Оптика
От чего зависит размер выходного зрачка?
quote:Виньетирование. Это наличие внутренних диафрагм, которые применяют для исправления ошибок по полю.Originally posted by -SEA-:
Что еще может влиять на его размер кроме диаметра входной линзы.
Просто режут неугодные наклонные лучики нимало не заботясь о количестве света. Например линзами оборачки.
Таким образом в формировании выходного зрачка участвует не вся передняя линза.
Примерно на величину "айрелифа" поставить полупрозрачный, матовый экран.
Подвигать его - ближе, дальше. Мерять сзади экрана, относительно объектива.
Нужны устойчивые опоры. Всё довольно просто. Другими словами, мерять нужно
проецируемое пятно.
С уважением.
quote:Originally posted by yevogre:
Чего это ты на "вы" перешёл?
quote:Originally posted by yevogre:
Замерить реально, лучше всего вплотную к окуляру - там проявляется именно зрачок.
Чет не получается у меня. Размер зрачка получается всегда больше расчетного. Замерял штангеном у окуляра, и на фотографиях, сделанных на разных дистанциях от окуляра. Засветки, вроде, нет.
Штангенциркулем получается 3,53мм. На всех остальных биноклях и прицелах тоже самое.
quote:Originally posted by Боец:
Ухожу ещё на год или полтора...
Нормальные такие прогулки..
quote:Originally posted by yevogre:
А трубу ставил? Зрак больше рассчётного потому, что цепляешь соседние (полевые).
Не, трубы нет.
В бинокле тоже у линзы окуляра зрачок больше, чем с выдвинутыми наглазниками - тот самый айрелиф. И в прицеле, если замерять в фокусе окуляра, значения похожи на расчетные.
Этот способ я знал и раньше, очень неудобно так замерять. Нужно прицел подвешивать над листом бумаги и светить в объектив лампой. От точности выставленного айрелифа зависит результат измерения зрачка. Надеялся, что есть способ удобнее и точнее..
Только две руки, по "быренькому".
Поизводитель не врёт.
Жень, там довольно четкий зрачок, как в бинокле. И он меняет свои размеры при изменении кратности.
Если замерять у окуляра, то размер получается больше расчетного:
Прицел Zeiss 4-16x56 FF
х4 - 17,10
х5 - 14,26
х6 - 11,66
х8 - 9,41
х10 - 7,33
х12 - 6,46
х14 - 5,51
х16 - 4,41
Если штанген держать в районе фокуса окуляра, а смотреть с дистанции 50см,то результаты (кажись) сходятся с расчетными. Но это, блин, это весьма не просто.
quote:Чего это ты на "вы" перешёл? Замерить реально, лучше всего вплотную к окуляру - там проявляется именно зрачок.Originally posted by korova:
Евгений, скажите, реально самому измерить выходной зрачок на прицеле и бинокле?
Но могут быть боковые засветки. Лучше через длинную трубу перед объективом.
А в позиции вынесеного зрачка можно получить ошибку, т.к. там сходятся все зрачки поля и необязательно в единый диаметр.
У немцев выход чёткий, т.к. счёт идёт в обратном ходе, от зрачка.
А азиаты считают прямо. Как результат - нет чёткой позиции вынесенного зрачка и диаметр плавает.
Спасибо, значит просто прийдеться привыкнуть к узкому выходному зрачку.
quote:
Правильно. При выдвинутом наглазнике получается. Спасибо, с биноклями разобрались.
Остальсь научиться замерять зрачок в прицелах.
Евгений, скажите, реально самому измерить выходной зрачок на прицеле и бинокле?
quote:Originally posted by Боец:
Подвигать его - ближе, дальше.
От этого как раз и зависит размер проецируемого пятна.
Лёш, самое главное убрать боковые пучки - сузить световое поле до предела.
Самое лучшее - длинная труба перед объективом, чем длиннее, тем лучше.
Диаметр трубы = световой диаметр объектива.
И замерять в непосредственной близости от окуляра. Но можно и подальше (2...3 айрелифа)
quote:Наименьший - позиция АйРелифа. Диаметр может быть больше, т.к. в эту позицию сходятся зрачки со всего поля.Originally posted by Боец:
Наименьший и есть искомое.
