разумеется ;-)


Это к Мишгану наверное обратиться надо. Я не знаю отважных людей, которые бы решились постоянно стрелять двух-трёхкратным передозом по давлению. Даже Мишган отказался второй раз стрелять таким патроном, хоть и бил себя пяткой в грудь что не в патроне дело .
Вот возможно SergeySR покажет .
СевУр 30-06-2017 08:01

Долго и плохо смотреть, информация размазана, просмотрел только 30 мин., смысл ясен, ценная информация на 12.30; 20.00; 22.30; 24.00; 27.15; дальше не смотрел, охватывают вопросы по всей продукции бессистемно, лучше бы было подготовить систематизированный ответ, но да ладно. Интересная вещь получается это 411, и оружие под него неплохое выбрано, только вот непонятно, если мосинка, то не проще повторить ВПО-103, вроде она востребована была и есть, и более практична, единственный минус, это ее статус нарезного, но более адекватный боеприпас.
Если 411 будет выдавать 4000 Дж, это будет очень сильно, только вопрос, какова будет кучность этого оружия и боеприпаса?
markv 16-02-2020 20:20

На КО-44Л собирал патрон из сп-18. Упирал в сверловку и откатывал 1-2мм назад(сейчас уже не помню сколько), из магазина подавались нормально. Кучности особой не отметил, правда там скорее всего причина была в прицеле, поплыл от отдачи. При случае повторю эксперимент.
Maxno1988 07-01-2019 23:42

Отмечусь в теме.
Сам не имею 9.6, но почитать весьма интересно. Спасибо тем, кто делится опытом.
ТК-ДКО 20-01-2018 23:04

Пока пробуем попроще.
На порох пластиковый пороховой пыж, затем первая часть дроби, в конце - дробь в контейнере с крышкой(как в 366ТКМ).

Как было и в 366ТКМ - сложно подобрать материал и толщину контейнера.
Вначале проблема снять со знака в пресформе - все время пытается растрескаться.
Сделаешь прочнее- не крошится при выстреле.
Избыточно прослабишь - ломается при подаче.

Stavgun26 24-12-2022 22:34

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Отдайте китайцам 3 тысячи за хрон, жизнь станет сильно проще.

Надо бы... Но, пока работаю с тем, что имею.

Firemen 8 18-02-2020 22:06

quote:
Изначально написано МАМ78:
Это опыт. К сожалению, мануалами слепо пользоваться не получается. Первый цикл гильзы решил прогнать на 2,65 гр навеска с7,62. Все пули сп18 и кион18

Пули СП и Кион 18 имеют оболочку биметалл, кольцевому кримпу поддаются плохо, нужно использовать цанговую кримповочную матрицу.

CENTYRION_2 01-04-2018 13:28

quote:
Originally posted by RW1AW:

Думаю Алексей Фрольцов и Сергей Мартынов возьмутся сделать такой вариант доступным для многих.


а можно их контакты получить? можно в личку
Firemen 8 06-05-2022 10:54

quote:
Изначально написано GendelF:
Бред подойдет даже сокол.

Подскажите пожалуйста, мне нужна скорость 750м/с с пулей FMJ15 сколько навеску Сокола сыпать?

Strelok-mod79 19-10-2017 17:48

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
Сунар SF033fl какой-то жуткий, скажу я вам.

4кДж на стволе 60см.

Картинка - не факт, но все же. Емкость гильзы взята с финна 9,3х53. Рмах, COL, длина гильзы - с данных патрона 9,6/53 из первого поста.

Картинка не учитывает, что пуля с круглым сечением запихивается в овальный канал ствола. Давления в реале могут быть выше посчитанных.

Как это не учитывает? Вход в нарезы же учитывает и овал учтёт. Там овал примерно на сммарную величину нарезов и сделан.
А 4 кДж для этого калибра минимум.

igorbor 08-01-2022 01:34

Что с картинками в первом посте?
AndreyAAA 26-08-2018 15:45

Я в следующий раз попробую сунар 7,62 навеской 2.5 грамма.
KOSTYA636 13-03-2020 09:41

нет. это ОДП (COL).. расстояние 100м
RW1AW 17-10-2017 07:32

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:


16-10-2017 22:10
Про комплектацию к 9,6/53Лан и 366ТКМ.
Все что делаем мы сами, будем запускать отдельно сразу с выпуском патронов.
Что не делаем сами: порох,капсюль - будем помогать релоду фасуя.
Поэтому для легкой ЭКО 366ТКМ(6,5гр,Vo не менее 800м/сек) добавим в прайс Карбайн. Готовим его к выпуску в банках.

Кстати.
Встречался с новым директором Казанского порохового.
Подтвердили планы возобновить фасовку своих гладкоствольных порохов.

По инструменту для снаряжения.
Попробуем делать сами или подключим партнеров.

#384


Это радует
нужна стабильно работающая серийная полуоболочка с энергетикой не более 4000 дж.
по возможности проверьте реальный БК
Можно и баллистическую кривую на упаковках - как это сделали для Ленинградок.
Возможно ли серийное изготовление аналога маузеровской 8x57 SPCE
( имею хорошую статистику ее применения на охотах - лось - кабан - медведь ) в калибре 9.6х53 будет востребована.
На фото ниже - справа ( слева - 8х57ТК )

click for enlarge 1289 X 1136 413.7 Kb

и ждем вариантов с пластиковым ( полимерным ) бал. наконечником.
Фото 30-06 - для примера.

click for enlarge 1707 X 1280 616.6 Kb

Нужна стабильность по скоростям и эффективное раскрытие.
Гематомы с арбуз охотнику не нужны.

CENTYRION_2 26-01-2019 19:20

Хорошая новость, а почему - без канавки?
NoNoName 15-09-2020 10:45

Нет ли у кого матрицы фуллсайзовой лии первой версии, которая только шею жмёт?
SYMRAX 13-12-2018 13:10

А тесты с порохами Сунар 308 и 30-06 проводили испытания? просто в продаже увидел. Большие банки по 800гр. за 1700-1800р.
maks789 25-04-2022 13:46

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

проволоки от сварочного полуавтомата диаметром 1..1,2мм


не пойдёт, она мяягкая
Firemen 8 20-12-2021 18:31

Понятно. Значит, Ирбис 223 - не использовали.
igorbor 07-04-2022 17:43

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Если Вы не понимаете что не так, то Вам можно. Только не надо глупые советы, раздавать другим людям.

Ну так дайте умный. А то прям загадочник какой-то.

Savage94 15-09-2020 10:50

quote:
Originally posted by NoNoName:

Нет ли у кого матрицы фуллсайзовой лии первой версии, которая только шею жмёт?

Это не фуллсайз получается, а кримп)

PanfilovYurij 23-01-2019 09:53

Думаю биметал переснаряжу, пороха сыпну 3,05 и перекримпую на 10,5. А 2 латуньки стрельну так.
AnzUl 18-02-2021 23:22

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Какой диаметр у дульца гильзы внутри, после обжимной матрицы без ореха?

Удалось померить. 9,95 - 10,01

хантер72 16-08-2020 17:01

Майкл 62 требует фото рохи. Ничем не чревато?
I7uPoTexHuK 18-12-2019 23:41

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Смысл есть. Отстрелять патроны, и гильзам фуллсайз уже не делать, обжимать только дульце.

Сегодня опробовал свинец в краске. Даже как-то полетело.

Ну цикла через 3-4 придётся фуллсайз делать.

Результат на свинце неплохой вроде, хотя там по рваной бумаге понять тяжко.
Какая навеска была?

Dysprosium 27-08-2022 18:25

Александр, здравствуйте.
Есть вопрос по поводу одного из рецептов
18.6гр свинец в полимере снарядил 3.6 135 ирбиса. Получаю не хилый передоз. Могли бы ли вы дать развернутый комментарий? Заранее спасибо.
click for enlarge 640 X 1280  54.9 Kb
PanfilovYurij 11-01-2019 09:52

Доброго времени суток!!! Парни не подскажите где в Волгограде либо Воронеже можно приобрести Сунар 7.62 для снаряжения ланкастера? У меня в городе и округе вообще проблема с этим калибром. Купил все для самостоятельного снаряжения, покурил соответствующие темы, осталась загвоздка в порохе
Серхио де Карабейра 08-06-2023 05:10

Интересный результат.
Шашарин Александр 19-12-2020 18:17

Отписал, ждём понедельника. Заодно заказал сп в латуни, стриж, и фмж 18г, интересно как оно летает.
kamyak 29-03-2019 07:31

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Барнаул показывал на выставке.

Судя по изогнутым тягам пресс реально какой-то своей разработки. Правда зачем такое решение непонятно, кроме усложнения конструкции и снижения ее прочности это вроде ничего не дает. Остальное на фото производства Lee и матрицы Hornady и RCBS.
Под какие калибры тоже видимо непонятно. Судя по рекламе калибр какой то универсальный и набор только под него.
В общем как обычно. Рекламу делают те, кто в рекламируемом предмете не разбираются....

Шашарин Александр 17-04-2023 08:25

Ирбис х39 это то же самое. Т2 плохо подходит.
Шашарин Александр 04-01-2020 21:42

Я хочу минуту на двести-триста м. Но стреляю не лучше двух-трех
Серхио де Карабейра 18-08-2022 05:28

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Если есть интерес - пробуйте. Но как обычно, идти надо снизу. 3.1г даже под 18г пулю маловато. Под 15г начать с 3.85 и идти выше. На какой-то навеске скорость станет болемене стабильной.

Собрал 13 патронов по Вашему совету, пока начал с 3,85 гр, пойду по 0,05 гр в сторону увеличения.
Прошу пояснить физику процесса.
Для правильного и стабильного сгорания пороха необходим его правильный состав, навеска, давление в патроннике и стволе. Пуля фмж 15, в силу меньшей массы и длины (соответственно, меньше сопротивление движению в канале ствола) не в состоянии обеспечить третий параметр. Как увеличение второго улучшит процесс?

Bigmax150rus 10-02-2020 19:55

Вот, сделал фото, я этим порохом снаряжал патрон с пулей SP, на фото выше
click for enlarge 960 X 1280 109.5 Kb

Шашарин Александр 29-01-2021 10:16

Вес пули сильно зависит от состава сплава. У меня 15грамм.
Эскизик чуть позже.

Кстати, провел еще один эксперимент. Снарядил три группы патронов на порохах су762 0.8г+су308 1.2г. Пробовал такое снаряжение - 762 у капсуля, су308 сверху, поджато салфеткой, чтоб не смешивалось. Обратное снаряжение, смесь. Первые два варианта дали примерно одинаковый результат по кучности, очень не плохой, а смесь очень сильно разлетелась по вертикали, хотя по горизонту было очень хорошо.

Sarmat84 31-12-2020 22:06

quote:
[B][/B]

.
Шашарин Александр 11-01-2020 21:49

366тк, ТП-3, сокол, вектан А1, G3000, ирбис 410, сунар 410, сунар 35, сунар 42, сунар 7.62. И еще два непонятных из экстры и остати от партизанских 7.62х39. У "типа ВТ" зерно диаметром 0.8 длиной 2мм.
Какой отстрелять?

И еще такой вопрос. У прародителя нашего 9.6 рабочее давление 3900бар, а у ланкастера сделали 3450. Хотя донце гильзы и затворы одинаковые. Почему так?
click for enlarge 1920 X 1080 151.5 Kb

GendelF 31-01-2024 21:37

Сейчас основной вопрос стоит заместить 7.62ой S2ым с более жирными навесками где-то в 3.6-3.7гр под пятнадцать грамм, посмотрим скорости и кучи...
igorbor 26-01-2022 14:22

quote:
Originally posted by dmi30016324:

Подскажите до какой длины подрезать латунную гильзу? После расширения дульца и пережатия длина гильз варьируется в районе 52,5 мм


Найдите самую короткую гильзу, настройте триммер под нее и подравняйте все остальные гильзы. Так как они заведомо короче стандарта, то Вам их нужно сделать просто одинаковыми.
AndreyAAA 13-12-2018 23:13

quote:
Изначально написано хантер72:
Ни какого риска и страха. Самое главное все в меру, и под свинцовую пулю.

Расскажете как попробуете, ладно? Теоретически оно все не страшно.

Firemen 8 07-04-2022 16:37

quote:
Изначально написано igorbor:

А что не так по Вашему?

Если Вы не понимаете что не так, то Вам можно. Только не надо глупые советы, раздавать другим людям.

kamyak 04-12-2018 06:42

quote:
Изначально написано igena:
Капсюль Центробой не смог воспламенить порох, Хотя сработал, но основной огонь, похоже, ушёл наружу.

Неплохо показал капсюль КВ-209 - рассверлил разбитое гнездо, сделал из бердана боксер. Т.е. при проблемах с капсюльным гнездом от времени можно восстановить гильзу.

Уже писал же про ЦБО, что его нельзя применять.

AnzUl 27-03-2021 02:13

quote:
Изначально написано Valeriy123RUS:
Кто-нибудь
Может помочь
С приобретением таких штоков?
Спасибо

Заказывал у токоря, не нашёл готовых по вменяемой цене. Цена вопроса в целом не 3000 за 2 штока и заглушку. Чертежи брал в этой ветке. Если в Москве - могу скинуть контакты токоря.

sss 20-11-2018 22:16

quote:
Originally posted by хантер72:

можно попробовать поставить наконечник на твои модернизированные, не облегченные, но чтоб длина пули была не больше 27-28мм


При существующем варианте изготовления наконечника, весьма трудно надёжно закрепить его в пуле.
Поднятие БК считаю вторичной задачей для этого калибра.
На данный момент, меня больше занимает понижение скорости раскрываемости пули.
ТК не будет делать БК выше.
Это их принципиальная позиция, чтоб не выходить за рамки самой концепции калибра.
Когда я был на производстве ТК, то мне показали кое какие наработки по наконечнику.
Форма носовой части оставлена без изменений, но вместо свинцового носика, был установлен наконечник повторяющий носик сп-18.
Каких либо данных по этому варианту у меня пока нет.
NoNoName 21-10-2022 17:16

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
800+ летят заводские фмж15

Это какие-то новые партии? 750 же летели, плюс-минус.
alexkz76 11-01-2020 12:56

А от дешевых нет толку
Посоветую Лабрадар, но у меня пока магнитоспид
igorbor 30-03-2021 02:22

quote:
Originally posted by markv:

'Эхо войны'(с)
Порох из трофейных патронов 8×57. Соответственно он медленнее чем порох под 7.62х39.


Да они сами не знают, что гитлер приказывал в патроны от маузера сыпать. Мне еще 17 января с.г. пообещали написать в понятных им "сунарах". Но молчат....

forummessage/306/21

сообщения 1139 и 1140.

ЗЫ. Напомню ТК-ДКО, что кроме пороха еще было обещание ВС всех пуль 9,6х53 опубликовать. Но наверно еще считаете?

Шашарин Александр 14-05-2022 10:01

Не знаю даже )))
click for enlarge 1072 X 416  80.1 Kb
Stavgun26 25-12-2022 15:53

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Утверждение ошибочное.
Чем тяжелее пуля, тем меньше навеска, чтоб не выходить за пределы допустимых давлений.
Для начала найдите перевод статьи "понимание давления", изучите какие признаки превышения давления можно увидеть на гильзах. Чтоб была отправная точка в вопросе "сыпать еще?".
Тема очень широкая. Ознакомьтесь хотя б с этой темой про ваш патрон. Целиком. Тут есть куча полезной инфы, хоть и разбавлена мусором.

Спасибо, товарищ! Надо время найти, изучить вопрос. Самому стыдно, что не разбираюсь. Просто, никогда не было необходимости.

Savage94 31-08-2020 19:44

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Старые центробой на 1г сокола пробивает,

Я на соколе не собираюсь 9,6 снаряжать.

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Спроси у майкл62, у него есть кв27

Разве сейчас капсюли почтой пересылаются? Или ТК?

I7uPoTexHuK 29-12-2019 21:44

Лёгкие нормально на 2.60 Сунара-7.62, а тяжёлые как-то никак.
alexkz76 21-12-2019 21:25

Ну прошелся по навескам ну и влияние кримпа заодно посмотрел
Порох Сунар 5,56
Вес 3,38г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул Скорость : 688, 689, 699, 700, 702 Средняя 696 Разброс - 14мс
Вес 3,38г.
Пуля 18,22г. гильза барнаул Скорость : 676, 677, 672, 667, 672 Средняя 675 Разброс - 10мс

Вес 3,22г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :652, 661, 667, 662, 672 Средняя 663 Разброс - 20мс
Вес 3,22г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул БЕЗ КРИМПА Скорость :663, 671, 678, 674, 678 Средняя 673 Разброс - 15мс
Вес 3,22г.
Пуля 16,88г. гильза Новосиб КРИМП Скорость :667, 669, 672, 666, 665 Средняя 668 Разброс - 7 мс
Вес 3,22г.
Пуля 16,88г. гильза Новосиб БЕЗ КРИМПА Скорость :671, 670, 673, 674, 673 Средняя 672 Разброс - 4мс
Вывод Без кримпа скорость и выше и стабильнее (Их досылал руками по 1 придерживая затвор), Гильзы новосиба омедненные дают меньший разброс скорости

click for enlarge 1707 X 1280 137.7 Kb
По кучности сказать сложно ее еще не касался, тут крашеный свинец около 4х мин, заводские давали меньше

Вес 3,11г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :646, 645, 644, 645, 642 Средняя 644 Разброс - 4 мс
Вес 3,11г.
Пуля 18,22г.(желтые тупоносые) гильза барнаул КРИМП Скорость :656, 652, 651, 649, 653 Средняя 652 Разброс - 7мс
Вес 3,11г.
Пуля 17,88г.(красные с отверстием) гильза барнаул КРИМП Скорость :651, 649, 656, 655, 649 Средняя 652 Разброс - 7мс
Вывод подтверждение 2й раз при одинаковой навесе тяжелые пули летят незначительно но быстрее, Навеска 3,11 показала самую стабильную скорость

Вес 3,00г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :615, 611, 612, 626, 639 Средняя 620 Разброс - 28 мс
Вес 2,88г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :589, 582, 601, 578, 590 Средняя 588 Разброс - 23 мс
Вес 2,77г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :575, 574, 569, 564, 584 Средняя 573 Разброс - 20 мс
Вес 2,66г.
Пуля 16,88г. гильза барнаул КРИМП Скорость :544, 516, 542, 562, 556 Средняя 544 Разброс - 46 мс
На двух крайних навесках при скоростях ниже 580мс кучка рассыпалась совсем от слова вообще, т.е. в формат размера А4 не все прилетало

GendelF 26-01-2024 23:31

quote:
Изначально написано dmi30016324:
С FMJ11 еще никто не экспериментировал? Максимальная скорость, кучность.
тмеются такие ребята только на чем и сколько их заряжать?…я пока фиг знает,думаем.

cybersk 16-07-2019 18:39

quote:
Изначально написано udavmkt:

Ищу лучшую кучность в данном калибре, при навеске 2.77 у меня на лабрадаре получается средняя 692 м/с и кучка из 3х выстрелов укладывается в минуту.
Перефразирую: исхожу не от мощи, которую потенциально несет в себе боеприпас, а от желания подобрать компоненты под свой ствол.

А может случится и так, что легкая FMJ соберет кучу где-нибудь на навеске 3.5 и скорости 820, но при давлении 3900.

Savage94 12-09-2020 07:11

quote:
Originally posted by igorbor:

И до каких, по Вашему, значений?

В учебнике по литью сказано, что оптимум для свинца из шиномонтажных грузил - 400 метров в секунду

Шашарин Александр 14-11-2022 20:02

Мягкие это вон 1.8су410 с 15г пулей. Мягко стреляет, на 200м попадает. 3кдж имеет. Так, мелкашка в калибре 10.3...
shooter.m 03-07-2022 05:06

Здравствуйте, коллеги. Вопрос наверное не новый. Где можно гильзы приобрести 7,62*54?
Firemen 8 30-09-2020 22:22

quote:
Изначально написано Fist_of_Revenge:
Коллеги такое лечится или матрица для фуллсайза слишком пережимает? Использовал комплект lee, ореха нет. Я так понимаю что дело именно в отсутствии ореха?
Коллеги, такое лечится? Гильза после фуллсайза, матрицы ли, внешний диаметр 10.3 внутренний 9,6 все по cip
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
edit log

#3555
P.M. Ц

Извините, но похоже Вы не до конца разобрались в ТТХ данного калибра.
Матрица слишком пережимает. Если грубо, то должно получаться после неё наружный 10,65-10,7мм внутренний 10,15-10,2мм. Орех калибрует в 10,25-27мм.

Firemen 8 30-11-2023 11:38

Приветствую. Пришла пора расстаться с Ланкастером, но не тут то было. В половину цены никому не нужен такой "нарезняк", может надо за символические пару тысяч продавать, или написать отдам в хорошие руки.
Шашарин Александр 25-12-2022 16:26

forummessage/12/240
Savage94 17-09-2020 14:15

quote:
Originally posted by Andrey Sochi 69:

В теме сообщу доп.

Хорошо. В латуни я заинтересован)

NoNoName 21-10-2022 17:18

quote:
Изначально написано maks789:

стреляю на ирбисе 4110 навеской в 1.2-1.4грамма. 100 метров довольно таки не плохо и ПЛЕЧО, БЛЯ, НЕ БОЛИТ)))

Как-то я отстал: не знаю такого пороха. Это какие скорости?
Шашарин Александр 16-03-2023 08:58

Это всё фигня. В патроне нет столько воздуха чтоб там образовалось хоть какое-то количество конденсата. А в патронах 12к и того меньше.
Шашарин Александр 30-04-2021 18:34

Я заказывал у "Ярослава мудрого". Но пульки с сайзера выходят овальные. Примерно 3 сотки разница. НО летают отлично, по этому браком не считаю, ибо в стволе их овалит гораздо сильнее ))
maks789 18-03-2022 10:08

Народ, никто случаем матрицы для данного калибра не продаёт. Может наигрался кто и лежат без дела
Veterinar7 26-02-2024 15:15

quote:
Изначально написано freediverhunter:
ваши дробовые патроны судя по фото довольно неплохи но у меня нет возможности изготовить такие контейнеры с дробью поэтому хочу попробовать пойти другим путём
я вот подумываю может попробовать зарядить дробь в металлическую гильзу 410х76 или 410х70 этот патрон очень схож с нашим 9,6х53 отличие в толщине донца и фланец на 9.6 чуть больше но ненамного , думаю что предварительно обжав гильзу 410 в матрице 9,6х53 для формирования длинной горловины и зарядить дробь как в обычном гладком может выйти дробовой патрон но надо пробовать
если всётаки гильзы 410 не подойдут надо попробовать использовать гильзы 9.3х74 но блин они золотые будут :-(

кстати посмотрел ттх этого патрона практически очень похож на наш 9.6х53
Характеристики
Длина патрона, мм 95
Настоящий калибр пули, мм 9,27
Масса пули, г 15,0:19,0
Начальная скорость пули, м/с 700:820
Энергия пули, Дж 4800:5200
Параметры гильзы
Длина гильзы, мм 74
Диаметр шеи гильзы, мм 9,8
Диаметр плеча гильзы, мм 10,5
Диаметр основания гильзы, мм 11,8
Диаметр фланца гильзы, мм 13,3

Возможно и патрон получится лучше заводского, но не на много, возможно и перезаряда не будет. Но будет жуткая освинцовки ствола, как на том же заводском патроне, нескольких выстрелов которым достаточно что бы засрать ствол так, что стрельба пулей без основательной чистки будет проблематичной, а в некоторых случаях и опасной. Да и сама дробь должна быть не насыпной плотности, а именно прессованной, и в сумме с контейнером должна быть максимально приближенной к пуле. К примеру стабильный перезаряд и корректное горение пороха у меня началось только после прессовки дроби, которой было не так уж и много, 18-19 грамм. Кто бы что ни говорил, но этот калибр нарезной, и работают в нём нарезные законы и правила, и чем конструкция патрона будет ближе к конструкции классического нарезного, тем лучше будет результат. Мой опыт в 9,6/53 и 366 ткм давно и всем это доказал безоговорочно.

Ilev82 25-11-2020 15:08

А чтобы не сушило плечо, вкладка должна быть максимально плотной!
Этому еще в армии учили.
У меня 3 ствола, 12 и 2 9.6, ланки просто пушинка по отдаче по сравнению с 12!
Firemen 8 12-08-2022 10:33

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Не нужно ничего растачивать. Просто добавить орех

Можно и не растачивать, если орех будет восстанавливать геометрию, так же неравномерно растягивая стенки дульца гильзы. А если нет, то всё равно будет получаться кривой патрон. К тому же, большее переобжатие, практически до 10,1мм вместо 10,7мм,сокращает жизнь гильз, так как быстрее образуется наклёп и дульца лопнут. Сделать отпуск можно латунным и омеднённым гильзам, у остальных покрытие выгорает.

Шашарин Александр 25-06-2021 16:13

Новосиб под бердан. А в остальном разницы не заметил.
Savage94 03-10-2020 17:05

quote:
Originally posted by Fist_of_Revenge:

Токарь с матрицы снимал, он говорил да я забыл, американская какая то.

Снять с матрицы - тоже, как вариант. Отпишитесь о результатах, как поработаете с ними

freediverhunter 07-04-2019 14:16

для тяжолых пуль 18г порох сунар 30-06 10-18 или Ирбис 10-16 не слишком медленные ?
maks789 06-05-2022 13:18

quote:
Originally posted by Firemen 8:

От Сайги410 парадокс с шагом нарезов 500мм


не, у меня длинный там не 500 вроде как 700 с чем то
igorinych 15-04-2022 08:33

quote:
Изначально написано KPAH:

На ютубе есть видео изготовления полуоболочечных пуль из медных трубок для кондиционера (поискал в этой теме - упоминания не нашёл, но скорее всего тема известная).

Да, есть такая тема. Но, при всем уважении к ее авторам, это такая тягомутина сверхзамороченная, что, пеерведя затраченное на это время на деньги, лично для меня, эта затея не имеет смысла - очень, очень и очень долго, очень скрупулёза много требует. А релоад лично для меня имеет смысл только когда это:
А) - выгодно
Б) - несложно
С) - обеспечивает хорошую повторяемость
Разглядывая процесс изготовления оболочки, где можно легко ошибиться, не додавив или передавив прессформу, я понял, что это не про стабильность.
Или нужно сидеть и карпеть днями, чтобы войти в режим.

Шашарин Александр 10-09-2020 19:33

Кто не рекомендует с хрустом и почему?
Моя доза партии 1/15 оставляет примерно 3мм до среза гильзы, пулю сажаю на 6мм, слегка поджимая заряд. Если пулю сажать глубже, то поднимается давление. Если сильно прессовать заряд, то и передоз возможен.
Полуавтомат такими длинными патронами скорее всего подавится.
Nordshuter 04-08-2020 05:57

Вот смотрите.
Заводские патроны старых партий весили в диапазоне : 30,80 - 39,98 г. Sp-18. Кион чуть меньше.
А сейчас вот уже второй раз покупаю, вес патрона в диапазоне: 29,98 - 30, 25 г.
А ваши патроны?
igorus512 16-01-2019 15:43

Север - Химки, Гранд-охота, 13й калибр.
Юг - Темпган.
Firemen 8 25-05-2023 13:27

Не думаю что порох S-2 очень медленный, вот Р-1 точно "тугой". У меня есть небольшое количество сферического пороха из армейских 5,45, ведь это и есть Техкримовский S-2, но, до экспериментов с ним руки так и не дошли. Теперь в связи с поломкой хронографа, эксперименты вообще откладываются, высокие скорости пока не интересны, а в снаряжении бюджетно-комфортных патронов без хронографа как без рук. На стрельбище не наездишься, что бы проверять утюги-не утюги, а с "банкой", может выйти дорогое "удовольствие" если пуля начнёт опрокидываться в титановой "банке".

Конечно есть вероятность, что S-2 на навесках 1,5-1,7г может не "завестись" и получится застревание пули в стволе. С пулей SP18 можно уменьшить вероятность, закримповать в гильзе, со свинцом так не получится, но с другой стороны, даже если порох не "заведётся" пулю всё равно должно "выплюнуть" из ствола.

Если интересно, примерно через неделю, смогу отстрелять сферический порох из патронов 5,45 и Сунар 5,56 (ну и Ирбис135) с навесками 1,5-1,7г, но, только на предмет "разгорания" пороха, что бы не поймать застревание пули в стволе.

AndreyAAA 10-04-2020 14:43

Ну я не знаю, мой выбор - кион 18 :-) а остроносую я бы выбросил в помойку.

Явно же дело не в навеске. Вам придется самому эксперименты проводить.

Savage94 16-09-2020 08:36

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Да, жмут всё

Получил недавно новый комплект, так вот штатный техкримовский патрон в матрицу не залез - уперся дульцем гильзы. На какой диаметр Leeшная матрица пережимает шейку?
Нашел. 10,44. Туговато, надо будет сделать орех.

Шашарин Александр 28-01-2021 22:27

Сегодня пострелял всем этим зоопарком из пулек. Вывод такой - нефиг пули покупать, надо лить самостоятельно.
click for enlarge 1635 X 693 111.6 Kb Покупные пули слишком мягкие, из ланкастера не летят.

Удовлетворительный результат дала пуля шар на навеске 0.6г су35.
Вадкаттеры не попадали в лист мишеней 0.8х0.8м
И только литая мной пулька с коническим усеченным носом показала чудесный результат, которая вторая справа.
На навесках 0.78 су35 и 1г су410 летит практически в одну дыру. Правда к этому времени ствол уже порядком нагрелся, начало сильно миражить.

Ниже:

Шар 0.6г су35. На 0.8 сильно раскидало. Нужно попробовать понижать навеску.
click for enlarge 1707 X 1280 167.5 Kb
Литая из твердого сплава, группы по 5. Ганза зачем-то вертит картинки.
click for enlarge 1707 X 1280 171.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.3 Kb

maks789 01-04-2022 11:59

Вот у этого товарища брал:
forummessage/329/24
Firemen 8 15-01-2021 23:45

quote:
Изначально написано Savage94:

При обжиме возможны дефекты геометрии - эллипсность, бочкообразность, смещение центра тяжести в сторону от оси пули, и много чего еще.

При нормальном обжиме, (а Техкрим делал это на профессиональном уровне) нет совсем, того что Вы перечислили. Так же опытным путём установлено, что при шаге сверловки 750мм всё что Вы перечислили, не сильно влияет на кучность.

Серхио де Карабейра 16-06-2022 04:45

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
А ружъё какое у вас?