И не всегда стекаются в единый диаметр. Мерить надобно только центральный пучок максимально ограничив поле.
quote:А трубу ставил? Зрак больше рассчётного потому, что цепляешь соседние (полевые).Originally posted by korova:
Жень, там довольно четкий зрачок, как в бинокле. И он меняет свои размеры при изменении кратности.
Если замерять у окуляра, то размер получается больше расчетного
Конечно, самое правильное - в позиции АйРелифа. Но у немцев. У Люпа будут другие, тоже больше рассчётного.
И не забудь диоптрии на ноль выставить.
quote:От этого как раз и зависит размер
Наименьший и есть искомое.
И ещё, материал экрана должен быть по возможности тоньше, типа калька или папиросная бумага
Удачи в поисках!
Ухожу ещё на год или полтора...
quote:Нет. Это закон геометрической оптики. Выходной зрачок равен диаметру входного деленному на кратность.Originally posted by -SEA-:
Можно ли получить выходной зрачок большего диаметра?
quote:диаметр выходного зрачка определяется делением диаметра входной линзы на кратность прицела
Это так. Но не надо путать выходную линзу с выходным зрачком. Выходной зрачок от выходной линзы удален на расстояние так и называемое "удаление выходного зрачка" (eye reliefe). Это расстояние обеспечивает безопасность глаза при отдаче оружия. Обычно составляет 50-80 мм. Чем больше отдача, тем большее требуется удаление.
Прицелы с бОльшим диаметром выходной линзы, при прочих равных, обеспечивают бОльшее удаление зрачка. Удаление зрачка указывается в паспорте на прибор и на сайте, поскольку является важной характеристикой.
А можно ли получить диаметр выходного зрачка больше чем позволяет входная линза?
К примеру прицел 24 крат, выходная линза 50мм. Исходя из этого имеем выходной зрачок 2мм. Можно ли получить выходной зрачок большего диаметра?
quote:Это так. Но не надо путать выходную линзу с выходным зрачком. Выходной зрачок от выходной линзы удален на расстояние так и называемое "удаление выходного зрачка" (eye reliefe). Это расстояние обеспечивает безопасность глаза при отдаче оружия. Обычно составляет 50-80 мм. Чем больше отдача, тем большее требуется удаление.Прицелы с бОльшим диаметром выходной линзы, при прочих равных, обеспечивают бОльшее удаление зрачка. Удаление зрачка указывается в паспорте на прибор и на сайте, поскольку является важной характеристикой.
Собственно говоря я имел ввиду входную линзу а не выходную, и меня больше интересует не айрелиф, а именно размер(диаметр) выходного зрачка.
Что еще может влиять на его размер кроме диаметра входной линзы.
Я знаю, что диаметр выходного зрачка определяется делением диаметра входной линзы на кратность прицела. Однако наблюдал на прицелах с одинакового диаметра входной линзой и такой же или близкой кратностью явно разные размеры выходного зрачка.
Вот, буквально вчера смотрел в два почти одинаковых диановских прицела 4х32.
В один прицел целится легко, картинка ловится практически сразу, и даже если немного сместить глаз в сторону картинка остается хорошо видна, а с другим прицелом приходится постараться. Немного сместил глаз в сторону, и картинка затемняется.
Когда то сравнивал два прицела, 4-16х50, и 5-20х50, во второй на кратности 20 выходной зрачек ловить было проще чем в первый на кратности 16. Хотя должно быть наоборот. Прицел 5-20х50 правда был значительно дороже первого, и картинка была получше качеством.
Зависит ли еще от чего нибудь диаметр выходного зрачка?
Нужен прицел высокой кратности, около 24, но в то же время хочется комфортно целится, вот по этому этот вопрос и появился.
Присоединяюсь к вопросу.
Так же интересует, как можно замерить точно размер выходного зрачка. Вроде, есть метода с фонариком в об'ектив, и листом бумаги в фокус окуляра, но мне опыт повторить не удалось. Необходимо знать точное расстояние от окуляра до фокуса (айрелиф), но оно при замере +-5мм.