ВПО-221

Шашарин Александр 12-08-2022 10:40

Сталь одноразовая, отстрелял и забыл. Латуни пофигу на пережатие, работает десятками циклов.
А что до кривизны - так не факт что матрицы виноваты.
Серхио де Карабейра 18-07-2022 08:40

В пятницу ездил стрелять,
Рецепт:
Пуля Кион-18, порох ирбис-135, навеска 3.62 гр, капсюль кв-308. Скорости получились такие (здесь и далее м/с):
757
723
738
695

716
716
711
697

И серия с навеской ирбис-135 3,64 гр.:
693
704
699
705
Скорость не выросла, но отдача стала ещё более злая, хотя может я устал. Видимо, 3,62 гр. предельная навеска в моем случае, дальше нет смысла.
Стп по сравнению с навеской в 3,5 грамма прогнозируемо ушла вверх.

И сборка с Ирбис-32, пуля 15 грамм, самолейка, навеска 0.55 гр, холофайбер, скорость:

294
297
296
300
301
Навеска 0,57-0,58 гр:
315
325
321
330
308

freediverhunter 21-02-2024 06:37

quote:
Какого результата вы хотите добиться? Оно ничем не лучше картечного выстрела в 12к будет

Я хочу иметь хороший картечный выстрел при стрельбе на коротке , так как иной раз приходится перекрывать тропу и стоять на номере с ограниченной видимостью максимум 20 метров а то и меньше понятно что в такой ситуации 12к будет лучше работать но таскать второе ружье нет желания

Серхио де Карабейра 12-03-2023 19:06

quote:
Изначально написано Drummer-77:
Нужен ли синтепон или другой заполнитель в патроне?

Синтепон нужен, т.к. даже 0,7 Сокола в гильзе болтается как в рукомойнике. Ирбис и того меньше. При энергичной подаче в патронник или при стрельбе с уклоном стволом вниз порох улетит к пуле в верх гильзы и может не воспламенится в полном объёме. Синтепон и сгорает более-менее. Вобщем лучше с ним, чем без него.

Savage94 15-01-2021 16:09

quote:
Originally posted by igorbor:

Видать запас лендлизовского .45 от томмиганов подошел к концу

И слава б-у. У меня что 366, что 9,6 нормально не летели. Группа только начинает собираться, и непонятные отрывы идут.

Fist_of_Revenge 14-09-2020 19:06

quote:
Изначально написано Savage94:

Вам под какие матрицы? Вернее, под чьи?

Матрицы Lee

NoNoName 20-10-2022 16:42

800 м/с - хера вы разогнались. Полуоболочка не нужна на охоте

Коллеги, остроносым полимером без канавок стрелял кто? Разницы наверно нет, но всё же.

SVIREPPEY 14-12-2017 13:51

quote:
Я не утверждал что навески: 3,2г; 3,4г; 3,6г - безопасны, читайте внимательнее, они опробованы в 410К.

Зачем мне читать про 410 в теме про 9,6/53? Это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ патроны по характеристикам.

quote:
Есть запас прочности. Вы Уважаемый, любите всё считать в квике, посчитайте пожалуйста 3,2г Су-7,62 под пулю 24г в этом калибре.

Я вроде только что сказал, что навеска 3,16г 120-го оказывается горячей уже на 15-ти грамовой пуле. Если вы возьмете пулю 24г и зарядите 3,2г порошка (хотелось бы посмотреть на ето действо, потому что запрессовывать придется молотком - навеска будет иметь объем 140% от емкости гильзы), то ваши руки точно будут хоронить отдельно от вашего тела.

Firemen 8 22-06-2021 17:54

Если он в какое то место прибыл, то из какого то места убыл. Нужна лупа от 20ти крат.
LisAK-47 31-03-2022 16:44

Кто сейчас сайзеры для пуль делает под этот калибр? AZ отписал, он сказал, что в ближайшее время изделий не будет
mik9251 13-10-2017 14:16

Да не нужно ни по чем стучать. Любой пресс начиная с челленджера справится с опусканием плеч гильзы, хоть латунной хоть стальной.
AndreyAAA 29-09-2018 16:31

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

КВ-27Н и КВ-308Н разные капсюля.

Это для кого как.Я же не по этикетке выводы делаю.

Попробуйте найти разницу в характеристиках выстрела обусловленную капсюлем.

igena 02-10-2018 06:19

quote:
Originally posted by хантер72:

Что за лейка, длина носика пули регулируется?


forummessage/329/12
Пост 8258
I7uPoTexHuK 14-12-2019 20:13

quote:
Изначально написано burlakk:
Стреляют то нармально, а что за порох такой?

Скорее всего Сф033фл.

kamyak 02-02-2018 14:18

quote:
Изначально написано acar:
Для какого другого? 366ТКМ это не ланкастер

Не путайте сверловку ствола ланкастер в одном калибре, со словом Ланкастер в названии другого
В 366ТКМ выпускется оружие двух типов
Завод "Молот Оружие" выпускает свои аппараты со стволами с парадоксом (нарезы на конце ствола)
А вот оружейное производство "Молот армз" выпускает свое оружие в этом калибре со стволами со овальной сверловкой "ланкастер"
В 9,6/53 оба завода свое оружие выпускают только со сверловкой ланкастер, парадоксов с реальными нарезами в этом калибре нет, отказались от них в самом начале.
Поэтому Техкрим ввел в название калибра 9,6/53 слово Ланкастер.
click for enlarge 1794 X 536  67.8 Kb

амиД 66 26-12-2020 12:58

10х32 тоже C.I.P. нет.
Goblin_13 03-09-2017 05:06

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Ещё такой вопрос(может и не вопрос),калибр 9,6 мм.подразумеваем,по "полям",а пуля 10,3 мм.,её,что на 0,7 мм.в стволе "плющит" штоли ?!?!.Или это опять какой-то "секрет" ТК ?

именно плющит. Сечение то у ствола овальное. А пуля круглая. 9.6мм это наименьшее значение диаметра пули по выходу из ствола. Так как в поперечном сечении пуля из ствола будет выходить овальная. Правда думаю, что семь соток это тоже перебор.

Поганость ситуации заключаются в том, что по пулям для стволов с овально-винтовой нарезкой практически нет ни каких серьезных работ.. ОВНом только в 19 веке как то занимались. И то на кустарном уровне, по большому счету...

mara2107 12-11-2017 17:19

А что подобрать от какого то другого калибра не реально ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Шашарин Александр 03-07-2022 15:36

Пульки лью и крашу сам.


Уфф, напулялся. Плечо в синяк )))

Очень понравилось снаряжение 1.85 ирбис410 под 15г литой пулей. Уверенное поражение гонга 8см на 200м, или габарит головы сурка. 630 м/с на старте, мягкая отдача, почти бесплатный выстрел. Можно стрелять бесконечно.


А вот "классическая" навеска ирбис135 3.63г под 18г сп18 летит еще кучнее, но тяжко делать много выстрелов.
click for enlarge 1920 X 864 135.9 Kb
click for enlarge 864 X 1920 220.0 Kb

antibiotik56 12-11-2017 13:41

Приветствую Вас, товарищи. :-)
Интересно, сколько контора Lee запросит за изготовление матрицы? ;-)мож им запрос отправить???
Strelok-mod79 13-10-2017 11:57

quote:
Originally posted by Tihon97:

Да не было цели у ТК усложнять релоад. Подогнали к диаметру 410 пули по которой есть наработки и оснастка. Ничего личного, просто бизнес.


Ну да, а плечи сами на 2 мм опустились.
AndreyAAA 02-09-2018 16:24

Я сегодня отстрелял пули hornady на порохе сунар-7,62.(1,66 г на 8 г пулю)

Собрал навески 2.65, 2.75 и 2.8 грамма. Гильза LVE, капсюль КВ-27Н. Диаметр пули по замерам - 10,31 мм. Сайзер после 20 пуль сносился на 1 сотку видимо, т.к. до этого калибровал в 10,3 мм.

На патроне с навеской 2.65 получил поддутие в районе донца и скорость 648 м/с

Навеска 2.75 скорость 683,error,686 м/с. Ошибка на мой взгляд связана была с тем, что в одном из патронов я просадил пулю и кримповал не в каннелюру. Поддутие на 2.75 отчетливое, более явное чем на 2.65

click for enlarge 720 X 1280 170.6 Kb

Куча получилась только по 2 выстрелам. Тот что не замерялся ушел вниз на пол-листа. Дистанция - 50 метров.
click for enlarge 720 X 1280 118.5 Kb

Также отстреливал SP18. Можете воспользоваться замерами для расчета БК.
click for enlarge 577 X 1024 59.3 Kb

И падение скорости у пули Hornady. Это удивительно, но остроносая пуля у Hornady быстрее теряет скорость чем SP18. Нужно продолжать тесты, вполне возможно что эта особенность проявилась из-за деформации носика пули при посадке.

click for enlarge 577 X 1024 58.2 Kb

AndreyAAA 24-04-2018 23:05

Пули у меня 4 видов. Они на фотографии. На вудли видно этикетки 400 gr(799крон/50 шт) и 300 gr(819 крон/50 шт) калибров 410 и 412, Хорнади пули 405 Winchester 300 gr с плоским носом (0,86евро) и острым(0,96евро). Остроносые есть и у Камиля.

Я их практически по всей Европе собирал. Вудли в Швеции купил staffansvapen.se, Хорнади в Чехии reloader.cz. Ну и приволок сам. 15 граммовые вудли в европе закончились буквально у меня перед носом.

Сайзеры ждем.

ColonelKV 14-02-2018 18:14

А у нас много тиров, стрельбищ для простого россиянина,.... или для особой касты или за неприемлемые деньги.Государству невыгодно иметь народ, метко стреляющий, дай ему научить стрелять Россгватейцев....
AndreyAAA 21-09-2018 23:09

Я сегодня подержал в руках матрицы Lee 9,6/53 ланкастер и даже потестировал на стреляных гильзах фулсайз матрицу. Чуть позже напишу отчет.
click for enlarge 960 X 1280 151.1 Kb
RW1AW 18-01-2018 02:43

quote:
Originally posted by kamyak:

Ну поехали...

Красота...кто понимает.
Радует такой подход к любимому делу!

kamyak 27-01-2018 17:57

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Камиль, поясни, чем тебя нравится Барнаул?
Чем Техкрим хуже?
Что исправить?

Да ничем особо продукция БПЗ не нравится. Кроме пистолетных. Их много жгу. Их 7,62х39 мне вообще не нравятся, тульские (ульяновские) лучше. В 223 только старый Кентавр был хорош, с пулями Hornady.
Просто нахаляву гильзы нестрелянные лакированные достались. Барнаульские. Снарядил в них, посмотреть что получится.

Я не могу сказать чем Техкрим хуже, меня все устраивает, но могу сказать чем он лучше БПЗ (да и других патронных заводов). Обратной связью. Единственное патронное предприятие, которое активно общается с потребителями и оперативно реагирует на их пожелания.

хантер72 09-01-2018 10:57

Интересно, врезание пули в нарезы, и переформовка пули в овал, сильно ли разнится нагрузка прилагаемая на пулю в этот момент?
markv 28-01-2018 20:43

quote:
Изначально написано PVA_IVA:
На кучу -увы не стреляли.. Хрон чужой старались не попасть в него, да и по времени были ограничены...
Техкримовские были теплые партия 01 Л 1,срок хранения до21.10.2020
ВПО-221 ствол 520

ясно, спасибо!
да, еще вопрос - навеску конкретной партии С7.62 Техкрим на своей фасовке указывает? Спрашиваю т.к. никогда эти банки в руках не держал, пользовался Казанским, где указана партия и рекомендованная навеска.

dpvvdt 02-11-2018 14:03


Ну в принципе нормально, сталь и латунь LVE не собираешь, пойдет.

У меня кримповочная полоса на длинных российских гильзах такая же.

На импорте поменьше раза в 2.



А можно пояснить - почему латунь LVE с такой шириной и глубиной кримпа собирать плохо/неправильно?
Slay3000 22-08-2022 18:45

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Любой аналог вуфл. Тп6, ирбис366, ирбис х39. А если с болта пулять, то и ирбис410 вполне сгодитса.

Александр, а подскажите - если возьму ТП6 (просто он единственный в наличии из вашего списка) для полуавтомата TG-3, с какой +- навески идти для ФМЖ15 ? Я правильно понимаю что где то с 1.2 гр с шагом в 0.05гр ?

Strelok-mod79 13-09-2018 12:52

quote:
Originally posted by igena:

Точно, я ж в основном сталью стреляю


Так может латуни НПЗ купить проще и не мучаться?
хантер72 10-07-2018 07:17

С центробоем скорость отличалась от квб-338?
sss 02-09-2018 11:41

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Импортные пули hornady и woodleigh цанговая матрица не жмет как техкримовскую fmj. Давлю до упора.



Мне кажется, что полировкой и смазкой рабочих повехностей цанги и матрицы, можно добираться положительного результата.
Fudzi 08-09-2020 17:49

Матрицы Сигналкина делать все что и другие но еще можно перепрессовывать любые гильзы 7,62х54 в 9,6 ланкастер в т.ч. и стальные гильзы...в полуавтоматах есть смысл.... гильза со стрельбища даром ,а остальное тоже.
у меня комби...настрел небольшой.оставил необходимое..поэтому и продаю. работают матрицы от Сигналкина на 100% .
Strelok-mod79 09-09-2018 20:41

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

А у него патронник точно не по наименьшему допуску?


Даже если и так. Главное что он в допуске. А в минимальном или максимальном не важно. Там минимальный, гарантированный зазор 0,06 мм. Никакого затирания быть не должно.
instahunt18 01-06-2020 22:56

Шашарин Александр: спасибо, все пути к нему и вели
Goblin_13 03-09-2017 19:50

порох в металлических банках - sehr gut, Woldemar, sehr gut!!!
Серхио де Карабейра 09-06-2022 04:50

Сделал я запрос по поводу "нарезных" порохов в Росгвардию. Москва, конечно, ничего отвечать не стала, спустила на область. Звонил сотрудник с лро, долго говорили, он согласился, что да, нет такого деления, но в ответе он это обошел, ни слова не сказав! Хитро спросил, а у нас в городе единственный магазин? Рекомендовал в Роспотребнадзор обратится, так как тут права потребителя задеты (ага, адресованная другу ходит песенка по кругу, я их про оружие и пороха, они мне про торговлю). Ответ в итоге пустой, смысла выкладывать особого не вижу.. Да, имеете право собирать патроны при наличии разрешения. Но в торговле есть "свобода договора" (это в розничной то? Пусть и ограниченными к обороту вещами?) Думаю дальше, что делать. В такой ситуации.
Firemen 8 22-04-2018 12:20

quote:
Изначально написано signalkiting:
Добрались руки до перешлифовки развертки 10.5 в калибр сайзера. Вот результат: 10.25-10.27. Нормально?

Нет, не нормально. Судя по фото, в сайзере пуля идёт с перекосом, для тупого носика это наверно не очень критично, а для более острого неприемлемо.

Firemen 8 25-02-2018 16:37

quote:
Изначально написано ColonelKV:
Как понял пули из замерших патронов легли в точку прицеливания на 100м

Так то так, только учитывать нужно, что у меня оружие пристреляно на 100м нормальными патронами, по армейски: точка прицеливания под нижний срез мишени, точка попадания 15-20см выше. И ещё один момент: стрелял я с упора лёжа, скорость с замороженными патронами не замерял ( чего то не подумал об этом ) по этому, может пули и пошли ниже на 15-20см а не как то по другому. По идее нужно было отстрелять всё со стола, а я то так, то сяк. По этому сначала и написал только про скорости и навески.

Marvelo 19-05-2022 20:30

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
50см на 300м.

Это какая пуля так полетит?
~90см средняя поправка на 300 при скорости 720мс на 18г.

Strelok-mod79 04-10-2017 08:03

quote:
Originally posted by kamyak:

Блин перепутал, 12 грамм.


Ну под 12 г его для передоза уже надо тисами трамбовать . Я считаю, что если кто-то сажает пулю прессуя порох гидравлическим прессом, то он должен понимать что делает и что делает он это на свой страх и риск.
Ты обещал кстати сделать по Ирбису-Карбайну выводы после свицового теста . Табличку то обновить надо. Новая то скорректирована и более наглядная, с рекомендациями.
itaowazard 30-06-2020 15:44

quote:
Изначально написано beerlord1982:


мои две копейки:
у меня тоже 530 ствол, и нормально летит только штатная техкримовская пуля FMJ (15гр).
покупал у техкрима, и гильзы и пули.
родной гильзы хватает на 2-3 цикла, после чего у нее начинает отрывать донце в двух-трех миллиметрах от закраины. возможно связано с кривой матрицей фуллсайз.
порох суннар 7,62

примерно в два раза дешевле патрон выходит, чем покупать.

НО! надо учесть стоимость декапсулятора, пресса и матриц. это тысяч 30 на круг. или порядка 500 патронов )))) в общем, имеет смысл только при частой стрельбе. для охоты нахрен не надо, проще купить.
но тогда теряет смысл ствол 530, покольку собрать на нем что-то, на дистанции даже в 200 метров уже проблемно.
я полностью переделал ружо, по сути от исходного остался только бланк ствола, да и то, с некоторыми доработками. плюс я кручу дозвуковые патроны с 18гр пулей, под использование с банкой - это имеет смысл.

to beerlord1982:
Ну вот я и взял для теста все 3 вида (fmj, sp18 kion18) посмотрим что у меня будет, а дальше уже буду плясать от выводов. Про релоад тоже думаю потому как планирую стрелять в среднем не мало (хотя бы каждый месяц по 50-100 выстрелов, как пойдёт).
А у вас кстати чьи матрицы? Lee или чьи то другие?
По отзывам наоборот пишут что с TG3 хорошо летит тяжелая пуля, ну вот видимо у всех по разному (или длина ствола решает, хотя опять же большинство пишет что длина на кучу не особо влияет).

RW1AW 14-09-2018 15:13

quote:
Originally posted by RW1AW:

Просто мне на револьверном прессе так удобнее для используемых разных гильз и пуль.

Процесс идет. Слева на первой фотографии патроны в коротких ( 51.6мм ) гильзах SAKO - справа патроны в гильзах PPU ( 52.2мм ).
Кримпованы одной и той же матрицей LEE 9.6х53 с подрезаной ( отторцованой ) снизу на 1.2мм цангой. ( сделал сегодня для друга - егеря )
Навеска 2.75 С76 Кримп Ф 10.46

click for enlarge 1920 X 1248 229.6 Kb click for enlarge 1920 X 1217 177.5 Kb

igorbor 07-04-2022 15:49

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вы это серьёзно? Вот прямо так, на "чистом" глазу?

А что не так по Вашему?

CENTYRION_2 13-06-2018 19:38

quote:
Изначально написано RW1AW:

Так другие производители есть - у меня шелхолдеры от ЛИ - ЛИМАН и РЕДДИНГ. Сылку и фото шелхолдера номер 1 Хорнади дал в теме ВК коллега Вольфганг он его пробовал ( написал мне в личку )

да но мне нужен именно hornady, тк точилка именно этой фирмы спасибо - буду у него уточнять
apd:
уточнил, Hornady только ?23(((( номер ?1 не подходит!!

Strelok-mod79 13-10-2017 09:47

Собственно плечи можно было и не опускать. Всё равно выстрела патроном 7,62Х54Р не выйдет. А если его кто-то и додумается туда засунуть, то этот выпук выстрелом назвать нельзя. Так можно и без ствола стрелять, достаточно патрон в костёр кинуть. Но собственно понятно зачем это сделано... По этому я и не буду брать этот калибр. Пусть сами его и покупают, раз такие умные. Противно уже такое отношение. То бутылочную форму гильзы нельзя для гладкого, то вдруг можно, но только если она усложняет релоад. Так мелочно...
Fist_of_Revenge 01-10-2020 10:08

Аклим вышлет орех, проблема разрешилась
kamyak 01-11-2018 16:52

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Кримп мощный

10,50

jlaw 24-11-2020 20:04

Отсушивает плечо эт ладно, на ТК518 (весит 2,4) просто слетаешь со стула))
kamyak 31-03-2019 23:55

quote:
Изначально написано PVA_IVA:


((((Судя по изогнутым тягам пресс реально какой-то своей разработки.))))

Думаю что никто не стал ничего изобретать...

Хм, надо же, у всех прессов что я видел были прямые тяги. Про этот я как то и не подумал.

RW1AW 08-01-2018 17:42

quote:
Originally posted by Хантер72:

Ни кого же не заставишь так снаряжать, если гулять, то хоть на все деньги.

прошу простить...но почему-то вспомнилось...
"и сказал тогда Иван Сусанин полякам - пьянки не обещаю...но погуляем от души"

- это в смысле ...не заблудиться самим при экспериментах...

e$ya 01-06-2018 12:32

quote:
Originally posted by aprikh:

aprikh


Где покрупнее фото посмотреть, я в группе vk, наверно пропустил запись, а то мучаюсь с посадкой,
Artishok 28-03-2019 16:58

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Барнаул показывал на выставке.

Надо им позвонить, полюбопытствовать. Интересно, насколько они американские стандарты резьб/размеров соблюли, будет ли возможность использовать иные кроме их матрицы?

Strelok-mod79 19-11-2017 21:36

Так то кримп разжимают пуансоном, в нашем случае 6,48 мм, с небольшим конусом. Но это когда капсюля уже нет. Хотя возможно им можно капсюль просто вдавить в гнездо.
kamyak 30-06-2017 08:30

quote:
Изначально написано СевУр:

Если 411 будет выдавать 4000 Дж, это будет очень сильно, только вопрос, какова будет кучность этого оружия и боеприпаса?

Для этого надо 20 граммовую пулю разогнать до 630 м/с.
Вполне реально с учетом что нет удара о парадокс, так как будет ланкастер. В связи с этим же пуля не "потечет" от этого же удара. И кучность в теории будет не хуже, а может и лучше 366ТКМ. А уж из него я минуту уже стрелял.

Bigmax150rus 10-02-2020 16:26

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Можно ещё спросить, а какого веса получились литые пули?

про рекомендацию на банке, не помню, чтоб там было различие по пуле, только по калибру .366 и 9,6 посмотрю... но отмечу, я купил про запас еще 1 банку пороха и там уже была рекомендация 2,9 я обратил на это внимание...
по массе пули я честно говоря, не вывешивал каждую, т.к. по предыдущему опыту некрашеной пули их отличия в милир=граммах все равно не влияло на то что они летят утюгом.
ориентировачно я взвесил по паре штук каждой формы вышли такие значчения:
острая не помню. врать не буду
полукруглая - 17,7
тупая/"с обрезанным" носиком - 18,2

Шашарин Александр 01-12-2019 13:19

Верно. Есть же поговорка про неосторожное обращение с мужским органом. Просто бывает миллион различных вариантов снаряжения патронов, и говорить, мол это работает, а это нет, потому что такого нет в таблице... По крайней мере странно.
PVA_IVA 29-03-2019 13:30

click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb


((((Судя по изогнутым тягам пресс реально какой-то своей разработки.))))

Думаю что никто не стал ничего изобретать...

Strelok-mod79 06-09-2018 05:57

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Естественно не подрезанные гильзы цанга будет давить ниже чем надо. Получается не универсальная матрица.


А это на что-то влияет у рантового патрона?
AndreyAAA 04-12-2019 10:58

quote:
Изначально написано mokus:
300 грейн получится очень неплохо

Получится плохо и нестабильно. Купите оружие, пули, поэкспериментируйте и возвращайтесь потом с результатами экспериментов. Будет интересно ознакомиться.

I7uPoTexHuK 06-05-2019 23:29

quote:
Изначально написано igorus512:

Если речь про 405win, то их же вроде еще и отсайзить надо, с 10.45 до 10.30, не? Занятие сильно на любителя, да и точность от этого не растет.

Диаметр диаметром, а с тем, что они сами по себе очень длинные и ведущая часть у них тоже длинная ничего не поделать. Вот и не стабилизируются они толком на твисте 750, отсюда и все эти кульбиты боком в мишень.

quote:
Изначально написано igorus512:

Диаметром 10.30 готовых импортных пуль я чет не нашел (хотя, искал не особо упорно). Нарочно сделали такой диаметр (что готовых импортных пуль нет) или случайно, кто его теперь разберет... так что, покупать ТК ящиками и сидеть отбирать

Они есть, только не особо подходят - пистолетные 41 калибра. Вероятнее всего они даже неплохо полететь могут, только смысла в них немного, у них масса 9-11 граммов.
AndreyAAA 05-11-2017 14:25

До темпгана доехать же надо,

Мне на машине километр пробега (топливо и ТО, расходники) обходится в 7-8 рублей. Это разница в цене темп/продавец в 80 капсюлей за 1 км. А до темпа и обратно минимум 100 км надо проехать. Только если по случайной оказии заскочить.

Мне например нужно купить 5000 капсюлей чтобы в ноль по сравнению с посылкой от продавца выйти.

Alex_75_RUS 13-06-2019 15:24

quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Давай те поговорим о свинце в полимере. кто-нибудь пробовал снижать массу пули например поиграться со сплавом?

Если говорить о свинцовых-оловянных или свинцово-оловянно-сурьмянистых сплавах то сильно массу не уменьшить.

Glad Cat 05-03-2018 08:25

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Это хорошо, что вы на месте не стоите. Но только ей богу непонятно зачем дробовой патрон в таком калибре.

Ну явно куча из 12 и 16 калибра, да даже из 20 будет пригоднее для поражения птички, чем из этого патрона.

Зачем вы свои ресурсы на этот продукт тратите?

Чтобы охотники могли проходить с этим чудом в охотугодья.

ColonelKV 03-03-2018 22:08

Изначально сказано AndreyAAA:

Зачем вы свои ресурсы на этот продукт тратите?



У этого (как и у 366) гладкого ствола должен быть дробовой патрон(это была прозорливая задумка г-на Ланкастера), чтоб не навевало мысли у наших законодателей о переводе в нарезное.

AndreyAAA 01-11-2018 15:08

Кримп мощный
maks789 06-05-2022 12:16

quote:
Originally posted by Firemen 8:

И ещё прикрутить насадок "Парадокс" длинной 500мм с шагом нарезов 350мм.


ну а чё хаа-ха! я когда сво?й ко44 купил, там на нём резьба, и первое что я сделал когда принес его домой это примерил парадокс, жаль не подошел)))
RomanK777 17-05-2022 12:08

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Скорость 730.

А ничего что у девятки и у десятки разница в диаметре трубы в миллиметр, как бы это странно ни звучало? И почему вы ор орентируетесь на рецепты именно для девятки, а не десятки?
А почему у "классического" нарезного вдруг трение в стволе стало меньше? )))

Как вы могли прочитать в моём посте, я просто удивился.
Тигр в вашем калибре есть у моего товарища, отдача штатным техкримом 18гр у него гораздо выше чем у нарезного 9.3х62. Поэтому офигеваю, что вы ещё догружаете навеску и отдачу естессно получаете ещё более конскую
По поводу трения, посмотрите на пулю выпущенную из моего ланкастера и на "вашу" пулю 18гр пережатую в 9.3 и выпушенную из нарезного. Думаю картинка красноречива Обе пули - Кион от Техкрима.

PS Скорости в 680-700мс за глаза для 18гр пули для того чтобы падало всё. Такая скорость в 9-ке у штатных патронов Норма, Лапуа и т.п для пули 18гр.
Ничего не имею против тех кому по кайфу стрелять из ручной гаубицы на скоростях в 730

Из ланкастера
click for enlarge 960 X 1280 90.6 Kb
Из нарезного
click for enlarge 1095 X 1280 89.2 Kb

NoNoName 30-05-2020 22:20

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/2velocity.htm
AndreyAAA 02-11-2018 14:24

quote:
Изначально написано dpvvdt:
;BLOCKQUOTE;
[b]Ну в принципе нормально, сталь и латунь LVE не собираешь, пойдет.

У меня кримповочная полоса на длинных российских гильзах такая же.

На импорте поменьше раза в 2.

;/BLOCKQUOTE;
А можно пояснить - почему латунь LVE с такой шириной и глубиной кримпа собирать плохо/неправильно?[/B]

Я не говорил, что это плохо или неправильно. Это просто по-другому. У меня нет практических оснований говорить о недостатках широкого кримпа. Теоретически наверное они есть, но теорий нам тут не надо ;-)


kamyak 15-01-2018 06:37

quote:
Изначально написано markv:

нет, не дымный, банку видно. разновидность быстрого пороха от имр.

Это Hodgdon, для свинца специальный порох. Хотя по инфе на сайте его там не больше 1 грамма надо сыпать в 45-70

https://www.hodgdon.com/trail-boss/

An_Di 12-08-2020 18:14

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:

Я покупал. Гильзы как гильзы, ничего сверхъестественного. При растяжке порвал две штуки. Жааалко, по 120 руб за штуку...

а какие аналоги по качеству можно взять тогда, но побюджетнее?

на сколько перезарядок хватало такой гильзы?

Maxno1988 12-09-2019 16:24

quote:
Изначально написано Vladimir13rus:

Как крепится шток?

В матрицу сверху слегка вкручивается цанговая гайка. В гайку через низ матрицы вставляется шток на определенную глубину и далее гайка окончательно затягивается гаечным ключом. Все, шток установлен.
А что не дожимает, какая настройка матрицы? До упора в шел?

maks789 21-10-2022 14:02

quote:
Originally posted by NoNoName:

Коллеги, остроносым полимером без канавок стрелял кто?


стреляю на ирбисе 4110 навеской в 1.2-1.4грамма. 100 метров довольно таки не плохо и ПЛЕЧО, БЛЯ, НЕ БОЛИТ)))
igorbor 07-04-2022 14:26

quote:
Originally posted by maks789:

народ,подскажите какой диаметр дульца должен быть после калибровки гильзы в калибровочной матрице?


внутренний G1=10,3 мм
внешний H2=10,8 мм
SergeySR 22-09-2017 22:25

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А в -20 градусов С?

Думаю столько же будет. Небольшая добавка металлизированного горючего сводит на нет опасности снижения скорости при минусовой температуре. Зима наступит, попробую выстрелить в лист. Если пробьет, значит предположение верное.

CENTYRION_2 23-01-2019 08:24

Разобрать конечно можно, гильзу отсайзить тоже без проблем, вот пулю даже если отсайзите идентичной новой она не станет, так что на кучу стрелять их не стоит, но в мишень из ствола вылетит)
Заводская навеска fmg 15 это 3.05 г а экспериментальные навески ссылками даны в 1 сообщении темы.
motor19671 29-12-2020 11:25

Доброго всем единомышленникам.С наступающим всех!!!
Подскажите кто у кого брал сайзер в наш калибр под свинину?
Шашарин Александр 07-04-2021 14:58

Там констант-то нет. А капсуль ли виноват? А может объем гильз изменился? А может ещё что по другому пошло?
Вы уточните параметры снаряжения, напишите циферки, уже прикинуть можно будет что да как. А там уж и отстрелом ваш товарищ проверит.
Да и передоз бывает разный. Капсуля плющит, или гильзы рвёт?
Firemen 8 25-12-2017 11:53

quote:
Изначально написано igena:

По остальному не скажу, а синтепон нафиг не нужен. С год назад занимался УСками в разных калибрах, в том числе и в .366 - отсутствие синтепона ни на что не влияет. Миф.

При снаряжении с Су-410 без синтепона, имели место затяжные выстрелы. Слышно удар по капсюлю, через секунду выстрел, очень не приятное ощущение.

tojeiro 29-11-2018 15:34

Камрады. вчера стал довольным как удав обладателем TG 3 и теперь очень интересует вопрос(может на него уже был ответ но я пропустил) появились ли в продаже матрицы для релоада и перетяжки из 7.62\54? если да поделитесь ссылочкой пожалуйста
click for enlarge 1920 X 1080 202.0 Kb
хантер72 21-01-2018 18:17

ТК-ДКО, полимер на свинец наносится краскопультом или что то новое придумано? если не секрет фирмы.
maks789 02-07-2022 03:14

везёт вам. У нас в начале сентября только, и то на перо.
maks789 14-05-2022 14:14

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Кто и где это вычитал, в чём там всё это выражается?


я вычитал, но теперь не могу найти где. Смысл там заключался в том что там какая то латунь не латунная и какая то хрень с повторным обжимом пули.
Драгунов_А_Е 09-01-2018 07:30

quote:
Изначально написано signalkiting:
Удивляет широта патронника.
Это у всех так?
Размер нестрелянной гильзы: Р2 - 11.55, Н1 - 10.65. Размер стрелянной: Р2 - 11.8, Н1 - 11.0
Значит патронник вовсе не сиповский (11.72 и 10.85). Отличие в 0.1 от стандарта! Да и патрон с сипом отличается на 0.1-0.4 (Р1 не 12.42, а 12.3 и Н1 не 11.05, а 10.65). Озадачивает...

Уважаеый! Таблицы ПМК дают минимальные размеры патронника и максимальные размеры патрона.То, что не противоречит этому не является неправильным, так как в производстве существует еще такая штука, называющаяся допуски на исполнение размеров.

Шашарин Александр 31-08-2020 19:14

Старые центробой на 1г сокола пробивает, современные цбо-н держат до 1.2г.
Спроси у майкл62, у него есть кв27.
kamyak 02-02-2018 21:47

quote:
Изначально написано acar:
Ну и кстати под 30 твист:

Ну так 190 грановую он и так закрутит понятно, если уж штатную 15 грамммовую (230 гран) крутит.
У вас первая табличка была для пули 400 гран. С ней посчитайте.

igorus512 15-11-2017 19:41

quote:
Originally posted by LazyCamel:

При одинаковой энергии у цели тяжёлая пуля с более медленой скоростью даёт меньшую отдачу чем лёгкая с высокой.


Наоборот
Шашарин Александр 11-12-2019 10:56

Друзья, а подскажите по настройкам матриц.
Вот растянул я гильзы, снарядил абы как патроны, бахнул. Теперь есть гильзы, соответствующие моему патроннику. Как теперь настроить фуллсайз, чтоб по минимуму влиять на их геометрию, не передавливать плечи?
AndreyAAA 09-01-2020 16:34

quote:
Изначально написано МАМ78:
Камраден, дано гильза PPU, под боксер, достаточен капсуль КВБ-7 или надо заморочиться другими?
И еще, где лучше порох Сунар 7,62 брать техкримовской расфасовки в Москве? Или ничего сакрального в порохе, подготовленном ТК нет, и можно брать завода-производителя?
И напоследок, есть сравнительный опыт кион 18 и сп18, на самом деле кион лучше летят, или больше маркетинг?

Выбор у вас небольшой по капсюлям. КВБ-7 и КВБ-7М. Разницы между этими капсюлями не выявлено. Есть ещё КВБ-338, но его в продаже редко встретишь.

ColonelKV 20-01-2018 18:34

Думаю что аля стакан-пыж-возможно латунный с дробью(навеска конечно убавится) позволит возрасти давлению в стволе для перезаряда....
-=Lexx=- 12-12-2017 09:52

Посмотрите я правильно выбрал:
https://leeprecision.com/reloader-press.html
https://leeprecision.com/ram-prime.html
https://leeprecision.com/r16-shell-holder.html
Что еще нужно для релоадинга? Кроме матрицы, которой пока нету.
И может кто знает где гильзы можно найти желательно в Новосибирске?
Шашарин Александр 18-05-2021 19:15

Надо спросить автора, тем более что с ним есть парямая связь.
Говорит что не отпускались.
GendelF 26-01-2024 23:24


click for enlarge 720 X 1280  90.1 Kb
elkemper 06-05-2019 19:37

quote:
Originally posted by udavmkt:

В пределах 10-15 м/с вполне нормально.
На скорость влияет огромное количество факторов, не все можно учесть.


наверное вы правы, насмотрелся и начитался всяких параноидальных релодырей.
но дойти до погрешности в 5-7м/с наверное реально? или это уже 3к$+ на оборудование и безумные загоны?
udavmkt 11-02-2019 14:02

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:
Не вижу смысла обсуждать провокации и провокаторов, давайте по теме:
как я тут недавно писал - не очень оправдано смотреть кучу по 3м выстрелам: хорошо видно у меня на 12 серии - 3 первых попадания дают 25мм ВАУ!! а последующие 2 развигают кучу до 92 мм....

Доброго дня, но мы же все таки говорим о охот варианте ружья. Если 3 приходят очень хорошо, большего и не требуется. Да и мне кажется, опять же с оглядкой на свой опыт, отстрелял 3, набил заново еще 2, вкладка изменилась, соответственно и куча поползла.

PS: кстати, на этой неделе приходит мой лабрадар, готов поучаствовать в совместных отстрелах. Да и опытом обменяться хотелось бы.

maks789 26-10-2022 04:41

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Нет. Не такие. Я их тут раз 15 показывал, даже чертежи положыл.



хм... вроде тему монитор, как то пропустил. сами льёте, да?
мастер-з 26-11-2017 21:09

Патрон 7.62*39 приобретает биение при его сборке , пуля же там изначально ровная, кучность у него страдает из за различной плотности посадки пули ,ну и кривизны ее посадки.
Я назвал возможные цифры увеличения разброса в зависимости от биения пули исходя из многочисленных практических отстрелов многих стрелков из нарезного оружия, что будет в данном калибре мне пока не ясно, но однозначно пытаться "заточить" его как дальнобойное оружие бессмысленно.
vissitta 11-04-2019 06:46

quote:
Изначально написано RW1AW:
Никакой наконечник приклеивать не надо. Он может ( и должен очень плотно вставляться в подготовленный и симметричный канал. Да и вес пули при этом будет порядка 15.5гр, если за основу взять SP18
и баллистический наконечник а ля Нослер Акубонд...напечатанный на пробу на 3Д принтере )
Сергей ( sss ) экспериментирует сейчас в этом направлении. можно прилично повысить БК при достаточно прогнозируемом раскрытии.

Для владельцев болтовиков такой вариант вполне приемлем т.к нет строгих ограничений по подаче и магазину - длины готового патрона. Владельцам мосинок в этом калибре проще
т.к в исходнике - родной мосинский магазин под длинный патрон с остроконечной пулей.

а что за ложе у мосинки на картинке?

Strelok-mod79 28-04-2018 21:41

quote:
Originally posted by SergeySR:

Для общего развития, 0.5г И24 (аналог Су24) на пулю 24г в 410к разгоняет ее до 280мс. Без превышения давления.


Откуда берутся такие "одарённые" личности? Которым насрать на калибр?
7,62Х39, 410К, 9,6Х53Ланкастер,366ТКМ - один хрен... Смешались в кучу конелюди...
Strelok-mod79 16-12-2017 11:40

А кримп косой? Его как керном вручную делали. Вот дульце и погнули когда молотком стучали .
SergeySR 24-01-2018 18:22

quote:
Originally posted by mik9251:

А если штангенциркуль взять?


Брал. Заподлицо. То есть вровень с краем гильзы.

quote:
Originally posted by mik9251:

Это часом не 410-й?

Да, он самый. Это заводской БПЗ (410к) и заводской 410х45ТК. А что не нравится? Хорошо, сейчас сфотаю 7,62х39.


------
Не навреди...

хантер72 14-02-2018 11:32

Фаермен, не переживайте, запретят. Вместе с оружием запретят. По многочисленным просьбам трудяшихся
МАМ78 18-12-2019 16:10

В голове картинка устаканивается. С матрицами определился. Пресс будет рединг, но одинарный, а не на 7 станций. Вопрос по гильзам хотел бы уточнить..существует для нашего калибра разница между латунью от Sako и PPU? В теме читал, у Sako толще донце. Есть еще какие-то отличия? В дубовости материала и ли еще в чем?
udavmkt 18-10-2018 10:54

Доброго дня. Помогите разобраться. Кто какой капсюлятор использует для снаряжения гильз бердан?
Есть ли универсальные капсюляторы? Боксер / бердан?
Спасибо!
AndreyAAA 17-11-2019 21:39

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
А хочу я чего-то такого эдакого. Чтоб стабильно и точно. Квика думает..

Хрон то есть? Квика все что угодно может думать, надо её проверять иногда.

Шашарин Александр 26-12-2019 16:36

Да нет тут открытий, все уже открыто до нас. Разьве что кучную скорость найти к своему ружью.
Veterinar7 26-02-2024 14:18

Вот отстрел по бумаге дробовых патронов с расстояния чуть больше 10 метров. У сожалению фото нет, есть видео с которого я сделал скрины.
-=Lexx=- 15-12-2017 07:10

quote:
Originally posted by Firemen 8:

наружный диаметр дульца патрона

Цифровым штангелем померил получилось 10,56-10,71 при вращении патрона немного плавают цифры. Мерил между срезом и кримпом.

RW1AW 12-06-2018 21:54

Для справки. Под наш калибр нужны шеллхолдеры калибра 7.62х54 ( для прессов ) следующих номеров:

Реддинг № 15
Ли № 16
RCBS № 13
LYMAN X17
HORNADY № 1 и 23
( номера шелхолдеров для одного калибра....у разных фирм производителей отличаются )

click for enlarge 1920 X 1011 116.9 Kb

AndreyAAA 24-01-2019 09:06

Купите латунные гильзы LVE по 15 рублей новые или чешские 40-70 р за штуку ( как повезет ) и не мучайтесь с этим стреляным биметаллом.
ColonelKV 14-02-2018 13:09

Никто не запретит, единственный вариант могут перевести в нарезное с какими либо оговорками
СевУр 21-01-2018 14:58

quote:
и свинцовая

Вот это и вправду интересно, свинец из этого ствола на много интереснее чем дробь. Если они подружат, в лесных районах это будет приговор всему нарезному оружию.

Antistress 28-06-2018 01:58

Спасибо за ссылку, интересно!
RW1AW 09-01-2018 13:26

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

при отработке данного патрона, следует разделить его на :
- пуля 15-16.5- энергия 3000-3200Дж,
- пуля эта же- энергия - сколько удалось снять
СТП 1 на 150 , по возможности должна совпадать с СТП 2 на 200.
1 снаряд для стрельбы всего, что меньше лося и ближе 100 метров, 2 снаряд для всего остального. После 100 метров второй патрон, скорее всего будет иметь скорость близкую к 1.
Третий вариант- пуля 18 и более грамм, нужен где требуется совсем крутая траектория( для безопасности- как аналог гладкоствола)

соглашусь и поддержу

сам не очень люблю снимать видео , его монтировать просто не умею...да и времени на это хронически не хватает...

Ilev82 26-12-2020 17:52

quote:
Я имею ввиду, что кримповочная матрица не кримпует. Т. Е делаю фулсайз, потом вставляю пулю на матрице, а в кримповочной матрице патрон просто болтается.

Прессом настройте кримп, он будет болтаться, вам нужно 1-2 мм обжать.
пробуйте, там ничего сложного!
tojeiro 29-11-2018 07:09

а вот интересно было бы посмотреть на пулю из пулеулавливателя. не поврежденную из ствола ланкастер
Firemen 8 10-06-2023 15:10

quote:
Изначально написано dmi30016324:
Это как, гиперзвуковая что ли? )

Да.

МАМ78 18-12-2019 21:47

Лапуа я так понял, икона мира высокоточки. Теоретически я могу догадываться, что файрформинг преследует две цели - продление срока службы гильзы и, наверное, повышение точности выстрела. Насколько это существенно в нашем калибре, где 1 моа на 100 метрах уже является серьёзным достижением, мне и хотелось от практиков услышать.
Думаю, ничто не мешает мне часть гильз провести файрформинг, часть нет. И сравнить на практике.
Firemen 8 23-03-2018 12:06

quote:
Изначально написано AleX413:


Дно гильзы х54 не плоское. Поэтому именно рант гильзы к патроннику не прижимается.

Наоборот, рант к патроннику прижимается. Или Вы имели ввиду 410ю гильзу?

Шашарин Александр 16-09-2020 22:06

Нога диам 5мм, длина 35мм, орешек 10.26
111_ДС_111 20-06-2022 07:56

Чутка позитива в тему, из 50 шт перетянутых, порвало всего 2 и у 1 замяло дульце
click for enlarge 720 X 1280 119.1 Kb
ТК-ДКО 19-03-2019 17:28

Барнаул показывал на выставке.
click for enlarge 1760 X 1280 217.1 Kb
хантер72 29-11-2018 10:07

Glad Cat, забей - породам капсюли Муром квб9, и найдешь что тебе надо, в Москве.
kamyak 21-01-2018 18:57

quote:
Изначально написано ка3ак:
Походу надо пробовать с другим порохом.

Нет, не отличалась.
Порох менять не уверен что надо. У меня много разных вариантов, но работать надо заставить тот, который повсеместно продают. Если я буду экзотическими порохами отстреливаться, какую практическую пользу это даст другим?

mik9251 03-11-2017 23:40

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Для однообразия усилия страгивания. При отжиге снимаются напряжения в металле, которые могли быть разными. После отжига разница уменьшается многократно. А это в свою очередь сказывается на стабильности скорости. Ну и количество циклов до появления трещин увеличивается.

Надежды юношей питают.
Чтобы однообразно снять напряжения нужно однообразно отжигать причем в соответствии с конкретной химией металла, которая в марках для гильз гуляет в весьма широких пределах. Иначе все это полная хрень.

AndreyAAA 22-01-2019 15:16

Я тож могу, с разными вариантами порохов, лабрадаром померять
igorinych 23-06-2021 11:23

Интересное наблюдение - пользуюсь матрицами от аз релоад, без кримпа. Если расширять гильзу штоком перед посадкой пули, то полимер почти проваливается. Что я сделал - гильза после фуллсайза, расширительным штоком вручную делаю развальцовку небольшую так, чтобы пуля только наживлялась, настраиваю матрицу так, чтобы при полном посаде пули, край гильзы слегка заходил в матрицу там, где идет место под плечи. Таким образом, край гильзы не просто возвращается в размер, но и происходит некий кримп. Почему? Видимо воронка, появившаяся после развальцовки, ужимается внутрь. Ну или край не отыгрывает, как если после фуллсайза, а остается в размере. В общем, после такого посада оооочень сложно достать пулю, как я это проверяю, - двумя плоскогубцами. Полимер терпит, после выдирания пули он на месте. И после многократных досыланий пуля держится в гильзе мертво.
Ну или под мой сайзер нужно заказывать другой расширительный шток.
Кстати, я понял, что на краю получается ужимающий пояс, когда выдирал пулю, слегка ее прокручивая - на полимере остался четкий протертый поясок в том месте.
Шашарин Александр 19-05-2022 22:18

Это не средняя поправка, это ответ на вопрос "насколько полетит настильнее"
acar 02-02-2018 13:56

Для какого другого? 366ТКМ это не ланкастер

click for enlarge 1006 X 583 162.4 Kb
Firemen 8 20-10-2020 20:43

В этом случае не так. Орех калибрует внутренний диаметр под посадку пули в натяг. Размер патронника рассчитан на диаметр пули плюс толщина стенок гильзы и необходимый зазор.
SVIREPPEY 12-01-2018 08:44

quote:
Нельзя равнять так просто гладкий и нарезной


Ну да, от одного только слова "гладкий" давление в столе понизится в три раза, зато начальная скорость окажется одинаковой. Удобно.
SergeySR 20-05-2018 23:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. В целях уменьшения звука выстрела, ( дульного давления ) отдачи, скорости отката затворной рамы, был проведён эксперимент, с более быстрыми порохами, чем Сунар7,62. Использовался для снаряжения патронов Ирбис410 и Сокол.

Очень познавательно. Соотнесу указанное с сайгой.

burlakk 14-12-2019 15:12

Разобрал сегодня SP-18, а там пороха 3.45г. Страшненько стало. Партия:01 М, годен до 12.09.21 г. Порох - сплющенная сфера.
Ilev82 26-12-2020 17:49

Как вы без ореха формируете дульце?
Вот у вас и крутится пуля после кримпа.
Ilev82 10-10-2020 14:38

Садить капсюль на лве надо поглубже.
На первых патронах садил как на заводских, заипал..я с осечками.
kamyak 01-10-2017 10:07

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
С октября запускаем в продажу отдельно пули FMJ15 в латунной оболочке с ожевальным носом, диаметром 10,3мм, для снаряжения гладкоствольных патронов калибра 410 и 9,6/53Lancaster.
Другие веса и типы пуль диаметром 10,3мм будут запускаться в торговлю по мере их запуска в производство.

Вот это замечательная новость!
Правда мне кажется в октябре еще оружия в продаже не будет.

Ilev82 11-08-2020 16:42

quote:
а подрезалку какую можете посоветовать?

смотрите по вашему бюджету.
подрезалок много, они все работают.
Можно в купле-продаже для релоада найти.
Можно самому сообразить, везде четырехперая фреза.
Использую lyman universal case trimmer kit, у токаря выточил пилот под 9.6/53.
Есть компактные, под шуруповерт.
Точность везде одинакова.
Вообщем выбор за вами и вашим бюджетом.
Fist_of_Revenge 14-09-2020 22:24

quote:
Изначально написано Savage94:
Нашелся штанген дома. В общем, набросал. Не в масштабе - эскиз всё-таки. Где не указан допуск - допуск свободный, по ГОСТ. Где не указаны размеры - идентичный элемент, как у первой детали. Накатка на пробке - по желанию - для удобства пользования. Можно пробку выполнить из 20го шестигранника, если таковой найдется. Резьба - вроде М16, шаг стандартный. Как уже писал - надо проверить у токаря. Резьбомера у меня нет.
Грани скруглить. Сталь можно кроме указанной - пятидесятку, ХВГ, или пищевуха.
Конусы обработать по 6-7 классу шероховатости.

Супер буду думать, спасибо еще раз)

Firemen 8 24-12-2017 15:00

quote:
Изначально написано R0lanand:
Ни у кого не возникало желания сделать слабый заряд? Какая в теории минимальная навеска допустима?

Да простит автор темы, что я лезу с 410К. Порох Су-7,62 плохо горит в навесках до 2,2г под пулю 15г. Скорость очень маленькая. Но учитывая меньший объём гильзы в 9,6/53 возможно, применение навесок 1,8-2,2г Су-7,62. ( надо пробовать ) Подходит для слабого заряда порох Су-410, но придётся использовать синтепон, для заполнения пустого пространства в гильзе, и всё же Су-410 чуть поддувает гильзу.

Шашарин Александр 01-07-2021 22:22

Вот и опробую, металлические из покупной латуни выходят весьма дорогими.
maks789 09-06-2022 06:23

Мне кажется, что нарезной и гладкий порох это таже песня с приравниванием нахождения с оружием в транспортном положении к охоте или проще говоря к орудию охоты. И когда вот такие приравниватели стоят у, хоть и маленькой, но власти, то и получаются вот такие вот проблемы.
А теперь по существу. Народ, подскажите какую оптику на кочетова (взамен ПУ) поставить чтобы выдерживала нашу отдачу?
Firemen 8 02-03-2018 11:36

Красота. Какая получилась в сумме стоимость пули.
RAYnew 19-09-2017 20:31

quote:
Изначально написано igena:

А так когда трёхлинейка в продажу планируется? Ну и цену бы примерно.

Тык, это не к Техкриму вопрос. А к двум "Молотам" В смысле, к Молот Оружию и Молот Армсу. Они на это изделие сертификат уже получили, пишут.

AndreyAAA 08-07-2018 15:20

Сегодня пострелял через хрон патроны снаряженные с капсюлем КВБ-338. Хуже чем КВБ-7, стабильности нет.

Ещё ради прикола пульнул один патрон с капсюлем ЦБО. По центру не прожег, как у Камиля, но газы прорвались по краю капсюля и закоптили донце гильзы. Капсюль поплющен весь.

Вобщем кому оружие не жалко - можете пробовать ЦБО на патронах с уменьшенными навесками. Навеска была 3,05 г.

AndreyAAA 16-02-2020 10:51

Я подбирал для ВПО-223. У меня ооочень длинный патрон получается, пули FMJ не хватает. Может это особенность именно моего карабина, не знаю.
Зачем это вам вообще?

Кучу 4 см на вашем карабине без этих настроек не удается получить? Пробовали стрелять по одному патронами стандартной длины?

Шашарин Александр 14-05-2022 14:17

Без контекста и не разобраться.
Имею в пользовании штук 300 новосибовских гильз, все они прекрасно работают. Да и результат стрельбы ничуть не отличается от лапуи.
freediverhunter 26-02-2024 16:13

quote:
На первом фото гильза 410 калибра от БПЗ обжатая в матрице для 9,6/53 и сама гильза этого калибра. На втором фото результат попытки запихнуть эту гильзу в ВПО 222.

понятно что гильзу надо обжимать та часть что за патронником до 10.3 или даже 9.6 надо делать отливку внутриностей ствола
Strelok-mod79 31-10-2017 21:35

quote:
Originally posted by igena:

Изготовлен на базе снайперского карабина.


А они были, снайперские карабины?
Strelok-mod79 24-02-2018 21:00

quote:
Originally posted by Firemen 8:

при максимальном кримпе 10,35мм, я сломал пресс, на пятом патроне.


Какой пресс? Где, в каком месте сломался?
Ilev82 21-11-2020 14:21

quote:
Сунар 308 тоже подходит, только под сп и кион.
Хотя фмж тоже летает
А можно поподробнее про С308 и 15 фмж? А то я сунару этого под сценар 167 в свое время купил столько что хоть дорожки посыпай

от 3.5 до 3.6 пробуйте под ваш ствол.
Сунар 308 партия 4/18.
CENTYRION_2 21-05-2018 09:12

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А

У меня при измерении лабрадаром схожие скорости из 223 получились при навеске 3,04, такие как у вас на 3,20.

Андрей а на какой гильзе? Просто в металле да 3.05 у техкрима идет, но там кернение, на латуни для той же скорости навеска больше требуется в принципе. И капсули еще разные по площади и возможно мощьности...

ОтецКонстантин 08-08-2018 09:59

quote:
Originally posted by СевУр:

А ее предоставят сделать пользователям, т.е. и у техкрима не все с этим хорошо, а российские охотники поставлены в такие условия, что с радостью хватают хотя бы то что есть, поэтому не стоит обижаться на мои слова, в них есть доля правды


Не хочу обидеть, но ТК по желатину тесты все же делает, не покупать же им стадо коров и стадо свиней для отработки пули- нет теоретически можно, но зеленые не поймуть
Firemen 8 08-04-2022 13:07

quote:
Изначально написано maks789:
Орехи 10,2 и 10,25.

Кстати, а какая пуля планируется к снаряжению?

udavmkt 28-05-2019 08:05

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Практика-критерий истины. Можно до дыр в клавиатуре спорить поможет это или нет. Лучше попробовать.

Я двумя руками за подобные эксперименты. Если это улучшит кучность, то надо брать на вооружение.

Знающие коллеги подсказывают, что при упирании пули в нарезы возможно превышение давления, поэтому навеску на первых порах стоит взять поменьше. Будьте осторожны пожалуйста.

Я пробовал, предварительно наживив пулю в гильзе без пороха и капсюля закрыл затвор. Затем собрал пробную партию. У меня кучность не улучшилась.
Существенно на улучшение кучности повлияло в моем случае:
1) жесткое шасси (взял алюминий)
2) сошки по типу ф класс
3) подбор навески и однообразность тех. процесса сборки боеприпаса

PS: но собрать хорошую кучу из 4х или 5и выстрелов все одно не получается. Магазин у впо223 на 3 патрона, как только начинаю докидывать, результаты ухудшаются.

maks789 20-04-2022 05:26

Подскажите, как повлияет на выстрел если запальные отверстия рассверлить сверлом на 1.5 мм? Просто декапсулировать этим сверлом легче и надёжней. Миллиметровое ломается. Два свёрлышка сломал пока декапсил 200 гильз.
RAYnew 03-09-2017 21:33

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я не имел ввиду что техкрим начнет матрицы выпускать. Умельцы сделают быстро я думаю.


Колхоз дело такое. За свои деньги получить кривую фигню - я бы не хотел.
Впрочем, кто хочет сам собирать - купит. Выбора-то нет.
kamyak 24-02-2018 23:15

quote:
Изначально написано the evil dragon:
Мужики Всех с праздником Защитника Отечества! Почитал Ваши сведения , сожалею. Поскольку имею стрелковый военный тир в 1000 метрах от места проживания, бесплатный, главное время выбрать, чтоб военных не было. А так решает лицензия на весь сезон охоты, и стреляй сколько хочешь. Может кому будет интересно находится стрельбище в Клин-9. А теперь о основном хотелось бы поздравить человека который открыл эту тему : Уважаемый kamyak производство матриц для 9,6/53Lancaster производится,и как по времени после заказа возможно получить их .( полный комплект) . С уважением Виталий Николаевич

За поздравление спасибо.
Тоже всех с праздником!
А насчёт матриц не ко мне, а к производителю. По идее скоро уже будет первая массовая партия.

KorgevUG 13-12-2017 18:58

quote:
Пороха засыпал 3,16 грамма Сунара 7,62

По моему,Вы переборщили,3,16 гр.(!),ВУФл,а это схожий порох,побыстрее чем ВТ,я бы убавил до 2,60-2,70 гр..
В 70-х годах перезаряжали 7,62×39 в гильзы 7,62×53,из 3-ех 39-х делали 2шт.53-их (2,40 гр.ВУФл),пуля от 7,62×39=7,9 гр.,чтобы не "пропадала" третья пуля (7,9 гр.),заряжали "Барсом"(который для гладкого) = 1,70 гр.,метр.до ? 200 траектория совпадала,но,это для охоты.
СевУр 08-09-2017 19:18

quote:
Он тогда получается от 366ТКМ (самокрутного) по энергии недалеко.

Я говорил о заводском варианте, при рукоблудстве он значительно интереснее, и вполне приближается к 9.3х62.

quote:
А сколько энергии у 366ТКМ ?

Аналогично своему папе, т.е. 7.62х39, только пульку имеет тяжелее и толще.

dancer911 31-03-2019 21:55

To Alex_75_RUS, вопрос по пулькам, у Вас пульки из лейки AS34? В прошлых отстрелах, пост 2617, синии это от набора что AS34 продает.
SergeySR 28-04-2018 18:05

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Гладкий порох (ирбис 24м) в патроны 366ткм я заряжал.

Его и в нарезном 7,62х39 вовсю применяют на сверхтяжелую для калибра пулю. Проблем ни у кого по форуму не замечено.

сокол1 04-10-2017 12:19

Да и по снаряжению ирбисом 410, снаряжал пули FMG от техкрима, так вот пороха входит 1,65грамма, пуля ставится с хорошим хрустом. Пока не отстрелянны, будет время отстреляю. Но в отсутствии передоза уверен.
artmel 29-07-2018 13:03

это хорошо. что 5 шт картечин. надеюсь цена не слишком поднимется.
Шашарин Александр 19-11-2019 20:41

МОжно даже сказать что 110 это сунар410
А вот подбор понавескам для 120й вихты, которая похожа на наш сунар762
Похоже на правду?
click for enlarge 722 X 562 59.5 Kb

Встал вопрос в приобретении коробочки для патронов вместимостью 40-60шт, кто что использует? В магазине подобрал одну единственную коробку MTM J-20L-41, но в нее всего лишь 20шт вмещается.

Firemen 8 14-04-2018 12:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
На квб-7м скорость скакала сильно. В меньшую сторону.

Если мне не изменяет память, то вроде бы уже несколько отзывов про нестабильную работу патронов с капсюлем КВБ-7М. Но, учитывая специфику калибра 9,6/53 Лан. это может косвенно указывать на то, что этот капсюль действительно более мощный, и отрабатывает эти дополнительные миллиграммы. Можно предположить, что при умеренной кримповке в латунной гильзе, выход пули из неё, более лёгкий чем из стальной, а так же практически полная гильза пороха, (маленькая амортизация) и более мощный капсюль выбивает пулю на большее расстояние. В данном калибре это приводит к падению давления, и нестабильному разгоранию пороха. В более мелких калибрах, это нивелируется меньшим запульным объёмом, и возможно большим усилием входа в нарезы.

Veterinar7 26-02-2024 16:02

quote:
Изначально написано freediverhunter:
ваши дробовые патроны судя по фото довольно неплохи но у меня нет возможности изготовить такие контейнеры с дробью поэтому хочу попробовать пойти другим путём
я вот подумываю может попробовать зарядить дробь в металлическую гильзу 410х76 или 410х70 этот патрон очень схож с нашим 9,6х53 отличие в толщине донца и фланец на 9.6 чуть больше но ненамного , думаю что предварительно обжав гильзу 410 в матрице 9,6х53 для формирования длинной горловины и зарядить дробь как в обычном гладком может выйти дробовой патрон но надо пробовать
если всётаки гильзы 410 не подойдут надо попробовать использовать гильзы 9.3х74 но блин они золотые будут :-(

кстати посмотрел ттх этого патрона практически очень похож на наш 9.6х53
Характеристики
Длина патрона, мм 95
Настоящий калибр пули, мм 9,27
Масса пули, г 15,0:19,0
Начальная скорость пули, м/с 700:820
Энергия пули, Дж 4800:5200
Параметры гильзы
Длина гильзы, мм 74
Диаметр шеи гильзы, мм 9,8
Диаметр плеча гильзы, мм 10,5
Диаметр основания гильзы, мм 11,8
Диаметр фланца гильзы, мм 13,3

И да, у меня для Вас плохие новости. Испольование обжатых длинных гильз схожих по размеру с гильзой 9,6/53, но более длинных, ничем не закончится, вообще ничем. Дульце такой гильзы упрется в пульный вход и само собой затвор не закроется. На первом фото гильза 410 калибра от БПЗ обжатая в матрице для 9,6/53 и сама гильза этого калибра. На втором фото результат попытки запихнуть эту гильзу в ВПО 222. Увы и ах, жизнь - боль.
click for enlarge 949 X 1280  90.5 Kb
click for enlarge 949 X 1280  71.0 Kb

Firemen 8 14-12-2017 14:38

Да у Вас фантазия ещё более буйная чем у меня. Такое впечатление, что Вы чего то не понимаете. При чём здесь молотки, и откуда 140%. В гильзу 9,6/53 по плечики, вполне без напряга влезает 3,2г Су-7,62. А этот калибр с 410К объединяет пуля диаметром 10,3мм, ну правда гильза большего объёма, можно запихнуть 3,4-3,6г пороха. Если не хотите считать в квике, так просто в двух словах и напишите.
igena 16-10-2018 18:34

quote:
Originally posted by kamyak:

Те что с отверстием из лейки AS34 я делал 67 мм.



Отлил 4 вида пулю. Диаметр у всех 10,28.
Высота разных вариантов колеблется от 24,0 до 24,1
Т.е. можно все патроны подгонять в один размер.

Поэкспериментировал с порошковой краской - в теме Релоад .366 освещу.

Strelok-mod79 05-09-2018 12:17

Для начала надо просто замерить гильзу микрометром. У донца её не дует, там цельный металл. гильзу дует миллиметрах в 3-4 от ранта. Там и мерить. И уже смотреть по результату.
KorgevUG 27-01-2018 19:44

quote:
Кстати, интересный момент, а почему увличили калибр в 9.6х53, а не оставили его как у 366-го?

На мой взгляд (?),пули были отработанные .410-го калибра (оболочка D-10,3 мм.).Ну и,дальнейшая перспектива,более тяжелые пули,проба с дробовыми,тем более,изначально проектировался-Ланкастер.
Шашарин Александр 23-06-2021 17:00

Тоже заметил такую особенность. Воронки при посадке пулек расправляются.
igorus512 12-11-2017 16:29

Если будете заказывать, проще отдельную тему открыть и там отмечать желающих. Я бы заказал впрок, если не очень конский ценник.
Firemen 8 05-09-2018 10:47

quote:
Изначально написано igena:
Размер взят с официального чертежа гильзы, однако складывается впечатление, что данный размер Специально дан неправильным доблестными органами, как, к примеру, выкладывают неправильные рецепты взрывчатки: чтобы тупые террористы чего лишнего не натворили.
Не лезет у меня патрон в патронник с указанным размером. И размеры десятка гильз и патронов 7,62х54 отличные от данного размера в меньшую сторону. А Сигналкина делал по чертёжу, когда патронов в продаже ещё не было. Вот просто интересно - он в дальнейшем размер матрицы поменял?
Потому как повторюсь: диаметр матрицы ЛИИ меньше.

Напоминает разговор слепого с глухим. Про доблестные органы - бред. Сначала нужно точно определить какая часть гильзы не лезет в патронник. Если Вы стреляете Соколом то конечно поддувает гильзу, и более свободная фуллсайз матрица её не обожмёт. Если не хотите её подправить, купите новую.

alexkz76 11-09-2020 12:11

Ну высокоточники не рекомендуют, могу пораспрошать , но думаю дело что когда с хрустом там порох малость пресуется и не равномерно и скорей всего на что то влияет разброс скорости или еще чего, думаю в нашем калибре не так важно хотя уточню.
Длинны в патроннике хватает, там собственно в *нарезы* упереть не возможно практически и в магазине тоже есть запас, но я когда шел по скоростям от 2,9 грамма на 3,5 клинил
Кстати так толком и не разобрался с нашим твистом если он 750 то как его в ланкастере измерять по 9,6 или по 10,3 а это или 28 или 33 твист, и пуля там выходит должна быть не длинее 22мм

п-ф 13-08-2020 13:59

ну в токарнике сначала выдирается капсюль, потом тем же крючком снимается кримп. процесс достаточно быстрый. крюк из германского аналога стали У12А+
Твердость 62-63 по роквеллу
unat 17-07-2022 09:19

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Законно не можете. Даже еще один ланкастер не сможете.

Понял, спасибо за ответ,меня и этот устраивает ланкастер, оптику прикрутил и доволен.

Stavgun26 21-12-2022 23:20

Все делаю "на глаз" , кроме навески. Если это важно. Кримповка, посадка и т.д.. К работе нареканий нет никаких. Ни одной осечки, и т.д. и т.п.. Проблема только в том, что летят на полметра ниже точки прицеливания...
Ладно, понятно, ствол короткий, пуля тяжелая. Но не на полметра же...
Я от удивления сам чуть не полетел
Ilev82 05-10-2020 15:35

quote:
Откупорил-таки LVE)

Осталось закупорить назад!
Strelok-mod79 31-08-2018 12:47

quote:
Originally posted by kamyak:

на капсюлях следы начала превышения давления


Сфоткал бы. Я вот часто свои фотки пересматриваю потом, а то память такая штука...
quote:
Originally posted by kamyak:

Оболочка пули стаканом с донышком снизу и деформация пули при кримпе не получается,


Это от прочности оболочки зависит. Была у меня такая ситуация с цанговым кримпом и пулей Спиир. Техкримовские пули кримпует, а Спиир ни в какую. Приходилось чуть ли не на ручке пресса висеть, чтобы продавило. Но цанга это позволяет, а кольцо нет.
Vladimir13rus 12-09-2019 20:01

Буду пробовать! Стрелять c такими плечами возможно?
Nikola_spb 09-05-2018 12:41

quote:
Изначально написано Беляев И:

Да, не совсем ) Хотелось бы знать возможно применение стволов под этот патрон в ружьях Иж-27, Иж-12

В первом сообщении темы приведена таблица с данными патрона для ПМК (CIP). Там есть и давления.

Firemen 8 18-09-2018 12:50

А, нет фоток.
Шашарин Александр 02-12-2022 14:26

Надо как-то добавить в шапку темы строчку про то, что матрицы можно и нужно крутить. Оказывается это не очевидно.
хантер72 28-03-2018 14:13

От него ружю точно ничего не будет.
AndreyAAA 02-11-2018 22:41

Я не понимаю что вы спрашиваете. Какая задача то стоит ;-)?
Strelok-mod79 09-09-2018 07:48

quote:
Originally posted by igena:

Вопрос по матрице фуллсайз из матрицы ЛИИ 7,62х54:
кто как растачивал внутреннюю конусообразную часть?


Зачем? Лии и подрезают на 2 мм, чтобы конусная часть стала как у 9,6 Ланкастер.
Hawk_eye_71 13-10-2017 14:02

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

забивая затвор Мосинки поленом


Где-то я недавно читал про обжим патронов патронником Главное, чтобы поленом стучали по рукоятке затвора, а не по его "затылку" (в Егере мож и не критично это, а в мосинке такой удар поленом может оказаться фатальным/летальным)
Firemen 8 05-08-2020 12:07

quote:
Изначально написано Nordshuter:
итого какой вес патрона плюс минус?

Вес какого патрона интересует? С какой пулей? ( оболочка; полуоболочка; свинец ) Гильза подрезанная или не подрезанная? Навеска пороха какая?

Artishok 05-07-2022 15:59

Дымным можно стрелять с любых калибров, он не создает тех давлений, что создают нитропороха. Тупо заполнить гильзу до плечей и сверху пулю. КАК РЕЦЕПТ НЕ ВОСПРИНИМАТЬ. Я лично в 30-06 58 грейн мелкого советского глухаря под свинцовую 185 грейн пулю с газчеком совал, ничего криминального не нашел, перезаряда не было на полуавтомате.

И дымного больше не из-за медленности, он плюс-минус всегда одинаков по скорости, а из-за энергоемкости. Большая часть пороха не в газ переходит (рабочее тело), а в твердые остатки (дым), которые в разгоне пули участия не принимают

ULTOR73 25-10-2018 23:51

Пробовал кримповать до упора,в LVE все равно (не все) прокручиваются, но может c заводскими FMJ такого не будет. На навесках более 2.6г у меня утюги прилетают.Последнюю партию отстреливал на навесках 1,74г.перезаряжает хорошо, выстрел очень комфортный ,не боишься прицелом в глаз получить :),
на 100м падение по сравнению с FMJ-15 около 30см.Точка прицеливания верхний край мишени .
click for enlarge 1707 X 1280   2.1 Mb
Шашарин Александр 09-12-2022 12:39

Пострелял сегодня пульками "dmi". Пятнашки полетели ожидаемо хорошо. Двадцатки я не понял. 2.6 порошка с2 им шибко мало, 2.8 тоже. Надо попробовать 3.2...3.5.

На 300м вышло 20см разбросу, или 2.3 минуты. Но ветер. Сильный и порывистый. Поправка вертикальная чуть менее 6мил.
click for enlarge 1920 X 864 157.3 Kb
click for enlarge 1920 X 864 137.8 Kb

На 200м скучковалось вообще чудно для свинцовых плюшек. Поправка 2.6мил.
click for enlarge 1920 X 864 146.5 Kb
click for enlarge 1920 X 864 141.4 Kb
На сотню 4шт залетело в одну дыру, остальное разлетелось по каким-то причинам..
click for enlarge 864 X 1920 167.1 Kb
click for enlarge 864 X 1920 209.7 Kb

Firemen 8 07-04-2022 19:38

quote:
Изначально написано igorbor:

Ну так дайте умный.

Если человек не разобравшись, последует Вашему совету, и расшлифует матрицу в размер, при котором дульце внутри будет принимать 10,3мм, Вы готовы оплатить ему новую матрицу? Потому что, когда ему понадобится снаряжать пулями Техкрима, с расшлифованной матрицей он не сможет качественно это сделать.

LazyCamel 22-01-2019 11:01

quote:
Изначально написано igorus512:

Я понимаю, что 99% чего угодно объясняется либо заговором (злым умыслом), либо глупостью (неумением). Однако, в конкретно нашем случае с пулями 9.6/53 думаю скорее второе (отсутствие технологии и опыта производства высокоточных булек). Научатся, начнут делать. Просто не все сразу. Тем более релоад нарезного разрешили и технологии востребованы будут.


Качество исполнения как раз на уровне, т. ч. тангентное оживало они умеют делать. С секантным да, там есть технологические причины, вызывающие замятие в переходе к ведущей части.
Я про другое.
Запас по длине патрона в 4 мм, позволяет делать не как сейчас 10 мм цилиндр ведущей части и 14 мм пузатого оживала, а скажем 9 мм ведущей части и 16 мм оживало более аэродинамической формы.
Да вес будет около 12.5-12.7 и ФГС поближе к 1, зато скорость выше и где-то в районе 100 метров ФГС уже будет за полтора и больше.
БК расчетно порядка .33-.35 должен получится.
Больше уже к сожалению на нашем твисте наверное не выжать.

NoNoName 30-03-2023 11:49

Коллеги, где купить орех для свинца?
Да и под обычную тоже бы купил – родной страшненький.
Alex_75_RUS 14-06-2019 09:36

quote:
Originally posted by Artem9246065917:

В 366ткм есть пуля из цинкового сплава. А почему в нашем калибре нет подобной ?


Этот вопрос нужно задавать не в этой теме.
Шашарин Александр 04-07-2021 20:31

С банки выходит 6-7 газчеков. Печенка кончится быстро.
click for enlarge 1707 X 1280 164.4 Kb А еще изобрел точилку для пуль, чтоб безгазчековые пули точить под газчеки.
click for enlarge 1707 X 1280 146.3 Kb
igena 23-12-2017 15:37

Тут на 100 м. с открытого - слабовато у меня с ним.
click for enlarge 720 X 1280  65.6 Kb
igorinych 23-06-2021 19:30

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Тоже заметил такую особенность. Воронки при посадке пулек расправляются.

Видимо не просто выравниваются, но имеют некий избыточный размер, когда в сайзере в месте воронки появляется небольшая завальцовка - кримп.
Но я всю шею не прогоняю в сайзере, а только самый край гильзы - пару мм. Иначе, если делать фуллсайз с пулей, боюсь, свинец ужмется, гильза отыграет и посад прослабнет

I7uPoTexHuK 15-12-2019 16:47

quote:
Изначально написано burlakk:
такой или похожий продают?

Нет. Сунар-7.62 быстрее, Сунар-5.56 медленнее.

ColonelKV 08-02-2018 06:55

quote:
Изначально написано ColonelKV:
Ну тогда Мастеру signalkiting виват! Да производство бы расширить пока конкуренты не появились, мне его продукция интересна, видео очень доходчиво, осталось только объемы осилить и чтобы качество не пострадало.

AndreyAAA 31-05-2019 16:58

Из нарезного оружия 43 года выпуска можно минутные кучи собирать без тренировки ;-)
RW1AW 09-07-2018 20:55

quote:
Originally posted by pro100biker:

Кто-то снаряжал с синтепоном?

а на х...я т.е зачем так извращаться?

dancer911 04-05-2019 02:11

Температура +12, ветра небыло, ВПО-220
Навеска 3.1г 7,62 казань, Кв27н, пуля FMJ Техкрим.
Гильзы стальТК и латунь LVE первый отстрел, СтальТК была однострел, снаряжал матрицами LEE, нексайз прошли, пока фулсайза нет, после выстрела экстракция нормальная без усилий.
Первые были сталь Техкрим 5 шт.
Скорости 755м/с, 755м/с, 744м/с, 739м/с,750м/с
Дома разглядел порыв дульца на одной.
Латунь полетела 723м/с, 728м/с, 737м/с, 739м/с, 744м/с. Интерестно скорость росла без провала , правда стрелял с интервалом секунд 20, примерно.
Кучу несмотрел, было интерестно полетит или нет , гильзы застрянут или нормально достану, да и дождь собирался, из карьера надо было выбраться
Fist_of_Revenge 30-09-2020 21:25

Коллеги, такое лечится? Гильза после фуллсайза, матрицы ли, внешний диаметр 10.3 внутренний 9,6 все по cip
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
Veterinar7 26-02-2024 14:00

quote:
Изначально написано freediverhunter:

а на ТК S2 хуже вышло ?
Просто техкрим заявляет что ТК- Т2 это аналог вихты 150 - это очень медленный порох даже для пули 18г , может перепутали с ТК-Т1 это аналог 120 вихты и нашего сунар 7.62 и он как раз идёт для 366ткм , 9.6х53 , 410, 7,62х39

На ТК-S2 отдача была порезче, и менее комфортная, на ТК-Т2 очень плавная и мягкая, по "тяжести" такая же примерно, но плавнее, а мощность примерно такая же. Из всех порохов он больше всего понравился в дробовых патронах.

kamyak 29-01-2018 12:00

quote:
Изначально написано PVA_IVA:
Вчера постреляли через "хрон"
Гильза LVE-латунь,капсюль КВ-27Н(Муром),пуля FMJ(15)Техкрим посажена в гильзу без кримпа,температура (-7С)
"-" холодные, соответствуют температуре окружающего воздуха
"+" теплые из "кармана")))
магаз - производство "Техкрим"

А что за хрон?
Скорости магазинных не похожи ни на один отстрел. Хотя все разы патроны холодные были.
В целом хорошо получилось, кримповкой скорость как раз поднять можно.

AndreyAAA 20-09-2018 07:39

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я по русски пишу. Извольте и читать по русски. Глядишь ещё парочку "изобретений" явите Миру .

Ввиду того, что я не совсем русский человек, мне можно себе позволить читать по-русски, а понимать по другому.

Свою мысль, написанную русскими буквами вы выражаете на кувакинском наречии русского языка, которое не всем понятно.

Ярослав Мудрый 20-10-2017 08:55

А до каких скоростей возможно использование свинцовых пуль без оболочки в Ланкастере?
Серхио де Карабейра 22-04-2022 05:06

Я правильно понимаю, что матриц в этом калибре нет и не будет? Вот только не надо посылать к А.Фрольцову, AZ, Lee. Уже везде спросил, в поисковике перерыл, в группах в телеге спрашивал. Все вокруг трёх вышеперечисленных крутится и все мертво.
Veterinar7 26-02-2024 11:37

Патрон с 24 граммами дроби номер 9. И это не закос под спортинговый патрон 12 калибра у которого такая же навеска дроби, а конструктивный предел для патрона данного типа. Пороха 2,5 грамма ТК-Т2, данный порох показал наиболее лучшие результаты в сравнении с другими порохами. Данный патрон с вероятностью 99,9999999999....% разбивает брошенную от руки тарелочку на дистанции примерно 15 метров, и не только её,но и такую крепкую цель как брошенный в воздух английский заяц, который гораздо толще тарелочки.
click for enlarge 949 X 1280 121.4 Kb
click for enlarge 949 X 1280  85.9 Kb
СевУр 30-06-2017 12:25

Посмотрим, интересная вещь для лесных районов. Вот бы левер под него.
Шашарин Александр 29-09-2020 17:08

Бывают декаперы с доступом к игле в теле инструмента.
ОтецКонстантин 10-01-2018 15:48

quote:
Изначально написано kamyak:

А это реальные замеры, смысл их округлять?
До 150 м и дальше надо будет пользоваться расчетной таблицей.
Кстати, сделаю пост со всеми таблицами в одном посте и подвешу ссылку в первый пост темы, как справочную информацию.

Первую страницу релодинга 366 можно сразу считать справочником, здесь похоже то же будет.

AndreyAAA 17-10-2017 20:51

Если лицензия готова, то успеете.
kamyak 24-07-2018 13:46

Освежим тему, а то пока запрет, что-то скучно стало. Еще денек продержаться...


maks789 08-04-2022 17:13

для начала заводская фмж 15, сп 18, кион 18. Потом свинец в полимере самые лёгкие. В общем то, что полетит так как мне надо. Пуль понабрал всяких и ещё от 410 имеются. Всё запущу.
Шашарин Александр 30-12-2020 15:11

Ну сунар не вихта, так что начать снизу. Но он довольно медленный, так что думаю передозный заряд в гильзу без серьезной запрессовки не влезет Насыпать чтоб было 7-8мм до горла, посмотреть сколько влезло, от этого и плясать. Плотность сунаров очень разная от партии к партии. Думаю под пулю пез прессовки влезет около 3.3г, а дальше повышать и глядеть.
Шашарин Александр 20-11-2020 09:04

quote:
Изначально написано jlaw:
Други, а какой порошок (порошки) сыпят в заводские патроны? И какие штатные навески в заводской линейке, мож табличка где есть?

Под кион18 насыпано было ~3.45-3.5г сферического пороха типа сснф, под фмж15 3-3.1г сунар762, в зависимости от партии.

kamyak 09-01-2018 12:49

Ок, вечером дам подлетное время по пяти замерянным выстрелам.

Пока тех файлов нет под рукой, вот расчетная таблица из Стрелок Про. Не думаю что сильно будет отличаться, скорости и падение тут соответствуют реальным.

click for enlarge 1185 X 1280 128.2 Kb

сокол1 03-10-2017 16:39

quote:
Изначально написано lokis77:

А что будет, если эту пульку запустить из нарезного ствола со скоростью метров 600-700?

примерно тоже самое + - 30-50м

NoNoName 01-06-2020 12:18

Было бы любопытно взглянуть на состояние пуль после подобных навесок - хоть по мокрой бумаге, хоть по доскам. Разлетаются ли они в пыль?
kamyak 27-01-2018 14:03

Как могли бы выглядеть патроны 9,6/53 Ланкастер, если бы их выпускал Барнаульский патронный завод.

click for enlarge 1706 X 1280 288.8 Kb

Блин, коврик стирать пора

igena 26-08-2018 10:53

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Кримп капсюля надо либо расправлять специальным пуансоном, либо срезать.



При срезаании увеличивается размер гнезда. Кримп - это дополнительная втулка с загнутыми внутрь краями.
Я просто проходил ножом по кругу.
На одной гильзе после выстрела капсюльное гнездо развальцевалось до такой степени, что капсюли стали выпадать.
Ещё на двух произошёл прорыв газов выше юбки. Трещина в гильзе.
хантер72 05-12-2017 11:48

444марлин 15гр разгоняет до таких скоростей 3 с чем-то грамм пороха сопоставимый с7.62, оружия в это калибре 2.6гр пороха С7.62 разгоняют пулю 15гр до 600мс, может чуть больше. Я не утверждаю что не возможно, но сомневаюсь. Или порох быстрее, или навеска больше.
Шашарин Александр 14-05-2022 15:17

У всех гильз надо.
igena 29-01-2018 09:41

Кстати, где-то валялось пара гильз .40. Надо попробовать найти и обработать.
igorinych 12-08-2021 15:48

quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Пока тестов небыло, но надеюсь что прекратит забиваться газоотвод свинцом.

Тоже не могу достать путевку на волка, для возможности пристреляться, блин...
Зато на кабана взяли аж 5 штук в госрезерве). А прицелы еще не прибиты - беда.

mik9251 24-01-2018 18:35

quote:
Originally posted by хантер72:

А вот чрезмерное заглубление может и повредило кого то, хотя бы в момент забивания.

Если только в 410-х, там капсюльное гнездо мельче и наковальня соответственно не так глубоко как у 54-х.

Strelok-mod79 13-01-2018 10:02

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Ну что Вы набросились на Мишу. Тем более что он в сторону уменьшения навески считал. Я бы под лёгкую пулю, ещё пороха добавил.


Я честно говоря думал, что он умножит на 15 и разделит на 10,5 и уже мысленно предвкушал зрелище как он трамбует в гильзу молотком 4,28 г пороха... Но Мишган уже не тот...
Шашарин Александр 20-12-2021 18:21

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Спрошу по другому, Вы ранее использовали Ирбис 223? Если да, то по сравнению с ним, у Ирбиса 135 огненный шар меньше?


Отвечу по другому.

На (порохе) 762 вообще не заметен, (порох) 556 не пробовал никогда. А (порох) 308 даёт очень красивую вспышку и шар огня метрового диаметра.
На ирб135 я вообще не заметил вспышки, но пулял днём.

SergeySR 12-01-2018 14:02

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Доиграетесь.

Да вот все жду когда затвор отлетит, даже станок для этих целей смастерил. Но, увы, никак не могу достичь этого события.
Уже и ПАП2 использовал, и ПЦрК1, и МПФ4, а оружие никак разрушаться не хочет (да, хочу целенаправленно его разрушить, ясное дело с соблюдением ТБ, ибо жизнь одна и прожить ее надо достойно 😁 ).

Strelok-mod79 08-02-2018 06:09

quote:
Originally posted by kamyak:

Strelok-mod79 мог бы. Но он не хочет


Я не имею возможности отшлифовать бутылочную форму на станке. А для того чтобы убрать выгоревший и поведённый при закалке металл, надо снимать 0,5 мм. Без станка такое не сделать. Можно конечно шкурочкой пройтись, но это халтура. Мне этот калибр пока не интересен. 366ТКМ бы освоить.
RW1AW 15-11-2017 08:57

quote:
Originally posted by AleX413:

#507


По имеющейся у меня информации - 18 граммовые сейчас у ТЕХКРИМа тоже отлично полетели.
Подождем официального подтверждения этой информации от производителя.

ArturFJ 10-08-2022 22:18

Приветствую комрады! ̶С̶а̶м̶и̶ ̶м̶ы̶ ̶н̶е̶ ̶м̶е̶с̶т̶н̶ы̶е̶ Только начинаю заниматься релоадом. Столкнулся с такой проблемой. Матрица фулсайз от Lee как мне кажется сильно пережимает дульце гильзы. Внутреннее отверстие после нее всего 9,6 мм получается, а не 10,2. Но это еще полбеды. Оно косое получается. Иными словами центр дульца как бы смещается в сторону. Ну и как результат патрон после сборки в патронник не лезет. Пробовал не фулсайзить. Так как гильза стреляна моим ружьем, лезет в патронник как родная. Но тогда кримпер от Lee не достаточно обжимает пулю в гильзе, так как обжимает только закраину гильзы. Пресс Вайгач у меня. Может кто сталкивался с такой проблемой? В чем дело? В матрице или в прессе? Почему отверстие косое получается??
Шашарин Александр 15-08-2020 19:22

Друзья, обратитесь к товарищу майкл62 здесь на ганзе. Он может помочь с комплектующими. Неоднократно брал у него кучу всякого.
СевУр 08-08-2018 10:19

quote:
ТК по желатину тесты все же делает

Так я разве против? Но почему тогда нет статьи, или какого то отчета по этому поводу, вот такие то давления, такие то скорости, в конечном итоге вот что пуля делает, можно же даже в тех же рекламных целях опубликовать?

quote:
9.6х53 не пострелушечный патрон(по большей части) и массово востребованным быть не всем вариантам этого патрона

Но при этом первая партия была исключительно с оболоченной пулей, почему?

Кстати, а что там с новым оружием под этот патрон? Появиться ТК-518 или нет, может кто знает?
Кстати патрон-оружие это еще одна связка, в зависимости от которой будет популярен патрон или нет, калаш и болтовик, как то не совсем вяжется с таким патроном, тут уж лучше сделать ряд переломок и комбинашек, и уж совсем бы подошел для такого патрона левер, но их у нас изначально не производят. Кстати, его собрат 366-й как нельзя лучше подходит к полуавтоматическому оружию, 366-е СКС стали весьма популярны, вот тут очень верно что СКС обрел вторую жизнь.

kamyak 12-12-2017 09:21

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я понимаю почему лак/полимер/цинк нельзя отжигать. Но почему биметалл то с латунью не отжечь?

Лениво

МАМ78 09-01-2020 22:32

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

прочитать двояко


Ну, в контексте понятно что речь идет об одном порохе 😄
I7uPoTexHuK 31-03-2018 11:40

Если кто не хочет ждать очереди на матрицы - продаю свой комплект.
forummessage/329/22
DIZZI 30-06-2017 13:07

Из мосинского патрона можно было что то похожее на 45LC, 454 или даже 460S&W изобразить
kamyak 03-02-2018 22:41

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Уважаемый Камиль, Вы постоянно заказываете на Мидвэе, подскажите, сколько нужно в среднем приплюсовывать к ценнику, и сколько примерно ждать. И есть ли ещё нюансы.

Полторы-две цены отдавать поставщикам приходится приходится. По разному бывает
Не то чтобы я много заказываю, но бывало. Удобнее всего было с Синклера самому заказывать, вот там было здорово. Много чего оттуда заказывал, приезжало за 2 недели. Потом канал прикрыли.
Сейчас народ вроде свободно на Precisionreloading.com оборудование заказывает.
Но пули и гильзы в любом случае оттуда не везут. Их тащат из Европы и они там дороже сами по себе.

AndreyAAA 02-11-2018 18:04

Смотря по какому критерию вы их собрались приводить . Только подрезать
AndreyAAA 21-05-2019 23:06

quote:
Изначально написано igorus512:
Гайка полтора доллара стОит. Странно, что не положили с матрицей.

Не странно, а специально. Они думают, что наш калибр использует бердан и поэтому декапер под боксер, который по совместительству ещё и орех не положили.

AndreyAAA 14-01-2020 07:18

quote:
Изначально написано МАМ78:

Повторяемая 1-1,5 моа на 100 м. Идеально было бы.

Я вашего уровня стрелковой подготовки не знаю, для нижнего значения надо ещё уметь хорошо стрелять, оружие подготовить - беддинг/шмеддинг и т.п.. На сунаре 7,62 это все достижимо, особенно если умеете хорошо стрелять. У меня к примеру сложилось ощущение, что мы со моим стволом сохраняем кучу в 1,5 минуты с диапазоне скоростей от 600 до 700 м/с на кионе и сп18.

Не уверен, что все рецепты одинаково работают на разных стволах и не всех стрелков знаю хорошо. Поэтому не думаю, что куча в отстрелах имеет какое то значение. По крайней мере для меня.

В сообществе есть стрелки-релодыри из Новосибирска, которые заморачиваются участием в соревнованиях. Их можно попытать насчет минутных результатов.

Для охоты достаточно и заводского патрона ;-) Я на охоту собираю патрон, который дает 650 м/с.

dancer911 04-05-2019 21:47

Originally posted by vvv 812:
В теме выше было - гильзы подрезать надо по одной длине

Ну зачем так критично, , все одной длинны , подрезаны Z-trimmer от Rem700
И оттожены в ВЧ нагреве, это собрал сам.
click for enlarge 960 X 1280 138.0 Kb

AndreyAAA 10-09-2017 23:23

Ну значит я просто ошибся ;-)
udavmkt 06-05-2019 14:46

quote:
Изначально написано elkemper:

интересно, почему такой разброс по скорости? насыпали по мернику или с какой точностью?
разброс, конечно, лучше заводского, но странненько, не?

В пределах 10-15 м/с вполне нормально.
На скорость влияет огромное количество факторов, не все можно учесть.

beerlord1982 11-02-2019 22:01

quote:
Originally posted by e$ya:

покупаешь в строительном доску,кусок лестницы или подокойник- что понравиться. Крепишь к нему пресс, А потом закрепляешь на любом столе с помощью струбцины, двух

да, уже думал о таком, спасибо!

alexkz76 03-12-2019 23:43

НУ зачем.... он сам должен пройти этот тернистый путь и доказать себе про себя то что для остальных итак очевидно
Проехали
В четверг отстреляю навески в воскресенье на полигоне гляну что куда летит
Дроби 5ки входит 15 грамм общий вес 16. Картечины 8,2-8,3 выходят на 16-16,2 грамм у секторного контейнера вес побольше
AndreyAAA 29-11-2018 22:41

quote:
Изначально написано tojeiro:

уймись уже. я всю тему добросовестно покурил

Если добросовестно, то это хорошо конечно. Поздравляю с приобретением.

kamyak 17-03-2020 17:34

Увы, выбываю из темы. ТК-598 продал, со всеми расходниками. Хороший был карабин, но уже год на стрельбище с ним не выезжал. Слишком много других не менее интересных калибров и слишком мало времени. Достался хорошему человеку из этой темы, так что еще послужит.
-RT- 03-06-2020 19:54

Ergo-prime от Lee не подходит. Не пролезает в него наш бердан по диаметру. Причём в шелхолдер пролезает, а в направляющие - нет.
vvv 812 16-06-2018 12:12

В теме "все для высокоточной стрельбы" комрад Медленноидущий.
AndreyAAA 14-08-2018 11:38

У меня прицел discovery 4,5x18 выдержал уже более 200 выстрелов. Стп сохраняет и возвращает прицельную марку.

Это не рекомедация к покупке, личный опыт, который может и не повториться.

Marvelo 04-03-2022 12:03

quote:
Изначально написано 111_ДС_111:

Чистка ствола (ствол 620) после 100-150 выстрелов говорит об обратном, несгоревшего пороха нет, грязи минимум, одп 71.5мм для моей ТГ3 не подходит, 66,5 самое оно, установлено практическим путем.

66.5 ОДП на какие навеске и порохе?
При таком ОДП на 135 сунаре с навесками 3.5 сборка будет выглядит эпично.